Adviezen SOA Aids, PZC etc

[Randy]

Ik heb een tijdje geleden op Hookers eens de vraag gesteld aan een vertegenwoordiger van SOA Aids NL over cijfers van risico's van PZC versus PMC, dit nav heftige discussies op IJBF.

De reactie kun je op http://www.hookers.nl/showthread.php?t=166695 lezen.

Voor mensen met een Hookers allergie, vraag maar of iemand het wil voorlezen :D

[neukie]

Zo een onzinnige discussie is misschien alleen in NL mogelijk.

Je hebt riscs bij all wat je doet, bij het rijden met
de auto, bij het gaan (banaanschaal) en ook als je in een club gaat.

Als je deze riscs minderen wilt, dan stop het bezoeken van een club of ga in een klooster. Onanie helpt daar zeker.:eek:

[Randy]

Beetje kort door de bocht, amigo!:D

Wat ik wil weten is hoe groot de risico's zijn die ik neem, en op basis daarvan mijn beslissingen nemen. Zowel in clubland, als ook op andere gebieden dan paysex.

Ik had gehoopt dat een officiele orgnisatie als SOA Aids wat meer onderbouwing kon geven aan hun adviezen mbt 'vrij veilig, of vrij niet'. Helaas niet, dus.

[Picasso 1]

Interessante beantwoording van SOA Nederland en een bevestiging van wat velen van ons al lang vermoedden. Bizar dat enkele forumleden heel erg stellig en eigenwijs 'dringende' adviezen mbt gezondheidsrisico's aan ons opdringen.

[Pollito]

Schijnbaar wordt dit thema liever gemeden. We weten allen dat er een iets verhoogd risico is voor ons wandelaars en met name in de Duitse clubs waar PZ tot de standaard service behoort.
Ik vraag me wel af hoe veel medewandelaars zich laten testen, laat staan zich ooit hebben laten testen. Hoe meer tests, des te veiliger onze wandelingetjes worden.
Testen bij GGD is simpel, snel, kan zelfs anoniem.

PS
Nee, ik geen moraalridder, en niet van de GGD of wat voor instantie ook.
Ik heb m'n 10-jarig wandeljubileum al lang gevierd, en ja, PZ is ook standaard voor mij, en ja, ik heb reeds ontelbare fulwelen grotjes gelikt, en ja, ik laat me regelmatig testen. Tot op heden alle resultaten negatief -> dus positief, en ja ik blijf deze tests regelmatig doen omdat ik het niet prettig zou vinden om een SOA op(ge)lopen te hebben.

[neukie]

wie de duitse of engelse taal kan lezen, gaat eens op

www.sexsicher.de

Groetjes

[Carpe diem]

Ik zat net even de nieuwsbrief te lezen van P.I.C. ( Prostitutie Informatie Centrum).

Ik vind ze persoonlijk een zeer goed instantie die het goed voor hebben met de prostituee en bezoekers ervan.

Maar ik wil dit toch nog even extra onder de aandacht brengen van het thema PZC en Soa. Daar heb ik een stukje tekst gekopieerd uit de nieuwsbrief van P.I.C. Ik weet dat het niet is toegestaan om teksten te kopieren en te plaatsen voor andere doeleinden maar ik hoop dat P.I.C. daar geen probleem mee heeft.

Pijpen zonder condoom (pzc)

Klanten vragen vaak om pijpen zonder condoom. Ons advies is: niet doen.
Pijpen zonder condoom is voor jou een risico op hiv en andere
soa. Als de klant klaarkomt in je mond, loop je risico op hiv. Ook als hij niet klaarkomt kun je iets oplopen, want het contact tussen zijn penis en jouw mond is al genoeg om een soa over te dragen.
De klant loopt ook risico, als jij bijvoorbeeld chlamydia of gonorroe in je keel hebt. Of je hebt een koortslip.
Als jij hiv hebt en je werkt, dan loopt je klant geen risico als jij hem pijpt zonder condoom.
Kortom: ons advies is gebruik altijd een condoom. Zo regel je voor jezelf goede werkomstandigheden. Zie het als een ARBO-maatregel.
Kijk voor meer informatie op
www.werkplekforum.nl,

Je kunt de hele nieuwsbrief lezen door de volgende linkje te gebruiken. Er staan leuke en interessante verhalen in, ook een stukje over De Pasha in Köln in Duitsland.

http://www.pic-amsterdam.com/pdf/RodeLantaarn-8.pdf


BRON: http://www.pic-amsterdam.com/index.html

[rplover]

