PDA

Volledige versie bekijken : Viswijven!



SFL
30 november 2012, 10:42
Na een lange tijd had ik de eer nog eens met een bepaalde dame en al snel blijkt dat de gezelligheid overschaduwd wordt door het feit dat hier iemand van dit forum of van een ander forum maar hier meeleest, zo nodig moest kunnen viswijven tegen bepaalde dame. Als die persoon bepaalde gevoelens voor haar gekweekt heeft en haar alleen zegt wat er hier over haar geschreven word, dan kan ik daar nog mee leven. Maar blijkbaar moet dat individu mijn woorden kunnen verdraaien en ook dingen over mij zeggen die totaal niks met haar te maken hebben. En in dat geval neem ik het dus persoonlijk op!

Ik heb van de dame wat uitleg gekregen over wat er over mij werd gezegd en gelukkig scheen ze ook niet alles te geloven. En ik heb ook een beschrijving gekregen van de man zelf en natuurlijk hoop ik dat we ooit eens gelijktijdig in die bepaalde club zijn, dan kan ze mij hem ook eens aanwijzen. In de eerste plaats is het misschien mijn schuld dat ik te eerlijk ben in mijn recensies en dat was voor die persoon de doorn in het oog. Door een alles omvattende service te beschrijven, komt die persoon na het lezen ervan misschien wat te kort voor hetzelfde geld.

Wel, ik heb daar een uitleg voor. Ik kan er ook niet aan doen dat ik een knappe en aardige señor amante ben met een pik van goud. Als een dame me leuk vind, dan doet ze misschien beter haar best of voelen we elkaar misschien beter aan. En in deze business gaan we nog om met mensen, dus je kan niet verwachten dat de klik of de verstandhouding tussen twee mensen bij iedereen hetzelfde is. Wanneer je naar een pizzeria gaat en jij en nog iemand bestellen dezelfde pizza en die andere persoon krijgt meer beleg, dan kan je dreigen om niet te betalen of beginnen klagen. Maar vrouwen zijn geen handelswaar en de standaard service in een saunaclub is het enige waarover je voor je geld zekerheid hebt en de rest is mooi meegenomen. Door lief en respectvol te zijn, krijg je om te beginnen al veel kleine extra’s terug.

Er zijn hier een pak dames op het forum beschreven waarmee ik een ondermaatse service had of waar ik geen klik mee ervoer… En dat terwijl andere ijsberen ze dan weer als het tegenovergestelde omschrijven. Moet ik dan ook al die dames terug gaan opzoeken en als een klein kind beginnen janken en klagen waarom ik niet dezelfde service of omgang verkregen heb als die andere kerels??? Of nog beter… Uit afgunst ga ik nog wat meer info over die ijsberen opzoeken op dit forum en uit de doeken doen tegen betreffende dames. En dan nog wat harder lopen janken dat ik voor hetzelfde geld dezelfde benadering wil als hen.

Aan diegene die zo nodig mijn boekje bij haar moest gaan opendoen: maak jezelf bekend laffe hond!
En denk je nu echt dat je mij met dit gezeik zo hard hebt kunnen raken, als het dan toch persoonlijk bedoeld is? Het enige wat je mij hebt kunnen maken is dat de laatste sessie met betreffende dame niet in dezelfde lijn was met voorgaande sessies. Dat het wat minder passioneel en korter was, doch nog lang niet slecht. De enigen die je met jouw ellende zal raken, dat zijn de dame en jijzelf. Voor jouzelf omdat je toch niet meer service of extra’s kan bekomen voor hetzelfde geld, want dat is het teken dat de dame professioneel blijft en dat er van een klik al helemaal geen sprake is. Bijgevolg heb je jezelf alleen maar belachelijk gemaakt bij haar en ben je niet meer dan een ezeltje dat geld schijt aan haar adres. En de schade die je haar toebrengt, is dat je de deontologie van een hoerenloper op dit forum niet respecteert en met jouw geroddel bij de dame haar financieel een deuk zult geven. Want het zit namelijk zo dat onze klik een deuk heeft opgelopen en dat mijn verwachtingen niet werden ingelost. Uit ervaring weet ik dat ze de volgende keer ook altijd voorzichtiger en terughoudender zal zijn en dat maakt dat ik minder van haar diensten zal gebruik maken. En voor haar is dat jammer, want zij is één van de weinige dames in de saunaclubs waar ik met plezier veel geld aan besteedde. Als je van haar en haar diensten een beetje op de hoogte bent, dan ken je ook de voorstellen die wat meer kosten en haar meer geld opleveren. Van die diensten zie ik nu sowieso af, wegens de gedeukte band met die dame en zal ik in de toekomst veel minder geld aan haar gaan spenderen… Ze zal je dankbaar zijn, dus laat het zeker lezen! Niet vertellen, laat ze het zelf lezen met een vertaalprogramma. Want als je mij wil verzuipen, dan trek ik je mee onder! En desnoods mail ik het zelf door naar haar als je toch alleen maar kan lullen!

