Sire, zijn er nog Belgen? Antwerpen?? Nederland, Belgie! [Archief]

Volledige versie bekijken : Sire, zijn er nog Belgen? Antwerpen?? Nederland, Belgie!

Pagina's : [1] 2

rplover

27 november 2009, 23:17

Draai het maar door de vertaalmolen, Nederlanders :biggrin:
Bron: http://www.eca-international.com/showpressrelease.aspx?ArticleID=6835

ECA International publie son classement annuel des villes pour les expatriés

Comme en 2008, Copenhague arrive en tête du classement pour les Européens,
Bagdad demeure la ville la moins accueillante pour les expatriés,
La qualité de l’air, un critère qui pénalise les grandes villes.

ECA International, spécialiste de la gestion de l’expatriation dans le monde entier, établit chaque année un classement des villes les plus agréables à vivre pour les expatriés. 254 villes sont ainsi notées sur plusieurs critères parmi lesquels le climat, la qualité de l’air, l’accès aux soins, le logement, les services publics, l’éloignement, la vie sociale, les loisirs, les infrastructures, la sécurité des personnes et les tensions politiques. Ces résultats permettent aux entreprises clientes d’ECA International de calculer les indemnités à verser aux expatriés et à leur famille en compensation des difficultés d’adaptation rencontrées sur leur nouveau lieu de résidence.

Classement pour les Européens
Copenhague demeure la ville offrant la meilleure qualité de vie pour les Européens.
Les villes européennes caracolent en tête du classement mondial : Copenhague, Anvers, Bruxelles, Bern, Bâle, Genève, Bonn, Düsseldorf, Francfort, et Luxembourg constituent le top 10.
Certaines villes d’Europe de l’Est connaissent une ascension significative grâce à d’importants progrès en matière de sécurité et de services publics, c’est le cas de Ljubljana (34e), Zagreb (48e) et Tallin (53e). Alors que Tbilissi (208e) chute de 18 places au classement en raison des tensions politiques qu’à connu la Géorgie en 2008.
En France, Paris se classe en 20ème position, derrière Strasbourg (14e) qui affiche de meilleures scores en matière de sécurité et de qualité de l’air.
De même, Rome (36e) et Londres (27e) sont pénalisées par leur qualité de l’air.
En l’Asie, les villes chinoises affichent de bonnes performances grâce à l’amélioration des infrastructures d’accueil. Cependant, la pollution demeure un problème majeur : Pékin obtient le plus mauvais score de toutes les villes sur le critère de la qualité de l’air.
Sur le continent américain, c’est au Canada que se situent les villes les mieux notées : Toronto, Vancouver, Ottawa et Montréal. A l’opposé, Port-au-Prince figure en 251e position et Santiago du Chili et Mexico City (respectivement 71e et 135e) sont aussi pénalisées par leur taux de pollution.

L’analyse d’ECA International
«L’évaluation de la qualité de vie du pays d’accueil varie selon le pays d’origine de l’expatrié. En d’autres termes, les classements peuvent différer selon la base que l’on utilise. Par exemple, la distance avec le pays d’origine, les différences de cultures, de langues et de climat sont autant d’éléments qui expliquent la plus grande difficulté des Européens à vivre à Singapour qu’à Copenhague, et réciproquement » explique Frédéric Franchi.

Classement mondial 2009
1. Danemark - Copenhague
2. Belgique – Anvers
2. Belgique – Brussels
2. Suisse - Bern
2. Suisse – Bâle
5. Suisse – Genève
5. Allemagne – Bonn
7. Allemagne - Düsseldorf
7. Allemagne - Francfort
7. Luxembourg - Ville de Luxembourg
7. Allemagne – Munich
11. Pays-Bas – Amsterdam Hoeraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa :asshole:
11. Allemagne - Hambourg
13. Autriche – Vienne
17. France – Strasbourg
14. Allemagne – Berlin
14. Irlande – Dublin
17. Suisse – Zurich
18. Finlande – Helsinki
19. France – Paris
20. Canada – Toronto
21. Canada – Vancouver
21. Suède – Stockholm
21. Norvège – Oslo
24. Espagne – Madrid
24. Portugal – Lisbonne
26. Canada – Ottawa
27. Royaume-Uni - Londres
27. Canada – Montréal
29. Espagne – Barcelone

D’un point de vue global
Singapour (54) est la ville asiatique la plus appréciée des expatriés d’Europe Occidentale, suivie de Kobé au Japon (61) et de Yokohama (62).
Shanghaï est la première ville chinoise du classement européen à la 121ème place tandis que Pékin ne se classe qu’à la 127ème position principalement en raison de la pollution.
Pour les Européens comme pour les Asiatiques, Bagdad est la ville la moins accueillante du classement, suivie de Kaboul, Karachi et Pyongyang. Principales raisons : l’insécurité et le manque d’infrastructures adaptées aux expatriés.

Les villes d’Afrique restent parmi les destinations les plus difficiles pour les Européens en raison de l’insécurité et des tensions politiques et sociales. Tunis est la ville africaine la plus accueillante (79e). A contrario, Freetown en Sierra Leone est la ville la moins bien classée du continent (248e).

Au Moyen-Orient, Manama (73e), Tel Aviv (77e) et Doha (78e) offrent une bonne qualité de vie pour les Européens, ainsi que Dubai (79e) et Abu Dhabi (85e) où le critère de sécurité des personnes est bien noté, contrairement à plusieurs autres de villes de la région, dont Bagdad, particulièrement mal notée sur ce critère.

« D’après notre dernière étude consacrée à la gestion de l’expatriation, 70 % des entreprises versent des indemnités aux expatriés pour compenser la difficulté d’adaptation à leur nouvel environnement », précise Frédéric Franchi. « Dans le contexte actuel de crise économique, des entreprises seront peut-être tentées de réduire, voire de supprimer ces primes. La prudence est de mise, une telle décision pourrait s’avérer contre productive. En effet, la raréfaction des talents et les freins - en particulier familiaux - à l’expatriation demeurent. La prime d’adaptation démontre à l’expatrié à quel point l’entreprise est consciente des ajustements que requiert une installation à l’étranger, même dans des endroits qui ressemblent beaucoup au pays d’origine »

A propos du classement des villes d’ECA International – Méthodologie
Le classement des villes est le résultat d’une étude menée chaque année par ECA International. Réalisé à partir des notations des expatriés, des classements précédents et d’études indépendantes, il évalue de manière objective plusieurs facteurs afin d’aboutir à une estimation de la qualité de la vie dans 400 villes du monde. Le score prend en compte à la fois l’origine et la destination, ainsi, le classement varie selon la base utilisée pour comparer de la qualité de vie. Pour les comparaisons, les classements utilisés ici comportent 254 villes du monde d’un point de vue européen. La détérioration ou l’amélioration dans les critères et les mouvements relatifs des villes les unes par rapport aux autres, influent sur les classements d’une année sur l’autre.

Pour faciliter l’adaptation des expatriés et de leur famille à leur nouveau lieu de résidence, les employeurs versent des compensations qui varient en fonction de la ville, de la qualité de vie qu’elle offre et des difficultés d’adaptation qu’elle peut présenter.

Le classement est mis à disposition des professionnels des ressources humaines via l’outil ECA de calcul des indemnités : un logiciel qui permet de déterminer le montant des indemnités pour les expatriés en fonction de critères de “difficulté” du pays d’expatriation, du lieu d’origine et de destination et selon la politique pratiquée dans chaque entreprise. La recommandation d’ECA est exprimée en pourcentage du salaire brut du pays d’origine. Le montant de la prime est détaillé par critères, parmi lesquels : climat, accès aux soins, isolement, réseau social et équipements de loisirs, infrastructure et tensions politiques.

A propos d’ECA International
Spécialiste de la gestion de l’expatriation dans le monde entier, ECA propose aux entreprises des données, des études, des logiciels et un support sur mesure.
Les entreprises possédant peu d’expérience ou trop peu de ressources en interne pour gérer les missions de leurs expatriés, peuvent confier à ECA le calcul des primes et packages et bénéficier de conseil et de services. Les responsables des ressources humaines internationales des grandes entreprises trouvent des informations complètes et des logiciels de calcul sur le site Internet ; enfin les équipes d’ECA rédigent des politiques sur mesure pour les grandes entreprises qui gèrent des milliers d’expatriés dans le monde entier.

Wat opvalt, zo bij hetdoornemen van het lijstje;
- in de top 3 zijn twee Belgische steden aanwezig (we hebben maar twee grote steden in België :biggrin:
- in de top 5, daar komen de Zwitsers :biggrin:
- in de top 10 nog geen Nederlandse stad te bespeuren, wel Duitse steden en dat kleine Luxemburg :hammer:

Veel leesplezier, en Holland volledig gebuisd, één stad in de top 30, geen Rotterdam of ander lokaal stadje te zien, Den Haag, hoofdstad van Nederland? Top 100???
maar wat is het goed toeven in Nerland, en bij deze mag ik gerust zeggen Holland toch :heul::gruebel:

erpee :hah:

The Joker

28 november 2009, 02:43

Dit lijstje ziet er meer uit als de 30 plaatsen waar je nog niet dood gevonden wilt worden, of de 30 meest voorgeprogrammeerde ICBM targets.

Goedemorgenallemaal

28 november 2009, 08:44

[
Wat opvalt, zo bij hetdoornemen van het lijstje;
- in de top 3 zijn twee Belgische steden aanwezig (we hebben maar twee grote steden in België :biggrin:
- in de top 5, daar komen de Zwitsers :biggrin:
- in de top 10 nog geen Nederlandse stad te bespeuren, wel Duitse steden en dat kleine Luxemburg :hammer:

Veel leesplezier, en Holland volledig gebuisd, één stad in de top 30, geen Rotterdam of ander lokaal stadje te zien, Den Haag, hoofdstad van Nederland? Top 100???
maar wat is het goed toeven in Nerland, en bij deze mag ik gerust zeggen Holland toch :heul::gruebel:

erpee :hah:

Dat Amsterdam ergens onder een Belgisch gat staat dat is te begrijpen.
Maar ja, Amsterdam , dat is ook niks. Je kunt een land ook niet afrekenen op één of twee steden of gebieden?
We kunnen Belgie toch ook niet afrekenen op de Borinage?

Zakkenleger

28 november 2009, 09:04

Wat opvalt, zo bij hetdoornemen van het lijstje;
...

is dat dat lijstje is opgesteld obv onderzoek onder expats. Nu is dat natuurlijk zeeeeeeeeeer representatief voor de gehele bevolking... :rolleyes:

Lies, damned lies and erpee, ehhh statistics. :biggrin: Op dezelfde manier kun je 'bewijzen' dat NZC gezonder is dan NMC... :baeh:

Picasso 1

28 november 2009, 10:28

Frankfurt in de top 10, dat geloof ik wel. De rest is grote onzin :wink:

facial

28 november 2009, 11:11

RP heeft natuurlijk bij 2 lijstjes de titel omgekeerd. Dit lijstje was natuurlijk: Wie is slecht in bed, heeft een kleine piemel en stinkt gruwelijk uit zijn bek.
En de winnaar is BELGIE

sofaking

28 november 2009, 11:46

Hoezeer ik ook vind dat Antwerpen zijn plaats verdient, de aanwezigheid van Brussel in de top tien maakt heel de lijst ongeloofwaardig.

Tenzij ze de Oost-europese bedelaars/zakkenrollers bendes ook geïnterviewd zouden hebben. Zijn tenslotte ook ex-pats.

MichelJ

28 november 2009, 12:51

Als we dan toch met onzinnige onderzoekjes gaan smijten....

België pas 17de beste land om te leven

* maandag 05 oktober 2009
* Bron: belga
* Auteur: sdg

België staat op de zeventiende plaats in de lijst van meest ontwikkelde landen ter wereld. Dat was vorig jaar ook al zo. De Human Development Index wordt elk jaar opgesteld door het Ontwikkelingsprogramma van de Verenigde Naties (UNDP).

België mag dan een van de landen ter wereld blijven waar de menselijke ontwikkeling het best gewaarborgd is (onder meer op het vlak van de gelijkheid der seksen), het UNDP heeft het wel over een 'verontrustende' evolutie op lange termijn. Volgens Marc Destanne de Bernis, UNDP-raadgever in Brussel, kende ons land tussen 2000 en 2007 de zwakste vooruitgang van de OESO-landen op het vlak van menselijke ontwikkeling. Alleen de Verenigde Staten deden nog slechter.

De Human Development Index van de VN vergelijkt sinds 1990 de ontwikkelingsgraad van de VN-lidstaten. Ze neemt daarbij de levensverwachting en het opleidings- en inkomensniveau in acht. Het UNDP zet dit jaar de schijnwerpers op de migratie. 'Alleen migratie maakt het vandaag de dag voor België mogelijk om zijn bevolking te doen toenemen', zegt Destanne de Bernis.

Van de 971.000 buitenlanders op ons grondgebied is twee derde Europeaan. Veertien procent komt uit Afrika. Uit het onderzoek blijkt trouwens dat de buitenlanders die in België leven, gemiddeld beter opgeleid zijn dan de lokale bevolking: 31 procent heeft hogere studies gedaan, tegenover slechts 27 procent bij de lokale bevolking. Maar twee procent van de migranten in ons land heeft het statuut van politiek vluchteling.

De top-20

1. Noorwegen
2. Australië
3. IJsland
4. Canada
5. Ierland
6. Nederland
7. Zweden
8. Frankrijk
9. Zwitserland
10. Japan
11. Luxemburg
12. Finland
13. Verenigde Staten
14. Oostenrijk
15. Spanje
16. Denemarken
17. België
18. Italië
19. Liechtenstein
20. Nieuw-Zeeland

Bron (http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=DMF05102009_005)

Eric2

28 november 2009, 12:52

timjava

28 november 2009, 13:29

Veel leesplezier, en Holland volledig gebuisd, één stad in de top 30, geen Rotterdam of ander lokaal stadje te zien, Den Haag, hoofdstad van Nederland? Top 100???
maar wat is het goed toeven in Nerland, en bij deze mag ik gerust zeggen Holland toch :heul::gruebel:

erpee :hah:

Beetje dimmen he, anders gaan we die Westerschelde nooit meer uitgraven;)

rplover

28 november 2009, 13:32

De titel van je bericht is nogal misleidend, erpee. De door ECA International opgestelde ranglijst betreft de beste steden om te wonen voor expats. Ik kan me voorstellen dat de opgestelde ranglijst voor erpee als expat interessant is (een Hollander die in België woont :smile2:).

De door ECA opgestelde ranglijst is verder van geen enkele betekenis. Het lijkt me zinvoller dat ECA een ranglijst gaat opstellen van steden waar de lekkerste dames van plezier zitten. Of zouden ze daarvoor gewoon dezelfde ranglijst kunnen hanteren?

:wink2:
Je huiswerk ook beter doen.
Ten eerste ben ik Belg, ik wil in Nederland nog niet doodgevonden worden.
En ten tweede beoordelen we hier allen de clubs als expats, en de Meiden.
Daar is geen enkel probleem mee toch, en wordt hier als algemeen aanvaarde norm aanzien.
De expats, mensen die ergens tijdelijk wonen en werken, zijn niet zo chauvinistisch als de inwoners, en kunnen mijns inziens een redelijk objectieve mening vormen, net als de ijsberen expats in de clubs....

erpee (facial, ik zo me schamen voor jouw bericht, maar met zo een naam en avatar had ik niks anders verwacht, stinken de Meiden ook uit hun bek als jij met ze klaar bent?)

sofaking

28 november 2009, 13:36

Eerste maatregel van regering Leterme II. Guess what ? :eek:
Een bijkomende belasting... Op GSM's van het werk. :asshole:

Als het bedrijf geen onderscheid kan maken tussen het professioneel en het privégebruik dan gaat de fiscus er vanuit dat iedereen elke maand voor 12,50 euro privé belt. En dus moet de werknemer per jaar sociale zekerheid en belastingen betalen op 150 euro. Dat betekent, ruw geschat, een belastingverhoging van 75 euro per jaar voor de werknemer, terwijl zo'n gsm ook voor het bedrijf een stukje duurder wordt. (belga/mvdb)

http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Binnenland/article/detail/1035140/2009/11/28/Belasting-op-gsm-van-werk.dhtml

rplover

28 november 2009, 13:45

Eerste maatregel van regering Leterme II. Guess what ? :eek:
Een bijkomende belasting... Op GSM's van het werk. :asshole:

http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Binnenland/article/detail/1035140/2009/11/28/Belasting-op-gsm-van-werk.dhtml
Mobieltjes van het werk dienen voor op het werk. Ik betaal mijneigen mobieltje en mijn eigen gesprekken ;)
Nog zulke maatregelen graag, de werkgevers en de mannen met een mobiel van het werk mogen van mij voor meer staatsinkomsten zorgen, heb ik geen enkel probleem mee... .

erpee ;)

sofaking

28 november 2009, 14:00

Mobieltjes van het werk dienen voor op het werk. Ik betaal mijneigen mobieltje en mijn eigen gesprekken ;)
Nog zulke maatregelen graag, de werkgevers en de mannen met een mobiel van het werk mogen van mij voor meer staatsinkomsten zorgen, heb ik geen enkel probleem mee... .

erpee ;)
Heu, ik heb een mobiel van het werk én mijn eigen privé mobiel. Wees maar zeker dat je op je donder krijgt van de baas als de rekening (voor onaanwijsbare redenen) boven de verwachtingen stijgt.
Aan de andere kant, als ik dringend naar Zweden of Engeland of India moet bellen voor bijstand, dan doe ik dat toch liever met een gsm van het werk.

Privé ben ik nog maar heel zelden aan 12 EUR gsm kosten per maand gekomen. Meeste maanden zelfs 0 EUR.

Misschien best om ineens ons loon te laten storten op een rekening van de regering. Kunnen ze daarna beslissen of ze ons nog iets gunnen of niet.

Werknemers, inderdaad dé melkkoe bij uitstek.

Picasso 1

28 november 2009, 14:08

sofaking

28 november 2009, 14:36

Brussel zit vol met expats. De grootste europese instellingen zitten daar:
Het Europees Parlement
De Raad van de Europese Unie
De Europese Commissie
Het Economisch en Sociaal Comité
Het Comité van de Regio's

Veel van deze 'europese' politici verblijven tevens in Antwerpen. Zou een beetje raar zijn dat deze mensen van mening zijn dat Rome of zo beter is om te leven :rolleyes:

Over hun loon en andere voordelen zullen ze wel tevreden zijn, maar of ze Brussel zo'n toffe stad vinden weet ik niet.

http://www.brusselnieuws.be/artikels/stadsnieuws/brusselse-politie-onder-vuur-in-europees-parlement

Brussel - Joseph Daul, fractieleider van de Europese Volkspartij, heeft donderdag met scherp geschoten op de Brusselse politie. Die zou niet gereageerd hebben na de overval op een parlementslid. De tirade van Daul kon op applaus rekenen in het hele halfrond.

Europarlementslid en Brussels gemeenteraadslid Frédérique Ries (MR) betreurt de zaak. "Wij Belgen voelden ons maar eenzaam toen het voltallige halfrond applaudiseerde voor de verklaringen van de EVP-fractieleider".

Eric2

28 november 2009, 14:41

Ten eerste ben ik Belg, ik wil in Nederland nog niet doodgevonden worden.?)

........ stinken de Meiden ook uit hun bek als jij met ze klaar bent?)

Ik vind jouw taalgebruik wel erg Hollands, erpee. Denk eerder dat je een wannabe Belg bent. Ik vind trouwens die België-Nederland vete wel erg retro. Dat is echt niet meer van deze tijd! Als Belg doe ik met veel plezier zaken met Nederlanders, en ja ook met Hollanders.

Salut,
Eric (die nergens dood gevonden wil worden)

Goedemorgenallemaal

29 november 2009, 13:27

http://www.nuzakelijk.nl/werk/2132195/canada-meest-populair-bij-expats.html

Nederland
Nederland staat op de zeventiende plaats, maar wordt na België beschouwd als het meest onvriendelijke land
Dachten we ergens in uit te blinken, worden we ook daarin overtroffen door de Belgen...

rplover

29 november 2009, 14:08

http://www.nuzakelijk.nl/werk/2132195/canada-meest-populair-bij-expats.html

Dachten we ergens in uit te blinken, worden we ook daarin overtroffen door de Belgen...

Zijn jullie allemaal zo gefrusteerd? Blijf lekker in Nederland, jullie kekakt torenhoog ego overtreft die zelfs van de mest chauvinistische Fransen :biggrin::hammer:

Zakkenleger

29 november 2009, 14:37

Erpee, je bent gewoon jaloers omdat je ego kleiner is dan dat van ons :biggrin:.

Goedemorgenallemaal

29 november 2009, 16:57

Zijn jullie allemaal zo gefrusteerd? Blijf lekker in Nederland, jullie kekakt torenhoog ego overtreft die zelfs van de mest chauvinistische Fransen :biggrin::hammer:
Zeg hee, wie is er begonnen met dit draadje? wie vond het nodig iets te laten zien?
Nog een geluk dat Lars Boom voor de weg gekozen heeft, anders bleef er heel weinig over.

Erpee, je bent gewoon jaloers omdat je ego kleiner is dan dat van ons :biggrin:.
niet alleen zijn ego.....

Picasso 1

29 november 2009, 18:03

Zeg hee, wie is er begonnen met dit draadje?

Voor alle duidelijkheid: erpee :biggrin::biggrin::biggrin:

rplover

29 november 2009, 18:57

Zeg hee, wie is er begonnen met dit draadje? wie vond het nodig iets te laten zien?
Nog een geluk dat Lars Boom voor de weg gekozen heeft, anders bleef er heel weinig over.

niet alleen zijn ego.....
Lars Boom, is dat die dederangs veldrijder die ooit eens een koerske won (omdat hij maar tien veldritten per jaar meestreed voor de overwinning), en van zodra het wat slechter ging, naar de weg overstapte? Larske den bleiter, noemen we hem hier... .

Ach, GMA, ge zijt nen echte kaaskop (lees: Neandertlander :biggrin:), ge moogt de grootste hebben, het is zoals met echte ezels, die gebruiken er ook maar een derde van :gruebel:

erpee - val alle Neandertlanders aan die een topic openen, en je hebt niks anders te doen, buiten het betalen van kilometerheffing :eek:

Zakkenleger

29 november 2009, 19:16

Voor alle duidelijkheid: erpee :biggrin::biggrin::biggrin:

Sommige woorden zijn te mooi om in te vergetelheid te doen belanden. :biggrin:

Tiga

29 november 2009, 20:26

Oke we gaan het weer over de onderwerpregel hebben. Mocht je vergeten zijn wat dat ook alweer was:

Antwerpen wereldwijd tweede beste stad om te leven

De bezemwagen komt binnenkort langs.

Goedemorgenallemaal

29 november 2009, 20:47

Oke we gaan het weer over de onderwerpregel hebben. Mocht je vergeten zijn wat dat ook alweer was:

Antwerpen wereldwijd tweede beste stad om te leven

De bezemwagen komt binnenkort langs.

Een stad is niet om in te leven, een stad is om te ontvluchten....
YY, VV, GT, BB, BSR, die liggen toch niet echt in een stad...

Gondolas9

29 november 2009, 21:13

Ach, en Reynders is de tweede beste minister van financiën...
Het enige leefbare stukje van A'pen zijn de villawijken van de NL expats in Kapellen en Brasschaat ;-).

Geef mij maar de Limburgse villa's in het groen, liever dan de rijhuisjes in 't stad ;-).

rplover

30 november 2009, 12:09

Antwerpen wereldwijd tweede beste stad om te leven
De bezemwagen komt binnenkort langs.
Blijkt nu toch dat Amsterdam die bezemwagen meer dan nodig heeft :hammer:

"Als er wordt gekeken naar de hoeveelheid rommel op straat is Dublin de meest vuile stad van Europa. Amsterdam volgt Dublin als de een na vuilste stad. Tot deze conclusie komt IBAL (Irish Business Against Litter)– een Ierse organisatie die pleit voor een schoon milieu in Ierse en andere Europese steden. Eind 2007 heeft IBAL tien Europese steden bezocht, waaronder Dublin en Amsterdam. In deze steden werden in totaal 200 locaties onder de loep genomen, vooral toeristische trekpleisters en de omgeving daarvan.

Riga - de hoofdstad van Letland – werd ‘spotless’ bevonden en is volgens dit onderzoek de schoonste Europese stad. Niet alleen de toeristische plekken zelf waren hier schoon, maar ook de buurten eromheen. De openbare ruimten in Wenen, Straatsburg, Keulen, Barcelona, Kopenhagen en Zürich waren schoon volgens de Europese normen. Stockholm werd tot ‘nogal vuil’ bestempeld, terwijl Amsterdam en Dublin ‘vuil’ werden genoemd. De vervuiling komt vooral voor in de buurt van de grote toeristische trekpleisters. Daar loopt ook veel publiek rond, maar er wordt vaak minder goed schoongemaakt dan op de toeristische locaties zelf. Daarnaast wordt soms onvoldoende aandacht besteed aan de kauwgom die in alle steden op straat te vinden is. Kauwgom is slecht voor het milieu en duur om te verwijderen, aldus het onderzoek.
Ranglijst van tien Europese steden naar ernst van vervuiling, oktober 2007
stad rang status bevolking toeristische overnachtingen per jaar
Riga 1 schoon 722485 482255
Wenen 2 schoon 1651437 10397015
Straatsburg 3 schoon 272800 2159403
Keulen 4 schoon 995397 3427350
Barcelona 5 schoon 1605602 15259772
Kopenhagen 6 schoon 509861 4626958
Zürich 7 schoon 376815 3467039
Stockholm 8 nogal vuil 802611 5649795
Amsterdam 9 vuil 743104 8844400
Dublin 10 vuil 505739 23710000
Bron: IBAL/Wikipedia/TourMis/Eurostat"

Uitrukken met die bezemwagen :biggrin:

erpee ;)

Bron: http://www.os.amsterdam.nl/amsterdamineuropa/95156/

timjava

30 november 2009, 16:10

http://www.youtube.com/watch?v=_kWgb4KKnwI :dance00[1]:

rolly

30 november 2009, 18:13

:mad_6: :ranting2: :asshole: :moon: :uzi: :Big_gun: :fechten: :bud[1]:

:hammer:

:e010[1]:

Rolly

Jünther

30 november 2009, 18:45

Goedemorgenallemaal

30 november 2009, 19:20

http://www.youtube.com/watch?v=_kWgb4KKnwI :dance00[1]:
Tja, we hoeven niet op alles uit Nederland trots te zijn...
Nee, die Belgen boffen maar: Jac Brel, Will Tura, Eddy Wally....

Goedemorgenallemaal

30 november 2009, 19:23

Antwerpen: stad met een behoorlijk groot aantal Jostibandleden, en bejaarde, derderangs, vrouwelijke pornosterren, die op één of andere 'Lei', in een appartementje, ajoert-roepende en moddergooiende Jostibandleden ontvangen, omdat de cross niet naar hunne goesting verliep.

Met dat mislukte haventje...pfff.
Expats overzien dat soort aspecten.

Zelfs Helmond doet beter.
Nou kom op zeg, oeps, komaan zeg.
Antweroen is best okee, steekt met kop en schouders uit boven Amsterdam (doet Helmond ook trouwens).
Ik snap niet dat RP steeds Amsterdam als ijkpunt voor Nederland gebruikt.
Ik bedoel, Amsterdam, nou zeg, jeej, dat is toch het dieptepunt van Nederland, de Borinage, de Charleroi.
Maar de expats wonen helemaal niet in Antwerpen, die wonen in Brasschaat, Brecht, Kapellen.
Nou ja, er wonen wel veel expats bv in Borgerhout maar ik denk niet dat ze die geïnterviewd hebben.

oh, enne....
www.belgeoblog.be/typisch-belgisch (http://www.belgeoblog.be/typisch-belgisch/)

Picasso 1

30 november 2009, 20:42

Gondolas9

30 november 2009, 21:20

rplover

30 november 2009, 21:27

Ja maar, 'Belg' is eigenlijk het Latijnse woord voor Nederlander.
Even een stukje uit wikipedia:

Leo Belgicus is Latijn voor: de Nederlandse Leeuw.

Het gaat om een cartografische conventie waarbij de Nederlanden in de vorm van een leeuw werden afgebeeld.

Voor het eerst werd dit getekend in 1583 door de Oostenrijkse cartograaf Michael Aitsinger (1530-1535? - 1598) en daarna is het thema vele malen gekopieerd.

De beroemdste Leo Belgicus is wel die van Claes Jansz. Visscher uit 1609. Die gaf ook een leeuwenkaart uit van het graafschap Holland.

En zo is de cirkel rond ;-) .
Welkom vrienden :-)
Dat is de grootste onzin die ik de laatste jaren heb gelezen, en ja, ik lees het ijsberenforum :biggrin:
Wikipedia: niet alles geloven, wat daar geschreven wordt, want zelfs Nederlanders mogen daar grappen posten

erpee - nu gan die Nederlanders onze naam nog misbruiken ook, kan het nog gekker (en een Antwerpenaar is synoniem voor een Amsterdammer :hammer::hah::gruebel:)

Big30

30 november 2009, 21:32

Dat is de grootste onzin die ik de laatste jaren heb gelezen, en ja, ik lees het ijsberenforum :biggrin:
Wikipedia: niet alles geloven, wat daar geschreven wordt,
http://www.sanderusmaps.com/images/bigmaps/m18994.jpg

:biggrin::biggrin::biggrin:

Picasso 1

30 november 2009, 21:42

Dat was in de late middeleeuwen, Big, niet tijdens de romeinse periode ;)

rplover

30 november 2009, 21:44

Dat was in de late middeleeuwen, Big, niet tijdens de romeinse periode ;)
En al helemaal niet meer na 1830 :biggrin:

erpee ;)

sofaking

30 november 2009, 21:45

De belgen zijn in elk geval duidelijk opgevallen bij Julius Caesar tijdens de Romeinse tijdperk:

De eerste vermelding van "Belgae" komt uit de Commentarii de bello Gallico van Gaius Julius Caesar: horum omnium fortissimi sunt Belgae: van al de Galliërs zijn de Belgen de dappersten.

Bron: wikipedia
Het vervolg was, meen ik mij te herinneren, "omdat ze het verst verwijderd zijn van de beschaving" of zoiets.
Maar de Belgae van Caesar leefden wel tot aan Parijs en ook in het zuiden van Groot-Brittannie trouwens. Het was eerder een linguistieke onderverdeling en had weinig te maken met België of Nederland.

Picasso 1

30 november 2009, 21:51

En al helemaal niet meer na 1830 :biggrin:

erpee ;)

Big30 is een Nederlander die pronkt met andermans veren :rofl:

Big30

30 november 2009, 22:01

Dat was in de late middeleeuwen, Big, niet tijdens de romeinse periode ;)

Wie beweert dan dat het anders is ;)?

Picasso 1

30 november 2009, 22:09

Wie beweert dan dat het anders is ;)?

Je suggereerde het wel, Balkenende ;)

Big30

30 november 2009, 22:18

Je suggereerde het wel, Balkenende ;)

Ik ben zeer suggestief dat klopt maar kan deze bewering edoch niet terug vinden van Rompuy!

Eric2

30 november 2009, 23:20

Ik vind dit maar flauwe zever.

rplover

30 november 2009, 23:28

Ik vind dit maar flauwe zever.
Tja, jij wel, maar de meesten niet, kijk maar naar het aantal clicks :biggrin:

erpee ;)

Picasso 1

30 november 2009, 23:41

Het vervolg was, meen ik mij te herinneren, "omdat ze het verst verwijderd zijn van de beschaving" of zoiets.
Maar de Belgae van Caesar leefden wel tot aan Parijs en ook in het zuiden van Groot-Brittannie trouwens. Het was eerder een linguistieke onderverdeling en had weinig te maken met België of Nederland.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/ba/Map_Gallia_Tribes_Towns.png

En het huidige Nederland behoorde tot Germania ;)

Zakkenleger

1 december 2009, 00:19

En het huidige Nederland behoorde tot Germania ;)

Eh..., andersom... :biggrin:.

En omdat we de clubs niet kunnen missen zijn die nabij Venlo vaak Hollandse enclaves. ;)

rplover

1 december 2009, 00:26

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/ba/Map_Gallia_Tribes_Towns.png

En het huidige Nederland behoorde tot Germania ;)
:biggrin:

Eh..., andersom... :biggrin:.

Alweer selectief lezen....euh....selectief kijken... :hammer:
GERMANIA is inderdaad Nederland ZL, droom lekker verder, en morgen naar de veearts...euh...oogarts :biggrin:

erpee ;)

SFL

1 december 2009, 09:34

rplover

1 december 2009, 10:09

Wat een flauwekul, zo'n lijst! Brussel de derde... Tis verdomme de smerigste stad van heel Europa, waar je over de hondendrollen struikelt, waar de voertaal Arabisch is en waar niets fatsoenlijk aangegeven staat. Volgens mij is dat de lijst van beste steden voor asielzoekers, maar zelf wil ik er niet doodliggen.
Redelijk extreemrechtse gedachtengang die van je tekstje afdruipt, SFL ;)

Antwerpen en Gent zijn mooier Vlaamse steden, maar voor iemand die een welvarend leven leidt is België sowieso geen goed land om te leven. Wees maar gerust dat de Scandinaven en Nederland een pak hoger staan indien het gaat om de beste welvaart.

We hebben het niet over "welvarende kriminelen", maar over de gewoon werkende mens, SFL, ik kan begrijpen dat het milieu, waar jij je in ophoudt (en waar je geweldig mee te koop loopt), liever in Rusland en Oosteuropa hun gangsterpraktijken uitvoert, extreem rechtse sympathieën zijn jou niet vreemd....