Dit is wat ik al jaren verkondig op dit forum.
PZC geeft een risico op SOA's EN, ja Heren Beren, jullie lezen het goed, EN op HIV.
Nu gaan we weer terugvallen in een oeverloze discussie hoe groot de risico's daarop dan wel zijn, en ga ik weer kreten horen (van de liefhebbers) dat die kans zo klein is, dat er bijna geen risico is....
....uiteraard zijn jullie veel en veel slimmer dan een officiële instantie, en lullen die er maar wat op los, en gaan we onze verworvenheden NIET opgeven, want het is toch zo verdraaid lekker, neen......... :heul:

Dit geeft alleen weer hoe kleingeestig we zijn, alhoewel we allen overtuigd zijn dat roken slecht is voor de gezondheid, en dat ook ronduit toegeven, zullen wij nooit willen toegeven dat PZC ook niet het gezondste seksuele contact is, maar ja, onze veworvenheden toch .....:hammer:

:wink:

[Zakkenleger]

...
dat die kans zo klein is, dat er bijna geen risico is....
...


Volgens mij weet geen mens hoe groot of klein die kans is. Nergens onderzoekscijfers te vinden, maar als RPL het beter weet (het zal niet de 1e keer zijn :thefinger) zie ik graag cijfers van door hem vertrouwde al dan niet overheidsinstanties :rolleyes:

[rplover]

Volgens mij weet geen mens hoe groot of klein die kans is. Nergens onderzoekscijfers te vinden, maar als RPL het beter weet (het zal niet de 1e keer zijn :thefinger) zie ik graag cijfers van door hem vertrouwde al dan niet overheidsinstanties :rolleyes:
Beet. Carpe Diem, we hebben beet, en we hebben enkel een haak in het water gegooid, zonder aas :hammer::baeh:
En ik twijfel er niet aan dat Zakkenleger het beter meent te weten dan gezondheidsinstanties, die lullen er maar wat op los ;)

:wink:

[Zakkenleger]

Je kunt ook proberen antwoord te geven op de gestelde vraag. Je weet toch alles over risico's PZC etc? :kotz:

[rplover]

Je kunt ook proberen antwoord te geven op de gestelde vraag. Je weet toch alles over risico's PZC etc? :kotz:
Nope, Zakkenleger, het was duidelijk de bedoeling even te zien of je niet uit je rol viel, neen dus.
Jij weet best dat er risico's aan verbonden zijn, maar die wil je niet toegeven, neen, die omzeil je mooi met een tegenvraag te stellen.
Mij niet gelaten dat jij jezelf diplomatieke onschendbaarheid toeëigent, mij goed dat jij je geweten sust met "cijfertjes" te willen zien.
Ik geloof echter eerder specialisten, dokters dan "hoerenlopers", die alleen maar willen geloven dat er niets aan de hand is. En ik lach me een ongeluk met die mensen die denken dat het risico zo klein is dat zij nooit iets zullen oplopen.
Al eens je huisdokter verteld dat je naar de hoertjes loopt, en je je laat pijpen zonder? Moet je eens doen, maar ok, zelfs die mens ga je niet geloven, want wat weet die eigenlijk van PZC, hij kan je trouwens geen keiharde cijfers voorleggen :heul:
Zijn we het erover eens dat roken slecht is voor de gezondheid, Zakkenleger? Let wel op, wat ik stel die vraag niet zo maar :hammer:

[yep3]

het is gewoon te lekker om te laten, wandel al 10 jaar zonder soa en als het dan eens zou gebeuren, kuurtje en foetsie....gewoon goed letten op koortslippen want dat is een groter probleem

[Zakkenleger]

...
Jij weet best dat er risico's aan verbonden zijn, maar die wil je niet toegeven, neen, die omzeil je mooi met een tegenvraag te stellen.
...

RPL, ik heb nooit beweerd dat er geen risico's zijn. Ga jij nou eerst maar eens cijferjes ophoesten ipv mijn vraag te ontwijken, dan wil ik wel weer verder praten over dit onderwerp met je *gaap*.

[phoenix]

wat mij opvalt dat dames die bijvoorbeeld partytreff metmann werken er al jaren zonder zuigen en slikken dat het een lieve lust is en sommige mannen er al jaren komen.........dan moet dat risico op bepaalde geslachtsziekten toch wel erg klein zijn of vergis ik me??? en kan me ook niet voorstellen dat ze nooit eens in het heetst van de strijd en condoompje hebben zien scheuren.....ik vind het net als de staatsloterij je doet jaren mee om de prijs , maar je wint nooit echt wat en dan geheel onerwachts heb je ineens een prijsje......en dan doen we met condoom eigenlijk nooit om de hoofdprijs mee........alhoewel herpes op je pikkie ook een aardig 'prijs' is...................................