Ik stel nu alleen de vraag wat je daarmee bereikt hebt? Heb je voor jezelf nu een betere service bekomen bij haar? Ik geloof het in geen 100 jaar. Heb je nu een vertrouwensband met haar? Nog in geen 1000 jaar, want daar is ze veel te professioneel voor. En denk je nu echt dat je mij ermee raakt? Hoop er niet op, want het heeft me enkel een sessie gekost waarbij mijn verwachtingen voor één keer niet werden ingelost. En vroeg of laat zou dat toch wel gebeuren (zo gaat het nu eenmaal met al mijn toppers). Het enige wat je stuk gemaakt hebt is de klik met haar. Maar ‘de klik’ is een relatief iets bij DVP’s, dus zoveel heeft dat toch niet te betekenen. Deze dame is voor mij één der beste van 2012, maar vergeet niet dat er voor mij nog genoeg andere toppertjes zijn… Dus je zal nog werk hebben als je ze allemaal wilt afgaan. En bovendien zijn er nog enkele waar ik veel closer mee ben, dan met deze dame die alleen qua uiterlijk mijn top5 is en steevast perfecte service gaf, maar waar ik het voorts tamelijk zakelijk mee hield.

Ach, je mag al blij zijn dat je dit teweeg bracht en dat ik er deze tekst over geschreven heb. Zelfs nu ben ik het beu en sluit ik het hier af. Voor de dame in kwestie is deze heisa erger dan voor mij en dat heeft ze te danken aan jou, dat is de eindconclusie! Ikzelf heb nog een leven naast het hoerenlopen en in de saunaclubs loop ik bij regelmaat genoeg toppers tegen het lijf met wie ik telkens een goede verstandhouding opbouw… Dat is voor mij hetgene wat telt. En als je toch haar stalker of haar pooier niet bent en het persoonlijk op mij gemunt hebt omdat je mijn beweringen in twijfel trekt, dan raad ik je aan om eens enkele keren met mij op pad te gaan. Dan zal je snel merken dat ik alles naar waarheid vermeld. Als je twijfelt over alles wat ik op de kamer klaarspeel, dan kunnen we dat ook meteen met de dame erbij nabespreken… Zodoende moet je niet als een laffe onderkruipende strontzak achter mijn rug gaan informeren en mokkels met zorgen en verwarring opzadelen.

Willem2
30 november 2012, 11:12
He Jankerd ;).................



Zo nu heb ik al jouw aandacht :)


Tracht jij dat ook eens in 3 zinnen

:wink2:


PS Vriendje Badslippers of Big30 helpen wel zoeken naar de desbetreffende topic want er zijn meer van zulke gevallen bekend

KevinK
30 november 2012, 11:25
Jammer dat er telkens ijsberen zijn die op zo'n achterbakse manier een wit voetje willen halen bij een dame. Dat terwijl ze in het normale leven door dezelfde dame geeneens aangekeken worden.

Admin
30 november 2012, 11:31
https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?8144-Doorbrieven-aan-dames-wat-er-geschreven-wordt&highlight=doorbrieven

In bovenstaand topic is hier al het nodige over gezegd/beschouwd. Dat een dame puur uit nieuwsgierigheid wil weten wat er over haar geschreven is dat is wel begrijpelijk. Een aantal dames, niet zo veel overigens, leest ook mee voorzover men het kan begrijpen natuurlijk.

Wat niet gepast is dat is om specifiek bij een dame te gaan zeggen "wist je dat die beer het volgende over je geschreven heeft", vaak zal dat een wat onder positieve opmerking zijn een geeft men dan ook nog eens de identiteit van de beer in kwestie aan d.i. de dame kan dan een gezicht bij een nick plaatsen.