Chauvinisme mag in beperkte maten en je mag zeker niet je achtergrond verloochenen, maar zoals sommige "Belgen" van hun toren blazen in het buitenland of op vakantie, dat bewijst hun kortzichtigheid. Politiek is een fiasco, ballen aan lijf is nihil, voetbal nog slechter, economie slechts matig (dankzij gunstige ligging dan nog), het eten totaal geen smaak van goeie dingen (friet met stoofvlees, komaan zeg)...enz. Het enige waar we in uitblinken dat zijn de belastingen, de loonlasten, het lakse asielbeleid en jaknikken en meelopen met de rest.
Ik denk dat je in Nederland woont en het beschrijft hier :biggrin:
En o wee als je over het Belgische eten hebt, uiteraard ken je enkel de 'frietkotten' (trouwens de beste ter wereld), en beledig je België als je zegt dat het eten totaal geen smaak heeft. Ieder mens met smaak voor eten zal je ook hier tegenspreken, je maakt jezelf totaal belachelijk met die uitspraak.
Dat België een smeltkroes is van diverse culturen en rassen is een waarheid als een koe, we laten zelfs 'halve Russen met een Israelische achtergrond en extreemrechtse sympathieën'" toe, jij noemt jezelf "Ruska Mafiya-bear", niet slecht dat "communistisch" België zelfs die mensen toelaat in hun apenlandje toch, asiel aangevraagd?????
Dus OOK jij bent welkom, SFL :hammer:

Ah ja... We hebben ook de eerste Europese president. Een klojo nog wel, die zijn job dankt aan het feit dat hij bereid is om de marjonette te zijn van Frankrijk en Engeland. Indien dit apenland democratisch was en een referendum had gehouden inzake de Europese grondwet (net zoals Nederland, Ierland en Frankrijk) dan mochten ze zeker de president niet leveren.
Poltieke interesse? In Israel zoeklen ze nog een president, die de Libanezen wil uitmoorden, omdat ze Arabieren zijn :wand:

Kortom: Belgique is in mijn ogen een semi communistisch bolwerkje dat naar de pijpen danst van de grote spelers in Europa, totaal geen eigen mening heeft of durft zeggen, het gat uitlikt van schurkenstaten (o.a. Cuba en Libanon) en al lang een onafhankelijk Vlaanderen had moeten hebben.
Libanon is een schurkenstaat, en we zullen het maar niet hebben ove Israel, het gat uitgelikt door the USA. Zijn die dan lekker extreem rechts, zoals die Joodse staat momenteel?
Een onafhankelijk Vlaanderen, ga toch terug naar je land van herkomst, en ga daar een onafhankelijke staat oprichten.
O neen, sorry, zelfs extremisten zijn welkom in dit apenlandje.

Ziezo... Dat denkt SFL er van!
Zegt een extreemrechtse man, die duidelijk zijn extreemrechtse sympathieën tentoon spreidt op dit forum.
Ziezo, dat denkt erpee ervan. :gruebel:

indien iemand met jouw ideeën dit zou schrijven over Israël, in Israël, werd hij onmiddellijk gefusilleerd. Zo slecht is België, SFL, zo ontolerant, dat we soort als jou toelaten en zelfs met open armen ontvangen...... lang leve het redelijk linkse België, en een echte blamage voor extreem rechtse rakkers. Die hebben we al genoeg in Antwerpen, maar er kan er altijd nog eentje bij uiteraard, plaats genoeg in België, en iedereen welkom :cool:

erpee - ik vraag me toch af hoe iemand die zo rechts, extreemrechts en anti-Arabisch (die uitspraken komen van ju, je hebt duidelijk extreemrechtse sympathieën) is zelfs Arabische Meiden gaat neuken in de clubs, of dan telt ras en afkomst niet meer :confused:

SFL

1 december 2009, 10:48

Hoi Beste RP, lang geleden kerel...

Noem het rechtse sypathien, want wat is volgens jou de definitie van extreem rechts of gematigd rechts. Extreem zou zijn indien ik zou schrijven: "die asielzoekende zw... ...den" en zou zeggen dat we ze zullen folteren en afmaken. Hitler in de tijd was een socialist en die heeft miljoenen vervolgingen op zijn geweten. Dus links heeft zich in de geschiedenis al meer aan racisme en facisme schuldig gemaakt.

En Beste RP... Ik doel duidelijk de welvarende mens zoals de arbeider, de bediende of de kleine zelfstandige... Zeker niet op criminelen. Criminelen die hebben vrij spel in Belgie, verdienen genoeg en indien ze toch gesnapt worden, dan vergeet men de gevangenispoort al eens dicht te doen. Criminelen betalen geen belastingen, loonlasten of worden niet bestraft voor formaliteiten.

Ik ken mensen en ik ken het milieu... En wat dan nog dat ik er soms eens over opschep. Maar jij kent me niet zo goed om te weten wat ik doe... Misschien is het echt wel iets legaal. Ik heb ook nooit gezegd dat ik een crimineel ben. En dan nog... In Oost-Europa en Rusland ben ik zeker braaf, want daar wil ik echt niet in de lik terecht komen. Gangsters en maffia van daar, die komen juist naar hier om feiten te plegen. Meerbepaald in jouw tweede beste stad ter wereld.

Dan het eten: RP, je bent zo intelligent, maar soms zo een ondoordachte uitspraken. De Belgische keuken is totaal niet origineel. Je noemt het de bourgondische keuken, wat dan weer vooral de inspiratie haalt in Frankrijk. Nog zo'n apenland... En OK de Belgen weten de keuken ietwat te verfijnenen. Ik wil niet vergelijken met de Nederlandse keuken, maar het is wel zo dat daar meer diversiteit is. In elk restaurant dat je in Belgie binnengaat, daar staat hetzelfde op de kaart. Nogmaals: Friet met stoofvlees is het enige zelfbedachte gerecht van de Belgen. En die frietkotjes: ik vind het niets, want ik ben niet gek van friet... Maar ook in dit geval vind ik de dikkergesneden friet in Nederland lekkerder dan de Belgische. Als je mij vraagt waar de beste friet is: dan zeg ik Griekenland. In de pan gebakken... Probeer maar eens in een Grieks restaurant en het zal je zeker smaken.

En ik woon in Vlaanderen!!! Niet in Nederland of Belgie.
Maar goed, even de etnische achtergrond schetsen. Nederland is veeleer een smeltkroes van verschillende culturen, dat is waar. Belgie helaas niet mijn beste RP... Hier zijn ze pas beginnen smelten vanaf de jaren 70. Meer bepaald door de linksen in ruil voor olie van de arabieren.

Helaas ben ik geen jood en heb ik te weinig verstand om president van Israel te worden, maar indien ik het was, zou ik niet zo laf en laks als Europa zijn en afwachten of Iran al dan niet atoomwapens heeft. Is nog zo iets van de linksen: massaal op straat komen, vernielingen aanbrengen en betogen tegen Israel. Maar voor wat die knuppel van Iran doet met zijn bevolking, daar hoor je ze niet van... Daar zie je de heren van de mensenrechten niet.

Libanon is en blijft een schurkenstraat. Doorblader de geschiedenis eens en leer van de dictators die er geheerst hebben. Dat Israel een jaar geleden dat land binnedrong, was volkomen terecht, want dagelijks werden tientallen raketten naar Israel geknald, met vele gewonden als gevolg. Ok, afkomstig van een terroristische organisatie, maar Libanon zijn leger of politie doet er niets aan en laat hen begaan. Belgie stuurt dus militairen om de landmijnen en klusterbommen op te ruimen voor de terroristen. RP, je moet niet altijd de actualiteit geloven, jongen... Alles wordt verdraaid. Een klein voorbeeld hiervan is het verschil alleen al tussen ons journaar en kranten en die van Nederland. Jij krijgt de beelden te zien die een linkse journalist bij voorkeur zelf wil laten zien. Andere beelden van bomaanslagen in Israel worden al lang niet meer uitgezonden.

Een extremist ben ik dus zeker niet... Ben alleen voorstander van een onafhankelijk Vlaanderen (met economische eenmaking met Nederland). Schilder me ook niet af als een racist. Je hebt gelijk dat ik ook arabische dames neuk in clubs... Dat bewijst dat ieder persoon voor mij gelijk is. Die dames zijn dan ook niet krankzinnig Islamitisch, zoals andere fanatieke zotten die in ons apenland rondlopen. Ik heb het idd niet zo goed begrepen met de Moslims en daar is niets mis mee, want je mag voorkeuren hebben zolang je er niemand pijn mee doet. Maar weet 1 ding RP, die Moslims kijken niet alleen neer op een jood of een reserve Israeli als mij... Maar moeten ook de christenen en de ongelovigen niet echt. Dus jou ook niet... En op een dag zal jou dat bewezen worden en dan denk je aan één van onze discussies terug.

Gegroet waarde vriend.

rplover

1 december 2009, 12:52

Hoi beste SLF,

van 9 oktober geleden, denk ik, niet zo lang geleden dus ;)

Ik zal je sympathie dan rechtse sympathie noemen, omdat je het zo lief vraagt.
Ik weet best dat A.H. een socialist was, maar dan wel eentje die zo links was, dat hij extreem links en rechts was (er bestaan gen extreemlinkse zonder extreemrechts te zijn of omgekeerd). Breek me de bek niet open over racisme en fasicme, toevallig is Nederland een communistisch land met fascistische trekjes, best vergelijkbaar met die extreem rechtse rakkers uit Antwerpen.

Ik vrees dat jij nog niet in Nederland hebt gewoond/geleefd, vraag maar eens aan een Nederlander die in België woont, waar het het best toeven is.
Ik zal hier toch enkele puntjes aanhalen, waar de gemiddelde Vlaming niet eens weet van heeft, dat het in Nederland zoveel slechter is op die gebieden:
- veel betere scholen, betere studies, goedkopere scholen, betere en goedkopere kinderopvang
- goedkoper leven (huishuur, hypotheken, ....)
- betaalbare wagens en verkeersbelastingen en verzekeringen, betaalbare BPM
- vrije keuze van woonst, waarmee ik bedoel vrije keuze van waar je bouwt, hoe groot je bouwgrond is en welk soort huis je er op neerpoot
- vrije keuze van arts en mediche verzorging
- zeer goed georganiseerde sociale zekerheid

Tja, het milieu kennen, dat is zachtjes uitgedrukt, ik ken je niet goed genoeg, klopt, maar je extreem rechtse gedachtengang druipt van je schrijven af, en zodra er extremiteiten inzitten, is het slecht, zowel links als rechts, de ene zijn geen haar beter dan de anderen.

Ik vind Antwerpen geen aangename stad om te vertoeven, o neen, ik publiceer iets, geplukt van een website, niet meer of niet minder.

Van mij mag je erver opscheppen, met je banden met de maffia, met je rechtse Israelische gedachten gang, en laat het me voorzichtig stellen, je “a-liefdesverhouding” met moslims. Maar dan kan je ook wel verdragen dat je daar op aangesproken wordt, toch, of niet? ;)

Waarom ben je in Oosteurpa en Rusland braaf, en in Belgenland (of Vlaanderen als je het wil) niet zo braaf? A ja, omdat het een apenland is, en hier alles kan, of omdat wij, Belgen, neen, niet de Vlamingen, maar de Belgen, een vedraagzaam volkje zijn misschien? Waarom gedraag je je hier niet zoals je je gedraagt in Rusland? Yep, het antwoord is simpel, omdat we in Belgenland veel verdraagzamer zijn dan ergens anders, incluis vanwaar je vandaan komt.
Je hebt de vrije keuze België te verlaten toch, want je woont wel degelijk in België, ik heb tot nader order nog geen enkel identiteitsbewijs gezien van een Vlaming (daar droomt Filippeke alleen maar van) :hammer:

Tja, het eten, weet jij wel waar de Belgische keuken voor staat, als je stoofvlees het enige zelfbedachte gerecht van België noemt :heul:
En smaken en kleuren verschillen, maar ik durf hier gerust te stellen dat ik in een Nederlands restaurant niet dood gevonden wil worden, al kan dat wel eens gebeuren, als je ziet wat ze je voorschotelen. Meer diversiteit in Nederland? Ja, gehaktbal uit de muur, kroket uit de muur, shaslick uit de muur, de muur dient om geld uit te halen, niet om eten uit te halen :gruebel:

Frieten, Nederlandse frieten, Griekse frieten? Flauw afkooksel van het enige land waar de “french frites” (what's in a name, nietwaar? :biggrin:) vandaan komen, en die ronduit daarvoor overal ter wereld geroemd en geëerd worden.
Ga jij maar lekkere pangebakken frietjes eten in Griekenland, maar let op, ook daar hebben ze andere ideeën dan jij, en zijn ze niet zo tolerant als in Vlaanderen, euh, ik bedoel België uiteraard :bibber_2:

Jij woont in België, SFL, nog steeds, totdat jouw politieke vrienden België doen barsten, en dan kan je van een pirusoverwinnign spreken, want die jassen eerst de moslims eruit, en dan “alle andere" buitenlanders, waar jij ook toe behoort”. Dus je rechtse gedachtengang, zal, in je overwinningsroes, die er ooit zal komen (helaas pindakaas), zich tegen jou keren.

België is een tolerant land, maar het Vlaanderen van “den Filip” zal veel minder tolerant zijn, voor iedereen die geen blond haar en blauwe ogen heeft.
Luister eens naar hun lijfliederen die ze op 11 juli zingen, je moet al jaren in de Duitse saunaclubs komen, om ze te verstaan, en ja, ze staan nog steeds met de rechterarm vooruitgestrekt te zingen, vergis je niet daarin :rolleyes:

Gelukkig ben je geen jood, want je zou inderdaad Iran aanvallen, net zoals Bush onterecht Irak is binnengevallen, rechts, maar wel voor de olie. Voor de olie van de Arabieren, kijk, links en rechts, van zodra ze macht ruiken, is er weinig verschil, alleen is Isreal zeer agressief, doordat ze de zogenaamd sterkste militaire macht ter wereld achter zich staan hebben. Ook hierin zouden ze wel eens een fatale denkfout kunnen maken :asshole:
De inval in Irak, en de ophanging van Sadam is dan ook één der grootste vergissingen die Bush en consoorten hebben gemaakt, en dan zwijg ik nog maar over Afgha. Hang ze op, en je zal ze doen beven? Ach, en hoe is het in Irak nu gesteld met "den Amerikaan" daar? Beter dan ten tijde van de tiran Sadam? De tiran en dronkaard Bush is een grotere schurk dan Sadam ooit kon zijn (en dat was een heel grote schurk). Bush jaagde duizenden onschuldige jongens en meisjes de dood in, voor één ding: petrol.

De heren van de mensenrechten? Beste SFL, ik ben tegen inmenging van kerk en staat, dus ook tegen alles wat het geloof vastlegt in wetten. Ik geloof duidelijk niet in de sharia, of wat het oude testament ons voorschrijft. Je zal het misschien niet geloven, maar de twee meest gruwelijke boeken ter wereld (of van gods of allah's hand) zijn het OT en de koran, en al wie daar blindelngs op verdergaat, of het nu een individu, een rechter of een gans volk is, is in mijn ogen oerdom EN verkeerd bezig.

Ik ben een socialist in de ware zin van het woord.
Sociaal EN liberaal.
En koppel dat aub niet aan een of andere politieke strekking of aan personen die die termen hebben misbruikt om heeldere volkeren te vermoorden, te makkelijk, en veel te goedkoop.

Libanon is en blijft een schurkenstaat, we zijn dan wel akkoord hierover, en Israel is geen haar beter.

Ik ken mijn geschiedenis, SFL, ik weet wat er zich allemaal heeft afgespeeld in het verleden, ik volg de staat Israel al van ten tijde van Maria, onze tempelpriesteres, en ben uitermate geïnteresseerd in die staat, ook in de gazastrook en wat er nu allemaal gebeurt.
Het is door mensen die onverdraagzaam zijn, dat zulke dingen gebeuren, politiek, geld en macht. En reken daar maar “de petrol” bij, ja, dat klopt als en (o)bus(k) ;)
Stellen dat Israel volkomen terecht Libanon binnendrong, is nogal kort door de bocht. Meningen verschillen, en geweld is nooit een goede oplossing, Misschien denken “maffiabeertjes” daar anders over. Geweld lost nooit iets op, het roept alleen wraak en represailles op, en dat is hetgene wat al eeuwen aan de gang is in en rond Israel, niet meer of niet minder.
Ik krijg alle beelden te zien, ook over wat de Libanezen uitspoken (en dat praat ik ook niet goed, integendeel). Ik ben tegen geweld, van welke zijde het dan ook komt.

Je laatste paragraaf zet me aan het denken over je inlevingsvermogen, voor een onafhankelijk Vlaanderen met economische eenmaking met Nederland. Tja, ik schilder je hierop niet af als een racist, maar zeer zeer 'rechts-dom”.

Ik heb het wel voor de moslims, en ik zal je effe uitleggen waarom.
Moslims zij mensen, zoals jij en ik. Je moet niet kijken naar die 0,001 percent van de moslims die hier terreur komen zaaien, of die fundamentalistisch zijn. Het zijn jouw rechtpropandagistische bronnen die alle moslims afschilderen als slecht en gevaarlijk.
Diegenen die gevaarlijk zijn, moeten opgepakt en gestraft worden, net als die gevaarlijke christenen, die in de Amerikaanse kerken juichten en liederen zongen als Sadam opgehangen werd.
Die zijn even gevaarlijk dan die extreme moslims. De Kruistochten vergeten misschien met onze held Godfried?
Trouwens, ik raad je aan eens een keertje op verlof te gaan naar Marokko, net niet de meest geliefde bevolkingsgroep in jouw Vlaanderen. Die mensen zijn veel verder dan het krapuul dat ons hier komt terroriseren, en hun gewoonten en geloof komt opdringen aan ons, Europeanen.
Dus redelijk veel zever in pakskes, SFL, de moslims af te schilderen als slecht. Het zijn trouwens ongelovige christenen, afvalligen, die afgescheurd zijn na het leven van Mom, net zoals christenen afgescheurde joden zijn, na het leven van jezeke.
Respecteer ieders geloof, geef ieder de vrijheid van doen en laten.

Ik denk dat België nog zo slehct niet is, op alle gebied. Helaas zal het heel andrers zijn als Vlaanderen ooit onafhankelijk wordt, dan wordt het hier en rechtse terreurstaat, waar je niet meer je eigen mening kan verkondigen op straat. Voor ngen uur, want het Vlaams Belang zal dan zeker een avondklok instellen, lekker mooi vooruitzicht, in een beschaefde wereld toch :confused: Of je wordt verraden door je medeburgers, en die zullen dan wel zorgen dat je gepast gestraft wordt. De nachtwacht krijgt in één klap een andere betekenis.

Neen, SFL, je denkt totaal verkeerd, als je denkt dat het beter zal worden in het land Vlaanderen, dan in het land België. Dan krijgen we vooroorlogse en oorlogse taferelen, waar mensen betaald of beloond worden anderen te verraden en te verklikken, omdat ze de extreem rechts opgelegde regels en wetten niet volgen. Moet er teovallig maar entje tussenzitten die weet dat je van joodse afkomst bent, genoeg om je voorgoed op te sluiten, of erger nog.... .
En die taferelen wil ik nooit meemaken, hier in Belgenland. Daar ben ik bang voor, en dan vlucht ik weg als een bange haas naar Wallonië.

Liberaal ben ik, en dat heeft niks met die politieke strekking te maken, ik ben een liberale socialist, in hart en nieren, in de letterlijke betekenis van het woord, en dat is:
Vrijheid om te doen en te laten wat je wil, vrijheid zonder bang te moeten zijn opgepakt te worden omdat je de ideeën van de leiders niet deelt, vrij me te bewegen en te verplaatsen, te werken en te wonen daar op aard waar ik het wil.
Vanaf iedere mens ter wereld dat kan zeggen, hebben we een goede wereld, SFL, en niet eentje waar tereur en angst gezaaid wordt door extreemlinkse of extreemrechtse groepen, zoals het nu wel het geval is.
Mijn grootvader zaliger vertelde me en tiental jaren geleden het volgende, en dat zal nooit uit mijn gedachten gaan: " De pastoor gaat op bezoek bij de notaris, en zegt hem het volgende: Houd jij ze arm, ik zal ze dom houden". Ik leef in de ijdele hoop dat die tijden (hij sprak over de vooroorlogse jaren, de dertiger jaren) nooit meer terugkomen. Nooit meer.

Gegroet waarde confrator

erpee

SFL

1 december 2009, 14:54

Allez, nog eentje voor het af te leren...
Zoals jij mij dom-rechts noemt en me verdenkt van de door rechtse rakkers verspreide propaganda uit te bazuinen, zo oordeel ik ook dat jij genoeg verstand in je kop hebt, maar dom-links bent en het woord van de linkse kerk voor waar neemt.

Beste RP, denk je nu dat ik tegen jouw visie ben en het ideaalbeeld van verdraagzame en geweldloze maatschappij? Ikzelf ben ook tegen geweld en zou het enkel maar gebruiken wanneer het niet anders kan. Helaas denkt niet iedereen daar zo over en ook moet je jezelf mogen verdedigen. Dat is hetgene dat Israel doet, dat levert niet altijd fraaie beelden op, maar het komt wel op TV.

Even een rechtzetting: Amerika mag blij zijn dat Israel achter hen staat en niet omgekeerd (met Obama zal het niet lang zo blijven). Israel is namelijk het machtigste leger ter wereld. Zoals je weet heb ik dat land dan ook militair 3 jaar gediend. In die drie jaar heb ik veel levenswijsheid opgestoken en leerde ik relativeren. De extreme Islam is een hardnekkige vijand en stopt nooit totdat ze heel de wereld hebben en iedereen bekeerd of verworpen is. Israel heeft haar stukken land (oa Gaza) al lang terug gegeven aan de Palestijnen en nog weten ze van geen ophouden. Idem voor de buurlanden die al niet meer durven piepen (wegens eerdere nederlagen), maar stiekem wel organisaties als Hamas en Hezbolah steunen.

In het opzicht van het godsdienstige blijf ik de Islam een gevaarlijke leer vinden, want er is een dun lijntje tussen het beleiden, het naleven en het relativeren van dat geloof. Dit zorgt voor achteruitgang. Het modernere Turkijke van Ataturk is daar een bewijs van, want sinds de sharia meer de wet bepaald in Turkije gaat het land de laatste tijd achteruit en dreigt terug in de middeleeuwen qua sociale stelsel te geraken. Je zegt 0.0001 is fanatiek... Wel ook dat verleg ik en maak 3% van. Misschien ook een peulschil, maar die 3% heeft veel invloed op het dagelijks leven van de gewone en brave moslimburger. Verder manipuleert deze 3% de gedachtengang van de geassimileerde allochtoon. Van mij mag je het voor de Moslims hebben, maar je zal nooit één van hen zijn en hoe vriendelijk sommige ook zijn: zij redeneren wel van 'eigen volk eerst' en dat valt niet te verleggen... Dan mag je nog met zoveel argumenten komen als je wil.

En nu het toch gaat over politiek: Bush is een drankorgel en had in Irak niets te zoeken. Ten tijden van Sadam was er geen wrevel tussen shiieten en soehieten en al hun subcategories. Indien er wel een situatie was, dan werd deze in de kiem gesmoord door de garde en maakte men kans op de doodstraf. Van mij deden ze maar, want ieder land heeft zijn eigen leven en wat er gebeurt deerd mij niet. Maar Obama (momenteel uitgekakt in de USA), is geen haar beter dan Bush... Hij houdt nog steeds lelijk huis in Afghanistan en met meer toeters en bellen dan Bush in de tijd. Iedereen die nog voorstander is van Obama laat zich leiden door de politiek correcte gedachte en juicht de man alleen maar toe omdat hij de eerste kleurling is die president werd van Amerika. Bij mij werkt dat anders: geen praatjes, geen beloftes, geen huidskleur... Eerst laten zien wat je waard bent en dan pas zal ik prijzen en bejubelen. Als het dan toch politiek correct moet verlopen, dan dient er een Indiaan president van Amerika te worden.

Alles wat je zegt van een bepaalde partij en hun fractieman moet je eerst in levende lijve nagaan alvorens zulke linkse propaganda op te hemelen. Ik heb een politieke lidkaart van die bepaalde partij, ik ging naar hun congressen en naar bijeenkomsten... Nog nooit werd de hitlergroet er geslagen en nog nooit heb ik er een neonazistisch Duits lied horen zingen. Het is zelfs zo dat de Joodse gemeenschap van Antwerpen hen financieel steunt en dat zouden ze zeker niet doen bij een bende SS'ers. Niet alleen ik als cocktail van verschillende roots, maar ook Polen, Italianen en ja, zelfs enkele Turken zijn oa lid van deze partij. Allemaal mensen die op de vloer van de maatschappij staan, de problemen zien en niet in een slecht daglicht willen komen staan door de streken van hun broeders. De meerderheid heeft geen blond haar en blauwe ogen, en ook de Fille niet... Dus laat de socialist Hitler met zijn fysieke eisen maar achterwege.

Meer verdraagzaamheid van de autochtone bevolking moet niet, want dan verdwijnt het respect van de allochtone bevolking. Er is geen enkel land in de wereld waar de "bezoeker" zo zijn eisen kan stellen en zijn zin nog krijgt ook. Dus als het de fille ooit lukt, dan zal ik wel zien of ikzelf eruit vlieg, maar ik gok van niet. En jah, ik ben al in veel moslimlanden geweest en in sommige is de situatie eerlijker dan in Belgie. Bv geen religieuze tekens in scholen en de ambtenarij... Dat is hier sowieso een utopie door het feit van de hoofddoekjes (die niet eens in Koran vermeld staan als een plicht). Anderzijds had ik een opdracht in de Verenigde Arabische Emiraten, maar mocht ik daar niet binnen omdat ik een tijdje in Israel geleefd heb. Is dat dan wel verdraagzaam? Pure discriminatie ja!

Mij maakt het allemaal niet uit, beste kerel. Ik ben voor iedereen verdraagzaam (niet algemeen, maar naar de persoon toe) totdat ze in mijn kleed schijten en dan hebben ze er gelegen natuurlijk. Het is duidelijk dat de ene bevolkingsgroep al meer in mijn kleed gescheten heeft dan de andere. Maar nogmaals, iedereen begint bij mij met een blanco blad en op gelijke hoogte. Bij jou valt me dat minder op, want je stelt je wel uiterst verdraagzaam op ten opzichte van Moslims, maar je springt geregeld minachtend om met Nederlanders, kakt op elke Israeli, denkt waarschijnlijk dat elke Oost-Europeaan een maffiosi is en het ergste van al, je schopt het overgrote deel van de Vlamingen (nog steeds je eigen volk) tegen de schenen.

De kwestie Vlaanderen. Tegen iedereen stel ik mezelf voor als Vlaming en een stukje papier met daarop Belge gaat dat niet tegenhouden. Ik kan geen Belg en een Vlaming tegelijk zijn, want er zijn te veel sociale en culturele verschillen die een meterslange kloof maken. Ik zeg ook niet dat een Vlaming beter is dan een Waal, we zijn totaal anders en kunnen beter scheiden. Het is overigens in geen enkel land waar de minderheid het voor het zeggen heeft, de meeste subsidies opstrijkt, de beste postjes pakt en de meerderheid voor hun laten betalen zonder enige toegeving van hun kant. Dat de walen hun plan trekken, maar voor Vlaanderen is het beter dat ze op eigen benen staan. Zo zou er geen staatsschuld meer zijn, minder loonlasten, minder belastingen en geen dwarsboming van onze economie. Cijfers toonden aan dat Nederland en Vlaanderen samen de beste economie van Europa zouden hebben. Nu blijven bedrijven weg vanwege de enorme loonlasten en de communotaire problemen.

Je opsomming over Nederland: er zitten dingen bij die kloppen, er zitten dingen bij die gedeeltijlijk kloppen en er zitten dingen bij die onwaar zijn. Laat een Nederlander dit hier maar eens bevestigen. In ieder geval zitten we met een klein cultuurverschil waarin de Belg een baksteen in zijn maag heeft, dat is waar. Maar is dat nu het belangrijkste? Over het algemeen is Nederland beterkoop leven dan Belgie. Bv in tegenstelling tot wat jij zegt: een creche is volledig aftrekbaar in Holland. ALs je alles afweegt zal het leven in Nederland op hetzelfde bedrag uitkomen als Belgie, maar een verschil is dat men in Nederland minder uren klopt voor de werkgever en vaker parttime werkt dan bij ons. Het verschil is dat wat wij vooral meer aan loonlasten en belasting betalen, zij in hun zak steken en er iets nuttig mee doen. (een saunaclubje ofzo) Een Nederlander leeft harder dan een Belg... Want die zit feller op zijn geld, hoewel hij graag het omgekeerde beweert. RP, ik heb samen met enkele vennoten een onderneming gehad in Nederland en het is daar veel makkelijker werken dan in Belgie. En ja, er zitten veel Hollanders in Belgie... Maar vergeet niet dat het vooral rijkere hollanders zijn of ondernemers met een goeddraaiende business. DIe doen er financieel profijt mee door zich hier te vestigen.

EN het eten, RP, nogmaals ik zeg niet dat het slecht is in Belgie, maar niets is van eigen bodem. De keuken die wij kennen is bourgondisch en is Frans van oorsprong. Je kan bij ons goed en degelijk eten, maar in Nederland kan je dat even goed. Ik spreek niet van fastfood uit de muur, maar ook de vele tavernes en restaurants. Veelal zijn die kaarten uitgebreider dan die bij ons. Ga het eens een keertje na alvorens hier zulke onzin te verkondigen. In beide landen heb je goede en minder goede eetgelegenheden, maar onderling vergelijken is moeilijk. Ik ga geregeld uiteten in Valkenburg (Ned Limburg) en daar heb je zulke goede restaurants dat je met plezier een stukje verder rijdt. Een verschil met Belgie is dan ook dat daar alles vol zit, terwijl hier haast elk restaurant halfleeg is in het weekend.

En tenslotte mij persoonlijk: ik vertoef in kringen en heb connecties in het milieu van de Russen. Dat is mede door mijn roots en ook door mijn opvattingen over het huidige arbeidstelsel. Maar ik doe niets illegaals of toch niet iets waar ik de gewone mens leed mee aandoe. Ik geef simpelweg niet alles aan en hetgene dat ik kan verdienen zonder dat de staat erin graait, geeft me een zelfvoldaan gevoel. Officieel sta ik ook bij een grote werkgever ingeschreven als bediende, maar wegens een arbeidsongeval (waar veel heibel rond ontstond) ben ik er niet meer gaan werken. De verzekering en ziekenkas kwamen tussenbeide en betaalden me verder uit. Dit slinkte na enkele jaren en ik heb verder ook niet meer van een uitkering geprofiteert zoals de meesten. Ik heb een Nederlands bedrijfje gehad (escortbureau, je mag het gerust weten) samen met nog enkele partners (volledig legaal) en momenteel werk ik op zelfstandige basis. Ik heb korte opdrachten die genoeg geld schuiven en waarmee ik de fiscus te slim af ben. Aangezien ik een luie klootzak ben, zijn er periodes dat ik niets doe en ook geen inkomsten heb. Zoals nu bv. Daarmee tijd dat ik nog eens een job aanneem en wat geld binnenhaal. Tussendoor schrijf ik aan een boek en in 2010 ga ik het opnieuw proberen (met partner) in de escortbranche, weer in Nederland. Het is dus niet dat criminele feiten pleeg ofzo. Dus uiteindelijk ben ik hier even braaf als in Rusland en zal ik ook hier niet in de lik gaan toeven. Ik zou de hoertjes te hard missen! Ik doelde gewoon op het feit dat Belgie een gebrekkige justitie heeft en echte criminelen hier lekker hun gang kunnen gaan.

Tot de volgende, liefste RP

Picasso 1

1 december 2009, 15:07

Waarom ben je in Oosteurpa en Rusland braaf, en in Belgenland (of Vlaanderen als je het wil) niet zo braaf? A ja, omdat het een apenland is, en hier alles kan, of omdat wij, Belgen, neen, niet de Vlamingen, maar de Belgen, een vedraagzaam volkje zijn misschien? Waarom gedraag je je hier niet zoals je je gedraagt in Rusland? Yep, het antwoord is simpel, omdat we in Belgenland veel verdraagzamer zijn dan ergens anders, incluis vanwaar je vandaan komt.

Als Belgie zo verdraagzaam was dan zou de partij van Filip de Winter niet zoveel aanhangers hebben (30% van de Antwerpenaren?).
Belgie heeft zeker veel pluspunten tov Nederland maar overdrijf niet door het bijna voor te stellen als het summum op aarde.
Het is de liberale wetgeving en de daarin verweven rechten van de mens waardoor het in Belgie redelijk vertoeven is voor buitenlanders en niet door de hoogstaande verdraagzaamheid van de gemiddelde belgische burger.

Ik ken mijn geschiedenis, SFL, ik weet wat er zich allemaal heeft afgespeeld in het verleden, ik volg de staat Israel al van ten tijde van Maria, onze tempelpriesteres, en ben uitermate geïnteresseerd in die staat, ook in de gazastrook en wat er nu allemaal gebeurt.

Dan zou je moeten weten dat joden eeuwenlang continu slachtoffer zijn geweest van agressie en als volk regelmatig zijn bedreigd in hun voortbestaan. Meteen na het ontstaan van de huidige staat Israel zijn ze aangevallen door 4 naburige landen en nadien kwamen er nog twee oorlogen gestart door buurlanden die hun kans ruikten om de joodse staat te vernietigen.

Geweld lost nooit iets op, het roept alleen wraak en represailles op, en dat is hetgene wat al eeuwen aan de gang is in en rond Israel, niet meer of niet minder.

Te idealistisch en naïef. Helaas is het zo dat als Israel geweld niet met geweld had beantwoord er nu geen joodse staat meer zou bestaan.
Ik praat hiermee niet alles goed wat Israel doet maar ik vraag me af of Belgie zich zo pacifistisch zou opstellen als ze in hun voortbestaan bedreigd zou worden door naburige bevolkingsgroepen

Ik heb het wel voor de moslims, en ik zal je effe uitleggen waarom.
Moslims zij mensen, zoals jij en ik. Je moet niet kijken naar die 0,001 percent van de moslims die hier terreur komen zaaien, of die fundamentalistisch zijn. Het zijn jouw rechtpropandagistische bronnen die alle moslims afschilderen als slecht en gevaarlijk.

Klopt, alle mensen zijn gelijk ongeacht hun achtergrond. Helaas zijn er teveel brandhaarden in de wereld waar de fundamentalistische islam een grote rol speelt. Het zou erg veel schelen als fundamentalisten het met je eens zouden zijn dat we allemaal gelijkwaardige en vrije mensen zijn.

Vrijheid om te doen en te laten wat je wil, vrijheid zonder bang te moeten zijn opgepakt te worden omdat je de ideeën van de leiders niet deelt, vrij me te bewegen en te verplaatsen, te werken en te wonen daar op aard waar ik het wil.

Ik denk dat je je dan in Israel meer thuis zou voelen dan in menig ander arabisch buurland

SFL

1 december 2009, 15:17

Dank u Picasso voor de heel objectieve kijk en toelichting.

Ik denk dat je je dan in Israel meer thuis zou voelen dan in menig ander arabisch buurland

Jammer van deze dat ze niet van mij kwam... Wat had ik deze zin graag in mijn reactie gezet. Knap gezegd door Picasso, de wijze man.

ijsbeer11

1 december 2009, 15:24

Godverdomme.. Ik zit op het verkeerde forum..
Ik zoek dat ene forum over hoeren in Duitsland..
Kunnen jullie mij helpen??

SFL

1 december 2009, 15:28

Godverdomme.. Ik zit op het verkeerde forum..
Ik zoek dat ene forum over hoeren in Duitsland..
Kunnen jullie mij helpen??

Er gaat niets zo goed samen als haantjesgedrag, politiek, godsdienst en hoeren! Leef ermee nr11 :biggrin:

Zakkenleger

1 december 2009, 15:45

Dan zou je moeten weten dat joden eeuwenlang continu slachtoffer zijn geweest van agressie en als volk regelmatig zijn bedreigd in hun voortbestaan. Meteen na het ontstaan van de huidige staat Israel zijn ze aangevallen door 4 naburige landen en nadien kwamen er nog twee oorlogen gestart door buurlanden die hun kans ruikten om de joodse staat te vernietigen.

