Vluchtelingen

[Picasso 1]

Hoe was het spreekwoord ook alweer ?? Zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten !!!!

In dit geval zou ik eerder stellen "de weg naar de hel is geplaveid met 'goede bedoelingen' ".
Het positieve aan een uitgebreide onderzoek is juist dat het de oprechten vrij pleit. Heb je echt bezwaar tegen zo'n onderzoek?

[deket]

P1 weet jij wat de Italiaanse exminister Bossi voorstelde? (Politicus die van de communistische partij overliep naar die van Berlusconni)
Wel hij pleitte voor marineschepen die hun kanonnen moeten gebruiken om de migratie, toen al, per boot te ontmoedigen.
Er zullen ongetwijfeld ijsberen zijn die dit de juiste oplossing vinden. Jij ook?

[Picasso 1]

P1 weet jij wat de Italiaanse exminister Bossi voorstelde? (Politicus die van de communistische partij overliep naar die van Berlusconni)
Wel hij pleitte voor marineschepen die hun kanonnen moeten gebruiken om de migratie, toen al, per boot te ontmoedigen.
Er zullen ongetwijfeld ijsberen zijn die dit de juiste oplossing vinden. Jij ook?

Je leidt de duscussie af naar complete onzin. Laten we blijven bij het onderwerp en dat is het samenwerken van NGO's en kustwachters van Italië met mensensmokkelaars en in welke mate de wet daarin wordt overtreden en of er wel/niet geld aan wordt verdiend.

[deket]

Beste P1, de discussie gaat over vluchtelingen, staat ook in de titel van dit item.
dat van die ngo's is maar een zijsprong.
uiteraard hebben verschillende ngo's boter op het hoofd of/en door goedbedoelde initiatieven een omgekeerd effect.
Spijtig dat zo de wel goedbedoelde ngo's hiermee worden geassocieerd.
Maar nogmaals, dit item gaat niet over ngo"s, dat was een recenste zijsprong maar over de vluchtelingen

[Picasso 1]

Als NGO's en kustwachters samenwerken met mensensmokkelaars dan maken ze zeer beslist onderdeel uit van de kern van de discussie. Ik ben dan ook een grote voorstander van dat hier een uitgebreid onderzoek op komt.
We hebben het niet over enkele mensen die vervoerd worden maar om het continu vervoeren van duizenden bootvluchtelingen. Het feit dat het om continu zulke grote aantallen gaat en het feit dat dat gebeurt vanuit de kust van Libie maakt zo'n onderzoek gerechtvaardigd. Is ook in het belang van oprechte NGO's.

[Willem2]

'Stop massa-immigratie om verzorgingsstaat betaalbaar te houden'

Nederland kan maar heel beperkt verantwoordelijkheid nemen voor de miljoenen mensen die op drift zijn geraakt, zegt immigratie-deskundige Jan van de Beek. Nederland moet vluchtelingenverdragen opzeggen en desnoods gebieden buiten Europa leasen om vluchtelingen onder te brengen. ,,Politiek correcte mensen gaan voorbij aan het feit dat een euro maar één keer uitgegeven kan worden.’’ .............. http://www.ad.nl/binnenland/stop-massa-immigratie-om-verzorgingsstaat-betaalbaar-te-houden~aae4b1cb/


,We moeten heel beperkt vluchtelingen binnenlaten: bijvoorbeeld alleen christenen en jezidi's, die massaal worden afgeslacht. Desnoods leasen we gebieden buiten Europa waar we oorlogsvluchtelingen onderbrengen en bescherming bieden. We moeten vluchtelingenverdragen opzeggen en duidelijk maken aan de migranten uit die regio's: ga terug, je komt er niet in. En we moeten stoppen met hun thuislanden militair te destabiliseren."

[Picasso 1]

Bovenstaand artikel verdient 'uitgeklapt' te worden. Bizar overigens de tegenwerking die deze wetenschapper door notabene andere wetenschappers ondervindt. Van wetenschappers verwacht je immers kil onderzoek en objectiviteit en geen inkleuring van conclusies op basis van hun politieke gevoel. Maar goed, hier het volledige artikel:


Van de Beek (48) is wiskundige en antropoloog en gepromoveerd in de sociale wetenschappen. Hij doet al jaren onderzoek naar de kosten van de immigratie. Dat thema ligt in de academische wereld bijzonder gevoelig, merkte hij. ,,Uit mijn onderzoek blijkt dat niet-westerse asielzoekers heel vaak in de bijstand zitten en economisch nauwelijks bijdragen. Mijn stelling is: de verzorgingsstaat wordt door de massa-immigratie onhoudbaar."

Die conclusie viel slecht op de Universiteit van Amsterdam, waar u werkte.

,,Het opinieklimaat daar is heel eenzijdig. Precies wat het VVD-Kamerlid Pieter Duisenberg, die dat onderzoek naar de politieke voorkeuren op universiteiten initieerde, aanstipt. De meeste collega’s willen bijvoorbeeld niet dat je dingen blootlegt die extreem-rechts in de kaart kunnen spelen of waarmee ‘slachtoffers’ – want zo worden immigranten gezien – kunnen worden gestigmatiseerd. Ze vonden mij een ‘harde’ man, dat werd mij letterlijk door een van mijn promotoren zo gezegd. Die staakte om die reden ook de begeleiding, al was hij niet fair genoeg om dat in mijn gezicht te zeggen."

,,Uiteindelijk kreeg ik toen een andere promotor die het over nam. En ik kreeg haatmails van sommige collega’s. Dat noem ik ‘moral reading’: wanneer je de feiten door een morele lens bekijkt; kennis niet op waarheid beoordeelt, maar op de mogelijke politieke en morele gevolgen er van. In hun wereld ben je links, of je houdt je mond. In de menswetenschappen wordt de PvdA door velen al als verdacht rechts beschouwd. Je krijgt ook altijd dezelfde argumenten: rechtse mensen zijn dom, als je intelligent bent kom je vanzelf tot progressieve inzichten en rechtse mensen willen liever geld verdienen dan op de universiteit werken. Terwijl: ik ben niet eens rechts, ik bekijk de zaken per thema.”


Hebt u de universiteit om die reden verlaten?

,,Ik had een onderzoeksvoorstel ingediend dat zeer lovend werd ontvangen en dat werd ondersteund door drie professoren met klinkende namen. Ik wilde uitzoeken hoe immigratie en de verzorgingsstaat zich tot elkaar verhouden Toch werd het afgewezen. Toen werd ik me bewust: shit, daar zitten dus allemaal ‘gatekeepers”, mensen die proberen om dit tegen te houden. Ik dacht: bekijk het, hier heb ik geen zin in.”

Door op te geven draagt u bij aan de ideologische eenvormigheid van de universiteit.

,,Het is een vorm van zelfuitsluiting, inderdaad. Maar het is geen leven. Veel studenten voelen zich ook niet meer thuis op de universiteit. Er is daar zoveel verbaal geweld tegen andersdenkenden. Vooral tegen christenen en mensen die bijvoorbeeld kritisch zijn op de EU en, zoals ik, zichzelf beschouwen als vaderlandslievend. En je moet tegenwoordig wel een plaat voor je kop hebben om antropologie te studeren. Ik had het met sommige docenten ook echt aan de stok. Ik kom uit een arbeidersmilieu en heb de neiging de dingen wat direct te zeggen.”

U bent nu terug in het debat met een waarschuwing: de Nederlandse verzorgingsstaat overleeft een nieuwe immigratiegolf niet.

,,Wat op dit moment in de islamitische wereld en Afrika beneden de Sahara gebeurt is een demografische explosie die zijn weerga niet kent. Elke vijfentwintig jaar verdubbelt de bevolking van sub-Sahara Afrika ongeveer. Ga dat maar eens uitrekenen: 1 miljard nu, 2 miljard rond 2040, 4 miljard over dik vijftig jaar. Ze groeien er tegen hun natuurlijke grenzen aan. Dat betekent: hongersnood en meer burgeroorlogen, dus maak die Giro555-actie maar doorlopend. Tientallen miljoenen Afrikanen willen naar Europa komen.

Als je die mensen allemaal toelaat, zoals D66 en GroenLinks willen - die geen bovengrens stellen aan het aantal vluchtelingen -, dan stort de verzorgingsstaat in. En dat kan in korte tijd gebeuren. We zien het aantal asielzoekers dat in de bijstand terecht komt nu al snel stijgen. Het aantal bijstandsgerechtigde autochtonen en niet-westerse immigranten is extreem uit verhouding. Er zijn ruim 2 miljoen niet-westerlingen en ruim 13 miljoen autochtonen in Nederland en nu al zijn er meer niet-westerse bijstandsgerechtigden. Autochtonen financieren dus een werkloze allochtone onderklasse."


Wat wilt u aantonen?

,,Ik wil met mijn berekeningen laten zien dat massa-immigratie en de verzorgingsstaat niet samengaan. Waar het op neerkomt is het volgende: als een Nederlander wordt geboren, krijgt hij eerst heel veel geld van de overheid. Dan gaat hij werken en geeft in de vorm van belastingen geld aan de staat terug. En aan het einde van zijn leven kost hij weer geld. Over zijn hele leven kost hij de staat gemiddeld 45 mille. Dat bedrag is te combineren met een duurzaam ontwikkelende staatsschuld. Dit kun je eeuwig volhouden.

Als je immigranten binnenlaat wanneer ze een jaar of 25 zijn, die béter presteren dan de gemiddelde Nederlander, dan heb je daar profijt van. Je hoeft bijvoorbeeld hun opleiding niet meer te betalen. Een jonge, hoogopgeleide kennismigrant levert uiteindelijk geld op. Maar laagopgeleiden, die weinig verdienen en die vaak in uitkeringen zitten, kosten geld. De gemiddelde niet-westerse arbeidsmigrant kost rond de 120 duizend euro over een heel leven.

Asielzoekers zitten zo ontzettend vaak een leven lang in de bijstand en betalen zo weinig belasting, die kosten over hun leven gemiddeld drie ton. Dus als je 100.000 asielzoekers binnenlaat, zoals onder Rutte II is gebeurd, dan kom je voor de eerste twee generaties uit op zo'n 70 miljard euro aan kosten: voor opvang, huisvesting, bijstand, ziektekosten, toeslagen, AOW. Voor die mensen betaalt de staat immers tot aan hun dood. En dan houd ik al rekening met remigratie in mijn demografische deel, gebaseerd op cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek."


Uw critici zeggen: het is immoreel om mensen economisch te definiëren.

,,Ik vind die critici juist immoreel. Ik vind mensen die pleiten voor immigratie zonder bovengrens echt slecht. Zij verkwanselen de belangen van de Nederlanders met de minste inkomens en de minste macht. Die staan al onder druk van de robotisering en de globalisering. En wat doen ze? Ze zeggen: joh, derdewereldmensen, kom erbij en concurreer met de Nederlandse onderklasse. Die politiek correcte mensen gaan moedwillig voorbij aan het feit dat elke euro maar één keer uitgegeven kan worden en dat je elke keer de afweging moet maken: hoe solidair wil je als overheid zijn met je eigen burgers en met de rest van de wereld?

Je kunt maar heel beperkt verantwoordelijkheid nemen voor de miljoenen die op drift zijn geraakt. Je riskeert er sociale onrust mee als je ze binnenlaat. Je ziet nu al dat de budgetten voor de jeugdzorg en de ouderenzorg onder druk staan. Als een allochtone en een autochtone onderklasse tegenover elkaar komen te staan en hun pijn en onvrede kunnen niet meer met uitkeringen worden afgekocht, dan heb je een recept voor geweld. Zoals de socioloog Ruud Koopmans heeft aangetoond, zitten onder de islamitische immigranten bovendien veel mensen die het Westen haten. En die autochtone onderklasse en delen van de middenklasse zullen zich meer en meer gepiepeld voelen door politici en media, die het niets kan schelen wat er met hen gebeurt. Daar bovenop komt nog de katalysator van het moslimterrorisme. Je moet wel pessimistisch zijn."

Wat stelt u voor?

,,We moeten heel beperkt vluchtelingen binnenlaten: bijvoorbeeld alleen christenen en jezidi's, die massaal worden afgeslacht. Desnoods leasen we gebieden buiten Europa waar we oorlogsvluchtelingen onderbrengen en bescherming bieden. We moeten vluchtelingenverdragen opzeggen en duidelijk maken aan de migranten uit die regio's: ga terug, je komt er niet in. En we moeten stoppen met hun thuislanden militair te destabiliseren."

Maar er is geen politiek draagvlak voor een vluchtelingenstop.

,,Nee, mede omdat politici als Mark Rutte geen kennis willen nemen van dit soort berekeningen. Want dan moeten ze met een oplossing komen en in Brussel pleiten voor een permanente stop. Kennelijk vinden ze dat te moeilijk. Ze maken zich liever afhankelijk van Erdogan met een deal die slechts tijdelijk effect heeft. Gebeurt er niets structureels, dan stort de verzorgingsstaat onherroepelijk in. Nederland is een rijk land, dus we houden het wel enige tijd uit. Maar het is een kinderlijk naïef idee dat we tot in het oneindige mensen uit derdewereldlanden kunnen opvangen. Daarmee richten we onze samenleving te gronde."

[Willem2]

www.demo-demo.nl

[KEIZERSTAD*NIJMEGEN*024]

kortom de nederlandse regering vind het aangenaam om financieel uitgebuit te worden door nutteloze asielzoekers :biggrin:

[Jan_Wandelaar]

kortom de nederlandse regering vind het aangenaam om financieel uitgebuit te worden door nutteloze asielzoekers :biggrin:
Waarbij opgemerkt moet worden dat het niet de regering is die uitgebuit word, maar de belastingbetaler.


Uw critici zeggen: het is immoreel om mensen economisch te definiëren.
Wanneer mensen louter en alleen uit eigen economisch belang naar Noord-West Europa komen is het volkomen terecht om hen louter en alleen als economische ballast te definiëren en als zodanig te behandelen.


J.W.

[Jan_Wandelaar]

...en als we die diep-trieste import-opportunisten niet vrijwillig geven wat ze eisen dan komen ze het zelf wel halen:




Politie verzwijgt criminaliteitscijfers asielzoekers

Op Radio 1 hebben ze het over het nieuws van gisteren en als je de Standpunt-poll moet geloven (en waarom ook niet, het is immers de NPO en die is van iedereen), is Nederland behoorlijk migratiemoe aan het raken. Komt daar toch weer een klap bovenop vandaag, want de vriendelijke collegae van de Telegraaf hebben geprobeerd de criminaliteitscijfers van asielzoekers te wobben, omdat er de laatste tijd veel berichten zijn over steeldievende alsook verkrachtende asilio's. Helaas krijgt de Telegraaf "haha nee" terug: de politie komt met de enurjme kutsmoes dat de cijfers niet mogen worden vrijgegeven in het "opsporingsbelang". Yeah, right. Intussen hebben de Ooosterburiërs wel cijfertjes over de invloed van de massamigratie op het boevenpeil van het land en die zijn totaal niet best. Geen wonder dus dat onze sturende, manipulatieve en heilloos naïeve overheid hier de pijnlijke waarheid verzwijgt, om het verdere verzwijgen van onwelgevallige feiten vervolgens weer aan de inbellers van Sven Kockelmann over te laten.



Maar ja, dat komt natuurlijk allemaal omdat ze gediscrimineerd worden. Het is onze eigen schuld!!!

Dat laatste klopt, maar dan wel dat het onze schuld is omdat we niets-kunnende kansloze opportunisten ongehinderd binnen laten.


J.W.

[Picasso 1]

Ruzie op Middellandse Zee over migrantenboot

Op de Middellandse Zee is de Libische kustwacht bijna in aanvaring gekomen met een schip van een Duitse hulporganisatie. Dat gebeurde in de buurt van een bootje vol migranten.

Het houten bootje met aan boord bijna 500 migranten voer zo'n dertig kilometer ten noorden van de Libische kust en was op weg naar Italië. De kustwacht onderschepte de boot om die terug te begeleiden naar de kust. Het schip van de kustwacht zou daarbij zijn gehinderd door een boot van de Duitse hulporganisatie Sea Watch. De vrijwilligers wilden de migranten meenemen naar Europa, omdat Libië niet veilig zou zijn.

http://nos.nl/artikel/2172521-ruzie-op-middellandse-zee-over-migrantenboot.html

Wat 'hulporganisatie' Sea Watch doet heeft dus niks te maken met helpen van mensen wiens boot zinkt maar is het ophalen van mensen uit Libië en die afzetten in Italië. Dus mensensmokkel. Ze verhinderden zelfs de Lybische kustwacht in het doen van hun werk. Ze dienen dus terecht te staan voor mensensmokkel en de wettelijke straffen te krijgen die voor dit type delict in de wet staat. Juist in een tijd waarin het migratievraagstuk een van de belangrijkste onderwerpen is met lastige politieke deals zoals de Turkije deal moet hier door de EU serieus werk van gemaakt worden en mensensmokkelaars die zich voordoen als hulporganisaties hard aanpakken en beginnen met een eerste voorbeeld te stellen met deze nep hulporganisatie Sea Watch.

[Megaboob]

... geen reactie van de gutmenschen op bovenstaande bericht. Dat word zoals gebruikelijk liever doodgezwegen. Waar zijn de commentaren nu? Het is ook veel leuker, en meer politiek correct om geenstijl te bashen dan om de trieste vluchtelingen waarheid zoals bovenstaand beschreven te zien en te lezen en te accepteren. De maakbare maatschappij is heel, heel dichtbij gekomen helaas. Nog even en we krijgen ook nog een gedachtenpolitie. want bovenstaande mag natuurlijk niet gepubliceerd worden, en mag eigenlijk niet eens gedacht worden. De Duitse hulporganisatie is immers een "groot goed", en "mensen redden is belangrijk".

Mensenmokkel word hier actief en bewust bedreven door opportunisten, en dat is strafbaar. waar blijven de vooringevulde aangiftebiljetten nu? oh nee, dat is alleen als het in het straatje van de gutmensch past...

Ik vind bovenstaande echt in triest en heel erg. Dat is echt de wet met de voeten treden en de boel voor de gek houden. Hoe lang nog....

Dit soort zaken tasten het draagvlak voor echte vluchtelingen aan. dat is nog wel het meest erge ervan. Maar ja, de gutmensch zwijgt...

Megaboob

[Willem2]

Ik heb niet zo veel zin om weer in een hoekje gedrukt te worden of ergens te worden ingedeeld. Maar ik vind het heel triest hoe er over deze mensen gedacht wordt en hoe die van alle kanten worden misbruikt.

[Megaboob]

Beste Willem:

vele economische vluchtelingen kiezen er in eerste instantie zelf voor om op zoek te gaan naar een beter leven. Dat snap ik. Zou ik misschien ook wel doen. Vervolgens kiezen ze er zelf voor om in zee te gaan met malafide mensensmokkelaars, om voor een groot bedrag, wellicht alles wat ze hebben, op een gammele boot te worden gezet, waarna betreffende mensensmokkelaar even naar de Duitse hulporganisatie belt dat er een boot is vertrokken, zodat de betreffende "hulporganisatie" de wet kan breken, en deze economische vluchtelingen net buiten de territoriale wateren op kan pikken. Ze vbaren bewust daar rond, en spelen dus een hele dubieuze riol. Ze faciliteren mensensmokkel, en dat is kwalijk en strafbaar.

De betere oplossing is echt dat de kustwacht van Libie in dit geval de vluchtelingenboot ziet, en ze weer terugsleept naar Libie. Poging tot mensensmokkel is dan mislukt. Als dat een paar keer gebeurd, word het business model onder mensensmokkel vandan gehaald, en stopt het. De mensensmokkelaar verdient niets meer, en krijgt een slechte reputatie. Economische vluchtelingen blijven in hun thuisland, en kunnen dara gaan proberen wat op te bouwen, zoals het hoort. wellicht met hulp van de EU zelfs, want we willen best medelevend zijn met arme mensen. Maar niet gratis onderdak voedsel etc in paradijs EU nadat je dus door een mensensmokkelaar en een paar duitse opportunitische gutmensen en wetsovertreders over bent gezet naar Italie. Dat is echt gewoon niet de oplossing. Ik hoop dat je dat met me eens kunt zijn.

Ik blijf erbij:

echte vluchtelingen: ja
economische vluchtelingen: neee

Megaboob

[Meme Moo]

Wat ik altijd vermoeiend vind in dit soort discussies (en niet alleen op dit forum) is dat het niet puur 'zakelijk' bediscussieerd wordt (en dan bedoel ik niet dat het alleen om de centen moet gaan), maar dat meteen gestrooid wordt met stevig ingekleurde termen als 'opportunistische gutmenschen', 'malafide hulporganisaties/mensensmokkelaars' en 'economische vluchtelingen'.

Uiteindelijk gaat het hier om mede-mensen. En daarover kan je prima met elkaar in discussie gaan.
Maar dan wél graag zonder het 'hokjes-denken' waaraan Willem2 ook refereer.
Het enige wat je daarmee bereikt is dat er een 'semantische discussie' ontstaat, maar het niet langer over de échte en onderliggende problematiek gaat en de mogelijke oplossingen daarvoor.

En ja, als ik dan toch moet kiezen ben ik liever een 'optimistisch gutmensch' dan een 'pessimistisch schlechtmensch' :)

[Brad Clitt]

Van die 'pessimistische schlechtmenschen' pur sang zoals een Piet Plezier maar vooral een Brad Clitt hoor je de laatste tijd in dit of die andere off-topic draadjes maar verdomd weinig of eigenlijk niks. Zouden ze de handdoek in de ring hebben geworpen of uiteindelijk ook het licht gezien hebben...

Mijn inziens is de problematiek terug te voeren op de ongebreidelde bevolkingsgroei gekoppeld aan een ongebreideld consumentisme. Dat is weer terug te voeren op religie en foute politiek (vaak in samenhang) en onwil om er iets aan te veranderen juist door diezelfde factoren. De kennis en de middelen om iedereen op aarde te voorzien van een normaal en aangenaam leven zijn ruimschoots voorhanden, mits het huidige bevolkingsaantal min of meer gelijk blijft (maar liever iets minder).

Verder gaan er geruchten (oftewel complottheorien) rond dat de vluchtelingencrisis met opzet is veroorzaakt, doordat door demografische ontwikkelingen de bevolking in Europa begint af te nemen zijn de multinationals bang dat hun toekomstige winsten (in vooral Europa dan) onder druk komen te staan, oftewel door minder afzet of door minder productiecapaciteit (personeel dus). Laten we dan maar wat mensen importeren die niet vies zijn van ongebreideld fokken. Verder zijn die mensen over het algemeen wat minder goed opgeleid of kwa intelligentie minder bedeeld door moeder natuur en dus makkelijker onder de duim te houden door de elite.

Zo, dit was het voorlopig weer...

[phoenix]

misschien is dit geen gerucht, maar al bijna een feit, de nederlanders krijgen steeds slechter onderwijs, over bewust dom houden gesproken?? kijk maar eens hoeveel basisscholen mer betalen aan de management , bestuurders en de sluitpost leerkrachten zijn, die met invalkrachten de boel (nog even )beheersbaar houden.

[Picasso 1]

Maar ik vind het heel triest hoe er over deze mensen gedacht wordt en hoe die van alle kanten worden misbruikt.

Je verwoordt het erg algemeen waardoor ook mensen die niks te maken hebben met misbruik een schuldgevoel wordt aangepraat. De misbruikers dat zijn de mensensmokkelaars en dat zijn degenen die aangepakt dienen te worden. Maar wanneer de acties van mensensmokkelaars worden gedwarsboomd zoals bijvoorbeeld door de Libische kustwacht dan blijkt verzet daartegen te zijn zoals bijvoorbeeld door een nephulporganisatie zoals Sea Watch die met hun acties juist de mensensmokkel intensiveren met vele verdrinkingsdoden tot gevolg. Daar hebben dit type hulporganisaties dus mede schuld aan en niet de burgers in Europa die zich zorgen maken over de grote dagelijkse migratiestromen. Let wel, we hebben het hier niet over enkele honderden mensen in nood maar over duizenden die continu structureel elke dag de oversteek maken. Met deze aantallen is dus niet zozeer incidentele hulp nodig, maar een bestendig lange termijn migratiebeleid.

Als je voorstander bent van armoedebestrijding dan zijn er meerdere manieren om daar aan te werken en dan werkt het averechts wanneer je dat vermengt met het vluchtelingenvraagstuk. Naar mijn weten gebruik ik hier geen overdreven termen, wel vind ik dat het type hulporganisaties zoals Sea Watch zich onterecht als vluchtelingen hulporganisatie voordoen wanneer het hun eigenlijk gaat om begrip voor en activistische medewerking aan mensensmokkel.

[Brad Clitt]

@ phea

Toevallig op teletekst nu het bericht dat scholen ouders voor de klas willen, het moet niet gekker worden. What's next, ijsberen voor de klas incl. een schoolreisje naar YY.
Maar ik had het over de mensen uit de andere continenten, dat die van nature (inteelt komt vaak voor in de islam) en door weinig opleiding wat minder bedeeld zijn.
Echter hier in Europa zijn ze inderdaad ook al een tijdje bezig om de jeugd te verpesten (opzettelijk ???), als ik al denk aan die vakantiewerkers die binnenkort op mijn werk verschijnen, dan gaat het me al gruwelen.

[Big30]

Nederland moet flexibeler inspringen op de asielinstroom met reserve-azc's. Daarvoor pleiten het Centraal Orgaan opvang Asielzoekers (COA) en de Vereniging van Nederlandse Gemeenten (VNG) vandaag in het AD. Het steeds opnieuw openen en sluiten van asielzoekerscentra leidt nu volgens hen tot te veel kosten en emoties.

Jos Wienen, burgemeester van Haarlem en voorzitter van de VNG-commissie Asiel en Integratie, stelt in de krant dat je met reserve-asielzoekerscentra niet elke keer weer op zoek hoeft naar nieuwe plekken.


http://nos.nl/artikel/2172881-reserve-azc-s-moeten-kosten-en-emoties-besparen.html

[John mc Snek]

http://www.ad.nl/binnenland/wierd-duk-peilt-de-stemming-weinig-vaderlandsliefde-in-nederland~af490376/

Een artikel wat de moeite waard is...


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Jan_Wandelaar]

http://nos.nl/artikel/2172881-reserve-azc-s-moeten-kosten-en-emoties-besparen.html
Het Nederlandse leger is door bezuinigingen afgegleden naar een deplorabele staat waarin het nauwelijks nog inzetbaar is, maar de opvang van opportunistische uitvreters moet in opperste staat van paraatheid gehouden worden. Duidelijk teken dat we een weerloos volk van wereldvreemde huilmeisjes (M/V) geworden zijn.

Wanneer pesten op school een taboe word groeit blijkbaar alles en iedereen op als een wereldvreemd huilmeisje (M/V).



http://www.ad.nl/binnenland/wierd-duk-peilt-de-stemming-weinig-vaderlandsliefde-in-nederland~af490376/

Op het immer heersende weblog GeenStijl.nl hadden ze het vier of vijf jaar geleden al over de weg-met-ons-cultuur. Echter: wereldvreemde huilmeisjes (M/V) zijn mentaal niet opgewassen tegen de directe manier waarop GeenStijl.nl feitelijk nieuw brengt. Dus moet GeenStijl.nl kapot.

Wanneer het Nederlandse volk nog verder vervalt tot een groep wereldvreemde huilmeisjes (M/V) dan ben ik bang dat het Nederlandse volk totaal geen bestaansrecht meer heeft.


J.W.

[Jan_Wandelaar]

J... wel vind ik dat het type hulporganisaties zoals Sea Watch zich onterecht als vluchtelingen hulporganisatie voordoen wanneer het hun eigenlijk gaat om begrip voor en activistische medewerking aan mensensmokkel.
Het zou het wereldvreemde huilmeisjesclubje Sea Watch sieren wanneer ze volledig zouden opdraaien voor de kosten van elke opportunistische uitvreter die ze op illegale wijze de grenzen van de EU binnen brengen.

Maar zoals gebruikelijk met wereldvreemde huilmeisjes (M/V) mogen anderen opdraaien voor de kosten van hun 'idealen'. Opportunistische uitvreters kunnen nu niet direct op mijn sympathie rekenen, maar aan drammerige wereldvreemde huilmeisjes (M/V) begin ik zo langzamerhand een tyfushekel te krijgen.


J.W.

[Picasso 1]

Lijkt me logisch dat in geval van geen vluchtelingen, kosten gerelateerd aan illegale migratie uit het collectieve domein worden gehaald en de rekening wordt gelegd bij degenen die aan mensensmokkel hebben meegewerkt. Je zult zien hoe snel ze dan met hun activistische acties (vermomd als 'hulporganisatie') kappen, wanneer ze zelf verantwoordelijk worden voor hun acties in plaats van zoals nu het collectief.

[Meme Moo]

Ijzersterke argumenten JW.
Even de termen 'huilmeisjes' en 'opportunistische uitvreters' introduceren en daarna zo vaak mogelijk herhalen in een zin en je hebt je punt weer gemaakt.

Precies wat ik in mijn post hierboven al schreef: probeer het eens zuiver op argumenten te houden zonder dit soort negatieve 'spitsvondigheden', die alleen bedoeld zijn om te provoceren, te hanteren.

Volgens mij lukt je dat niet eens. Zodoende diskwalificeer je jezelf alleen maar en kan nooit een volwassen discussie plaatsvinden.

En ja hoor, als je het nog niet hebt mag je aan mij ook een tyfushekel krijgen. :biggrin:
Dat pleziertje gun ik je dan weer wel...

[Red Devil]

Wanneer het Nederlandse volk nog verder vervalt tot een groep wereldvreemde huilmeisjes (M/V) dan ben ik bang dat het Nederlandse volk totaal geen bestaansrecht meer heeft.
Toch zal er altijd een Nederlands volk zijn. Per definitie. Geen land zonder volk. Het volk, dat zijn wij.

[Megaboob]

Lijkt me logisch dat in geval van geen vluchtelingen, kosten gerelateerd aan illegale migratie uit het collectieve domein worden gehaald en de rekening wordt gelegd bij degenen die aan mensensmokkel hebben meegewerkt. Je zult zien hoe snel ze dan met hun activistische acties (vermomd als 'hulporganisatie') kappen, wanneer ze zelf verantwoordelijk worden voor hun acties in plaats van zoals nu het collectief.

