PDA

Volledige versie bekijken : Nederlandse taal komt uit Turkije



Admin
24 augustus 2012, 15:33
http://www.telegraaf.nl/binnenland/12825532/__Nederlands_is_als_virus__.html


De Indo-Europese talen waartoe het Nederlands behoort, hebben hun oorsprong hoogstwaarschijnlijk in het Turkse Anatolië. Zo'n 8000 tot 9000 jaar geleden begon zich van daaruit een taal te verspreiden, waarvan de ruim 400 varianten nu worden gesproken van IJsland tot Sri Lanka.

Dat stellen wetenschappers van de universiteit van het Belgische Leuven. Zij vergeleken de verspreiding van de taal met die van een virus.

Het onderzoek bevestigt eerdere veronderstellingen. Maar de uitkomst weerlegt de populairste opvatting dat de Indo-Europese taalfamilie zich zo'n 6000 jaar geleden ontwikkelde vanaf de Pontische Steppe, een uitgestrekt gebied ten noorden van de Zwarte Zee.

uurtje
24 augustus 2012, 18:50
Het doel van het bovenstaande bericht ontgaat mij enigszins. Maar mocht het zo zijn dat sommige Turken de laatste 40 jaar heimwee hebben gekregen naar hun taal, dan is er het een of andere mis gegaan. Want nu ze de taal hebben gevonden doen ze er verrekt weinig mee......:)

uurtje
24 augustus 2012, 18:52
Het doel van het bovenstaande bericht ontgaat mij enigszins. Maar mocht het zo zijn dat sommige Turken de laatste 40 jaar heimwee hebben gekregen naar hun taal en daarom deze kant op zijn gekomen, dan is er het een of andere mis gegaan. Want nu ze de taal hebben gevonden bakt de meerderheid er verrekt weinig mee......:)

sofaking
24 augustus 2012, 22:12
Dit is één van de IE-theorieën die al een 25 jaar oud is. Mee gelanceerd door Colin Renfrew in de jaren 1980 in zjn boek Archaeology and Language. Hij was ook één van de verdedigers van de C14 dateringsmethode toen die nog hevig onder vuur lag. Ik vind hem altijd heel leesbaar en toch steeds goed gefundeerd met data. Een aanrader.

http://en.wikipedia.org/wiki/Anatolian_hypothesis
http://www.amazon.com/Archaeology-Language-Puzzle-Indo-European-Origins/dp/0521386756
http://www.amazon.com/Before-Civilization-Colin-Renfrew/dp/0521296439/ref=la_B000AP7RX8_1_9?ie=UTF8&qid=1345838932&sr=1-9
http://en.wikipedia.org/wiki/Colin_Renfrew,_Baron_Renfrew_of_Kaimsthorn

bergm550
24 augustus 2012, 22:46
http://www.telegraaf.nl/binnenland/12825532/__Nederlands_is_als_virus__.html

Dat klopt, dit is algemeen bekend. De sterke G-klanten in het Nederlands hebben duidelijke overeenkomsten met het Arabisch. Het is niet precies bekend waar de oorsprong ligt van de Indo-Europese talengroep. Maar het schijnt zijn oorsprong te hebben rond het gebied bij de Zwarte Zee. In het oude Mesopotamië (het huidige Irak) werd de oudste vorm van het schrift uitgevonden, wat de voorloper was van het spijkerschrift. Dus je kunt zeggen dat de Europese talen (waaronder het Latijn en Grieks) hun oorsprong hebben uit de gebiedsdelen rond de Zwarte Zee, Egypte en Saoedi-Arabie.

T&A Addict
24 augustus 2012, 22:55
Dat klopt, dit is algemeen bekend. De sterke G-klanten in het Nederlands hebben duidelijke overeenkomsten met het Arabisch.

Turkije is geen Arabische wereld. En volgens mij spreken we in het geval van het Vlaams van een zachte g, is toch ook een Indo-Europese taal, net zoals het Duits, waar ze zoals bekend wat moeite hebben met de juiste uitspraak van Scheveningen.

Big30
24 augustus 2012, 23:31
Gaan we nog verder terug, maar iets van 2 Miljoen jaar of zo, dan komen we als bron van alles (taal, cultuur, beschaving) in Afrika terecht :tongue:.

Wel een hele verre bron en de weg van die bron naar de hedendaagse Homo Sapiens is zeker nog niet helemaal in kaart gebracht, laat staan dat we daar ook nog een zeg maar taal ontwikkellijn parallel aan kunnen koppelen.

Geen idee trouwens wanneer de mens met elkaar in iets wat je met gesproken taal kunt vergelijken ging communiceren. Ik vind wel dat onze voorouders dat allemaal nog al slecht gedocumenteerd hebben ;).

krukar
26 augustus 2012, 09:42
Dit is wel weer een staaltje typische Telegraaf-berichtgeving waar een hoop feiten missen.

Nederlands is een Germaanse taal, wat inderdaad afstamt van de Indo-Europese talen, maar om dan direct de 1-op-1 relatie te trekken naar Turks-verwante talen is ronduit fout. Indo-Europees stamt zowel af van zuid-Aziatische talen alsmede Europese talen en vloeien voort uit het Proto-Indo-Europees (PIE).

Later is dit PIE gesplits in vier hoofdgtroepen van talen;

Germaans
Indo-Iraans
Romaans
Slavisch


o.a. Duits, Nederlands en Engels vallen onder de Germaanse stroming, deze stroming heeft veel meer invloed gehad uit het gebied rond Denemarken (oorspronkelijk gebied van de Germanen) en later Frankische talen en is daardoor behoorlijk gaan afwijken van PIE.


Een tweede punt waar de schrijver van het artikel de fout in gaat is het benoemen van een "Turks Anatolië", zoiets bestaat namelijk helemaal niet en toont aan dat de beste man weinig kaas heeft gegeten van geschiedenis. Er zit daar namelijk nog een "klein beetje" voorgeschiedenis in die regio.

Anatolië heeft een voorgeschiedenis van enkele duizenden jaren, lang voordat er überhaupt Turken in die regio zijn gevestigd, een veel prominentere rol in die regio hebben bijvoorbeeld de Hettieten en Armeniërs en later de Grieken.
De turken die nu in Turkije wonen zijn afstammelingen van Oghuz-stammen, pas in 1071 N.C. versloegen zij de Byzantijnen die zich daar hadden gevestigd. Pas in 1204 in de tijd van de kruisvaarders namen de Turken het gebied volledig over van het Byzantijnse rijk. Nog later, pas in 1453 werd Constantinopel door de Turken veroverd en daarmee is pas het moderne Turkije gesticht.

Een correcte uitspraak zou zijn: "De huidige vier stromingen van Indo-Europese talen hebben een vroege oorsprong in Anatolië, door invloeden uit andere regio's en talen is deze vroege taal (PIE) opgesplitst in vier hoofdstromen."

Met Turkije of Turken zoals wij die vandaag de dag kennen heeft Nederlands dus überhaupt niets te maken, ik zou wensen dat Telegraaf-schrijvers zich eens iets beter zouden inlezen voordat ze van dat soort onzin opschrijven :)



Een overzicht van afgeleide talen van het PIE om het compleet te maken:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/70/IndoEuropeanTree.png

T&A Addict
26 augustus 2012, 11:33
Dit is wel weer een staaltje typische Telegraaf-berichtgeving waar een hoop feiten missen.

De Telegraaf is niks anders dan de spreekbuis van Wilders en die mist ook nogal eens wat feiten. Het viel me in dit geval nog mee dat die krant niet meteen een actie startte (net zoals die de belastingbetaler miljoenen kost en ervoor zorgt dat we straks wel mooi 2 minuten en 6 seconden sneller in Utrecht zijn) om de Universiteit van Leuven te boycotten en van de Nederlandse regering een verklaring te eisen waarin wordt gesteld dat onze zo prachtige taal van alle smetten vrij, 100% Germaans, Noord-Europees en blank is.

Efendi
29 augustus 2012, 00:19
"... dat onze zo prachtige taal van alle smetten vrij, 100% Germaans, Noord-Europees en blank is." Wie zegt dat - de Gekke Geerd uit Limburg of Johannes Goropius Becanus (volgens hem is Brabants de taal van het Paradijs).

Hepsi sacma! Turks is de moeder van alle anderen taalen! Kijk hier: Günes Dil Teorisi - Sun Language Theory ... ;-)