Een interessant gegeven kwam ik een tijdje geleden al weer tegen. Waarom zijn joden door de eeuwen heen zo gehaat? In de joodse, christelijke en islamitische bijbels staat dat rente heffen over leningen aan broeders (lees: landgenoten, medegelovigen) slecht is. Echter, toen economische inzichten doorbraken dat risicokapitaal verschaffen toch wel handig was (edelen die geld nodig hadden om oorlog te voeren, kooplieden die samen een VOC oprichtten) lagen de geestelijken dwars tegen het rekenen van rente. Oplossing: laat de joden die bankiersfunctie vervullen, zodat de christenen schone handen hielden!

Herhaaldelijk vonden de christelijke schuldenaren het welletjes en werd er weer een hetze geregisseerd tegen de joodse bankiers, die dan weer verdreven werden. Onder het mom van 'ze deugen niet' maar eigenlijk ordinair niet aan hun verplichtingen voldoen... Of simpelweg uit jaloezie.

Daarnaast werden joden ook veel beroepen ontzegd, dus bleven er ook niet al te veel mogelijkheden over.

Zijn joden dan allemaal lieverdjes? Nee ook niet. O.a. hun gehamer op 'wij zijn het uitverkoren volk' riep en roept ook weerstand op. Daarnaast zijn zij net zo goed tot verschrikkelijke dingen in staat (Sabra en Shatila bijv, en 'de muur' in Israel) als de christenen of de moslims.

Een boek wat heel indringend de dilemma's van Israel, Palestina en de Arabische wereld beschrijft is de roman 'Exile' van Richard North Patterson. Je wordt er niet vrolijk van, maar je gaat wel een stuk genuanceerder naar de verschillende partijen kijken...

Goedemorgenallemaal

1 december 2009, 16:09

allemachtig...
geachte webmeesters.
zoudt U mij een pleziertje willen doen en dit draadje afsluiten...

Ik wil nog wel wat zeggen tegen rp maar dan gaat ie weer zeggen dat hij denkt dat hij het toch echt goed heeft. Dat mag hij wel denken.
Ik weet echter dat ik het goed heb

rplover

1 december 2009, 16:24

Een boek wat heel indringend de dilemma's van Israel, Palestina en de Arabische wereld beschrijft is de roman 'Exile' van Richard North Patterson. Je wordt er niet vrolijk van, maar je gaat wel een stuk genuanceerder naar de verschillende partijen kijken...
Amai, lees jij die lectuur op de bank van VV? je krijgt van mij de prijs voor de opoffering :biggrin:
Maar ik ben het voor en keertje volmondig eens.....
Ik ben ook van oordeel, waar twee vechten hebben er minstens 3 schuld ;)
Zowel de joden als de moslims als de christenen hebben miljoenen mensen vermoord door de eeuwen heen, enkel en alleen voor die ene god, die voor alle drie dezelfde is...
Wat zou jawhe, allah of god daarvan vinden eigenlijk?

erpee ;)

PS. Dit draadje moet niet dicht, we mogen mekaar met woorden bekampen, uiteindelijk is het gewoon het gevecht om een bot.....euh, een god :gruebel:

Saruman

1 december 2009, 16:29

PS. Dit draadje moet niet dicht, we mogen mekaar met woorden bekampen, uiteindelijk is het gewoon het gevecht om een bot.....euh, een god :gruebel:

Sorry, maar het ging over Antwerpen als leefbare stad.
Of hoe een discussie over 1 onderwerp kan overgaan in een discussie over iets totaal anders.

Misschien is dat wel de boodschap.

Goedemorgenallemaal

1 december 2009, 16:39

Amai, lees jij die lectuur op de bank van VV? je krijgt van mij de prijs voor de opoffering :biggrin:
Maar ik ben het voor en keertje volmondig eens.....
Ik ben ook van oordeel, waar twee vechten hebben er minstens 3 schuld ;)
Zowel de joden als de moslims als de christenen hebben miljoenen mensen vermoord door de eeuwen heen, enkel en alleen voor die ene god, die voor alle drie dezelfde is...
Wat zou jawhe, allah of god daarvan vinden eigenlijk?

erpee ;)

Tot voor kort was dit mijn opvatting ook.
Vaak heb ik gedacht, mijn hemel, wat is er in naam van mijn religie allemaal uitgespookt.
Maar, is het terecht om dan maar de schuld bij die ene Gd, die religie, die geloofsovertuiging te leggen?
Ik denk het niet.

De grootste boevekoppen van de 20e eeuw werden niet gedreven door enige religieuze achtergrond. Hitler was wel tegen de Joden maar meer het Joodse Volk. En dan nog omdat hij een zondebok zocht.
Verder Stalin, Mao, Pol Pot en zo zijn er nog wel wat.

Voor zover het religieuze strijd betreft, gaat het niet eerder om de wereldse interpretatie van het geloof door de hoofdrolspelers en het opdringen daarvan dan om het geloof zelf?

PS. Dit draadje moet niet dicht, we mogen mekaar met woorden bekampen, uiteindelijk is het gewoon het gevecht om een bot.....euh, een god :gruebel:
Jawel RP, dat moet wel.
Niet omdat ik gelijk heb en jij niet maar om de heel eenvoudige reden dat wel nu wel heel erg van het topic afdwalen. Dat moet reden genoeg zijn.
Iedereen mag denken wat ie vind, maar om het overzichtelijk te houden is het verstandig om in een draadje aan het topic vast te houden....

rplover

1 december 2009, 16:54

Tot voor kort was dit mijn opvatting ook.
Vaak heb ik gedacht, mijn hemel, wat is er in naam van mijn religie allemaal uitgespookt.
Maar, is het terecht om dan maar de schuld bij die ene Gd, die religie, die geloofsovertuiging te leggen?
Ik denk het niet.

De grootste boevekoppen van de 20e eeuw werden niet gedreven door enige religieuze achtergrond. Hitler was wel tegen de Joden maar meer het Joodse Volk. En dan nog omdat hij een zondebok zocht.
Verder Stalin, Mao, Pol Pot en zo zijn er nog wel wat.

Voor zover het religieuze strijd betreft, gaat het niet eerder om de wereldse interpretatie van het geloof door de hoofdrolspelers en het opdringen daarvan dan om het geloof zelf?

Jawel RP, dat moet wel.
Niet omdat ik gelijk heb en jij niet maar om de heel eenvoudige reden dat wel nu wel heel erg van het topic afdwalen. Dat moet reden genoeg zijn.
Iedereen mag denken wat ie vind, maar om het overzichtelijk te houden is het verstandig om in een draadje aan het topic vast te houden....
Eerst en vooral, over het sluiten van het topic....dan moest het wielertopic ook al lang dicht zijn, dar werd ook wel over wat anders geluld dan over het wielrennen zelf. VOILA :biggrin::biggrin::biggrin:

Je gaat zelf ook lekker door trouwens?
Nogal kort door de bocht om dit als een 20e eeuws fenomeen te beschouwen. Kort geheugen? Ik denk dat er veel oorlogen, door de eeuwen heen, zijn uitgevochten, om god, die ene god.
En dat god zelf niet gestreden heeft, dat klopt. Iedere oorlog heeft religieuze achtergronden gehad en alle toekomstige oorlogen zullen dat hebben... .
Het zijn de kerkelijke leiders die de godsdiensten hebben misbruikt om te veroveren, of misschien wel de goden, waren de goden dan toch kosmonauten?
Wat ons naadloos overbrengt van Antwerpen over de islam en de Israeli's tot Frank de Winne.
Of hoe je lekker een topic kan vollullen, en er nuttige dingen gezegd worden.
Is eens wat anders dan al dat genueuk, geef toe, GMA, is zelfs wat anders dan wielrennen, waar momenteel Philip Gilbert en Sven Nijs de plak zwaaien.
Twee Belgen, wat ons weer naadloos.... :biggrin::biggrin::biggrin:

erpee ;)

Picasso 1

1 december 2009, 16:55

Gangsters en maffia van daar, die komen juist naar hier om feiten te plegen. Meerbepaald in jouw tweede beste stad ter wereld.

Anvers d'enfers :closed10[1]:

Eric2

1 december 2009, 19:11

Godverdomme.. Ik zit op het verkeerde forum..
Ik zoek dat ene forum over hoeren in Duitsland..
Kunnen jullie mij helpen??

Dit gaat over België, dus ik denk dat je hier moet zijn Vlaamse Prostituées Forum (http://www.provla.com/vpf/index.php)

:eek:

Extince

2 december 2009, 08:08

Ach provocerend uit te leggen lijstjes zijn eenvoudig te vinden, hier volgen er nog een paar.

De Economist Intelligence Unit, naar eigen zeggen “the world's foremost provider of country, industry and management analysis”, heeft vorig jaar nog het democratische gehalte van 167 landen onderzocht. Het onderzoek vond plaats naar 5 pijlers van democratie die elk een eigen score kregen en op basis van de daaruit vloeiende eindscore werd een ranglijst gepubliceerd. Nederland komt op de 4e plaats en België staat niet eens in de top 10, zij komen op de 20e plaats, nog na landen als Nieuw Zeeland, Malta en de Czechische Republiek. Bron: http://www.eiu.com/

Gelukkig leef ik in een meer democratisch land :freu:.

De New Economics Foundation heeft een methode ontwikkeld om de mate van geluk in verschillende landen en werelddelen vast te stellen. Dit jaar kwamen ze opnieuw met een ranglijst. Volgens deze lijst staat Nederland stevig boven België, met een gat van maar liefst 21 plaatsen. Bron: http://www.neweconomics.org/publications/the-happy-planet-index-2.0

Ach ze rellen soms teveel en lachen gewoon te weinig bij onze zuiderburen :baeh:.

Nog eentje, die te maken heeft met sportieve prestaties, eigenlijk gewoon te makkelijk (en pijnlijk) deze, de FIFA wereldranglijst. Nederland staat hier op de 3e plaats en België… hoe lang is die lijst eigenlijk…. even zoeken hoor… doorklikken naar de tweede pagina… aha op de 64e plaats. Nog achter voetbal topnaties als Israel, Iran en Korea. Bron: http://www.fifa.com/worldfootball/ranking/lastranking/gender=m/fullranking.html#confederation=0&rank=187

Komt dat schot :thefinger:!

Na democratie, geluk en sport nu eentje met een meer economische dimensie. Een recente studie naar ‘IT Industry Competitiveness’ leidde tot een ranglijst van landen waar de beste omstandigheden zijn voor technologie bedrijven. Nederland staat hier 5e en België.... oeps alweer niet in de top 10…. Onze digibete Zuiderburen zijn goed voor een 18e plaats. Bron: http://global.bsa.org/2009eiu/

Geeft niet mannekes, we willen jullie best een beetje bijscholen :hammer:.

Tenslotte dan volksgezondheid. De Euro Health Consumer Index, een jaarlijks onderzoek naar de gezondheidszorg in Europa, resulteert in een ranglijst wie het meest consumentvriendelijke gezondheidssysteem heeft. België pronkt hier 10 plaatsen onder Nederland. Bron: http://www.healthpowerhouse.com/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=36&Itemid=55

Komt een Belg bij de dokter :gruebel:.

Veel leesplezier en je moet je maar troosten met de gedachte, die friet daar is in elk geval best te pruimen… :biggrin: :biggrin: :biggrin:

SFL

2 december 2009, 09:26

Thanx voor de bronnen Extince. Het benadrukt mijn mening over Nederland. Alleen stoort het me dat je dezelfde minachting hanteerd t.o.v. België zoals RP dat doet met Nederland. Het is idd zo dat ik vaststel dat het in Nederland beter leven is, maar ook niet alles in Belgie, zeg maar Vlaanderen, is slecht. Als je over sport lult, dan heeft Vlaanderen ook nog tennis en wielrennen. Voetbal is een ramp, dat is waar. Zelf ben ik ook fan van Oranje, maar wees nu eens eerlijk... Waren de laatste 10 derbies der lage landen niet uitgedraaid op een gelijkspel??? Dat is wel een schande voor Oranje, niet?
Betreft het economische moet je ook niet neerkijken, want studies wijzen uit dat indien Vlaanderen onafhankelijk zou zijn, bijna gelijkwaardig zou zijn aan Nederland. Wij zitten gewoon met incompetente leiders en de Walen die de voorspoed van onze economie blokkeren.

Ik begrijp trouwens niet waarom Vlamingen en Nederlanders steeds op elkaar moeten vitten... De achtergrond is toch ongeveer hetzelfde. Net hetzelfde met de Hollanders- en Belgenmoppen... Beide partijen zijn er als de pinken bij om deze te tappen en ermee te lachen... Maar O wee als je op het net of in het openbaar is eentje over een neger, turk of marokkaan vertelt... Dan staan beide partijen met het vingertje te wijzen en je aan te klagen wegen racisme.

Ach kom, zowel Vlaanderen en Nederland hebben hun voordelen en hun nadelen... Persoonlijk en uit eigen ervaring weet ik dat het in Nederland toch net ietsje beter is, maar een onafhankelijk Vlaanderen met de juiste mensen die het besturen, zou veel potentieel hebben om het nog beter te doen. Doch, ik hoop er niet meer op!

Waar ik in deze discussie participeerde, ging het over het feit dat Belgen niet zo arrogant moeten doen en denken dat hun bier, chocolade en frieten het beste zijn van heel de wereld, want dat is zo niet... Je moet eens verder durven kijken dan je neus lang is en dat doen Nederlanders dan weer wel. Belgie heeft enkele zwaardere bieren met wereldfaam, maar zeker de pilsjes behoren niet tot de beste en kwalitatiefsten. En het eten was in vroeger jaren verfijnder als in Nederland, maar de laatste decenia zijn de restaurant in beide landen aan elkaar gewaagd.

Als ik meer tijd had, ging ik nog wel even door met een lijstje!

Goedemorgenallemaal

2 december 2009, 12:39

Thanx voor de bronnen Extince. Het benadrukt mijn mening over Nederland. Alleen stoort het me dat je dezelfde minachting hanteerd t.o.v. België zoals RP dat doet met Nederland.

Ja en nee denk ik.
Het posten van het lijstje kun je net zo goed zien als een reacte, een weerwoord op de eerste post.

Het is idd zo dat ik vaststel dat het in Nederland beter leven is, maar ook niet alles in Belgie, zeg maar Vlaanderen, is slecht. Als je over sport lult, dan heeft Vlaanderen ook nog tennis en wielrennen. Voetbal is een ramp, dat is waar. Zelf ben ik ook fan van Oranje, maar wees nu eens eerlijk... Waren de laatste 10 derbies der lage landen niet uitgedraaid op een gelijkspel??? Dat is wel een schande voor Oranje, niet?
Persoonlijk lig ik niet wakker van sportresultaten. Jammer van het fietsen maar de rest... pffff... Sport zegt ook niks over een land denk ik.

Betreft het economische moet je ook niet neerkijken, want studies wijzen uit dat indien Vlaanderen onafhankelijk zou zijn, bijna gelijkwaardig zou zijn aan Nederland. Wij zitten gewoon met incompetente leiders en de Walen die de voorspoed van onze economie blokkeren.
We hebben het steeds over Belgie, niet over Vlaanderen, Wallonie en de Ost-Kantons.

Ik begrijp trouwens niet waarom Vlamingen en Nederlanders steeds op elkaar moeten vitten...
De achtergrond is toch ongeveer hetzelfde. Net hetzelfde met de Hollanders- en Belgenmoppen...

Da's gewoon zoals het hoort.....

Ach kom, zowel Vlaanderen en Nederland hebben hun voordelen en hun nadelen... Persoonlijk en uit eigen ervaring weet ik dat het in Nederland toch net ietsje beter is, maar een onafhankelijk Vlaanderen met de juiste mensen die het besturen, zou veel potentieel hebben om het nog beter te doen.
Ik heb nog wat twijfels... Als ik weet hoe bepaalde Vlaamse gemeenten in de grensstreek bestuurd worden vraag ik me af of Vlaanderen los een beter bestuur zou krijgen.

Waar ik in deze discussie participeerde, ging het over het feit dat Belgen niet zo arrogant moeten doen en denken dat hun bier, chocolade en frieten het beste zijn van heel de wereld, want dat is zo niet... Je moet eens verder durven kijken dan je neus lang is en dat doen Nederlanders dan weer wel. Belgie heeft enkele zwaardere bieren met wereldfaam, maar zeker de pilsjes behoren niet tot de beste en kwalitatiefsten. En het eten was in vroeger jaren verfijnder als in Nederland, maar de laatste decenia zijn de restaurant in beide landen aan elkaar gewaagd.
Tja, wat het bier betreft moet ik denk ik toegeven dat de Belgen er misschien wel meer verstand van hebben. In Nederland is om de een of andere vage reden Jupiler nu erg populair. Echter, als ik in mijn zaak Belgen over de vloer krijg kiezen zij steevast voor een Nederlands Pilsener Bier (Hertog Jan, Brand, Alfa, Lindeboom). Ik mag daaruit concluderen dat de Belgen op het gebied van Pilsener bier meer smaak hebben...

De Belgen hebben zware bieren van Wereldfaam. Toch is een groot deel daarvan Waals (o.a. Orval, Rochefort) dus ik zou jullie land even één laten blijven.. Nederland heeft ook enkel zwaardere bieren die op zijn minst kunnen wedijveren met Belgische kwaliteitsbieren. Die zijn echter meestal het product van klein ambachtelijke brouwerijen, die zullen daarom nooit wereldfaam krijgen, en zelfs in België onbekend zijn.

Overigens heeft Belgie ook enkele zeer verdienstelijke kazen...

thesickboy

2 december 2009, 13:29

Betreft het economische moet je ook niet neerkijken, want studies wijzen uit dat indien Vlaanderen onafhankelijk zou zijn, bijna gelijkwaardig zou zijn aan Nederland. Wij zitten gewoon met incompetente leiders en de Walen die de voorspoed van onze economie blokkeren.

Normaal bemoei ik me niet met politieke discussies (tenzij over Berlusconi SFL:biggrin:), maar hier wil ik toch even op reageren.
Dat er een geldstoom is van Vlaanderen naar Wallonië staat ontegensprekelijk vast en zal ik dus ook niet ontkennen.

Ik wil gewoon niet snappen dat men daarom het solidariteitsprincipe wil opblazen. Het is immers nog maar een paar decennia geleden dat de VLaamse boerkes afhankelijk waren van het Waalse staalkapitaal. NU zijn de rollen opgedraaid en dan moet er plots gesplitst worden.

Wat is dan de volgende stap? Ineens blijkt er in Gent olie in de grond te zitten, worden de Gentenaars boos omdat ze moeten betalen voor de Antwerpenaren... splitsen die handel?

TSB, vermoedelijk niet slim genoeg voor politiek:rolleyes:

thesickboy

2 december 2009, 13:32

Echter, als ik in mijn zaak Belgen over de vloer krijg kiezen zij steevast voor een Nederlands Pilsener Bier (Hertog Jan, Brand, Alfa, Lindeboom). Ik mag daaruit concluderen dat de Belgen op het gebied van Pilsener bier meer smaak hebben......

Verkeerde conclusie, Belgen die in Nederland op café gaan, en dan ook nog eens Nederlands bier drinken, zijn sowieso niet goed snik:hah:

Zakkenleger

2 december 2009, 13:47

Verkeerde conclusie, Belgen die in Nederland op café gaan, en dan ook nog eens Nederlands bier drinken, zijn sowieso niet goed snik:hah:

Als ik Belg was (goddank is me dat bespaard gebleven :biggrin:) zou ik dat ook zeggen. Als Nederlander denk ik eerder dat NLers naar Belgie vluchten voor de fiscus, en de Belgen met smaak naar Nederland vluchten voor een goeie pils ;).

rplover

2 december 2009, 14:00

Verkeerde conclusie, Belgen die in Nederland op café gaan, en dan ook nog eens Nederlands bier drinken, zijn sowieso niet goed snik:hah:
België is het land van het bier.
Je kan net zo goed "afwaswater" drinken dan een Nederlandse pils, smaakt veel beter. Ik weet niet waar ze dat halen, dat Belgisch pilsbier van mindere kwaliteit zou zijn dan bieren van andere landen.
Smaak en kwaliteitstesten weerleggen die stelling, bewijzen zelfs het tegendeel.
Als er enkele dingen zijn waar Belgen fier op mogen zijn, is eentje daarvan zeker bier.
En GMA? flauw, te zeggen dat die "goede donkere bieren" in Nederland niet gecommercialiseerd zouden worden, en niet moeten onderdoen voor de Belgische zware bieren. Ik noem slechts één Belgisch kwaliteitsbier, slechts eentje, La Chouffe, den triple (uit België, Wallonië), daar kan Nederland wat tegenover stellen? Als restauranthouder zou jij dat moeten weten;)

De enige reden dat er zo veel "afwaswater" (lees Heiniken) gedronken wordt, wereldwijd, is net de commerciële aanpak, want van de smaak moet Heiniken het niet hebben, en kan niet op tegen eender welke Belgische pils.

Effe met beide pootjes op de grond gaan staan, mannen, dammen bouwen, daar zijn jullie zeer goed in, scheepjes bouwen, wereldwijd bekend en geëerd, en terecht, baggerbootjes, geweldig hoe jullie dat aanpakken, namen als AV, IHC klinken me dan ook als muziek in de oren.
Geen enkele verstandige Belg die een baggerboot in België laat bouwen, maar geen enkele Belg met smaak bestelt evenmin een Nederlands bier :biggrin:

erpee ;)

Zakkenleger

2 december 2009, 14:03

...
Smaak en kwaliteitstesten weerleggen die stelling, bewijzen zelfs het tegendeel.
...

Onderbouw eens? Maar dan wel op een wat degelijker manier dan je openingspost, die had hooguit humoristische waarde. :rolleyes:

rplover

2 december 2009, 14:26

Onderbouw eens? Maar dan wel op een wat degelijker manier dan je openingspost, die had hooguit humoristische waarde. :rolleyes:
Wel, ik dacht dat je het nooit zou vragen, dat is een zakkenlegeriaans trekje dat ik van je heb overgenomen, rond de pot draaien en twijfelen twijfelen twijfelen.
In tegenstelling tot wat jij dan doet, beginnen tegenvagen te stellen, en met je kont draaien als een volleerde jeanet, zal ik wel mijn stelling onderbouwen.
"de Duitsers gek van Belgisch bier" (http://european-beer-star.com/ebs_en/gewinner/index.php?navid=9)
Download (http://european-beer-star.com/ebs_en/gewinner/index.php?navid=9)dit PDFje, druk het af en bekijk het zondag effe op een bank :cool::rolleyes:

Of klik effe door.... (http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?articleID=ng1vgc89)

Je kan je neus ophalen voor Belgisch bier, maar dat getuigt alleen van jouw slechte smaak, ZL, niet van de kwaliteit en de smaak van de Belgische bieren :rolleyes:

erpee :hah:

note erpee: kleine aanvulling (http://frontpage.fok.nl/nieuws/55566)(dateert wel van 2005, maar Belgisch bier wordt beter met de jaren, en dat kan je niet zeggen van dat slootwater uit Nederland - lees vooral de reacties, in de top 100 staat geen enkel bier uit Nederland, hilarisch, )

intense002

2 december 2009, 14:35

België is het land van het bier.

Als dat niet overduidelijk is

Ik weet niet waar ze dat halen, dat Belgisch pilsbier van mindere kwaliteit zou zijn dan bieren van andere landen.

gewoon omdat ze het niet kennen en wij veel te bescheiden zijn om er hoog mee van de toren te blazen.
Ook moet gezegd worden dat "Promo" voeren zoals de nederlanders met Heinekn zullen wij blijkbaar nooit kunnen ( je kan die Heineken wel overal, maar dan ook overal ter wereld vinden maar dit wil niet zeggen dat het het beste bier is nietwaar...:rolleyes: )

geen enkele Belg met smaak bestelt evenmin een Nederlands bier :biggrin:

erpee ;)

yesssssss......ik heb smaak:freu:

al moet ik zeggen dat ik in mijn jonge, onervaren en naieve jaren eens een "boompje" plantte :biggrin: en mij ook bezondigde aan verscheidene "proef"sessies van soorten nederlands gersten nat.

Ik ben nu veel ouder en gelukkig ook wijzer....:wink:

Zakkenleger

2 december 2009, 14:41

...
zal ik wel mijn stelling onderbouwen.
...

Eindelijk! Erpee die iets goed onderbouwt! Dat we dat nog eens mee mogen maken op dit forum :freu:. Gaat hij steeds meer op ZL lijken? ;)

Nu nog de onderbouwing van die andere punten waarom België beter is dan Nederland, erpee :biggrin:. Je kunt het, tijger!

rplover

2 december 2009, 14:45

Hier een lijstje met de meeste Belgische bieren. (http://www.belgische-bieren.be/bieren/alfabetisch.htm)
Drink, maar met mate(n).
Als ik dat zo lees heb ik zin in een lekkere Lachouffe (http://www.achouffe.be/nl/nos-bieres/nos-produits/), voor mij het allerlekkerste bier ter wereld, gelukkig is het lijstje lang, alle Nederlanders naar België ( 't wordt trouwens momenteel gebrouwen, daar waar "den Duvel" zijn staart laat zien, en dat is zelfs in Vlaanderen :biggrin:)..... sssssst, hier rijpt den duvel :teuflisch:

erpee ;)

note voor ZL: drink ooit één Lachouffe op een terrasje daar waar het vandaan komt (voor 2,60 euro heb je er al eentje te pakken), en je zal met volle teugen genieten van wat België te bieden heeft.
Ik kan hier volledig inderbouwen dat België veel aangenamer en goedkoper is om te genieten van het leven, en dat komt nog wel, ik laat je eerst wat sudderen in eigen "slootvocht" ;)

Saruman

2 december 2009, 15:42

Ik wil gewoon niet snappen dat men daarom het solidariteitsprincipe wil opblazen. Het is immers nog maar een paar decennia geleden dat de VLaamse boerkes afhankelijk waren van het Waalse staalkapitaal. NU zijn de rollen opgedraaid en dan moet er plots gesplitst worden.

De "Vlaamse boerkes" mochten klotejobkes uitvoeren in de staalindustrie en steenkoolmijnen. Tegen een hongerloon, en zonder sociale zekerheid.

En als ze in Wallonië gingen wonen, moesten ze maar Frans leren. Niks faciliteiten, niks Vlaams onderwijs. Integreren moesten ze, en dat deden ze ook. Soms zelfs te goed, kijk maar naar vader Onckelinckx: zijn dochter is precies vergeten waar ze vandaan komt.

Zolang Wallonië rijker was dan Vlaanderen, keken de Walen neer op de Vlamingen, en gebruikten zij Vlaanderen als een regio met goedkope arbeidskrachten.

Enkele generaties later komen de Walen naar Vlaanderen, en dan eisen ze direct faciliteiten, richten ze eigen scholen op, enz.
Nog steeds kijken de Walen neer op de Vlamingen. Sommigen wonen al decennia lang in Vlaanderen, maar spreken geen woord Nederlands. Te dom of te koppig?

De Waalse industrie is 60 jaar geleden vergeten om te moderniseren, met als gevolg een torenhoge werkloosheid. Ondertussen zitten in Vlaanderen heel wat bedrijven verlegen om personeel, maar een werkloze Waal vertikt het om over de taalgrens te komen werken, want dan zou hij eens Nederlands moeten leren, ho maar.

In Henegouwen zijn er gezinnen waar vader en moeder hun leven lang werkloos zijn, en waar de kinderen, van zodra ze afstuderen, wachten op hun eerste stempelgeld. Er zijn mensen die 45 jaar gestempeld hebben, waarna ze kunnen genieten van een welverdiend pensioen.
En dit terwijl er enkele kilometers verderop, in West-Vlaanderen, bedrijven op zoek gaan naar arbeidskrachten in Noord-Frankrijk (bv. Lille), omdat ze in eigen land geen geschikt personeel vinden. Die fiere Fransen leren wel Nederlands, en zijn maar al te gelukkig met een job in Vlaanderen.

Ik denk niet dat het zozeer om de financiële transferts op zich gaat. Er zijn altijd transferts tussen regio's. Ook op grotere schaal, bv. in de EU. En ook tussen bevolingsgroepen, etc. Dat is de basis van solidariteit.
Het gaat erom dat er op enorme schaal geprofiteerd wordt, terwijl men nog steeds neerbuigend neerkijkt op de werkende Vlamingen die voor al dat geld zorgen.
Bovendien blazen de Walen nog eens van de hoge toren, en denken ze dat ze nog extra territorium moeten inpikken door Vlaamse gemeenten systematisch te verfransen.
En dan komt er elke week nog wel ergens een schandaal in Wallonië bovendrijven, waarbij voornamelijk PS-mandatarissen op schandalige wijze fraude plegen.

Fraude kom je overal tegen, ook in Vlaanderen of Nederland, maar de mateloosheid waarmee het gebeurt in Wallonië, en het gebrek aan controle op ambtenaren en politieke mandatarissen, stuit zo tegen de borst, dat Vlamingen zich daar terecht vragen bij stellen.

Een 20 jaar geleden werd in de EU beslist om geld te pompen in enkele arme regio's, in o.a. Portugal, Griekenland, Spanje, Oost-Duitsland, Ierland, Wallonië, enz. Een soort Marshallplan voor bepaalde Euro-regio's.
Toen dit plan was uitgevoerd, was in ALLE regio's de tewerkstelling gestegen. In alle regio's? Nee, er was er eentje waar de werkgelegenheid nog gedaald was: ... u raadt het... Wallonië.
Verklaring? Iemand?

Kortom, een onafhankelijk Vlaanderen en Wallonië zou voor Vlaanderen op korte termijn veel voordelen opleveren. Maar het zou Wallonië ook verplichten om op eigen benen te staan, en verantwoordelijkheid te nemen voor hun eigen mensen, en hun eigen economie.
Heel wat Walen willen maar al te graag tonen dat hun regio heel wat in zijn mars heeft, en dat is ook zo. Maar in Wallonië is het not-done om daarover te praten. Het Belgische status-quo moet koste wat het kost in stand worden gehouden, en de Vlamingen moeten maar blijven opdraaien voor deze toestand.
Een onafhankelijk Wallonië zal enkele harde noten moeten kraken, maar misschien kan het ook opnieuw een terechte fierheid opbouwen, en niet een fierheid van 150 jaar geleden.
Toen Slowakije scheidde van zijn rijkere buur Tsjechië, dacht ook iedereen dat het fout zou aflopen voor de Slovaken. Maar op dit moment hebben zijn de hoogste economische groei van de twee !!

Solidariteit is een mooi iets, maar de geldschieters hebben recht om te weten wat er met hun geld gebeurt, en moeten ook kunnen zien dat de solidariteit nut heeft. De laatste 60 jaar verdwijnt het geld in een bodemloze put, of in de zakken van PS-politici. Het is niet meer dan logisch dat sommige Vlamingen zich daarover vragen stellen.
Ook in Wallonië worden daarover vragen gesteld, maar dat gebeurt door een kleine minderheid, wiens kritieken nog al te gemakkelijk onder de tafel wordt geveegd.

Sarumans conclusies:
1. België is historisch gezien een kunstmatig land. Elk kunstmatig land valt vroeg of laat uiteen, zoals de geschiedenis ons reeds vele malen heeft aangetoond. België splitst ook, vroeg of laat, en dat heeft niks met transferts te maken.
2. De huidige discussie over BHV, en andere communautaire dossiers, zijn veelal prestigedossiers voor bepaalde politici. Vlamingen en Walen kunnen over het algemeen met elkaar door 1 deur, en kunnen elkaar best verstaan (als de Vlamingen maar Frans praten). Het is eerder een probleem van politici, dan van de burgers.
3. Wallonië heeft heel veel te bieden. Als toeristisch gebied, waar cultuur en culinaire geneugten hand in hand gaan. Overigens praten de mensen in de toeristische industrie over het algemeen wel Nederlands, of ze tonen tenminste toch van goede wil te zijn.
4. Historisch gezien heeft Vlaanderen meer binding met Nederland. Het hertogdom Brabant strekte zich uit van Brussel, over Antwerpen en Breda tot Den Bosch. Het graafschap Vlaanderen omvatte het huidige Frans-Vlaanderen, Oost- en West-Vlaanderen, en Zeeuws-Vlaanderen. En ook Limburg was ooit 1 geheel. Deze banden hebben langer bestaan dan de geschiedenis van België.
De gouden eeuw van Nederland is maar aangebroken nadat de Vlaamse elite Antwerpen verlaten heeft, na de godsdienstoorlogen in de 16e eeuw. Daarna kon Nederland zich ontwikkelen tot een fiere en welvarende handelsnatie.
Jammer genoeg voor Vlaanderen bleven de Spaanse kroon en de katholieke kerk in Vlaanderen de plak zwaaien, waarna andere mogendheden volgden. Na een korte hereniging met Nederland, waren het de Walen die voor een scheuring zorgden, en België boven de doopvont hielden.
5. Een nieuwe hereniging van Vlaanderen met Nederland, zoals Geert Wilders ooit eens voorstelde, is bijna onmogelijk. Als de Vlamingen eindelijk onafhankelijk worden, zullen ze wellicht kiezen voor een republiek. Nadat ze eindelijk van de Saksen-Coburgs verlost zullen zijn, zie ik ze nog niet direct met Oranje vlaggetjes zwaaien op Konininnedag. Het had ooit gekund, maar sinds 1830 is het niet meer mogelijk. Een republiek Vlaanderen is realistischer, maar nog steeds iets voor de lange termijn.
6. De Vlamingen hadden 50 jaar geleden al de kans om te splitsen. Tijdens de koningskwestie waren het vooral de Walen die aanstuurden op een Waalse republiek, en zijn het de Vlamingen geweest die nota bene het land hebben samengehouden en het koningshuis hebben gesteund. O ironie, 50 jaar later.
7. Even terug on-topic. Antwerpen is een prachtige stad, met een zeer rijke geschiedenis, en een hoge welvaart. Het is de motor van de Vlaamse economie. Maar we moeten verder kijken dan onze neus lang is, en zien dat er ook nog andere mooie plaatsen zijn op de wereld waar het goed vertoeven is. De levenskwaliteit die we echter hier in de Lage Landen hebben opgebouwd na WO II, is ongezien, en alle discussies hieromtrent, gaan eigenlijk over persoonlijke voorkeuren, of zijn gebaseerd op onvolledige kennis.
8. Antwerpen als leefbare stad heeft niks te maken met het feit of de Rode Duivels nu 20e of 60e op de Fifa lijst staan. En of er goede pils in Nederland wordt gebrouwen. In het lijstje met best leefbare steden staan trouwens verschillende steden uit onze "regio's" en daar mogen we over het algemeen terecht fier op zijn. Ook in Mechelen, Gent, Breda, Eindhoven, Lier, enz. kan je goed wonen, maar deze steden zijn te klein om in het lijstje voor te komen. En ja, ook in Amsterdam, Düsseldorf, Keulen, enz. kan je een goed leven opbouwen. Maar overal lopen evengoed klaplopers rond. Het is maar wat je van je eigen leven maakt, dat bepaald hoe goed je kunt leven, op eender welke plaats in deze wereld.