Dat sommige dames zeker bij stamgasten weten welke nick ze hebben is een feit maar zo iets moet je zelf nooit kenbaar maken d.i. als je dat voor een ander dan kenbaar maakt.

Willem2
30 november 2012, 11:36
https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?8144-Doorbrieven-aan-dames-wat-er-geschreven-wordt&highlight=doorbrieven

In bovenstaand topic is hier al het nodige over gezegd/beschouwd.

Is dat nu Big30 of Badslippers :)

Volgens mij is SFL zijn frustratie al weer kwijt.....

Badslippers
30 november 2012, 12:21
Dat maak je inderdaad mee. Onlangs zelf nog vervelende ervaring meegemaakt waarbij recensie, zinnen, ironie, beeldspraak, context op een hoop werden gegooid en vervolgens werd die verdraaide cocktail aan de dame gevoerd die er kotsmisselijk van werd en bij mij (terecht/gelukkig) verhaal kwam halen. Liep allemaal goed af. Ze weigerde mij de persoonsgegevens van het addertje te geven omdat ze bang was voor repercusies mijnerzijds.

Met deze dame kamer ik veel en zij gaat vanzelfsprekend ook met andere beren het bed in net als ik met andere vrouwen de kamer op ga. Beren en dames die wij beiden kennen. Toch hebben wij zo'n soort van stilzwijgende afspraak dat we niet uitweiden over elkaars capriolen. Het blijft gewoon neutraal. "Was je met haar op de kamer? Fijn voor jou, fijn voor haar." Waarom ijsberen zaken verdraaien naar een dame is me trouwens niet geheel duidelijk.

Bluebear
30 november 2012, 12:37
Ach, het betreft allemaal jaloezie. Wat is waar wat geschreven wordt en wat niet? Ik weet wel zeker dat er beren zijn die vanuit een pornoboekje schrijven en anderen weer vanuit hun hart. Wat is de waarheid? Speelt er misschien dan ook een rol wie het leukste jongetje is in het balboekje van de DVP? Geloof me, zodra je je kont gekeerd hebt bij een club is een ander weer de koning. Ik heb dit al zoveel zien gebeuren. Ik ben in het begin van mijn clubbezoekjes ook wel eens zeer naief onder de impressie geweest dat ik de koning was. Ik weet inmiddels wel beter.
Als ik het verhaal van SFL zo bekijk dan probeert dus de andere beer in het gevlei te komen bij de DVP en aan de andere kant zoekt hij bevestiging over prestaties van SFL die hij zelf niet kan leveren. Ik zou zeggen SFL, laat je niet opnaaien en ga door met schrijven zoals je bezig was. Verspil geen moeite aan dit soort futiliteiten. Voor mijn gevoel schrijf je vanuit je hart en ik mag je verhalen graag lezen. Keep up the good work !!! :freu:

Picasso 1
30 november 2012, 12:41
Het beste kun je gewoon volledig schijt er aan hebben. Als een dame er voor kiest om iemand anders zijn woorden voor waar aan te nemen en niet de jouwe dan is dat haar keus en dan moet ze het maar lekker zelf uitzoeken. Het is verspilde energie om continu andermans leugens te moeten gaan weerleggen en of verantwoording voor af te leggen, zeker in een clubsetting, degene die de leugens aanhoort is degene die daar een weging aan moet geven. Kom op zeg, we zijn niet getrouwd met die clubdames, gewoon links laten liggen waneer een dame de foute keus maakt op onterechte wijze over jou te oordelen en haar gedrag er op aanpast.

Znipper
30 november 2012, 12:44
Mooi gesproken Pic1

Carlitos
30 november 2012, 12:44
Het gaat dus over deze dame: https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?2396-Melina-(duitse)-ex-Paris-Gt&p=292262#post292262

Het zit onze welgewaardeerde vriend SFL toch erg hoog. Begrijpelijk, want door een andere beer gaat je tot nu toe opgebouwde goede reputatie eraan. Nu heb ik 1 keer kennis gemaakt met SFL, en gezien zijn "job" lijkt het me geen goed idee om hem in zijn wielen te rijden. Dus beer die zich aangesproken voelt, hide!

Maar ook dames praten veel over beren, wat ze doen op de kamer, rare wensen of extra's die ze ontvangen. Nu afgelopen week werd een verhaal over mij zo verdraaid, zodat het leek alsof ik de boel belazerde. Gelukkig dit in een vroegtijdig stadium te kunnen herstellen. Dame in kwestie maakte gelijk wel gebruik van de voordelen die Gert-Jan voor sommige dames in petto heeft.

Big30
30 november 2012, 18:15
Het beste kun je gewoon volledig schijt er aan hebben. Als een dame er voor kiest om iemand anders zijn woorden voor waar aan te nemen en niet de jouwe dan is dat haar keus en dan moet ze het maar lekker zelf uitzoeken. Het is verspilde energie om continu andermans leugens te moeten gaan weerleggen en of verantwoording voor af te leggen, zeker in een clubsetting, degene die de leugens aanhoort is degene die daar een weging aan moet geven. Kom op zeg, we zijn niet getrouwd met die clubdames, gewoon links laten liggen waneer een dame de foute keus maakt op onterechte wijze over jou te oordelen en haar gedrag er op aanpast.

Bewust nog maar eens het hele bericht van P1 gekwoot. Dit kinderlijke kleuterschool gedrag daar moet je gewoon boven staan, komt bij dat veel dames het ook niet op prijs stellen dat een beer een het klikken is, iemand anders aan het zwart maken is.

Zal dan ook weinig uitmaken wat je schrijft immers de berichten worden toch niet correct weergeven en zelfs zonder een bericht kan dit gebeuren. Denk dat sommige beren de clubs en dames iets te serieus nemen en dan tot dit soort gedrag komen die in bepaalde gevallen iemand kan beschadigen.
Een verstandige dame zal zo'n roddelende beer een klap in zijn gezicht geven en zeggen "rot op met je geroddel, interesseert mij wat!".

Nogmaals een dame als ze wat nieuwsgierig is wat vertellen wat over haar geschreven is dat is niet zo'n punt, maar je mag dan nooit zeggen wie pietje is die onder een bepaalde nick schrijft.

Badslippers
1 december 2012, 00:06
Maar ook dames praten veel over beren, wat ze doen op de kamer, rare wensen of extra's die ze ontvangen.

Dat is ook zo maar de ervaringen die ik heb is dat dat toch anoniem gebeurt. Dan vertelt een dame bijvoorbeeld: "Tjonge, pas geleden had ik toch een gast . . . die wilde dat ik een appel in zijn bek propte en een veer in zijn kont stak en vervolgens moest ik hem de hondenriem om zijn nek doen en door de kamer wandelen". Kijk dat zijn toch smakelijke verhalen. Wie die kerel dan is weet ik geeneens. Zou B30 kunnen zijn maar daar ben ik niet helemaal zeker. Of die kerel die 2 uur lang een dame op de kamer alleen maar heeft liggen aaien omdat haar velletje zo zacht was. Ik heb ook al eens gemeld dat Sonja van "GT" op mijn schoot plofte terwijl ik op het IJBF zat en ze me sommeerde om onmiddellijk haar "Topic" op te snorren zodat ze kennis kon nemen van wat er over haar geschreven was. Ze was totaal niet geïnteresseerd wie wat geschreven had maar ze rolde van mijn schoot van het lachen over het gelul wat we schrijven. Ik vind ook niet dat er een soort van embargo op moet liggen. Gaat gewoon om algemene fatsoensnormen (hoewel dat misschien wat vreemd is om dat uit mijn mond te horen).

trigootje
1 december 2012, 20:57
Dat is ook zo maar de ervaringen die ik heb is dat dat toch anoniem gebeurt. Dan vertelt een dame bijvoorbeeld: "Tjonge, pas geleden had ik toch een gast . . . die wilde dat ik een appel in zijn bek propte en een veer in zijn kont stak en vervolgens moest ik hem de hondenriem om zijn nek doen en door de kamer wandelen".

Doet me direct denken aan een scene uit de film : Deliverance....maar dat terzijde..

Jan_Wandelaar
2 december 2012, 02:41
En denk je nu echt dat je mij ermee raakt?

Gezien de hoeveelheid woorden die je eraan vuil maakt zou Jan zeggen:
JA


J.W.