[yep3]

het is als autorijden zonder gordel

[Picasso 1]

Een oude discussie met oudleden :rofl:.....
PZC geeft inderdaad een risico op SOA. Hoe klein of groot die is weten we niet omdat er domweg geen onderzoekscijfers hiervan zijn. Wat wel zorgelijk is is dat voor de dame een risico bestaat op HIV besmetting bij klaarkomen in haar mond, indien dit gebeurt door een HIV geinfecteerde man. Als je zelf altijd veilig vrijt vind ik het kleine risico op andere type SOA´s niet belemmerend voor PZC. Maar goed, dat is een afweging die ieder voor zichzelf moet maken.

Verder lijkt me wel dat degene die strijd voeren tegen PZC consequent moeten zijn en ook strijd moeten voeren tegen tongzoenen.

Zei onderstaande stuk tekst uit het verhaal waar de link (1ste bericht) naar verwijst:

Het dilemma voor de SOA experts is zoenen.
Dat is in principe gevaarlijker dan PZC en BZL, omdat zeer veel mensen last hebben van ontstoken standvlees, met bijbehorende bloedinkjes. Vers bloed op een bloeding levert de grootste besmettingskans op.
Dus eigenlijk zou je zoenen veel meer moeten afraden dan PZC en BZL. Maar men snapt ook wel dat je geen SOA's kunt bestrijden als je daarmee intimiteit onmogelijk maakt. Daarbij blijkt uit de praktijk dat door het speeksel die kans op besmetting zelfs bij zoenen eigenlijk bijna te verwaarlozen is.

Dus mag je van de SOA experts een aids patiënt zoenen, maar een gezonde meid niet beffen. Begrijpelijk, maar eigenlijk volslagen onzin.

[rplover]

Als je zelf altijd veilig vrijt vind ik het kleine risico op andere type SOA´s niet belemmerend voor PZC. Maar goed, dat is een afweging die ieder voor zichzelf moet maken.

Verder lijkt me wel dat degene die strijd voeren tegen PZC consequent moeten zijn en ook strijd moeten voeren tegen tongzoenen.


Als je, zoals het overgrote deel ijsberen, PZC niet risicovol genoeg vindt om een condoom te gebruiken, moet je het zoenen zeker niet laten. Je kan geen HIV krijgen door te zoenen, en (ik lees) voor de rest effe een kuurtje en weg SOA :D
Neen, Picasso1, haartjetrek is ook risicoloos, dus niet vrezen (om het effe luchtig te houden) :hammer:;)

:wink:

[Zakkenleger]

...
Verder lijkt me wel dat degene die strijd voeren tegen PZC consequent moeten zijn en ook strijd moeten voeren tegen tongzoenen.
...


Doe nou niet Picasso, het was net zo lekker rustig qua SOA discussie (ZL steekt kop nog maar eens diep in het zand :hammer:)

[Picasso 1]

ZL steekt kop nog maar eens diep in het zand :hammer:

Opnieuw? En met welke nieuwe naam kom je dan terug? :teuflisch

[Zakkenleger]

Is Picasso 2 nog vrij, of moet je dan net zo veel haar hebben als #1? ;)

[Zakkenleger]

Als je, zoals het overgrote deel ijsberen, PZC niet risicovol genoeg vindt om een condoom te gebruiken, moet je het zoenen zeker niet laten. Je kan geen HIV krijgen door te zoenen, en (ik lees) voor de rest effe een kuurtje en weg SOA :D
...
:wink:

En een denkfout, en een fout feit.

Fout feit: HIV kan je overbrengen via wondjes in de monden van zoenende partners

Denkfout: PMC en TZ, daar ging de opmerking van P1 over

[Picasso 1]

Is Picasso 2 nog vrij, of moet je dan net zo veel haar hebben als #1? ;)

"Relnicht" is nog vrij :rofl:

[Zakkenleger]

"Relnicht" is nog vrij :rofl:

Relnicht33 lijkt me wel wat ;)

[Picasso 1]

Relnicht33 lijkt me wel wat ;)

Nou begrijp ik pas dit bericht
http://www.ijsberenforum.nl/forum/showpost.php?p=96802&postcount=31

[Toppie]

wat relnicht33? viezerik33, dealer33, casanova33, sloompie33 dat ken allemaal, maar er is maar één echte oproerflikker