En dit gezegd zijnde, groet ik u.

Saruman

Picasso 1

2 december 2009, 17:03

Het wordt me een beetje duidelijk waarom er binnen de EU een spanningsveld bestaat tussen intergouvernementele en supranationale besluitvorming :smoke:

rplover

2 december 2009, 17:20

Het wordt me een beetje duidelijk waarom er binnen de EU een spanningsveld bestaat tussen intergouvernementele en supranationale besluitvorming :smoke:
En toch niet alles geloven wat "flamingante tovenaars" en "mensen met een lidkaart van het blok" schrijven, ze zitten ver naast de waarheid, is dat een onderdeel van de brainwash, die sommige Vlamingen nu ondergaan?

De Walen afdoen als onwilligen, die van de Vlamingen profiteren, is nogal dom en zo rechtse propaganda.
Ik zal ng wel even de feiten over België, de industrie en hoe het er echt aan toe is gegaan, vanaf het bestaan van België tot heden, uit de voeten doen.
Er gaan heel wat Vlamingen raar opkijken, als ze beseffen aan wie ze de welvaart, waarin ze leven, te danken hebben. Alvast niet aan een dederangsjournalistje uit Brugge die zijn dochter niet met een "neger, een Marokkaan of een lesbische vriendin" wil zien thuis komen, want dan heeft naar eigen zeggen zijn opvoeding gefaald (1) :gruebel:

erpee ;)

(1) uitspraak voor de volledige verantwoordelijkheid van Wintertje zelf ;)

Jünther

2 december 2009, 18:29

Fraude kom je overal tegen, ook in Vlaanderen of Nederland, maar de mateloosheid waarmee het gebeurt in Wallonië, en het gebrek aan controle op ambtenaren en politieke mandatarissen, stuit zo tegen de borst, dat Vlamingen zich daar terecht vragen bij stellen.

Dus een bom op Wallonië? Lijkt mij wel.
En één op alle kortzichtige cyclocross-malloten, uit de Vlaanders. Dat tuig.

Het is maar wat je van je eigen leven maakt, dat bepaald hoe goed je kunt leven, op eender welke plaats in deze wereld.
Saruman

Toch nog een spelfoutje, in dit verder goede betoog.
Geef die man een vrijkaart.

Gondolas9

2 december 2009, 18:56

Een 20 jaar geleden werd in de EU beslist om geld te pompen in enkele arme regio's, in o.a. Portugal, Griekenland, Spanje, Oost-Duitsland, Ierland, Wallonië, enz. Een soort Marshallplan voor bepaalde Euro-regio's.
Toen dit plan was uitgevoerd, was in ALLE regio's de tewerkstelling gestegen. In alle regio's? Nee, er was er eentje waar de werkgelegenheid nog gedaald was: ... u raadt het... Wallonië.
Verklaring? Iemand?

Saruman

Ja.

De Waalse politieke maffia is hoegenaamd niet geïnteresseerd in het creëren van werkgelegenheid. Liever niet zelfs, dat zou hun eigen bestaansreden doen verdampen. Dat zou immers impliceren dat generatie-werklozen (opa was al werkloos, vader ook, en nu zoon, dochter, schoonzoon, kleinzoon, enz.) niet langer afhankelijk zijn van het corrupte politieke cliëntelisme, maar misschien nog eens op een echte politieke partij zouden kunnen stemmen in plaats van op de maffiosi die hen maandelijks Vlaams geld uitdelen in de vorm van een werkloosheidsuitkering.

Gondolas9

2 december 2009, 19:01

En toch niet alles geloven wat "flamingante tovenaars" en "mensen met een lidkaart van het blok" schrijven, ze zitten ver naast de waarheid, is dat een onderdeel van de brainwash, die sommige Vlamingen nu ondergaan?

De Walen afdoen als onwilligen, die van de Vlamingen profiteren, is nogal dom en zo rechtse propaganda.
Ik zal ng wel even de feiten over België, de industrie en hoe het er echt aan toe is gegaan, vanaf het bestaan van België tot heden, uit de voeten doen.
Er gaan heel wat Vlamingen raar opkijken, als ze beseffen aan wie ze de welvaart, waarin ze leven, te danken hebben. Alvast niet aan een dederangsjournalistje uit Brugge die zijn dochter niet met een "neger, een Marokkaan of een lesbische vriendin" wil zien thuis komen, want dan heeft naar eigen zeggen zijn opvoeding gefaald (1) :gruebel:

erpee ;)

(1) uitspraak voor de volledige verantwoordelijkheid van Wintertje zelf ;)

Ik zoek met de Hubble-telescoop naar één (1) argument, maar ik raak niet door de mist van stemmingmakerij...

sofaking

2 december 2009, 20:37

En toch niet alles geloven wat "flamingante tovenaars" en "mensen met een lidkaart van het blok" schrijven, ze zitten ver naast de waarheid, is dat een onderdeel van de brainwash, die sommige Vlamingen nu ondergaan?

Op een gedetailleerde uiteenzetting met verifieerbare data komt dus geen enkele weerlegging maar wel een vicieus persoonlijk attakje. Zwak, zeer zwak.

Aan de uitleg van de wijze tovenaar kan nog toegevoegd worden :

Toen Wallonië industrieel bloeide en Vlaanderen achterliet waren de Walen zelf wel heel regionaal ingesteld, met als één van de orgelpunten de open brief van socialist Jules Destrée aan koning Albert I met de bekende quote "Il y a en Belgique des Wallons et des Flamands. Il n'y a pas de Belges."

De Vlaamse beweging eiste gelijkheid van de talen en streefde naar een tweetalig België. De Walen vreesden voor een mogelijke Vernederlandsing van sommige gebieden met veel ingeweken Vlamingen, en wisten in de jaren 1920 een opdeling in twee ééntalige gebieden door te drukken (met een tweetalig Brussel), toen tegen de wil van de Vlamingen.

Pas in 1930 werd de universiteit van Gent Nederlandstalig. De Belgische kardinaal Mercier vond dat de Nederlandse taal totaal ongeschikt was voor hoger onderwijs .

De taalgrens werd bepaald door talentellingen die serieus in het Franse voordeel gemanipuleerd werden, waardoor de grens steeds naar het noorden opschoof. Na een bijzonder omstreden telling in 1947 werden de tellingen geboycot door Vlaamse gemeenten en Pas in de jaren '60 werd de taalgrens eindelijk vastgelegd. Maar nu nog steeds zijn er eisen van Franstaligen voor aanhechting van Vlaamse gemeenten.

In faciliteitengemeenten moet het gewest onderwijs organiseren (en financieren) in de taal van de minderheid. Vlaanderen financiert een 8-tal Franstalige scholen of zoiets voor een tiental miljoen euro per jaar. Wallonië financiert... niets. In Komen was er een Nederlandstalig lager schooltje dat geopend moest worden volgens de wettelijke regels, begin jaren 1980, maar de financiering werd gewoon aaan de laars gelapt en de Franstaligen gingen zover de ouders en kinderen voor de schoolpoort te bespuwen, beledigen en bedreigen. De Vlaamse overheid nam de financiering over, maar pesterijen blijven. Zo is er naar verluidt toevallig geen trottoir meer over een lengte, een paar tientallen meter voor tot achter de schoolingang.

In Voeren was het constant boel met Franstaligen die de gemeenten wilden aanhechten aan Wallonië. Regeringen zijn erover gevallen. Als het gebied nu gepacificeerd is, is dat dankzij.... de ingeweken Nederlanders, die ook gemeentelijk stemrecht gekregen hebben en de Vlaamse partijen een meerderheid bezorgden, zodat de wetten weer gewoon toegepast worden.

Er is nooit solidariteit van Franstaligen voor Vlaanderen geweest. Als Wallonië zou herstellen (en ik hoop het) en rijker zou worden dan Vlaanderen zodat er geld noordwaarts vloeit, dan durf ik wedden dat Wallonië onmiddellijk België wil splitsen. Net zoals de socialisten van Destréé 100 jaar geleden België al wilden federaliseren en die katholieke Vlamingen aan hun lot overlaten.

Excuses om dit forum verder te vervuilen. Misschien kunnen we beter verhuizen naar http://forum.politics.be

rplover

2 december 2009, 21:43

Gondolas9

2 december 2009, 22:19

rp, in een intellectueel steekspel ga je inhoudelijk in op de argumenten van de opponent. Dat doe jij niet... Jij breit een wollig verhaal dat in de verte raakvlakken heeft met het algemene topic, en je gooit wat aas uit in de hoop dat iemand bijt, en dan speel je daar op in. De rest negeer je. Het lijkt me onmogelijk rationeel met je te debatteren.

Ik kan me heel vaak vinden in je emotionele benadering van dingen, maar ik zie ook graag een rationele onderbouwing, liefst met objectief verifieerbare feiten, data, cijfers...

Het grappige is dat jouw suggestief discours vormelijk erg rechts overkomt ;-).

SFL

2 december 2009, 22:46

Bosco

2 december 2009, 22:49

Grootste kutstad die ik ooit heb meegemaakt :ranting2:

rplover

2 december 2009, 22:57

Klopt, mijn beste TSB... In de jaren stillekens trok de boerse vlaming (de boerse Marokkaan) naar de Waalse staalindustrie (Vlaamse/Belgische steenkoolmijnen) en velden. Maar die vlaming (Marokkaan), waar op neergekeken werd, werd uitgebuiT en moest zwoegen onder zware labeur. Op het einde kreeg hij daar veel te weinig centen voor uitbetaald.

Beter opletten in de lessen geschiedenis en actualiteit, waarde landgenoot!

Goedemorgenallemaal

2 december 2009, 22:58

België is het land van het bier.

En GMA? flauw, te zeggen dat die "goede donkere bieren" in Nederland niet gecommercialiseerd zouden worden, en niet moeten onderdoen voor de Belgische zware bieren. Ik noem slechts één Belgisch kwaliteitsbier, slechts eentje, La Chouffe, den triple (uit België, Wallonië), daar kan Nederland wat tegenover stellen? Als restauranthouder zou jij dat moeten weten;)
Inderdaad, daar kan geen Vlaams bier tegenop....

De enige reden dat er zo veel "afwaswater" (lees Heiniken) gedronken wordt, wereldwijd, is net de commerciële aanpak, want van de smaak moet Heiniken het niet hebben, en kan niet op tegen eender welke Belgische pils.
Amsterdam en Heineken, als dat het Nederland is dat je kent, ja dan moet ik je gelijk geven... Maar dan ken je Nederland eigenlijk niet..
En als je Heineken "bier"noemt ken je bier niet.
Heineken is een naam, is een handelsmerk... Ja, als voorbeeld van handelsgeest en commercie een geslaagd Nederlands product maar of het wat met "bier"te maken heeft?

Gelukkig heb ik al eerde Nederlandse Pilsener bieren genoemd die veel en veel beter zijn, die jullie Jup en Maes op Maaswater doen lijken.

SFL

2 december 2009, 23:51

Je vervuilt het forum niet, Sofaking.

Jullie vergeten echter één klein detail (tja, een detail zou ik het niet noemen), en ja, dat heeft alles met de verrechtsing van Vlaanderen te maken, en met niks anders.
Korte uitleg: zo jullie nu praten over de Walen, hoe slecht ze ons wel behandeld hebben, toen zij de centen hadden en wij de gastarbeiders waren (horen jullie mij komen), zo moeten wij, Vlamingen, dan ook maar durven praten over de Turken en de Marokkanen, die wij naar hier gehaald hebben, toen Vlaanderen economisch een welvaartstaat was.
Naar hier gehaald om het vuile werk op te knappen, waartoe geen enkele Vlaming bereid was. In de steenkoolmijnen, toiletten en de stront opruimen, daar voelden wij ons te goed voor.

Net zoals de Walen, moeten die nu maar vertrekken, want NU hebben we hen NIET meer nodig, en blijven ze "in het beloofde land" wonen.

Nu zal ik weer als linkse rakker bestempeld worden, heb ik geen probleem mee.

Wat me wel stoort, is dat we graag uithalen naar andere bevolkingsgroepen uithalen, die ons zo slecht hebben behandeld, terwijl wij net hetzelfde deden. Dat is waarschijnlijk ook typisch Vlaams, treurig is het wel.

Hadden we in die tijd die mensen een deftige integratie gegeven, in plaats van hen allen naar hier te halen, enkel om de vuile arbeid op te knappen, was het nooit zo ver gekomen dat een partij als het blok zo de scepter zwaaide (ja, let vooral op de verleden tijd).
Die mensen, meestal van Noord-Afrika en Zuid-Europa, zijn hier als parels voor de zwijnen gegooid, en hebben geen enkele kans gekregen zich deftig te integreren, dat was niet nodig, ze moesten werken.
Ganse dorpen uit Marokko werden naar Vlaanderen gehaald, om hen nadien (nu dus) als publieke vijand nummer één te beschouwen.

Ik ben echtfier dat ik Belg ben, maar niet om Vlaming te zijn.

Toen we de Walen nodig hadden was alles goed, toen we de Turken, Italianen en de andere gastarbeiders nodig hadden, kloeg er niemand.
Nu we hen als last beschouwen, moeten ze er maar uit.
Dit ruikt naar eigen volk eerst, en dat ruikt naar dingen waar ik liever niks mee te maken heb.

Nu weet ik ook dat er veel Vlamingen hun neus ophalen voor alles wat en bruine huidskleur heeft, dat is een feit (als je kijkt naar de stemmen van het blok de afgelopen decennia, ze zelfs de grootste partij waren van Vlaanderen een vijftal jaren geleden, kan je niet anders concluderen dat ook 3 op 10 Vlamingen hier bloksympathieën hebben), maar toch naar de clubs, en alles wat Oostblok is (Polen en Roemenen en Bulgaren komen toch ons werk inpikken) en wat Arabisch is (dat zijn toch de kriminelen die ons Vlaanderen naar de verdoemenis helpen en islamitiseren) neuken. Daar stel ik me dan ernstige vragen bij. Zeer ernstige.
Vanaf er geen piemel tussen de benen wappert, en ze seks aanbieden, zijn het goeden, en de anderen zijn krapuul en niet waard om in Vlaanderen te leven.
Of is dat enkel om te kunnen zeggen: "Kijk, wij discrimineren niet"

Ja, ik ben kritisch, en hard, ik weet het, maar ik zou alvast geen Marokkaanse of Bulgaarse neuken, indien ik haar broer liever mijn land uit heb.

Het Wallonië-verhaal, daar houdt het uiteraard niet mee op, als die buiten zijn, kunnen we de oorzaak van de crisis op andere bevolkingsgroepen gaan steken, maar zo ver denken jullie niet na, dat Wintertje is wel dom, maar zijn volgelingen nog veel dommer, en dat weet hij donders goed, dus eerst de spiltsing van België, dan de Marokkanen en de Turken eruit, en de Oosteuropean. Who's next?

erpee :rolleyes:

Lieve RP,
Je reageert weer fel en je wimpelt het af als onwaar, maar kan jij de opsomming die de flamagante tovenaar neerschrijft met eender welke verklaring of bewijs ontkennen??? Het is harde waarheid en dat zal ook eeniedere begicist erkennen.

En over de gastarbeid zal ik ook kort en bondig zijn: ik heb de gastarbeiders niet naar hier gehaald, de hele generatie van nu heeft ze niet naar hier gehaald en ook de voorouders hebben ze niet naar hier gehaald. Het waren de linkse Europese leiders ten tijde van de jaren 70 die in ruil voor goede olieprijzen en onder lichte druk van de arabische landen de gastarbeiders aantrokken.

Dat de vlaming te goed was voor in de mijn te werken is een links fabeltje, want in de walen moesten ze eigenlijk eens zo hard in de stront ploeteren. Het probleem was enkel dat er te weinig manschap was. De Italianen, Polen en Spanjaarden vulden aanvankelijk die jobs op. Maar toen de arabiertjes kwamen (die inderdaad nog minder kosten, maar ook ik betaalde hen niet uit en het waren toen wel degelijk de socialisten -links dus- die bepaalden hoeveel zo'n arbeider mocht verdienen) Veel Italianen zochten dan maar ander werk of gingen terug. Veel Polen bleven, maar dat kwam louter omwille van het daar heersende communisme (extreem links in de volksmond). De Polen en Italianen begonnen mee te draaien in het systeem en werden Belgen. Na de mijnen, bleven de Turken en Marokkanen ook... Ze nodigden nog wat meer familie en vrienden uit... En een groot deel van hen bleef tot op heden werkloos. Tot nog toe zijn er mensen van de derde generatie in Belgie die nog steeds geen bakkes Nederlands kennen, geen poot gewerkt hebben en de tiet van moedertje staat volledig leegzuigen!

Pas op, ik ken ook Turken die werken of zelfstandig zijn... Die werken voor hun loon en leveren hun sociale bijdragen. Over hen rep ik geen slecht woord, dus kom niet weer opzetten met de verklaring dat ik racist ben. Zie gewoon de realiteit onder ogen en loop niet te schreeuwen dat iets niet waar is terwijl je het niet kan argumenteren. Wat ik hier zeg staat zwart op wit... En ik weet niet waar je woont, of wat je al dan niet WIL zien, maar ik wil je gerust eens meenemen naar bepaalde steden en dan krijg je vanop de eerste rij een siteseeingtour van de verloedering.

Als je niet fier bent Vlaming te zijn, mij goed... Maar ga dan in de Walen wonen, spreek alleen nog maar Frans en ga rellen op de Franstalige fora... Maar geloof me: daar zal je er sneller uitgeflikkerd worden en zul je niet zo moeten van je toren blazen zoals je hier doet!

En dan nog even het bier aanhalen: Duvel, Delirum Tremens en Tongerlo van't vat zijn goddelijke biertjes... Allen Vlaams. De Waalse boecht proef ik zelf niet eens. Het Nederlandse afvalwater, daar bedoel je vast Amstel mee... Heineken is lekker... Evenals bv Carlsberg... Beide zoete pilsjes en de beter verkopende ter wereld. Indien iets niet te zuipen is, dan mag de marktstrategie nog zo goed zijn, het zou niet verkopen. Bovendien wordt ik door Heineken gesponserd... Voor diegenen die dat nog niet doorhebben, per keer dat ik Heineken noem, verdien ik 900 euro. Heineken dus!

Wat betreft die Marokkaanse neuken: eerder zei ik al dat bij mij iedereen op gelijke hoogte begint. Iedere persoon! Ook Moslims, en met sommige schiet ook goed op. Maar velen vallen me tegen wegens hun opvattingen, hun visie t.o.v. de vrouw en het weigeren om te assimileren. De hoertjes van dat origine, zijn ofwel geen Moslima meer oftewel slechts in gematigde omstandigheden. Zij lopen niet met een sluier op hun kop, kankeren over hun rechten of eisen dat ik het kruisje rond mijn nek afdoe alvorens ik haar bespring. Dus eigenlijk mag ik die vrouwen wel! En bovendien worden zij (indien broer, ouders of iman het weet) verworpen uit hun clan. Ze worden zelf niet meer aanvaard en in sommige dorpen van hun land zouden ze zelfs gestenigd worden. Enkel omdat ze van lichte zeden zijn.

Indien ze van hun broer meppen krijgen wegens die reden, niet meer aangekeken worden of (het kan ook anders) hun broer hun pimp is, dan heb ik idd liever dat die terugkeert naar zijn land, waar hij er wel mee wegkomt. Zij mag van mij blijven. Je hebt toch ook al verschillende marokkaantjes gestengeld, RP, vraag je dan nooit of hun familie en vrienden op de hoogte zijn? ZOu je beter wel eens doen... En als het antwoord negatief is, vraag dan ook eens waarom ze het niet mogen weten.

Ik zit zonder speeksel, ff aan mijn Heineken slurpen!

Het is zwak om iemand met een duidelijke mening uit te schelden voor extreem rechts of een racist. Als dat zo is, dan is de Islam dat evenzeer en kan me niets verweten worden. Hier doen ze hun zin met de offerfeesten, de ramadan, eisen stellen en moskeeen bouwen. Ga maar eens naar hun land en zet maar eens een grote bek op zoals we van je gewend zijn, het zal snel met jou gedaan zijn daar. Je moet er evenmin jouw eisen gaan stellen of nog maar iets kleins van je dagelijkse gebruiken of rituelen opdringen...Ze lachen je uit waar je staat, mijn beste.

De meeste zijn vriendelijk en goed, wanneer ze alleen met jou zijn. Als ze onder vrienden zijn, durven ze vanwege onderlinge druk al niet met jou praten en tappen ze domme belg moppen over jou... Als ze met de meerderheid zijn, dan zullen ze jou vriendelijk vragen je te bekeren en je te onderwerpen aan Allah oftewel op te rotten of tol te betalen om als tweederangsburger aan hun zijde te leven. Dit is fanatieke Islam... Maar die manipuleert snel en fel de gematigde Islam... Vergeet dat niet!

In Israel was ik eens op partouille met IDF. Controle uitvoeren in Moslimwijken... Niets meer. Gewoon omdat de daarwonende mensen van de terroristen afwilden (want vanuit de huizen van de gewone burger werd er met scherp geschoten op de Israeli's. Die mensen hadden ons niet graag over de vloer, want uiteindelijk hadden zij niets gedaan... Maar ze worden wel door de fanatieke zotten gebruikt) Dat doet de fanatieke Islam ook met de gematigde in de westerse wereld... Hen gebruiken. ALs er dan eens een huis overhoop gehaald werd, dan werd het natuurlijk in het nieuws gesmeerd.

Nog een voorbeeld van Palestijnen: we zagen eens een jongetje, met een afgescheurd been, dat er nog aan hing te bengelen. Was aan het janken en hulp aan het roepen. We gingen kijken wat we konden betekenen en toen we naderbij waren liet hij een granaat uit zijn jatten vallen. Buiten zichzelf verwonde hij verder niemand, maar we werden omsingeld door gekken met wapens, waarvan 3/4 jonger dan 15 was. Molotov's, machienegeweren en messen. Welk normaal volk offert een jongetje op als lokaas en zet hun kinderen aan tot geweld en moorden???? Juist ja... Zotten!!!!

En bij deze groet ik u RP... Ik ga een Heineken klinken op jouw gezondheid!

De Vlaming met Poolse, Russische, Katholieke en Joodse roots, die 3 jaar in Israel geleefd heeft en reeds enkele Islamitische landen als toerist bezocht... En toch met een partijkaart van Vlaams Belang... Kvraag me af wie me het eerste zal vervolgen? Extreem rechts zelf... Of een Moslim?

Zakkenleger

3 december 2009, 06:52

...
Het waren de linkse Europese leiders ten tijde van de jaren 70 die in ruil voor goede olieprijzen en onder lichte druk van de arabische landen de gastarbeiders aantrokken.
...

Beste SFL,

Een bekende mythe, ook in Nederland. De waarheid is anders. Omdat er domweg te weinig arbeiders waren, door de ongekende economische groei, werden er uit verschillende landen gastarbeiders aangetrokken.

Dat beleid werd van links tot rechts gesteund!

Waar dat beleid tekort schoot in mijn optiek, is dat men dacht dat dit een tijdelijke toestroom was, die op gegeven moment weer een uitstroom zou worden. Vandaar dat niet geinvesteerd werd in inburgeringscursussen of de landstaal leren, nee die gastarbeiders moesten gewoon werken en daarna weer weg.

Dus het was voorspelbaar dat die gastarbeiders hun eigen cultuur behielden, op enkele uitzonderingen na de landstaal niet of slecht leerden, en ook moeilijk geaccepteerd worden door de lokale bevolking. Het is dan ook niet verwonderlijk dat dat een prima voedingsbodem is voor religieus fanatisme.

Het gekanker van (extreem) rechts op die gastarbeiders die zich niet willen aanpassen is dus ook een kwestie van de feiten niet onder ogen willen zien. Iets dat overigens net zo goed optreedt in linkse kringen, alleen zijn hun blinde vlekken iets anders.

Saruman

3 december 2009, 08:32

En toch niet alles geloven wat "flamingante tovenaars" en "mensen met een lidkaart van het blok" schrijven, ze zitten ver naast de waarheid, is dat een onderdeel van de brainwash, die sommige Vlamingen nu ondergaan?

De Walen afdoen als onwilligen, die van de Vlamingen profiteren, is nogal dom en zo rechtse propaganda.

;)

Mij afdoen als flamingant of extreem rechts is nogal gratuit.
Als ik de linkse knuffelpolitiek niet steun, betekent dit nog niet dat ik extreem rechts ben.

Ik ben geen flamingant. Mij zul je op 11 juli niet met een Vlaamse leeuw zien zwaaien. Daarvoor ben ik teveel cosmopoliet.

Als je mijn post volledig zou gelezen hebben, dan zou je ook gezien hebben dat ik schreef hoe sommige Walen zich bijna schamen voor het collectieve gedrag van hun medeburgers, en liever hun eigen verantwoordelijkheid willen nemen. Maar deze mening mag in Wallonië gewoon niet openbaar gemaakt worden.

Ik vind Wallonië een prachtige streek. Ik ken Vlamingen die er wonen of gewoond hebben, en het is daar super. Zowel qua cultuur, natuur en culinair kan je er je hartje ophalen.
Bovendien zijn er enkele Waalse bedrijven die qua technologie meedraaien met de wereldtop.
Wallonië zou een echte welvarende regio binnen Europa kunnen zijn, maar ik stel vast dat dit niet zo is.

Met je reactie over gastarbeiders ben ik het ook niet eens. Ten eerste is dat een totaal andere situatie dan Vlamingen en Walen. Die geschiedenis is helemaal anders, en iemand die de Belgische situatie objectief tracht te beschouwen ineens maar afdoen als Vlaams Blokker en racist, is al helemaal bij de haren getrokken.

Het VB kan mijn sympathie niet wegdragen. Af en toe hebben ze wel eens een punt, maar over het algemeen zijn ze veel te conservatief voor deze oude tovenaar.

Bovendien heb ik geen vooroordelen tegenover allochtonen. Mijn schoonzus is Mongools, mijn beste vriendin is Marokkaans. Een goede vriend is getrouwd met een Albanese. Allemaal fantastische mensen, voor wie ik veel bewondering heb.

Toch kan je niet ontkennen dat er problemen zijn. Ik heb ooit een huis verkocht aan een Marokkaan, en toen ik hem vroeg waarom hij uit de stad weg ging met zijn gezin, antwoordde hij : "Teveel vreemdelingen".
Ik ken een Marokkaanse politie-agente, die in Mechelen werkt. Als je haar vraagt met wie ze het meeste last hebben, antwoord ze steevast: "Met de Marokkanen".
Net zoals sommige Walen, zijn er ook heel wat allochtonen die zich willen distanciëren van het gedrag van sommigen van hun medebroeders, en zich plaatsvervangend schamen voor hun gedrag.

Kortom, ik bekijk de mensen die ik ken individueel, zonder vooroordelen hebben omdat ze toevallig een bepaalde achtergrond hebben.
En wees er maar zeker van dat binnen de Waalse bevolking er heel wat mensen zijn die mij gelijk geven, en ook binnen de allochtone gemeenschap.

Ik wil maar even duidelijk maken dat ik niet akkoord bent als RP mij als flamingant of extreem rechts bestempeld, en wie mij kent, weet dat dit zeker niet het geval is.
Ik tracht alleen zo objectief mogelijk naar een bepaalde situatie te kijken, zonder linkse of rechtse bril.

Gegroet,
S.

SFL

3 december 2009, 08:48

Beste ZL, je antwoord op iets wat ik net hetzelfde verwoord. Waar we verschillen is dat ik zeg dat het wel voor beter olieprijzen was en dat alleen links het heeft geflikt. Rechts zat toen in de opositie en wat zij toen uitgesproken hebben weet ik niet, want ik was niet eens geboren toen.
En het fanatisme is niet gegroeid uit het feit dat men die mensen niet accepteerden, maar groeide enkel en alleen maar (en nu nog) uit het verkeerd interpreteren van teksten in de Koran.
Nu, meer dan 20 jaar later, zijn er een hele hoop nog steeds niet ingeburgerd en veel autochtonen aanvaarden hen al een hele tijd. Aan racisme kan men zich ook niet meer schuldig maken of je wordt beboet, men doet alles voor een goed integratiebeleid, positieve discriminatie en men tolereert gerechtelijk meer van een allochtoon dan van een autochtoon... En toch is het Islamfundamentalisme nog nooit zo extreem geweest als nu... Veel feller dan in de disco jaren 70... Misschien op toen meerdere vliegtuigkapingen na!

Beste SFL,

Een bekende mythe, ook in Nederland. De waarheid is anders. Omdat er domweg te weinig arbeiders waren, door de ongekende economische groei, werden er uit verschillende landen gastarbeiders aangetrokken.

Dat beleid werd van links tot rechts gesteund!

Waar dat beleid tekort schoot in mijn optiek, is dat men dacht dat dit een tijdelijke toestroom was, die op gegeven moment weer een uitstroom zou worden. Vandaar dat niet geinvesteerd werd in inburgeringscursussen of de landstaal leren, nee die gastarbeiders moesten gewoon werken en daarna weer weg.

Dus het was voorspelbaar dat die gastarbeiders hun eigen cultuur behielden, op enkele uitzonderingen na de landstaal niet of slecht leerden, en ook moeilijk geaccepteerd worden door de lokale bevolking. Het is dan ook niet verwonderlijk dat dat een prima voedingsbodem is voor religieus fanatisme.

Het gekanker van (extreem) rechts op die gastarbeiders die zich niet willen aanpassen is dus ook een kwestie van de feiten niet onder ogen willen zien. Iets dat overigens net zo goed optreedt in linkse kringen, alleen zijn hun blinde vlekken iets anders.

Big30

3 december 2009, 08:52

Ik heb de titel van dit topic om mij moverende redenen veranderd in,

Sire, zijn er nog Belgen? Antwerpen?? Nederland, Belgie!

Ik heb overigens alle Belgen zeer lief!!! Een friet in een puntzak druipend van het vet in La Roche gecombineerd met een Jupiler bier en luisterende naar "j'aime la vie", of mijn favoriete zanger Heino! Het leven kan heel mooi en simpel zijn.

Big30

Zakkenleger

3 december 2009, 09:53

...
Rechts zat toen in de opositie en wat zij toen uitgesproken hebben weet ik niet, want ik was niet eens geboren toen.

Als je dat niet weet, moet je ook niet klakkeloos roepen dat het de schuld van links was... :rolleyes: Verder zijn er genoeg boeken en bijv kranten- en tijdschriftenarchieven over dit onderwerp.

En het fanatisme is niet gegroeid uit het feit dat men die mensen niet accepteerden, maar groeide enkel en alleen maar (en nu nog) uit het verkeerd interpreteren van teksten in de Koran.
Niet waar. Fanatisme groeit uit zowel eigen blinde vlekken als door niet geaccepteerd worden door anderen. Als jij continu wordt aangesproken en anders behandeld bijv op basis van je uiterlijk / afkomst dan is het verrekte lastig daar neutraal onder te blijven.

Ik keur fanatisme af, maar kan me wel voorstellen dat er omstandigheden zijn waardoor mensen fanatiek worden. Geldt net zo goed voor een Vlaams Blokker als voor een communist of een religieuze fanaat.

Nu, meer dan 20 jaar later, zijn er een hele hoop nog steeds niet ingeburgerd en veel autochtonen aanvaarden hen al een hele tijd.
Volgens mij lezen we verschillende nieuwsmedia. ;)

Serieus, in de media worden vooral negatieve incidenten benadrukt. In de praktijk lijkt het inderdaad wel mee te vallen. Maar in NL hebben we wel een Geert Wilders die allerlei onzin uitkraamt en toch zeer populair is. Dus aanvaarden? Mmmm....

Aan racisme kan men zich ook niet meer schuldig maken of je wordt beboet, men doet alles voor een goed integratiebeleid, positieve discriminatie en men tolereert gerechtelijk meer van een allochtoon dan van een autochtoon... En toch is het Islamfundamentalisme nog nooit zo extreem geweest als nu... Veel feller dan in de disco jaren 70... Misschien op toen meerdere vliegtuigkapingen na!Racisme is er nog steeds. Maar inderdaad wordt dat nu sneller aangepakt dan zeg 50 of 100 jaar geleden.

Of van allochtonen meer gepikt wordt dan van autochtonen? Onderbouwing?

Of het islamfundamentalisme nu meer is dan vroeger vind ik moeilijk te beoordelen. Je noemt zelf al de vliegtuigkapingen van decennia terug. Een andere factor is dat communicatie nu door internet veel makkelijker is geworden (en dus ook organiseren van groepen ontevredenen).

Ook dit geldt overigens voor bijv christelijk fundamentalisme, zie de USA.

Zakkenleger

3 december 2009, 09:57

Ik heb overigens alle Belgen zeer lief!!!

Marc Dutroux??? De bende van Nijvel??? :eek:

Ik ben zelf graag in Belgie, leuk land, meestal aardige mensen, goed bier, lekker eten. En de Ardennen bijv is mooi natuurgebied.

Jammer dat ze geen saunaclubs hebben. ;)

Enne... Heino is toch Duits? :confused:

Big30

3 december 2009, 10:19

Ik heb overigens alle Belgen zeer lief!!!

Enne... Heino is toch Duits? :confused:

De essentie van mijn licht humoristischs bericht ontgaat je helaas dan wel begrijp je niet al te veel van de complexiteit van de Belgische staat!
Een combinatie van beide factoren mogen we in deze casus ook niet uitsluiten.

Ja ... . Heino is Duits!! Geniaal ;):tongue:, Zakkenleger!

Big30

edward

3 december 2009, 10:50

Ja en zijn doopnamen zijn Heinz-Georg Kramm. Is zeer interessant.:fickdich:

Grt edward

Zakkenleger

3 december 2009, 11:09

De essentie van mijn licht humoristischs bericht ontgaat je helaas dan wel begrijp je niet al te veel van de complexiteit van de Belgische staat!

Ik neem jou veel te serieus, klopt.. :wand::wand::wand::wand:

Geen mens begrijpt België, inclusief haar inwoners. :rolleyes:

Geniaal ;):tongue:, Zakkenleger!