SFL
2 december 2012, 23:49
Kom ik na een paar dagen terug en zie ik dat er flink gereageerd is in een topic met mijn beklag.
Nu goed, dank voor de reacties en de mooie woorden van o.a. Bleubear.

Laat me even enkele punten verduidelijken:

-Zoals Pic1 zegt, we zijn niet getrouwd met de meiden uit de club. Maar dat wil nog niet zeggen dat ik de dame met opzet in verlegenheid, onwetendheid of misnoegdheid wil brengen.
Zoals ik bij haar al enkele keren herhaald heb, ze is een unieke meid en ik schiet goed op met haar. Dat geeft toch altijd een meerwaarde als je van haar diensten gebruik maakt.

-Wat zij ervan denkt of wat zij wil geloven dat is haar probleem inderdaad. Uit ons laatste onderhoud blijkt wel dat ze me geloofd en dat ze er niet al te zwaar wil aan tillen.
Probleem is echter dat ik haar nooit verteld heb dat ik over haar schreef en dat ze het bovendien van iemand anders moet vernemen. Die dan op zijn beurt het nog waagt van bepaalde woorden te verdraaien en over mij zit te lullen over zaken die niets met haar te maken hebben. Dat doet men sowieso niet als je iemand niet kent. Het is gewoon jammer dat ik me moest verdedigen bij haar temidden van een sessie en dat een niet gewoontegetrouwe sessie het gevolg was door iets wat op haar lever lag. Misschien ben ik te voorbarig en is het de volgende keer best mogelijk dat alles terug perfect gaat zijn met haar, maar in het tweede deel van de sessie, na het uitklaren van alles, bleek dat er toch nog een kink in de kabel zat. Dat kan natuurlijk ook te maken hebben met het feit dat ze niet van geschreven pers houdt en voorzichtiger is met wat ze ten goede geeft bij mij.

-Zo hoog zit het me eigenlijk niet en dit topic lijkt erger dan het is, maar ik heb dit deels geschreven om mezelf nadien te verzekeren. Als er nog wat over mij gezegd wordt zonder men iets laat lezen aan haar, dan stuur ik de link van dit topic integraal door naar haar en dan zal ik die dwaas eens in een ongemakkelijke positie duwen. Want zijn soort ken ik. Dat is het soort dat veilig achter het klavier zit en met al zijn moeite er toch geen persoonlijk voordeel kan uitslepen. Dat soort is toch te laf om zich bekend te maken of de confrontatie in real life met mij aan te gaan! Door zaken over mij vertellen uit mijn verslagen van andere dames, over mijn nationaliteit of over mijn vermeende geloof en in welke clubs ik nog uithang, daarmee heeft hij het persoonlijk gemaakt voor mij. Dat is het enige wat me eigenlijk dwars zit. @Jan Wandelaar: is dit voldoende tegenargumentatie? Bovendien schrijf ik graag en veel en zo'n lapje tekst staat er bij mij in enkele minuten op... Het zijn veel woorden waaraan ik weinig tijd besteed heb!

-Over mijn al dan niet goede reputatie zit ik niet in. Ik weet dat er mokkels zijn die meelezen en ik weet dat mokkels onderling de informatie van klanten ook delen. Zou er mijn pik niet voor in het vuur steken dat er mokkels zijn die een heuse database met info over hoerenlopers bijhouden. Ik schrijf veel en geef allesomvattende info weer, wanneer ik hier een recensie aflever. En ik kan begrijpen dat sommige dames daar niet mee gediend zijn. Maar ik schrijf het naar eigen ervaring en belevenis in alle eerlijkheid. Als het slecht is, schrijf ik minder, alleen als het echt barslecht is dan zal ik het ook echt in detail vermelden. Dus ik wil zeker niemand schaden. Veelal is het toch goed en beschrijf ik het zo positief mogelijk. Of een dame dat nu goed vind of niet, niemand zal ontkennen dat het eigenlijk geen extra propaganda is voor een dame. En zo is dat dus ook voor de dame waarover dit alles handelt. Nu achteraf gezien ben ik nog blij dat ik nog een hele hoop zaken voor mezelf gehouden heb, want die dwaas zou het compleet verkloten voor haar met zijn gelul. Nu zullen er wel zaken zijn in mijn schrijfsels die door de dames (haar incluis) misschien wel zullen ontkent worden. Dat kan gaan van diensten die ze niet bij iedereen aanbiedt of hoe puntueel ze met de tijd omgaat... Dat heeft dan weer te maken met hoe graag ze een klant mag of hoe goed ze op haar gemak is bij hem. Dit item probeerde ik dus ook in dit topic te verduidelijken. Die kerel heeft misschien favorietjes rondlopen waarmee hij een uitmuntende sessie beleefd of bij wie hij al eens extra's bekomt. En bij die dames zou ik misschien een oppervlakkige service krijgen. Je moest eens weten in mijn geval; die groep is veel groter dan mokkels waar ik effectief een klik of band mee ervaar. Nu goed, ons individu schijnt blijkbaar niet te begrijpen dat het over mensen gaat en dat een klik of het ten goede geven van diensten vanzelfsprekend zijn. Voor hetzelfde geld kan je een aandoening hebben waardoor je pik niet al te fris ruikt (ookal heb je jezelf gewassen) en dan is het mogelijk dat ze voor het pijpen toch een condoom over je lul trekt (om maar een voorbeeld te geven). Zelfde met een onfrisse adem, waardoor ze niet volledig TZ doet... En ga zo maar door.