Dat heet in goed links nederlandse kringen :

"de vervuiler betaald" :biggrin:

Je moet het altijd even vertalen zodat de linkerzijde van het spectrum het ook begrijpt!

Megaboob

[Jan_Wandelaar]

Bij deze een tweetal filmpjes met Douglas Murray, auteur van het boek "The strange death of Europe". Iedereen die geen wereldvreemd huilmeisje (M/V) is ziet immers dat Europa en de westerse cultuur bezig zijn met een zeer vreemde zelfmoordpoging.


https://www.youtube.com/watch?v=K0wwCV_8TjE


https://www.youtube.com/watch?v=9OV9nQ1FUFI


Toch zal er altijd een Nederlands volk zijn ...
Precies wat Douglas Murray zegt in de tweede video:

Most of us live our lives as though we'll never die. Civilisations have the same habit. But they flower and decay like people...

Ofwel: Red Devil etaleert hier slechts een welbekende naïeve misvatting. En bij wereldvreemde huilmeisjes (M/V) blijken dergelijke naïeve misvattingen nogal hardnekkig te zijn. Zelfs zo hardnekkig dat ze een bedreiging beginnen te vormen voor het voortbestaan van de westerse cultuur in Nederland.


J.W.

[Picasso 1]

Dat heet in goed links nederlandse kringen :

"de vervuiler betaald" :biggrin:

Je moet het altijd even vertalen zodat de linkerzijde van het spectrum het ook begrijpt!

Megaboob

Oké:

Beste linkse medemens,
Vanuit een progressieve visie op het illegale migratievraagstuk en de uitwassen daarvan zou op 'hulporganisaties' die meewerken aan mensensmokkel rekeningheffen per illegale migrant moeten worden berekend. En niet over de daadwerkelijke aantal gesmokkelde illegalen maar over een fictief aantal per dag berekend op basis van de potentiële ruimtecapaciteit van hun schip. Hoe groter het schip hoe groter de rekening, immers de sterkste schouders dienen de zwaarste lasten te dragen. Dat is wel zo eerlijk.

Dat geld zou vervolgens besteed moeten worden aan gericht uitzetbeleid van illegale migranten. De bedoeling is dat dit progressieve beleid kostenneutraal is en daarbij is het eerlijk om de rekening te leggen daar waar deze kosten door veroorzaakt worden en niet bij de rest van de samenleving want dat zou erg asociaal zijn.

Dit progressieve migratiebeleid waarbij vooruit gekeken wordt en niet achteruit zou in EU verband moeten gebeuren. Samen staan we hierin immers sterker dan wanneer landen individuel hier invulling aan gaan geven.

[Red Devil]

Ofwel: Red Devil etaleert hier slechts een welbekende naïeve misvatting.
J.W. etaleert hier een beperkt vermogen om goed te lezen en logisch na te denken. Ik heb alleen gezegd dat ieder land een volk heeft. Met andere woorden: als er geen Nederlands volk meer is, dan kan dat alleen wanneer Nederland ophoudt te bestaan.

[Badslippers]

Mijn inziens is de problematiek terug te voeren op de ongebreidelde bevolkingsgroei gekoppeld aan een ongebreideld consumentisme.

Dat lijkt me niet. De oorzaak van de vluchtelingenproblematiek is de zogenaamde Arabische Lente. De bevolking had genoeg van de dictatoriale regimes en kwam in opstand. Helaas leidde dat tot diverse burgeroorlogen die o.a. woeden in Syrië, Jemen, Libië, Tunesië, Egypte etc waar de diverse groeperingen elkaar te vuur en te zwaard bestreden en elkaar afslachtten. Bijna altijd onder het mom van religie en minder vaak om toch weer dictatoriale macht te verkrijgen.

Alle andere zaken zijn de gevolgen daarvan. Van het "Wir schaffen das" van Merkel tot het niet in staat zijn van de hevig verdeelde EU om de vluchtelingenstroom onder controle te krijgen tot en met de andere uitwassen zoals de al eerder aangehaalde corrupte NGO's. Die uitwassen zijn ernstig maar zijn niet de oorzaak.

Die burgeroorlogen zijn niet ontstaan door Rutte (of andere Europese regeringsleiders) of door Gutmenschen "die het niet snappen". Die burgeroorlogen zijn ook niet ontstaan door Putin. Je kunt ze hoogstens aanrekenen dat ze niet de juiste antwoorden op de vluchtelingencrisis hadden en door de verdeeldheid van de Europese landen.

Een ander gevolg is dat veel mensen blijkbaar ontevreden zijn en dat laten blijken door andere lui de maat te nemen of complete bevolkingsgroepen weg te zetten als een inferieure soort en verantwoordelijk te maken voor die crisis.

Dat mechanisme zie je zelfs op dit forum. Verwoord in bijpassend taalgebruik. Nou is dat laatste een vrij onschuldig tijdverdrijf want wij kunnen morgen weer overgaan tot de orde van de dag en ons gelukkig prijzen dat we hier geboren zijn en niet in Raqqa of Aleppo.

[Brad Clitt]

De Arabische Lente is inderdaad de hoofdoorzaak van de oorlogsvluchtelingen, maar ik had het eigenlijk over de economische vluchtelingen uit vooral donker Afrika, dat is een véél groter (vooral toekomstig) probleem. Eigenlijk zien we dit echter wereldwijd, Mexicanen en andere chili-vreters die naar de US trekken, Chinese plattelanders die massaal naar de grote steden trekken, Filippino's en Pakistani die hun diensten al bijna wereldwijd aanbieden. Veel landen in die contreien barsten nu al uit hun voegen en koppel dit aan bijv. waterschaarste (zelfs Koning Pils waarschuwt voor toekomstige oorlogen om water) dan is het niet geheel ondenkbeeldig dat er bevolkingsstromen op gang komen richting gebieden waar het beter vertoeven is. Dat die gebieden dan uiteindelijk ook naar de Filistijnen gaan behoeft dan geen verder betoog.

Dus aub toch minder fokken, want over een tijdje moeten/willen al die nieuwe wereldburgers natuurlijk ook consumeren. In dit tempo kan dit mijn inziens niet lang meer goed gaan, maar daar zijn de links georienteerde mensen het natuurlijk niet mee eens. Dat ze maar eens een kijkje gaan nemen in de sloppenwijken/vuilnisbelten van bijv. Manila, veel plezier daar. Als het aan mij ligt wordt er stevig aan de noodrem getrokken, maar dat mag natuurlijk niet van onze reli-fanaten, (vooral linkse) politici en multinationals. Echter ik denk dat het daarvoor al veels te laat is, na mij de zondvloed.

[Big30]

Over vluchtelingen gesproken, "wie schaffen das!". Merkel boekt een verpletterende overwinning in NRW, dat komt hard aan bij de SPD.


Merkel deelt tik uit aan SPD en
blijft vrijwel zeker bondskanselier
De CDU van Angela Merkel heeft de verkiezingen gewonnen in de Duitse deelstaat Noordrijn-Westfalen, nota bene de machtsbasis van de sociaal-democraten.


http://www.ad.nl/home/merkel-deelt-tik-uit-aan-spd-en-blijft-vrijwel-zeker-bondskanselier~a9893ebd/

Dit is geen tik uitdelen maar een KO uitdelen van Angela. Mooi toch!?! Ik ben een grote fan van Merkel.

[De Shyman]

Over vluchtelingen gesproken, "wie schaffen das!". Merkel boekt een verpletterende overwinning in NRW, dat komt hard aan bij de SPD.

Dit is geen tik uitdelen maar een KO uitdelen van Angela. Mooi toch!?! Ik ben een grote fan van Merkel.

Op de Duitse radio werd vrijdag al gezegd dat Merkel's partij waarschijnlijk zou winnen. Schultz is van de retoriek en de mooie praatjes terwijl Merkel al lang bewijst dat ze van de daden en doorzetten is.

[Brad Clitt]

De vluchtelingen in NRW hebben massaal gebruik gemaakt van hun stemrecht dat hen meteen gegeven werd zodra ze voet op Duitse bodem gezet hadden.
Ja, Angie houdt niet van half werk. ;)

[Picasso 1]

Over vluchtelingen gesproken, "wie schaffen das!". Merkel boekt een verpletterende overwinning in NRW, dat komt hard aan bij de SPD.


http://www.ad.nl/home/merkel-deelt-tik-uit-aan-spd-en-blijft-vrijwel-zeker-bondskanselier~a9893ebd/

Dit is geen tik uitdelen maar een KO uitdelen van Angela. Mooi toch!?! Ik ben een grote fan van Merkel.

Wat je vooral ziet is dat na Nederland en Frankrijk, nu ook in Duitsland de traditionele linkse socialistische partijen enorme klappen krijgen bij verkiezingen; in Nederland en Frankrijk werden die partijen zelfs verpulverd. Wat je ook ziet is dat de anti-eu partijen ook overal flink terrein aan het winnen zijn maar niet dermate overheersend dat ze de grootste worden; na winst van de PVV in Nederland en opkomst van de FvD en winst van Front National in Frankrijk nu ook in NRW vanuit het niets 7.5% van de stemmen voor de AFD.
Wat grotere winst boeken echter de centrum en liberale pro-EU partijen zoals het meest opvallende vanuit het niets het "En Marche" van Macron.
Toch oppassen met de richting die de EU aan het opgaan is, de toon is gezet met groot terreinwinst voor anti-eu partijen (en zelfs een land zoals Engeland die zich van de EU afscheidt) en de verpulvering van de links sociale partijen zou zich wel eens verder uit kunnen breiden naar de liberale pro-eu partijen in toekomstige verkiezingen wanneer de sentimenten van bevolkingen door de EU genegeerd blijven worden.

[Picasso 1]

Nou is dat laatste een vrij onschuldig tijdverdrijf want wij kunnen morgen weer overgaan tot de orde van de dag en ons gelukkig prijzen dat we hier geboren zijn en niet in Raqqa of Aleppo.

Totdat je 'Raqqa' of 'Aleppo' naar je toe trekt. Er zijn bezoekers van kerstmarkten, boulevards, winkelcentra, concerten en reizigers vanuit treinen, metro's en vliegvelden die zich inmiddels minder gelukkig kunnen prijzen ondanks dat ze 'hier' geboren zijn en niet in Raqqa of Aleppo.

[Red Devil]

Dus aub toch minder fokken, want over een tijdje moeten/willen al die nieuwe wereldburgers natuurlijk ook consumeren. In dit tempo kan dit mijn inziens niet lang meer goed gaan, maar daar zijn de links georienteerde mensen het natuurlijk niet mee eens. Dat ze maar eens een kijkje gaan nemen in de sloppenwijken/vuilnisbelten van bijv. Manila, veel plezier daar. Als het aan mij ligt wordt er stevig aan de noodrem getrokken, maar dat mag natuurlijk niet van onze reli-fanaten, (vooral linkse) politici en multinationals. Echter ik denk dat het daarvoor al veels te laat is, na mij de zondvloed.
Het is je kennelijk ontgaan dat vooral links georiënteerde mensen voorstander zijn van (meer) ontwikkelingshulp, zodat er minder behoefte is om naar het rijke westen te migreren om te overleven.

[Red Devil]

De vluchtelingen in NRW hebben massaal gebruik gemaakt van hun stemrecht dat hen meteen gegeven werd zodra ze voet op Duitse bodem gezet hadden.
Ja, Angie houdt niet van half werk. ;)
Kregen zij dan meteen de Duitse nationaliteit?

[Brad Clitt]

Het is je kennelijk ontgaan dat vooral links georiënteerde mensen voorstander zijn van (meer) ontwikkelingshulp, zodat er minder behoefte is om naar het rijke westen te migreren om te overleven.

Door die 'ontwikkelingshulp' sinds een jaar of 40-50 is het aantal negertjes geexplodeerd, als ze de natuur gewoon hun gang hadden laten gaan was dit niet gebeurd, natuurlijke selectie heet dat en nu zitten we met de gebakken peren. Die gewoonte om flink te fokken is ingegeven door de moeilijke omstandigheden, maar dit krijg je er niet 1,2,3 uit natuurlijk. En al die mooie projectjes om daar de leefomstandigheden te verbeteren, wat is er van terechtgekomen... niks, nada, noppes.

[Brad Clitt]

Kregen zij dan meteen de Duitse nationaliteit?

Dat niet, maar ze kregen wel meer voorzieningen en rechten dan de autochtone Duitsers.

Overigens was die opmerking van mij eentje met een knipoog, maar eigenlijk is die emoticon overbodig want alles wat ik hier schrijf is standaard met een knipoog (maar met een zéér grote kern van waarheid).

[Big30]

De vluchtelingen in NRW hebben massaal gebruik gemaakt van hun stemrecht dat hen meteen gegeven werd zodra ze voet op Duitse bodem gezet hadden.
Ja, Angie houdt niet van half werk. ;)

Prachtig toch he dat ze meteen meedoen met ons democratisch proces! Petje af, daar kunnen wij nog wat van leren. Opkomst percentage onder de vluchtelingen die werden opgeroepen was ook 100%, ik word er helemaal stil van.

[Megaboob]

Vandaag is de formatie met groenlinks geklapt, dus dat word wellicht toch wat minder apothekers uit Aleppo in de toekomst, dan dat er met Yasser Feras in het nieuwe kabinet zouden hebben kunnen komen. Ik laat in het midden of dat goed of slecht is, dat moet iedereen zelf maar uitmaken.

Megaboob

[deket]

P1 Verkiezingen in Frankrijk en Nederland hebben juist bewezen de kiezer niet anti EU gezind is, alleen de Brexit was een indicatie.
Stategische fouten van Wilders en Le Pen waren juist dat ze voor de herinvoering van de Nederlandse gulden en Franse Franc pleiten, daar zat bijna niemand op te wachten.
@onze tietenliefhebber. Ik vind ook dat door de opinie van GroenLinks, dus de opengrenzenpolitiek de sociale zekerheid in elkaar gaat storten en dus niet haalbaar is, hoe humaan ook bedoeld.
maar fort Europa is niet realistisch. En dat heb ik al in een post uitgelegd waarom.
De kloof tusden arme en rijke landen blijft groeien en hoe ga je ze tegenhouden? Met een Europees leger?
en er gaat een nieuw fenomeen van vluchtelingen komen, namelijk : klimaatvluchtelingen.
ah ja , volgens verschillende ijsberen hier is er geen probleem met de opwarming
@Big30, de reden dat Merket won in RWF is juist dat de socialisten nog meer met open grenzen worden geassocieerd.
Die streek was een rood bolwerk door de industrie.
en nu heb je juist 2 essentiële redenen waarom de socialistische partijen overal in W.Europa wegkwijnen., behalve tijdelijk in Portugal.
1, door de migrantenproblemen 2, door het verdwijnen van het industriële tijdperk

[Red Devil]

Dat niet, maar ze kregen wel meer voorzieningen en rechten dan de autochtone Duitsers.

Overigens was die opmerking van mij eentje met een knipoog, maar eigenlijk is die emoticon overbodig want alles wat ik hier schrijf is standaard met een knipoog (maar met een zéér grote kern van waarheid).
Dat is dan lastig discussiëren, wanneer onduidelijk is of je iets meent. Tenzij je niet serieus genomen wil worden, natuurlijk.

[sofaking]

De Arabische lente is zeker niet dé oorzaak van het vluchtelingenprobleem, dat al van lang daarvoor dateert. Het kamp van Sangatte werd bijv. al in 1999 geopend in een poging om wat orde te brengen onder de tienduizenden vluchtelingen die elk jaar via de Chunnel de UK trachtten te bereiken. Vergeefse moeite trouwens. Het kamp is gesloten in 2002 en elke poging om de stroom te kanaliseren is sindsdien mislukt. Het opvangcentrum van Lampedusa is er ook al van 1998. Niet zo lang nadat de eerste golf van Syriërs op de Griekse eilanden landden was er een rapport van een journaliste die bijna geen Syriërs meer vond. Bijna allemaal Pakistanen, Afghanen, Bangladeshi enz... Zelfs vanuit de Dominicaanse Republiek waren er naar Griekenland afgereisd om zo Europa binnen te geraken.
Ook zonder de Arabische lente zouden we met dit probleem zitten. Al heeft het de zaken waarschijnlijk wat versneld en een jarenlang durende verborgen/ontkende invasie in de schijnwerper gezet.

[pret]

Turken bouwen grootste weescentrum ter wereld voor Syrische kinderen (FOTO’S + VIDEO)

http://turksemedia.nl/turken-bouwen-grootste-weescentrum-wereld-syrische-kinderen-fotos-video/

[Big30]

Leuk deze propaganda van pret. De realiteit.




Kinderen in een kledingatelier in Gaziantep © Getty
'Kinderen Syrische vluchtelingen uitgebuit in Turkije'
Bekende westerse kledingmerken als Zara, Mango, en Marks and Spencer (M&S) laten hun kleding ook maken door Syrische kinderen in Turkije. Ze werken illegaal, onder zware en soms gevaarlijke omstandigheden, en worden uitgebuit. Ze worden onder het wettelijk minimumloon uitbetaald en zijn op geen enkele manier verzekerd.

http://www.ad.nl/buitenland/kinderen-syrische-vluchtelingen-uitgebuit-in-turkije~a507c040/?vwoParameters=vwo-abbo

[pret]

Leuk deze propaganda van pret. De realiteit.


http://www.ad.nl/buitenland/kinderen-syrische-vluchtelingen-uitgebuit-in-turkije~a507c040/?vwoParameters=vwo-abbo

Artikel dateert uit oktober 2016. Ik ga er van uit dat de Turkse autoriteiten de nodige maatregelen inmiddels hebben genomen in deze.

[Big30]

Nog mooier zou zijn dat de vluchtelingen weer naar Syrië kunnen terug keren.

[pret]

Nog mooier zou zijn dat de vluchtelingen weer naar Syrië kunnen terug keren.

Hierbij sluit ik mij volledig aan.

[Jan_Wandelaar]

Ach, turkije, Syrië.... het is allebei kut.


J.W.

[Meme Moo]

Ach, turkije, Syrië.... het is allebei kut.


J.W.

Alsdus deze 'Wijsbeer'.
Feilloze argumentatie, zoals gebruikelijk. Chapeau!

[Red Devil]

Ach, turkije, Syrië.... het is allebei kut.


J.W.
Maar jij houdt toch van kut? :confused:

[Jan_Wandelaar]

Maar jij houdt toch van kut? :confused:

Als je ergens van houdt hoef het nog geen pretje te zijn om erin te wonen.


J.W.

[pret]

Syrische kinderen kunnen weer naar school dankzij Turkije

http://turksemedia.nl/syrische-kinderen-bab-gaan-dankzij-turkije-weer-naar-school-bedankt/

[Picasso 1]

Syrische kinderen kunnen weer naar school dankzij Turkije

http://turksemedia.nl/syrische-kinderen-bab-gaan-dankzij-turkije-weer-naar-school-bedankt/

Bizar dat je je met de onbetrouwbare berichtgeving en propaganda van zo'n site bezig houdt.

[Big30]

Bizar dat je je met de onbetrouwbare berichtgeving en propaganda van zo'n site bezig houdt.

De woordvoerder van het Duitse ministerie van Buitenlandse Zaken, Martin Schaefer, heeft woensdag opnieuw het belang van Turkije benadrukt, ditmaal voor de NAVO.

Schaefer kreeg tijdens een persconferentie in Berlijn de vraag of het NAVO-lidmaatschap van Turkije in twijfel zal worden getrokken vanwege ‘mensenrechtenschendingen in het land’. “We kunnen er niet aan denken om Turkije uit te sluiten. Zo’n gedachte is onmogelijk”, reageerde de Duitse woordvoerder.
http://turksemedia.nl/duitsland-opnieuw-erg-lovend-turkije/

Turkije heeft bijgedragen aan de ontwikkeling van Afrikaanse landen en heeft daarmee de positie van Afrika versterkt. Dat zei de president van Sierra Leone Ernest Bai Koroma in Ankara.
http://turksemedia.nl/turkije-maakt-afrika-sterker/

Ach zo kunnen we nog wel even doorgaan, Turkse Propaganda zoals we dat wel meer van dictaturen kennen. Noord-Koreaans nieuws is nog net wat hilarischer :biggrin:.

[Picasso 1]

http://turksemedia.nl/duitsland-opnieuw-erg-lovend-turkije/

http://turksemedia.nl/turkije-maakt-afrika-sterker/

Ach zo kunnen we nog wel even doorgaan, Turkse Propaganda zoals we dat wel meer van dictaturen kennen. Noord-Koreaans nieuws is nog net wat hilarischer :biggrin:.

Van dictaturen kennen we het inderdaad maar bizar dat mensen buiten een dictatuur hier hun tijd aan verspillen.

[Badslippers]

Van dictaturen kennen we het inderdaad maar bizar dat mensen buiten een dictatuur hier hun tijd aan verspillen.

Of hun tijd verspillen in saunaclubs waarvan ze zeggen dat de service zienderogen achteruit holt. Tijd steken in nutteloze zaken is soms een leuk tijdverdrijf. Zoals posten op een hoerenforum. Ik mag dat graag doen.
Turkije is inmiddels verworden tot een dictatoriaal apenland. Toch gaan daar nog graag mensen op vakantie.

Sent using Forum Runner

[Picasso 1]

Of hun tijd verspillen in saunaclubs waarvan ze zeggen dat de service zienderogen achteruit holt. Tijd steken in nutteloze zaken is soms een leuk tijdverdrijf. Zoals posten op een hoerenforum. Ik mag dat graag doen.
Turkije is inmiddels verworden tot een dictatoriaal apenland. Toch gaan daar nog graag mensen op vakantie.

Sent using Forum Runner

Je wordt voorspelbaar beste Badslippers. We houden ons allemaal inderdaad bezig met veel vermakelijke onzin. Propaganda uit dictaturen acht ik echter als een weinig positieve tijdsbesteding.

[pret]

Je wordt voorspelbaar beste Badslippers. We houden ons allemaal inderdaad bezig met veel vermakelijke onzin. Propaganda uit dictaturen acht ik echter als een weinig positieve tijdsbesteding.

Muhahaha ik vind anders al die reacties behoorlijk vermakelijk. :biggrin:

[Megaboob]

De linkse maakbare maatschappij is echt een feit. Ik presenteer het volgende feit (bron: geenstijl) dat dit zal ondebouwen. heel, heel fout weer deze keer. Zelfs de "rechtse" VVD doet mee aan de linkse snode plannetjes om zomaar weer 3000 gelukzoekers probleemloos binnen ete laten. Laten we het maar een verkapt generaal pardon noemen weer. gekker moet het allemaal weer niet worden in NL....

3000 asielvinders skippen ontgroening. PVV WOEST
Huppeteetjes! Werden de poorten eindelijk eens wat minder open gezet voor allerlei uitheems gelukszoekersvolk, worden de nieuwe richtlijnen niet nageleefd! Onder verantwoordelijkheid van Klaassie Dijkhoff kregen duizenden asielzoekers vrijstelling van de inburgeringsplicht, hoewel ze onder de nieuwe regeling wel door de NederOntgroening hadden moeten gaan. 3000 Asilio's zijn sinds 2015 lid geworden van Sociëteit Nederland zonder hun naam in het Nederlands te kikkeren of het verenigingslied uit hun hoofd te hoeven leren. Jammer joh. Volgens Dijkie Driedeel is er niets aan te doen: de vergunning kunnen niet meer worden ingetrokken. Hij belooft echter wel beterschap, dus daar moet u het maar mee doen. Oh nee wacht. Eerst nog KAMERVRAGEN!

[Willem2]

De manier waarop er over Dijkhoff wordt gepraat in het artikel van Megaboob vind ik eigenlijk belachelijk. Zeker de wijze waarop.
Ik ben wel een voorstander van een inburgeringscursus maar om hier zo'n toestand van te maken is weer typisch iets van sensatiezoekend GeenStijl.
Te makkelijk, goedkoop en over de rug van de zwaksten in een samenleving.

http://www.telegraaf.nl/tv/vndg/28289605/__Dijkhoff_baalt_van_IND-blunder__.html

[Picasso 1]

De manier waarop er over Dijkhoff wordt gepraat in het artikel van Megaboob vind ik eigenlijk belachelijk.

Sterker nog, Dijkhoff doet voor wat betreft opportunisme, egoïstische carrièredrift en hypocrisie geen millimeter onder voor bijna geen enkele collega politici om hem heen:


Als VVD-raadslid in Breda verzette staatssecretaris Klaas Dijkhoff zich in 2010 openlijk tegen een asielzoekerscentrum, dat in zijn straat zou komen. 'Ik verstop me niet voor mijn standpunt destijds', zegt hij daarover in een interview in AD en Het Parool.

http://www.parool.nl/binnenland/dijkhoff-vroeger-was-ik-ook-tegen-komst-van-asielzoekers~a4170112/

Nieuwe politieke mode, rechtse politici die links lullen als vehikel om vervolgens weer rechts te vullen.

[Megaboob]

@ Willem:

Geenstijl gaat er af en toe stevig in en heeft af en toe taalgebruik wat best "heftig" is, maar.. ze voelen wel aan waar het "mis" zit vaak, en leggen vaak wel de vinger op de zere plek. Dat is ook waardevol. Soms is het ook goed om "wakkergeschud" te worden. Maar geenstiijl vliegt ook wel eens uit de bocht uiteraard.

Feit is dat het mijns inziens niet goed is dat 3000 asielzoekers zomaar zonder inburgering mogen blijven nu. Dat is echt nalatig van de overheid. Het stinkt echt naar weer een links truukje, spelletje, om toch maar weer via de achterdeur nog meer mensen binnen te laten. Terwijl er genoeg tegenstanders zijn. '
Je kent mijn standpunt:
Asielzoekers: ja
Gelukszoekers: nee

Ik ga een stevige bewering doen. Van de 3000 die nu weer "binnen" zijn, is minstens de helft gelukszoeker, die hier echt helemaal niet thuis horen, en alleen maar meeprofiteren. Daar ben ik gewoon echt fel op tegen.
Die andere 1500 zullen we het voordeel van de twijfel geven. Zoals je ziet, ik ben geen vluchtelingenhater, ik vind echt dat echte vluchtelingen altijd verwelkomt moeten worden, maar ik vind ook dat de huidige grote stroom van voornamelijk gelukszoekers weinig tot niets in nederland te zoeken heeft helaas.

Megaboob

En speciaal voor Willem de nette telegraaf variant van het geenstijl bericht:

Kamer woest over asielblunder
47 min geleden
DEN HAAG - Kamerleden zijn woest over een blunder in de asielketen. Door een systeemfout kregen twee- tot drieduizend vreemdelingen onterecht te gemakkelijk een vrijstelling voor het inburgeringsexamen.

PVV-Kamerlid Sietse Fritsma wil van het kabinet precies weten hoe dit kon gebeuren. „Dit is een hele grote blunder van staatssecretaris Dijkhoff. Hij heeft dit gewoon onder zijn neus laten gebeuren en kwam er pas twee jaar later achter dat hij een fout maakte.” De PVV’er is daarom hard in zijn oordeel: „Dat maakt hem gewoon incompetent.”


Dijkhoff (Veiligheid en Justitie) moest gisteren in een brief erkennen dat de Immigrate- en Naturalisatiedienst (IND) een fout had gemaakt. Vanaf 2015 gelden er strengere eisen voor wie een vrijstelling wil voor het inburgeringsexamen. Die strengere eisen zijn echter nooit in het systeem van de IND doorgevoerd, waardoor massa’s mensen te makkelijk een vrijstelling kregen. Met zo’n vrijstelling kan ook de verblijfsvergunning voor bepaalde tijd omgezet worden in een papiertje voor onbepaalde tijd.

CDA-Kamerlid Mona Keijzer vindt het „een aanzienlijke fout”. De staatssecretaris stelt dat hij bij deze vreemdelingen hun nieuwe status niet kan afpakken. Keijzer wil echter dat de bewindsman ervoor zorgt dat deze mensen alsnog gaan voldoen aan de strengere eisen. „Zodat ze de taal goed spreken, daardoor kunnen werken en niet voorbestemd zijn voor een enkeltje bijstand.”

[pret]

Turkije vang niet alleen vluchtelingen op, maar helpt ook de Syriërs in Syrië

Naast de drie miljoen Syrische vluchtelingen die Turkije opvangt in eigen land en hiervoor meer dan 25 miljard dollar uit eigen zak heeft betaald, zorgt het ook voor de regelmatige verzorging van 4,5 miljoen Syriërs in Syrië. De Turkse hulporganisatie Rode Halve Maan heeft deze week cijfers bekendgemaakt over de grote steun in Syrië.

“Wij steunen 4,5 miljoen Syriërs in Syrië. Deze ondersteuning vindt regelmatig plaats”, laat algemeen directeur Kerem Kınık weten. “Want als we hun niet zouden helpen, zouden ook zij naar Turkije komen. Wij vangen in volle eer en trots drie miljoen vluchtelingen op in Turkije.”

De Turkse directeur benadrukte de essentie van de zeer grote steun aan Syriërs in Syrië. “Anders zorgt dat voor meer behoefte bij deze mensen en wordt de crisis groter waarna secundaire effecten ook ons land gaan raken.”

Tot nu toe hebben de Turken 40.000 hulpvrachtwagens naar Syrië gestuurd, meldt Kınık. “Als we alleen al naar het opgestuurde meel kijken zien we een aantal van 230.000 ton. We hebben ook negen winkels der liefde (gratis winkelen voor behoeftigen middels een kaart) geopend in Syrië.

De Turkse hulporganisatie heeft naast zijn voedselhulp ook een andere cruciale hulpwijze. “We hebben twaalf weeshuizen in Syrië en bieden bescherming aan 2.000 Syrische weeskinderen. We hebben projecten lopen in Syrië die zieken, ouderen, wezen en weduwen beschermen”, aldus Kınık namens de Turkse Rode Halve Maan.

De Turkse hulporganisatie stuurt ook hulp naar vluchtelingenkampen in Irak.

Aleppo

Eind vorig jaar ging na eigen initiatief en coördinatie door een andere Turkse hulporganisatie (IHH) een zeer grote stoet van honderden Turkse auto’s, bussen en hulpvrachtwagens naar de grens met Syrië om ook de Syriërs uit Aleppo te helpen. Toen dreigde een genocide in de stad.

Ook Turkse gemeenten hebben na oproepen binnen zeer korte tijd honderden hulpvrachtwagens gestuurd naar Syrië. (LEES meer)


© Turksemedia.nl – Alle rechten voorbehouden | AA – MERSIN | Gepubliceerd: 02-06-2017

[Picasso 1]

Turksemedia.nl

De rest dus verder niet gelezen.

[pret]

De rest dus verder niet gelezen.

:biggrin: Als je verder had gelezen had je ook AA gezien.

[Big30]

Turkije en Syrië ... .



Turkije valt door VS gesteunde milities aan in Syrië
Het gaat om milities van SDF, die voor een groot deel bestaan uit Syrische Koerden. Turkije wil dat zij zich terugtrekken tot achter de rivier de Eufraat.
https://www.google.nl/amp/s/www.nrc.nl/nieuws/2017/03/01/turkije-valt-door-vs-gesteunde-milities-aan-in-syrie-a1548264/amp

Het uitmoorden vd Koerden vindt dus ook nu nog steeds plaats.

Dat Turkije ISIS steunt kan niet ontkend worden, ook onder de Turkse jongeren is de steun voor ISIS groot.


Het merendeel van jonge Turkse Nederlanders staat achter de opmars van ISIS: 72 procent. Bij jonge Marokkaanse Nederlanders ligt dat geheel anders: 68 procent van hen staat negatief ten aanzien van de opmars door ISIS in Syrië en Irak. Dat blijkt uit onderzoek van Motivaction in opdracht van FORUM, Instituut voor multiculturele vraagstukken.


http://politiek.tpo.nl/2014/11/11/merendeel-jonge-turkse-nederlanders-staat-achter-opmars-isis/

Maar altijd lachen die links van Pret gesteund door het Turkse Ministerie van propaganda :biggrin:.

[Badslippers]

Turkije en Syrië ... .
[ . . . ]
http://politiek.tpo.nl/2014/11/11/merendeel-jonge-turkse-nederlanders-staat-achter-opmars-isis/
[ . . . ]

Ga je nu als veredelde salonsocialist citeren uit rechtse media?

[pret]

Ga je nu als veredelde salonsocialist citeren uit rechtse media?

Blijkt weer dat Big30 een hypocriet is. :biggrin:

[Big30]

Ga je nu als veredelde salonsocialist citeren uit rechtse media?
Dat verwijt, ofschoon wel vaker gekregen is volkomen onterecht! Al vanaf mijn middelbare schooltijd heb ik mij bekeerd tot het anarchosyndicalisme, ben daar nog steeds een aanhanger van!
Ik denk ook niet in verouderde termen als links en rechts, maar ik sta voor mijn overtuiging en kan daar alle kanten mee op :tongue:.

Ik steun de Koerden 100% in hun onafhankelijkheidsstrijd en zie de Turkse dictatuur als een agressor die bestreden moet worden. Ben zelf bezig het Turkse Bevrijdingsfront op te richten om de dictatuur aldaar om ver te helpen.
Ben in het verleden ook actief geweest in de Roemeense vluchtelingen opvang.

[Willem2]

Nadat kennelijk er iets misgegaan mij de inburgering gaat Big30 hier bijles geven :rolleyes:

Het anarchosyndicalisme is de variant van het anarchisme die de vakbond als organisatievorm gebruikt.
Het is een fusie van de economische tactiek van het revolutionaire syndicalisme met de principes van het anarchisme.

Anarchosyndicalisme - Wikipedia
https://nl.wikipedia.org/wiki/Anarchosyndicalisme

[Jan_Wandelaar]

... een zeer grote stoet van honderden Turkse auto’s, bussen en hulpvrachtwagens naar de grens met Syrië om ook de Syriërs uit Aleppo te helpen. Toen dreigde een genocide in de stad.

Tja, wanneer een aanzienlijke stoet turken ergens naartoe trekt ligt genocide altijd op de loer. Niet gek dat in Aleppo ook opeens de genocidedreiging toenam toen ze een stoet turken aan zagen komen.

Alhoewel: aan zien komen. Ze hoorde het getoeter van die colonne turkse voertuigen natuurlijk al op 300 kilometer afstand. Wat dat betreft is het wel fijn dat turken een ingebouwd early-warning system hebben.


J.W.

[uurtje]

Zo.....de dag is bijna om.....maar nog niet helemaal. Laten we de dag eens ff samenvatten....

http://www.telegraaf.nl/buitenland/28306840/__Drama_in_azc_Duitsland__.html

http://www.telegraaf.nl/binnenland/28306648/__Lesbisch_stel_aangevallen__.html

http://www.telegraaf.nl/binnenland/28305542/__SGP-jongeren_doen_aangifte_tegen_raadslid__.html

http://www.telegraaf.nl/binnenland/28305048/__Relalarm_ramadan__.html

en dan nog dit......wat het is weten we nu nog niet...

http://www.telegraaf.nl/buitenland/28306878/__Auto_rijdt_in_op_voetgangers_London_Bridge__.htm l


Anno 2017, Europa, nadat de cultuur verrijkt is....... fijn, heel fijn. Morgen is er weer een dag. Wederom een dag dat Europa zucht onder bruin geweld. Wederom een dag dat de belastingbetaler zijn centen naar beveiliging ziet gaan. Een dag dat de politie geen tijd geeft voor andere zaken. Een dag dat ontspanning (concert e.d.) bijna spanning betekent. Zeer binnenkort uiteraard weer de discussies over einde jammerdan en het naar school moeten gaan. Eisen eisen eisen, rellen rellen rellen.... baahhhh...ik walg....

[Jan_Wandelaar]

Eisen eisen eisen, rellen rellen rellen....

Tja, ze hebben het er maar druk mee. Zo druk zelfs dat ze geen tijd hebben om te werken.

Van de 'hoogopgeleide' Syriërs die sinds 2013 een verblijfsvergunning hebben zit driekwart nu in de bijstand. En ze zouden nog wel zo'n enorme impuls aan de economie gaan geven, werd toentertijd beloofd.


J.W.

[Jan_Wandelaar]

Waar ze dan wel weer tijd voor hebben is het indoctrineren van hun kinderen met achterlijke ideologieën. En natuurlijk kun je erop wachten dat die importkindertjes de achterlijke ideologie in de praktijk gaan toepassen. En dan krijg je dit soort berichten:



Bron: http://www.ad.nl/rotterdam/ (http://www.ad.nl/rotterdam/vele-boze-reacties-over-aftuigen-van-lesbisch-stelletje~a8b0be7f/)

Vele boze reacties over aftuigen van lesbisch stelletje

Het nieuws over het lesbische stelletje dat afgelopen dinsdag in het Rotterdamse centrum is afgetuigd, toen ze hand in hand over het Schouwburgplein liepen, roept vele boze reacties op. Ook vanuit de Rotterdamse politiek. De VVD heeft een debat aangevraagd ‘over deze vreselijke gebeurtenis’. ,,Daders moeten opgespoord en keihard aangepakt worden!’’ aldus de partij.

Het meisje, dat haar 18-jarige slachtoffer omklemde bij de nek en daarna vuistslagen gaf in het gezicht en in haar buik, zou zo’n 15 jaar oud zijn. De jongen die zich ook niet onbetuigd liet en een trap tegen de schouder gaf, zou zo’n twaalf jaar zijn. Het stelletje was net naar de film geweest.

(...)

Maar mensen, 'Don't look back in anger'!!! Wat trouwens een beetje gek gekozen is, want terugkijken doe je normaliter na afloop, en niet wanneer je ergens nog midden in zit. En dat we momenteel midden in de geïmporteerde moslimgekte zitten kan niemand ontkennen. Terugkijken, al dan niet met boosheid, moet dus nog even wachten. Momenteel zou 'oog om oog, tand om tand' een betere leuze zijn om te tonen hoe we over de geïmporteerde idioterie denken waar we momenteel middenin zitten.


J.W.

[Picasso 1]

Lesbiennes worden in elkaar geslagen en feministisch Nederland zwijgt? Pffffff.


Maar wat anders, dit zijn per Europees land de grootste type migratiestromen. Toch wat anders dan je misschien zou verwachten.

https://pbs.twimg.com/media/C8vZkJbXgAAINI0.jpg:large

[Jan_Wandelaar]

Toch wat anders dan je misschien zou verwachten.
Niet wanneer je immigranten die netjes via de voordeur binnen komen (EU-Burgers die hier gewoon mogen wonen en werken) op 1 hoop gooit met opportunistische asieleisers die de achterdeur (misbruik van internationale vluchtelingenverdragen) prefereren boven netjes aanbellen aan de voordeur.


J.W.

[pret]

Vluchteling kalkt kamer vol met Nederlandse woorden

Een vluchteling in Den Haag krijgt volop lof voor zijn onuitputtelijke wil om de Nederlandse taal snel machtig te worden. De jongen heeft zijn muren volgekrast met Nederlandse woorden.

Foto’s van de beschreven muren zijn gedeeld door wijkagent Eric de Jongh. Hij zag dat de jongen zelfs de keukenkastjes vol had geklad met Nederlandse woorden. ‘Respect’, zo luidde het oordeel van de wijkagent.

Respect
Twitteraars kunnen de foto zeker waarderen. “Wat goed”, reageert Irene, die de man bovendien complimenteert met zijn kleurwerk en mooie handschrift. “Geweldig! Petje af voor deze man”, voegt Els daaraan toe.

Bron: metronieuws

[Limburger]

Een wijkagent die respect heeft voor vandalisme?

[Brad Clitt]

Nou, laat mij dan maar eens de muren en keukenkastjes volkladden met IS-leuzen en het resultaat op FB zetten.
Eens kijken of ik van oom agent en linkse mutsen ook een schouderklopje krijg...

Ik krijg steeds meer het idee dat ik in de verkeerde film zit, wat een aanfluiting is het hier (en in Europa) geworden.

[Red Devil]

Ik krijg steeds meer het idee dat ik in de verkeerde film zit, wat een aanfluiting is het hier (en in Europa) geworden.
Wanneer ga je emigreren? En waar ga je dan naartoe?

[Brad Clitt]

Hoewel het in Europa ligt, denk ik dat Roemenië een goede optie is of anders Belgie want die lopen toch zo'n 30 jaar achter.
Anders ga ik wel naar YinYang, daar schijnen onlangs UFO's gesignaleerd te zijn en dan vraag ik beleefd of ze me mee willen nemen naar hun thuisplaneet, hoe verder weg hoe beter.

[pret]

Juridische stappen tegen Hongarije en Polen om vluchtelingendeal

De Europese Commissie neemt juridische stappen tegen Hongarije, Polen en Tsjechië omdat ze weigeren asielzoekers over te nemen uit Griekenland en Italië. De EU-landen zijn hiertoe wettelijk verplicht volgens afspraken uit 2015.

De commissie is het al langer zat dat landen hun afspraken niet nakomen en had de actie al aangekondigd. De zogeheten inbreukprocedure is een eerste stap. Bij aanhoudende weigering kunnen forse boetes volgen.

"Wij hopen dat deze drie landen hun positie heroverwegen", zei EU-commissaris Dimitris Avramopoulos (Migratie) dinsdag. Hij wees op de principes van gedeelde verantwoordelijkheid en solidariteit. Opnieuw maande hij de EU-landen het tempo van herverdeling verder op te voeren.

Slowakije, dat slechts zestien mensen liet overkomen, ontspringt de dans vooralsnog. Onder meer dat land stemde in 2015 tegen de verplichte herverdeling, maar is er net als de andere landen aan gebonden. Oostenrijk staat nog op nul, maar omdat het land onlangs toezegde er vijftig op te nemen, volgt nu geen strafmaatregel.

De lidstaten verplichtten zich in 2015 in twee jaar tijd tot 160 duizend asielzoekers uit Griekenland en Italië te herverdelen over Europa. De lidstaten hebben er tot nu ruim 20.869 laten overkomen, veelal Syriërs en Eritreeërs. Nederland nam er 1907 op.

Door: ANP

[Megaboob]

Tja, de EU is weer eens "goed bezig". (zie bovenstaande post) Dit ruikt naar 1984... erger nog, dit stinkt!

Megaboob

[Meme Moo]

Ehmmm...ik weet niet in welk Geen Stijl-artikel je de samenvatting van 1984 hebt gelezen....

Afspraken worden niet nagekomen tussen landen, dus daar wordt tegen op getreden.
Wat stinkt daar aan, en waarom is dat '1984'?

[Picasso 1]

Afspraken worden niet nagekomen tussen landen, dus daar wordt tegen op getreden.
Wat stinkt daar aan, en waarom is dat '1984'?

Voor een afspraak is nodig dat betrokkenen ja zeggen op de 'afspraak'. Er zijn echter een aantal landen die tegen de herverdeling hebben gestemd. Ze bestraffen voor het niet nakomen van de afspraak houdt simpelweg een onbegrijpelijke herdefinitie van het woord 'afspraak' in.
Het is dus erg dictatoriaal en dwingend waar de EU mee bezig is.

[Meme Moo]

Voor een afspraak is nodig dat betrokkenen ja zeggen op de 'afspraak'. Er zijn echter een aantal landen die tegen de herverdeling hebben gestemd. Ze bestraffen voor het niet nakomen van de afspraak houdt simpelweg een onbegrijpelijke herdefinitie van het woord 'afspraak' in.
Het is dus erg dictatoriaal en dwingend waar de EU mee bezig is.

Tja, dat is de consequentie als je als land lid bent van de EU.
Ook dat werkt als een democratie: wanneer de meerderheid van de lidstaten vóór heeft gestemd voor een bepaald voorstel, zal de rest moeten volgen.
Niets vreemds aan, en al zeker geen '1984'. Die verwijzing is nog steeds niet duidelijk!

Overigens is geen enkel lidstaat gedwongen lid van de EU.
Dus als je toetreedt, heb je je daarna simpelweg aan de (door de meerderheid) gemaakte afspraken te houden.

[Megaboob]

Dus democratie passen we toe als het uitkomt. Lekker makkelijk is dat. de 61,1% meerderhed van de stemmen tegen het oekraine referendum wordne ook zo lekker nageleefd....
De EU is het meest ondemocratische project sinds tijden, en deze machtswellustige, ongekozen "leiders" alla Juncker kramen de nodige onzin uit, dingen zoals "get licht gaat uit als nederland tegen het Oekraine verdrag stemt". Dat gebeurde, en het licht brand nog steeds meneer Juncker...
Misschien eerst nadenken daar in Brussel, en dan eens dingen besluiten die de EUI burger WEL wil, in plaats van dictatoriaal alerlei dingen opleggen die de EU burger NIET wil. Dat heet "draagvlak creeeren". Maar ja, als dictoror heb je dat niet nodig blijkbaar.

Het is werkelijk te idioot voor woorden dat soevereine staten dus niet meer mogen beslissen hoeveel vluchtelingen zij op kunnen en willen nemen. Ik vind dat heel fout, en heel eng.

Megaboob

[Megaboob]

Ook deze geenstijl post geeft weer eens de harde werkelijkheid weer. Tiimmermans-ferries pikt de vluchtelingen inmiddels zo ongevveer van het strand in libie op, want we willen immers meer meer meer gelukszoekers in Europa is het niet? Wederom een grote faal dus voor "ford Europa". en uiteraard word ook dit theater betaald van uw en mijn belastingencenten.

http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2017/06/alle_menschen_werden_neger.html

Megaboob

[Meme Moo]

Ik zal het makkelijk maken voor je:

- Democratie passen we toe in een democratie. Niet zoals het uitkomt.

- Een niet-bindend referendum is niet-bindend.

Lastig? Laat het even op je inwerken!

[Jan_Wandelaar]

Nineteen Eighty-Four

Nineteen Eighty-Four, often published as 1984, is a dystopian novel published in 1949 by English author George Orwell. The novel is set in Airstrip One (formerly known as Great Britain), a province of the superstate Oceania in a world of perpetual war, omnipresent government surveillance, and public manipulation. The superstate and its residents are dictated to by a political regime euphemistically named English Socialism, shortened to "Ingsoc" in Newspeak, the government's invented language. The superstate is under the control of the privileged elite of the Inner Party, a party and government that persecutes individualism and independent thinking as "thoughtcrime", which is enforced by the "Thought Police".

Lees verder..... (https://en.wikipedia.org/wiki/Nineteen_Eighty-Four)


P.S.
Boek staat gewoon op de literatuurlijst Engels voor de middelbare school. Waarschijnlijk wederom een indicator voor het opleidingsniveau.......

[Meme Moo]

Geweldig Jan, laat ik dat boek nou destijds ook gewoon gelezen hebben.
Misschien hebben anderen wél wat aan jouw verwijzing.

Inmiddels ontstijg ik dat niveau wel, vandaar ook mijn vraag om te duiden.

Maar goed, als jij zonodig een wedstrijdje ver-pissen wilt doen over opleidingsniveau:
If you show your's, I'll show you mine

Maar jou kennende zal je na je zure oprisping wel weer niets van je laten horen. :wink2:

[deket]

Nu heb ik 1984 toevallig ook gelezen. Als lesvoer kregen we waarheidsgetrouwe Animal Farm te lezen van dezelfde visionaire auteur.
Over vluchtelingen schrijft hij echter niet hoor.

[Jan_Wandelaar]

... vandaar ook mijn vraag om te duiden.

Misschien iets met de doctrine van een superstaat en de doodzonde om van de doctrine af te wijken.

Misschien dat de EU wel net een beetje te veel op de superstaat uit 1984 gaat lijken. Alleen: In plaats van een oneindige oorlog houdt de EU een oneindige vluchtelingenstroom in stand. Individuele landen (en personen) die anders denken over deze vluchtelingenstroom dan dat de doctrine van de superstaat voorschrijft begaan een gedachte-misdaad. 'Vluchteling' is simpelweg new-speak voor 'opportunistische import-uitvreter'.

Ongelofelijk dat de essentie van een boek iemand volledig kan ontgaan. En wanneer je dan om het geheugen wat op te frissen verwijst naar de wiki-pagina van dat boek dan word dat gezien als een uitnodiging tot een wedstrijdje ver-pissen.

Vervolgens de claim daar boven te staan, maar het toch niet kunnen laten om te reageren. Wat niets anders inhoudt dan dat deze persoon geen flauw benul heeft wat 'ergens boven staan' betekend.

Ik kan natuurlijk verwijzen naar een wiki-pagina die het gezegde 'ergens boven staan' uitlegt, maar om te voorkomen dat er weer allerlei gebazel over apen en rotsen losbarst zal ik dat maar niet doen.


J.W.

[Picasso 1]

Misschien iets met de doctrine van een superstaat en de doodzonde om van de doctrine af te wijken.

Misschien dat de EU wel net een beetje te veel op de superstaat uit 1984 gaat lijken.

Het is inderdaad oppassen met hoeveel macht je als burgers een staat/overheid geeft en welke mogelijkheden je hebt om die macht af te laten nemen. Er zijn een aantal voorbeelden waarbij burgers vrijwillig een staat erg machtig hebben gemaakt en daar vervolgens de zure vruchten van hebben moeten plukken. Denk aan het communisme (het volk aan de macht?) in Rusland of Noord Korea, of denk bijvoorbeeld aan het Iran van Ayatollah Khomeini na de Iraanse revolutie. Twee type staatsvormen waarbij de gedachtenpolitie overuren maakte en de individuele vrijheden plaats hebben moeten maken voor het 'collectief'. Het 'collectief' bleek niks meer dan een kille machine die geen compassie had met het individu.
De mensen die hebben moeten lijden onder het juk van het communisme of het religieus fundamentalisme hadden nobelere bedoelingen toen ze voor die staatsvormen vochten en vrijwillig van veel macht voorzagen. Het probleem was dat er vervolgens geen weg terug meer mogelijk was gemaakt. Zo'n ontwikkeling zie je trouwens nu ook in het Turkije van Erdogan.

Ook binnen de 'mooie democratieen' die we in Europa hebben zie ik steeds meer tekenen van zo'n steeds machtiger wordende superstaat waar het in steeds verdergaande mate onmogelijk wordt gemaakt om die macht kleiner te maken en waar burgers te indirect enige invloed op kunnen uitoefenen.
'1984' heeft vele gezichten ---->communisme, fascisme, religieus fundamentalisme, maar ook ---> indirecte democratie waar meerdere tussenschakels zitten tussen burgers en de bepalende steeds dwingender en machtiger wordende superstaat (zoals de huidige EU).

[Jan_Wandelaar]

Democratie passen we toe in een democratie. Niet zoals het uitkomt.Klopt!!!



Een niet-bindend referendum is niet-bindend.Klopt ook!!!


Echter: ook al is een referendum niet bindend, het is en blijft het op democratische wijze vastgestelde standpunt van het volk/electoraat. Het parlement is alleen niet gebonden dit standpunt van het volk/electoraat over te moeten nemen.

Het parlement kan in het geval van een niet-bindend referendum dus zelf beslissen of het al dan niet schijt heeft aan het op democratische wijze vastgestelde standpunt van het volk/electoraat. Dat is het mooie van het niet-bindende referendum: de beslissing ligt bij het parlement, en de uiteindelijk genomen beslissing toont daarom onomstotelijk aan wat er voor het parlement het zwaarste weegt: allerlei al dan niet internationale belangen, of het op democratische wijze vastgestelde standpunt van het volk/electoraat.

Wanneer het parlement beslist schijt te hebben aan het op democratische wijze vastgestelde standpunt van het volk/electoraat is dat veelzeggend. Democratie is dan verworden tot een inhoudsloos woord. 'Democratie' is dan slechts new-speak voor 'het volk dat er zelf voor gekozen heeft om genaaid te worden'. Trouwens best een efficiënte taal, dat new-speak.


J.W.

[Meme Moo]

Tjonge Jan, van welke rots ben je vandaag weer gevallen? :)

Als ik zeg dat ik het niveau ontstegen ben van 1984, bedoel ik daarme toch écht niet dat ik boven iemand of iets sta.

En jij sluit vervolgens af met de 'indicator voor het opleidingsniveau'.
Hoe moet ik dat anders lezen dan een wedstrijdje ver-pissen?

Help deze simpele ziel even aub? Ik heb zelfs niet eens mijn veterstrikdiploma weten te halen.
Gelukkig draag ik nu badslippers :wink2:

[deket]

Big Brother gaat over het gebrek aan privacy en dat alles gecontroleerd blijft.
Animal farm over de hiërarchie.
een allesoverheesrende dictatuur, staat interpreteren als aanklacht op het vluchtelingenvraagstuk lijkt me wel heel ruim, let op, ondergetekende heeft ook kritiek op het vluchtelingenbeleid, of liever nonbeleid.
maar zo kan je een uitstekend, visionair boek opvatten hoe je wil.
bv Sneeuwitje gaat over de kwaliteit van de appels.
Roodkapje over het probleem van de vergrijzing.
Het uitstekende , De Avonden' van Gerard Reve eigenlijk over homoseksualiteit.
De Koran over moord en de Bijbel over incest. Etc, etc

[Jan_Wandelaar]

Het is inderdaad oppassen met hoeveel macht je als burgers een staat/overheid geeft en welke mogelijkheden je hebt om die macht af te laten nemen.

Normaliter is dat gewaarborgd door de scheiding der machten. In het geval van de Europese Commissie, het Europees Parlement en het Europese Hof van Justitie is deze scheiding der machten niet goed geregeld. Het is daarom onverstandig om macht van soevereine landen over te dragen aan de EU. Mede omdat de EU zowel een politieke unie als een handelsblok is, zodat landen ten aller tijden gechanteerd kunnen worden met handelsbelangen wanneer er strubbelingen ontstaan over het overdragen van macht naar Brussel of het afnemen van macht van Brussel (Brexit).

Verder is er nog de vierde macht: de vrije pers. Ook deze vierde macht laat het steeds vaker afweten qua waken voor machtsmisbruik. De Nederlandse Staatsomroep maakt zich aantoonbaar schuldig aan het 'framen' van nieuwsberichten. Toevallig werd vandaag bekend dat de Nederlandse Staatsomroep gaat bezuinigen op de onderzoeksjournalistiek op Radio-1. Onderzoeksjournalistiek kan immers zaken aan het licht brengen die onwelgevallig zijn voor de manier waarop Europese Burgers dienen te denken. Op deze manier begint de NPO aardig af te glijden richting een 'Ministerie van Waarheid'.

Vervang voor de grap in nieuwsberichten eens 'Donald Trump' door 'Emmanuel Goldstein', en de schrik slaat je om het hart.......


J.W.

[Jan_Wandelaar]

Tjonge Jan,
(... bladiebla, leuterdeleuter ...)
Gelukkig draag ik nu badslippers
Zo, jij bent echt goed in ergens boven staan en het ontstijgen van niveau's......... :biggrin:

Je maakt er zelfs een hele show van. Van wie was die show ook al weer zei je...... :confused:

[Megaboob]

@ meme moo. Uiteraard was het Oekraine refendum raadgevend, en uiteraard hoeft de politiek geen gevolg te geven aan de uitslag van het referendum (wat ze ook niet gedaan hebben). Het interessante is wel dat diezelfde politiek zich afvraagd waarom de afstand tussen politiek en burger steeds groter word? Misschien omdat ze simpelweg "de wil van het volk" negeren? Wie zal het zeggen. De onvrede groeit. Met de dag. Straks weer verkiezingen? En dan
de angst "dat bepaalde populistische partijen" een grote winst halen? Opgelucht ademhalen als dat niet het geval is?

Het begint met het niet voeden van de populisten (wat nu wel gebeurt door het negeren van de wil van de meerderheid van het volk in vele opzichten, niet alleen het Oekraine referendum). Ik durf te beweren dat >50% van de bevolking geen voorstander is van het opnemen van meer vluchtelingen in de huidge vorm, waarbij duidelijk is dat er erg veel mensen tussen zitten die om economische redenen zijn "gevlucht". Dat kun je negeren als politiek. Je kunt zelfs net als Yasser pleiten voor "meer meer meer" vluchtelingen. Maar dan moet je niet verbaast staan te kijken en jammeren als je tijdens de volgende verkiezingen word weggevaagd (zoals de PVDA deze keer), en dat "de populisten steeds meer stemmen winnen". Dat moet je dan echt aan jezelf toeschrijven. Het is simpel. Politici zijn VOLKSVERTEGENWOORDIGERS. laten ze dat nu eens gewoon doen. het volk, en de wil van het volk vertegenwoordigen en uitvoeren. dan komt het allemaal wel goed met Nederland denk ik.

Megaboob

[Jan_Wandelaar]

... zei EU-commissaris Dimitris Avramopoulos ...

Zo'n typisch Griekse naam doet het vertrouwen in de onafhankelijkheid van deze Eurocommissaris nu niet direct stijgen. Zeker niet betreffende het onderwerp om opportunistische import-uitvreters over te hevelen van Griekenland naar andere EU-landen. Evenmin draagt het bij aan het algehele vertrouwen in de EU.


J.W.

[Meme Moo]

@Megaboob, dank voor jouw duidelijke toelichting.
Dit zegt mij meer dan de oprisping van een paar 'loze kreten' die door sommigen hier voortdurend als 'de waarheid' worden verkondigd.

Ik ben het in de kern van de zaak grotendeels met je eens.

Het lastige van een democratisch systeem is natuurlijk wel dat je volksvertegenwoordigers gekozen hebt, waarvan je vervolgens mag aannemen dat ze zoveel mogelijk zullen proberen in het belang van dat volk te beslissen.

Maar zoals altijd in het leven is het onmogelijk om het altijd iedereen naar de zin te maken.
De meerderheid kan het namelijk ook wel eens bij het foute eind hebben.
En dan is het in het belang van het volk om dan als volksvertegenwoordiger tóch de juiste keus te maken.

Lastig vak: volksvertegenwoordiger!
En natuurlijk is democratie daarmee niet zaligmakend, maar toch een heel stuk beter te verteren dan andere vormen van gereguleerde samenleving.

[Meme Moo]

Zo'n typisch Griekse naam doet het vertrouwen in de onafhankelijkheid van deze Eurocommissaris nu niet direct stijgen. Zeker niet betreffende het onderwerp om opportunistische import-uitvreters over te hevelen van Griekenland naar andere EU-landen. Evenmin draagt het bij aan het algehele vertrouwen in de EU.


J.W.


Poeh, een gevalletje van onverholen racisme.
Je laat je van je beste en zonnigste kant kennen JW!

[Meme Moo]

Zo, jij bent echt goed in ergens boven staan en het ontstijgen van niveau's......... :biggrin:

Je maakt er zelfs een hele show van. Van wie was die show ook al weer zei je...... :confused:


Als koning van de ironie, heb je de ironie deze keer kennelijk niet begrepen.
Opmerkelijk...

[Teiresas]

Dus democratie passen we toe als het uitkomt. Lekker makkelijk is dat. de 61,1% meerderhed van de stemmen tegen het oekraine referendum wordne ook zo lekker nageleefd....


Uiteraard was het Oekraine refendum raadgevend, en uiteraard hoeft de politiek geen gevolg te geven aan de uitslag van het referendum (wat ze ook niet gedaan hebben). Het interessante is wel dat diezelfde politiek zich afvraagd waarom de afstand tussen politiek en burger steeds groter word? Misschien omdat ze simpelweg "de wil van het volk" negeren? Wie zal het zeggen.


...ook al is een referendum niet bindend, het is en blijft het op democratische wijze vastgestelde standpunt van het volk/electoraat. Het parlement is alleen niet gebonden dit standpunt van het volk/electoraat over te moeten nemen.

Het parlement kan in het geval van een niet-bindend referendum dus zelf beslissen of het al dan niet schijt heeft aan het op democratische wijze vastgestelde standpunt van het volk/electoraat. Dat is het mooie van het niet-bindende referendum: de beslissing ligt bij het parlement, en de uiteindelijk genomen beslissing toont daarom onomstotelijk aan wat er voor het parlement het zwaarste weegt: allerlei al dan niet internationale belangen, of het op democratische wijze vastgestelde standpunt van het volk/electoraat.

Wanneer het parlement beslist schijt te hebben aan het op democratische wijze vastgestelde standpunt van het volk/electoraat is dat veelzeggend. Democratie is dan verworden tot een inhoudsloos woord.

J.W.

We raken maar niet uitgeluld over het raadgevend referendum en sommigen vinden dat dit vanuit een moralistisch oogpunt niet raadgevend maar bindend is. Wordt de 'raad' niet opgevolgd, dan zijn het volksverlakkers en anti-democraten.

Hierbij wordt gemakshalve voorbijgegaan aan het feit dat dit soort referenda vóóraf als raadgevend gepositioneerd worden en daarmee de opkomst en uitkomst al beïnvloed worden.

Nou was het aantal stemmers bij het Oekraine referendum (net) boven het vereiste minimum om überhaupt geldig te zijn, neemt nog niet weg dat héél veel mensen niet gestemd hebben. En waarom? Mede omdat het een raadgevend referendum is. Een peiling. Niets meer en niets minder. Van minder waarde en belang dus, want zonder consequenties.

Veel stemmers zijn daarom thuis gebleven, omdat ze het gebrek aan ‘zwaarte’ van het referendum niet vonden opwegen tegen hun afkeer van referenda. Of tegen de moeite die het kost om naar het stemlokaal te gaan. Of tegen hun ongenoegen dat het referendum prooi was geworden van allerhande activisme. Of tegen wat dan ook.

Was het referendum niet slechts raadgevend geweest, dan waren mogelijk vele niet-stemmers wél gaan stemmen. Op die wijze wordt de uitslag dus beinvloed en kan je never nooit achteraf gaan zeggen dat het niet opvolgen van de uitkomst van een raadgevend referendum gelijk staat aan het negeren van de wil van het volk. Dat is je reinste kul. Het is niet een ‘op democratische wijze vastgesteld standpunt van het volk/electoraat’.

[Teiresas]

Het lastige van een democratisch systeem is natuurlijk wel dat je volksvertegenwoordigers gekozen hebt, waarvan je vervolgens mag aannemen dat ze zoveel mogelijk zullen proberen in het belang van dat volk te beslissen.
Maar zoals altijd in het leven is het onmogelijk om het altijd iedereen naar de zin te maken.



Het is simpel. Politici zijn VOLKSVERTEGENWOORDIGERS. laten ze dat nu eens gewoon doen. het volk, en de wil van het volk vertegenwoordigen en uitvoeren. dan komt het allemaal wel goed met Nederland denk ik.


Het lijkt mij dat (i.i.g. tegenwoordig) een volksvertegenwoordiger niet het gehele volk vertegenwoordigt, maar slechts dat deel van het volk dat op hem gestemd heeft, vanwege zijn normen, waarden, ideeen, overtuigingen, opvattingen en plannen. Of - in sommige gevallen - misschien louter vanwege charisma, overtuigingskracht en/of holle retoriek. Hoe dan ook, een PvdA-er vertegenwoordigt PvdA-stemmers en geen VVD stemmers. En omgekeerd. Een SGP-er vertegenwoordigt gristelijke belangen en niet die van suikerfeestvierders, net zoals Denk het belang van de gemiddelde Staphorster niet hoog in het vaandel heeft staan.

Het 'belang van het volk' is in de ogen van een radicaal linkse SP'er of een semi-communistische GL'er heel wat anders dan in de ogen van Thierry Baudet of Geert Wilders.

Dus bij een kamerstemming/debat over een onderwerp waarover in een raadgevend referendum is 'gestemd', heeft die volksvertegenwoordiger in principe de plicht te stemmen zoals zijn achterban van hem zou mogen verwachten, op basis van eerdere aangehaalde normen, waarden, ideeen, overtuigingen, opvattingen, plannen of retoriek. Voila de zinloosheid van een raadgevend referendum.

[Badslippers]

Het interessante is wel dat diezelfde politiek zich afvraagd waarom de afstand tussen politiek en burger steeds groter word? Misschien omdat ze simpelweg "de wil van het volk" negeren?

[ . . . ] het negeren van de wil van de meerderheid van het volk in vele opzichten

[ . . . ]Het is simpel. Politici zijn VOLKSVERTEGENWOORDIGERS. laten ze dat nu eens gewoon doen. het volk, en de wil van het volk vertegenwoordigen en uitvoeren.

Het laatste wat politici moeten doen is de wil van het volk respecteren en uitvoeren. Simpelweg omdat de wil van het volk niet bestaat. Bovendien is het volk vrij dom en ook nog eens inconsequent in hun mening. Vandaag dit, morgen dat. Het is correct dat politici volksvertegenwoordigers zijn doch zij zijn slechts volksvertegenwoordigers van een bepaald gedeelte van het gehele volk. Wat dit betekent voor de wil van het volk hoef ik je niet uit te leggen.

Het struikelblok is dat politici niet CONSEQUENT zijn in hun handelen en dat roept aversie, een gevoel van onrechtvaardigheid en rebels gedrag op bij een gedeelte van het volk. M.a.w. "ja" beloven en "nee" uitvoeren is vragen om problemen.

[Jan_Wandelaar]

Poeh, een gevalletje van onverholen racisme.

Doel ik hier op genetische verschillen of culturele verschillen? Of is het hebben van kritiek op de negatieve aspecten van andere culturen en denkbeelden automatisch racisme wanneer je niet tot dezelfde etniciteit behoort?

In dat geval kan alle kritiek door niet-Amerikanen op Donald Trump ook als onverholen racisme betiteld worden.


J.W.

[Meme Moo]

Doel ik hier op genetische verschillen of culturele verschillen? Of is het hebben van kritiek op de negatieve aspecten van andere culturen en denkbeelden automatisch racisme wanneer je niet tot dezelfde etniciteit behoort?

In dat geval kan alle kritiek door niet-Amerikanen op Donald Trump ook als onverholen racisme betiteld worden.


J.W.

'Typisch Griekse naam'....'opportunistische import-uitvreters' zijn zeker (en ook onder jouw definities) onverholen racistische uitlatingen.

Dat kan ik toch echt niet scharen onder 'kritiek op de negatieve aspecten van andere culturen en denkbeelden'.

Je valt iig wel erg hard door de mand nu!

[John mc Snek]

Tja, dat is de consequentie als je als land lid bent van de EU.
Ook dat werkt als een democratie: wanneer de meerderheid van de lidstaten vóór heeft gestemd voor een bepaald voorstel, zal de rest moeten volgen.
Niets vreemds aan, en al zeker geen '1984'. Die verwijzing is nog steeds niet duidelijk!

Overigens is geen enkel lidstaat gedwongen lid van de EU.
Dus als je toetreedt, heb je je daarna simpelweg aan de (door de meerderheid) gemaakte afspraken te houden.

http://m.telegraaf.nl/buitenland/article/28404331/tsjechië-torpedeert-btw-verlaging-digitale-krant?utm_source=mail&utm_medium=email&utm_campaign=email&apw_campaign=18ea83bcbf9db62c77923f8e9571656e

Zo werkt de eu in de meeste gevallen juist niet : een veto van een ( vaak onbeduidend ) land is vaak voldoende om het beleid voor dr rest van de landen te bepalen cq verzieken.


Zie link : zo zitten wij nu dus met een hoog btw tarief op e-books in Nederland omdat Tsjechië dat graag wil ( terwijl de meerderheid van de eu dat niet wil)

Het werkt dus niet als een democratie van meeste stemmen gelden ...zie ook het Oekraïne verhaal , als nl nee had gezegd , was het hele gebeuren niet doorgegaan.




Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Jan_Wandelaar]

Veel stemmers zijn daarom thuis gebleven, omdat ze het gebrek aan ‘zwaarte’ van het referendum niet vonden opwegen tegen hun afkeer van referenda.
Wat is dit nu weer voor een stukje geschiedvervalsing???? Veel stemmers zijn thuis gebleven op strategische basis, namelijk de strategie om te voorkomen dat de opkomstdrempel gehaald werd. Deze strategie werd voorafgaande aan het referendum openlijk gepropageerd. Dat heeft inderdaad de uitkomst van het referendum beïnvloed, en kan daarom als manipulatief (gekonkel) beschouwd worden.

Met deze thuisblijf-strategie is gegokt en verloren. Het gejammer van de strategische niet-stemmers achteraf is daarom tekenend voor de persoonlijkheid van die mensen.



Of tegen hun ongenoegen dat het referendum prooi was geworden van allerhande activisme.
Wat is dit nu weer voor een stukje geschiedvervalsing???? Het referendum was vanaf het prille begin reeds een activistisch burgerinitiatief. Echter: dit burgerinitiatief was dermate succesvol dat het referendum er kwam. Wanneer je de burgers achter dit initiatief ongelofelijk zielige sukkels vind dan had je dit tijdens het referendum middels je stemrecht kunnen laten weten. Zo simpel werkt democratie.



Het is niet een ‘op democratische wijze vastgesteld standpunt van het volk/electoraat’.
Dus nu word de door de kiesraad vastgestelde uitkomst in twijfel getrokken???


J.W.

[Badslippers]

Zo werkt de eu in de meeste gevallen juist niet : een veto van een ( vaak onbeduidend ) land is vaak voldoende om het beleid voor dr rest van de landen te bepalen cq verzieken.

Indien landen niet gecharmeerd zijn van het vetorecht is het wellicht verstandig dit gegeven in overweging te nemen VOORDAT ze besluiten lid te worden van de EU.

[Jan_Wandelaar]

'Typisch Griekse naam'....
Dat Dimitris Avramopoulos een typische Griekse naam is, dat is een feit. Het is immers geen typische Franse, Duitse, Italiaanse of Spaanse naam. Het (be)noemen van een feit kan nooit racistisch zijn.

Het is toch ook niet racistisch om te zeggen: "Negers hebben een donkere huidskleur".




'opportunistische import-uitvreters' ...
Daarmee benoem ik niet wat iemand IS (qua etniciteit), maar wat iemand DOET: namelijk het misbruiken van vluchtelingenverdragen voor eigen materieel gewin.


Maar even wat anders:
Hoe weet je eigenlijk zo zeker dat ik zelf geen Griek/Neger/Marokkaan ben??? Je hebt mij immers nog nooit in levende lijve ontmoet. Misschien ben jij het wel die een beetje te veel van stereotypes uitgaat.


J.W.

[Picasso 1]

Het lastige van een democratisch systeem is natuurlijk wel dat je volksvertegenwoordigers gekozen hebt, waarvan je vervolgens mag aannemen dat ze zoveel mogelijk zullen proberen in het belang van dat volk te beslissen.

Maar zoals altijd in het leven is het onmogelijk om het altijd iedereen naar de zin te maken.
De meerderheid kan het namelijk ook wel eens bij het foute eind hebben.
En dan is het in het belang van het volk om dan als volksvertegenwoordiger tóch de juiste keus te maken.

Lastig vak: volksvertegenwoordiger!
En natuurlijk is democratie daarmee niet zaligmakend, maar toch een heel stuk beter te verteren dan andere vormen van gereguleerde samenleving.

Maar het uiten van kritieken via allerlei media is een belangrijk fundament van het democratisch systeem. Dat dient niet afgedaan te worden als zeurderig maar als informatie die door politici verwelkomd zou moeten worden waarna het aan de verschillende partijen is om er wel of niet iets mee te doen en vervolgens aan de kiezers om ze wel of niet op af te rekenen. Ook brengt discussie zaken aan het licht die onvoldoende bekend zijn/waren bij ons 'dom kiesvolk' zoals bijvoorbeeld bij de klimaatdiscussie.

Voor zaken die zo'n enorme impact (zullen) hebben op ons leven zoals de huidige ontwikkeling van de EU is het enorm belangrijk dat de schijnwerpers er vol op gericht worden en dat het onderwerp wordt van maatschappelijk debat. Politici hebben vaak genoeg aangetoond andere belangen te hebben dan enkel die van het volk (veels te vaak betrapt op slinkse manier van handelen en het verkondigen van onwaarheden) en dat maakt dat je niet blind op ze kan vertrouwen met enkel 1 keer in de 4 jaar je stem uit te brengen.

"Vertrouwen is goed, controle is beter."

[Jan_Wandelaar]

Indien landen niet gecharmeerd zijn van het vetorecht is het wellicht verstandig dit gegeven in overweging te nemen VOORDAT ze besluiten lid te worden van de EU.

En daar komt weer om de hoek kijken dat de EU zowel een handelsblok als een politieke unie is.

Aspirant-lidstaten staren zich blind op de tientallen miljarden Euro's aan inkomsten die EU-lidmaatschap met zich mee brengt. Daardoor laten ze zich gewillig de EU-politiek waar ze eigenlijk niet achter staan door de strot duwen.


J.W.

[Picasso 1]

Indien landen niet gecharmeerd zijn van het vetorecht is het wellicht verstandig dit gegeven in overweging te nemen VOORDAT ze besluiten lid te worden van de EU.

En als landen na lid geworden te zijn, worden geconfronteerd met ontwikkelingen waar ze verre van blij mee zijn en hun enorm tegen staat dan is het als EU wellicht verstandig om die landen toe te staan hun lidmaatschap op te zeggen zonder dictatoriaal politieke blokkades op te werpen.
Als de voorwaarden worden gewijzigd dan moet je als land de vrijheid, zonder politiek beklemmend gekonkel, hebben om op te zeggen.

[Meme Moo]

Dat Dimitris Avramopoulos een typische Griekse naam is, dat is een feit. Het is immers geen typische Franse, Duitse, Italiaanse of Spaanse naam. Het (be)noemen van een feit kan nooit racistisch zijn.

...bladieblah....


Maar even wat anders:
Hoe weet je eigenlijk zo zeker dat ik zelf geen Griek/Neger/Marokkaan ben??? Je hebt mij immers nog nooit in levende lijve ontmoet. Misschien ben jij het wel die een beetje te veel van stereotypes uitgaat.


J.W.


JW,

Als jij aan je 'feit' een racistisch waardeoordeel hangt, is dat feit dus wel degelijk racistisch bedoeld.
Dat kan je nu niet rechtpraten.


En natuurlijk heb ik nergens beweerd dat racisme voorbehouden is aan de blanke West-Europeaan.
Legio ervaringen en voorbeelden dat racisme overal voorkomt.
Je blijft in je eigen stereotype hangen.

Maar dan hoef je er nog niet aan mee te doen, zoals jij dat hier op het forum actief propageert.

[John mc Snek]

Indien landen niet gecharmeerd zijn van het vetorecht is het wellicht verstandig dit gegeven in overweging te nemen VOORDAT ze besluiten lid te worden van de EU.

Punt wat ik maakte is dat de geposte info onjuist is/ was. Als je dergelijke basale / fundamentele kennis van het eu recht ontbeert , is het wellicht verstandig om je daar eerst eens in te verdiepen, alvorens van alles te roepen.

Maar goed, punt gemaakt [emoji736]

Volgende keer iets beter je best doen, al snap ik dat wat er niet in zit, er ook niet uit kan komen en je dus dit soort infantiele reacties krijgt, een van de redenen voor mij om dit soort "discussies" aan me voorbij te laten gaan, maar als het puur qua feitelijke kennis zo diep zinkt , kan ik het soms niet laten [emoji51]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Jan_Wandelaar]

Als jij aan je 'feit' een racistisch waardeoordeel hangt, is dat feit dus wel degelijk racistisch bedoeld.
Nu haal je er achteraf weer wat bij. Oorspronkelijk zei je immers dat het benoemen van Dimitris Avramopoulos als typisch Griekse naam op zich reeds een onverholen racistische uitlating was.

En ook wat je er nu weer bijhaalt raakt kant noch wal:
Het feit is dat Dimitris Avramopoulos een typisch Griekse naam is. Aan dat feit hang ik verder geen waardeoordeel.

Ik hang een waardeoordeel aan de vriendjespolitiek-cultuur waar de Griekse (politieke) elite bekend om staat. Als je ziet waar deze vriendjespolitiek-cultuur binnen de hogere klassen van de Griekse maatschappij in Griekenland toe geleid heeft kun je mij moeilijk verwijten dat ik daar een negatief waardeoordeel aan hang.



En natuurlijk heb ik nergens beweerd dat racisme voorbehouden is aan de blanke West-Europeaan.
En ik heb op mijn beurt weer nergens beweerd dat jij ergens hebt beweerd dat racisme voorbehouden is aan de blanke West-Europeaan.

Ik beweer dat jij mij nooit face-to-face ontmoet hebt, dus met geen mogelijkheid zeker kunt weten tot welke etnische groep ik behoor, en dat jouw beeld van mij dus voor de volle 100% op een stereotypering van de welvarende rechtse blanke man is gebaseerd. Racisme is daarom gewoon new-speak voor 'de mening van de rechtse blanke man'. Als je het niet erg vindt hou ik gewoon de oorspronkelijke betekenis van racisme aan.


J.W.

[Willem2]

Beste Jan_Wandelaar,

Kijk nog eens goed in de spiegel :rolleyes:
Antisemitische uitspraken zijn voor jou heel normaal, net als racistische.

[John mc Snek]

Beste Jan_Wandelaar,

Kijk nog eens goed in de spiegel :rolleyes:
Antisemitische uitspraken zijn voor jou heel normaal, net als racistische.

Geef eens zelfs maar 1 voorbeeld van een antisemitische uitspraak van jw hier dan?

Puur uit interesse, aangezien deze hier mij nooit zijn opgevallen en ik eerder de indruk had dat hij pro joods is Nav zijn Posts...maar aangezien ik niet alles lees...





Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Jan_Wandelaar]

Antisemitische uitspraken zijn voor jou heel normaal, net als racistische.

En al zou dat zo zijn, in welk universum zou dat een rechtvaardiging moeten zijn om willekeurige uitspraken van mij als racisme te mogen framen????

Ik reageer nog netjes voor iemand die ongefundeerd van strafbare feiten (racisme) beschuldigd word. Mijn raadsman zou dat laster noemen.


J.W.

[Picasso 1]

Geef eens zelfs maar 1 voorbeeld van een antisemitische uitspraak van jw hier dan?

Puur uit interesse, aangezien deze hier mij nooit zijn opgevallen en ik eerder de indruk had dat hij pro joods is Nav zijn Posts...maar aangezien ik niet alles lees...



Die kaart zou ik inderdaad ook niet snel trekken. Je maakt er mensen monddood mee.
Van iemand die racistisch zou zijn, zou ik bijvoorbeeld ook verwachten dat die antisemitisch zou zijn en daar bespeur ik helemaal niks van, sterker nog, hij geeft juist regelmatig pro joodse reacties. Zware kritiek op een geloof is geen racisme, anders zou Willem2 bijvoorbeeld als racist richting Christenen bestempeld kunnen worden.
JW heeft een aantal keren benadrukt dat hij meer waardering heeft voor een arabier die de islam de rug toekeert dan voor een Nederlander die moslim wordt. Bij een racist zou ik verwachten dat hij een arabier afkeurt vanwege zijn afkomst ongeacht zijn gedrag en dat bespeur ik dus niet in dit type reacties.

Stevige reacties worden door JW ook gegeven inzake het socialisme en de mensen die daar voorstander van zijn. Gaat dus voor zoverre ik de tekst kan beoordelen om kritiek op levensovertuigingen en gedrag en niet om afkomst.

Er wordt vaak genoeg door verschillende mensen hier een oordeel gegeven over het gedrag van Zuid Europeanen (lui, kwistig met geld en hand ophouden). Zelfs een hier wel bekende minister van financiën die het had over "schnapps und frauen" mentaliteit (misschien is JW minister Dijsselbloem wel :smile2: ). Je ziet mij daarover toch ook niet de racisme kaart trekken?

Maar goed, ik ken JW niet om met zekerheid te stellen hoe hij wel of niet is (net zomin als dat ik andere forumleden ken om goed te weten hoe ze zijn), maar kan op basis van zijn (vaak behoorlijk pittige) reacties niet de racisme conclusie trekken.

[Willem2]

En al zou dat zo zijn, in welk universum zou dat een rechtvaardiging moeten zijn om willekeurige uitspraken van mij als racisme te mogen framen????

Ik reageer nog netjes voor iemand die ongefundeerd van strafbare feiten (racisme) beschuldigd word. Mijn raadsman zou dat laster noemen.


J.W.

Denk jij maar dat je netjes gereageerd hebt.
Jij weet goed over welk bericht ik het heb.

[John mc Snek]

Denk jij maar dat je netjes gereageerd hebt.
Jij weet verdomde over welk bericht ik het heb.

Hij reageert in ieder geval netter dan jij want krijg geen reactie welke Posts antisemitisch waren [emoji51][emoji51][emoji51]




Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Willem2]

Hij reageert in ieder geval netter dan jij want krijg geen reactie welke Posts antisemitisch waren [emoji51][emoji51][emoji51]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Omdat het een strafbaar feit was en dat weet Jan_Wandelaar heel goed. En daarom moet hij zich hierover niet meer uiten. En dat weet hij heel goed !!!

[John mc Snek]

Ok , is geveegd dan begrijp ik?

Zou het vreemd vinden als het zo is want jw post veelal in het Wilders straatje met een anti moslim en pro Zionistische invalshoek...

Zou overigens interessant zijn als jw zijn raadsman inschakelt wegens laster/ smaad, dan kunnen we naar de zitting om eindelijk eens te zien welke bekende ijsbeer er achter deze alias schuilgaat [emoji51][emoji51][emoji51]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Meme Moo]

Nee hoor Jan, ik hoef je niet ontmoet te hebben om aan de hand van je uitlatingen te kunnen concluderen dat je racistische opmerkingen plaatst op dit forum.

Niet iedere mening van een rechtse blanke man wordt hier (of in de maatschappij) als racistisch beschouwd.
Maar als jij persoonlijk andere ervaringen hebt, moet je het misschien dichter bij jezelf zoeken.... :wink2:

[Meme Moo]

Het grappige is: ik ben ook een raadsman van JW. :biggrin:

Duidelijk is dat JW in ieder geval geen jurist is.
Laster...hah! :smile2:

[pret]

JW die een antisemitisch uitspraak doet !!! :confused:

Betekent dit soms dat komend jaar ook Pasen samenvalt met Pinkster?

[John mc Snek]

Het grappige is: ik ben ook een raadsman van JW. :biggrin:

Duidelijk is dat JW in ieder geval geen jurist is.
Laster...hah! :smile2:

Hier moet ik mm dan weer helemaal gelijk in geven [emoji51][emoji51][emoji51]



Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[deket]

Even wat tijd om een beetje bij te lezen. Klaus Schwab, de Duitse voorzitter van het World Economic Forum, moet niet altijd ijsberenforum zijn, waar hij waarschuwt voor grote rampen ivm de vluchtelingenproblematiek. Hij verwacht dat door de armoede en klimaarproblemen 1 miljard Afrikanen noordwaarts trekken.
ook Etienne Vermeersch waarschuwt al jaren voor een ongecontroleerde migratiestroom, als gevolg van de klimaatveranderingen en de demografische tijdbom in Afrika.
volgens schattingen zal de populatie er tegen 2050 verdubbelen, van 1,2 miljard tot 2,4 miljard menden. Dat is 6keer meer xan in 1980!
en nu al is er effectief een gevaar voor ongecontroleerde migratie, de kans is reëel dat door de toenemende economische en klimaatvluchtelingen we naar een ramp komen. De zuidelijke grens van Europa bedraagt 10.000km en d
ie kan je niet hermetisch afsluiten.
Maar wanneer deket deze problematiek reeds in dit topic en het item over de klimaarproblemen schreef was ee toch geen probleem, vonden de nonbelievers?
noch bij de overbevolking, noch bij de klimaatproblemen

[Picasso 1]

Een beetje nadenkend iemand doorziet met gemak dat de angst waar mensen mee zitten inzake een enorme stroom vluchtelingen, misbruikt wordt voor de klimaatdiscussie.

Zoals zo vaak het aanpraten van angst om de egoistische doelstellingen te bereiken.

[Red Devil]

Echter: ook al is een referendum niet bindend, het is en blijft het op democratische wijze vastgestelde standpunt van het volk/electoraat. Het parlement is alleen niet gebonden dit standpunt van het volk/electoraat over te moeten nemen.
Het parlement is democratisch gekozen door het volk/electoraat. Dus is het niet overnemen van het resultaat van het niet-bindend referendum democratisch.

[deket]

Beste P1. De omgekeerde wereld. Trump etc lijkt volgens jou wel intelligent.
Ook degene die zich gemakkelijk laten manipuleren door de olielobby.
maar de vele wetenschappers, onderzoekers, etc zijn allen dom en laten zich door angst misleiden.
en laat ons maar verder ontbossen, het Amazonienwoud wegkappen er is ook hier no problem.
en indien er door mislukte oogsten weer een volksverschuiving komt van zuid naar noord is dat gegeven door angst, niet door het klimaat.

[Picasso 1]

Beste P1. De omgekeerde wereld. Trump etc lijkt volgens jou wel intelligent.

Nergens heb ik hem intelligent genoemd. Wel vind ik het zeer verstandig van hem dat hij zich uit die door de linkse lobby ingegeven onzin van Parijs heeft terug getrokken.



maar de vele wetenschappers, onderzoekers, etc zijn allen dom en laten zich door angst misleiden.

Nergens heb ik gemeld dat ze dom zijn of zich door angst laten misleiden. Wel heb ik gemeld dat de hele klimaatdiscussie gepolitiseerd is en daarbij manipulatief op angst wordt ingespeeld. "Klimaatvluchtelingen" is niks anders dan een angstterm inspelend op de zorgen die mensen hebben over de grote migratiestromen om draagvlak te krijgen voor de gepolitiseerde klimaatdoelstellingen. Als mensen zich bijvoorbeeld erg druk zouden maken over bommen dan zou in de gepolitiseerde klimaatdiscussie de term "klimaatbommen" zijn geïntroduceerd. Om te kotsen dit type manipulatie.



en laat ons maar verder ontbossen, het Amazonienwoud wegkappen er is ook hier no problem.

En weer herhaal je keer op keer dezelfde onzin die hier al ettelijke malen is weerlegd. De aarde wordt juist groener!! ----> http://www.magazine.nationalgeographic.nl/artikel/hoeveelheid-groen-op-aarde-neemt-weer-toe


PS Heb alvast een kopie van dit bericht gemaakt zodat ik deze over enkele weken kan plakken als reactie op dezelfde weinig toevoegende herhaling van je.

[Picasso 1]

Het parlement is democratisch gekozen door het volk/electoraat. Dus is het niet overnemen van het resultaat van het niet-bindend referendum democratisch.

Klopt, past allemaal binnen de democratische regels die we tot op heden met elkaar vorm hebben afgesproken. Ook is de machtsuitbreiding voor Erdogan in Turkije netjes democratisch verlopen en is hij in zijn democratisch recht om onwelgevallige journalisten op te sluiten. Moeten we ook niet over zeuren aangezien dat allemaal netjes op democratische wijze gebeurt

[deket]

Wel nieuw voor mij is dat de linkse lobby machtiger is dan de olie lobby.
Eigenlijk zijn zij die beweren dat er een probleem is niet alleen gemakkelijk te manipuleren, ze worden maar niet volwassen, (Peter Pan complex) omdat ee maar niet willen geloven dat er geen klimaatoowarming is,
nu P1, is een zinloze discussie die we hier voeren, immers jij bent toch niet van je groot gelijk af te brengen. Ikzelf volg ook zeker geen linkse kerk hoor, vind dat ook zwakkelingen maar observeer'stell feiten vast en vorm daarop mijn mening
zodat ik ook vind dat je favoriete club een koopploeg is, die de doorgroei van hun jongeren gevormd in hun fabrica, hypothiceren.
zoals ik ook vind dat je niet kan generaliseren welke bevolkingsgroep doorgaans minder goed neukt wat jij wel doet betreffende de Roemeentjes
maar oke, indien we allen dezelfde mening hadden zou het maar een saaie boel zijn.

[Picasso 1]

Wel nieuw voor mij is dat de linkse lobby machtiger is dan de olie lobby.
Eigenlijk zijn zij die beweren dat er een probleem is niet alleen gemakkelijk te manipuleren, ze worden maar niet volwassen, (Peter Pan complex) omdat ee maar niet willen geloven dat er geen klimaatoowarming is,
nu P1, is een zinloze discussie die we hier voeren, immers jij bent toch niet van je groot gelijk af te brengen. Ikzelf volg ook zeker geen linkse kerk hoor, vind dat ook zwakkelingen maar observeer'stell feiten vast en vorm daarop mijn mening
zodat ik ook vind dat je favoriete club een koopploeg is, die de doorgroei van hun jongeren gevormd in hun fabrica, hypothiceren.
zoals ik ook vind dat je niet kan generaliseren welke bevolkingsgroep doorgaans minder goed neukt wat jij wel doet betreffende de Roemeentjes
maar oke, indien we allen dezelfde mening hadden zou het maar een saaie boel zijn.

We hoeven zeker niet allemaal dezelfde mening te hebben. Maar je negeert onwelgevallige feiten terwijl je notabene beweert feiten vast te stellen. Daarnaast staan ook opnieuw in dit bericht zaken die nergens beweerd zijn. Mag je zelf raden welke want feiten observeer je kennelijk en zwaait ernaar, stelt enkel vast dat ze geuit zijn, leg je vervolgens naast je neer, na ze eerst genegeerd te hebben vergeet je ze waarna je na verloop van een korte tijd een slecht onderbouwde herhaalmening ventileert.

[Meme Moo]

We hoeven zeker niet allemaal dezelfde mening te hebben. Maar je negeert onwelgevallige feiten terwijl je notabene beweert feiten vast te stellen. Daarnaast staan ook opnieuw in dit bericht zaken die nergens beweerd zijn. Mag je zelf raden welke want feiten observeer je kennelijk en zwaait ernaar, stelt enkel vast dat ze geuit zijn, leg je vervolgens naast je neer, na ze eerst genegeerd te hebben vergeet je ze waarna je na verloop van een korte tijd een slecht onderbouwde herhaalmening ventileert.


Beste P1, als je de feiten zo belangrijk vindt, neem dan ook even de moeite om artikelen ook écht te lezen en niet alleen een kopje te quoten en dat als je 'gelijk' te zien.

Mocht je je eigen linkje(s) bestuderen dan kom je plots tot de verrassende conclusie dat er veel nuances zijn en dat de wereld toch niet zo zwart/wit in elkaar zit als je stelt.

Overigens is dat bewuste artikeltje weer een korte samenvatting van een onderliggende studie.
Ik wil je dan ook adviseren om bij het voeren van dit soort discussies niet louter uit te gaan van (subjectieve) websites, kopjes, artikeltjes en meningen. Je zult daarvoor toch echt naar de bron moeten.

[Picasso 1]

Misschien handig beste meme moo om bij deelname aan een discussie te benadrukken welke feiten exact door anderen genegeerd worden. Ik kan weinig met deze algemene wijsheden die ook net zo goed gestart zouden kunnen worden met 'beste deket' of 'beste meme moo'. Vindt je niet dat je zelf te zwart wit oordeelt op reacties van anderen die wel een nuance bevatten? Verwar immers reacties met een bepaalde stelligheid en scherpte niet met een 'zwart wit oordeel waarbij de nuance niet wordt ingezien'.

Een voorbeeld: ik geef aan dat de menselijke invloed op klimaatopwarming mij erg minimaal lijkt wanneer bij 3 graden opwarming wij slechts 0,05 graden dat kunnen verminderen door miljardenbezuinigingen.
Ik krijg als reactie daarop dat ik niet in klimaatopwarming geloof of dat ik beweer dat Trump intelligent is en wetenschappers dom. :hammer:

Volgens mij bestrijdt ik juist niet dat er klimaatopwarming gebeurt maar geef ik de nuance aan dat onze invloed op klimaatopwarming te minimaal is om zo'n ingrijpend miljardenoffer te brengen.

Als de lezer die nuance ontgaat en een zwart wit conclusie verbindt aan wat hij leest dan verbaast het me niet dat dat zwart wit oordeel vervolgens onterecht op anderen wordt geprojecteerd met een algemene dooddoener.

[Meme Moo]

Ha P1, ik kan het zeker concreet en eenvoudig maken voor je.

Ik meng me niet in de feitelijke discussie, dat had je uit mijn bericht kunnen opmaken, wel zie ik dat er op een vreemde manier met elkaar wordt gediscussieerd. Dat is wat ik in mijn bericht hierboven ook opmerk.

Die observatie kan je vervolgens pareren met een 'jij-bak', maar dat is de minst effectieve van alle argumentaties, omdat dit niets bijdraagt aan de zuivere discussie.

Je refereert aan een kopje van een artikel (aarde wordt groener), maar hebt duidelijk niet de moeite genomen om het artikel zélf te lezen. Bedenk daarbij dan ook dat degene die dit artikel geschreven heeft, ook weer een 'doorvertaling' heeft gemaakt vanuit de bron.

Lijkt me niet zo lastig om te bedenken dat je je wijsheden en feitelijkheden dan ook op die bron(nen) moet baseren. En niet op kopjes van artikelen.

Als je dit als 'algemene dooddoener' beschouwt: des te beter en doe er dan wat mee!

Dat betekent namelijk dat het niet meer gaat om 'believers' en 'non-believers' die elkaar koste wat kost proberen te overtuigen van hun eigen gelijk. Maar dat er een échte discussie wordt gevoerd met elkaar, waarin het zelfs denkbaar is dat je je eigen initiële stellingname (van beide kanten dus!) bijstelt.

Maar of dat in dit draadje lukt...

[Picasso 1]

Euhhh.....ok. :biggrin:
Ik zal je reactie maar van een bedankje voorzien vanwege enige wijsheid die er in zit.

[Jan_Wandelaar]

Het parlement is democratisch gekozen door het volk/electoraat. Dus is het niet overnemen van het resultaat van het niet-bindend referendum democratisch.

Doorredenerend in deze trend: Als een vuurwapen legaal is, is het legaal om er iemand mee te doden.


J.W.

[Meme Moo]

Doorredenerend in deze trend: Als een vuurwapen legaal is, is het legaal om er iemand mee te doden.


J.W.

Je hebt het weer helemaal begrepen Jan!
Last van de hitte, misschien? :wink2:

[John mc Snek]

Jw heeft wel een punt dat de redenering van Red Devil niet al te sterk is [emoji51]

"Iets wat een democratisch gekozen regering doet is democratisch, want ze is immers democratisch gekozen"

We hoeven niet heel ver terug te gaan om de mankementen
van deze simplistische redenering in te zien ...



Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Meme Moo]

Jw heeft wel een punt dat de redenering van Red Devil niet al te sterk is [emoji51]

"Iets wat een democratisch gekozen regering doet is democratisch, want ze is immers democratisch gekozen"

We hoeven niet heel ver terug te gaan om de mankementen
van deze simplistische redenering in te zien ...



Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk


Misschien wel, maar het voorbeeld dat hij gebruikt om zijn stelling kracht bij te zetten slaat de plank dan weer volledig mis, waardoor zijn redenering volledig in het water valt.

[Nulnulzeseneenhalf]

Doorredenerend in deze trend: Als een vuurwapen legaal is, is het legaal om er iemand mee te doden.


J.W.
Het hebben van een auto, in Nederland, die 250 plus kan rijden is legaal. Is het legaal om er 250 mee te rijden in nederland op de openbare weg?
Jan heeft hier duidelijk last van de hitte.

[John mc Snek]

Het hebben van een auto, in Nederland, die 250 plus kan rijden is legaal. Is het legaal om er 250 mee te rijden in nederland op de openbare weg?
Jan heeft hier duidelijk last van de hitte.

Niet Jan, maar red devil , want die maakt in eerste instantie een dergelijke redenering , en Jan trekt die dan door in een extreem voorbeeld waaruit blijkt hoe simplistisch en ondoordacht de redenering van rd was.
Maar goed , zoals wel vaker hier strandt het in dit soort discussies die de essentie van het oorspronkelijke geschil volledig missen.

Ook hier weer een voorbeeld van iemand die leest wat ie wil lezen en vanuit die tunnelvisie eenzijdig te werk gaat en blijkbaar ook de rode draad niet ziet ...

Ga lekker afkoelen in een zwembad ergens in een saunaclub ![emoji51]




Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Nulnulzeseneenhalf]

Lezen wat ie lezen wil. Tuurlijk daar zit het probleem.

[John mc Snek]

Lezen wat ie lezen wil. Tuurlijk daar zit het probleem.

Lees nog eens de opmerking/redenering van Red Devil waarop jw vervolgens reageert ... maar als het kwartje nog niet gevallen is zal dat nu waarschijnlijk helaas ook niet meer gebeuren , uitleg en tekst zijn meer dan duidelijk .

Fijne dag toegewenst en maak een flinke plons [emoji51]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Badslippers]

Jw heeft wel een punt dat de redenering van Red Devil niet al te sterk is.

Dat zou tegelijkertijd betekenen dat de redenering van JW niet al te sterk is. Maar dat weet hij zelf ook wel. Waarschijnlijk meer cynisch bedoeld.



"Iets wat een democratisch gekozen regering doet is democratisch, want ze is immers democratisch gekozen"
We hoeven niet heel ver terug te gaan om de mankementen
van deze simplistische redenering in te zien ...

Natuurlijk zijn er voorbeelden te geven van landen waar democratische verkiezingen zijn gehouden waarbij de gekozen leider zich ontpopte als een dictator die alle democratische regels aan zijn (bruine) laars lapte. Het gaat in deze discussie om de Nederlandse situatie waarbij sprake is van een raadgevend referendum dat volgens een democratisch proces tot stand is gekomen en een niet-bindende en adviserende status heeft. Dat Rutte de uitslag negeert, aan zijn Parkpopschoenen lapt en zijn eigen plan trekt is voor een deel van de Nederlandse bevolking moeilijk te pruimen, voor een ander deel acceptabel en voor nog een deel van generlei waarde.



Ook hier weer een voorbeeld van iemand die leest wat ie wil lezen en vanuit die tunnelvisie eenzijdig te werk gaat en blijkbaar ook de rode draad niet ziet ...


Voor wie geldt dat dat? Of is de heer John Mc Snek een objectief lezer die zich boven de tunnel verheven vindt en de rode draad, zonder hulp van Specsavers, uitstekend ziet?

[John mc Snek]

Het gaat er in mijn reactie niet om waar de discussie om ging, maar slechts dat de opmerking die red devil maakte om zijn punt te maken kant noch wal raakte.

Over de keuze van Rutte en zijn recht daartoe binnen onze democratische rechtsstaat verschillen we niet van mening.
Alleen met het veralgemeniseren van de idee waar het over gaat, sloeg hij de plank behoorlijk mis.

Om dan alleen de opmerking van jw er uit te pikken, dan hoop ik dat je de rode draad niet wil zien, want als je hem echt niet ziet... tja ...

Gezien de strekking van je post waarin je net als 006 1/2 wederom open deuren intrapt die in casu niet der discussie staan en langs de essentie van de reactie gaat,kan ik alleen constateren , dat het er blijkbaar niet inzit dus er ook niet uit kan komen, maar dat ik beter moet weten en veel meer dan dat hier
Niet moet verwachten . Volgende keer zal ik het dan ook, zoals gebruikelijk , weer laten gaan.
Ook jij een fijne dag!

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[John mc Snek]

http://www.telegraaf.nl/e/28429740

Hof: extra opname asielzoekers niet verplicht


DEN HAAG - Nederland is niet verplicht om meer asielzoekers op te nemen uit opvangkampen in Italië en Griekenland. Dat heeft het gerechtshof in Den Haag dinsdag beslist in een zaak die was aangespannen door de stichting We Gaan Ze Halen. Met de uitspraak bevestigt het hof een eerdere afwijzing van de rechtbank.

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Brad Clitt]

Gezien de strekking van je post waarin je net als 006 1/2 wederom open deuren intrapt...

En dat is nu net de oorzaak van het vluchtelingenprobleem, al die open deuren in NL en de rest van Europa. De gelukszoekers blijven maar toestromen omdat ze niks hoeven in te trappen, dus GRENZEN DICHT !!!

[Limburger]

Dodelijk ongeval na straatblokkade door migranten bij Calais

Een hindernis die migranten hebben opgesteld op een snelweg bij het Franse Calais, heeft een dodelijk ongeval veroorzaakt. De bestuurder van een bestelwagen met Poolse nummerplaat kwam om het leven, zo zei de prefectuur.

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenland/article/detail/3187271/2017/06/20/Dodelijk-ongeval-na-straatblokkade-door-migranten-bij-Calais.dhtml

[pret]

Gisteren was het officiële Vluchtelingen Dag :freu:

Wereld Vluchtelingen Dag
Datum: dinsdag 20 juni 2017
Land / gebied: Wereld
De Verenigde Naties hebben 20 juni uitgeroepen tot Internationale Dag van de Vluchteling. Wereldwijd is er dan aandacht voor het lot van vluchtelingen.

In 1951 is door de Verenigde Naties het Vluchtelingenverdrag aangenomen. Dit is een nadere uitwerking van artikel 14 van de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens, waarin staat dat 'een ieder het recht heeft asiel te zoeken en dat te genieten'.

In dit Verdrag betreffende de Status van Vluchtelingen staat een nadere omschrijving wie als vluchteling is te beschouwen en welke verplichtingen staten die het Verdrag ondertekend hebben, op zich nemen.

Bij het 50-jarig bestaan van dit verdrag is voor het eerst, op 20 juni 2001, wereldwijd de Wereld Vluchtelingen Dag gehouden. Er is weliswaar veel veranderd in de laatste 50 jaar, maar de noodzaak om bescherming te geven aan vluchtelingen die dat nodig hebben blijft hoogst actueel. Deze dag wil ertoe er toe aanzetten om te blijven streven naar blijvende oplossingen voor de miljoenen vluchtelingen en ontheemden die nog altijd op zoek zijn naar een betere toekomst.

De Wereldvluchtelingendag is een speciale herdenkingsdag die jaarlijks gevierd wordt op 20 juni. De dag werd in 2000 ingesteld via een speciale resolutie door de Algemene Vergadering van de Verenigde Naties om begrip voor vluchtelingen aan te kaarten en hun bijdragen aan de vrede te vieren. Wereldvluchtelingendag wordt in meer dan honderd landen gevierd, vaak georganiseerd door de nationale afdeling van de Hoge Commissaris voor de Vluchtelingen.

[sofaking]

En vanaf vandaag "dag vluchtelingen" :wink2: :biggrin:

[pret]

Wandelend de nacht in voor vluchtelingen

Vijfduizend Nederlanders vechten vannacht tegen de slaap tijdens het wandelen van een (bijna) marathon. Zij lopen 40 kilometer en halen zo geld op voor vluchtelingen die zijn opgevangen in eigen regio en verstoken zijn van basisvoorzieningen. Wereldwijd zijn op dit moment 65 miljoen mensen op de vlucht.
Drie steden

De achtste Nacht van de Vluchteling speelt zich af tussen Nijmegen en Arnhem, Rotterdam en Den Haag en in Amsterdam. Klokslag middernacht vertrekken 3 x 1500 deelnemers voor de genoemde lange wandeltocht. In de hoofdstad lopen nog eens 500 mensen vanaf het Westergasterrein (18.45 uur) 10 kilometer. Onder die deelnemers, die worden weggeschoten door Art Rooijakkers (Wie Is De Mol?) en binnengehaald door tv-presentator Johnny de Mol, zullen veel kinderen zijn. De ’10 van Amsterdam’ is een nieuwe afstand die Stichting Vluchteling heeft georganiseerd.

Bij de Westergasfabriek geven demissionair minister Lilianne Ploumen en Johnny de Mol om middernacht het startschot. In Rotterdam doet burgemeester Ahmed Aboutaleb dat samen met actrice/zangeres Hadewych Minis, In Nijmegen geven Jan Douwe Kroeske en directeur van Stichting Vluchteling Tineke Ceelen het startschot.

Naast Art Rooijakkers is acteur (en deelnemer) Waldemar Torenstra een van de gezichten en aanjagers van de Nacht van de Vluchteling. Hij bezocht dit voorjaar een gebied in Irak, waar veel vluchtelingen zijn opgevangen en waar het Irakese leger strijdt tegen IS. Metro zwaaide hem als partner van de Nacht van de Vluchteling in alle vroegte uit op Schiphol. Torenstra maakte vervolgens een aantal filmpjes voor Metronieuws.nl. Die zetten we hieronder nog eens op een rij.

Op dit moment, zaterdag 17 juni, is voor de Nacht van de Vluchteling 2017 1,4 miljoen euro opgehaald.

oever zou jij ’s nachts lopen uit angst voor geweld? Een tekst op een bord langs de Amsterdamse route van de Nacht van de Vluchteling. Tweeduizend mensen offerden in de hoofdstad hun avond en nacht op voor een wandeling van 10, 20 of 40 kilometer. De 40 in het holst van de nacht, de kortere afstanden ’s avonds. Ook in Rotterdam en Nijmegen werd gelopen om geld op te halen voor vluchtelingen wereldwijd. Het startschot van tv-man Art Rooijakkers klonk op het Westergasfabriekterrein.

Deskundige

Een bijzondere deelneemster aan de 10 kilometer is Rand. Ze loopt alleen. Rand werd in 1981 geboren uit Irakese ouders, maar zag haar land nooit. Haar vader en moeder waren gevlucht naar Koeweit, waar Rand ter wereld kwam. „Ze hadden het prima, maar na de Golfoorlog was het voor Irakezen niet meer veilig en gingen we naar verschillende landen.” Uiteindelijk streek het gezin in Nederland neer en maakte Rand een reis langs diverse kampen ons land. Nu is Rand Amsterdamse. Ze spreekt perfect Nederlands, werkt als bedrijfskundig adviseur en heeft een cadeau- en traktatiebedrijf, Best Wishes.

„Ik kwam er kortgeleden pas achter dat er een Nacht van de Vluchteling is”, vertelt ze al wandelend op de hete Amsterdamse avond. „Gelukkig kon ik me nog aanmelden.” Beleefd slaat Rand een aangeboden flesje water af. De Metro-verslaggever is even vergeten dat we midden in de Ramadan zitten en de zon nog niet onder is. Rand heeft ’s nachts om kwart voor drie voor het laatst iets gegeten en gedronken, maar de looptocht gaat haar goed af. Ze vindt het belangrijk om erbij te zijn. „Omdat ik zelf gevoeld heb wat vluchtelingen moeten meemaken. Niet op de ernstige manier die ik nu op televisie zie, maar ik voel me wel geroepen om anderen te helpen.”

Lieve mensen

Dat kan tijdens de Nacht van de Vluchteling natuurlijk door je te laten sponsoren en zo geld op te halen voor vluchtelingen die in eigen regio zijn opgevangen en verstoken zijn van basisvoorzieningen. Rand heeft in haar korte voorbereiding toch nog wat geld bijeengesprokkeld. „Ik vond enkele lieve mensen die bereid waren een bijdrage te leveren. Ik ben hen dankbaar.” En volgend jaar? Rand: „Misschien schaal ik wel op naar de 20 kilometer.”

Niemand van de wandelaars laat zich echter weerhouden. Eenmaal terug op het Westgasfabriekterrein krijgen velen tot hun verrassing door tv-presentator Johnny de Mol een medaille om de nek gehangen. Ze zijn er volgend jaar vast weer bij, want dat vluchtelingenprobleem is nog lang niet opgelost.

Twee records

De Nacht van de Vluchteling 2017 heeft twee records opgeleverd. Vijfduizend mensen verschenen aan de start, waar dat in eerdere edities drieduizend was. Voor organisator Stichting Vluchteling was de opbrengst echter nog mooier. Het bedrag, ruim 1,5 miljoen euro, werd niet eerder opgehaald. Het geld wordt gebruikt voor vluchtelingen die zijn opgevangen in eigen regio.

De 20 kilometer lopen Joyce, Daisy (beiden uit Leiden) en Lisa uit Den Haag deze editie wel. Alle drie getooid met zonnebril rusten ze even uit op de veerpont die de deelnemers naar Amsterdam-Noord vaart. „Vorig jaar zelfs 40, van Rotterdam naar Den Haag”, vertelt Lisa. Dat vonden ze nogal een eind, dus deze keer is gekozen voor de kortere versie in de hoofdstad.

Negativiteit

De dames lopen om de vluchtelingen wereldwijd (dat zijn er op dit moment 65 miljoen, red.) te steunen. Lisa: „En omdat we het belangrijk vinden dat dit wordt gedeeld, dat mensen zien hoe anderen zich voor de medemens inzetten.” Ze geven aan, dobberend op het IJ, dat er namelijk nogal wat negativiteit om het evenement hangt. Toegegeven, ook op Metro’s Facebook regent het onder Nacht van de Vluchtelingartikelen meningen dat vluchtelingen waar dan ook het allemaal zelf maar moeten oplossen. Joyce, Daisy en Lisa hebben 500 euro opgehaald, maar makkelijk ging dat niet. Daisy: „In mijn directe omgeving was het al lastig. Mensen zijn helaas negatief over het geld ophalen voor vluchtelingen. Men denkt dat het over vluchtelingen in Nederland gaat, maar dat is natuurlijk helemaal niet zo.”

Bron: metronieuws

[Toulouse-Lautrec]

Zo ‘succesvol’ zijn de Syriërs die naar Nederland kwamen

Het aantal Syrische asielzoekers is verdubbeld, meldt het Centraal Bureau voor de Statistiek donderdag. Vooralsnog zorgen de Syriërs dus allerminst voor de trendbreuk die al die BN’ers Nederland twee jaar geleden voorspiegelden. Is dat een verrassing? Nee.

Weet u nog? Syrische en andere asielzoekers die een kleine twee jaar geleden massaler dan ooit tevoren naar Nederland kwamen zouden een verrijking van Nederland zijn, ook in economisch opzicht.

Topambtenaren zeiden het, Bekende Nederlanders (acteurs, cabaretiers en tv-presentatoren) en andere deskundigen wisten het zeker – deze asielinstroom was het beste dat Nederland in jaren was overkomen. De sleutel lag bij het opleidingsniveau van de Syriërs. Die waren over het algemeen hoog opgeleid en zouden snel aan het werk kunnen om Nederland een impuls te geven.

De suggestie was dat eerdere immigratiestromen misschien niet altijd feestelijk waren verlopen, maar dat het deze keer anders was. Dit keer kon Nederland niet alleen de helpende hand reiken aan mensen die waren gevlucht voor geweld en gevaar, nu zou Nederland er zelf ook nog beter van worden. Een win-win-situatie.

Alsof een diverser land per se een beter land is

Ervaringen uit het verleden boden allerminst garantie op succes. De niet-westerse immigratie naar Nederland van de afgelopen halve eeuw wordt vaak opgehemeld omdat die Nederland diverser zou hebben gemaakt (‘wel 170 nationaliteiten!’) – alsof een diverser land per se een beter land zou zijn.

En dan nog: was de dringende behoefte aan meer diversiteit aanleiding geweest om Turken, Marokkanen, Rijksgenoten, gezinsvormers, gezinsherenigers, asielzoekers en nareizigers naar Nederland te halen? Nee, natuurlijk. De meesten zijn overigens niet ‘gehaald’ – dat betreft slechts enkele tienduizenden gastarbeiders die voor enkele jaren naar Nederland zouden komen. De rest is gehaald noch uitgenodigd, maar kwam op eigen initiatief.

Ook toen al was de claim dat Nederland op de één of andere manier zou worden verrijkt door deze immigratie zo flinterdun, dat het natrekken er van tot taboe werd verklaard. Wiskundige en antropoloog Jan van de Beek promoveerde in 2010 op onderzoek naar het ‘waarom van het niet willen weten’: hoe en waarom er 40 jaar geen onderzoek was gedaan naar de economische effecten van de immigratie naar Nederland. Zelfs toen hij dat onderzoek deed werd Van de Beek door collega’s met de nek aangekeken: wilde hij misschien Geert Wilders in de kaart spelen ofzo?

In 2009 waren de kosten van immigratie al meer dan 12 miljard euro

Nadat het kabinet Balkenende-Bos in 2009 had geweigerd om de kosten en baten van immigratie in kaart te brengen kwam weekblad Elsevier dat jaar als eerste met een berekening. Na aftrek van baten had de immigratie van niet-westerse immigranten in de voorgaande veertig jaar meer dan 200 miljard euro’s gekost. En alleen in het jaar 2009 al meer dan 12 miljard euro.

Het wensdenken dat immigratie van niet-westerse immigranten een profijtelijke zaak voor het ontvangende land is, ging intussen onverminderd door. Het land was er immers ook kleurrijker van geworden (had Nederland tot dan toe een kleurloosheidsprobleem?). Je kon nu overal zo heerlijk exotisch eten (zouden de Thaise restaurants anders niet naar Nederland zijn gekomen?). En o ja, er was onder de immigranten zoveel ondernemerschap!

De neiging om de toestroom als een verbetering van Nederland voor te stellen hield zich zelden aan feiten. Zo was uit schaars onderzoek al duidelijk dat de asielzoekers die na de eeuwwisseling naar Nederland kwamen ook na vijftien jaar nog voor ongeveer de helft werkloos was en dat wie wel werkte vaak kleine, laagbetaalde parttime baantjes had. Dat de bijstand in Nederland inmiddels voor meer dan de helft wordt bevolkt door allochtonen komt mede door het falen van asielmigranten op de arbeidsmarkt.

En dan nu: de cijfers over de Syriërs

Tegen die achtergrond was er alle reden om uit te kijken naar de eerste cijfers over de asielstroom van de afgelopen paar jaar, die van de succesvolle Syriërs dus. Die zijn er nu, dankzij het Centraal Bureau voor de Statistiek. Welnu: met de asielzoekers en hun nagereisde familieleden die in de jaren 2014, 2015 en de eerste helft van 2016 Nederland binnenkwamen –zo’n 92.000 – staat het er niet beter voor dan met eerdere cohorten asielzoekers, terwijl de Syriërs die met zoveel hoge verwachtingen werden bejegend daarvan toch het grootste deel uitmaakten.

Niet alleen kwamen er vooral Syriërs en in mindere mate Eritreeërs, maar 94 procent van de asielzoekers uit deze landen kreeg ook binnen anderhalf jaar een verblijfsvergunning, in tegenstelling tot andere asielzoekers (40 tot 60 procent). Opvallend is dat het aantal Syriërs dat in 2014 een asielstatus kreeg zichzelf binnen een jaar bijna verdubbelde door familieleden te laten overkomen. Des te interessanter te weten of de Syriërs, hoog opgeleid of niet, inmiddels al een beetje aan het werk zijn.

Slechts 1 op de 10 heeft een baan(tje)

Wat blijkt? Anderhalf jaar na het verkrijgen van de verblijfsvergunning in 2014 blijkt 90 procent van de volwassen (18 tot en met 64 jaar) statushouders een bijstandsuitkering te hebben. De kleine minderheid die wel werkt, heeft meestal een klein baantje in de horeca of via (ander) uitzendwerk. Het CBS meldt een relatief gunstige uitzondering voor de Afghanen: bijna 19 procent heeft na anderhalf jaar een baan in loondienst, meer dan enige andere nationaliteit. En de Syriërs? Die doen het minstens net zo slecht als de Irakezen en Eritreërs.

Vooralsnog zorgen de Syriërs dus allerminst voor de trendbreuk die al die BN’ers Nederland twee jaar geleden voorspiegelden. Is dat een verrassing? Nee.

De Syriërs zijn namelijk helemaal niet zo hoog opgeleid. Hooguit een vijfde van de Syrische vluchtelingen bestaat uit hoog opgeleiden, waarbij aangetekend dat de waarde van de Syrische diploma’s geringer is dan de West-Europese. Daar komt bij dat emigratie, anders dan de migratieprofeten vaak willen zien, doorgaans verlies oplevert: verlies van sociaal kapitaal, van netwerken, van taalvaardigheid. Dat kan heel goed betekenen dat een laagopgeleide Afghaan sneller een eenvoudige baan heeft dan een Syrische architect die denkt een baan op eigen niveau te kunnen krijgen.

En de inburgering dan? Wie van buiten de Europese Unie of Turkije naar Nederland komt moet binnen drie jaar een inburgeringsexamen doen. De asielzoekers die in 2014 in Nederland een verblijfsvergunning kregen hadden op 1 oktober 2015 nog maar in 0,5 procent van de gevallen dat inburgeringsexamen gedaan.

Soms zou je denken dat Nederland zo gehecht is aan het inburgeren, dat vergeten wordt dat het op eigen benen staan en een eigen inkomen verdienen – ook als dat geen hoog opgeleid inkomen is – een betere manier is om in te burgeren dan een inburgeringscursus te volgen.

Bron: Elsevier

[John mc Snek]

http://www.elsevierweekblad.nl/opinie/opinie/2017/06/zo-succesvol-zijn-de-syriers-die-naar-nederland-kwamen-516654/


Weer een mythe ontrafeld ...

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Picasso 1]

Het moge allang duidelijk zijn dat politiek en bedrog zeer nauw met elkaar verweven zaken zijn.
Altijd uitgaan, in wat voor thema dan ook, van wat daadwerkelijk gemeten wordt en nooit van wat met politieke prietpraat wordt voorspiegeld.

[Megaboob]

Die Henk Kamp toch.... Vrijuit spreken bij vertrek. Tja, beter laat dan nooit Henk. Strategisch wel mooi gespeeld door VVD gezien de huidige staus van de formatie van een nieuw kabinet. dat dan weer wel.
(Bron: Geenstijl)
'
Henk Kamp: 'Vluchtelingen zijn bedreiging voor NL'

Typisch politiek. Pas als je afzwaait, kun je vrijuit spreken en zeggen hoe je d'r écht over denkt. Henkie Kamp, vvd-minister van Groningse Bevingsboringen & Gratis Navigatie-dvd'tjes, sloeg vanmiddag bij WNL Radio wat piketpaaltjes grenspaaltjes over het (totale gebrek aan vvd-) migratiebeleid. Minder, minder, minder, wil meneer Kamp d'r graag binnen zien komen. Met extragratis bonussneer naar de My Little Pony-partij van Jessias op z'n roze regenboogwolk, die 25.000 Onderkantiërs per jaar wilden verwelkomen, inclusief uit landen waar helemaal geen reden tot vluchten bestaat. GroenLinks is van de formatietafel geruimd, Kamp legde vanmiddag op de radio even duidelijk neer waar vvd (en vermoedelijk ook CDA) staan qua migratie, Pedantje P. en die beschaafde meneer van de GristenUnie weten nu hoe de verhoudingen liggen (want denk maar niet dat Kamp dit zomaar zei), en Henkie zelf is straks met zijn Audi TT & navigatie-dvd op weg naar de noorderzon dus die haalt ongetwijfeld zijn schouders op over de backlash aan boe-geroep vanuit de Jij Bent Welkom zingende deugbrigades aan de zijlijn. Hierboven in audio, hieronder dankzij de transcribent van de WNL-website (hoi Eric!) knip en plak als platte tekst:

“Als je ziet wat er gebeurt, dat we iedere week vijf-, zes-, zeven-, soms wel achthonderd mensen uit landen naar Nederland krijgen, die toch heel weinig te bieden hebben, die de taal niet kennen, de opleiding niet hebben, de cultuur niet kennen…mensen die een groot risico lopen aan de onderkant van de samenleving te blijven hangen en als ze in die aantallen iedere week maar weer het land blijven binnenkomen is dat voor de samenleving als geheel erg slecht. Ik denk dat als je dat ontkent en je kijkt alleen naar de banen van relatief weinig mensen en niet de grote bedreiging die er voor de samenleving als geheel vanuit gaat…dan vind ik dat kortzichtig.”

[Picasso 1]

“Als je ziet wat er gebeurt, dat we iedere week vijf-, zes-, zeven-, soms wel achthonderd mensen uit landen naar Nederland krijgen, die toch heel weinig te bieden hebben, die de taal niet kennen, de opleiding niet hebben, de cultuur niet kennen…mensen die een groot risico lopen aan de onderkant van de samenleving te blijven hangen en als ze in die aantallen iedere week maar weer het land blijven binnenkomen is dat voor de samenleving als geheel erg slecht. Ik denk dat als je dat ontkent en je kijkt alleen naar de banen van relatief weinig mensen en niet de grote bedreiging die er voor de samenleving als geheel vanuit gaat…dan vind ik dat kortzichtig.”

Dit type nieuws onderstreept de toegevoegde waarde van een medium zoals GeenStijl.
En in de zogenaamde kwaliteitsmedia zoals de Volkskrant en de NPO wordt met geen woord gerept over deze uitspraken over migratie van een (vertrekkende) vvd minister terwijl er formatiegesprekken lopen en notabene migratie het knelpunt is geweest in eerdere formatiegesprekken met GL.

Nee, de volkskrant en de NPO vinden het belangrijker een bericht te plaatsen over dat de nieuwe TMG eigenaar van GeenStijl af wil.

[Willem2]

http://politiek.tpo.nl/2017/06/24/henk-kamp-vvd-komst-vluchtelingen-erg-slecht-samenleving-als-geheel/

Even het interview aanhoren van dhr Kamp van omroep WNL.

[noglangnietuitgewandeld]

Nou hebben ze een keer de kans om een Marokkaan minder in het land te krijgen, en dan willen ze hem niet uitleveren. Terwijl Marokko hem graag wil hebben. Snap je het nog? Okay, de ambassadeur is terug geroepen, dus toch tijdelijk even een Marokkaan minder. Maar die komt wel weer terug. Van die drugscrimineel hadden ze makkelijk af kunnen raken. Maar nee, er zit een politiek motief achter, hij kan wel eens last krijgen omdat hij iets met de protesten in het Rifgebergte te maken had. Of een drugshandelaar beter behandelt zou worden dan een dissident? Nou ja, ik zal het wel weer te simpel zien.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/28467391/__Marokko_haalt_NL-ambassadeur_terug__.html

[Toulouse-Lautrec]

Syrische asielzoeker opgepakt op verdenking van terreur

De politie heeft vrijdag in Brunssum een asielzoeker opgepakt op verdenking van betrokkenheid bij een terroristisch misdrijf. Dat maakte het Openbaar Ministerie vandaag bekend. Het gaat om een 38-jarige man uit Syrië.

Terreurverdachten

Vrijdag werd in Limburg al een 18-jarige vrouw uit Wanssum werd aangehouden. De vrouw werd in Venray opgepakt terwijl ze een Marokkaanse moskee verliet. De politie heeft inmiddels laten weten dat die moskee zelf niet verdacht wordt.

In het eveneens Limburgse Heerlen werd vorige week ook een 28-jarige man opgepakt bij een onderzoek naar terrorisme. Hij zou volgens het OM echter niet worden verdacht van het plegen of voorbereiden van een terreuractie.

Eerder deze maand werd in Utrecht een 18-jarige jongen opgepakt die wordt verdacht van het verspreiden van IS-propaganda.


http://www.ad.nl/binnenland/syrische-asielzoeker-opgepakt-op-verdenking-van-terreur~a00b1ead/

[Picasso 1]

Karskens doet aangifte tegen de Europese commissie/Frans Timmermans en tegen NGO's zoals Artsen zonder Grenzen.


https://www.youtube.com/watch?v=dxz5OvarPh4

[Badslippers]

"Nou ja kijk eens, ik kom vaak in Afrika, ik kom vaak in het Midden-Oosten en ik hou van die mensen. Snap je? Ik kom er al 40 jaar en ik voel me verantwoordelijk om mensen te beschermen tegen zichzelf.
[ . . . ]
Wat ik wil is de Australische aanpak. Australië zegt: "Wie illegaal het land binnenkomt krijgt nooit meer een verblijfsvergunning. Dan kom je op een eilandje ver weg te zitten". Maar wij laten ze hier liever verdrinken dan dat we een oplossing zoeken. Die oplossing, die is er. Maar daar willen we niet aan."

Karskens is zonder meer een man met een grote staat van dienst die diverse malen onderscheiden is. Bezoekt de brandhaarden van de wereld, om zich een objectief beeld te verschaffen. Tegelijkertijd een activistische guerrilla journalist die wild om zich heen slaat en daardoor soms de realiteit uit het oog verliest. Die quoot hierboven klinkt me tegenstrijdig in de oren. Hij houdt van die mensen en wil ze tegen zichzelf in bescherming nemen maar propageert tegelijkertijd de Australische aanpak om diezelfde mensen op een eiland ver weg te zetten. Dat hij Timmermans verantwoordelijk houdt en hem voor dood door schuld wil laten vervolgen lijkt me uitermate moeilijk te bewijzen. Bootvluchtelingen maken zelf een keuze om in een gammele boot de overtocht te maken en Timmermans is niet de kapitein van die boot die de revenuen van de overtocht betaald krijgt.

[Megaboob]

Aan alle "gutmenschen" op dit forum:

Must read: de telegraaf van vandaag. Heel veel vluchtelingen nieuws. Gewoonweg schokkend hoe de verlinksing van Nederland is gevorderd. Duizenden rapporten en gevallen van
Criminelen en gelukszoekzoekers uit veilige landen zoals Albanië komen Nederland leegroven en de vrouwen hier aanranden en erger. En dat allemaal geseponeerd, onder de pet gehouden etc. Etc.

En voor dat soort figuren is er dan ook nog een bed bad brood regeling. En wij maar belasting betalen.

En Yasser wilde er nog eens 25000 per jaar extra binnenhalen. Nee bedankt Yasser. Pfff. Gekker moet het niet worden. Wat een ongelofelijke mafklapper is het toch.

Megaboob

[Megaboob]

Aan alle "gutmenschen" op dit forum:

Must read: de telegraaf van vandaag. Heel veel vluchtelingen nieuws. Gewoonweg schokkend hoe de verlinksing van Nederland is gevorderd. Duizenden rapporten en gevallen van
Criminelen en gelukszoekzoekers uit veilige landen zoals Albanië komen Nederland leegroven en de vrouwen hier aanranden en erger. En dat allemaal geseponeerd, onder de pet gehouden etc. Etc.

En voor dat soort figuren is er dan ook nog een bed bad brood regeling. En wij maar belasting betalen.

En Yasser wilde er nog eens 25000 per jaar extra binnenhalen. Nee bedankt Yasser. Pfff. Gekker moet het niet worden. Wat een ongelofelijke mafklapper is het toch.

Megaboob
En hier de gedegen GeenStijl variant weer :


Cijfers. Kansloze asielplaag blijkt plaag

Zo. En de boemerang van de*zwijgdeal*komt keihard in het gezicht van de politie terecht. De Telegraaf*publiceert*vandaag cijfers over criminaliteit onder asielzoekers (alle originele stukken*HIERRR) en wat iedereen al wist blijkt te kloppen: terwijl de vluchtelingen uit gevaarlijke landen als Syrië, Eritrea en Afghanistan zich relatief*koest*houden, misbruiken 'asielzoekers' uit veilige landen als Albanië, Georgië, Marokko en Algerije ons opvangsysteem door plunderend door het land te trekken. Een paar honderd criminele kansloze asielplagers verpesten het weer eens voor de rest en de politie is machteloos.*"De frustratie spat er vanaf als agenten beschrijven dat een deel van deze asielzoekers uit veilige landen niet eens vervolgd wordt de keren dat de politie ze wel in de kraag vat. Tijdens een rondgang in november 2016 komt de landelijke taskforce er achter dat dit bij meerdere eenheden speelt. De zaak wordt in een dergelijk geval geseponeerd en de verdachte kan gaan. Het idee achter die vrijlating is volgens de politierapportage dat iemands asielaanvraag bijvoorbeeld is afgewezen en dat die sneller is uit te zetten als er geen strafzaak loopt. Maar die uitzetting gebeurt vaak niet of laat tijden op zich wachten. Het resultaat is dat de vreemdeling straffeloos in Nederland kan blijven, terwijl de politie van zijn misdaden weet."*Dat wordt weer fijn nuanceren in de media vandaag.
UPDATE*Ha! Daar is de eerste nuance al! Ook asielzoekers die WEL een status krijgen misdragen zich: bijna*10.000*zijn verdacht van een misdrijf.


Hier legt*burgemeester*Jos Heijmans even uit waarom dit beleid zo verneukeratief is.

[Picasso 1]

Criminele migranten drijven politie tot wanhoop

Asielzoekers uit veilige landen zijn voor het overgrote deel verantwoordelijk voor criminaliteit onder migranten. Uit rapportages blijkt dat de politie met de handen in het haar zit: een deel van de criminele migranten wordt niet actief vervolgd.

De Telegraaf wist door middel van een wob-verzoek (wet openbaarheid van bestuur) de hand te leggen op dossiers over criminaliteit onder asielzoekers. De nationale politie trachtte de poging om de waarheid aan het licht te krijgen te verhinderen, door te stellen dat deze documenten niet bestonden. Na maanden getouwtrek is de Telegraaf erin geslaagd om de papieren boven water te krijgen: het gaat om een enorme hoeveelheid informatie, meer dan duizend pagina’s.

Uit de rapporten blijkt dat ruim twee derde van de strafbare feiten onder asielzoekers wordt gepleegd door migranten uit veilige landen. Dezen maken geen kans op asiel in Europa, en vluchten zodra hun asielaanvraag wordt afgewezen in het ene land, door naar het andere. Ze laten een spoor van delicten na.

Vervolging bemoeilijkt uitzettingsprocedure

Bij de politie is de frustratie groot, omdat aangehouden asielzoekers vaak niet worden vervolgd door het Openbaar Ministerie. Een strafrechtelijke vervolging zorgt er namelijk voor dat een asielzoeker moeilijker kan worden uitgezet. De praktijk is weerbarstiger: de uitzettingsprocedure duurt vaak lang, in de tussentijd lopen criminele asielzoekers vrij rond, terwijl de politie weet wie ze zijn. Volgens de Telegraaf worden er lijsten uitgewisseld van asielzoekerscentra die gunstig zijn voor migranten uit veilige landen. Criminele migranten gebruiken die azc’s als uitvalsbasis.

In de eerste negen maanden van 2016 worden bijna 10.000 asielzoekers met een voorlopige verblijfsvergunning verdacht van een strafbaar feit. Bij een voorlopige verblijfsvergunning wordt het dossier van een asielzoeker onderzocht door de IND. Een aantal migranten uit veilige landen maakt misbruik van deze wachttijd door strooptochten te organiseren door Nederlandse steden. Bij een veroordeling van een misdrijf kan een asielzoeker zijn status verliezen, maar hier moet eerst een proces aan voorafgaan.

http://www.elsevierweekblad.nl/nederland/achtergrond/2017/06/criminele-migranten-drijven-politie-tot-wanhoop-518934/

Kan weinig anders concluderen dan dat de overheid incompetent is dan wel een wanprestatie levert v.w.b. de migratieproblematiek.

[Brad Clitt]

Oud nieuws, dat heb ik al jaren geleden hier verkondigd en Geert in mijn kielzog trouwens ook.
Ons kan een vooruitziende blik niet ontzegd worden.

In Duitsland is het nog vele, vele, vele malen erger, dat land staat op de rand van de afgrond.

[Badslippers]

Oud nieuws, dat heb ik al jaren geleden hier verkondigd en Geert in mijn kielzog trouwens ook.
Ons kan een vooruitziende blik niet ontzegd worden.

In Duitsland is het nog vele, vele, vele malen erger, dat land staat op de rand van de afgrond.

Klinkklare onzin. Zelfs de grootste dommerik kan vooruitzien dat als honderdduizenden mensen hier naar toe komen daar criminele figuren tussen zitten.
Ben benieuwd of je laatste opmerking übethaupt werkelijkheid wordt. Ik voorzie bijvoorbeeld dat Duitsland helemaal niet aan de rand van de afgrond staat. Wat betekent dat trouwens? Aan de rand van de afgrond staan? Dat binnenkort de benzine op de bon gaat en er voedselbonnen worden uitgedeeld? Of dat in Duitsland weer een totalitair regime aan de macht komt? Misschien wordt de avondklok weer ingevoerd. Wie weet. Allemaal doemdenken in het kwadraat.

[Big30]

Oud nieuws, dat heb ik al jaren geleden hier verkondigd en Geert in mijn kielzog trouwens ook.
Ons kan een vooruitziende blik niet ontzegd worden.

In Duitsland is het nog vele, vele, vele malen erger, dat land staat op de rand van de afgrond.
Ja klopt alles wat je zegt. We staan aan de rand vd afgrond: het gaat ons economisch zeer goed, werkloosheid daalt, koopkracht stijgt, criminaliteitscijfers in dalende lijn, aantal moorden in NL naar een absoluut dieptepunt, Nederland behoort tot de gelukkigste landen ter wereld, we prijzen ons gelukkig met asielzoekers die behalve wat winkeldiefstallen en ander klein grut zich zeer netjes gedragen, gecorrigeerd naar leeftijd en sociale klasse zelfs niet veel anders dan autochtone Nederlanders en onze gezondheidszorg behoort tot de beste ter wereld.

Hebben we in NL dan geen enkel probleem? Jawel, met een kleine groep vreemdelingenhaters, rechts extreme populisten die graag cijfers en feiten verdraaien en geen realiteitszin meer hebben :tongue:.
Het bericht van P1 met volstrekt foute en niet op statistieken gebaseerde data, maar op gelogen data gebaseerd is een goed voorbeeld van hoe de MSM, doorgaans door rechts populistische bronnen gefinancierd, proberen het klimaat in NL te beïnvloeden.

[Toulouse-Lautrec]

http://cdn.prod.elseone.nl/uploads/2017/07/migrantcalais-2048x1220.jpg

Afrikaanse migranten slaan op elkaar in met stenen en stokken in Calais

Weer geweld tussen migranten in de Franse havenstad Calais. Ruim 100 migranten gingen zaterdag met elkaar op de vuist, waarbij tenminste zestien mensen gewond zijn geraakt.

Volgens de lokale autoriteiten was de vechtpartij het resultaat van een conflict tussen Ethiopiërs en Eritreeërs.

Vechtpartij bij voedselbank

De migranten sloegen op elkaar in met onder meer stokken en stenen. Zestien van hen werden in het ziekenhuis opgenomen vanwege hun verwondingen. Ook werden drie Eritreeërs opgepakt.
Vrijdag was er ook al sprake van een vechtpartij tussen dezelfde groepen. Dit gebeurde bij de lokale voedselbank. Daarbij raakten negen mensen gewond.

Ontruiming van de Jungle

Het beruchte migrantenkamp ‘De Jungle’ in Calais werd vorig jaar ontruimd. In het geïmproviseerde tentenkamp zaten op dat moment zo’n 7.000 migranten, veelal afkomstig uit veilige landen, die via het Kanaal de oversteek naar Groot-Brittannië te maken. Het kamp was vaak het toneel van geweld en rellen. Ook hadden vrachtwagenchauffeurs last van migranten, die hen dikwijls bedreigden of als verstekeling mee aan boord probeerden te gaan naar Groot-Brittannië.

De autoriteiten zaten al jaren met de handen in het haar, en besloten het kamp in oktober vorig jaar te ontruimen. Toch kampt Calais nog altijd met een groot aantal migranten: in en om het havenstadje zouden zich nu nog altijd zo’n 400-600 migranten bevinden.


http://www.elsevierweekblad.nl/buitenland/achtergrond/2017/07/afrikaanse-migranten-slaan-op-elkaar-in-met-stenen-en-stokken-in-calais-519462/

[Toulouse-Lautrec]

400.000 migranten komen uit Afrika naar Europa

De Duitse minister van Ontwikkelingssamenwerking Gerd Müller (CSU) verwacht dat er in 2017 zo'n 400.000 mensen via de Middellandse Zee naar Italië proberen te komen.
In de eerste drie maanden van dit jaar is het aantal migranten dat vanuit Afrika naar Europa is gereisd, verdubbeld. "Als we dat doorrekenen komen we uit op 300.000 tot 400.000 mensen."

Volgens de Duitse minister moet Europa een andere aanpak voor Afrika kiezen. Als dat niet gebeurt, dan moet Europa rekening houden met nog veel meer migranten, stelt de minister.

Müller pleit daarom onder meer voor betere handelsbetrekkingen tussen Afrika en Europa.


http://www.nu.nl/buitenland/4580124/400000-vluchtelingen-komen-afrika-europa.html

[Picasso 1]

Het bericht van P1 met volstrekt foute en niet op statistieken gebaseerde data, maar op gelogen data gebaseerd is een goed voorbeeld van hoe de MSM, doorgaans door rechts populistische bronnen gefinancierd, proberen het klimaat in NL te beïnvloeden.

Wat hier concreet speelde is dat de politie transparantie tegenwerkte en na een beroep vanuit de Telegraaf op de WOB recht op informatie werden vervolgens rapporten door de politie opgeleverd met de fout waarin asielzoekers staat daar waar vreemdelingen had moeten staan. Concreet hebben ze het volgende aangereikt:

26173

Dus werkt in eerste instantie een overheidsinstantie transparantie tegen, vervolgens wordt bij de uitoefening van het WOB recht op informatieverstrekking informatie met fouten aangeleverd en vervolgens wordt de media die deze informatie publiceert voor rechts populistisch uitgemaakt. Als je voor elke info verstrekking die ongemakkelijk aanvoelt, vanuit linkse hoek anderen gaat uitmaken voor rechts populistisch dan kan je nauwelijks meer serieus genomen worden en boet zo'n term enorm aan kracht in.
Relativeren, wegkijken, er omheen draaien, intransparantie in de hand werken bij onwelgevallige info en ook nog eens degenen die niet daaraan meedoen uitmaken voor rechts populisten is de manier waarop vanuit linkse hoek getracht wordt hun invloed en agenda uit te oefenen.

[Jan_Wandelaar]

Jawel, met een kleine groep vreemdelingenhaters ...
Ik ben niet zo'n voorstander van ideologieën die haaks staan op onze normen van vrijheid en gelijkheid. Het is een schrijnend gebrek aan intelligentie om dat vreemdelingenhaat te noemen. Want onder de ideologieën waar ik geen voorstander van ben zit ook het neo-nazisme. Heeft dus geen ene fuck met vreemdelingen te maken.

Ik kan niet echt enthousiast worden van mensen met een opportunistische instelling. Beetje passief de kans afwachten of er een graantje mee te pikken valt van wat anderen opgebouwd hebben i.p.v. zelf wat op te bouwen. Dergelijke mensen kan ik missen als kiespijn. Het is een schrijnend gebrek aan intelligentie om dat vreemdelingenhaat te noemen. Onder het soort mensen dat ik kan missen als kiespijn zitten immers zowel autochtone uitvreters die het sociale vangnet als comfortabele hangmat gebruiken als opportunistische import-uitvreters. Heeft dus geen ene fuck met vreemdelingen te maken.

Nederland grenst niet aan oorlogsgebied. Nederland is daarom verdomt moeilijk te bereiken voor DAADWERKELIJKE oorlogsvluchtelingen. Passief afwachten wat er op de zuid-Europese kusten aanspoelt heeft geen ene fuck te maken met humanitair asielbeleid. Passief afwachten wat er na een illegale sluiptocht door half Europa onze grens weet te bereiken heeft geen ene fuck te maken met humanitair asielbeleid.

Het enige wat je door dit passieve asielbeleid zeker weet is dat het louter de grootste opportunistische uitvreters zijn die een Nederlands AZC weten te bereiken.

Humanitair asielbeleid is dat je ZELF vluchtelingen ophaalt in oorlogsgebied wanneer er niet genoeg opvangcapaciteit voor vluchtelingen in de regio aanwezig is. Omdat de asiel-procedure is uitgevoerd VOORDAT ze hier aankomen hoeven ze niet eerst maanden-/jaren-lang te verpieteren in een AZC. Nee, hier aangekomen kunnen ze gelijk beginnen aan een opleiding of het zoeken van werk. Zodra de oorlog in het land van herkomst voorbij is kunnen ze met de hier opgedane kennis en vaardigheden terug om daar de boel weer op te bouwen.

Zoiets mag van mij enkele honderden miljoenen per jaar aan belastinggeld kosten. Het gaat mij niet om het geld an-sich, maar om het belonen van opportunisme. Wanneer opportunisme beloond en gestimuleerd word, zoals nu door het EU-beleid, gaan opportunistisch ingestelde mensen nu eenmaal hun leven (en dat van hun kinderen!!!!) wagen op wrakke bootjes. Ik kan dat geen humanisme noemen!!!!!!!


J.W.

[Picasso 1]

Merkel belooft elke Duitser een job

De Duitse bondskanselier Angela Merkel wil in het volgende decennium volledige tewerkstelling in haar land. Dat is de belangrijkste belofte van het verkiezingsprogramma van haar christendemocratische partij CDU.
Merkel is lijsttrekker voor de parlementsverkiezingen van 24 september en hoopt op een vierde ambtstermijn. De kans dat ze daarin slaagt, is groot: de CDU is volgens de jongste peilingen goed voor 39 procent van de stemmen, ruim beter dan de 24 procent voor de sociaaldemocraten van de SPD. Alle andere partijen - liberalen, groenen, radicaal-links en rechtspopulisten - blijven onder 10 procent steken.

...........

De CDU en de CSU raken het evenwel niet eens over het vluchtelingenbeleid. De CSU eist dat er een plafond komt van 200.000 asielzoekers die jaarlijks toegang krijgen tot Duitsland. Merkels CDU weigert zo'n limiet in te voeren. Beide partijen zaten elkaar al eerder in de haren over de kwestie.

http://www.tijd.be/politiek-economie/europa-verkiezingen/Merkel-belooft-elke-Duitser-een-job/9910212?ckc=1&ts=1499086657

Merkels partij wil dus geen limiet instellen maar vervolgens zet Merkel andere EU landen wel onder druk om tot herverdeling te komen.

[pret]

In het kader van elke Duitser een Job, zal op korte termijn Condoomplicht Brigade opgezet worden in Duitsland. :biggrin:

[Willem2]

In het kader van elke Duitser een Job, zal op korte termijn Condoomplicht Brigade opgezet worden in Duitsland. :biggrin:

Je schrijft onder het topic "Vluchtelingen" :rolleyes:

[pret]

Je schrijft onder het topic "Vluchtelingen" :rolleyes:

Ja als reactie op eerdere bericht van P1

[Picasso 1]

In het kader van elke Duitser een Job, zal op korte termijn Condoomplicht Brigade opgezet worden in Duitsland. :biggrin:


Je schrijft onder het topic "Vluchtelingen" :rolleyes:

De titel van mijn bericht had eigenlijk moeten zijn: Merkel belooft elke Duitser een condoom blow-job

[sofaking]

Wir blasen das !

[sofaking]

Een welverdiende vakantie in het land waaruit je gevlucht bent.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20170703_02954095


Even terugvliegen of zelfs op vakantie gaan naar het land van herkomst: het lijkt onschuldig. Maar voor erkende vluchtelingen hangen er zware gevolgen aan vast. Staatssecretaris voor Asiel en Migratie Theo Francken (N-VA) maakte in twee jaar tijd al meer dan 100 dossiers over ‘vakantiefraudeurs’ over aan het Commissariaat-generaal voor de Vluchtelingen en de Staatlozen.

‘De vluchtelingenstatus is geen vodje papier’, zegt Francken. ‘Het is de hoogste internationale bescherming die een individu kan krijgen. Terugkeren is logischerwijs totaal uit den boze, laat staan vakantie nemen.’

Volgens de meest recente cijfers gaat het voornamelijk om Afghanen en Irakezen. Van het overgrote merendeel van de doorgestuurde dossiers wordt de vluchtelingenstatus ook meteen ingetrokken. Alleen voor erkende vluchtelingen die hier al een vrouw en kinderen hebben, ligt de procedure voor intrekking wat moeilijker.

De regering stuurde in april een instructie naar alle Belgische consulaten en ambassades om waakzamer te zijn voor de problematiek. Bij de redenen voor de opvallende cijfers zijn ook de samenwerkingsakkoorden die ons land het afgelopen jaar met Nederland en Duitsland kon sluiten. Veel vakantiegangers proberen de regels te omzeilen door af te reizen via een luchthaven in onze buurlanden. Nu België de info gemakkelijker kan uitwisselen, worden ze toch nog onderschept.

[Toulouse-Lautrec]

Aso-azc naar Amsterdam

Het eerste ‘aso-azc’ van Nederland komt in Amsterdam. Dat heeft het stadsbestuur maandagmiddag bekend gemaakt.

De ‘Extra Beveiligde Toezichts Locatie’ komt aan de Transformatorweg in de voormalige jeugdgevangenis Amsterbaken en wordt op verzoek van het COA geopend. Om eventuele overlast in de omgeving te voorkomen, wordt tijdelijk extra toezicht gehouden. De voorziening wordt voor de duur van twee jaar ingericht en wordt na de zomer in gebruik genomen.


Het ‘aso-azc’ is een nieuwe vorm van opvang waarin 'overlastgevende asielzoekers' maximaal drie maanden worden opgevangen. Er komen maximaal vijftig personen, aldus de gemeente. “Het de EBTL is het mogelijk om een strenger regime op te leggen gericht op alleen overlastgevende asielzoekers. Aan overlastgevende asielzoekers wordt hiermee het signaal afgegeven dat hun gedrag niet wordt getolereerd”, schrijft het stadsbestuur aan de gemeenteraad.

De stad denkt dat discriminerende asielzoekers, asielzoekers die agressief gedrag vertonen, intimideren, vernielen of de huisregels overtreden hier geplaatst gaan worden. Asielzoekers uit veilige landen die snel kunnen worden uitgezet worden niet overgeplaatst. Ook mensen met een psychische stoornis worden hier niet geplaatst. “De EBTL is geen detentievoorziening. Er verblijven dan oko geen asielzoekers die veroordeeld zijn voor een misdrijf. Die volgen de gebruikelijke strafrechtelijke weg”, aldus de stad.

Om de omgeving veilig te houden worden in het gebied extra agenten en handhavers ingezet.

Goede afspraken
Staatssecretaris Dijkhoff (Veiligheid en Justitie) is lang op zoek geweest naar een gemeente die de overlastgevende asielzoekers wil onderbrengen. Maar weinig burgemeesters hebben trek in een azc binnen de gemeentegrenzen waar deze lastpakken moeten wonen. In Amsterdam lukte het wel om goede afspraken te maken.

„Dat is nodig, want als de bewoners zich niet aan de regels houden, is het aan de gemeente om nadere maatregelen te nemen”, zegt een woordvoerder van het Centraal Orgaan opvang Asielzoekers. „Als bijvoorbeeld de buurt last heeft van iemand, dan krijgt diegene van de burgemeester een gebiedsverbod.”


http://www.telegraaf.nl/binnenland/28530038/__Aso-azc_naar_Amsterdam__.html

[Badslippers]

Merkels partij wil dus geen limiet instellen maar vervolgens zet Merkel andere EU landen wel onder druk om tot herverdeling te komen.

Een volkomen legitieme handelswijze. Merkel stelt geen limiet aan het aantal vluchtelingen dat Duitsland opneemt en pleit er tegelijkertijd voor dat vluchtelingen over de Europese lidstaten verdeeld worden. Een stabiele bewindsvrouw die een verstandige en nuchtere kijk op de zaken heeft en al in een vroeg stadium zag dat de vluchtelingencrisis een van de grootste problemen van deze tijd is. Het is niet Merkel die EU-landen onder druk zet. Het zijn die landen zelf (de regeringsleiders), de media en de schreeuwers aan de zijkant (die geen enkele verantwoordelijkheid hoeven te nemen) die haar onder druk zetten. Druk die is ontstaan omdat zij te enthousiast en met een wellicht te groot gevoel voor fatsoen vluchtelingen wilde opvangen samengevat met de drie woorden: "Wir schaffen das". Iemand die zijn (in dit geval haar) nek uitsteekt maakt fouten. Deze dienen we haar te vergeven. Merkel zal later de geschiedenisboeken ingaan als de juiste bewindsvrouw op de juiste plek in de juiste tijd. Ik verwacht op zijn minst een standbeeld en een voetbalstadion met haar naam: Die Angela "Wir schaffen das" Merkel Arena waarin een speciaal vak permanent voor 100 vluchtelingen gereserveerd zal blijven (met vanzelfsprekend gratis toegang, Krakauer Wurst en Bier).

[Brad Clitt]

Volgens mij heeft Big30 ingelogd als Badslippers... ;)

[pret]

Volgens mij heeft Big30 ingelogd als Badslippers... ;)

Over complottheorieën gesproken. :biggrin:

[deket]

Werd al heel ,lang misbruik van gemaakt Sofaking. Dat heen en weer reizen naar de zogenaamde gevaarlijke landen door degene die een eekend vluchtelingenstatuut en dus woonst plus leefloon kregen.
ere wie ere toekomt, staatssecretaris Theo Francken (NVA) is de eerste die hierop durft op te treden nadat zijn voorgangers telkens de andere kant opkeken, niets deden dus.

[Picasso 1]

Een volkomen legitieme handelswijze. Merkel stelt geen limiet aan het aantal vluchtelingen dat Duitsland opneemt en pleit er tegelijkertijd voor dat vluchtelingen over de Europese lidstaten verdeeld worden. Een stabiele bewindsvrouw die een verstandige en nuchtere kijk op de zaken heeft en al in een vroeg stadium zag dat de vluchtelingencrisis een van de grootste problemen van deze tijd is. Het is niet Merkel die EU-landen onder druk zet. Het zijn die landen zelf (de regeringsleiders), de media en de schreeuwers aan de zijkant (die geen enkele verantwoordelijkheid hoeven te nemen) die haar onder druk zetten. Druk die is ontstaan omdat zij te enthousiast en met een wellicht te groot gevoel voor fatsoen vluchtelingen wilde opvangen samengevat met de drie woorden: "Wir schaffen das". Iemand die zijn (in dit geval haar) nek uitsteekt maakt fouten. Deze dienen we haar te vergeven. Merkel zal later de geschiedenisboeken ingaan als de juiste bewindsvrouw op de juiste plek in de juiste tijd. Ik verwacht op zijn minst een standbeeld en een voetbalstadion met haar naam: Die Angela "Wir schaffen das" Merkel Arena waarin een speciaal vak permanent voor 100 vluchtelingen gereserveerd zal blijven (met vanzelfsprekend gratis toegang, Krakauer Wurst en Bier).


Volgens mij heeft Big30 ingelogd als Badslippers... ;)

:bowlol:

Maar goed,

"Bijna een half miljoen Syriërs die op de vlucht waren geslagen voor oorlogsgeweld, zijn dit jaar teruggekeerd naar huis. "

https://www.rtlnieuws.nl/buitenland/bijna-half-miljoen-gevluchte-syriers-weer-thuis

Syriers keren dus terug naar Assad gebied. Zelfde Assad die volgens Westerse media juist intens wordt gehaat door z'n bevolking.
31.000 vanuit buurlanden keerden dus terug. Niemand vanuit West Europa.

Wat sommige journalisten in diverse oorlogsgebieden al decennia van getuigen: Opvang in regio leidt vaak tot terugkeer vluchtelingen naar huis, opvang in Westen zelden.

- Bosniers opgevangen in Kroatie of Servie keerden bijna allemaal terug naar Bosnie om leven op te pakken. Bosniers in Westen zitten daar nog.
- 100.000en Kosovaren die in 1999 werden opgevangen in Albanie zijn weer teruggegaan naar Kosovo. Kosovaren die doorreisden naar Westen niet.
- Afghanen die lang zijn opgevangen in Pakistan keren inmiddels weer terug naar Afghanistan. Behalve de Afghanen die doorreisden naar Westen.
- Opvang in regio leidt er dus toe dat mensen op termijn teruggaan naar huis. Opvang in Westen zorgt ervoor dat mensen zelden naar huis gaan.

Nee, de zogenaamde "willkomen" cultuur heeft compleet averechtse effecten: opvang geldt vooral voor de sterksten (jonge mannen met geld) en niet voor de zwakkeren die de middelen en de weerbaarheid niet hebben voor zo'n gevaarlijke reis, je beloont het recht van de sterksten (kijken wie het redt om op illegale moeizame wijze hier te komen) en benadeelt daarmee de echt zwakkeren, mensen verdrinken, mensen worden gedreven in de tentakels van criminele smokkelbendes en mensen keren niet terug waardoor je het land zo een goede kans ontneemt zich weer spoedig op te bouwen. Dit zijn de problemen die je veroorzaakt met de willkomen cultuur alleen maar voor je wij-willen-iets-goeds-doen gevoel.

[Nulnulzeseneenhalf]

Nee, de zogenaamde "willkomen" cultuur heeft compleet averechtse effecten: opvang geldt vooral voor de sterksten (jonge mannen met geld) en niet voor de zwakkeren die de middelen en de weerbaarheid niet hebben voor zo'n gevaarlijke reis, je beloont het recht van de sterksten (kijken wie het redt om op illegale moeizame wijze hier te komen) en benadeelt daarmee de echt zwakkeren, mensen verdrinken, mensen worden gedreven in de tentakels van criminele smokkelbendes en mensen keren niet terug waardoor je het land zo een goede kans ontneemt zich weer spoedig op te bouwen. Dit zijn de problemen die je veroorzaakt met de willkomen cultuur alleen maar voor je wij-willen-iets-goeds-doen gevoel.
Deze moeten we er in houden. Een hele goeie. Wij, westerse landen zijn er de schuld van dat het nooit iets wordt in al die landen waar de mensen weg vluchten omdat er van alles niet helemaal goed gaat.
Als ik het dus goed begrijp hadden we nooit al die west-Europeanen naar Amerika moeten laten emigreren. Want daardoor zijn we het beste kwijt geraakt. En zitten hier alleen nog maar wat watjes en slappelingen die niet in staat zijn om iets van hun land te maken. Nu begrijp ik waarom heel west-Europa aan de rand van de afgrond staat.

[Picasso 1]

Deze moeten we er in houden. Een hele goeie. Wij, westerse landen zijn er de schuld van dat het nooit iets wordt in al die landen waar de mensen weg vluchten omdat er van alles niet helemaal goed gaat.

Lijkt me dat zulke argumentatie de gemiddelde linkse mens zou moeten aanspreken. Wij zijn immers toch ook schuldig vanwege ons koloniaal verleden?


Als ik het dus goed begrijp hadden we nooit al die west-Europeanen naar Amerika moeten laten emigreren. Want daardoor zijn we het beste kwijt geraakt. En zitten hier alleen nog maar wat watjes en slappelingen die niet in staat zijn om iets van hun land te maken. Nu begrijp ik waarom heel west-Europa aan de rand van de afgrond staat.
Heb jij het nou over vluchtelingen of over migratie?

[pret]

"Criminele Asielzoekers"

‘Bijna 10.000 statushouders verdachte’, kopte De Telegraaf vorige week. De krant wist de hand te leggen op cijfers van de politie over de criminaliteit onder asielzoekers, en die zouden een ‘schokkend beeld’ schetsen. Maar nu blijkt dat de cijfers van de politie niet helemaal kloppen.

Wat mankeert er aan de cijfers?
Gerard Krol, bestuurder bij GroenLinks, vond de politiecijfers wel erg opvallend. Als het inderdaad om 10.000 statushouders gaat, zou ongeveer een op de zes van alle statushouders verdacht worden van een misdrijf: wel erg veel.

Hij vond in de politiedossiers een grafiek waarin inderdaad staat dat er bijna 10.000 statushouders zijn die verdachte zijn (geweest) van een misdrijf. Maar in een ander document werd een ander getal genoemd: het zou gaan om nog geen duizend statushouders.

De politie bevestigde zondagavond in een persbericht dat er twee termen door elkaar zijn gehaald.

Wat is er misgegaan?
De politie heeft in de grafiek twee definities verwisseld: ‘vreemdelingen’ en ‘statushouders’. Een flinke misser, want het gaat namelijk om totaal verschillende termen.

De politie heeft het in eerste instantie over ‘statushouders’. Dat zijn asielzoekers die ook daadwerkelijk een ‘status’ hebben gekregen, en waarvan dus is bepaald dat zij in Nederland mogen blijven.

Maar later geeft de politie toe dat de 10.000 verdachten niet alleen statushouders zijn. Het gaat om ‘geregistreerde vreemdelingen’. Dat zijn mensen die simpelweg niet de Nederlandse nationaliteit hebben. Het gaat dan dus niet alleen om mensen die een verblijfsstatus hebben gekregen, maar ook om bijvoorbeeld asielzoekers die zo'n aanvraag nog hebben lopen.

Bron: metronieuws

[pret]

http://youtu.be/A6UAIbt8tdo

[Brad Clitt]

Was gewoon een zwartrijder (no pun intended).

En die linkse huppelkut met haar racisme-gekrijs mogen ze van mij ook bij het grof vuil zetten.

[pret]

Was gewoon een zwartrijder..

Dat blijkt wel overduidelijk uit de beelden. :biggrin:

[pret]

Was gewoon een zwartrijder (no pun intended).

En die linkse huppelkut met haar racisme-gekrijs mogen ze van mij ook bij het grof vuil zetten.

Wat ik begrepen heb, is dat hij geen ID bij zich had.

[Brad Clitt]

Logisch, die heeft ie weggegooid in de Méditerranée.

[Megaboob]

Het leuke is, dat zelfs de "gutmensch", in dit geval het extreem linkse bolwerk Nijmegen uiteindelijk geconfronteerd word met de eigen faalpolitiek m.b.t. vluchtelingen. Bron: geen stijl:

http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2017/07/nijmegen.html

Heerlijk leesvoer, en geweldig dat die drammers nu ook eens voelen hoe het echt werkt.

[Picasso 1]

UN Study: Libyan Migration to Europe is Up, Mainly Young Men and Economic Migrants

Migration from Libya to Europe has increased in the last year, is expected to increase further, and consists overwhelmingly of young men, who are mostly economic migrants, a new United Nations study has found.
The study, commissioned by the Office of the U.N. High Commissioner for Refugees, found that the Central Mediterranean (Libya to Italy) route was the most popular route for migrants and refugees looking to get into Europe.

“Libya is by far the preferred jumping off point for refugees and migrants from Africa hoping to reach Europe; yet it is particularly unsafe,” the report found.

The report included interviews with refugees and migrants from Libya, Algeria, Chad, Italy, Niger and Tunisia in 2016, found that 80 percent of the refugees and migrants traveling the route to Europe were young men. Their average age was 22 and the vast majority were traveling alone — bursting the narrative that the migrants crossing the Mediterranean into Europe are families.

“Foreign nationals coming to Libya are predominantly young, single men with a low level of education. A majority reports moving to or migrating through Libya for economic reasons,” the report said.

http://www.breitbart.com/london/2017/07/05/un-study-libyan-migration-to-europe-is-up-mainly-young-men-and-economic-migrants/
(ik verwacht wel een antisemitisme, xenofobie, racisme, discriminatie etc., etc. check van Big30 op deze nieuwssite ;) )

[Willem2]

http://www.breitbart.com/london/2017/07/05/un-study-libyan-migration-to-europe-is-up-mainly-young-men-and-economic-migrants/
(ik verwacht wel een antisemitisme, xenofobie, racisme, discriminatie etc., etc. check van Big30 op deze nieuwssite ;) )

Pfff Hou ze bezig ...


Breitbart News is een Amerikaanse nieuwssite van uiterst rechtse signatuur,[1][2][3][4][5][6][7][8] gesticht door Andrew Breitbart en Larry Solov in 2005. De nieuwssite behandelt vooral politiek, actualiteit en sport. Het hoofdkantoor van het bedrijf dat de website exploiteert is in Los Angeles, Californië, Verenigde Staten met bijkantoren in Londen, Jeruzalem en Texas....
https://nl.wikipedia.org/wiki/Breitbart_News

[Picasso 1]

Pfff Hou ze bezig ...


https://nl.wikipedia.org/wiki/Breitbart_News

Maar dat is net zoiets als joop.nl kenmerken als uiterst links Zie de volgende link: https://nl.wikipedia.org/wiki/Joop.nl
Naar eigen zeggen is de website een reactie op 'de dominantie van de rechtse mening op het internet', iets wat volgens de oprichters een 'ongezonde situatie' is.[2] Van Jole nam het voortouw en benaderde Vera Keur, toenmalig voorzitter van de VARA, waarna besloten werd tot de start van Joop.nl.

Precies hetzelfde als bij Breitbart staat maar dan "links" ipv "rechts".

Alleen waar Big30 bijvoorbeeld vaak volledig de bocht uitvliegt is dat hij er aanvullend volledig uit zijn duim gezogen termen zoals antisemitisme e.d. aan vastplakt. Zo zouden we bijvoorbeeld net zo goed de schrijvers bij joop.nl als ultralinkse terroristen kunnen bestempelen.

Maar goed, terugkomend op het artikel -----> er wordt naar het betreffende VN rapport gelinkt. Dit wordt dus niet uit de duim gezogen.

[Badslippers]

http://rationalwiki.org/wiki/Breitbart.com

"[ . . . ]It was founded by Andrew Breitbart, whose death launched a bunch of idiot conspiracy theories among people who lost the ability to debate coherently a long time ago.[ . . . ]"

[Willem2]

@Badslippers
Jij bent ook een linkse geitenwollensokken figuur dus die link is dat ook :rolleyes:

[Toulouse-Lautrec]

Brussel snelt Italië te hulp bij toestroom migranten

Brussel snelt Italië te hulp, nu dat wordt overspoeld met een voor dat land niet te hanteren migrantenvloed.

Met tientallen miljoenen extra links en rechts wil het de Libische kustwacht meer armslag geven, een maritiem reddingscentrum in Libië opzetten en Italië helpen met een snellere afhandeling van asielverzoeken.

Eurocommissaris van Migratie Dimitris Avramopoulos komt donderdag, op een informele bijenkomst van Europese Justitie- en binnenlandministers in Estland, met meer voorstellen, maar daarop wilde eerste vicevoorzitter Frans Timmermans vanmiddag in Straatsburg niet vooruitlopen. Hij zei wel dat het Italiaanse beroep op solidariteit van andere lidstaten ‘volstrekt gerechtvaardigd’ is en met de aantallen die nu in Italië aankomen, ‘iedereen wat extra’s moet doen’, om te beginnen door te doen wat is beloofd.

Hulporganisaties

Italië kreeg in korte tijd meer dan 85.000 vluchtelingen binnen en dreigde vorige week zijn havens te sluiten voor hulporganisaties die drenkelingen tot onder de Libische kust uit zee vissen en ze daarna in grote aantallen naar Italië brengen, vorige week meer dan 10.000 in twee dagen. Desondanks zijn er al meer dan 2.000 verdronken.

Intussen voeren veel Europese landen hun eigen afspraken niet uit. Ze beloofden bijna twee jaar geleden 160.000 asielzoekers uit Griekenland en Italië over te nemen en zitten als het heel goed gaat op de deadline eind september dit jaar op een kwart. Van de beloofde fondsen om Afrikaanse landen economisch te steunen en zo eigen inwoners de lust tot migratie te ontnemen, komt nog minder terecht. Van de 1,8 miljard die lidstaten daarin zouden storten, is iets meer dan 200 miljoen concreet toegezegd en nog geen 90 miljoen daadwerkelijk gestort.

Migranten

Afrikaanse landen van herkomst helpen is één van de manieren waarop Europa de migratie wil beteugelen. ,,Dit is een situatie zonder voorgaande. Ik plak er geen percentages op, maar de enorme aantallen migranten waarom het nu gaat zijn mensen die geen oorlog of vervolging ontvluchten, maar lotsverbetering zoeken”, aldus Timmermans. ,,Dat is op zich een nobel doel, maar het geeft geen recht op verblijf in Europa.”

Bron: AD

[Picasso 1]

Joop.nl:
Op 11 februari 2011 werd op Joop.nl een cartoon gepubliceerd waarin Joop-tekenaar Adriaan Soeterbroek de PVV-leider Geert Wilders vergeleek met een Duitse kampbeul en het PVV-voorstel rondom 'tuigdorpen' (afgezonderde wooneenheden voor probleemgezinnen of personen) met concentratiekampen en de holocaust.[11]
Hoofdredacteur Francisco van Jole weigerde aanvankelijk de cartoon te verwijderen. VARA-medewerker Paul Witteman noemde de cartoon een 'stompzinnige tekening'[12] en Paul de Leeuw, die de cartoon 'walgelijk' en 'afschuwelijk' noemde, sprak in zijn programma de MaDiWoDoVrijdagshow over de bedreigingen aan zijn adres en dat van ander VARA-personeel. Hij zong een lied met een nep bodyguard op het podium, in het lied drong hij aan op het ontslag van Van Jole en Soeterbroek.

Het irriteert Brussen dat Joop.nl zich als “progressief” kenschetst: Wie zichzelf progressief noemt, staat maar één geluid toe. Terwijl weblogs juist altijd het terrein zijn geweest van de vrije mening van vrije mensen. Zij [Joop.nl] willen de rechtse schreeuwers, zoals zij ze noemen, echter buitensluiten

https://nl.wikipedia.org/wiki/Joop.nl

Lekker gezonde site is dat....


Lekker hè dat moddergooien. ;) Maar nogmaals er wordt vanuit Breitbart gewoon verwezen naar een VN rapport: http://www.altaiconsulting.com/wp-content/uploads/2017/07/LIB-HCR-MAS-Final-Report.pdf

"Foreign nationals coming to Libya are predominantly young, single men with a low level of education. A majority reports moving to or migrating through Libya for economic reasons. "
Dit staat dus in het VN rapport en is niet door Breitbart bedacht.

[Toulouse-Lautrec]

Oostenrijk zet zwaar geschut in tegen migranten, Italië boos

Oostenrijk neemt geen halve maatregelen om een herhaling van twee jaar geleden te voorkomen. Toen stroomden duizenden migranten illegaal de grens over. De Oostenrijkers zijn bang dat al die migranten die nu via Italië de Europese Unie binnenkomen, massaal zullen doorreizen.

Aan de grens met Italië wordt om die reden het leger in stelling gebracht. 750 soldaten zullen de grensposten bewaken en ook worden er zeker vier pantservoertuigen ingezet. Een woordvoerder van de Oostenrijkse regering zegt dat deze tanks niet bewapend zijn: ‘Het zijn voertuigen die wegen kunnen blokkeren.’ Iets soortgelijks gebeurde eerder aan de Sloveense grens.

Verscherpte grenscontroles

Het is volgens de Oostenrijkse autoriteiten de bedoeling dat de 750 militairen snel inzetbaar zijn, mocht zich een ‘noodsituatie’ voordoen. Het gaat vooral om verscherpte grenscontroles bij de Brennerpas, een belangrijke transportroute door de Alpen die Oostenrijk en Italië met elkaar verbindt. De Oostenrijkse minister van Defensie Peter Doskozil vertelde de krant Kronen Zeitung dat er geen ‘concreet tijdsschema’ is voor de nieuwe controles, maar wel dat de situatie in Italië om acute maatregelen vraagt.

‘We moeten hoe dan ook een situatie vermijden die vergelijkbaar is met de zomer in 2015,’ zegt de minister. In die periode was de climax van de Europese migratiecrisis. Duizenden migranten stroomden toen – ongecontroleerd – toe vanaf de Balkan. Hun bestemming was vaak Duitsland, Nederland en Zweden.

Spanningen tussen buurlanden nemen toe

Italië reageert boos op de nieuwe verscherpte grenscontroles. De Oostenrijkse ambassadeur is op het matje geroepen, meldt het Italiaanse ministerie van Buitenlandse Zaken. De Italianen waarschuwden eerder al dat dit soort stappen tegen de EU-regels voor vrij verkeer ingaan. Zowel Italië als Oostenrijk is lid van de Schengen-zone met zijn open grenzen. Italië heeft dit jaar al meer dan 80.000 migranten opgevangen, van wie de meesten met een boot vanuit Afrika zijn gekomen. Italië is daarmee het land waar de meeste migranten aankomen.

Rome heeft er genoeg van en eist maatregelen uit ‘Brussel’. Naar verwachting komen de Italianen op een top in de Estse hoofdstad Tallinn aanstaande donderdag met een aantal voorstellen. In elk geval is duidelijk dat Italië wil dat de lasten over de EU worden verdeeld. De herverdeling van migranten die het land werd beloofd, is namelijk nooit in gang gezet.

http://www.elsevierweekblad.nl/buitenland/achtergrond/2017/07/oostenrijk-zet-zwaar-geschut-in-tegen-migranten-italie-boos-520174/

[Picasso 1]

Kijk, in onderstaande artikel ook zo'n 'idioot' ;)


Die Migration nach Europa wird nach Ansicht von Microsoft-Gründer Bill Gates zunehmen. "Der Druck ist enorm - allein schon wegen des extrem hohen Bevölkerungswachstums in Afrika", sagte Gates der "Welt am Sonntag".
Der 61-jährige US-Amerikaner unterstützt mit der nach ihm und seiner Frau benannten "Bill and Melinda Gates Foundation" seit Jahren einige nach seiner Ansicht wirkungsvolle Maßnahmen gegen extreme Armut und Krankheiten in Afrika und anderen Ländern. Gates betonte, dass Deutschland zuletzt sein Versprechen, 0,7 Prozent seines Bruttonationaleinkommens für die Entwicklungshilfe aufzuwenden, erreicht habe - was "phänomenal" sei. "Ich hoffe, dass andere europäische Länder dem Beispiel Deutschlands folgen", sagte er. Der IT-Visionär sprach darüber hinaus von einem Dilemma in der deutschen Haltung gegenüber Flüchtlingen.

"Einerseits möchten Sie Flüchtlinge aufnehmen, sich großzügig zeigen. Doch je großzügiger Sie sind, umso mehr spricht sich das herum - was wiederum noch mehr Menschen motiviert, Afrika zu verlassen", sagte Gates der "Welt am Sonntag", "Deutschland kann unmöglich diese gewaltige Masse an Menschen aufnehmen, die sich dann auf den Weg machen würde." Dies bedeute unglücklicherweise, so Gates weiter, "dass Sie es Menschen aus Afrika erschweren müssen, die bisherigen Transitrouten nach Europa zu benutzen."

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-07/41104179-bill-gates-migration-nach-europa-wird-zunehmen-003.htm

Zou "finanznachrichten" nu ook al extreem rechts en antisemitisch zijn?

[Willem2]

Zou "finanznachrichten" nu ook al extreem rechts en antisemitisch zijn?

Nee. https://de.wikipedia.org/wiki/Finanznachrichten.de
Maar je hebt het stuk ook niet zo goed gelezen. In Spanje is nog genoeg plek want de meeste zitten al ergens anders :rolleyes:

[Toulouse-Lautrec]

http://static0.persgroep.net/volkskrant/image/0377b527-e775-4fbc-9656-b61cbabb2f49?width=664&height=374

[Picasso 1]

Nee. https://de.wikipedia.org/wiki/Finanznachrichten.de
Maar je hebt het stuk ook niet zo goed gelezen. In Spanje is nog genoeg plek want de meeste zitten al ergens anders :rolleyes:

Je snapt toch wel dat economische vluchtelingen niet in Spanje willen blijven ongeacht hoeveel ruimte daar is? Kijk, een inkoppertje voor je. ;)

Maar goed, wat de berichtgevingen allemaal gemeen hebben (ongeacht of het nu Breitbart, AD, etc. is) is de vermelding dat de grote aantallen vanuit Afrika vooral economische vluchtelingen zijn. Lijkt me weinig te betwijfelen als zelfs Timmermans (jawel, TIMMERMANS) het volgende zegt: "Ik plak er geen percentages op, maar de enorme aantallen migranten waarom het nu gaat zijn mensen die geen oorlog of vervolging ontvluchten, maar lotsverbetering zoeken”, aldus Timmermans.


Ben overigens een grote voorstander van economische migratiebewegingen ongeacht waar mensen vandaan komen, maar dan wel vanuit wederzijdse markteconomische behoeftes tussen een land en de migranten. Maar dat is dus een compleet andere discussie dan de vluchtelingenproblematiek die door linkse groepen vaak misbruikt en gekaapt wordt ten gunste van hun ideologie van armoedebestrijding.

[Picasso 1]

http://rationalwiki.org/wiki/Breitbart.com

"[ . . . ]It was founded by Andrew Breitbart, whose death launched a bunch of idiot conspiracy theories among people who lost the ability to debate coherently a long time ago.[ . . . ]"


@Badslippers
Jij bent ook een linkse geitenwollensokken figuur dus die link is dat ook :rolleyes:

Hahahaha die Willem. :biggrin:

RationalWiki
Online wiki devoted to propagating left-wing ideals without explicitly stating so. The title "Rational Wiki" is deliberately misleading, as it implies a logical, unbiased, emotionally detached approach when the site reads like a hotly opinionated liberal blog.

RationalWiki
The RationalWiki is really a biased blog of a group of deluded anti-theists, atheists and liberals who think they can make a difference with their liberal history revisionism. It is not a wiki of any sort and contains more censorship than Conservapedia towards differing views. However all educated people regard the wiki as nothing but biased nonsense.

It is a wiki run by autists, perverts and genuinely bat-shit insane atheists who have such obsessions with creationists and users on Conservapedia that they have taken it upon themselves to literally write entire biographies of such insignificant non-famous people whilst constantly stalking and documenting their online activities. We can already deduce from this that the entire user base of RationalWiki consists of a bunch of truly mentally deranged no-lifers who think that some random creationist preaching his creationist views on some remote website on the internet is somehow a bigger problem than corruption in politics or poverty. Users of the RationalWiki however do not exist in the real world, they are lost in their own delusions, lies and hatred of religion.

http://www.urbandictionary.com/define.php?term=RationalWiki

[Megaboob]

De Telegraaf:

De Nijmeegse "gutmensch" baalt er nu ook van. Tja, berouw komt na de zonde...

26230

COA informeert Nijmegen over aso-asielzoeker
3 uur geleden Jan-Willem Navis
NIJMEGEN - Het Centraal Orgaan opvang Asielzoekers (COA) zal voortaan vooraf aan Nijmegen gaan melden als overlastgevende of criminele asielzoekers naar een asielzoekerscentrum (azc) in de Gelderse stad worden verhuisd.

Dat is volgens het stadsbestuur de uitkomst van een gesprek van burgemeester Hubert Bruls met bestuursvoorzitter Gerard Bakker van het COA. Nijmegen kampt sinds kort met een misdaadgolf in de binnenstad, veroorzaakt door een groep van ongeveer twintig asielzoekers uit Noord-Afrika. Zij maken nagenoeg geen kans op een verblijfsvergunning, maar zijn wel enkele maanden in procedure. De tijd misbruiken ze door misdrijven te plegen.

Bruls is boos dat hij vooraf niet is geïnformeerd over dat de naar zijn stad verhuisde lastpakken eerder ook al voor overlast zorgen. Het COA stuurt vaker onhandelbare asielzoekers van het ene naar het andere azc. Bruls wil dat het COA geen enkele criminele asielzoeker meer in een azc in zijn gemeente plaatst.

Naschrift Megaboob. de burgemeester van Nijmegen is wel een "gewichtig" man, mag ook wel een tikje minder....

[Badslippers]

RationalWiki
Online wiki devoted to propagating left-wing ideals without explicitly stating so. The title "Rational Wiki" is deliberately misleading

RationalWiki
The RationalWiki is really a biased blog of a group of deluded anti-theists, atheists and liberals who think they can make a difference with their liberal history revisionism.[/U]

It is a wiki run by autists, perverts and genuinely bat-shit insane atheists

http://www.urbandictionary.com/define.php?term=RationalWiki

Potjandorie, het wordt moeilijk. Welke bron kunnen we nog vertrouwen en met een gerust hart quoten.
Het Ijsberenforum misschien??? Ik ga er eens een rustig nachtje over slapen.

[Picasso 1]

Potjandorie, het wordt moeilijk. Welke bron kunnen we nog vertrouwen en met een gerust hart quoten.
Het Ijsberenforum misschien??? Ik ga er eens een rustig nachtje over slapen.

Hahaha :biggrin:

Volgens mij gaat het niet zozeer om het wel/niet vertrouwen van de info die er staat maar het is meer dat ze selectief zijn inzake de thema's die meer in hun wereldbeeld passen. Ik kan bijvoorbeeld de NPO niet betichten van fakenieuws; wat ik wel kan is kritiek geven op welke thema's ze uitvergroten (klimaat, Trump) een hoe ze dat nieuws presenteren (de fles is half vol / de fles is half leeg) en welke ze negeren of voor welke samenstelling uitgenodigden ze kiezen om bepaalde meningen kracht bij te zetten.

Wel zijn er bepaalde onbetrouwbare propagandawebsites (onze pret kent er minimaal één ;) ) en ook racistische sites of ultra linkse activistische sites. Lastig wordt het echter wanneer mensen zoals Big bijvoorbeeld de gewone rechtse sites meteen onder de racistische/xenofobe noemer proberen te plaatsen om het nieuws dat ze belichten te ridiculiseren en zo het beeld te scheppen dat ze onbetrouwbare info leveren.

[pret]

Hahaha :biggrin:

Volgens mij gaat het niet zozeer om het wel/niet vertrouwen van de info die er staat maar het is meer dat ze selectief zijn inzake de thema's die meer in hun wereldbeeld passen. Ik kan bijvoorbeeld de NPO niet betichten van fakenieuws; wat ik wel kan is kritiek geven op welke thema's ze uitvergroten (klimaat, Trump) een hoe ze dat nieuws presenteren (de fles is half vol / de fles is half leeg) en welke ze negeren of voor welke samenstelling uitgenodigden ze kiezen om bepaalde meningen kracht bij te zetten.

Wel zijn er bepaalde onbetrouwbare propagandawebsites (onze pret kent er minimaal één ;) ) en ook racistische sites of ultra linkse activistische sites. Lastig wordt het echter wanneer mensen zoals Big bijvoorbeeld de gewone rechtse sites meteen onder de racistische/xenofobe noemer proberen te plaatsen om het nieuws dat ze belichten te ridiculiseren en zo het beeld te scheppen dat ze onbetrouwbare info leveren.

Aanvullend heb je ook bronnen die bepaalde zaken anders weergeven dan ze in werkelijkheid zijn. Concluderend kunnen we stellen dat je bij elke bron benadering gezond verstand moet gebruiken.

[Willem2]

Nee. https://de.wikipedia.org/wiki/Finanznachrichten.de
Maar je hebt het stuk ook niet zo goed gelezen. In Spanje is nog genoeg plek want de meeste zitten al ergens anders :rolleyes:

In Italië is ook nog wel plek ;) :


Uw huis afrekenen? Dat is dan 1 euro..................... http://www.ad.nl/buitenland/uw-huis-afrekenen-dat-is-dan-1-euro~a55efce9/

[Willem2]

Volgens mij gaat het niet zozeer om het wel/niet vertrouwen van de info die er staat maar het is meer dat ze selectief zijn inzake de thema's die meer in hun wereldbeeld passen. Ik kan bijvoorbeeld de NPO niet betichten van fakenieuws; wat ik wel kan is kritiek geven op welke thema's ze uitvergroten (klimaat, Trump) een hoe ze dat nieuws presenteren (de fles is half vol / de fles is half leeg) en welke ze negeren of voor welke samenstelling uitgenodigden ze kiezen om bepaalde meningen kracht bij te zetten.

Wel zijn er bepaalde onbetrouwbare propagandawebsites (onze pret kent er minimaal één ;) ) en ook racistische sites of ultra linkse activistische sites. Lastig wordt het echter wanneer mensen zoals Picasso 1 bijvoorbeeld de gewone linkse sites meteen onder overheidsnieuws / linkse geitenwollensokkennieuws noemer proberen te plaatsen om het nieuws dat ze belichten te ridiculiseren en zo het beeld te scheppen dat ze onbetrouwbare info leveren.

.

[Picasso 1]

Punter , laat je nu eens informeren door een serieuze media en geen Telegraaf of Geen Stijl. Dan zou je ook weten dat het geen echte asielzoekers waren toentertijd in Keulen maar stelletje georganiseerde raddraaiers uit Noord-Afrika.
Je maakt het je weer zo gemakkelijk door alle over een kam te scheren en dat is niet fair.

Waren mensen die in asielprocedures waren opgenomen. Het feit dat ze vervolgens geen asiel krijgen omdat ze uit veilige landen komen doet daar niets aan af. Deze afgewezen asielaanvragers krijgen vaak ook nog eens geld mee en verder worden ze vrij gelaten om te gaan en staan waar ze maar willen, illegaliteit is immers niet strafbaar gesteld door onze politici: https://www.google.nl/amp/www.volkskrant.nl/politiek/deal-in-den-haag-illegaliteit-wordt-toch-niet-strafbaar~a3626235/amp
En zo belanden afgewezen asielzoekers met vaak een hoeveelheid geld van de overheid in de illegaliteit en van daaruit vaak in de criminaliteit. Mooi dat je het over echte asielzoekers hebt maar daarop wordt door de ngo's zoals bijvoorbeeld Artsen zonder Grenzen niet gefilterd wanneer ze als taxi gaan fungeren bijna vanuit de kust van Libië. En kom nu niet aanzetten met dat ze alleen maar levens aan het redden zijn want als dat zo was dan zetten ze de mensen af bij het dichtsbijzijnde land, namelijk Libië , en dus niet Italie zoals ze nu doen.

Het zou echte asielzoekers helpen wanneer illegaliteit strafbaar gesteld zou worden en daarmee dus ook de mensen die illegalen huisvesten. Daarnaast zou het helpen als strafrechtelijke stappen zouden worden genomen tegen ngo's die zich schuldig maken aan mensensmokkel.

[molaar]

Mensen uit veilige landen moet teruggestuurd worden volledig mee eens . maar landen zoals Libië zijn geen veilige landen

[Picasso 1]

Mensen uit veilige landen moet teruggestuurd worden volledig mee eens . maar landen zoals Libië zijn geen veilige landen

Kenneliijk wel veilig genoeg voor degenen uit veilige landen die die route verkiezen om in Europa te komen. Artsen zonder Grenzen gaat niet over de veiligheidsstatus van een land. Mensen redden in zee zou gevolgd moeten worden met bij het dichtsbijzijnde land afzetten. Tunesie is ook een prima optie en lekker dichtbij.

[Picasso 1]

maar landen zoals Libië zijn geen veilige landen

Wat concreet zou moeten gebeuren is dat asiel aangevraagd moet worden bij de directe buurlanden waar het veilig is. De beoordeling van asiel dient bij de betreffende buurlanden te gebeuren. Bij grote aantallen dienen die veilige buurlanden de hulp in te roepen van de rest van de wereld (via de VN bijvoorbeeld) waarop vervolgens asielzoekers opgenomen zouden kunnen worden verspreid over de hele wereld en gewoon met normale passagiersvervoer heen gebracht kunnen worden op de voor hun vanuit een VN organisatie bepaalde bestemming (en dus niet waar de asielzoeker liever zelf wil gaan). Hij vraagt veiligheid en dat zal dan geboden worden.
Bij illegale gevaarlijke reizen dient na aankomst uitzetting plaats te vinden naar het veilige buurland waar de asielprocedure in behandeling genomen dient te worden. Dus demotiveren/bestraffen gevaarlijke reizen en motiveren aanvragen asiel bij directe buurlanden waarbij het dan mogelijk is dat veilig legaal gereisd kan worden naar een door de VN afgestemde land van opvang.
Lijkt me een stuk eerlijker en binnen de universele rechten voortvloeiend uit asielverdragen dan de huidige chaos met veel doden, criminele smokkelnetwerken die er aan verdienen en de hoge mate van misbruik. Met zoiets of variaties hierop 'schaffen' we het denk ik wel en niet met chantabele Turkijedeals en 'allen willkomen' politiek activistische stromingen.

[Toulouse-Lautrec]

https://www.youtube.com/watch?v=zJZfuJdycGc

'Ruf mich, An-gela' - ‘I’m your Mutti, wir schaffen das!’

[Megaboob]

Geenstijl:

Goh. Jattende asielrovers betalen boete NOOIT

View image on Twitter
View image on Twitter
Follow
Elsevier Weekblad @Else4Weekblad
COA kan 'leefgeld' niet inhouden: winkelier met lege handen na diefstal door asielzoekerhttp://bit.ly/2uhfU0C
9:03 AM - 12 Jul 2017
20 20 Retweets 4 4 likes
Twitter Ads info and privacy

Ach ja, nu kunnen we allemaal verbazing veinzen, maar een aardschok brengt het nieuws natuurlijk niet meer teweeg: 'Jattende asielzoekers betalen schadevergoeding nooit'. U weet wel, de schadevergoeding van die ruige bordjes '181 euro boete bij winkeldiefstal'. Gaap. Vaak komt de rekening niet eens aan bij de criminele leden van De Kansloze Asielplaag. Wat de rovende asielzoekers wél krijgen, is leefgeld. 44,60 euro per week en ook nog eens 12,95 euro kledinggeld per week. En dan lijkt het toch allemaal niet zo moeilijk, hè. Leefgeld inleveren bij hardwerkende winkelier en bij nog een keer jatten, want iedereen maakt weleens een foutje, op de trein naar het oosten. Maar dan komt het: "Het COA erkent dat er geen oplossing in zicht is voor dit probleem, maar zegt dat er wel aan wordt gewerkt." The Purge, maar dan eeuwigdurend en alleen voor asielzoekers omdat Hollandse kaas-en-melk-criminelen wel gewoon moeten lappen. Wat een niveau. Enfin. Zolang het COA maar compenseert, dan komt het vast wel goed met Nijmegen / Alphen / Delfzijl / Weert / Groningen / Ter Apel / HEEL NEDERLAND.

[Willem2]

DEN HELDER - Een villa in Den Helder die het COA wilde kopen om zestien jonge asielzoekers te vestigen, is voor hun neus weggekaapt door een groep omwonenden. Voor 599.000 euro was de villa op Linieweg 15 te koop. ............. http://www.telegraaf.nl/binnenland/28631821/__Geen_azc_door_kaap_villa__.html

[Megaboob]

DEN HELDER - Een villa in Den Helder die het COA wilde kopen om zestien jonge asielzoekers te vestigen, is voor hun neus weggekaapt door een groep omwonenden. Voor 599.000 euro was de villa op Linieweg 15 te koop. ............. http://www.telegraaf.nl/binnenland/28631821/__Geen_azc_door_kaap_villa__.html

Slimme burgerws laten hun leven inderdaad niet bepalen door de overheid, maar nemen zelf het heft in handen. Er is hoop om de maakbare maatschappij te verslaan. het verzet begint in den Helder!

;-)

Megaboob

[Toulouse-Lautrec]

Het waren weer goede maanden voor de zelfislamisering

Nederlandse autoriteiten zijn de islam die via immigratie naar Nederland is gekomen over het algemeen zeer toegenegen. De islam wordt bijvoorbeeld als bij uitstek vredelievend voorgesteld, als middel van integratie, of als een bijdrage aan een veelkleurig Nederland.
Een islamitische uiting als de hoofddoek voor vrouwen, wordt wel voorgesteld als een teken van emancipatie, of althans als een mogelijkheid voor vrouwen en meisjes voor een vrijer optreden dan zonder hoofddoek.
Langs dergelijke lijnen wordt er al decennia meegebogen met moslims. Ongetwijfeld ook uit angst, al wordt dat zelden gezegd. Uit doorgedreven inschikkelijkheid. En in het algemeen met verbazend weinig zelfrespect. Volgens sommigen uit zelfhaat.

Nederland buigt mee

Pim Fortuyn introduceerde twintig jaar geleden het begrip ‘islamisering’ voor het omarmen van de islam, dan wel het nalaten van bieden van weerstand. De arabist Hans Jansen voorzag het begrip islamisering van een zeker ook voor Nederland zeer toepasselijke variant: ‘zelfislamisering’.
Nederland buigt zelfs mee met de islam zonder dat moslims daar om hebben gevraagd.
Hans Jansen sprak van ‘zelfislamisering’ bij overheden die denken de islam te kunnen assimileren (maar zelf het gevaar lopen geassimileerd te worden) en bij mensen die onkritisch staan ten opzichte van de islam (en juist islamcritici kritiseren).

Historisch overzicht

Elsevier publiceerde in 2007 een historisch overzicht van de zelfislamisering van Nederland, dat in 2015 werd geactualiseerd. Op enig moment zal die historische lijst verder worden geactualiseerd.
In afwachting daarvan nu alvast een lijstje gebeurtenissen van de afgelopen maanden. Het waren namelijk weer vruchtbare maanden voor de zelfislamisering van Nederland. Met een bijzondere rol voor rechters, wethouders, dominees en politiecommissarissen.


Kijk maar mee:

10 juli 2017 Kantonrechter kent 500 euro schadevergoeding toe aan de moeder van twee Haagse meisjes die het maken van een schoolfoto misten, omdat ze vrij hadden gekregen voor het islamitische offerfeest. De rechter vond het discriminerend voor de kinderen.

9 juli 2017 In Utrecht wordt het eerste deel van een boekenserie ‘De Koran, uitleg voor kinderen’ gepresenteerd. Bij het project is onder meer de van origine christelijke stichting NieuwWij betrokken, de presentatie is in een Turkse staatsmoskee (‘Diyanet’).

4 juli 2017 Burgemeester en wethouders van Amsterdam geven toe dat Amsterdamse kinderen met gemeentesubsidie salafisme-les kregen in een vanwege haar fanatisme zeer beruchte moskee.

Juni 2017 De Nederlandse politie en ook Nederlandse politiebonden doen op veel plaatsen mee aan ‘iftar’-bijeenkomsten ter gelegenheid van de islamitische vastenmaand Ramadan, of organiseren zelf dergelijke bijeenkomsten. Er zijn geen religieuze bijeenkomsten van andere geloven bekend waar de politie in participeert of die de politie organiseert.

Juni 2017 De openbare Johan Huizinga-basisschool in Amsterdam wordt tijdens de Ramadan ’s avonds als Marokkaanse moskee gebruikt, ‘voor broeders en zusters (gescheiden ingangen)’.

4 juni 2017 De directie van het Openluchtmuseum in Arnhem is van plan een moskee te bouwen als onderdeel van het thema van de naoorlogse wederopbouw. Want: ‘Islamitische gastarbeiders hebben enorm bijgedragen aan de wederopbouw van ons land,’ aldus de directie.

31 mei 2017 ‘Ruil Tweede Pinksterdag in voor Suikerfeest’ schrijven drie remonstrantse dominees in NRC Handelsblad. ‘Geef – geheel in de geest van Pinksteren – ruimte aan een andere vorm van inspiratie’, aldus de dominees. Nieuw is het niet, dat christelijke kerken ‘hun’ feestdagen cadeau willen doen aan moslims. De Raad van Kerken had al in 1995 vergevorderde plannen om niet alleen Tweede Pinksterdag, maar ook Tweede Kerstdag en Tweede Paasdag in te leveren ten gunste van islamitische feestdagen.

23 mei 2017 Scholieren van het Gooisch Lyceum kijgen een rondleiding in een moskee in Bussum en doen mee aan het gebed aldaar.

19 mei 2017 Een Utrechtse wijkorganisatie heeft besloten de viering van de Internationale Kinderdag een week te vervroegen, omdat 1 juni dit jaar in de Ramadan valt. De verschuiving is ook daarom opvallend, omdat kinderen niet meedoen aan het islamitisch vasten.

18 mei 2017 Pieter-Jaap Aalbersberg, de hoogste chef van de Amsterdamse politie, wil het debat openen over het afschaffen van het verbod op hoofddoeken voor politieagentes. Hij denkt dat het dan aantrekkelijker wordt ‘voor mensen met een migratieachtergrond’ om bij de politie te werken. Het pleidooi wordt in de kiem gesmoord door de landelijke politieleiding. Niettemin draagt een Amsterdamse politieagente op 20 mei op eigen initiatief een hoofddoek. En Ellie Lust, woordvoerster van Aalbersberg, pleit op 3 juni weer voor het openen van het debat over de politie-hoofddoek.

22 april 2017 Bijna de helft van de 22 Marokkaanse moskeeën in Amsterdam blijkt inmiddels al onder leiding te staan van salafisten, die de fundamentalistische Saoedische versie van de islam voorstaan. De inlichtingendienst AIVD waarschuwde al voor salafisten die bestaande moskeeën over willen nemen.

21 april 2017 Ophef in de Rotterdamse gemeentepolitiek, omdat migrantenkerken geen erediensten meer mogen houden in buurthuizen, hoewel die wel gebruikt worden voor koranles.

12 april 2017 Het Algemeen Dagblad meldt dat protestantse en katholieke basisscholen in Den Haag de viering van Pasen aanpassen om de ouders van islamitische kinderen te behagen. ‘Voor ons is belangrijker dat iedereen zich hier welkom voelt dan vasthouden aan conservatieve tradities,’ aldus schooldirecteur John Verhoeff. Bij een paaswandeling wordt het bovenste deel van het kruis dat kinderen dragen afgebroken. Bij een andere school wordt tijdens het paasontbijt met nadruk verwezen naar de koran.

2 april 2017 Susan Rutten, hoogleraar islamitisch familierecht aan de Maastrichtse universiteit, stelt in NRC Handelsblad dat de overheid meer oog moet hebben voor wat zij ‘goede delen van het shariarecht’ noemt. ‘De bruidsschat zou in het wetboek mogen’. De krant komt enkele dagen later met een hoofdcommentaar: ‘Negeren van islamitisch familierecht is steeds minder een optie’.

15 maart 2017 Tweede Kamerverkiezingen. De gemeente Amsterdam blijkt een stemlokaal onder te hebben gebracht in een moskee van de Turkse staatsorganisatie Diyanet. Er hingen Turkse vlaggen en posters aan de wand, de Turkse radio klonk op de achtergrond en er werden folders van Diyanet verspreid. De voorzitter van het stembureau weigert aanvankelijk daar iets aan te doen

http://www.elsevierweekblad.nl/nederland/opinie/2017/07/het-waren-weer-goede-maanden-voor-de-zelfislamisering-522559/

[Megaboob]

Geenstijl weer eens met de spijker op de kop. Daarom is geenstijl zo waardevol in het Nederlandse medialandschap. Dit soort berichten dienen ook te wordne geschreven en gelezen, dat heet "waarheidsvinding", daar schijnen nogal wat media niet meer aan te doen helaas.

Nouja. Turkijedeal werkt niet, Lesbos stroomt over

Volgen
Sky News ✔ @SkyNews
"If you thought the migration crisis was over, please think again" - a boat of migrants arrives in Lesbos
22:55 - 12 Jul 2017
97 97 retweets 89 89 vind-ik-leuks
Informatie over Twitter Ads en privacy
Hey. 100 vrouwen en kinderen per dag uit het door oorlog verscheurde Egypte enz. Maar die €3.000.000.000 naar Erdogan BV zijn toch keurig besteed aan het dichttimmerfransen van de overgang? Niet echt, blijkbaar. "On this one Greek island alone, we are told up to 100 people a day are now arriving from Turkey - a fourfold increase on a few months ago. (...) On Wednesday night, we witnessed for ourselves that the deal has by no means stopped the flow of migration. (...) The migrants told us that the Turkish coastguard had tried and failed to stop their boat after it was cast to sea by smugglers." Nou, toch een sticker van de juf voor de moeite. En goed geregeld door Turkije, want de Grieken mogen ze niet naar Turkije terugsturen. Maar goed, inmiddels doet de samenstelling van de bootvluchtelingen men wel even in de ogen wrijven. De grootste groepen komen uit het door oorlog verwoeste Nigeria, Guinee, Ivoorkust en Bangladesh. Daarna pas Syrië, waarvan er overigens alweer een half miljoen naar Syrië teruggekeerd zijn.

[deket]

Heb het toch zelf al eerder aangehaald.
die deal met Turkije is een lachertje.
3 miljard euro van de EU naar Turkije, Erdogan lacht Europa gewoon uit.
maar dat geld zal de economie ginds niet helpen, die ligt plat, werkloosheid terug hoog enneen enorme inflatie.
voorspel binnenkort voor Turkije Griekse toestanden.
en dat met het beleid van een sterke leider, waar euforisch over gedaan werd toen hij wegen, ziekenhuizen, etc liet bouwen.

[Picasso 1]

die deal met Turkije is een lachertje.
3 miljard euro van de EU naar Turkije, Erdogan lacht Europa gewoon uit.


- De aanpak van de vluchtelingencrisis is een complete lacher.
- Het misbruik van klimaat voor stiekeme agenda's is om te proesten.
- De aanpak van de Griekse ctisis kan geen grijns meer onderdrukken.
- Oekraine bij de EU voegen terwijl de afspraak bij de toenmalige afscheiding van de Sovjet Unie was dat de EU er met haar poten vanaf zou blijven is om te grinniken.
- Milieuzones zijn om te giechelen.
- Wettelijke condoomplicht tussen volwassenen is om te gieren en brullen.
- En als bliksemafleiding continu zich tegen Trump afzetten is om in schaterlach uit te barsten.

Conclusie: Merkel, wat een grote grap van een leidster!

[Toulouse-Lautrec]

http://images0.tcdn.nl/buitenland/article28647324.ece/BINARY/original/ANP-42943784

Afgelopen dagen alweer 7000 migranten uit zee gepikt

De afgelopen dagen zijn alweer ongeveer 7000 migranten uit de Middellandse Zee gered. Alleen al op vrijdag bracht het schip Diciotti van de kustwacht bijna 1500 geredde migranten naar de haven van Catania op Sicilië, meldde persagentschap ANSA.

Ook voor particuliere hulporganisaties waren de afgelopen dagen weer een uitdaging omdat veel migranten hun weg uit Libië naar Europa hadden gemaakt. Een schip van Artsen zonder Grenzen kwam met bijna 900 mensen aan boord in Italië aan.

Volgens de Internationale Organisatie voor Migratie kwamen dit jaar meer dan 2300 mensen in de Middellandse Zee om het leven. De meeste migranten komen in Italië aan.

http://www.telegraaf.nl/buitenland/28647326/__7000_migranten_uit_zee_gepikt__.html

[Brad Clitt]

Ondertussen gaat de ondergang van Duitsland gewoon door...

http://nieuws.tpo.nl/2017/07/17/volksfeest-duits-plaatsje-vrouwen-aangerand-asielzoekers-rellen-massale-inzet-polizei/

Bron: Twitter van Geert

[Badslippers]

Ondertussen gaat de ondergang van Duitsland gewoon door...

http://nieuws.tpo.nl/2017/07/17/volksfeest-duits-plaatsje-vrouwen-aangerand-asielzoekers-rellen-massale-inzet-polizei/

Bron: Twitter van Geert

Waarschijnlijk is drank de grotere oorzaak dan de vluchtelingenachtergrond.
Blonde Geert zal Google wel zo ingesteld hebben dat hij bij elke schermutseling in Europa, waarbij vluchtelingen betrokken zijn, een bericht krijgen. Anders heeft hij niks te twitteren. Wat een kansloze prutser, die Geert. Nog niks gepresteerd in zijn hele leven alleen maar schreeuwen en brallen.

[SFL]

Ondertussen gaat de ondergang van Duitsland gewoon door...

http://nieuws.tpo.nl/2017/07/17/volksfeest-duits-plaatsje-vrouwen-aangerand-asielzoekers-rellen-massale-inzet-polizei/

Bron: Twitter van Geert

Allemaal goed en wel... Merckel haalt ze naar hier, plaatst ze niet meer in Duitsland, maar verdeelt hen over de buurlanden... Dus ook BE en NL! Jan met de pet in de straat heeft geen inspraak en moet het maar slikken. Dus veel kunnen we er niets aan doen omdat onze politice te zwak en te links correct zijn! In Polen, Hongarije, Kroatië en nog enkele andere landen is het niet waar... Maar kom!

Wat mij anders wel aan de westerling stoort: dit komt in de media. Zweden heeft er bij regelmaat mee te kampen en ook in Duitsland zijn al meerdere soortgelijke gevallen gekend... Maar je zit op een festival of een massa bijeenkomst. Pak hem beet lopen er 100 jalah-jalahs rond die onze vrouwen betasten, aanranden en met de autochtone bevolking heibel zoeken. 100 in grote letters. Met hoeveel mannen en vrouwen zijn de autochtonen samengehoopt?????? 1000, 2000, nog meer misschien.... En niemand schiet te hulp! Als iedereen tegelijk op die ratten vliegt, dan is het probleem opgelost nog voor de flikken arriveren. En wie heeft achteraf wat gezien??? Niemand!!!!

Zulke dingen gebeuren omdat Europa zwak is, een te softe bevolking... Een bende lafaards en schrikschijters. Wanneer ik op een festiviteit ben en de eerste de beste bruine grijpt mijn wijf bij haar kruis... zet er dan maar geld op dat hij in de kliniek steekt... En dan mogen ze met veel zijn... Ik ram de eerste paar die op me af stormen loeihard tegen hun kanis zodoende ze meteen tegen de vlakte gaan. De overige zullen al heel dapper moeten zijn om het alsnog in hun kop te halen mij te belagen. Ik ken dat volk door en door... Met veel zijn ze de man! Maar wanneer een deel van hen al meteen rake klappen krijgt, dan kruipen de meeste al terug in hun schelp.... Het zijn zwakkelingen, imbicielen, geitenneukers, achterlijken!!!!

En de flikken mogen en kunnen niks doen. En de bevolking spuwt zijn gal op sociale media, maar niemand durft in te grijpen.... Dat is het fucking probleem hier en in Duitsland. Nooit oorlog meegemaakt, van kinds af gepamperd en verworden tot softe hippies die nog geen vlieg durven neermeppen. En dan krijg je een ruw volk over de vloer, waarvan oorlog en terrorisme en vrouwen kleineren een hobby is.... En dan schijt iedereen los in zijn broek! Om achteraf achter de PC te kruipen en te kankeren over de problematiek die zich voordoet. Maar zo gaat er niets veranderen uiteraard.

Zoals ik al vaker voorspeld heb... Europa gaat ten onder! Binnen dit en 10 jaar leven we in een ander Europa en kan men zich niet meer veilig vastklampen aan zijn goed loon en welstand... Neen, dan is het bittere ernst... Maar dan zal het te laat zijn. Let op mijn woorden. En het is de schuld van de linksen, regeringsleiders van Europa, de Heilige St-Obama ook zelfs (hij heeft de brandhaard immers aangestoken) en van de Islam zelf, natuurlijk. Maar het zal jullie verdomde eigen schuld zijn dat een achterlijke cultuur met hersenloze dwazen jullie zullen domineren!

[Piet Plezier]

Waarschijnlijk is drank de grotere oorzaak dan de vluchtelingenachtergrond.
Blonde Geert zal Google wel zo ingesteld hebben dat hij bij elke schermutseling in Europa, waarbij vluchtelingen betrokken zijn, een bericht krijgen. Anders heeft hij niks te twitteren. Wat een kansloze prutser, die Geert. Nog niks gepresteerd in zijn hele leven alleen maar schreeuwen en brallen.
hij krijgt de kans niet om te laten zien wat hij allemaal kan verbeteren
Want ze sluiten hem bij voorbaat uit

[SFL]

Waarschijnlijk is drank de grotere oorzaak dan de vluchtelingenachtergrond.
Blonde Geert zal Google wel zo ingesteld hebben dat hij bij elke schermutseling in Europa, waarbij vluchtelingen betrokken zijn, een bericht krijgen. Anders heeft hij niks te twitteren. Wat een kansloze prutser, die Geert. Nog niks gepresteerd in zijn hele leven alleen maar schreeuwen en brallen.

Typisch... jij linkse rat.... Alcohol is de oorzaak... Dat het geitenneukers waren kan je weer niet over je lippen krijgen. Ik heb me in mijn leven vaak lazarus gezopen... Ben ik wijven beginnen aanranden? Of zoals bij de hangjongeren die klagen dat ze geen kansen krijgen en dan maar criminaliteit uithalen. Ze krijgen verdomme alle kansen... Ik heb nooit kansen gekregen... Maar ik heb wel wat van mijn leven gemaakt. Nee, kerel... Het probleem is net dat volk.... De religie... De nationaliteiten!

Natuurlijk kan Geert niks.... Geef hem macht... Ruk je los van Euorpa.... En we zullen dan eens zien....

Paps... De dag dat jij eens door een stel geitenneukers aangevallen wordt, dan wil ik je nog wel eens spreken. Ga je dan verdomme ook nog zeggen dat het niet vanuit hun cultuur komt????

Man man man.... wat kunnen goed geschoolde mensen soms toch onzin uitkramen als het op dit aspect aankomt.

[Jan_Wandelaar]

Van het immer heersende weblog:



Bron: GeenStijl.nl (http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2017/07/rapefugees_doen_keulentje_in_o.html)


Rapefugees doen Keulentje in Oisterwijk

Willkommenskultuurtje aan de Brabantse koffietafel GAAT FOUT: de bij de Oisterwijkse kermis zijn er schermutselingen uitgebroken omdat mannelijke asielzoekers hun niet door het licht van de beschaving getemde klauwtjes niet bij zich konden houden. Na het betasten van enkele roomblanke dochters brak de pleuris uit, zo melden verschillende mensen aan Oisterwijk Nieuws. Gelukkig maar, want dat mag u niet weten van de politie die zich geheel volgens het struisvogelprotocol houdt aan een zwijgcode als het om verdachten uit een kennelijke diversiteitsgroep gaat. Gelukkig is er nog het lokale suffertje nog waar het wel gewoon gezegd mag worden, want democracy dies in darkness!

[uurtje]

Ondertussen gaat de ondergang van Duitsland gewoon door...

http://nieuws.tpo.nl/2017/07/17/volksfeest-duits-plaatsje-vrouwen-aangerand-asielzoekers-rellen-massale-inzet-polizei/

Bron: Twitter van Geert

Dit is dus niet opgepikt door de mainstream media... Klaarblijkelijk was de oorzaak drank (!!!!). Mag ik hieruit concluderen dat deze geitenneukende kansparels de enigen waren die zat waren? Ahh...ik snap het....het is de schuld van de westerse maatschappij die deze cultuurverrijkers aan alcohol heeft blootgesteld. Anno 2017 is het niet meer mogelijk om een festiviteit te bezoeken zonder geconfronteerd te worden met Islamitisch geweld. En nog zitten er mensen in de ontkenningsfase.......knap hoor

[Brad Clitt]

Was wel zojuist op het ZDF-journaal (hoe is het mogelijk), maar dat de gelukszoekers het uitgelokt hadden stond volgens de Polizei nog niet helemaal vast...
Er wordt wel gesproken over hoe het toch mogelijk is dat honderden autochtone jongeren verhaal gingen halen met buitensporig geweld.

Let maar op, binnenkort ontploft (hopelijk) de boel daar, een voorproefje hebben we in Hamburg kunnen zien tijdens de G20-top.

[uurtje]

Ik denk dat er voorlopig helemaal niet zoveel ontploft. Ik denk dat de oude gevestigde orde (of wat er nog van over is) in elkaar gebeukt wordt omdat men de handen op de rug heeft.

Saillant detail; afgelopen weekend groot rockfestival voor rechtse groeperingen. Guess what? Wederom geen geweld.......

[Megaboob]

Wederom een paar kansparels gespot, deze keer in Oisterwijk. het houd maar niet op... struisvogels, daar bij de politie en politiek. Hoe lang pikken we dit eigenlijk nog in Nederland?! (bron: geenstijl)

Rapefugees doen Keulentje in Oisterwijk
topicoosterwijkrapefugees.jpgWillkommenskultuurtje aan de Brabantse koffietafel GAAT FOUT: de bij de Oisterwijkse kermis zijn er schermutselingen uitgebroken omdat mannelijke asielzoekers hun niet door het licht van de beschaving getemde klauwtjes niet bij zich konden houden. Na het betasten van enkele roomblanke dochters brak de pleuris uit, zo melden verschillende mensen aan Oisterwijk Nieuws. Gelukkig maar, want dat mag u niet weten van de politie die zich geheel volgens het struisvogelprotocol houdt aan een zwijgcode als het om verdachten uit een kennelijke diversiteitsgroep gaat. Gelukkig is er nog het lokale suffertje nog waar het wel gewoon gezegd mag worden, want democracy dies in darkness!

[Badslippers]

We moeten deze kansarme sloebers kansen bieden. Kunnen zij er wat aan doen dat de alcohol hun brein zo vlug beneveld.
Een paar meisjes betasten, ach wie heeft dat niet gedaan in zijn jeugd als de hormonen op springen staan. Zelfs de groten der aarde grijpen de meisjes aan de pussy.
Ik weet dat een aantal ijsberen skecht slapen als ik me niet distantieer van zulk onschuldig volksvermaak. Dus bij deze, die kwajongens van geitenneukende voorouders moeten op een duitse volksmarkt waar een feestje is geen meisjes onzedelijk betasten want zoiets past niet in onze cultuur.
Maar zoals eerder gezegd: "Als de wijn is in de man is de wijsheid in de kan". Zo, ik trek nog een paar biertjes open en ga genieten van de commentaren van alle rechtse übermenschen die zich als vliegen op een hoop stront werpen als er weer een paar sappige berbervolk berichten in de media staan. Men moet immers zijn teveel aan vrije tijd doden. Want hard werken doen die rechtse yuppen allang niet meer. Proost.

[Picasso 1]

We moeten deze kansarme sloebers kansen bieden. Kunnen zij er wat aan doen dat de alcohol hun brein zo vlug beneveld.
Een paar meisjes betasten, ach wie heeft dat niet gedaan in zijn jeugd als de hormonen op springen staan. Zelfs de groten der aarde grijpen de meisjes aan de pussy.
Ik weet dat een aantal ijsberen skecht slapen als ik me niet distantieer van zulk onschuldig volksvermaak. Dus bij deze, die kwajongens van geitenneukende voorouders moeten op een duitse volksmarkt waar een feestje is geen meisjes onzedelijk betasten want zoiets past niet in onze cultuur.
Maar zoals eerder gezegd: "Als de wijn is in de man is de wijsheid in de kan". Zo, ik trek nog een paar biertjes open en ga genieten van de commentaren van alle rechtse übermenschen die zich als vliegen op een hoop stront werpen als er weer een paar sappige berbervolk berichten in de media staan. Men moet immers zijn teveel aan vrije tijd doden. Want hard werken doen die rechtse yuppen allang niet meer. Proost.

Hahaha prachtige repliek :smile2: .....los van het in welke mate wel of niet mee eens zijn.