Elba inspireert, ik kan het je aanraden! :biggrin:

rplover

3 december 2009, 11:18

Zes uur in de morgen, een normale doordeweekse donderdag.
Linkse erpee wordt wakker, zet een lekkere kop eerlijke koffie, en een half uurtje later wordt zijn dochter, half Marokkaans, half Vlaams, wakker.
Samen ontbijten ze, en daarna rijden ze samen met de fiets weg, samen tot aan de schoolpoorten, waarna erpee zijn ritje verderzet, een kleine 30 km verder passeert hij de taalgrens.
Daar gaat erpee, zoals gewoonlijk, bij de boulanger, een éclairtje eten.
De fiets gaat gewoon tegen de gevel, zonder slot. Dat is niet nodig in dit kleine Waalse dorpje. Iedereen kent iedereen, en Jean begroet erpee.
Jean, euh, Jan, is een Waalse man, die in de steenkoolmijnen heeft gewerkt, tussen de Marokkanen, de Italiananen en de Turken.
Jean heeft zijn verhaal al honderden malen gedaan, en als ie zijn verhaal vertelt, steeds hetzelfde, maar telkens zo sappig op zijn Brussels verteld, en steeds nieuwe feiten en anekdotes vertellend. Over hoe het vroeger was, over België, over zijn Wallonië, zijn Brussel en zijn platte land.
De tent, ja, de boulangertent zit vol, iedere dag weer.
Taferelen zoals in Zuid-Frankrijk, waar de lokale bevolking op straat leeft, contacten tussen mensen worden gelegd. Niemand beschouwt mij hier als een vreemdeling, ze kennen me hier als Hugo, die steeds met zijn fietske een éclairke komt eten. Iedere dag dezelfde taferelen, iedere dag dezelfde grapige, minder grappige verhalen.
Wat is het mooi om in Belgenland te leven, denkt Hugo bij zichzelf.
Hier, in deze lokale bakkerij, uitgebaat door een Vlaming, die met een Waalse is gehuwd, met Franstalig bedieningspersoneel. Den Jef komt nog effe dag zeggen in de verbruikszaal, vooraleer ie zijn bed in gaat. Zijn werkdag zit erop.
Zo gaat het iedere dag, gewoon gezellig zeiken over de alledaagse dingen, en de jongeren luisteren naar de ouderen, die verhalen oprakelen van ver vervlogen tijden, en over de huidige situatie.
Over mijnheer pastoor, over de corrupte socialisten, over opkomend rechts, en het geweld op straat. Over politiek, over België, zoals het was, over België, tot wat het nu geworden is.
Verhalen van voor de tijd van SL.
Verhalen van toen SFLnog met zijn pa over Russische grachten sprong.
Wil dit zeggen dat nieuwrechts geen mening mag hebben, wil dat zeggen dat nieuwvlaams hier niet kan vertellen wat ze willen? Neen, gelukkig leven we in een vrij land, gelukkig maar.

Het is echter te makkelijk om gemaakte fouten af te schuiven op bevolkingsgroepen, die in het nu en hier leven.
Ik ben ook niet fier op wat sommige "zwarten" in WOII hebben uitgestoken, maar daarom hoef ik de Vlamingen niet te verfoeien.
Ik heb ook problemen met nazi-links Duitsland, ten tijden van AH, maar daar kunnen de Duitsers die nu leven niet scheef voor aangekeken worden.
Ganse bevolkingsgroepen, zoals de Walen, de Marokkanen, de Libanezen, of welke groep dan ook de schuld geven de huidige economische malaise van Vlaanderen (want zo is het, iedereen die een krant openslaat kan het lezen, iedere dag sluiten bedrijven, en het einde is nog niet in zicht), is goedkoop.

Wat niet goedkoop is, en wat misschien veel verstandig is dan zoeken naar drogredenen waarom we van de Walen af moeten, is zoeken naar overeenkomsten, cultuurhistorisch, economisch, sociaal. Eens terugbladeren in de geschiedenis, ach ja, toen was je nog niet geboren, SFL, maar ook niet toen Vlamingen voor een hongerloon in de Walen gingen werken. Goedkoop excuus, het gebeurde voor mijn tijd, maar dan moet je ook consequent zijn in alles, niet enkel in de zaken die wel in je kraam passen.
Van mij moet niemand van Wallonië houden, we leven in een democratisch land (soms denk ik het wel eens anders), met vrijheid van meningsuiting, en gelukkig maar.

Over de fouten in het verleden? Ja, ook de Walen hebben zich schuldig gemaakt aan uitbuiting van de toen arme Vlamingen, net als de Vlamingen dat deden met de Walen, de Marokkanen, de Italianen, de Turken, ..... .
Pot en ketelverhaal, beste vrienden. En voor de geschiedenisboekskes uiteraard een interessant gegeven.
Echter, wat krom is, moet je proberen recht te trekken, op een manier die menselijk is.
Niemand zal kunnen ontkennen dat ook wij Vlamingen fouten maken, en dat het nu links of rechts is, of paars, of geel, of zwart, die aan de macht waren toen, heeft totaal geen belang. De feiten zijn er, wij hadden nood aan goedkope arbeidskrachten, wij habben de Italianen, Turken, Marokkanen massaal naar hier gehaald. Zonder hen enige vorm van integratie te geven, en omdat de nood zo hoog was, gaf onze regering ganse dorpen de kans naar hier te komen, met familie.
Er vormden zich Italiaanse, Turkse en Marokkaanse enclaves. Ze kregen goedkope rijhuisjes toegewezen in de gote industriesteden. Moet ik je enclaves opnoemen die de dag van vandaag nog steeds bestaan?
Genk, een Turks bolwerk.
Charleroi, een Italiaans bolwerk.
Al deze mensen werden met familie naar hier gehaald, er was geen sprake van integratie, ze prompten ze gewoon bij mekaar in wijken in de steden, de mannen waren dag en nacht aan de arbeid, en de vrouwen en kinderen bleven thuis. Van integratie was toen geen sprake.
Ik zie geregeld de ouderlingen van de gastarbeiders van het eerste uur.
Die mensen spreken uiteraard GEEN Nederlands, hooguit een mondje Frans. Je kan ook van die oude mensen niet verwachten dat ze Nederlands gaan leren, nu niet meer.
Daar had je veel vroeger aan moeten beginnen, maar toen telde maar één ding. Ze moesten opbrengen voor ons, en de rest speelde geen rol.
Maar o wee, als de tijden veranderen, en de groep onterecht in een slecht daglicht komt te staan, door enkele krimineeltjes, die toevallig uit dezelfde landen komen.
Stel jullie eens voor dat een Vlaming steeds zou geassocieerd worden met Haemers, ja den Patrick, of een Belg met Dutroux, en dat overal waar je komt. Als je een mens aankijkt op wat een landgenoot heeft misdaan, kan je iedere bevolkingsgroep afknallen. Onze Duitse medemensen zouden het zwaar te verduren krijgen.

En over de gastarbeid zal ik ook kort en bondig zijn: ik heb de gastarbeiders niet naar hier gehaald, de hele generatie van nu heeft ze niet naar hier gehaald en ook de voorouders hebben ze niet naar hier gehaald. Het waren de linkse Europese leiders ten tijde van de jaren 70 die in ruil voor goede olieprijzen en onder lichte druk van de arabische landen de gastarbeiders aantrokken.
Was je ten al geboren? Hoe kan je dan hier wel een oordeel over vellen, en wimpel je andere dingen af, SFL, als van voor mijn tijd.
Ik ben wel akkoord dat je zegt, het was van voor onze tijd, dus laat ons de zaken eens nuchter bekijken, we moeten nu allen samen verder, en er moeten nu oplossingen gezocht worden.
En ja, ik geloof in een multiculturele samenleving, waar alle nationaliteiten, rassen en godsdiensten wreedzaam naast mekaar kunnen leven, zelfs samen kunnen leven.
Alleen vraagt dat inspanningen, zowel van de autochtonen, als van allochtonen. Het ene gaat niet onder het andere.
Denk niet dat het een pretje is steeds "vuile makak" te moeten horen als over straat loopt in Antwerpen, dan zou ik ook op mijn achterste pootjes gaan staan.
Er zitten ettertjes tussen, net zoals er ettertjes tussenzitten bij die mannen die een kruis rond de nek dragen. Hans Van Temse vergeten?
De knokploegen vergeten, die een "neger" doodslaan, omdat hij een neger is? Lees op internet, en kijk waarvoor de rechtse groepering 18 voor staat, in Westvlaanderen, SFL. ik zal je effe helpen, de 1 staat voor de eerste letter van het alfabet, en als logisch gevolg de 8. Die groeperingen bestaan momenteel in jouw mooi Vlaanderen, en die vermoorden mensen met een andere huidskleur, heden ten dage, in jouw Vlaanderen, gewoon omdat ze een andere huidskleur hebben. Verdraagzaamheid troef, zou ik zeggen.

Moeite doen om samen te leven is blijkbaar geen Vlaams trekje. Zolang het goed gaat, ok, van zodra het slecht loopt, met de botte hakbijl erdoor.

Dat de vlaming te goed was voor in de mijn te werken is een links fabeltje, want in de walen moesten ze eigenlijk eens zo hard in de stront ploeteren. Het probleem was enkel dat er te weinig manschap was. De Italianen, Polen en Spanjaarden vulden aanvankelijk die jobs op. Maar toen de arabiertjes kwamen (die inderdaad nog minder kosten, maar ook ik betaalde hen niet uit en het waren toen wel degelijk de socialisten -links dus- die bepaalden hoeveel zo'n arbeider mocht verdienen) Veel Italianen zochten dan maar ander werk of gingen terug. Veel Polen bleven, maar dat kwam louter omwille van het daar heersende communisme (extreem links in de volksmond). De Polen en Italianen begonnen mee te draaien in het systeem en werden Belgen. Na de mijnen, bleven de Turken en Marokkanen ook... Ze nodigden nog wat meer familie en vrienden uit... En een groot deel van hen bleef tot op heden werkloos. Tot nog toe zijn er mensen van de derde generatie in Belgie die nog steeds geen bakkes Nederlands kennen, geen poot gewerkt hebben en de tiet van moedertje staat volledig leegzuigen!
Ik ken heel wat dochters en zonen van mde eerste generatie gastarbeiders, SFL, heel wat. Een familielid van me is met een Italiaan gehuwd, die hier mee naartoe gebracht is met de ouders, door België betaald. Dat was echter het enige wat ze hebben gekregen, gen nederlandstalige opvoeding, geen integratie, niks, nada, nul.
Om deze mensen nu met alle zonden van Israel te gaan overgieten, is dom.
Ze zijn ook slachtoffers, weet je zelfs dat de meesten, nooit zouden gekomen zijn, indien ze geweten hadden wat voor een racistisch deelstaatje Vlaanderen nu eigenlijk wel geworden is.
Soms schaam ik me ervoor, hoe racistisch Vlamingen uit de hoek komen.
Dan liever links, EN sociaal.

Pas op, ik ken ook Turken die werken of zelfstandig zijn... Die werken voor hun loon en leveren hun sociale bijdragen. Over hen rep ik geen slecht woord, dus kom niet weer opzetten met de verklaring dat ik racist ben. Zie gewoon de realiteit onder ogen en loop niet te schreeuwen dat iets niet waar is terwijl je het niet kan argumenteren. Wat ik hier zeg staat zwart op wit... En ik weet niet waar je woont, of wat je al dan niet WIL zien, maar ik wil je gerust eens meenemen naar bepaalde steden en dan krijg je vanop de eerste rij een siteseeingtour van de verloedering.
Waar staat wat zwart op wit, SFL, ik zie niks man, jij verschuilt je achter dezelfde argumenten als Filip De Winter. Ik zag gisteren op youtube een leuk filmpje, genoemd De Winters grootste nachtmerrie. Dat gaat over de dochter, die zou thuiskomen met en lesbische vriendin, of met een neger, of een Marokkaan. Mener Dewinter verklaart dat hij dan als vader gefaald heeft, indien dat zou gebeuren. Zijn grove fout, die hij onmiddellijk in zag, probeerde hij recht te zetten. Zijn dochter komt met Marokkaanse vriendinne naar huis, allen moet de hoofddoek eraf als ze zijn huis betreden. Goed, zei de reporter, maar wat is het verschil dan dat ze nu wel Marokkaanse vriendinnetjes mag hebben, maar als ze een seksuele relatie zou hebben met een andere vrouw, of met een ander ras, zou hij als ouder tekort schieten.
Diezelfde taal hoor ik bij jou, SFL. Niet zo extreem weliswaar, maar Flipke haalt ook aan dat hij geen racist is, want er komt zelf een Indisch meisje bij hem over de vloer, en, voegde hij er fier aan toe, hij kon het ook goed vinden met de Vlaamse adoptieouders.
Ik vind je een gebrainwasht rechts importprodukt, SFL, die wel dingen weet, maar die onterecht aanhaalt en die vermengt met de huidige economische toestand in Vlaanderen, om zondebokken te zoeken, en die zijn dan de Walen en de vreemdelingen (voor jou zijn Walen vreemdelingen, voor mij ben jij een vreemdeling met politiek asiel). zondebokken zoeken leidt tot taferelen die jij niet wil meemaken, ook niet in jouw mooi Vlaanderen.

Als je niet fier bent Vlaming te zijn, mij goed... Maar ga dan in de Walen wonen, spreek alleen nog maar Frans en ga rellen op de Franstalige fora... Maar geloof me: daar zal je er sneller uitgeflikkerd worden en zul je niet zo moeten van je toren blazen zoals je hier doet!
Ik ken Wallonië als mijn broekzak, en het leeft daar niet. Daar heeft extreem veel minder invloed dan hier in Vlaanderen, en zijn ze niet zo racistisch ingesteld als hier. Misschien toch maar eens een goed Belgisch bier in de Walen gaan drinken, je gaat versteld staan van de gastvrijheid en de vriendelijkheid die van dat volkje afdruipt. echt eens doen, wedden dat je geen Heiniken meer aan zal raken, tenzij je een echte Oosteuropeaan bent, die zuipen alles waar alcohol in zit, en het moet niet goed zijn, als het maar veel is (ow, vooroordelen, niet?)

En dan nog even het bier aanhalen: Duvel, Delirum Tremens en Tongerlo van't vat zijn goddelijke biertjes... Allen Vlaams. De Waalse boecht proef ik zelf niet eens. Het Nederlandse afvalwater, daar bedoel je vast Amstel mee... Heineken is lekker... Evenals bv Carlsberg... Beide zoete pilsjes en de beter verkopende ter wereld. Indien iets niet te zuipen is, dan mag de marktstrategie nog zo goed zijn, het zou niet verkopen. Bovendien wordt ik door Heineken gesponserd... Voor diegenen die dat nog niet doorhebben, per keer dat ik Heineken noem, verdien ik 900 euro. Heineken dus!
Waalse boecht? Ach, kortzichtig en totaal geen smaak, het toont aan hoe je tegenover Wallonië staat.
Orvalletje proberen, maar dat is waarschijnlijk te zwaar voor iemand die slootwater als goed bestempelt... .
Beter verkopend, dat hadden we al uit de voeten gedaan, is niet altijd beter. Heiniken heeft een goede marktstrategie, en Nederlanders zijn veel betere commercianten dan Belgen, dat is de enige reden dat Heiniken zo veel gedronken wordt.

Wat betreft die Marokkaanse neuken: eerder zei ik al dat bij mij iedereen op gelijke hoogte begint. Iedere persoon! Ook Moslims, en met sommige schiet ook goed op. Maar velen vallen me tegen wegens hun opvattingen, hun visie t.o.v. de vrouw en het weigeren om te assimileren. De hoertjes van dat origine, zijn ofwel geen Moslima meer oftewel slechts in gematigde omstandigheden. Zij lopen niet met een sluier op hun kop, kankeren over hun rechten of eisen dat ik het kruisje rond mijn nek afdoe alvorens ik haar bespring. Dus eigenlijk mag ik die vrouwen wel! En bovendien worden zij (indien broer, ouders of iman het weet) verworpen uit hun clan. Ze worden zelf niet meer aanvaard en in sommige dorpen van hun land zouden ze zelfs gestenigd worden. Enkel omdat ze van lichte zeden zijn.
Taal van Filip.
Ik heb een Marokkaanse vriend, dus ik ben geen racist.
Als hoertjes geen moslima meer zijn, zijn er ook geen christenen hoertjes meer.
Nogmaals, je kan wel enkele dingen aanhalen uit de koran, maar die heb je net zo min gelezen als het OT, en die schelen echt niet zo veel.
De visie van je christenhonden scheelt niet veel tegenover die van de moslims, maar wat jij niet wil zien, wordt weggeveegd met "het is van voor mijn tijd". Enkel dat de Walen ons als goedkope arbeidskrachten hebben gebruikt, heb je onthouden uit de geschiedenisles. Dat de vrouwen vroeger geen stemrecht hadden, en ook thuis moesten blijven, aan de lopende band kinderen kweken, moesten zwijgen en het huishouden doen, dat heb je niet meegekregen. Wat je de moslims nu verwijt, is gewoon een herhaling van de geschiedenis van een dikke 50 jaar geleden van Vlaanderen. niet meer en niet minder.

Indien ze van hun broer meppen krijgen wegens die reden, niet meer aangekeken worden of (het kan ook anders) hun broer hun pimp is, dan heb ik idd liever dat die terugkeert naar zijn land, waar hij er wel mee wegkomt. Zij mag van mij blijven. Je hebt toch ook al verschillende marokkaantjes gestengeld, RP, vraag je dan nooit of hun familie en vrienden op de hoogte zijn? ZOu je beter wel eens doen... En als het antwoord negatief is, vraag dan ook eens waarom ze het niet mogen weten.

Ik heb het niet over pimps, SFL, dat is weer een te goedkoop argument, ik gebruik de term broeders en zusters, zoals MLK die gebruikte.
Zij mag blijven en hij moet weg, tja, inderdaad, ik had geen ander antwoord verwacht.
Ik lach me soms een ongeluk met je redenering, SFL. Moslima's mogen van hun geloof geen hertje zijn, en de familie en vrienden mogen het niet weten.
Wat dacht je dan van de Nederlandse, Belgische en Oosteuropese hoertjes. Daar mogen vrienden en familie het wel van weten, en die hun geloof laat het wel toe?
Ik vraag me af waarom de familie het niet mogen weten, SFL. Omdat ze zich schamen voor hun beroep misschien, heeft niks met cultuur of godsdienst of afkomst te maken man. geloof heft hier hoegenaamd dan ook NIKS mee te maken.

Het is zwak om iemand met een duidelijke mening uit te schelden voor extreem rechts of een racist. Als dat zo is, dan is de Islam dat evenzeer en kan me niets verweten worden. Hier doen ze hun zin met de offerfeesten, de ramadan, eisen stellen en moskeeen bouwen. Ga maar eens naar hun land en zet maar eens een grote bek op zoals we van je gewend zijn, het zal snel met jou gedaan zijn daar. Je moet er evenmin jouw eisen gaan stellen of nog maar iets kleins van je dagelijkse gebruiken of rituelen opdringen...Ze lachen je uit waar je staat, mijn beste.
ik ben niet akkoord met alle verworven rechten van de moslims hier, SFL, helemaal niet. Dat besluit jij. ik zeg je dat je een lidkaart hebt van het blok, en dat ook volmondig toegeeft. Een eigenschap is, dat ze het verleden aanhalen, die blokkers, om hun eigen verleden te vergeten, en hun discriminatie goed te praten.
Ik zal het duidelijker stellen.
Als je diep genoeg graaft in mans verleden, vind je altijd wel iets waar je kan op terugvallen, om dan de stok te pakken en mee te slaan. Moeilijker is het om gewoon verdraagzaam te zijn, de mooie dingen van iedere cultuur mee te integreren in je multiculturele samenleving, en te genieten van wat zij ons kunnen bijbrengen. Ik noem zo maar wat op, al eens van een heerlijke couscous genoten? neen, wel, eens doen, meegaan met een Marokkaanse vriend of vriendin naar haar thuis, en geniet daar eens van. Ze hebben nog steeds de gewoonte gastvrij te zijn, en zullen steeds een bord bijzetten, ook voor die ongelovige christenhond, waar jij denkt dat ze je voor aanzien.

De meeste zijn vriendelijk en goed, wanneer ze alleen met jou zijn. Als ze onder vrienden zijn, durven ze vanwege onderlinge druk al niet met jou praten en tappen ze domme belg moppen over jou... Als ze met de meerderheid zijn, dan zullen ze jou vriendelijk vragen je te bekeren en je te onderwerpen aan Allah oftewel op te rotten of tol te betalen om als tweederangsburger aan hun zijde te leven. Dit is fanatieke Islam... Maar die manipuleert snel en fel de gematigde Islam... Vergeet dat niet!
je bent echt totaal het Noorden kwijt, en moet terug op kruistocht, SFL.

Nog een voorbeeld van Palestijnen: we zagen eens een jongetje, met een afgescheurd been, dat er nog aan hing te bengelen. Was aan het janken en hulp aan het roepen. We gingen kijken wat we konden betekenen en toen we naderbij waren liet hij een granaat uit zijn jatten vallen. Buiten zichzelf verwonde hij verder niemand, maar we werden omsingeld door gekken met wapens, waarvan 3/4 jonger dan 15 was. Molotov's, machienegeweren en messen. Welk normaal volk offert een jongetje op als lokaas en zet hun kinderen aan tot geweld en moorden???? Juist ja... Zotten!!!!

Dat jij in het leger hebt gezeten, SFL, dat mag best, een job is een job, maar ben je niet wat naïef man? Of denk je dat Israel zo goed bezig is, of was? Hun land verdedigen, goed, maar de praktijken die Israel toepast, zijn ronduit schandalig. Ik heb foto's doorgestuurd gekregen, beste SFL, van jou, waar ik ook een gans leger kindsoldaten zie met geweren, ja, Israeli's, die klaar zijn ten strijde te trekken tegen het islamitische gevaar.
Wie zet er nu in godsnaam kinderen in om en land te verdedigen, SFL?
Welk normaal volk zet kindsoldaten in om te vechten tegen de islam? Welk volk zet kinderen aan tot geweld en moorden???? Juist ja... Zotten!!!!

De Vlaming met Poolse, Russische, Katholieke en Joodse roots, die 3 jaar in Israel geleefd heeft en reeds enkele Islamitische landen als toerist bezocht... En toch met een partijkaart van Vlaams Belang... Kvraag me af wie me het eerste zal vervolgen? Extreem rechts zelf... Of een Moslim?
Tja, stel je die vraag nog eens binnen 15 jaar....

note erpee:
Ik heb een droom, en die droom is, dat MIJN kind niet zal aangekeken worden en beoordeeld worden op haar huidskleur, maar om de persoon die ze is en het karakter dat ze heeft gevormd door de loop van de jaren heen, en dat ze ooit hand in hand kan lopen met zwart, geel, rood, bruin of blank. Helaas geeft rechtsvlaams haar momenteel niet die kans.

edward

3 december 2009, 12:15

Als een kind geboren wordt heeft hij tegenwoordig al een stempel op het kontje,net als vroeger de beesten die naar de Limco werden geleverd voor de slacht.Het is te gek voor woorden dat wij niet met elkaar KUNNEN of WILLEN samenleven.Wat maakt het uit of je nu in Nederland Belgie of Afrika woont.Ieder mens heeft het RECHT om met respect behandeld te worden.Als ik iemand kan helpen die anders denkt dan ik,doe ik dat gewoon.En wie denkt dat hij of zij dat niet nodig hebben,doe je het niet maar maak er ook niet zo,n belachelijke discussie over.Je leeft maar een keer, maar je medemensen ook .Dus maak het elkaar niet zo moeilijk .Het leven kan zo mooi zijn.Ook voor een ander als ze de kans maar kregen.Triest gewoon.Meer woorden heb ik er niet voor :annieengel:

Grt edward

rplover

3 december 2009, 12:28

Als Jezeke spreekt, dan zwijgt deze boeddist :biggrin:

Sssst, hier rijpt den duvel ..... :betrunken:

erpee :smoke:

foots

3 december 2009, 18:37

heren, beren,

Na ongeveer 1 jaar Belgie kan ik als oud Nerderlander en als verse Nederbelg concluderen dat Belgie voor mij een vrijheidsparadijs is.

Ik ervaar soms een probleem, bv zonet sprong mijn NL toetsenbord op Belgie en dan ben ik even mijn toetsen kwijt.

Goed het leven is veel beter, goedkoper en er is veel meer respect onderling dan ik ooit in NL ervaren heb.

Eens heb ik gezegd dat ik liever dood ging dan terug naar NL, zo erg zou het niet zijn, maar heren NL-ers open uw ogen en dan zie je vrij rap dat NL in ieder geval niet het gedroomde paradijs is.

Groet, Foots en vraag me er niet heen in de club, anders komen we niet eens meer aan neuken toe. :wink2:

Jünther

3 december 2009, 18:53

Kan iemand de thread tussen SFL en Erpee samenvatten: wat was de inzet, en wat is nu de mening van elk?

Als iedereen zo lang van stof is,.....pfff
Belgen zijn goed in het inslaan van aanlokkelijke dwaalwegen.

En wat de neuk is een éclairtje, en welke zot gaat daar 30 km voor fietsen?

rplover

3 december 2009, 19:02

En wat de neuk is een éclairtje, en welke zot gaat daar 30 km voor fietsen?
Als je een éclairtje neukt, ben je de eerste die dag, dat is zeker, en deze gek fiets voor dat heerlijk gebak iedere dag 80 km ;)
De poes van Ton :biggrin:

erpee :hammer:

Zakkenleger

3 december 2009, 19:04

Kan iemand de thread tussen SFL en Erpee samenvatten: wat was de inzet, en wat is nu de mening van elk?

SFL is een rechtse bal, en erpee een linkse. Samen bungelen ze gezellig in een klootzak onder een lullig topic. ;)

SFL

3 december 2009, 19:43

SFL is een rechtse bal, en erpee een linkse. Samen bungelen ze gezellig in een klootzak onder een lullig topic. ;)

En jij bent de worm die aan mijn aars kleeft :thefinger:

Of neen... De pus op het knobbeltje van de balzak, aangericht door een ontstoken haarwortel !!!

:asshole:

Zakkenleger

3 december 2009, 19:57

En jij bent de worm die aan mijn aars kleeft :thefinger:

Of neen... De pus op het knobbeltje van de balzak, aangericht door een ontstoken haarwortel !!!

:asshole:

Een iets betere persoonlijke hygiene kan een hoop problemen voorkomen :biggrin:

SFL

3 december 2009, 20:14

Reactie @ RP

1) Binnen 15 à 25 jaar liggen we geknield met onze kop naar Mekka oftewel zijn we tweederangsburgers... Dat is de enigste vrije keuze die je dan nog hebt. En jouw dochter zal dan al zeker niet meer mogen aangekeken worden door andere mannen dan haar eigen man. Ze zal ook niet meer de rechten hebben die de vrouw nu heeft!

2) Stop met mij racist te noemen, want eveneens voor mij doet huidskleur, religie, achtergrond en nationaliteit er niet toe. Ik haat zelf ook vooroordelen! Maar ik stel gewoon de huidige stand van zaken vast. De enige etnische groep die in west-europa aanpassingsproblemen hebben, zijn de moslims. Dat heeft niets te maken gedrag van de autochtoon. Met al de positieve discriminatie krijgen ze kansen genoeg, maar velen onder hen weigeren deze te grijpen. Als vreemdeling ben je in België op het juridisch, sociaal en arbeidsvlak bevoordeelt. Ik weet wat ik zeg. Stop ook maar met mij te vergelijken met kaalgeschoren domkoppen die een neger in mekaar kloppen simpelweg omdat ze hem een neger vonden. Ik heb nog nooit zonder enige reden agressie gebruikt! Die groeperingen waar jij het over hebt bestaan overal: in Vlaanderen, de walen, Nederland, Duitsland, Rusland, USA…enz. Dat is zeker geen Vlaamse ziekte!

3) Mijn beste RP, er zijn hier nog mensen die de foto’s van Israel gekregen hebben en waar geen enkele minderjarige soldaat op te zien is. Alleen vrouwen (die in Israël ook dienstplicht hebben). Dit verkondig je hier enkel omdat je geen tegenargument hebt over het feit dat enkel die extremisten hun kinderen voor hun kar spannen. Eénieder mag me vragen om die PPS en ik zal ze doorsturen… Dit was een zeer persoonlijke aanval waarbij jij niet je standpunten verdedigd, maar mij hier enkel door het slijk wil halen en me negatief afschilderen, vuile racist!

4) Als je totaal niet meer weet en de waarheid niet aan durft kijken, dan zeg je enkel maar dat ik het noorden kwijt ben. Er komen serieuze basten in jouw overtuigingskracht. Je bent zelf naïef door het te vaak herhalen van kortzichtige dingen die je niet kan aantonen. Blijf maar een eindje lullen met je ingeklopte linkse opvattingen, want je brein is er zo door beneveld dat je niet eens meer objectief kan redeneren over zulke onderwerpen.

5) Je gaat maar eens dineren bij jouw moslims, is je goed recht… Ik heb het ook al gedaan. (En er zijn zeker gastvrije bij, een aanzienlijk deel, ik ken er zelfs verschillende. Die zijn wel aangepast en schamen zich evengoed voor de daden van hun broeders… Je moet me niet van hun gastvrijheid overtuigen). Ga ook eens naar Borgerhout, Molenbeek, Anderlecht, Schaarbeek, Meulenberg, Heusden…etc met je fiets… Lekker parkeren in een Turkenstraat en vergeet ook maar eens op slot te doen… Ik ga mee om te kijken met de chronometer erbij! Je zegt wel in de Walen leg ik mijn velo niet op slot… In een achterlijk boerendorp doe je dat, maar zeker niet in de buurt van Charleroi of Luik of Bergen!

6) Waarom blijf je hameren op Fille? Het belang of blok (noem het hoe je wil) stelt wel meer voor dan één frontman. Je weet gewoon niet meer van welk hout pijlen maken, beste kerel… Wie weet heb ik zelfs nog nooit op die man gestemd. By the way, wie weet gaat de partij wel splitsen en dan ben ik misschien ook te vinden in het tegenovergestelde kamp van de Winter. Ach man… Als ze een klein skinheadpartijtje waren, kon je me dom vinden om er een lidkaart van te hebben, maar met bijna 1 miljoen Vlamingen de grootste partij te zijn in Belgie bewijzen ze toch dat zovelen niet zo dom kunnen zijn. En dan nog… Het bewijst wel degelijk dat er iets mis is in jouw aardsparadijs!

7) Ik wordt niet goed… Zou je voor me staan, zou ik een mep tegen je muil geven!!! Niet om jou pijn te doen, wel om dat idiote verstand eens op zijn plaats te laten vallen. Wallonië niet racistisch. Ga maar eens kijk in de Brusselse randgemeenten waar Walen zich vestigen. Sal flamant is daar een veelvoorkomende oneliner! Ook FDF niet meegerekend: de partij die tegen Vlaanderen is, waar wel de miljoenentransfers accepteert??? Front National is ook een extreem rechts geval… Tis niet omdat ze daar geen stemmen halen dat het er niet heerst. De PS van Elio maakt zijn handen ook vuil aan racisme en die hebben wel veel stemmen!

8) Maakt niet uit of ik toen al geboren was, ik blonk uit in geschiedenis en volg de actualiteit nog dagelijks. Kijk het na: links regeerde toen en niemand anders. Als ik moet zwijgen over wat voor mijn tijd was, hou jij je klep dan ook maar over Hitler!

9) Is dit de langstlopende discussie op het forum ofzo… Of denk je dat je met al deze extra aandacht weer speciaal bevonden wordt? Je gaat maar door… Ik blijf mijn waarden en normen hier verdedigen… Ik heb er tijd genoeg voor. Meer tijd dan jij, want ik kan doorgaan tot de Walen Belgie volledig leeggemolken hebben en de handel failliet is. Dan heeft een uitkeringstrekker als jij geen centen meer om internet te bekostigen en dan zijn we ook uitgebabbeld. Daarom verdedig je het systeem waarschijnlijk zo heftig… Simpelweg omdat je zelf er door verwend wordt… Weet je… Een echte kansarme of minderbedeelde kan niet naar de hoeren gaan, hoor. Gedraag je als een man en profiteer niet van een ander! De duivel weet waar jij woont in Vlaanderen, want zo blind voor de multiculturele problemen heb ik zelfs de gekste linkse rat niet geweten.

10) Ik drink nog een Heineken… Goede avond, mijn waarde tegenpool xxx

SFL

3 december 2009, 20:18

Een iets betere persoonlijke hygiene kan een hoop problemen voorkomen :biggrin:

Beide lichamelijke ongemakken kunnen niet voorkomen worden door een betere hygiene. Je kan het gemakkelijk op allerhande manieren oplopen.
Maar goed ik zal zalf en pillen nuttigen om het tegen te gaan.
Dank voor de bezorgdheid ;)

rplover

3 december 2009, 20:50

1) Binnen 15 à 25 jaar liggen we geknield met onze kop naar Mekka oftewel zijn we tweederangsburgers... Dat is de enigste vrije keuze die je dan nog hebt. En jouw dochter zal dan al zeker niet meer mogen aangekeken worden door andere mannen dan haar eigen man. Ze zal ook niet meer de rechten hebben die de vrouw nu heeft!
Dat zegt de voorman van de partij waar jij een lidkaart van hebt.
Ik geloof in een multiculturele samenleving, man, en dat is nu net wat het blok met je doet, je bang maken voor het islamgevaar.
Groei op ;)

De enige etnische groep die in west-europa aanpassingsproblemen hebben, zijn de moslims.
Zegt.......

Stop ook maar met mij te vergelijken met kaalgeschoren domkoppen die een neger in mekaar kloppen simpelweg omdat ze hem een neger vonden.
Doe ik niet, ik haal voorbeelden aan, zoals jij Hitler aanhaalde.

Ik heb nog nooit zonder enige reden agressie gebruikt!
Geef me één reden die goed is om WEL geweld te gebruiken, SFL..... :gruebel:

3) Mijn beste RP, er zijn hier nog mensen die de foto’s van Israel gekregen hebben en waar geen enkele minderjarige soldaat op te zien is. Alleen vrouwen (die in Israël ook dienstplicht hebben). Dit verkondig je hier enkel omdat je geen tegenargument hebt over het feit dat enkel die extremisten hun kinderen voor hun kar spannen. Eénieder mag me vragen om die PPS en ik zal ze doorsturen… Dit was een zeer persoonlijke aanval waarbij jij niet je standpunten verdedigd, maar mij hier enkel door het slijk wil halen en me negatief afschilderen, vuile racist!
Ik ben geen racist, maar jij mag dat zeggen, iedereen weet dat ook Israel kinderen in de strijd gebruikt. of zijn 16-jarigen geen kinderen meer?
Vuile racist? Ik? Als er eentje tegen racisme is, SFL, dan ben ik dat wel ;)

4) Als je totaal niet meer weet en de waarheid niet aan durft kijken, dan zeg je enkel maar dat ik het noorden kwijt ben. Er komen serieuze basten in jouw overtuigingskracht. Je bent zelf naïef door het te vaak herhalen van kortzichtige dingen die je niet kan aantonen. Blijf maar een eindje lullen met je ingeklopte linkse opvattingen, want je brein is er zo door beneveld dat je niet eens meer objectief kan redeneren over zulke onderwerpen.
ik vrees dat ik nog wel zie waar Vlaanderen naartoe gaat, en dat komt enkel door inmenging van mensen als jij, die een lidkaart van t blok kopen. je mag er fier op zijn op je kaartje, en ze steken daar waar eht zonlicht niet schijnt, man :eek:

5) Je gaat maar eens dineren bij jouw moslims, is je goed recht… Ik heb het ook al gedaan. (En er zijn zeker gastvrije bij, een aanzienlijk deel, ik ken er zelfs verschillende. Die zijn wel aangepast en schamen zich evengoed voor de daden van hun broeders… Je moet me niet van hun gastvrijheid overtuigen). Ga ook eens naar Borgerhout, Molenbeek, Anderlecht, Schaarbeek, Meulenberg, Heusden…etc met je fiets… Lekker parkeren in een Turkenstraat en vergeet ook maar eens op slot te doen… Ik ga mee om te kijken met de chronometer erbij! Je zegt wel in de Walen leg ik mijn velo niet op slot… In een achterlijk boerendorp doe je dat, maar zeker niet in de buurt van Charleroi of Luik of Bergen!
Waar kan je die cursus "Ik haat moslims, omdat ze moslims zijn" eigenlijk volgen? Je moet eens naar iemand gaan luisteren met verstand, in plaats van vergaderingen bij te wonen waar de massa islamhaat met de lepel wordt ingegeven, het enige dat je moet doen is slikken....