-@ Gert-Jan: niet overdrijven... Ik ben de kwaadste nog niet, mijn agressie reageer ik op andere fronten af. Mocht ik echt zo gewelddadig zijn dan waren er hier wel meerdere die plots niet meer online zouden komen of nu voor mij lagen te kruipen. Tot nog toe kan ik me goed beheersen... Niet tegenstaande zou ik graag weten wie het is en in real life een hartig woordje met hem spreken. Alleen als zijn bek en zijn verklaringen me niet aanstaan en het uitblijven van verontschuldigingen zowel bij mij als bij de dame, dan zou ik er met plezier willen optimmeren. Maar dan nog zou ik de schade beperkt houden.

-Wat mij persoonlijk betreft: ik blijf schrijven en ook over haar als ik met haar de eer nog eens heb. Ik heb geen negatieve dingen geschreven en daarmee sta ik dus recht in mijn schoenen. Of ze het nu leuk vind of niet, dat kan me niet schelen want het kwaad is toch al geschied. Heb haar dan ook duidelijk gemaakt dat ze er enkel goede reclame voor in de plaats krijgt en dat ik persoonlijke weetjes niet verklap op dit forum. Anderzijds trek ik me enkel aan wat de dames in real life over mij denken. Dat is voornamer dan over wat op een forum of achter mijn rug gezegd wordt. Of ik nu goed opschiet met een dame of dat het simpelweg zakelijk blijft, dat maakt me geen flikker uit, maar het is wel zo dat over het algemeen de dames me aardig en gemannierd vinden. Het zou me pas hoog zitten mocht onderling beweerd worden dat ik hen als stront behandel of dat ik zoals de dwaas in dit verhaal zou proberen om meer uit de service te halen voor minder geld. Want neem van mij aan dat dit soort volk juist het clienteel is waar de dames het niet op staan hebben.

-Ter afsluiting egotripperij ter mijnerzijds en om het individu nog eens lik op stuk te geven. En dit is harde waarheid, want ik heb Badslippers (iemand die door de meerderheid toch ernstig genomen wordt) als getuige. Ten tijde dat ik in LR nog hoogdagen beleefde en ik er vrij veel dames kende, deed onderling bij hen ook de ronde dat ik SFL ben en dat ik vrij veel over hen schrijf. Misschien waren er enkelingen die daar niet blij mee waren, maar je moest eens weten hoeveel dames bij mij geweest zijn met de vraag of ik over hun wilde schrijven op het forum. Dames met wie ik nooit wat uitgevreten heb. Had ik het nog maar geprobeerd, dan was de kans groot dat ik voor verminderd tarief kon wippen in ruil voor een goede recensie. Maar dat deed ik ook niet, juist omdat ik het eerlijk wil houden op dit forum. Ik zou toch maar gezichtsverlies lijden indien ik van iemand zou zeggen dat het goed is, terwijl het feitelijk knudde betreft. Voor alle duidelijkheid: het gaat hier nu over een groepje voormalige dames uit LR en niet over de dame waaruit dit topic gegroeid is. Het zou straf zijn mocht men hierin mijn woorden nog eens gaan verdraaien en daarmee naar haar toelopen!!!!