6) Waarom blijf je hameren op Fille? Het belang of blok (noem het hoe je wil) stelt wel meer voor dan één frontman. Je weet gewoon niet meer van welk hout pijlen maken, beste kerel… Wie weet heb ik zelfs nog nooit op die man gestemd. By the way, wie weet gaat de partij wel splitsen en dan ben ik misschien ook te vinden in het tegenovergestelde kamp van de Winter. Ach man… Als ze een klein skinheadpartijtje waren, kon je me dom vinden om er een lidkaart van te hebben, maar met bijna 1 miljoen Vlamingen de grootste partij te zijn in Belgie bewijzen ze toch dat zovelen niet zo dom kunnen zijn. En dan nog… Het bewijst wel degelijk dat er iets mis is in jouw aardsparadijs!
Euh, je loopt een paar jaar achter. bekijk de resultaten van de laatste verkiezingen, 4 nederlagen op rij en van de grootste zweeppartij van vlaanderen naar een derderangspartijtje gedegradeerd.
Mijn aards paradijs is niet België, SFL, maar wat doe jij hier nog, als er hier te veel moslims zijn naar je zin, als je zo een geweldige kritiek hebt, je bent after all MAAR een inboorling (waarmee ik bedoel dat je gerust kan in Israel, Rusland of Oosteuropa kan gaan wonen, als het daar zo veel beter is.
niet dat je hier niet welkom bent, integendeel) ;)

7) Ik wordt niet goed… Zou je voor me staan, zou ik een mep tegen je muil geven!!! Niet om jou pijn te doen, wel om dat idiote verstand eens op zijn plaats te laten vallen. Wallonië niet racistisch. Ga maar eens kijk in de Brusselse randgemeenten waar Walen zich vestigen. Sal flamant is daar een veelvoorkomende oneliner! Ook FDF niet meegerekend: de partij die tegen Vlaanderen is, waar wel de miljoenentransfers accepteert??? Front National is ook een extreem rechts geval… Tis niet omdat ze daar geen stemmen halen dat het er niet heerst. De PS van Elio maakt zijn handen ook vuil aan racisme en die hebben wel veel stemmen!
Meppen doe je maar, als je dat niet laten kan, met geweld haal je het nooit. ook dat kan jij niet begrijpen.
Sale flamand? nog nooit gehoord, en ik kom heel veel in de Walen. En laat mij me nu wel aanpasen aan hun gewoontes en hun taal spreken, is niet zo moeilijk, zou voor iedere Belg verplicht moeten zijn, trouwens, Nederlands en Frans spreken....

8) Maakt niet uit of ik toen al geboren was, ik blonk uit in geschiedenis en volg de actualiteit nog dagelijks. Kijk het na: links regeerde toen en niemand anders. Als ik moet zwijgen over wat voor mijn tijd was, hou jij je klep dan ook maar over Hitler!
Ik moet mijn klep niet houden, ik heb dat nooit aangehaald, SFL, jij jij jij zei me dat iets van voor je tijd was, dus dat je het niet kon weten....

9) Is dit de langstlopende discussie op het forum ofzo… Of denk je dat je met al deze extra aandacht weer speciaal bevonden wordt? Je gaat maar door… Ik blijf mijn waarden en normen hier verdedigen… Ik heb er tijd genoeg voor. Meer tijd dan jij, want ik kan doorgaan tot de Walen Belgie volledig leeggemolken hebben en de handel failliet is. Dan heeft een uitkeringstrekker als jij geen centen meer om internet te bekostigen en dan zijn we ook uitgebabbeld. Daarom verdedig je het systeem waarschijnlijk zo heftig… Simpelweg omdat je zelf er door verwend wordt… Weet je… Een echte kansarme of minderbedeelde kan niet naar de hoeren gaan, hoor. Gedraag je als een man en profiteer niet van een ander! De duivel weet waar jij woont in Vlaanderen, want zo blind voor de multiculturele problemen heb ik zelfs de gekste linkse rat niet geweten.
Wat zeg je? ik een uitkeringstrekker?
ha ha, jij met je bediendecontractje, en je arbeidsogeval, had er een mug in je ogen gescheten, rechtse rakker? En hoe lang ben je in de ziekenkas geweest? En waar leef je van?
Ik trek geen uitkering, kwispeltje, ik presteer voor alles wat ik doe. Er zijn voorwaarden aan mijn subsidies als zelfstandig kunstenaar, daarvoor lever ik voor meer geld schilderijen in dat ze me ooit in mijn polletjes geven.
Dus dimmen, beste vriend, of wil je ook de sociale zekerheid afschaffen, en wil je toestanden zoals in Amerika? Weet jij eigenlijk wel wat de sociale zekerheid voor België betekent????? Veel te veel in ieder geval, om die verworven rechten, waar mijn voorouders eeuwen hebben gestreden, zomaar teniet te laten doen door enkele rechtse rakkers...
En het zijn de criminelen, en de zwartwerkers zoals jij met je escortbureautje, die de sociale zekerheid ondermijnen. niet meer of niet minder.....

erpee ;)

sofaking

3 december 2009, 21:16

heren, beren,

Nerderlander

Wat een prachtig nieuw woord. :eek: Is het open source of beschermd door copyright ? Is er ergens een End User Agreement dat ik mag aanklikken om het ook te gebruiken ? (Ik heb mijn certificate van needy & geeky nerd)

Johnny Bravo

4 december 2009, 11:16

BRUSSEL - Van de boetes die Belgische rechters opleggen voor overtredingen en misdrijven als te hard rijden, stalking, drugshandel en berovingen, wordt circa 60 procent nooit betaald.

Dat blijkt uit cijfers van minister van Financiën Didier Reynders, aldus de Vlaamse krant het Laatste Nieuws vrijdag. LEES VERDER (http://www.nu.nl/algemeen/2136890/belgen-betalen-boetes-niet.html)

Bron: www.nu.nl

Wat is het toch een heerlijk land, België. :freu:

Greetz,

JB

Picasso 1

4 december 2009, 11:26

Groot gelijk hebben ze! Ze tonen in elk geval meer karakter dan de mensen in Nederland die braafjes de ambtelijke mierenneukers hun zin geven.
Politie en justitie zijn niet bedoeld als verlengstuk van de belastingdienst.

Zakkenleger

4 december 2009, 11:28

Belgische bedrijven beknibbelen op onderzoek

"De Belgische topondernemingen hebben vorig jaar 0,8 % minder geïnvesteerd in onderzoek en ontwikkeling. Dat blijkt uit cijfers van de Europese Commissie. België is daarmee het enige land van de tien belangrijkste lidstaten van de Europese Unie waar de industriële investeringen het voorbije jaar werden teruggeschroefd. Op Europees vlak werd een gemiddelde stijging van meer dan 8 % opgetekend."

Bron: http://www.express.be/business/nl/economy/belgi-enige-land-dat-minder-investeert-in-onderzoek/116453.htm

Zakkenleger

4 december 2009, 11:31

...
Politie en justitie zijn niet bedoeld als verlengstuk van de belastingdienst.

Grote onzin. Politie en justitie zijn belast met handhaving van alle wetten.

Daarnaast is niet de belastingdienst verantwoordelijk voor de wetgeving. Althans in Nederland, misschien is dat in België anders? :rolleyes:

Zakkenleger

4 december 2009, 11:38

Picasso 1

4 december 2009, 11:45

Grote onzin. Politie en justitie zijn belast met handhaving van alle wetten.

Daarnaast is niet de belastingdienst verantwoordelijk voor de wetgeving. Althans in Nederland, misschien is dat in België anders? :rolleyes:

Je begrijpt er weer helemaal niks van. Handhaving van de wet kan op andere manieren dan via geldboetes. Bij herhaling van snelheidsovertredingen kan bijvoorbeeld het rijbewijs tijdelijk ingevorderd worden.

Zodra politie en justitie belast worden met 'geld binnenhalen' en daar ook nog eens een norm voor hanteren dan gaat dit aspect domineren boven hun kerntaak. Zie bijvoorbeeld hoe makkelijk het is in Nederland een bekeuring te krijgen en hoe moeizaam het is actie te ondernemen op een aangifte van diefstal.

Zakkenleger

4 december 2009, 11:51

Je begrijpt er weer helemaal niks van. Handhaving van de wet kan op andere manieren dan via geldboetes. Bij herhaling van snelheidsovertredingen kan bijvoorbeeld het rijbewijs tijdelijk ingevorderd worden.

Zodra politie en justitie belast worden met 'geld binnenhalen' en daar ook nog eens een norm voor hanteren dan gaat dit aspect domineren boven hun kerntaak. Zie bijvoorbeeld hoe makkelijk het is in Nederland een bekeuring te krijgen en hoe moeizaam het is aangifte van diefstal te doen.

De prioritering van de taken van de politie is een politieke beslissing. Dus niet zeuren over de belastingdienst.

Verder is de handhaving ook onderhevig aan politieke controle.

Dus wie begrijpt het nou niet? ;)

rolly

4 december 2009, 12:00

Zie bijvoorbeeld hoe makkelijk het is in Nederland een bekeuring te krijgen en hoe moeizaam het is actie te ondernemen op een aangifte van diefstal.

Ja, want als je nog bekeuringen open hebt staan kun je beter geen aangifte gaan doen........want dat is het eerste waar ze naar kijken.

R

Picasso 1

4 december 2009, 12:02

De prioritering van de taken van de politie is een politieke beslissing. Dus niet zeuren over de belastingdienst.

En Nederland is een democratie waar burgers gekozen hebben voor de politieke partijen die achter deze prioritering staan. We moeten dus niet zeuren en anders kunnen we maar beter verhuizen naar Belgie :hammer:

Picasso 1

4 december 2009, 12:13

Managementverschillen tussen NL en BE:

"Nederlanders zijn gemakkelijker te managen dan Belgen, aldus De Becker. "Ze zijn openhartig en direct en komen openlijk met kritiek. Belgen doen dat niet. Die zeggen ‘ja’, maar doen ‘nee’. Als Nederlanders ‘ja’ zeggen, gebeurt het ook."

Bron: http://www.managersonline.nl/weblog/330/wat-belgische-managers-anders-doen.html

Dat is de reden waarom in Nederland de politiek en het hogere management bij bedrijven continu roepen dat ze transparant zijn (dit zo hard roepen doe je alleen wanneer je iets te verbergen hebt ;)). De mensen daaronder hebben dan het idee dat er naar ze geluisterd wordt en dat hun inbreng ertoe doet.

Als manager in Nederland mag je niet 'eisen' van mensen dat naar een bepaald doel toe wordt gewerkt maar moet je ze 'motiveren' om naar dat doel te werken. Je moet dus als manager een hoop schijt over je heen tolereren voordat je naar dat vaste doel toe kan werken. En om dat bagger dat medewerkers over je heen mogen gieten zoveel mogelijk te verminderen geef je ze het idee dat hun mening telt en onthou je ze als een volleerde politicus van dat deel van de informatie waar geen draagvlak voor is.

Zakkenleger

4 december 2009, 12:15

Picasso 1 naar België, hij blij, de Belgen blij, en wij Nederlanders ook! :lostit::lostit::lostit:

Was wel een mooie erpeeiaanse manoeuvre van je, Picasso! ;)

SFL

4 december 2009, 13:19

Zou ik niet doen Picasso... Jullie krijgen wat jullie kiezen. In VLaanderen kiest men 3/4 rechts en ze krijgen alleen maar links!

En Nederland is een democratie waar burgers gekozen hebben voor de politieke partijen die achter deze prioritering staan. We moeten dus niet zeuren en anders kunnen we maar beter verhuizen naar Belgie :hammer:

SFL

4 december 2009, 14:41

Dat zegt de voorman van de partij waar jij een lidkaart van hebt.
Ik geloof in een multiculturele samenleving, man, en dat is nu net wat het blok met je doet, je bang maken voor het islamgevaar.
Groei op ;)
Toevallig wel, maar hij heeft dan ook op veel punten gelijk. Alleen is "het blok" niet de enige instantie in de hele wereld die zulke uitspraken doet. Eveneens professors inzake de Islam en sociologie denken er zo over...Alsook mensen uit de Islam zelf, die er niet eens een geheim van maken. Was er in Nederland nooit een politica of schrijfster geweest die wat te veel vertelde over haar geloof en nu daardoor moet ondergedoken leven.

Geef me één reden die goed is om WEL geweld te gebruiken, SFL..... :gruebel:
Zelfverdediging tegen geweld en uitroeiing.

Ik ben geen racist, maar jij mag dat zeggen,
Jij bent in mijn ogen wel een racist, want in jouw uitspraken tegen mij (en de jodenmoppen die je enige tijd geleden op de chat vertelde) bestempel ik nu eenmaal wel als racistisch t.o.v. mij als Oost-Europeaan/halve jood. Mensen die in het recente verleden net hetzelfde of wel veel minder zeiden (of tekenden), die werden meteen met de vinger gewezen. Maar jah... Alles mag, maar grapjes, vrije meningsuiting of een vastelling naar de Islam toe: dat is altijd racistisch hé. En ik meen het niet hoor, dat jij een racist ben (het is gewoon weerwerk) Ik ben voorstander van vrije meningsuiting en jij moet het mogen om mij een vuile jood te noemen of een criminele Oostblokker. Maar ik wil dat recht ook en wil voor vaststellingen of duidingen niet met de vinger gewezen worden als racist.

iedereen weet dat ook Israel kinderen in de strijd gebruikt. of zijn 16-jarigen geen kinderen meer?
Israel gebruik geen minderjarigen in het leger en al zeker niet in de strijd. Je kan vanaf 16 wel al stage lopen in het legen met aftrek van de dienstplicht of officierenschool vanaf 12 of 14... Maar dat is haast in alle landen en bovendien sturen ze die mensen zeker niet naar een front, op patrouille, in de strijd of in een gevarenzone.

Vuile racist? Ik? Als er eentje tegen racisme is, SFL, dan ben ik dat wel ;)
Ik vind van mezelf nog steeds dat ik geen racist ben, tenzij jij een duidelijke definitie wilt geven van racisme. Heb ik het recht niet op vrije meningsuiting of om bepaalde bevolkingsgroepen minder graag te hebben dan de andere. Het neemt zelfs niet weg dat ik vrienden heb onder de Moslims, zowel hier als in Israel. Maar dat zijn gematigde mensen die met hun tijd meegaan en verrevan fanatiek hun geloof beleiden. Van de west-Europeanen moet ik een Fransman totaal niet... Zegt iemand me daarvan dat ik racist ben?

Waar kan je die cursus "Ik haat moslims, omdat ze moslims zijn" eigenlijk volgen? Je moet eens naar iemand gaan luisteren met verstand, in plaats van vergaderingen bij te wonen waar de massa islamhaat met de lepel wordt ingegeven, het enige dat je moet doen is slikken....
Ik haat geen moslims en zeker de mensen individueel haat ik niet. Ik leef tot nog toe in een land met vooruitgang en profileer me daar ook graag in. In vele steden waar grote concentraties moslims samenleven, waar ze totaal niet willen inburgeren, daar zie je enkel maar achteruitgang en verloedering. Mij stoort het dat ze altijd maar meer en meer eisen en hun zin meestal ook nog krijgen. En dat is gevaarlijk! Sinds kort heb ik een vriendin en die werkt op reisagentschap in Anderlecht... Ze neemt elke dag trein en bus om daar te komen en het laatste stuk te voet door zo'n risicobuurt. Bijna elke dag scheld men haar daar uit voor hoer... Simpelweg omdat ze geen hoofddoek draagt. Juich jij dat toe???? Ik niet en tegen diegene die zo doen, wil ik zonder aanklacht wegens racisme kunnen terugroepen dat ze achterlijk zijn. Bij velen van hen is zelfs hun land van herkomst zo achterlijk en concervatief niet meer. Mijn lidkaart heb ik genomen pas nadat ik in Vlaamse steden veel ellende constateerde en alleen maar meer opdringerigheid van hun mensen/vrouwen rechten schadende ideologie vaststelde. Ook omwille van mijn drang voor een onafhankelijk Vlaanderen. Dus alles wat ze op een congres vertellen, dat is niet nieuw voor mij. Bovendien ben ik ook niet zo fanatiek met politiek bezig dat ik er al mijn vrije uren doorbreng... Ik steun enkel een beetje: meer niet! Anders zat ik zelf al lang in de gemeentepolitiek, mijn beste. En daar moet zeker niet alles geslikt worden... Waar ik het niet mee eens ben, ben ik het niet mee eens!

Euh, je loopt een paar jaar achter. bekijk de resultaten van de laatste verkiezingen, 4 nederlagen op rij en van de grootste zweeppartij van vlaanderen naar een derderangspartijtje gedegradeerd.
Foutje, de laatste 3x gingen ze achteruit in de stemmen. Maar de grandiose nederlagen waar jij natte dromen van hebt, die bleven uit. Nog steeds de 2de grootste partij na CDV, kan je niet bestempelen als een derderangspartijtje. De socialisten die fliren daarentegen wel met die titel! En de nog meer linksere groenen, die flirten al met de kiesdrempel.

Mijn aards paradijs is niet België, SFL, maar wat doe jij hier nog, als er hier te veel moslims zijn naar je zin, als je zo een geweldige kritiek hebt, je bent after all MAAR een inboorling (waarmee ik bedoel dat je gerust kan in Israel, Rusland of Oosteuropa kan gaan wonen, als het daar zo veel beter is.
niet dat je hier niet welkom bent, integendeel) ;)
Ik ben hier in eerste instantie omdat ik hier opgegroeid ben en een sociaal leven heb. Ten tweede blijf ik geloven in Vlaanderen en vind ik de Vlamingen over het algemeen een aangenaam volkje. Ooit tegen dat het mij echt te veel tegenzit (lees als de Walen het nog meer voor het zeggen krijgen dan nu of als wij ons nog meer aan de moslims moeten gaan aanpassen en niet omgekeerd) emigreer ik nog wel naar Israel.
Waarom ik nu niet in Israel woon: wel het is er heel modern, maar wel ongelofelijk duur. Ten tweede zijn er dagelijks meer dan 40 bomaanslagen waar jij hier niet eens over geinformeerd wordt (tijdens mijn legerdienst heb ik al genoeg risico gelopen en heb ik meer dan eens geluk gehad. Ik wil jou bij een volgende ontmoeting nog wel eens een prachtig litteken laten zien)... Ook de dreiging van bepaalde Islamitische landen baart me zorgen. Polen zou misschien nog een optie zijn... Van Rusland heb ik nooit niet gezegd dat het beter is als hier... Vergelijkbaar: want die regering is ook zo corrupt als de onze. Naar Rusland ga ik enkel nog maar om te neuken en om snel wat te verdienen... Voor de rest is dat mijn land niet meer!

Meppen doe je maar, als je dat niet laten kan, met geweld haal je het nooit. ook dat kan jij niet begrijpen.
was maar een grapje. Ik zei toch dat ik jou niet wil bezeren, wou enkel je verstand weer opnieuw laten opstarten.

Sale flamand? nog nooit gehoord, en ik kom heel veel in de Walen.
Door de franstaligen in de Brusselse rand, heb ik gezegd!

En laat mij me nu wel aanpasen aan hun gewoontes en hun taal spreken, is niet zo moeilijk, zou voor iedere Belg verplicht moeten zijn, trouwens, Nederlands en Frans spreken....
Dan zijn we het toch over iets eens!!!!!! En hoeveel Franstaligen (in procent) spreken daadwerkelijk ook Nederlands?

Wat zeg je? ik een uitkeringstrekker?
Sorry subsidietrekker dan. OK, allemaal mooi... Maar ik zie tekenen, schilderen, muziek maken, schrijven... en veel andere artistieke bezigheden eerder als een hobby of in het beste geval als een bijverdienste. Voor het geld dat men aan artiesten als jij geeft, kan men veel meer nuttigere dingen doen. Hoeveel minderbedeelden staan in de wacht voor een sociaal woning? Dat ze maar met geld smodderen als alle staatschuld afgelost zijn en iedere mens voldoende welvaart kent. Dan heb ik er geen problemen mee dat men iemand zoals jou subsidieerd.

ha ha, jij met je bediendecontractje, en je arbeidsogeval, had er een mug in je ogen gescheten, rechtse rakker? En hoe lang ben je in de ziekenkas geweest? En waar leef je van?
Ik heb een bediendecontractje in een Japans bedrijf dat autoonderdelen in- en uitvoert. In het magazijn daarvan (waar men aan orderpicken doet), werd ik aangereden door een heftruck. Gevolg was hernia in rug. Heb lang moeten wachten op geld van verzekering, heb een tijd ziekenkas getrokken... Maar ben uit protest nooit meer terug gaan werken. Waarom niet (en nu ga je weer lachen)... Op de heftruck zat een Turk... DIe eerder al nog 3 arbeidsongevallen veroorzaakte. Hij mag nog steeds verderwerken op zijn heftruck en veroorzaakte niet lang naar mij een ongeval met gebroken wervel. Weet je waarom ze heb niet de zak geven??? Omdat hij Turk is en elk bedrijf in Belgie voor iedere allochtoon een subsidie ontvangt die vetter is dan wat hij waard is. (Ik spreek alleen over hem) er zijn idd werkende alloctonen die toch nog veel meer waard zijn.
Mijn collega heeft ooit iemand met een heftruck over zijn voet gereden (beveiligde schoenen dan nog) en hij vloog onmiddellijk buiten na 1 voorval. Toen ging hij maar eens werkloosheidsuitkering genieten, maar werd naar 1 maand al van het stempelen afgeflikkerd. In Wallonie zijn er veel minder controles en lopen mensen rond die hun hele leven werkloosheid trekken. Is het in Belgie dan nog fair en mag ik dan niet denken zoals ik nu denk??? Zolang ik niet terugkeer naar mijn werk en ik hen geen geld kost, wordt ik officieel niet afgedankt en dus blijf ik tot op heden (jaren later) nog steeds ingeschreven bij hen.
Waar ik van leef? Wel in het verleden ben ik heel spaarzaam geweest en deed ik enkele investeringen waar ik geluk mee gehad heb. Verder heb ik een mooie cent overgehouden aan mijn 3 jaar militaire loopbaan in Israel. Tot een bepaalde tijd heb ik opdrachten constant aangenomen die me veel opleverden. Nu werk ik nog alleen, enkel wanneer ik zin heb en als het genoeg schuift. IK heb een job aangenomen en moet vlak na kerstmis naar Moskou daarvoor. Het door mezelf voorziene leefgeld van de afgelopen maanden was op en bovendien kan ik daar dan ook nieuwjaar vieren. Misschien moet je eens meegaan RP... Je zou het nog leuk vinden.
In 2010 ga ik waarschijnlijk terug iets ondernemen in Nederland, maar tot die tijd voer ik hier nog graag discussie met jou.

En het zijn de criminelen, en de zwartwerkers zoals jij met je escortbureautje, die de sociale zekerheid ondermijnen. niet meer of niet minder.....
Door nu af en toe eens iets in het zwart te doen, ondermijn ik de sociale zekerheid zeer zeker. Heel bewust ook... En juist om die reden dat ik het niet meer kan verdragen dat we massa's loonlasten betalen, een hoop belasting en er niets voor terugkrijgen. Veel gaat naar de walen en een pensioen gaan we later sowieso niet meer hebben. Waarom zou ik het doen dan? IK ben in enkele Scandinavische landen geweest, waar de belastingen bijna even hoog zijn dan in Belgie, maar als je ziet wat men er daar voor terugkrijgt, dan weet je pas wat voor gekken wij wel niet zijn!
Betreft het escortbureau: dat was in Nederland gevestigd en volledig legaal (misschien moet je deze rechtse rakker eens sponseren en binnen enkele maanden zijn boek lezen). In de vorm van een vennootschap waren wij volledig in orde met de wetgeving en betaalden we mooi onze taxen. Niet meer en niet minder. Als er dan toch eens iets in het zwart kon opgelost worden, dan lieten we het niet na. Maar elke kleine zelfstandige doet wel eens iets in het zwart.
Wat over het criminele aspest: zoals ik eerder al zei: ik doe niets waarmee ik de normale mens in de straat pijn of leed mee bezorg. Buiten het zwarte aspect na is het zelf niet iets wat verboden is. Misschien keuren sommige mensen mijn manier van werken af of gaan er niet mee akkoord, maar ik ben zeker geen crimineel, al ken ik er wel veel.

erpee ;)

SFL :blume:

Zakkenleger

4 december 2009, 15:31

...
8) Maakt niet uit of ik toen al geboren was, ik blonk uit in geschiedenis en volg de actualiteit nog dagelijks. Kijk het na: links regeerde toen en niemand anders. Als ik moet zwijgen over wat voor mijn tijd was, hou jij je klep dan ook maar over Hitler!
...

Misschien nog niet opgevallen dat je jezelf een beetje tegenspreekt (https://www.ijsberenforum.com/forum/showpost.php?p=148030&postcount=99)? ;)

Gondolas9

4 december 2009, 16:35

88 procent asielzoekers naar Vlaamse OCMW's

De Vlaamse gemeenten moeten liefst 88 procent van alle asielzoekers opvangen die niet terechtkunnen in opvangcentra, de Waalse slechts 11 procent. Aan die asielzoekers moeten ze via hun OCMW een leefloon uitkeren. "De schande voorbij", zegt Sarah Smeyers (N-VA) in de krant Het Laatste Nieuws.

Spreidingsplan
In zijn 'spreidingsplan 42' legde staatssecretaris voor Maatschappelijke Integratie Philippe Courard (PS) vast voor hoeveel asielzoekers elke gemeente moet instaan, nu het netwerk van Fedasil en de lokale opvanginitiatieven (LOI) helemaal verzadigd zijn. "En van de 7.443 asielzoekers waarvan sprake moet Vlaanderen er 6.552 opvangen", zegt Smeyers, die de cijfers opvroeg.

"Eerst heeft Vlaanderen een asielbeleid moeten slikken dat het niet wil. Nu moet het er ook nog eens de rekening voor betalen. Hier wordt er communautair gespeeld." N-VA eist dat staatssecretaris Courard het spreidingsplan herziet.

Protest
Volgens Smeyers zouden de Vlaamse burgemeesters en OCMW-voorzitters massaal moeten protesteren tegen dit plan. "OCMW's zijn verplicht om die asielzoekers financieel bij te staan, maar de staat betaalt slechts vijftig procent van dat bedrag terug. De gemeenten kunnen die mensen niet huisvesten, zodat ze in de praktijk met het geld dat ze ontvangen toch richting Brussel, Antwerpen of Gent verdwijnen." (belga/adb)

Racistisch, ongastvrij volkje die Vlamingen... Altijd maar zeuren... Hoeven ze maar 88 % gelukszoekers op te vangen en het is nog niet goed...

Jünther

4 december 2009, 19:25

Als manager in Nederland mag je niet 'eisen' van mensen dat naar een bepaald doel toe wordt gewerkt maar moet je ze 'motiveren' om naar dat doel te werken. Je moet dus als manager een hoop schijt over je heen tolereren voordat je naar dat vaste doel toe kan werken. En om dat bagger dat medewerkers over je heen mogen gieten zoveel mogelijk te verminderen geef je ze het idee dat hun mening telt en onthou je ze als een volleerde politicus van dat deel van de informatie waar geen draagvlak voor is.

Door eerst zelf deskundigheid en een goed voorbeeld te tonen, zal een goed manager het respect en vertrouwen van de ondergeschikten winnen :smoke:.

Ik geloof niet zo in managers, die nooit op het platform klimmen :sleep:.

foots

4 december 2009, 20:31

Ja, want als je nog bekeuringen open hebt staan kun je beter geen aangifte gaan doen........want dat is het eerste waar ze naar kijken.

R

Ha, ha die Rolly dacht je dan dat de politie in NL er voor jou was ?

Groet en wake up de politie in NL is er voor de burgers te bekeuren en de criminelen te beschermen.

Groet, Foots :wink2:

Anvers

5 december 2009, 00:05

Picasso 1 naar België, hij blij, de Belgen blij, en wij Nederlanders ook! :lostit::lostit::lostit:
Was wel een mooie erpeeiaanse manoeuvre van je, Picasso! ;)
Vr

Anvers

5 december 2009, 00:10

Picasso 1 naar België, hij blij, de Belgen blij, en wij Nederlanders ook! :lostit::lostit::lostit:
Was wel een mooie erpeeiaanse manoeuvre van je, Picasso! ;)
Vraag mij toch echt af wat nu eigenkijk de MEERWAARDE is van uw bericht onder dit topic?????

Jansen

5 december 2009, 00:14

Vraag mij toch echt af wat nu eigenkijk de MEERWAARDE is van uw bericht onder dit topic?????

ik vraag me al heel lang af wat de meerwaarde van Picasso1 is :biggrin:

SFL

5 december 2009, 08:31

Ha, ha die Rolly dacht je dan dat de politie in NL er voor jou was ?

Groet en wake up de politie in NL is er voor de burgers te bekeuren en de criminelen te beschermen.

Groet, Foots :wink2:

Idem in la Belgique, mijn beste Foots !!!

SFL

5 december 2009, 15:11

Zakkenleger

5 december 2009, 15:39

8) Maakt niet uit of ik toen al geboren was, ik blonk uit in geschiedenis en volg de actualiteit nog dagelijks. Kijk het na: links regeerde toen en niemand anders. Als ik moet zwijgen over wat voor mijn tijd was, hou jij je klep dan ook maar over Hitler!

Tsja...

http://nl.wikipedia.org/wiki/Nederlandse_kabinetten_sinds_de_Tweede_Wereldoorlo g

Misschien in Belgie, maar in Nederland was ook rechts en midden aan de macht... :rolleyes:

Tenzij je alles dat niet extreem rechts is, als links beschouwt, natuurlijk :wink:

rplover

5 december 2009, 18:36

Het laatste wat ik hier nog te vertellen heb en dan ben ik zinnes in deze topic te stoppen, dat is dat de minder gevoelige beertjes eens naar deze site moeten gaan kijken. Foto's die je niet in de pers te zien krijgt en die alle media bewust weigeren te publiceren.
Mooie foto's van het volkje dat RP zo lief heeft en hier zo stelig verdedigd.
Vel nooit een oordeel van dingen waar je niet bij was of geen getuige van was!
Wees er fier op RP: http://rotter.net/israel/

THE END
Ik ga geen beeldmateriaal hier plaatsen, om MJN gelijk te halen.
Voor mij ben je extreemrecht, uw uitspraken spreken niet in uw voordeel.
Je voorlaatste laatste zin haalt je hele stelling onderuit dat je iedere mens als gelijk beschouwt, namelijk "het volkje dat RP zo lief heeft en zo stellig verdedigt". Met T uiteraard, ik begin me zelfs te storen aan je talrijke DT fouten, waar ik met nog geen woord over gerept heb tot op heden.
Voor alle duidelijkheid, ik verdedig hier "de mens", geen volk, iedere mens is gelijk, dat ze nu Libanees zijn en Abdul heten, of Isreali en Gunther.
Als jij Abdul of Mohamed hoort, ga je op je twee achterste pootjes staan en loop je naar je slaapkamer, waar nog wel enkele camouflagepakken klaar liggen om ten strijde te trekken tegen het "islamitisch gevaar". Uw volkerenhaat druipt van al uw berichten af, en dat kan je wel in alle toonaarden ontkennen, iemand die bijeenkomsten bijwoont van het blok, en die extreemrechtse partij (die trouwens, net als de kopstukken, veroordeeld is voor racisme) hier zo verdedigt, is even extreem als de voormannen. Blinde haat is een gevaar voor de wereld, maar wrijf je weg met de mantel der vriendschap voor één moslim, die je vriend is en toevallig ook lid van het blok... . Bekrompen van geest, is de enige wezenlijke verklaring die ik hiervoor kan vinden.

Ik vel geen oordeel over volkeren en culturen, SLF, dat doen Flipke en zijn volgelingen (jij incluis) wel. Kortzichtigheid troef.
Vel geen oordeel over waar je niet bij was.....'t komt van eentje die overal bij was, en die wel een oordeel vormt over de Walen, de geschiedenis van Palestina, of wat bedoel je, dat je drie jaar gediend hebt in een legertje van den hond zijn kloten??? Dat heeft iedere Israeli, onder dwang. Hebben ze daar je de haat tegen de moslims ingebakken, of heeft het blok daar een aandeel in?
Die foto's bekijk ik niet, net het tegenovergestelde van wat de moslims vertonen, vrees ik. Makkelijk zat. Ik kan hier honderden filmpjes neerpoten van etreem rechts geweld, daarmee bewijs ik uiteraard niks, alleen maar dat ik een linkse rakker zou zijn. Ik schaam me voor (foto's en filmpjes van) geweld, of ze nu door extreem rechts of extreem links worden gepleegd, die gewelddaden, maakt mij niks uit. Ik ben liberaal (en nu je woordenboek induiken, dan begrijp ook jij wat liberaal wil zeggen). Punt.
In tegenstelling tot jou, beschouw ik iedere mens op aarde als mijn gelijke, of ze nu moslim, christelijk, jood, boeddist of wat dan ook zijn.

Mannen als jij zijn een makkelijke prooi voor extreem, dat het nu links of rechts was.
Indien jij geboren was in Libanon, was je je eigen vijand nu ;)
Wees dus niet fier op je extreemrechtse gedachtengang, maar schaam je ervoor.
Choukrane, SFL, voor jou ook de wind vanachteren, en ik vrees dat je beter eens tegen je eigen kop zou slaan, zodat die hersenpan terug wat vers bloed ingepompt wordt, je hebt het nodig man, boed dat vergoten wordt momenteel voor niks, voor olie, geloof.

Ooit zei iemand me, het draait allemaal om de 3 G's.
Geld, God en Gat. Ik denk dat die mens overschot van gelijk heeft.
Jij pleegt (lees:pleegde) ook moorden, voor de eerste 2, en bij het derde kijk je niet zo nauw, als 't maar een gat heeft, dan mag het (lees: ze) in een andere God geloven, want jij hebt het Geld en zij heeft het Gat, en dan kan je God even de pot op.

erpee ;)

rolly

5 december 2009, 22:49

rolly

5 december 2009, 23:00

"Nederlanders zijn gemakkelijker te managen dan Belgen, aldus De Becker. "Ze zijn openhartig en direct en komen openlijk met kritiek. Belgen doen dat niet. Die zeggen ‘ja’, maar doen ‘nee’. Als Nederlanders ‘ja’ zeggen, gebeurt het ook."

:confused::confused:
Je bedoeld zeker dat er ja gezegd wordt en dat 75% van de werknemers er dan een beetje de kantjes van afloopt en het meeste werk fijn aan de overige 25% overlaat.

alsjeblieft zeg..............

Rolly

Picasso 1

6 december 2009, 00:32

Nederlanders zijn gemakkelijker te managen dan Belgen, aldus De Becker. "Ze zijn openhartig en direct en komen openlijk met kritiek. Belgen doen dat niet. Die zeggen ‘ja’, maar doen ‘nee’. Als Nederlanders ‘ja’ zeggen, gebeurt het ook."

:confused::confused:
Je bedoeld zeker dat er ja gezegd wordt en dat 75% van de werknemers er dan een beetje de kantjes van afloopt en het meeste werk fijn aan de overige 25% overlaat.

alsjeblieft zeg..............

Rolly

Vooral nederlandse politieagenten zijn erg goed te managen. Hun korpschef vraagt ze geld op te halen en de mobiele flitscamera's worden meteen van de kast gehaald.

SFL

6 december 2009, 13:23

Ik ga geen beeldmateriaal hier plaatsen, om MJN gelijk te halen.
Tuurlijk niet, want dat bestaat niet (van Israelische kinderen en geweld!)

Je voorlaatste laatste zin haalt je hele stelling onderuit dat je iedere mens als gelijk beschouwt, namelijk "het volkje dat RP zo lief heeft en zo stellig verdedigt".
Ieder individueel mens wel, maar met een hele bevolkingsgroep doe ik dat idd niet. Volkje is in deze context algemeen genomen.

Als jij Abdul of Mohamed hoort, ga je op je twee achterste pootjes staan en loop je naar je slaapkamer, waar nog wel enkele camouflagepakken klaar liggen om ten strijde te trekken tegen het "islamitisch gevaar".
Dan had ik tot op heden al duizende moorden op mijn geweten. Nog nooit heb ik iemand schade toegebracht omwille van zijn afkomst, godsdienst of zonder ondersteunende redenen.

Ooit zei iemand me, het draait allemaal om de 3 G's.
Geld, God en Gat. Ik denk dat die mens overschot van gelijk heeft.
Jij pleegt (lees:pleegde) ook moorden, voor de eerste 2, en bij het derde kijk je niet zo nauw, als 't maar een gat heeft, dan mag het (lees: ze) in een andere God geloven, want jij hebt het Geld en zij heeft het Gat, en dan kan je God even de pot op.
Prachtig omschreven RP! Moet ik onthouden en zit idd waarheid in. Toch is het niet Israel die daarvoor vecht. Israel verdedigt zich gewoon om niet in de zeeg gedreven te worden door alle Islamitieten rondom zich. Wat mij persoonlijk betreft: de ongeveer 10 à 15 Marokkaanse, Turkse, Egyptische, Nigeriaanse of Tunesische dames die ik geklipperd heb, waren in mijn ogen aangename of lieve dames. Dus op hen had ik niets tegen. Bovendien zijn zij gematigd of helemaal geen Moslima meer. In eerste instantie ben ik hier christelijk opgevoed en zou ik niet weten waarom een Jood niet met een Moslima mag vogelen. Een bewijs dat ik geen racist ben, benadruk je zelf... In alle clubs zijn de oostblokkers nog altijd met de meerderheid... Dus als ik echt een gat moet hebben, dan heb ik keuze genoeg buiten hen als minderheid om.

erpee ;)

En dit was echt het allerlaatse.
Gegroet mijn beste RP
:annieengel:

Picasso 1

6 december 2009, 13:50

Mooi. Sluiten we de Israel discussie met dit prachtige lied ;)

http://www.youtube.com/watch?v=-h0dkXiRNJw

Zakkenleger

6 december 2009, 14:18

Mooi. Sluiten we de Israel discussie met dit prachtige lied ;)

Ok ander onderwerp, wel liedjes. Songfestival. Belgie wint 1 keer, Nederland 4x (http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_Eurovisie_Songfestivalwinnaars) (waarvan 1x gedeeld met 4 andere landen :eek:).

Het zal wel komen omdat uit pijn de mooiste liedjes geboren worden, of zoiets... :rolleyes:

edward

6 december 2009, 14:55

Ok ander onderwerp, wel liedjes. Songfestival. Belgie wint 1 keer, Nederland 3x (http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_Eurovisie_Songfestivalwinnaars) (waarvan 1x gedeeld met 4 andere landen :eek:).:
Het zal wel komen omdat uit pijn de mooiste liedjes geboren worden, of zoiets... :rolleyes:

4 Keer zl 1957-1959-1969-1975-:blume::blume::blume::blume:

Extince

24 maart 2010, 20:05

Dit constructieve draadje even omhoog geschoten :).

Reporters Without Borders, een internationale organisatie die knokt voor de persvrijheid en free speech in alle media, heeft haar jaarlijkse persvrijheidsindex (http://www.rsf.org/IMG/pdf/classement_en.pdf) gepubliceerd. Nederland staat hier op een zevende plek.

België is volgens deze lijst een daler en valt bovendien buiten de top tien, nog eindigend achter landen als IJsland en Litouwen.

Vandaar dat de tweede editie van de YBF-krant maar niet verschijnt...

:biggrin: :biggrin: :biggrin:

Jansen

24 maart 2010, 20:43

Dit constructieve draadje even omhoog geschoten :).
België is volgens deze lijst een daler en valt bovendien buiten de top tien, nog eindigend achter landen als IJsland en Litouwen.

Vandaar dat de tweede editie van de YBF-krant maar niet verschijnt...

:biggrin: :biggrin: :biggrin:

De Belgische uitgave is er wel rp blog (lijkt op het Vlaams Blok) dezelfde manier van schrijven :biggrin:

Jetliner

24 maart 2010, 20:44

De YBF-krant verschijnt jáárlijks, zoals de almanak Snoecks, vol reportages, reisverhalen, literatuur en blote vrouwen :biggrin:

Zakkenleger

24 maart 2010, 21:19

Anderzijds heb je het ook weer over belastingen... Je komt in Vlaanderen wonen (na Finland het land waar de belastingen het hoogst zijn in de EU) Tenzij je een rijke Hollander bent, die gaat rentenieren en kast van huis hier gekocht heeft en zo fiscaal voordeel tov Nederland doen, dan kan ik het begrijpen. Als je dan nog een arme stumper bent die gaat werken, dan ben je 2x bescheten, want Belgie heeft ook nog eens de grootste loonlasten.

Omdat ZL niet alles gelooft ;) heeft hij zelf ook gezocht en gevonden:

Het onderzoek naar de belastingdruk over de hele wereld uitgevoerd door PWC en de Wereldbank: http://www.pwc.com/be/nl/press/2009-11-20-paying-taxes-2010.jhtml

Highlights:

Belgie op plaats 150 van de 183 landen :eek:

Nederland op 82

Het hele Engelstalige rapport vind je hier: http://www.pwc.com/en_BE/be/publications/pdf/Paying-Taxes_2010-PwC-09.pdf

Extince

24 maart 2010, 21:47

Uit het Wereldbank-PWC rapport: "De Belgische belastingdruk is 57,3%, waarbij onder andere rekening gehouden wordt met de vennootschapsbelasting, sociale bijdragen, belasting op dividenden, belasting op financiële transacties, belasting op vuilnis, wegen- en autobelasting, belasting op onroerend goed en de vermogensbelasting, enz."

Conclusie: "Concurrerende economieën werken aan hun fiscale aantrekkelijkheid terwijl België ter plaatse trappelt."

:angst:

Picasso 1

24 maart 2010, 23:19

Zakkenleger

24 maart 2010, 23:32

In dat onderzoek worden de belastingen voor het bedrijfsleven en de belastingen voor particulieren op één hoop gegooid. Volstrekt onduidelijk dus.

De kritiek tav Nederland betreft de hoge belastingen voor particulieren. Dat er in Nederland een gunstig belastingklimaat is voor het bedrijfsleven weten we al lang.

Toch zit er wel een verband tussen. Als bedrijven relatief weinig belastingen betalen, en particulieren relatief veel, zal een bedrijf toch meer loonkosten moeten maken om de werknemers eenzelfde levensstandaard te kunnen geven. Het zijn dus in zekere zin communicerende vaten. Bedrijven kijken vooral naar winst voor belasting en winst na belasting. Hoge loonkosten drukken de winst voor belasting.

Zijn wij Nederlanders armer dan Belgen? Dat vind ik lastig te geloven. Maar nu jouw beurt om daar eens onderzoek naar te doen, Picasso! :biggrin:

Picasso 1

24 maart 2010, 23:49

Toch zit er wel een verband tussen. Als bedrijven relatief weinig belastingen betalen, en particulieren relatief veel, zal een bedrijf toch meer loonkosten moeten maken om de werknemers eenzelfde levensstandaard te kunnen geven. Het zijn dus in zekere zin communicerende vaten. Bedrijven kijken vooral naar winst voor belasting en winst na belasting. Hoge loonkosten drukken de winst voor belasting.

Zijn wij Nederlanders armer dan Belgen? Dat vind ik lastig te geloven. Maar nu jouw beurt om daar eens onderzoek naar te doen, Picasso! :biggrin:

Natuurlijk vallen de belastingen op lonen mee. De boekhouders in de regering zijn slim genoeg om het te laten lijken alsof het allemaal meevalt door voornamelijk uit heel erg veel andere potjes belasting te innen. En de belasting uit die andere potjes wordt betaald met netto geld ;)
Belasting op lonen valt dus nog relatief mee. Pijnlijker begint het te worden als je een optelsom maakt van BPM, wegenbelasting, vermogenbelasting, gemeentelijke belastingen, provinciale belastingen, verpakkingsbelasting, accijnsen, huurwaardeforfait, erfenisbelasting, wettelijke bijdrage ziektekostenverzekering, premiebijdrage ziektekosten bij inkomsten (niet lonen dus), etc, etc, etc, etc, etc, etc...............................etc :hammer:

Picasso 1

24 maart 2010, 23:58

De belastingdruk voor particulieren is in Nederland 40 procent en daarmee één van de hoogste ter wereld. (http://www.zibb.nl/10220049/Nieuws/Nieuwsbericht/Nederlandse-belastingdruk-n-van-de-hoogste-ter-wereld.htm)

Zakkenleger

25 maart 2010, 00:02

Picasso 1

25 maart 2010, 00:08

Dat zegt nog niets over de levensstandaard. Waar blijft dat onderzoek? ;)

Jij begon over de levensstandaard, niet ik. Dus daar mag je zelf onderzoek naar doen ;).

Als je toch onderzoek doet naar "welvaart" en deze wil vergelijken met andere landen, vergeet je dan ook niet "welzijn" mee te nemen in je onderzoek? :gruebel:.

Zakkenleger

25 maart 2010, 00:20

Jij begon over de levensstandaard, niet ik. Dus daar mag je zelf onderzoek naar doen ;).

Je bent toch niet bang voor de uitkomsten? :eek:

Jij begint over de hoogste particuliere belastingdruk, ik geef aan dat dat op zich nog niets zegt.

Als je toch onderzoek doet naar "welvaart" en deze wil vergelijken met andere landen, vergeet je dan ook niet "welzijn" mee te nemen in je onderzoek? :gruebel:.

Ik ga geen onderzoek doen, zoals gezegd is het jouw beurt. Een hint: welvaart en welzijn lijken soms wel omgekeerd evenredig. ;)

Picasso 1

25 maart 2010, 00:28

Je bent toch niet bang voor de uitkomsten? :eek:

Jij begint over de hoogste particuliere belastingdruk, ik geef aan dat dat op zich nog niets zegt.

Ik reageerde op het rapport waar Extince naar verwijst en die gaat over belastingen, niks meer niks minder. Dus wat mij betreft mag je bij Extince opmerken dat dat rapport op zich niets zegt en een discussie aanzwengelen over levensstandaard. Degenen die het daar met je over willen hebben mag je gerust vragen om nader onderzoek ;)

Ik ga geen onderzoek doen, zoals gezegd is het jouw beurt. Een hint: welvaart en welzijn lijken soms wel omgekeerd evenredig. ;)
Je snijdt zelf een nieuw onderwerp aan. Kom zelf maar met een rapport. Extince die weet tenminste wat de juiste volgorde is voor de aanvang van een discussie.

Oh ja, verdere interessante linkjes mbt particuliere belastingdruk ;)

http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2010/03/belasting_kijk_en_vergelijk.html
http://www.creditloan.com/infographics/international-tax-rate-comparison/

Picasso 1

25 maart 2010, 00:48

Extince

25 maart 2010, 06:04

België en Nederland zitten in de meeste grafieken in dit onderzoek bovenaan voor wat betreft landen met de hoogste particuliere belastingdruk ter wereld

http://comparativetaxation.treasury.gov.au/content/report/html/06_Chapter_4-08.aspAangezien dit draadje om de vergelijking tussen Nederland en België gaat, is het interessant om te constateren dat in al deze grafieken waar de particuliere belastingdruk wordt afgebeeld, België boven Nederland staat.

De kritiek tav Nederland betreft de hoge belastingen voor particulieren.De particuliere belastingdruk ligt volgens het door Picasso aangehaalde onderzoek dus HOGER in België.

Zakkenleger

25 maart 2010, 09:17

Ik reageerde op het rapport waar Extince naar verwijst en die gaat over belastingen, niks meer niks minder.

In de link die je meegeeft staat in de laatste alinea dat België een nog hogere belastingdruk kent. Omdat jij alleen die link gaf met een suggestieve omschrijving, loog je door weglating van het punt over België. Een echte propagandatechniek. ;)

Doet me denken aan een oud mopje. In de koude oorlog vindt er een autorace plaats tussen een Russische en Amerikaanse racewagen. De Amerikanen winnen. In de Pravda verschijnt de uitslag: 'Rusland werd eervol 2e, de Amerikanen eindigden als één na laatste'.

Picasso 1

25 maart 2010, 09:27

De particuliere belastingdruk ligt volgens het door Picasso aangehaalde onderzoek dus HOGER in België.

Klopt voor wat betreft "the sum of personal income tax plus employee social security contributions".
In België wordt het grootste gedeelte van de belastingen via de inkomsten geïnd.
In Nederland is de totale belastingdruk heel erg versnipperd in talloze andere belastingen die niet in deze grafieken zijn verwerkt en hoger zijn dan in de landen om ons heen: bpm, wegenbelasting, vermogensbelasting (1.2%), gemeentelijke belastingen, provinciale belastingen, verpakkingsbelasting, accijnsen, huurwaardeforfait, erfenisbelasting, wettelijke bijdrage ziektekostenverzekering en aanvullend ook nog eens premiebijdrage ziektekosten obv inkomsten als je niet in loondienst werkt....

Het zou me niet verbazen als Nederland de belastingdruk bewust versnippert zodat het in vergelijking met andere landen niet al te bont overkomt (lees: minder transparant maken).
(Ook bij de vergelijking van werkloosheidscijfers wordt erg slim in Nederland een groot aantal werklozen niet in de officiële cijfers meeberekend (zzp'ers zonder werk en deeltijd WW'ers worden niet meegeteld))

Maar desondanks staat Nederland qua belastingdruk continu bovenaan samen met België

Flurkman

25 maart 2010, 10:03

Zijn er meisjes die een BTW-bonnetje afleveren voor hun prestaties??? Dan kan ik die BTW namelijk aftrekken van mijn belastbaar inkomen...

Zakkenleger

25 maart 2010, 10:32

In Nederland is de totale belastingdruk heel erg versnipperd in talloze andere belastingen die niet in deze grafieken zijn verwerkt en hoger zijn dan in de landen om ons heen: bpm, wegenbelasting, vermogensbelasting (1.2%), gemeentelijke belastingen, provinciale belastingen, verpakkingsbelasting, accijnsen, huurwaardeforfait, erfenisbelasting, wettelijke bijdrage ziektekostenverzekering en aanvullend ook nog eens premiebijdrage ziektekosten obv inkomsten als je niet in loondienst werkt....

Hoe weet je dat? Heb je dat onderzocht? :rolleyes:

Een beetje onderzoeker meldt zijn bronnen, anders is het gewoon borreltafelgepraat, ofwel barhangergezwets.

Willem2

25 maart 2010, 11:59

.barhangergezwets.

Het is bankhanggezwets volgens mij :rolleyes: ;)

Zakkenleger

25 maart 2010, 12:35

Het is bankhanggezwets volgens mij :rolleyes: ;)

Bankhangers onderbouwen wat ze zeggen. Barhangers niet. Zie ook dit draadje (https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?t=20532) voor onderbouwing van deze stelling. ;)

Extince

25 maart 2010, 17:04

Klopt voor wat betreft "the sum of personal income tax plus employee social security contributions". In België wordt het grootste gedeelte van de belastingen via de inkomsten geïnd.Helder, op dat punt staat België dus boven Nederland. Zijn we dat eens.

In Nederland is de totale belastingdruk heel erg versnipperd in talloze andere belastingen die niet in deze grafieken zijn verwerkt en hoger zijn dan in de landen om ons heen: bpm, wegenbelasting, vermogensbelasting (1.2%), gemeentelijke belastingen, provinciale belastingen, verpakkingsbelasting, accijnsen, huurwaardeforfait, erfenisbelasting, wettelijke bijdrage ziektekostenverzekering en aanvullend ook nog eens premiebijdrage ziektekosten obv inkomsten als je niet in loondienst werkt....Deze versnipperde belastingen zijn nu juist allemaal meegewogen om te komen tot een geconsolideerd beeld van de totale belastingdruk in het eerder aangehaalde Wereldbank-PWC rapport (ik quote nogmaals: “…waarbij onder andere rekening gehouden wordt met de vennootschapsbelasting, sociale bijdragen, belasting op dividenden, belasting op financiële transacties, belasting op vuilnis, wegen- en autobelasting, belasting op onroerend goed en de vermogensbelasting, enz."). Kennelijk staat België dan nog altijd boven Nederland.

Overigens concludeert het door jou gretig aangehaalde rapport van adviesbureau Mercer, dat qua belastingdruk voor particulieren België een hogere belastingdruk kent dan Nederland, ja zelfs de hoogste van de gehele EU.

Dus: of je nu kijkt naar (1) de totale belastingen, (2) de particuliere belastingen of (3) de inkomstenbelastingen: België staat 3 uit 3 keer boven Nederland.

Nederland – België: 3 – 0

:biggrin: :biggrin: :biggrin:

Zakkenleger

25 maart 2010, 17:18

...
Nederland – België: 3 – 0

:biggrin: :biggrin: :biggrin:

't Was al een ongelijke strijd om mee te beginnen. ;) Op vrijwel alle punten in dit topic leggen de Belgen het af. 't Is een wonder dat ze niet collectief knettergek zijn. Of... :eek:

Ace2

25 maart 2010, 17:21

Voor het bedrijfsleven is Nederland een belastingparadijs. Tot 275.000;- winst betaal je 20% vennootschapsbelasting en grote bedrijven krijgen een ruling aangeboden die aanzienlijk meer aantrekkelijk is. Boven de 275.000;- euro betaal je 25,5%. Dat tarief is niet op een heel percentage afgerond (25% zoals oorspronkelijk was bedoeld) omdat je dan in Japan en VS als belastingparadijs wordt aangemerkt met alle vervelende sancties (dubbele belastingen voor bedrijven) van dien. Een bedrijf echter dat structureel 25,5% belasting betaalt moet eens praten met een goede boekhouder.

Voor een vergelijking: In Belgie betaal je 34%/35% vennootschapsbelasting.

Daarnaast is Nederland door zijn ruime deelnemingsvrijstelling erg aantrekkelijk voor holdingconstructies en tussenholdingconstructies. Er zijn meer postbusvennootschappen dan Nederlanders. En dat komt niet omdat postbussen zich beter voortplanten.

De lonen, voornamelijk door de loonheffing en sociale lasten, zijn in Nederland hoog, maar nog niets vergeleken met Belgie. Belgie is een ramp op he tgebied van werkgeverslasten. Je loopt er als bedrijf op leeg.

Het verschil in fiscale klimaat wordt onder meer veroorzaakt door de hoge kosten om de oude industrie in Belgie op de been te houden en door het gemis van aardgasbaten (waarvan Nederlland wel kan profiteren). Daarnaast zijn Nederlanders internationale zakenlui wat vroeg of laat altijd meer geld oplevert. In de huidige crisis wordt Nederland overigens extra hard getroffen door zijn relatief groot aandeel in het internationale bankwezen.

Belgie was ooit een mooi toevluchtsoort voor vermogende Nederlanders, maar dat is sinds de invoering van box3 niet meer zo relevant. Wie zonder te veel belasting wil schenken of of overdragen kan daarentegen wel beter in Belgie terecht. Het is echter niet zo dat je even de grens over kunt hoppen om onze fiscale vrienden te ontlopen. Daar moet iets wat meer de tijd voor nemen.

Kortom Picasso1 heeft wel een beetje gelijk.

Extince

25 maart 2010, 21:06

Gondolas9

25 maart 2010, 21:30

OK, ik zal even happen. Maar ik ben te lui om naar cijfertjes te zoeken.
Maar als compensatie zal ik Benjamin Disraeli citeren: there are lies, damned lies, and statistics.
Afhankelijk van de gekozen uitgangspositie bewijs je met cijfers alles wat je wil. Denk aan politici na de verkiezingen: ze zijn allemaal ergens wel de winnaar... Want ze hadden minder verloren dan voorspeld en zo...

Wat stellen we dus empirisch vast? NL trekken massaal de grens over om zich in VL te vestigen, omgekeerd komt dat niet voor.
NL ouders kiezen massaal voor het VL onderwijs. In Maaseik is er bv. een school met exclusief NL klassen... daar zitten zelfs geen VL leerlingen...

The proof of the pudding is in the eating.

Ik ga het hier bij laten. De strijd aangaan met mijn intellectueel superieure NL opponenten hierboven is voor een simpele Vlaming toch al bij voorbaat een verloren zaak...

sofaking

25 maart 2010, 21:51

Onderwijs dan, zouden de Belgen daar wel beter in zijn?

De OECD voert al sinds een decennium evaluaties uit, mondiaal, van de schoolresulaten van 15-jarige leerlingen. Hun 'Programme for International Student Assessment (http://en.wikipedia.org/wiki/Programme_for_International_Student_Assessment)’ (PISA) wordt wereldwijd erkend als vergelijkingsbasis en gebruikt om beleid en resultaten op het gebied van onderwijs te verbeteren.

De laatste 2 gepubliceerde onderzoeken stammen uit 2003 en 2006. In 2003 werd een groot onderzoek gedaan naar de wiskundige kwaliteiten, in 2006 naar het oplossend vermogen op het gebied van de wetenschap bij de schoolgaande adolescenten.

In 2003 kwam Nederland op de 3e plaats, België op de 6e plaats.

In 2006 kwam Nederland op de 6e plaats en viel België uit de top 10, naar een 13e plaats.

Kom op mensen, er moet toch iets te vinden zijn waarin de Belgen beter zijn?

:biggrin: :biggrin: :biggrin:

Complexe staatsstructuren. Daarin vergelijkt Nederland zich tot België als een quark tot een galaxy cluster.

Daarom wordt het je vergeven dat je niet weet dat er geen Belgisch onderwijs meer bestaat sinds 1989, aangezien het sindsdien een bevoegdheid is van de gemeenschappen. (Nederlandstalig, Franstalig, Duitstalig)

In 2007 werd het laatste onderzoeksrapport gepubliceerd. Nederland scoorde daarin vrij goed, zeker in Europese context, met ongeveer een 9de plaats, beduidend beter dan de Belgische score (circa 22ste plaats). Dit laatste is echter een artificiële uitslag, aangezien men het gemiddelde neemt van het Franstalig onderwijs in België (circa 35ste plaats) en het Nederlandstalig onderwijs in België (circa 5de plaats).

http://nl.wikipedia.org/wiki/PISA_%28onderwijs%29

Willem2

25 maart 2010, 23:23

....voor een simpele Vlaming toch al bij voorbaat een verloren zaak...

Ik heb niks met dat welles-nietes en wij zijn beter....... Ik maak me echter veel meer zorgen om het volgende berichtje :

Hoogleraar tipt België als Griekenland van noorden

AMSTERDAM - Volgen de Belgen de Griekse sirtaki richting de financiële afgrond? Vaak wordt gewezen naar Spanje, Portugal, Ierland en Italië, die de volgende zouden zijn op de zwarte lijst van Europese brekebenen en ontspringen onze zuiderburen de dans.................. http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/6334992/__Hoogleraar_tipt_Belgi_als_Griekenland_van_noorde n__.html

:eek:
Het is maar goed dat het uit een inferieur krantje is. En wie gelooft nu een politicus. En bovendien is het nog een econoom ook....
Dus ga maar lekker slapen :slaap:

foots

25 maart 2010, 23:28

en het mooiste is NL gaat betalen voor de Belgen wedden ?
Hier hebben ze Daerden en Milquet ofwel hier gebeurd helemaal niets.

Groet, Foots :wink2:

Picasso 1

26 maart 2010, 05:13

't Was al een ongelijke strijd om mee te beginnen. ;) Op vrijwel alle punten in dit topic leggen de Belgen het af. 't Is een wonder dat ze niet collectief knettergek zijn. Of... :eek:

........there are lies, damned lies, and statistics......

Wat stellen we dus empirisch vast? NL trekken massaal de grens over om zich in VL te vestigen, omgekeerd komt dat niet voor.

............................

The proof of the pudding is in the eating.

Game, set en match voor België :biggrin:

En dit is dus de realiteit. De theorie is dat veel Nederlanders opschepperig zwaaien met cijfers, de praktijk is dat diezelfde nederlanders naar België (willen) verhuizen. Of zijn ze helemaal knettergek geworden? :gruebel:
De praktijk wijst inderdaad uit dat het een ongelijke strijd is ;)

Extince

26 maart 2010, 06:40

De theorie is dat veel Nederlanders opschepperig zwaaien met cijfers...De praktijk is dat deze draad is gestart door een Belg die opschepperig zwaaide met de resultaten van een mondiaal onderzoek :teuflisch:.

Ace2

26 maart 2010, 07:29

Zakkenleger

26 maart 2010, 08:39

Game, set en match voor België :biggrin:

En dit is dus de realiteit. De theorie is dat veel Nederlanders opschepperig zwaaien met cijfers, de praktijk is dat diezelfde nederlanders naar België (willen) verhuizen. Of zijn ze helemaal knettergek geworden? :gruebel:
De praktijk wijst inderdaad uit dat het een ongelijke strijd is ;)

Lezen is en blijft lastig voor sommige beertjes :rolleyes:

Je bewering (die ik maar even vetgemaakt heb) slaat werkelijk nergens op. Ja een aantal Nederlanders verhuist naar België, vooral om fiscale redenen. Als dat de enige reden is, zijn ze in mijn optiek inderdaad knettergek.

Dus die game, set en match geldt alleen als je er erpeeiaanse criteria op na houdt. :rolleyes: Zo gek ben ik gelukkig niet. :biggrin:

Saruman

26 maart 2010, 09:23

Volgens mij is de belastindruk in beide landen veel te hoog.
Alleen de manier waarop men belast is anders.

Als je in België moet werken voor je geld, dan is er een zeer groot verschil tussen bruto en netto.
Iemand die 2.500 € bruto verdient, houdt daar zo'n 1.500 e netto aan over.
Maar zijn werkgever betaalt bovenop die 2.500 € bruto nog eens zo'n 1.000 € aan werkgeversbijdragen.
M.a.w. je moet minimaal 3.500 € opbrengen voor je werkgever, want anders ben je niet productief genoeg. En daarvan gaat 1.500 € naar de werknemer in kwestie, en 2.000 € naar Vadertje Staat.
Op dat vlak lijkt België wel de oude USSR. ;)

Maar op vele andere vlakken is België dan weer een fiscaal paradijs.
Er is geen Box3, er is geen BPM, er is een symbolische belasting op onroerend goed, etc.
Dat is vooral de reden waarom heel wat gegoede NL-ers naar België trekken: zij betalen al die belastingen niet op hun loon, want ze halen het geld wel op een andere manier uit hun vennootschap.
Bovendien zijn de meeste NL-ers in België al snel gecharmeerd door de bourgondische levensstijl, die trouwens nog zowat het enige is wat Vlamingen en Walen met elkaar gemeen hebben : lekker eten en drinken.
En in sommige gemeenten, zoals bv. Brasschaat, is er echt een NL kolonie, dus het lijkt soms wel gewoon of je woont in het Gooi.

Eigenlijk zou België zijn fiscaal systeem compleet moeten omgooien, want op dit moment is het vooral arbeid die absurd hoog belast wordt, en de rest heel wat minder.
Geen wonder dat vele grote bedrijven weg willen uit België.
En de vakbonden maar protesteren, maar ze hebben geoogst wat ze zelf hebben gezaaid. Ondernemen en mensen tewerkstellen wordt gewoon zo moeilijk gemaakt, dat steeds minder ondernemers er nog zin in hebben. Daarom zijn er ook steeds meer freelancers en eenmansbedrijfjes in B. De arbeidswetgeving laat geen flexibiliteit toe, terwijl dat net hetgene is wat de markt vraagt. Freelancen is een oplossing.

Het is zowel in België als in Nederland goed toeven. Vergelijk maar eens met een paar andere landen iets verder weg. Leuk om op vakantie te gaan, maar om er te wonen?
Dat het met ons zeer goed gaat, is niet dankzij, maar ondanks onze politici. Daarom moeten we ook stoppen met alle heil van hen te verwachten. Je geluk en welvaart creëer je zelf, dat zal geen enkele politicus voor jou doen.

Gegroet,
Saruman

Picasso 1

26 maart 2010, 09:36

De praktijk is dat deze draad is gestart door een Belg die opschepperig zwaaide met de resultaten van een mondiaal onderzoek :teuflisch:.

De praktijk is ook dat er al bijna 4 maanden geen reactie meer was op deze discussie en dat jij op 24 maart een doorstart maakte en zakkenleger gretig op inhaakte ;)

Zakkenleger

26 maart 2010, 09:59

De praktijk is ook dat er al bijna 4 maanden geen reactie meer was op deze discussie en dat jij op 24 maart een doorstart maakte en zakkenleger gretig op inhaakte ;)

Net als Picasso 1. :rolleyes:

Pot, ketel. ;)

edward

26 maart 2010, 11:09

Pas maar op.Straks komt er nog forum en chat belasting.

Beter kunnen we het niet maken wel makkelijker660

rplover

26 maart 2010, 17:34

De praktijk is dat deze draad is gestart door een Belg die opschepperig zwaaide met de resultaten van een mondiaal onderzoek :teuflisch:.
Dat ging over expats, dacht ik :biggrin:
Opschepperig? Bekijk het volgende eens, helaas niet onderbouwd :teuflisch:

Een huis in NL, doe de prijs gerust maal 2.
Koop een wagen in Nederland en betaal tot 40 percent meer dan in Belgenland.
Let op, de verkeersbelasting (jullie noemen het graag motorrijtuigenbelasting) kost in Nederland evenveel per kwartaal dan in Belgenland per jaar :rolleyes:
Naschoolse opvang voor de kids? Ik schat 300 euro per kind per maand, hier net geen 65. Met dien verstande dat jullie met plezier betalen tijdens de zomervakantie, zelfs als de kids geen opvang nodig hebben.

Laat dat nu net de grootste kosten zijn van een gezin, huis, wagen en kinderen, en daar spannen jullie de kroon, met glans.
1. Vergelijkbaar huis: dubbel
2. Wagen: dubbel
3. Opvang kids: vijfvoudige
Hier heb ik dus geen statistieken voor nodig, gezond boerenverstand is meer dan genoeg om eenvoudig de rekening te maken.

En ik die dacht dat Belgenland redelijk duur was, totdat Foots de radio opendraaide met de volgende boodschap: "Leuker kunnen we het niet maken, eenvoudiger wel"

erpee :wink:

Goedemorgenallemaal

26 maart 2010, 19:11

Dat ging over expats, dacht ik :biggrin:
Opschepperig? Bekijk het volgende eens, helaas niet onderbouwd :teuflisch:

Een huis in NL, doe de prijs gerust maal 2.
Tja, beter architecten denk ik....

Koop een wagen in Nederland en betaal tot 40 percent meer dan in Belgenland.
Tja, kan ik even niks op zeggen...
Hoe zijn de Belgsiche garages eigenlijk?

Let op, de verkeersbelasting (jullie noemen het graag motorrijtuigenbelasting) kost in Nederland evenveel per kwartaal dan in Belgenland per jaar :rolleyes:
Het wegennet in Belgie is er dan ook naar.... Pff, asfalt op kasseien, hioe durven ze...
Ik ben in Polen beter tegen gekomen.

Naschoolse opvang voor de kids? Ik schat 300 euro per kind per maand, hier net geen 65. Met dien verstande dat jullie met plezier betalen tijdens de zomervakantie, zelfs als de kids geen opvang nodig hebben.

Geen idee, ik heb geen kinderen voor zover ik weet.
Bovendien heb jij toch geen naschoolse opvang nodig? Ik dacht dat jij je dochter meteen naar huis liet gaan om alles schoon te maken, de hond uit te laten en te koken, als ze naar de naschoolse opvang gaat, dan kan dat allemaal niet.

Laat dat nu net de grootste kosten zijn van een gezin, huis, wagen en kinderen, en daar spannen jullie de kroon, met glans.
1. Vergelijkbaar huis: dubbel
2. Wagen: dubbel
3. Opvang kids: vijfvoudige
Hier heb ik dus geen statistieken voor nodig, gezond boerenverstand is meer dan genoeg om eenvoudig de rekening te maken.

En ik die dacht dat Belgenland redelijk duur was, totdat Foots de radio opendraaide met de volgende boodschap: "Leuker kunnen we het niet maken, eenvoudiger wel"

erpee :wink:

Kwaliteit kost wat... Het laatste EU onderzoek naar de tevredenheid met hun eigen land van inwoners geeft aan Dat de Denen het hoogste scoren met een 8.0. Onderaan bungelende Bulgaren met een -1,9.
De Belg geeft zijn eigen land een 4,9, ietsje beter dan Cyprus maar minder dan Ierland. En dan de mopperende Nederlander- een 6,4, met alleen Denemarken en Zweden (6,5) boven zich....

Ace2

26 maart 2010, 19:51

Lezen is en blijft lastig voor sommige beertjes :rolleyes:

Je bewering (die ik maar even vetgemaakt heb) slaat werkelijk nergens op. Ja een aantal Nederlanders verhuist naar België, vooral om fiscale redenen. Als dat de enige reden is, zijn ze in mijn optiek inderdaad knettergek.

Dus die game, set en match geldt alleen als je er erpeeiaanse criteria op na houdt. :rolleyes: Zo gek ben ik gelukkig niet. :biggrin:

Dat zijn toch echt nog maar een paar uitzonderingsgevallen.

rplover

26 maart 2010, 20:18

Ik hoor hier een "nieuwe Belg" roepen: "erpee, zeg gewoon JAAAAAAAAAAA"

JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA, Olland is gewoon veel en veel beter, veel en veel :biggrin:Hup Holland Hup... jullie wekelijkse portie blauwe enveloppen, nu ook op het ijsberenforum :biggrin::biggrin:
http://www.sebje.nl/weblog/pics/2004-12-08_belastingaanslag.jpg
http://images2-telegraaf.nl/multimedia/archive/00607/blauwe_envelop_607291d.jpg
http://zijookweer.web-log.nl/photos/uncategorized/2009/04/28/blauwe_envelop_enve_110504d.jpg

erpee ;)

Jetliner

26 maart 2010, 20:31

Onderwijs dan, zouden de Belgen daar wel beter in zijn?

Nederland is een land.
Jullie hebben 12 provincies, 1 staatshoofd, 1 premier en 1 Jan Smit.
Zoniet België!
De openingszin van onze grondwet luidt: "België is een federatie".
Hiermee is onze situatie op z'n kernachtigst gebald :redface:
Dit moet je heel goed leren begrijpen vooraleer je het woord "Belgisch" in de mond neemt.
België is een federatie, in feite een verzamelnaam. De chapelure rond de kroket :tongue:

Zoals Sofaking al dunnetjes aangaf: er bestaat geen "Belgisch" onderwijs.
Onderwijs is hier nl. een gemeenschapsmaterie.
België bestaat uit 3 gemeenschappen: de Nederlandstalige, de Franstalige en Duitstalige.
"Gemeenschappen" zijn alle zaken gerelateerd aan volk, cultuur en taal.
Deze 3 overheden hebben elk een eigen regering, een eigen parlement èn een eigen premier. Een leerling in Eupen gaat naar een ander genre school, met verschillende accenten qua educatie dan leerlingen in Antwerpen of in Luik.

Daarnaast bestaat er het niveau van de "gewesten", gerelateerd aan grondgebied (zaken als milieu, landbouw, huisvesting etc.)
Ook deze drie overheden hebben elk hun eigen regering, eigen parlement èn eigen premier.
Er zijn drie gewesten: de Vlaamse, de Waalse en het Brusselse.
Pas op: dit lijkt ongeveer hetzelfde als de gemeenschappen, maar dat is het niet!
De Duitstalige gemeenschap valt onder het Waals Gewest wanneer het gaat om het bouwen van een bibliotheek, maar niet wanneer het gaat om de uitbating van die bibliotheek. Zou het? :gruebel:
De Vlaamse Gemeenschap en 't Vlaams Gewest overlappen mekaar wel demografisch (so very much the same thing, huh...) maar is dat ook wel zo in sommige dossiers?
Het Gewest Brussel is een district met een eigen status (zoals Washington DC, een gebied dat zich electoraal autonoom weet van de 50 staten van de VS). Brussel vaardigt ook wetten uit die enkel daar gelden. Eigenlijk is Brussel een curiosum, groter dan het landelijke en te complex om in dit kort berichtje uit te leggen. Maar ik hou van de stad, ook al wantrouwen veel Vlamingen 'm :tongue:

En daar bovenop heb je dan de Federale overheid (zeg maar de overkoepelende, wat jullie de "Belgische" noemen), die bevoegd is voor bv. defensie, buitenland en gezondheidszorg. Ook hier weer: eigen regering, eigen parlement en eigen premier. Maar die schuiven de aardappel onderwijs dus door naar de Vlaamse tafelgenoot.

Kom op mensen, er moet toch iets te vinden zijn waarin de Belgen beter zijn?

:biggrin: :biggrin: :biggrin: In federatie spelen. En de diamanthandel :)

edward

26 maart 2010, 20:35

Die stuur ik altijd direct weer terug .

Heb al jaaaaaaaaaaaren mijn lidmaatschap opgezegd.

661

661

The Joker

27 maart 2010, 03:08

Die stuur ik altijd direct weer terug .

Speciaal voor Edward (http://www.youtube.com/watch?v=Z54-QHEZN6E)

Picasso 1

27 maart 2010, 05:53

Kom op mensen, er moet toch iets te vinden zijn waarin de Belgen beter zijn?

- Geen wachtlijsten voor medische behandelingen en lagere behandelingskosten http://www.leerwiki.nl/Waarom_kiezen_Nederlanders_voor_behandeling_in_Bel gie

- betere keuken met lekkerder gerechten

- Nederlanders wonen krap, belgen wonen ruim

- grote tuinen waarin je als eigenaar vrij bent om te doen wat je wil zonder overheidsbemoeienis

- Redenen om over de grens te gaan wonen zijn onder meer een gunstiger belastingklimaat (zijn ze nou knettergek geworden? waarom maken ze hun eigen berekening en negeren het PWC rapport? :gruebel:) en lagere huizenprijzen http://www.mejudice.nl/artikel/99/ik-vertrek-maar-waarom-de-emigratie-van-nederlanders

zie verder http://forum.fok.nl/topic/1165004

edward

27 maart 2010, 08:25

Speciaal voor Edward (http://www.youtube.com/watch?v=Z54-QHEZN6E)

El Pajero Loco

Dat valt wel mee662

rplover

27 maart 2010, 10:23

- Geen wachtlijsten voor medische behandelingen en lagere behandelingskosten http://www.leerwiki.nl/Waarom_kiezen_Nederlanders_voor_behandeling_in_Bel gie

- betere keuken met lekkerder gerechten

- Nederlanders wonen krap, belgen wonen ruim

- grote tuinen waarin je als eigenaar vrij bent om te doen wat je wil zonder overheidsbemoeienis

- Redenen om over de grens te gaan wonen zijn onder meer een gunstiger belastingklimaat (zijn ze nou knettergek geworden? waarom maken ze hun eigen berekening en negeren het PWC rapport? :gruebel:) en lagere huizenprijzen http://www.mejudice.nl/artikel/99/ik-vertrek-maar-waarom-de-emigratie-van-nederlanders

zie verder http://forum.fok.nl/topic/1165004

Vervelend maar Picasso maakt helaas 1 foutje, in Belgie mag je je huis bouwen zoals je wil, ja en ook de tuin, maar de tuin mag in NL ook.

Mijn belangrijkste reden voor naar Belgie te verhuizen is de VRIJHEID, de lagere lasten zijn voor mij niet de reden geweest. Niet de vrijheid van keuze van hoe je huis er uit ziet, niet de vrije keuze van doctoren, nee de keuze van zijn niet europese partner dat was de doorslag om de overheidsbemoeienis van NL definitief vaarwel te zeggen.

Groet Foots (verdorie alweer op RP account/pc) :wink2:

janjanjan

27 maart 2010, 11:13

Jünther

27 maart 2010, 11:37

Beste JJJ,

Het is Footske nog nooit gelukt om hier een deftige volzin te plaatsen, maar dit slaat werkelijk alles. Complimenten aan Foots voor deze pengeboorte.

Picasso 1

27 maart 2010, 11:47

Vervelend maar Picasso maakt helaas 1 foutje, in Belgie mag je je huis bouwen zoals je wil, ja en ook de tuin, maar de tuin mag in NL ook.

Mijn belangrijkste reden voor naar Belgie te verhuizen is de VRIJHEID, de lagere lasten zijn voor mij niet de reden geweest. Niet de vrijheid van keuze van hoe je huis er uit ziet, niet de vrije keuze van doctoren, nee de keuze van zijn niet europese partner dat was de doorslag om de overheidsbemoeienis van NL definitief vaarwel te zeggen.

Groet Foots (verdorie alweer op RP account/pc) :wink2:

Uit alle onderzoeken blijkt dat de belastingdruk in België hoger ligt dan in Nederland. Dit blijkt zowel uit de door mij aangehaalde PWC rapport als ook uit de grafieken van de door P1 aangehaalde onderzoeken.

Dat een selectief groep Nederlanders voordelen geniet door naar België te emigreren heeft te maken met specifieke omstandigheden van die Nederlanders (voor de meeste Nederlanders zou het qua belastingdruk een nadeel zijn). Voor de een is het zijn opgebouwd vermogen, voor anderen een goedkoop huis terwijl ze daar Nederlandse hypotheekrente aftrek voor ontvangen (eten uit twee walletjes heet dat) en in jouw geval dus een niet europese partner.

Een specifieke groep nederlanders hebben aldus de luxe positie om te verhuizen en op de door hun van toepassing zijnde specifieke criteria voordelen te genieten in België. Als alle Nederlanders naar België zouden gaan zouden de meesten er netto op achteruitgaan.

Nogmaal haal ik het PWC rapport aan.
Uit het Wereldbank-PWC rapport: "De Belgische belastingdruk is 57,3%, waarbij onder andere rekening gehouden wordt met de vennootschapsbelasting, sociale bijdragen, belasting op dividenden, belasting op financiële transacties, belasting op vuilnis, wegen- en autobelasting, belasting op onroerend goed en de vermogensbelasting, enz."

Groet, Extince (onder Picasso1 account :biggrin:)

Saruman

27 maart 2010, 15:19

Akkoord met Extince, onder Picasso 1 account :biggrin:
Als je moet werken voor je geld, is België zowat het duurste land van Europa.
Als je de bruto loonkost vergelijkt met het netto bedrag op je rekening.

Als je andere bronnen van inkomsten hebt, zoals vele Nederbelgen, maar uiteraard ook Belgen, dan is België op bepaalde vlakken zelfs een fiscaal paradijs (en door andere landen ook zo bekeken).

En wat andere vergelijkingen betreft, zoals levenskwaliteit, onderwijs, mentaliteit, enz. is "België" geen goede vergelijkingsbasis, omdat dit het gemiddelde is van Vlamingen en Walen, met nog enkele Duitstalige dorpen erbij. Onderling zijn de verschillen soms heel groot.
Op dat vlak is er dus geen Belgisch geheel, maar een Belgisch gemiddelde.

edward

27 maart 2010, 16:46

De Belgen moeten volgens mij veel prakkezeren om rond te komen.
Daarom kopen ze ook zoveel Paracetamol in Nederland

665

Zakkenleger

27 maart 2010, 19:38

Jünther

27 maart 2010, 20:42

Jünther onder ZL-account:

Big: moet ik het spellen in woorden van 1 lettergreep?

"Top Pik kan op slot." :biggrin:

Big30

27 maart 2010, 20:54

Jünther onder ZL-account:

Big: moet ik het spellen in woorden van 1 lettergreep?

"Top Pik kan op slot." :biggrin:

IK ben Big niet maar ben wel ingelogd onder zijn account. Ben de paashaas en groet iedereen. Zowel de Belgen als de Nederlanders, beiden voorzie ik van mijn eitjes zonder problemen.
Vind dit een heel amusant Top Pikkie, zo iets als vegetariërs overtuigen dat een Big Mac lekker en gezond is :biggrin:! Vannacht tussen 2 en 3 u zal Big on-line zijn. Over Big Macs gesproken, geef mij maar Belgische frieten veel lekkerder dan Franse frieten.
Verder ben ik van mening dat alle Fransen een alpino pet dragen en met een stokbrood en een fles wijn in de hand lopen en Duitsers heten allen Heinz en hebben een bierbuik en eten Bratwurst. Niet alle Duitsers heten Heinz, Heinrich bv. heet niet Heinz maar zijn naam is Thomas en hij houdt van Weissbier en Weisswurst (< 12 u 's middags met Heinz ketchup).

Overigens S04 wordt kampioen!

Groet de Paashaas ingelogd als Big30.

Zakkenleger

27 maart 2010, 21:12

Groet de Paashaas ingelogd als Big30.

De Paashaas vergeet nog wat te melden over Roemeense dames, waar hij toch een behoorlijk uitgesproken mening over heeft. ;)

Dus namens de Paashaas: roemeentjes zijn en blijven kut, daarom houdt hij ook zo van ze. :biggrin:

Big30

27 maart 2010, 21:18

De Paashaar vergeet nog wat te melden over Roemeense dames, waar hij toch een behoorlijk uitgesproken mening over heeft. ;)

Dus namens de paashaas: roemeentjes zijn en blijven kut, daarom houdt hij ook zo van ze. :biggrin:

Alle roemeentjes liegen en bedriegen de boel bij elkaar maar dat doen ze zo lief en charmant dat het je helemaal niet stoort. Belgen heten allen Sjefke of het moet een Vrouw zijn dan heten ze Moeder de Vrouw.

Belgen hebben weinig verstand van Wielrennen en gokken zelfs of een Belg kampioen van Belgie wordt bij het BK. Antwerpen is een hele mooie stad maar Oude Pekela is mooier.

was getekend de Paashaas nu eitjes aan het verdelen in Clujj!

Gondolas9

27 maart 2010, 21:23

De Belgen vinden België beter, de Nederlanders Nederland. Alleen de Nederbelgse overlopers zijn onbetrouwbaar.

Draadje kan wel dicht. :biggrin:

(Wilem2 onder ZL account - Big sluit jij even het draadje?)

Het moet natuurlijk zijn: Willem2 onder mijn ZL account.

Ik moet toch eens leren mijn admin account, mijn ZL account en deze account uit elkaar te houden.

Jansen

27 maart 2010, 21:58

hahahaha

Is nu de Hollander slim of is het een Belg ? :gruebel:

Of je nu een manager een bankhanger of een moderator bent het maakt niet uit zolang je in Nederland blijft wonen zal je nooit een verstandig man zijn.
Tenzij je ;) redenen hebt om naar Belgie te verhuizen.

En laat de Belgen maar lachen die lachen zich rijk met garnalenkroketten en een Maes pils maar rijden hun banden kapot op het wegennet waar de Romeinen nog op reden zelfs terreinbanden gaan hier nog kapot.
Dus wordt Nederbelg maar zorg dat je inkomen uit Nederland komt.

Mijn devies : :rolleyes: doe zaken op de Grand Cayman Eilanden
en de beste clubs vind je in Duitsland :freu:

Conclusie : :gruebel: de Nederbelg is het slimste :freu:

edward

27 maart 2010, 22:36

De Nederbelg van mij dacht dat zei de slimste was Jansen.Maar daar komt ze nu op terug .Mijn ex ging met een Lesbo naar Belgie om er een zaak op te zetten.Liet mij met 3 kindereren achter Ik klaag niet, werk hard mijn kinderen komen niets te kort wat ze nodig hebben krijgen ze.Maar de zaak die zij met haar vriendin is begonnen loopt niet zo.Ze hebben een kamping bij Poperingen in Belgie.De lasten zijn te hoog tegenover haar inkomen.Nu wil ze dat wij overkomen,maar dat is niet voor niets.Ik zal er wel weer geld in moeten steken en dan enkele reis Nederland Met kinderen uiteraard want die wil ze niet is te lastig.Heeft ook geen aanspraak meer op de kinderen .Ik red me wel ,moet ik van haar nog zien. Zo zie je maar niet allen die naar Belgie gaan worden er beter van

grt edward

Jansen

28 maart 2010, 00:15

Jou verhaal Edward over je ex en lesbo hebben het probleem dat ze proberen omzet en wonen samen in Belgie te doen.

Fout Edward :eek:

Je moet als Nederbelg zorgen dat je inkomen uit Nederland blijft komen.

De Belgen gunnen je het niet ze hebben een hekel aan Hollanders en zijn achterbaks.
Als je wel je inkomsten in Belgie wil hebben als ondernemer :gruebel: zorg dan dat een Belg je zaak draaid en je zelf niet te veel naar de voorgrond haald.

En geld in je ex steken die de kinderen lastig vind ?? gewoon kapot laten gaan daar met haar Lesbo.:biggrin: Gewoon een kut wijf :angryfire:

Picasso 1

28 maart 2010, 00:59

Jansen, je kan beter alles geloven wat dvp's zeggen. Stukken betrouwbaarder

foots

29 maart 2010, 12:42

rplover

1 april 2010, 13:42

Jean Pierre Van Rossum over Balkenende (http://www.youtube.com/watch?v=IZEMNq8D0Mk) ;)

erpee :wink2:

Gondolas9

2 april 2010, 08:14

Een Nederlander wil ik het vergeven, maar rp zou toch moeten weten dat het J-P van Rossem is.

Verder moet ik ook als Vlaming Extince gelijk geven. Van Rossem is niet meteen een overtuigend iemand om je op te beroepen.

Het betrokken interviewfragment: een laatste wanhopige poging om nog eens in de picture te komen, en op die manier nog wat inkomen te genereren (in het licht van de door Extince gegeven kwalificaties).

Local Hero

2 april 2010, 09:56

Jean Piere van Rossum. Crimineel. Fraudeur. Belastingontduiker. Bij herhaling veroordeeld tot jaren gevangenisstraf. Een gevallen persoon, die alles wat hij ooit bezat deftig kwijtspeelde en vorig jaar nog over zichzelf zei:”Negentig procent van de dag ben ik niet serieus. Dan kun je ook niet verwachten ernstig genomen te worden.”

Ik ben geen fan van Balkenende, maar sorry RP, je had een iets meer vooraanstaand persoon kunnen kiezen dan deze ex-con om hem te bekritiseren.

Whahahahahahahahaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa :rofl:
Dit is nu wel echt het absolute toppunt van ironie op YBF
Dat erpeeke wordt vergeleken met JiePie (http://www.humo.be/tws/deze-week/17278/jean-pierre-van-rossem.html) is in mijn ogen een groot compliment: beiden zijn enfant terribles, bevlogen schrijvers, door het kritische publiek uitgescheten, vol met slechte ideeën, zot van vrouwen en beiden zijn gek op het leven.

Enkele dierentuindieren worden geinterviewd en gevraagd waar ze denken thuis te horen cq waar ze naar toe zouden willen. De ijsbeer, de olifant en de krokodil worden gevraagd en antwoorden:

De ijsbeer: "Naar Antartica, want m'n moeder had een bondjas, m'n zoontje heeft een bondjas......"

Aan de olifant wordt gevraagt: "En jij?" "Naar India, want ik heb eenlange slurf, en m'n vader heeft een lange slurf en m'n zuster heeft een lange slurf en m'n oma...."

De Krokodil: "Ik wil naar Nederland want m'n overgrootvader had een grote bek, ik heb een grote bek, m'n schoonmoeder heeft......."

edward

2 april 2010, 10:29

677 Toen vroegen ze het aan een Roemeens konijn en die zei ik wil naar Duitsland .Daar werk mijn zusje mijn andere zus en nog een zus

SFL

2 april 2010, 10:35

677 Toen vroegen ze het aan een Roemeens konijn en die zei ik wil naar Duitsland .Daar werk mijn zusje mijn andere zus en nog een zus

Woehaahahahahahahahahaa :hammer:
:joke:

SFL

2 april 2010, 11:02

Jongens toch, waarom altijd dat kappen op elkaar. Na lange tijd zal ik nog eens iets zeggen omtrent dit item.
Ieder land heeft zijn voordelen en zijn nadelen. Alleen kennen Nederlanders België beter dan de Belgen Nederland. Meeste Belgen zijn geblindeerd door vooroordelen en door hetgene wat ze van anderen horen. Hollanders hebben een grotere bek, maar met die grote bek komen ze wel wat verder in het leven. Maar Belgen hebben trouwens ook een grote bek, maar trekken die nooit open als puntje bij paaltje komt.
Ik woon in Vlaanderen en heb het tot nu toe naar mijn zin (niet op politiek vlak), maar ik heb mijn roots elders liggen en kan zo een neutraal beeld vormen over Belgen en Hollanders. Ik heb ook bijna een jaar in de buurt van Amsterdam gewoon en daar had ik het even goed als in Vlaanderen. Sommige dingen waren beter en andere dingen slechter. Maar beide landen hebben één ding gemeen... Ze worden door een hoop losers bestuurd. Alleen is in Belgie besturen al lang niet meer mogelijk en komen Franstaligen met alles weg! Daarin kan ik afleiden dat de Vlaming veel laffer is dan een Nederlander, want in een land vaar de Nederlandstaligen met de meerderheid zijn, economisch het sterks zijn en net geen schuld hebben... En dan nog de schulden van Franstalige aflossen, hun werkloze uitbetalen en niksnutten als ambtenaar aanwerven en steeds die kinkels hun zin geven... Dan kan ik alleen maar stellen dat je geen ruggengraat hebt.

Ik ben erop tegen dat Nederlanders lachen met Vlamingen, maar het stoort me nog harder dat de Vlaming zich zo superieur voordoet en ongegronde verwijten maakt naar de Hollanders.
We zitten lang niet meer in de jaren 70 en 80 en de tijd dat je Belgie beter kan vreten dan in NL is al lang achter de rug. Ook dat NL gieriger zijn is een fabeltje... Terwijl de B all-in op vakantie gaan en niet durven buiten komen, zitten NL wel op excursies en zuipen en eten veel meer buiten hotel. Kijk ook maar eens naar de bezetting van restaurants in NL tegenover die van B. En over voetbal zal ik ook maar zwijgen hé duiveltjes. En ook maar roepen dat het bier hier zo geweldig is, terwijl de grootste exporteur van pils eigenlijk een Braziliaan is, die overweegt elders zijn brouwerij gaan neer te pompen. Andersom krijg ik er van dat men de Belg dom vindt, de waal misschien wel, maar de Vlaming zeker niet. Ondanks de slechte omstandigheden een bedrijf te hebben in B, slagen ze er toch nog in sterke economische ontwikkelingen te doen (gelijkgesteld aan NL) Ze moeten hier wel creatief zijn, met een land met hoge loonkosten, belastingen en burocratie.... En zo kan ik met vooroordelen van beide kanten nog lang doorgaan.

Ach, stop gewoon met op elkaar te zeiken... We hebben elk wat cultuurverschillen, maar ik denk dat in beide landen met groter zorgen zitten alsook bevolkingsgroepen die totaal niet in hun gewoonten stroken met die van autochtone bevolking... En wanneer je daar in beide landen iets over zegt, dan wordt je veroordeelt of ben je een racist. Als wij racisten zijn, waarom komen er dan zoveel etnische minderheden naar onze contreien??? Omdat we allen laf zijn, teveel toelaten en criminelen pamperen om in de gratie van de utopie Europa te vallen. Maar elkander staan verwijten dat kan dan wel weer wel... Dus als ik iemand nog een Belgenmop hoor vertellen, dan klaag ik die persoon aan voor racisme. Hoor ik nog iemand zeggen dat je in Holland niet goed kan eten, dan klaag ik hem aan voor dicriminatie.

Capice

Zakkenleger

2 april 2010, 11:20

Dus als ik iemand nog een Belgenmop hoor vertellen, dan klaag ik die persoon aan voor racisme.

Alles wat ik over Belgen kan zeggen is per definitie een grap, dus ik zie die aanklacht binnenkort wel tegemoet. :biggrin:

Ach, een beetje hakken op elkaar in een niet serieus te nemen topic kan best. In de clubs zijn we (meestal) toch weer vriendjes. Totdat er iemand tussen mij en een favootje in staat! :eek:. (Los van zijn nationaliteit.)

SFL

2 april 2010, 11:25

Ach, een beetje hakken op elkaar in een niet serieus te nemen topic kan best.

OK, niet allemaal beginnen jammeren en vingerwijzen als ik hier binnenkort eens een turken of marokkanmop op jullie los laat. Op dat vlak zijn jullie vaak wel serieus!

Zakkenleger

2 april 2010, 11:34

OK, niet allemaal beginnen jammeren en vingerwijzen als ik hier binnenkort eens een turken of marokkanmop op jullie los laat. Op dat vlak zijn jullie vaak wel serieus!

Van onze kutmarokkaantjes blijf jij af, ja!!! :angryfire:

Da's toch anders. Als je die moppen vertelt op een turken- resp marokkanenforum in een discussie daar, prima. Maar ik krijg de indruk dat veel mensen die turken etc moppen vertellen, toch redelijk tegen de racistische kant aanleunen. En zo'n mop ook niet in hun gezicht durven vertellen.

Local Hero

2 april 2010, 11:47

Mopje speciaal voor Smokin' Gun Lover:

Wie zijn de grootste macho's ter wereld die een vrouw tot een hysterisch hoogtepunt brengen?
De kandidaten zijn: een Brit, een Italiaan en een Israëli. Ze zitten samen op een terrasje in Tel Aviv hun kandidatuur kracht bij te zetten:

De Britten zijn de beste macho's: ze zijn flegmatiek en wat betreft sex doen ze allles volgens een beproefd traditioneel procédé, de missionaris houding dus. Langzaam maar zeker het ritme opdrijven en de decibels zullen ook stijgen!

Volgens de Italiaan zijn de Italian lovers de besten. Zij weten wat vrouwen willen: wat kussen in de nek, een opwindende massage, een grote afwisseling in standjes en het gehijg en geschreeuw zal vanzelf komen!

De Israëli hoort die verhalen met misprijzen aan. Stelletje prutsers! Ik neuk een vrouw altijd per definitie bij haar thuis in het echtelijk bed. Voor mij geen technieken of procédé, ik schuif mijn klepel er gewoon in en als ik mijn ding gedaan heb stap ik uit bed en veeg de schmuck van mijn piemel af aan de gordijnen, en dan m'n besten, DAN moet je die vrouw eens horen :biggrin:

rplover

2 april 2010, 11:48

OK, niet allemaal beginnen jammeren en vingerwijzen als ik hier binnenkort eens een turken of marokkanmop op jullie los laat. Op dat vlak zijn jullie vaak wel serieus!
Ik ken nog een goede Jodenmop :biggrin:
Maar SFL, je slaat de bal totaal mis, over de Walen. Gelukkig hebben we die bevolkingsgroep, ik leg het je graag eens onder vier ogen uit ;)
Sport aanhalen is dom, want dan zeg ik "Henin en Clijsters", en dan komt Big30 met een of andere verloren gereden schaatser aandraven. :gruebel:

Ach, Holland heeft wel wat, namelijk heel veel water en 80 percent van het land onder de zeespiegel, dus binnen enkele eeuwen praten we van die waterkiekens niet meer :biggrin:;)

erpee ;)

Zakkenleger

2 april 2010, 16:13

80%? Tsk, tsk, tsk, erpee en statistieken :rolleyes::

http://home.tiscali.nl/~wr2777/NederlandvsNAP.JPG

Zolang wij sneller hogere dijken bouwen dan de zeespiegel stijgt is er weinig aan de hand. Tenzij de Belgen te langzaam meebouwen en we via hun veel water binnenkrijgen. :biggrin:

sofaking

2 april 2010, 16:24

rplover

2 april 2010, 16:33

http://images.endandit.net/files/NederlandvolgensNAP.jpg
Het is inderdaad niet zo erg, er zouden maar 6 miljoen Nederlanders verdwijnen, spijtig genoeg (http://www.endandit.nl/en-nog/200215344/hoeveel-nederland-kan-echt-overstromen) :biggrin:
Maar 41,7 percent van de Nederlandse bevolking zou verdwijnen, te weinig verdomme (http://aladin.bibliotheek.nl/aladin_detail.asp?qpid=17999) :biggrin:
Stijging globale temperatuur betekent het einde van Nederland (http://www.scientias.nl/stijging-globale-temperatuur-betekent-het-einde-van-nederland/1854). Nu begrijp ik waarom jullie zo graag mileuheffingen betalen. Dan kunnen de lullen (cfr. Jempi) die jullie land besturen uitwijken naar België met jullie centen als het te nat wordt onder hun voeten :asshole:

erpee - wat baat een statistiek als jullie land zee wordt, see you in Eindhoven aan Zee :hah:;)

edward

2 april 2010, 16:58

Jünther

2 april 2010, 18:32

erpee - wat baat een statistiek als jullie land zee wordt, see you in Eindhoven aan Zee :hah:;)

Utreg aan Zee, of Zwolle aan Zee, dan toch :mad_6:.

Jansen

2 april 2010, 19:09

Zakkenleger

2 april 2010, 20:21

Zou toch geweldig zijn als Amsterdam naar de bodem verdwijnt het is nu al een bodemloze put van buitenlanders :freu::freu:
Lang leve Brababelgie.

In Brabelgïe hebben ze een Vlaams Blok dat alle Nederbelgen en ander gespuis de strot wil afsnijden! :eek:

Picasso 1

2 april 2010, 20:24

In Brabelgïe hebben ze een Vlaams Blok dat alle Nederbelgen en ander gespuis de strot wil afsnijden! :eek:

Dat was vroeger :rofl:, toen het in VV echt top was :biggrin:

Jansen

2 april 2010, 20:33

In Brabelgïe hebben ze een Vlaams Blok dat alle Nederbelgen en ander gespuis de strot wil afsnijden! :eek:

Dat Blok bestaat uit voornamelijke Nederbelgen
opletten ZL :freu:

Zakkenleger

2 april 2010, 21:09

Dat Blok bestaat uit voornamelijke Nederbelgen
opletten ZL :freu:

Onderlinge haat en nijd onder de Nederbelgen? Slaat de Belgische ziekte ook daar toe? :eek::eek::eek:

Big30

2 april 2010, 21:18

Mededeling: Alle berichten waar rp, zl en extince op elkaar reageren worden verwijderd.

Big30

RAUL7

2 april 2010, 21:36

Mededeling: Alle berichten waar rp, zl en extince op elkaar reageren worden verwijderd.

Big30

Zou veel gemakkelijker zijn als geen van de drie nog berichten kan plaatsen! :smile2:

MichelJ

2 april 2010, 21:37

Hoe zou het weer op Elba zijn? Wilt iemand gaan kijken?

Zakkenleger

2 april 2010, 21:41

Zou veel gemakkelijker zijn als geen van de drie nog berichten kan plaatsen! :smile2:

Heb jij meer ruimte voor die spam van je! :joke:

RAUL7

2 april 2010, 21:44

Heb jij meer ruimte voor die spam van je! :joke:

Ik heb niet meer zoveel ruimte nodig, facial doet het beter! :hammer:

sofaking

2 april 2010, 21:44

Mededeling: Alle berichten waar rp, zl en extince op elkaar reageren worden verwijderd.

Big30

Ideetje voor volgende vbulletin versie : berichten die zichzelf verwijderen na een kwartiertje.
In te stellen op gebruikersniveau. :biggrin:

Zakkenleger

2 april 2010, 21:45

Ideetje voor volgende vbulletin versie : berichten die zichzelf verwijderen na een kwartiertje.
In te stellen op gebruikersniveau. :biggrin:

Laten we dat eerst testen met berichten van Belgische beertjes? :rolleyes:

sofaking

2 april 2010, 22:09

Laten we dat eerst testen met berichten van Belgische beertjes? :rolleyes:

Geen goed idee, want dan hebben jullie niets meer om mee te lachen.:smile2:

Zakkenleger

2 april 2010, 22:21

Geen goed idee, want dan hebben jullie niets meer om mee te lachen.:smile2:

Da's ook weer waar. OK jij mag blijven. :biggrin:

rolly

2 april 2010, 22:40

Hoe zou het weer op Elba zijn? Wilt iemand gaan kijken?

http://www.vakantiereiswijzer.nl/vakantie/plaats_weer/4698/weersverwachting/

SFL

2 april 2010, 23:27

Extince

3 april 2010, 05:12

Ik heb het gevonden. Iets waarin de Belgen beter zijn dan de 'Ollanders. Eindelijk. De ecologische voetafdruk (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_ecological_footprint). Een veelgebruikte maat die het mogelijk maakt om de milieu-impact van verschillende landen met elkaar te vergelijken. Een belangrijke indicator voor mondiale duurzaamheid. Hoe groter deze voetafdruk, hoe meer de natuur de consumptie, uitstoot van CO2 en het afval weer moet herstellen. Belgie staat hier 12 plaatsen boven Nederland met een afdruk die maar liefst 24% groter is.

Belgen verbruiken samen meer dan 4 keer het equivalent van de natuurlijke rijkdommen die het land zelf jaarlijks kan produceren. Wanneer iedereen dezelfde levensstijl zou hebben als de Belgen, zouden we meer dan 3 planeten nodig hebben.

Dus: qua vervuilen en de aarde belasten winnen de Belgen het onbetwistbaar en ruim van Nederland.

Extince

3 april 2010, 07:43

CLUBSPORT

3 april 2010, 07:44

Dat verbaasd me niet echt , ik heb het altijd al vebazend bizar gevonden als je via limburg richting luik reed om dan te merken hoe het landschap veranderd zodra je de grens passeert.

Zakkenleger

3 april 2010, 08:14

Ook op de wereldwijd toegepaste corruptie index (http://www.transparency.org/policy_research/surveys_indices/cpi/2009/cpi_2009_table) van de ‘Global Coalition Against Corruption’ scoort België beduidend minder dan Nederland. Let op: Hoe hoger de score, hoe minder corruptie.

In de 2009 cijfers staat Nederland gedeeld 6e met Finland, terwijl onze zuiderburen op een 21e plaats bungelen (gedaald van een 18e plaats in 2008).

Zouden daarom Nederbelgen naar België emigreren? :rolleyes:

ZL is geen haar beter trouwens, maar gaat liever naar Thailand (nr 84). Daar kun je bijv een snelheidsovertreding gewoon afkopen voor een 4 EUR. 'Bon niet nodig, agent!' Daar is de corruptie op dit forum niets bij. :biggrin:

Picasso 1

3 april 2010, 08:26

In Nederland is op corrupte manier ontvangen geld legaal gemaakt en heet tegenwoordig Bonus :rofl:

Zakkenleger

3 april 2010, 08:30

In Nederland is op corrupte manier ontvangen geld legaal gemaakt en heet tegenwoordig Bonus :rofl:

Klopt en de fiscus, ook niet gek, heft daar gewoon belasting over. Ook over uit crimineel verkregen gelden moet in NL belasting betaald worden. O.a. wordt dat geld benut om Nederbelgen na te jagen. 'Criminals for criminals' heet dat. :biggrin:

janjanjan

3 april 2010, 11:07

Ook over uit crimineel verkregen gelden moet in NL belasting betaald worden. O.a. wordt dat geld benut om Nederbelgen na te jagen. 'Criminals for criminals' heet dat. :biggrin:

Ook wel bekend als de THC Tax :betrunken:

The Joker

3 april 2010, 11:40

Extince komt weer met 2 goede redenen waarom het beter is in BE dan NL :)

timjava

5 april 2010, 11:27

Belg of Nederlander, wat maakt het uit, als je maar gelukkig bent. Een dag niet gelachen is een dag niet geleefd.

Ik heb voor het eerst sinds lange tijd weer kunnen lachen om een programma op televisie.
Dit keer op de Belgische televisie. http://www.youtube.com/watch?v=LFaWEHDAPGE :biggrin:

Jansen

5 april 2010, 11:55

[QUOTE=timjava;163809]Belg of Nederlander, wat maakt het uit, als je maar gelukkig bent. Een dag niet gelachen is een dag niet geleefd.

Benidorm Bastard ?? uit platja Levante of Boniente :biggrin:

Ook daar heb ik heerlijk geneukt met euro's uit Nederland :gruebel: of Belgie:biggrin: