Vluchtelingen [Archief] - Pagina 11

Badslippers

18 juli 2017, 11:16

© FAZ, 18-07-2017

http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/kriminalitaet/schorndorf-buergermeister-dementiert-ausnahmezustand-15111188.html

Nach der Randale bei einem Volksfest im baden-württembergischen Schorndorf hat Bürgermeister Matthias Klopfer (SPD) Berichten widersprochen, in seiner Gemeinde habe eine Art Ausnahmezustand geherrscht. Es habe am vergangenen Wochenende insgesamt vier Fälle sexueller Belästigung gegeben und bei einer Schülerfeier im Schlosspark hätten „zwei kleine Gruppen“ mit Flaschen geworfen, sagte Klopfer am Dienstag im ZDF-“Morgenmagazin“.

Der in Medienberichten erweckte Eindruck, „dass 1000 Jugendliche Randale gemacht haben und quasi Ausnahmezustand in unserer Stadt war, den kann man ganz klar verneinen“, betonte Klopfer. Die Vorfällen seien „kein zweites Köln und kein zweites Hamburg“.

[ . . . ]

Nach Angaben des Bürgermeisters wurden in der Nacht von Freitag auf Samstag drei junge Frauen sexuell belästigt, in der Nacht von Samstag auf Sonntag eine. Tatverdächtige hätten bereits von der Polizei vernommen werden können. In einem Fall handle es sich dabei um einen Iraker, in einem anderem um drei Afghanen.

Fehleinschätzung von Polizei und Stadt
Im Schlosspark seien zunächst zwei Gruppen miteinander in Streit geraten und hätten Flaschen aufeinander geworfen, sagte er. Dann sei „die Lage leider etwas eskaliert und es wurden auch Flaschen gegen die Polizei geworfen“. Diese habe Verstärkung angefordert. Zu den zwei Gruppen habe jeweils eine „untere zweistellige Zahl“ von Menschen gehört. Diese seien anscheinend auch bekannt dafür, „regelmäßig“ Auseinandersetzungen zu suchen, ergänzte Klopfer. Wer die Täter seien und welcher Nationalität sie angehörten, sei bislang unklar. Dazu gebe es bislang keine klaren Erkenntnisse.

Generell herrsche im Schlosspark ab 22.00 Uhr ein Alkoholverbot, sagte der SPD-Politiker. In den Vorjahren habe man beim Stadtfest zwischen Mitternacht und 0.30 Uhr gesagt: „Jetzt dürft ihr aber alle gehen und auch nach Hause gehen.“ Das sei diesmal zu spät geschehen. Klopfer sprach von einer „gemeinsamen Fehleinschätzung der Stadt und der Polizei“. „Dieses Jahr sind wir (...) erst deutlich später in den Schlosspark gegangen. Und mit noch mehr Alkohol nach Mitternacht ist die Situation dann leider eskaliert, wie wir es nicht erwartet haben“, sagte der Oberbürgermeister.

Bereits am Montag hatte die Polizei mitgeteilt, dass einzelne Randalierer Flaschen auf die in Schorndorf eingesetzten Beamte sowie auf andere Festteilnehmer und das Schorndorfer Schloss geworfen hätten. Sie stockte daraufhin ihre Präsenz auf dem mehrtägigen Fest deutlich auf. Klopfer sprach von einer „neuen Qualität“ der Gewalt gegen Polizisten. Wie in ganz Deutschland habe die Aggression gegen Beamte auch in Schorndorf zugenommen.

Er vlogen wat flessen in het rond, 4 meisjes betast door 4 geitenneukers, 2 groepen jongelui (scholieren) ruziën. Kortom, gebruikelijke taferelen tijdens festiviteiten waar de alcohol rijkelijk vloeit ! ! ! Bijvoorbeeld kermis Oisterwijk (http://www.omroepbrabant.nl/?news/267302592/Verschillende+vechtpartijen+tijdens+kermis+Oisterw ijk.aspx) of Parkpop (http://www.ad.nl/den-haag/vrouwen-betast-en-vechtpartijen-tijdens-parkpop~a812392f/).

Badslippers

18 juli 2017, 11:20

Vertel eens, welke?:)

Ligt aan mijn stemming. In feite allemaal. Ik ben ook maar een mens (maar wel een met relativeringsvermogen).
24 uur ingelogd alleen als ik vergeet af te sluiten of als ik een script draai om wat data te jatten ! ! ! (meestal lig ik dan gewoon te slapen dus dat telt eigenlijk niet) ! ! !

Limburger

18 juli 2017, 11:33

Duitsland in shock nadat festivals geteisterd worden door rellen, aanrandingen en extreem geweld tegen politie

In Duitsland en in deelstaat Baden-Württemberg in het bijzonder is grote beroering ontstaan nadat afgelopen weekend tijdens verschillende festivals vrouwen zijn aangerand en bruut geweld is gebruikt tegen agenten door grote groepen mannen met veelal een migratieachtergrond. Het debat over de consequenties van dergelijk wangedrag woedt ondertussen hevig. Hoe kunnen de veiligheidsdiensten festivalbezoekers beter beschermen?

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenland/article/detail/3211905/2017/07/18/Duitsland-in-shock-nadat-festivals-geteisterd-worden-door-rellen-aanrandingen-en-extreem-geweld-tegen-politie.dhtml

Nulnulzeseneenhalf

18 juli 2017, 12:03

- Ijsberen die in de veronderstelling verkeren dat hun berichten bijdragen aan een betere wereld zijn volkomen wereldvreemd.

Zou dat de reden zijn dat ik nog steeds geen echte vrouw heb gevonden?

Megaboob

18 juli 2017, 14:26

Joop.nl: (typisch Joop bericht)

Terugkeer: 15-jarig meisje uitgezet naar Afghanistan, ze is er nog nooit geweest

Een 15-jarig meisje is maandag samen met haar ouders uitgezet naar Afghanistan. Terugkeer heet dat. Het meisje was echter nog nooit in Afghanistan geweest. Ze werd geboren in Iran, waar haar ouders tijdens een eerdere oorlog in Afghanistan naartoe waren gevlucht. In 2015 werd het leven zonder verblijfsvergunning in Iran voor hen onmogelijk en vluchtten ze naar Nederland.

Het interessante zijn de reacties op deze "tranentrekker" op Joop. Zelfs de linkse gutmensch lijkt het te beginnen te begrijpen. hoopgevens:

Doofenschmirtz 18 juli 2017 at 13:38
Dat is het onmenselijke gevolg van de veel te lange asielprocedure. Is die beperkt tot maximaal een half jaar dan heb je dit soort schrijnende gevallen niet, maar lopen mensen beroepsprocedures mis. Vaak is zoiets een traject van jaren aan afwijzingen en beroep aantekenen, uiteindelijk afwijzing en dan heb je dus kinderen die niet meer terug kunnen. Wat willen we als samenleving?
Log in om te reageren
A3 18 juli 2017 at 13:35
Onbegrijpelijk dat vrouwen en meisjes naar dit soort landen worden gestuurd.
Log in om te reageren
Ch0caholic 18 juli 2017 at 13:32
Dus ze heeft 15 jaar in Iran gewoond. Dan kent ze het gebied en de cultuur wat beter bij hen past dan Nederland. Dit is niet de schuld van Nederland maar van de ouders. Dit risico loop je als je asiel aanvraagt in een land waar je geen kans maakt.
Log in om te reageren
seunmark 18 juli 2017 at 13:31
Sneu, maar Nederland kan zich helaas niet al het leed uit heel de wereld aantrekken of oplossen. We kunnen wel heel ver gaan, verder dan dat we nu doen, maar dat gaat direct ten koste van Nederlanders met zwakkere schouders. De ene helpen is de ander in de steek laten. Maak dan maar eens een goede keuze.
Log in om te reageren
N 18 juli 2017 at 13:28
Nog nooit in Afghanistan geweest, maar wel 13 jaar verbleven in een vergelijkbaar land. Ik heb dan toch meer moeite met kinderen welke hier zijn geboren en opgegroeid. Dat neemt niet weg dat het voor deze mensen erg triest is.

Picasso 1

18 juli 2017, 15:26

En op dit type tegenreactie kon je dus op wachten wanneer links activisten vermomd als NGO's vrij spel krijgen in illegale mensensmokkelpraktijken

De groep Defend Europe vaart uit met een schip om de bootjes van illegale immigranten op de Middellandse zee tegen te houden. Zij doen dit in een respons op de vele NGO’s die juist de immigranten oppikken uit zee en naar Europa halen.

Volgens Defend Europe is het benodigde bedrag voor de actie gecrowdfund. De groep komt voort uit de conservatieve jongerenbeweging Generation Identity en profileert zich als anti-islam en anti-immigratie.

Zij willen mensensmokkelaars saboteren en NGO’s die immigranten uit zee halen, documenteren. De VN vluchtelingenorganisatie UNHCR meldt dat 83.650 over zee naar Italië kwamen in 2017, waarvan 10.183 in slechts drie dagen eind juni. Ongeveer 2.200 immigranten stierven dit jaar onderweg naar Italië. Daarnaast zijn er nog duizenden die via Griekenland Europa bereiken.

Een woordvoerder van Save the Children heeft aan Euronews laten weten dat de NGO’s een wettelijke en morele plicht hebben om bootmigranten te redden en noemt acties zoals die van Defend Europe ‘zeer zorgwekkend.’ Defend Europe stelt op haar beurt dat “door migranten op te pikken, steeds dichter bij de Libische kust, NGO’s samenwerken met criminele mensensmokkelaars.”

http://nieuws.tpo.nl/2017/07/12/video-defend-europe-gaat-met-schip-immigranten-tegenhouden-op-middellandse-zee/

Jan_Wandelaar

18 juli 2017, 18:54

In 2015 werd het leven zonder verblijfsvergunning in Iran voor hen onmogelijk en vluchtten ze naar Nederland.
Logisch, want Nederland grenst immers over vele honderden kilometers direct aan Iran.

J.W.

Jan_Wandelaar

18 juli 2017, 19:10

... dat de NGO’s een wettelijke en morele plicht hebben om bootmigranten te reddenKlopt, maar dat betekent niet dat de plicht hebben de geredde drenkelingen af te zetten in een haven van een EU-land.

Het valt de NGO's te verwijten dat ze helemaal naar een EU-haven varen wanneer havens in bijvoorbeeld Tunesië veel dichter bij zijn. Hierdoor verspelen ze tijd. Tijd waarin ze andere bootmigranten hadden kunnen redden.

J.W.

Big30

18 juli 2017, 19:25

Festveranstalter wehrt sich gegen Vorwürfe
"Da rivalisieren zwei Gruppen"
Der Veranstalter des Schorndorfer Stadtfests sieht zwei rivalisierende Gruppen als Grund für die Ausschreitungen am Wochenende auf dem Fest. Die Gruppen seien auch schon polizeibekannt.

Veranstalter des Schorndorfer Stadtfest Jürgen Dobler will aus Polizeikreisen erfahren haben, dass sich zwei polizeibekannte, kleinere Gruppen von je 20 bis 30 Personen außerhalb des Festgeländes getroffen und Streit gesucht hätten. Laut Zeugenaussagen vom Wochenende seien sie bereits alkoholisiert im Bereich des Schlossparks angekommen. Ihr Streit sei eskaliert, als die Polizei eingeschritten sei.
Dobler sagte am Dienstag im SWR-Interview: "Wir sind ein Vereinsfest. An jedem Vereinsstand arbeiten Menschen mit Migrationshintergrund. Wir haben ein wundervolles Miteinander und da wird auch nichts beschönigt oder durch eine rosarote Brille gesehen. Und ich tue mich gerade schwer, durch unser Stadtfest zu laufen und diesen Leuten, die helfen, Gläser spülen, Würstchen grillen und sich integrieren, in die Augen zu blicken, wenn sie mitkriegen, was da gerade über ihr Klientel in den Medien zu hören ist."
Seit 15 Jahren Spirituosenverbot
Polizei und Stadt hatten bei den Ausschreitungen Alkoholkonsum als Hauptproblem genannt. Darauf reagierte Dobler mit dem Hinweis, dass man sich selbst als Veranstalter vor 15 Jahren ein Spirituosenverkaufsverbot auferlegt habe. 2005 sei ein Verbot für die Wirte in der Innenstadt dazu gekommen, branntweinhaltige Getränke unter freiem Himmel auszuschenken. Seitdem sei es zu so gut wie keinen Vorfällen wegen Trunkenheit gekommen. Außerhalb des Festgeländes müssten Stadt und Polizei das Alkoholverbot umsetzen.

https://www.swr.de/swraktuell/bw/stuttgart/schorndorfer-ob-fordert-schulterschluss-zwischen-polizei-und-politik/-/id=1592/did=19919836/nid=1592/5tnui7/index.html

Op een gemiddelde dorpskermis gebeurt meer dan op het volksfeest in Schorndorf. Mooi plaatsje trouwens niet zo ver van de locatie waar ik voor werkzaamheden vaak moet zijn.
Volslagen uit zijn verband gerukte berichtgeving dus, voer voor de Xenofobe Nederlanders een groep die zo blijkt wel ook onder de IJsberen goed vertegenwoordigd is.

Der Polizeisprecher Ronald Krötz bezeichnet Berichte von 1000 Randalierern und Vergewaltigungen als „völlig falsch“. Auch der Polizeipräsident Roland Eisele hatte eingeräumt, in der Dunkelheit habe man nicht ausmachen können, wie viele der Menschen an Ausschreitungen beteiligt gewesen seien – von ihrer ethnischen Zugehörigkeit ganz zu schweigen. In einer ersten Meldung hatte die Polizei berichtet, „ein großer Teil“ der 1000 Menschen habe einen Migrationshintergrund gehabt.

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.schorndorfer-woche-die-polizei-weist-vorwuerfe-zurueck.c5e35120-4738-4ceb-a9c7-620e80a3fc83.html

Jan_Wandelaar

18 juli 2017, 20:06

Big30

18 juli 2017, 20:12

Kan allemaal best zo zijn, maar ik blijf het verkrachten van meisjes/vrouwen een vreemde manier vinden om je dankbaarheid te betuigen voor het feit dat je hier als 'vluchteling' opgevangen word.

J.W.

Maar waarom doe je dat dan ook JW :biggrin:? Niet meer doen hoor, neem een voorbeeld aan al die vluchtelingen hier, die doen dat toch ook niet, waarom jij dan wel?

Jan_Wandelaar

18 juli 2017, 20:24

Maar waarom doe je dat dan ook JW ...
Door alcoholgebruik, maar dat was al besproken (en goedgekeurd) geloof ik.

J.W.

Megaboob

2 augustus 2017, 23:15

Een eye-opener voor de links georienteerden onder ons: Misschien dat dit eens door die betonnen plaat heen gaat?! Ik hoop het! Met dank aan ons aller geenstijl uiteraard! Laat Yasser van de groene Khmer hier maar eens comentaar op geven haha!

Video. Iraanse klaagt Merkel aan voor landverraad

Ja Merkie, dit is dus hoe een echte vluchteling eruit ziet. En die echte vluchteling wil even gezegd hebben dat u Duitsland verandert in het land dat zij als een echte vluchteling ontvlucht is. Komt dat transcript.

"Dear Frau Merkel,

I have questions, and I hope you have the answers to them. Many have warned that with Islam, terror will come to Germany, and that the people who come here, who are let into the country uncontrolled by you, will bring their wars from their home countries with them, and that they will in just as uncontrolled a way attack each other here in Germany as they do back home.

Today, on the 28th of July, 2017, again, an attack took place in Hamburg against innocent people, and again, the attacker yelled Allah Akhbar, god is great. Again, innocent people have died in the name of Allah, just as millions of people have died for 1,400 years. Thirty-one years ago, I fled from exactly these people and came to Germany."

"Therefore, when I say that I see my persecutors on the streets, that is not a joke. It is a fact. As a small child I experienced the revolution in Iran; I experienced the war; I have seen things on the streets that no child should see.

And today I am a mother myself. Today, day by day I fight against the fear that my daughter, that any of our children, may become witness of what I experienced, what happened in my childhood. Thirty-one years ago Germany offered me protection. I had packed away everything, and I was of the opinion that it was all behind me. I have built a new life for myself.

And now, the exact same thing creeps up on us here in Germany as what happened in Iran almost 40 years ago. The country is being Islamized; our freedoms are being limited; freedom of opinion doesn’t even exist anymore, anyway. Freedom of speech? It’s fake. All that’s left of it is the name. And I cannot depend on our democracy anymore, either. Of that, too, all that’s left is its name.

I do not know what the reason the German government has for destroying their own country, and abandoning all regard and consideration for their own culture. We constantly hear “refugees welcome”, but what about us? What about those refugees that found their way to Germany many years ago, and built a new life for themselves?

Are we not good enough for you anymore? Are we being traded in like pieces of furniture that you don’t like anymore, for new refugees? Are our lives again being put in danger because new refugees are now coming? Not unlike the way in which an Islamic man just exchanges his wife for another, a younger wife that he’s more interested in? Are we not humans? Are Germans not humans? Don’t they have any rights anymore?

If you are of the opinion that the country should go down the drain, well then please, I would like to know now what should become of us, and what should become of our children. And why, after 31 years, I again have to experience things that I experienced way back in Iran."

Jan_Wandelaar

3 augustus 2017, 03:41

Tja, diversiteit resulteert nu eenmaal niet in eenheid, maar in (het woord zegt het al) verdeeldheid. En uit verdeeldheid (diversiteit dus) kan nu eenmaal oorlog ontstaan. Zeker wanneer reeds bestaande conflicten op grote schaal geïmporteerd worden.

J.W.

Jan_Wandelaar

3 augustus 2017, 13:54

En hopla: daar hebben we weer een bericht op het immer heersende weblog GeenStijl waar ze het bij het NRC en NOS-Journaal liever niet over hebben:

Bewijs. Mensensmokkelaars duwen dobbernegers in handen van smokkel-NGO's

26601

Bewijs. Foto + video (http://www.ansa.it/sito/videogallery/italia/2017/08/02/nave-iuventa-in-un-video-della-polizia-i-trafficanti-scortano-i-migranti_f979c568-0946-4ba1-ae08-6a6c6760b9c7.html) vrijgegeven door de Italiaanse marine. Duidelijker kan het niet. Geen woord Frans bij. De op de Middellandse Zee operende NGO's COLLABOREREN met Libische mensensmokkelaars. Hier worden geen mensen op ruwe zee gered, hier worden kansloze asielplagiërs illegaal en helemaal droog Fort Europa ingerommeld. En nu blijkt dat de mensensmokkelaars op *kuch* SAR vessel Iuventa hun inmiddels aan de ketting gelegde smokkelboot via een Nederlandse stichting hebben aangeschaft. Namens de Stichting OmvolkingsPreventie adviseren wij nog maar 2 asielzoekers per keer op te halen, en verder natuurlijk WOEDENDE kamervragen van de PVV in 3, 2, 1...

Bron: GeenStijl.nl (https://www.geenstijl.nl/5137933/bewijs-mensensmokkelaars-duwen-dobbernegers-in-handen-van-smokkel-ngo-s/)

Ik verwacht dat het Nederlandse OM z.s.m. overgaat tot vervolging van deze Nederlandse Stichting wegens overduidelijk aangetoonde betrokkenheid bij mensenhandel.

J.W.

Jan_Wandelaar

4 augustus 2017, 15:33

Vervolgbericht op één van de weinige betrouwbare nieuwsbronnen die ons land rijk is:

DefendEurope: "NGO's ontmaskerd. Slag om Middellandse Zee gaat beginnen"

26609

Gisteren gaf de Italiaanse marine beelden vrij van hardwerkende omvolk-NGO's op de Mediterrannee die zeer nauw samenwerken met mensensmokkelaars voor de kust van Libië. Maar er is meer. De enorme rubberboot + buitenboordmotor wordt - nadat de menselijke lading keurig op de Timmerfrans Ferry Iuventa is overgezet - FUKKING TERUGGESLEEPT naar de Libische kust, voor de volgende lading kanslozen die uw zorgpremie komen opsouperen. De dappere C-Star, het vlaggenschip van de Renaissance-vloot die DefendEurope heet, arriveert naar eigen zeggen 'binnen enkele dagen' in de traffic zone. Mocht u in uw uitgeknepen portemonnee nog een grijpstuiver vinden, kapitein & crew van het Stoomschip Avondland hebben wel een johoo en een fles met rum verdiend.

bron: GeenStijl.nl (https://www.geenstijl.nl/5137951/defendeurope-ngo-s-ontmaskerd-slag-om-middellandse-zee-gaat-beginnen/)

Red Devil

5 augustus 2017, 18:14

Vervolgbericht op één van de weinige betrouwbare nieuwsbronnen die ons land rijk is
Het was ook in het NOS-journaal, dus dat is ook een betrouwbare nieuwsbron. :biggrin:

Megaboob

5 augustus 2017, 20:34

Verdacht weinig commentaar hierop uit de linkerhoek. Kom er maar in heren! Want jullie vinden het vastg ook niet fijn dat de wet word overtreden hier, en dat jullie belasting geld hier verspild word aan gelukszoekers die het woord asiel nog niet eens waard zijn. En de betrefende NGO's moeten uiteraard strafrechtelijk vervolgd wordne toch wegens mensensmokkel, want daar zijn jullie toch zo op tegen....

Of...oh nee, dat past niet in het linkse denken opeens? Is dat "de draai van de dag"?

Megaboob

Picasso 1

5 augustus 2017, 21:07

Het was ook in het NOS-journaal, dus dat is ook een betrouwbare nieuwsbron. :biggrin:

Nu pas, met zulke harde bewijzen als video opnames en foto's kunnen ze er moeilijk omheen. Bij Geenstijl was al een paar maanden geleden berichtgeving hierover: https://www.geenstijl.nl/5128492/alle_menschen_werden_neger/

https://pbs.twimg.com/card_img/890469437140238337/Sa2PpkA9?format=jpg&name=600x314

Bij het NOS journaal zagen we ondertussen vooral veel Trump, Erdogan en de dagelijkse klimaatindoctrinatie.

Badslippers

5 augustus 2017, 22:48

Volgens mij ging het om de Duitse ngo "Jugend rettet" en die worden zwaar gefinancierd door giften. Dus geen Nederlands belastinggeld. Maar wellicht dat er ook europees geld aan hun strijkstok blijft hangen. Wie weet.

Verdacht weinig commentaar hierop uit de linkerhoek. Kom er maar in heren! Want jullie vinden het vastg ook niet fijn dat de wet word overtreden hier, en dat jullie belasting geld hier verspild word aan gelukszoekers die het woord asiel nog niet eens waard zijn. En de betrefende NGO's moeten uiteraard strafrechtelijk vervolgd wordne toch wegens mensensmokkel, want daar zijn jullie toch zo op tegen....

Of...oh nee, dat past niet in het linkse denken opeens? Is dat "de draai van de dag"?

Megaboob

Picasso 1

5 augustus 2017, 23:10

Volgens mij ging het om de Duitse ngo "Jugend rettet" en die worden zwaar gefinancierd door giften. Dus geen Nederlands belastinggeld. Maar wellicht dat er ook europees geld aan hun strijkstok blijft hangen. Wie weet.

Arsten zonder Grenzen wordt nu ook onderzocht.

Italië start onderzoek naar Artsen zonder Grenzen om reddingsacties

De Italiaanse justitie doet onderzoek naar Artsen zonder Grenzen. Zaterdag zei een bron bij justitie dat het onderzoek naar reddingsacties van migranten voor de kust van Libië zich heeft uitgebreid naar de internationale hulporganisatie.

https://www.trouw.nl/home/italie-start-onderzoek-naar-artsen-zonder-grenzen-om-reddingsacties-~a37bd9bd/

Een woordvoerder van AzG was trouwens een paar weken geleden bij Nieuwsuur en verklaarde toen opgepikte bootvluchtelingen niet in Libië (dichts bijzijnde vaste land) af te zetten omdat dat land gevaarlijk zou zijn voor de vluchtelingen.

Big30

6 augustus 2017, 09:41

Bij het NOS journaal zagen we ondertussen vooral veel Trump, Erdogan en de dagelijkse klimaatindoctrinatie.
Even googlen en je vindt een artikel waar de NOS al een maand geleden aandacht besteedde aan de dubieuze rol die een aantal organisaties als bv Artsen zonder Grenzen momenteel spelen.

Critici: ngo's op Middellandse Zee zijn pendeldienst voor vluchtelingen

De Italiaanse regering dreigt de havens te sluiten voor de reddingsschepen van hulporganisaties, omdat het land de groeiende stroom vluchtelingen die uit de Middellandse Zee zijn opgepikt niet meer aankan. De Europese regeringsleiders hebben vorige week al besloten dat ze Italië willen helpen, onder meer door de Italiaanse en Libische kustwacht te versterken. Vanmiddag komt de Europese Commissie bij elkaar om te praten over een verdere aanpak van het probleem.

Waardoor wordt de toename veroorzaakt?

Reddingsschepen van ngo's (non-gouvernementele organisaties) nemen inmiddels een derde van alle reddingsoperaties op de Middellandse Zee voor hun rekening. Schepen van onder andere Artsen zonder Grenzen en Save the Children voeren meer reddingsacties uit op de Middellandse Zee dan bijvoorbeeld de Italiaanse of Libische kustwacht of het Europese grensagentschap Frontex.

Dit komt voornamelijk doordat de schepen van hulporganisaties dicht bij de kust van Libië varen. Daar zullen ze eerder boten aantreffen die in de problemen zitten. Volgens critici creëren de ngo's hiermee in feite een pendeldienst voor vluchtelingen.
http://nos.nl/artikel/2181393-critici-ngo-s-op-middellandse-zee-zijn-pendeldienst-voor-vluchtelingen.html

Zie ook:

Op geluidsopnamen is te horen hoe dit reddingsschip contact heeft met mensensmokkelaars

Bewijs in handen van de Italiaanse justitie geeft nieuwe voeding aan de discussie over de rol van reddingsschepen op de Middellandse Zee. De geluids- en video-opnamen, gemaakt door een undercoveragent, bewijzen dat de bemanning van de Iuventa, van de Duitse ngo Jugend Rettet, direct contact heeft gehad met mensensmokkelaars uit Libië, schrijft de krant La Stampa. De Iuventa werd gisteren op Lampedusa in beslag genomen.

https://www.volkskrant.nl/buitenland/op-geluidsopnamen-is-te-horen-hoe-dit-reddingsschip-contact-heeft-met-mensensmokkelaars~a4509766/

Jugend Rettet is trouwens een Duitse "Hulp-"Organisatie die drijft op private funding, idealisten met weinig realiteitszin die op deze manier niet aan een oplossing bijdragen maar het probleem eerder vergroten. De boot vaart wel onder Nederlandse vlag, is een oude Nederlandse vissersboot.
Van vluchtelingen redden is ook al lang geen sprake meer, wel van faciliteren van de boottocht van economische migranten. Een probleem dat Italië niet alleen kan oplossen.

Our only sources of funding are private donations.
It is the work of many that we were able to rescue 6500 people last year. Every donation helps us to carry on with our rescue missions and to do what's necessary to stop the dying on the Mediterranean.

Megaboob

6 augustus 2017, 14:46

Geenstijl met het antwoord:

Terugkijken. Nieuwsuur nu ook langzaam woke

Eclatante kijkcijferstijgings bij NPO-vlaggenschip Nieuwsuur. Liefst 395.000 kijkertjes waren gisteravond getuige van wellicht het begin van een begin tot iets datwat lijkt op realiteitszin bij Nederlandse Publieke Omvolkomroep. Nieuwsuur ging in de Thierry-modus inzake de Timmerfrans Ferries en de Fatsoensbubbel in Deugland kreeg zomaar opeens ekte beelden van de idiote immigratietsunami te zien. En erachteraan een discussie tussen de heren Demo Demo en Leo Laatmaarbinnen. Op sociale media werden sommigen tot totale waanzin gedreven. Hup Echte Jan!

Jan_Wandelaar

6 augustus 2017, 17:11

Jugend Rettet is trouwens een Duitse "Hulp-"Organisatie die drijft op private funding, idealisten met weinig realiteitszin die op deze manier niet aan een oplossing bijdragen maar het probleem eerder vergroten.
Ach, daar hebben we hem weer: De gebruikelijke 'lone-wolf' verklaring. Jugend Rettet is op heterdaad betrapt, en word ogenblikkelijk tot 'lone-wolf' gebombardeerd.

Zelfde handelswijze uiteraard bij de deug-media, zoals gisteren te zien bij Nieuwsuur op de staatsomroep. Nee, de deugmedia besteden geen aandacht aan dit onderwerp om het nieuws te brengen zoals betrouwbare nieuwsmedia dit doen. Nee, de deugmedia van de staatsomroep was het er duidelijk om te doen het heterdaadje van Jugend Rettet te downplayen tot 'lone-wolf' en 'paar rotte appels'.

Ook het lulverhaal dat de zeeeeer nauwe betrokkenheid bij mensenhandel van door de EU aangemoedigde NGO's niet zorgt voor meer opportunistische asieleisers passeerde de revue. Want die aanwas van migranten komt uiteraard door klimaatverandering, en niet vanwege de aanwezigheid van een door de EU aangemoedigde mensenhandel-veerdienst.

Ook moet de deugende burger volgens de deugmedia van de staatsomroep vooral geen vraagtekens plaatsen bij het feit dat de NGO's geen waarnemers aan boord willen van hun *proest* 'reddingsboten'. Want die waarnemers worden immers opgedrongen door Italië, en dat kan geen zuivere koffie zijn.

De EU moedigt vanuit Brussel en Berlijn opportunisten-taxi's op de middellandse zee aan, maar wanneer de opportunisten in Italiaanse havens gedumpt zijn dat bestaat de EU opeens niet meer, en zoekt Italië het maar lekker zelf uit. Vanwege het verkiezingsjaar wil Merkel eventjes zo min mogelijk opportunisten importeren. Logisch toch????

Allemaal volledig zuivere koffie. Het word pas dubieus wanneer Italië eist dat er waarnemers komen aan boord van de NGO-mensensmokkelboten in een poging de opportunistenstroom in te dammen, zo wil de deugmedia ons doen geloven. Wat er allemaal aan onwelgevallige teringzooi in Italiaanse havens binnen komt word immers in Brussel en Berlijn beslist, en niet in Rome.

J.W.

Meme Moo

6 augustus 2017, 17:27

JW:

Waarom zou de EU dit dan aanmoedigen?

De logica in je verhaaltje ontbreekt.

Megaboob

6 augustus 2017, 19:06

De logica is dat het gewoon op grote schaal gebeurt daar in de middelandse zee. En de waarheid is dat het niets meer met vluchtelingen, maar alles met economische gelukszoekers te maken heeft. En dat de EU het willens en wetens toestaat, en het faciliteerd, door niet de boel extraq te beveiligen, en af te dwingen dat de NGO's naar de kust van Libie varen in plaats van naar Lampedusa.

Dit hele zaakje stinkt als nooit tevoren.

En de belasting betaler, mag al die "vluchtelingen" weer van bed, bad en brood voorzien.

Mag ik passen voor die eer? Mag ik weigeren? Nee, dat mag blijkbaar niet, want dan ben je een (vul maar weer een ..............van de termen in linkse boys!).

Wanneer word gewoon de wet nu eens uitgevoerd? Gene vluchteling dan terug. aangekoemen met Timmermans ferries? Dan gelijk met dezelfde boot terug. Vluhctelingen worden ook opgevangen in het land waar ze "aanspoelen" ahum, naar toe gebracht worden door de NGO's (kuch kuch). En toch moet er nu weer "herverdeeld worden over europa". En de EU heeft hier niets mee te maken? Maak dat de kat wijs!

Megaboob

Meme Moo

6 augustus 2017, 19:21

Ben het er mee eens dat je dit probleem als gezamenlijke EU moet oplossen en aanpakken en niet bij Italië moet leggen.
Maar daar gaat het mij dus niet om in het relaas van JW.

Volgens JW zou de EU het vluchtelingenprobleem aanmoedigen.

Jouw uitleg maakt mij daar niets duidelijker aan.
Ik begrijp nog steeds niet wat de EU daaraan zou hebben of waarom ze het zou aanmoedigen.

Is totaal niet logisch, en dan valt het verhaaltje van Jan een beetje plat (anders dan om maar weer eens lekker uit te kunnen halen naar de EU).

Megaboob

6 augustus 2017, 19:33

Beste Memo Moo. Er is geen vluchtelingen probleem. Er zijn namelijk geen echte vluchtelingen. En daar ligt nu net het hele probleem. Als we dat nu eens met zijn allen erkennen, met de EU voorop, dan kun je ze endelijk linea recta terugsturen met dezelfde NGO boot waarmee ze illegaal aankwamen aan de EU kust.

De EU faciliteerd dus gewoon mensensmokkel door niet snoeihard te controleren aan de buitengrenzen, en door niet met legale middelen op te treden tegen de NGO's die als mensensmokkelaars opereren (Bewijs hiervan is hierboven op overtuigende wijze geleverd door J.W. via o.a. geenstijl).

Ik vind dus inderdaad dat J.W, hier een punt heeft, en dat de EU dus inderdaad mensensmokkel en illegale immigratie naar de EU faciliteerd door er onvoldoende (lees: niet) tegen op te treden, terwijl daar alle wettelijke middelen voor aanwezig zijn blijkbaar (Zie bovenstaand bewijs, de foto is zeer helder).

Ik begrijp ook niet wat de EU er aan heeft om haar eigen burgers en belastingbetalers op deze manier te "naaien", maar ze doen het blijkbaar wel (Zie bewijs van de foto). Het is ook bepaald niet de eerste keer dat de EU haar eigen burgers "naait", bijvoorbeeld de Nederlandse pensioenen worden extreem gedupeerd door de kunstmatige, onnatuurlijk lage rente van de afgelopen jaren. En dat is maar een van de vele voorbeelden!

Megaboob

Brad Clitt

6 augustus 2017, 19:39

Verdrag van Straatsburg 1975.

Meme Moo

6 augustus 2017, 19:43

Ha MB,

Ik ontken zeker niet dat er een probleem is met vluchtelingen (om welke reden ze dan ook naar Europa proberen te komen).

Maar JW stelt niet dat de EU dit door haar optreden 'faciliteert' (lees: te weinig daadkrachtig aanpakt, waarvan ook ik vind dat dit beter en anders kan), maar dat de EU dit probleem zou aanmoedigen.

Waarom dat dan het geval zou zijn is me nog steeds een raadsel en haalt de logica uit JW's verhaaltje.

Meme Moo

6 augustus 2017, 19:51

Verdrag van Straatsburg 1975.

Leve de klimaatproblematiek, dus! :biggrin:

Door het daarvoor benodigde groene beleid en maatregelen, wordt de EU steeds minder afhankelijk van de Arabische olie en kan het verdrag uit 1975 zsm opgezegd!

Brad Clitt

6 augustus 2017, 20:02

Meme Moo

6 augustus 2017, 20:04

Niet te vroeg juichen, zodadelijk komt Big30 die aanvoert dat dit verdrag (wat overigens realiteit is) graag gebruikt wordt door de complotdenkers.

Overigens zal ik nu een klein geheim onthullen, de EU is gewoon een voortzetting van het Dritte Reich, alleen in een moderner en humaner jasje.
Maar achter die facade schuilt een sinistere, duistere macht. U bent gewaarschuwd...

Tjonge Brad, dat je de deur nog uitdurft als het er zó slecht voor staat!

Ik heb die theorie nog niet eerder gehoord.
Ga je me nu vertellen dat dit serieus door een groep aangehangen wordt?
Of komt dit uit eigen bron?

Brad Clitt

6 augustus 2017, 20:13

Ik ga dan ook alleen nog maar naar Roermond... ;)

Of dit echt waar is weet ik natuurlijk ook niet, maar er zijn inderdaad groepen die dit denken, zeg maar als een tegenhanger voor Rusland.
Laat de EU nu net wat strubbelingen hebben met dat land, bijvoorbeeld inzake Oekraine.
Misschien moet je die sites maar eens bekijken (zoals Xandernieuws, GeenStijl), ik zeg niet dat daar de waarheid staat maar het zet je wel aan tot nadenken, een andere invalshoek zeg maar. Je moet niet alles geloven wat de MSM ons voorkauwen.

Eigen bron? Nee, ik heb alleen maar verstand van hetgeen zich in een zekere club in Roermond afspeelt, voor de rest moet je me niks vragen.

Meme Moo

6 augustus 2017, 20:19

Ah, gelukkig, ik dacht al dat je het zélf verzonnen had.
Dan was het slecht met je gesteld geweest :)

Oh ja, de VS heeft ook 'wat strubbelingen' met Rusland.
Zitten zij ook in het nieuwe 3e Rijk, inmiddels?

Megaboob

6 augustus 2017, 20:38

@ meme moo. Door niet snoeihard op te treden tegen deze illigale immigratie moedigt de EU inderdaad in mijn (en waarschijnlijk ook J.W. 's vidsie, maar ik kan uiteraard niet voor hem spreken, en dat doe ik dan ook niet) deze illegale gelukszoiekers aan om het gewoon te komen proberen.

Voorbeeld:

Als ik weet dat er een dag 100% zeker geen controle is op te hard rijden, dan druk ik het gaspedal ook eens extra in.

Het pribleem is dus:

Illegale vluchetlingen dienen niet te worden geaccepteerd in de EU, en direct te wordne uitgezet. mensen die door NGO's nog in de territoriale wateren van Libie, soms nog met de jkust in zicht, wordne opgepikt, en op de NGO boot wordne overgezte en naar Lampedusa worden gevaren, zijn geen vluchtelingen, maar gelukszoekers. De EU zou daar scherp op kunnen, en moeten controleleren (leg maar een controleboot bij elke NGO boot, dan is het spel snel uit!). om deze illegale, wetsovertredende toestanden uit te banne. Dat doen ze (bewust!) niet. Hte heeft blijkbara geen priotiteit. Het argument "er is geen geld" is natuurlijk bullshit eerste klas, want ome Mario drukt wel weer een paar miljard bij in Frankfurt, de geldpers maakt toch al overuren, zie mijn topic: "stop de geldpers" op dit forum, maar dat terzijde.

En dus kun je inderdaad stellen, dat door niet actief deze illegale immgratie bij de bron te stoppen en aan te pakken, en dor geen grondige controles uit te voeren, de EU inderdaad schuldig is aan het faciliteren van deze illegale gelukszoekers stroom.

"Als misdaad niet vervolgt en bestraft word, is het klaarblijkelijk geen misdaad. Als er geen strenge controle is op de buitengrenzen van de EU, zoals in het Schengen verdrag uitdrukkelijk word geeist van betreffende lidstaten van de EU, dan is er dus iets aan de hand. En zo simpel is het!"

Megaboob

Brad Clitt

6 augustus 2017, 20:39

@ Meme Moo

Geen idee, maar ze zouden wel de financiers van het oude 3e Rijk zijn geweest (jaren dertig vooral), maar toen ze zagen dat de man met de snor tekenen van hoogmoedswaanzin vertoonde hebben ze hem maar verjaagd en zelf het heft in Europa in handen genomen, zeker nadat ze zelf ook verzeild raakten in de schermutselingen met een bondgenoot van snorremans. Misschien hebben ze destijds besloten om dan toch maar in andere vorm een Verenigd Europa op te richten om zodoende tegenwicht te bieden aan de beer, met natuurlijk op de achtergrond een flinke vinger in de pap.
Het zou allemaal kunnen, de waarheid zullen we waarschijnlijk nooit te weten komen.

Meme Moo

6 augustus 2017, 20:47

@MB, faciliteren (of te weinig optreden) is nog steeds heel wat anders dan aanmoedigen door de EU.

JW zal vast het verlossende woord hierover (kunnen) spreken.

Brad Clitt

6 augustus 2017, 20:53

Niks faciliteren of aanmoedigen, het is gewoon uitvoeren van gemaakte afspraken in 1975.
Dacht je dat Merkel en consorten opeens een ingeving hadden, het zal de sjeiks en de mullahs wel niet snel genoeg gegaan zijn.

Megaboob

6 augustus 2017, 21:06

Meme moo

Laten we eens kijken wat J.W. er van zegt. Ik heb zomaar het gevoel dat hij er met een paar mooie zinnen een goed verhaal van maakt, wat dan door jou weer als onzin word afgedaan, en de discussie loopt weer vast.

Ik denk dat we het in grote lijnen wel met elkaar eens zijn dat de foto's die J.W. plaatsten haarfijn aangeven wat het echte probleem is met de vluchtelingen problematiek.

Het zou de EU sieren als ze snoeihard zouden gaan conctroleren. Ik heb ernstige twijfels dat ze dat gaan doen helaas. En dat, mijn beste memo moo, is fout. En dat is waarom mensen de EU steeds meer beu worden. omdat ik als burger snoeihard gepakt word (en terecht) als ik 4 km te hard rijd met mijn auto. En omdat gelukszoekers dus ongestoord overgevaren worden naar de EU, om vervolgens "bed bad en brood" te krijgen en nooit van hun leven te gaan werken, en een jaar later naar hun thuisland op vakantie te gaan, want zo onveilig was het blijkbaar niet. en dan moeten we nog dankbaar zijn, want het kunnen ook nog een paar allah akbar roepende malloten zijn, die aanslagen plegen, vrouwen aanraden en verkrachten etc. etc, iets wat ook bovengemiddeld voor schijnt te komen bij deze "vluchtelingen", en wat door onze overheid en politie vakkundig onder de pet word gehouden, totfdat de telegraag het laatst eens haarfijn blootlegde. Tja... die realiteit, vind ik niet heel fijn, als uitgeknepen belasting plichtige. Ik betaal dar liever niet meer aan mee. Maar die keuze word mij ook niet geboden. En dat, is het probleem!

En dat, zal in de komende jaren opgelost gaan worden. Hopelijk op een goede wijze door de EU. maar anders door populistische partijen, gekozen door belastingbetalers die het kotsbeu zijn dat hun centen worden misbruikt op deze manier. Let wel, ik hoop nog steeds dat het niet die laatste optie gaat worden... maar ik vrees het ergste.

Megaboob

Jan_Wandelaar

6 augustus 2017, 23:55

JW:

Waarom zou de EU dit dan aanmoedigen?

De logica in je verhaaltje ontbreekt.

Mensen die regelmatig betrouwbare media raadplegen weten waar ik op doel, en voor hen is het verhaal dan ook uiteraard volkomen logisch en duidelijk. Voor mensen die zich laten informeren door de deugmedia zal ik dan maar even wat achtergrondinfo geven.

Tot een paar jaar terug verzopen er duizenden mensen per jaar die vanuit de derde wereld Australië probeerde te bereiken. Ook dit waren louter opportunisten op zoek naar eerste wereld welvaart. Echter, ook deze opportunisten ontbrak het aan een valide reden om asiel aan te vragen, en ontbrak het aan vaardigheden om in een eerste wereldland een zelfredzaam bestaan op te bouwen.

In reactie hierop weigert Australië nu IEDEREEN, ZONDER UITZONDERING, ONGEACHT HUIDSKLEUR, GESLACHT, OPLEIDINGSNIVEAU OF LEVENSBESCHOUWING, die zonder geldig visum per boot in Australië aankomt. No Way dat iemand die illegaal in Australië aankomt ooit kans maakt daar een verblijfsstatus te bemachtigen. Illegale migranten kunnen zelf kiezen rechtsomkeer te maken, of ze komen in een afgezonderd en uitermate karig (doch humaan!!!) opvangkamp terecht totdat ze op veilige wijze gerepatrieerd kunnen worden naar het land van waaruit ze vertrokken waren.

Hier de video waarin de Australische regering dit No Way beleid uitlegt aan de opportunistische uitvreters met migratieplannen:

https://www.youtube.com/watch?v=rT12WH4a92w

Sinds de invoering van het No Way beleid, en de duidelijke, ondubbelzinnige communicatie over dit beleid, verzuipen er nauwelijks nog opportunisten die proberen Australië te bereiken. Australië bereiken heeft immers geen enkele zin meer voor opportunisten op zoek naar een easy way out. Migratiebeleid zoals in Australië gevoerd word is aantoonbaar effectief in de strijd tegen verzuipende opportunisten.

Wanneer een miljardair zonder visum op z'n jacht van €75.000.000 (helikopter niet inbegrepen) door de Australische kustwacht onderschept word in de territoriale wateren dan word deze miljardair net zo hard door de kustwacht verzocht om rechtsomkeer te maken als de eerste de beste opportunistenschuit. Nogmaals: het No Way beleid is zonder uitzondering van toepassing op iedereen, ongeacht huidskleur, geslacht, opleidingsniveau of levensbeschouwing. Desalniettemin word het Australische No Way beleid door wereldvreemde huilmeisjes betiteld als 'racisme'. Daar kon je natuurlijk op wachten.

Terug naar Europa:
Ondanks dit aantoonbare positieve effect van het Australische No Way beleid blijft de EU, en dan met name de tweede man binnen de Europese Commissie Dhr. Timmerfrans, Oost-Indisch doof voor deze succesverhalen. Timmerfrans blijft fanatiek pleitbezorger van het EU-beleid waarin alle opportunisten die op EU-kusten en in EU-havens aanspoelen (danwel door NGO-mensensmokkelboten worden aangeleverd) het volste recht hebben om als legitiem vluchteling behandeld te worden, en recht heeft op een asielprocedure.

Iedereen die op illegale wijze de EU weet te bereiken is welkom totdat de asielprocedure volledig is uitgevoerd, en uit die procedure het tegendeel blijkt. De rode loper is dus uitgerold voor iedereen die op illegale wijze naar de EU wil komen om z'n geluk in de asielprocedure te beproeven (opportunisten doen niets liever). En dat is de aanmoediging vanuit de EU voor die NGO's om er met hun mensensmokkelboten op uit te trekken. En dat is de reden dat de mensensmokkelboten van die NGO's Timmerfrans-Ferries genoemd worden.

J.W.

Picasso 1

7 augustus 2017, 02:20

Iedereen die op illegale wijze de EU weet te bereiken is welkom totdat de asielprocedure volledig is uitgevoerd, en uit die procedure het tegendeel blijkt. De rode loper is dus uitgerold voor iedereen die op illegale wijze naar de EU wil komen om z'n geluk in de asielprocedure te beproeven (opportunisten doen niets liever). En dat is de aanmoediging vanuit de EU voor die NGO's om er met hun mensensmokkelboten op uit te trekken. En dat is de reden dat de mensensmokkelboten van die NGO's Timmerfrans-Ferries genoemd worden.

Sterker nog, ik denk dat de hele afhandeling van de vluchtelingencrisis geïnitieerd door Merkel's welkomstboodschap en de druk die ze vervolgens andere landen oplegde om tot een verdeling te komen geleid heeft tot de Brexit. Merkel's welkomstboodschap luidde het afscheid van het Verenigd Koninkrijk in. Dit zijn de consequenties van anderen zaken willen opleggen die de ander niet wil en waar niet mee overlegd is.
Sommigen prijzen Merkel maar ik vermoed dat met een ander leider in Duitsland het Verenigd Koninkrijk niet tot een Brexit zou zijn overgegaan met alle economische consequenties zowel voor het VK als voor Europese landen van dien en dit is slechts een voorbeeld waarom ik denk dat Merkel een slechte leider is die beslissingen neemt met impactvolle negatieve consequenties zowel voor haar land als voor de EU.

Ook het maar laten gebeuren van de oversteken door migranten van Libie naar Italië in boten van NGO's notabene geeft weinig aanleiding tot vertrouwen in het huidige passieve EU beleid. Politici bij de EU lijken een soortgelijke visie te hebben als de NGO's die migranten helpen oversteken, getuige de passieve houding van de EU hieromtrent. Die politici houden zich liever bezig met het Verenigd Koninkrijk middels zware onderhandelingen straffen vanwege Brexit.

Badslippers

7 augustus 2017, 11:44

Ongelooflijk hoeveel bullshit hier gepost wordt.

Zie o.a. het hypothetisch geraaskal van collega P1 hierboven die de stelling poneert dat Merkel's welkomstboodschap ("Wir schaffen das", (BS)) het afscheid van het Verenigd Koninkrijk inluidde. En dat voor een ijsbeer die er prat op gaat zich tot (bij elkaar "Ge-Google-De") feiten te beperken.

Op de vraag van MM om enige feiten te leveren waarom de EU de vluchtelingenproblemariek zou aanmoedigen krijgen we een slap promotiefilmpje van JW gepresenteerd over Australië. Totaal verschillende situatie omdat Australië een eiland is (nou ja, niet volgens de exacte definitie van wat onder een eiland verstaan wordt). Europa bestaat uit een bonte verzameling landen die het met elkaar eens moeten worden. Uit de context halen is ook een beproefde methode van JW. Op de opemrking van B30 "Jugend Rettet is trouwens een Duitse "Hulp-"Organisatie die drijft op private funding, idealisten met weinig realiteitszin die op deze manier niet aan een oplossing bijdragen maar het probleem eerder vergroten.", reageert hij met een lone wolf bullshit verklaring. Nou, in die zin van B30 kan ik geen enkele indicatie voor een lone wolf verklaring lezen.

MB berijdt traditioneel zijn stokpaardjes zoals belasting betalen, vluchtelingen, bekeuren, mensensmokkel, bed bad en brood, links/rechts, automobiel misère en gooit dit in de blender en presenteert dit als een slecht smakende Carbonara overgoten met een nimmer aflatende geenstijl pulp/saus. Terecht vraagt MB zich af waarom er niet wordt opgetreden tegen de criminele mensensmokkelaars die strafbare feiten plegen. Om er vervolgens weer een totaal nietszeggende zin aan te koppelen waarom hij wel bekeurd wordt voor een snelheidsovertreding van 4 km per uur. Om op dat eerste te reageren, opgetreden tegen criminele mensensmokkelaars die strafbare feiten plegen is een zaak van de plaatselijke justitie. De EU kan vanzelfsprekend wel breedgedragen beleid formuleren en uitvoeren maar dat moet dan weer door alle leden goedgekeurd zijn. Zie daar de stroperigheid, bureaucratie en lamlendigheid die de EU kenmerken. Dat lijkt me iets anders dan faciliteren. Een drastische tijdelijke oplossing zou bijvoorbeeld kunnen zijn dat de boten van de mensensmokkelaars (als ze geen vluchtelingen/gelukszoekers bevatten) in beslag worden genomen (door een sterk bewapende marine eenheid) en te verwoesten wegens criminele activiteiten en de smokkelaars te arresteren.

De vraag: "Wanneer wordt de wet nu eens uitgevoerd?" verdient ook een antwoord. Nou, om te beginnen stel ik me die vraag ook wel eens. Vooral natuurlijk als ik weer eens de pineut ben als ik een lullige overtreding bega. Dan zou ik graag zien dat de wet iets minder stringent wordt uitgevoerd. Niets menselijks is mij vreemd. Hetzelfde geldt voor het volgen en uitvoeren van procedures. Vooral als dat gedaan wordt door overijverige pennenlikkers en bureauklerken. Maar nu moeten we wetten, afspraken en procedures van toepassing laten zijn op mensen, op vluchtelingen. Deze komen dus aan met een boot in laten we zeggen Italië. En dan? Wat moet er dan gebeuren? Checken of ze een visum hebben? Hebben ze niet. Is afgenomen zullen ze zeggen. OK, geen visum (zoals voorbeeld Australië). Terugsturen. Waar? Libië? OK, Libië. Libië accepteert niet. En dan? Droppen op het strand? Als ze al vrijwillig uit de boot stappen. Anders maarmet geweld of zo? Moeilijk, moeilijk, moeilijk die praktijk.

Dan hebben we nog het kip-zonder-kop gezwets dat bepaalde media berichtgeving over dubieuze NGO's negeren. In dagblad Trouw werd daar in 2015 al over geschreven. Tevens werd al aangegeven dat de EU mensensmokkel mogelijk maakt. Niet omdat ze een of ander verborgen agenda hebben of de smokkel aanmoedigen maar vanwege de al eerder genoemde stroperigheid in beleidsbeslissingen. Dat de EU snoeihard de buitengrenzen moet controleren is ook weer onzin. Die EU controleert die grenzen niet dat doet elk land apart.

Tenslotte hebben we nog wat vergelijkingen met besnorde dictators en Dritte Reich theorieën maar die lees ik meer met een knipoog en het hanteren van wat sarcasme dan als serieuze bijdrage. Bovendien speelt wellicht mee dat BC wat last heeft van liefdesperikelen en die moeten een uitlaatklep vinden.

Picasso 1

7 augustus 2017, 12:33

Maar nu moeten we wetten, afspraken en procedures van toepassing laten zijn op mensen, op vluchtelingen. Deze komen dus aan met een boot in laten we zeggen Italië. En dan? Wat moet er dan gebeuren? Checken of ze een visum hebben? Hebben ze niet. Is afgenomen zullen ze zeggen. OK, geen visum (zoals voorbeeld Australië). Terugsturen. Waar? Libië? OK, Libië. Libië accepteert niet. En dan? Droppen op het strand? Als ze al vrijwillig uit de boot stappen. Anders maarmet geweld of zo? Moeilijk, moeilijk, moeilijk die praktijk.

Regelmatig wordt beweerd dat er alleen maar geklaagd wordt vanaf de zijlijn en niet in oplossingen wordt gedacht. Ik had in onderstaande aangegeven in welke richting volgens mij de oplossing ligt om illegale mensensmokel te bestrijden. Dus ja, degenen die illegaal reizen en zich als vluchteling aanmelden kun je zeker wel terug sturen naar een buurland van het land van herkomst, waar de asielaanvraag vervolgens in behandeling kan worden genomen.

Wat concreet zou moeten gebeuren is dat asiel aangevraagd moet worden bij de directe buurlanden waar het veilig is. De beoordeling van asiel dient bij de betreffende buurlanden te gebeuren. Bij grote aantallen dienen die veilige buurlanden de hulp in te roepen van de rest van de wereld (via de VN bijvoorbeeld) waarop vervolgens asielzoekers opgenomen zouden kunnen worden verspreid over de hele wereld en gewoon met normale passagiersvervoer heen gebracht kunnen worden op de voor hun vanuit een VN organisatie bepaalde bestemming (en dus niet waar de asielzoeker liever zelf wil gaan). Hij vraagt veiligheid en dat zal dan geboden worden.
Bij illegale gevaarlijke reizen dient na aankomst uitzetting plaats te vinden naar het veilige buurland waar de asielprocedure in behandeling genomen dient te worden. Dus demotiveren/bestraffen gevaarlijke reizen en motiveren aanvragen asiel bij directe buurlanden waarbij het dan mogelijk is dat veilig legaal gereisd kan worden naar een door de VN afgestemde land van opvang.
Lijkt me een stuk eerlijker en binnen de universele rechten voortvloeiend uit asielverdragen dan de huidige chaos met veel doden, criminele smokkelnetwerken die er aan verdienen en de hoge mate van misbruik. Met zoiets of variaties hierop 'schaffen' we het denk ik wel en niet met chantabele Turkijedeals en 'allen willkomen' politiek activistische stromingen.

Ben overigens niet tegen migratie. Als er marktkansen zijn moeten mensen ongeacht hun afkomst van overal vandaan in een ander land kunnen werken. Maar eigenlijk is dat een ander onderwerp dat niks te maken heeft met illegaliteit of asiel.

Om op dat eerste te reageren, opgetreden tegen criminele mensensmokkelaars die strafbare feiten plegen is een zaak van de plaatselijke justitie. De EU kan vanzelfsprekend wel breedgedragen beleid formuleren en uitvoeren maar dat moet dan weer door alle leden goedgekeurd zijn. Zie daar de stroperigheid, bureaucratie en lamlendigheid die de EU kenmerken. Dat lijkt me iets anders dan faciliteren.

Hoe lang bestaat de EU al? Wel besluiten de grenzen tussen EU landen op te heffen maar buitengrenzen overlaten aan de betreffende plaatselijke justities? En nog altijd niks geregeld op dit terrein? Als dat geen brevet van onvermogen en incompetentie is dan weet ik het ook niet meer. En in zulk een incompetent orgaan moeten burgers hun vertrouwen stellen?
Grenscontroles tussen EU landen wegnemen zou gepaard moeten gaan met beleid op EU buitengrenzen; zonder zulk beleid zou je Schengen eigenlijk moeten intrekken totdat er wel gedegen beleid is. En als je dat niet wenst te doen, simpelweg alle illegale migranten die via Italië binnenkomen en in andere EU landen terecht komen, terug sturen naar Italië en daar mag de plaatselijke Italiaanse justitie zich maar over buigen.

In Spanje worden de buitengrenzen gewoon wel gecontroleerd, dus in control zijn over je grenzen kan wel.

Zie o.a. het hypothetisch geraaskal van collega P1 hierboven die de stelling poneert dat Merkel's welkomstboodschap ("Wir schaffen das", (BS)) het afscheid van het Verenigd Koninkrijk inluidde. En dat voor een ijsbeer die er prat op gaat zich tot (bij elkaar "Ge-Google-De") feiten te beperken.

Daarmee ondersteun ik mijn meningen. Je kunt me van veel betichten maar volgens mij niet van een 'Fact- en Fucksheet' opsommer te zijn zonder eigen mening. ;)

En ja, ik denk zeer zeker dat de vluchtelingencrisis en de handelwijze van Merkel met haar onzinnige "wir shaffen das" Brexit heeft ingeluid. Niet op zichzelf staand maar wel als finale duw in de afweging van veel Britten om wel of niet uit de EU te stappen. Zonder Merkel zou er geen Brexit zijn geweest, daar ben ik stellig van overtuigd.

Ongelooflijk hoeveel bullshit hier gepost wordt.
Daar leent dit topic zich inderdaad uitstekend voor. Zie als voorbeeld jouw reactie en het feit dat daar vervolgens weer op gereageerd wordt. :gruebel:

Badslippers

7 augustus 2017, 17:49

Ongelooflijk hoeveel bullshit hier gepost wordt.

Daar leent dit topic zich inderdaad uitstekend voor. Zie als voorbeeld jouw reactie en het feit dat daar vervolgens weer op gereageerd wordt. :gruebel:

Om met de laatste opmerking te beginnen. Nou wil ik mijn reactie niet onmiddellijk als Bullshit betitelen maar zoals eerder gezegd, ik ben ook maar een eenvoudige postende ijsbeer die af en toe raaskalt en onzin de wereld in slingert. Net als P1 weet ik dan met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid wie daar op gaat reageren en dat maakt het amusant. En een prettig tijdverdrijf moet dit forum toch wezen met af en toe een serieuzere ondertoon.

Regelmatig wordt beweerd dat er alleen maar geklaagd wordt vanaf de zijlijn en niet in oplossingen wordt gedacht. Ik had in onderstaande aangegeven in welke richting volgens mij de oplossing ligt om illegale mensensmokel te bestrijden. [ . . . ]
In Spanje worden de buitengrenzen gewoon wel gecontroleerd, dus in control zijn over je grenzen kan wel.

Ik kan er een lang verhaal van maken maar met bovenstaande stuk kan ik het volledig eens zijn. Bovendien een mening door collega P1 geformuleerd die niet doordrenkt is van feitjes en weetjes. Een goed onderbouwde mening kun je immers ook formuleren door gewoon na te denken en je verstand te gebruiken. Bovendien is bovenstaande oplossing humaner dan mensen in zee te laten verdrinken ook al roepen die mensen c.q. vluchtelingen dat zelf over zich af waarbij ze zelfs het leven van hun eigen kinderen willens en wetens in de waagschaal stellen. Van de andere kant kan ik me voorstellen dat als je radeloos bent (je leven wordt ernstig en serieus bedreigd), je bereid bent zeer grote risico's te nemen.

Wat betreft de buurlanden. In het geval van Syrië (waar veel mensen op de vlucht zijn) zou je kunnen zeggen dat Jordanië en Israël (even los van het feit of de Golan-hoogte Israëlisch gebied is. Is immers geannexeerd) veilige buurlanden zijn. Libanon is niet stabiel. Irak is de slechtste plek op aarde om te wonen. Geen optie dus. In Jordanië en Israël opvangen betekent dat de internationale gemeenschap, onder de vlag van de VN, die landen zou moeten ondersteunen.

Dat opvangen in het eerste land van aankomst werkt gewoon niet omdat EU-lidstaten zich niet aan afspraken houden ondanks dat ze daarvoor vervolgd kunnen worden. Bovendien vraag ik me af wat alle EU-lidstaten samen, landen als Italië, Griekenland, Spanje, Portugal, Turkije te bieden hebben om als eerste land van aankomst te fungeren. Ja, voor Turkije is dat wel duidelijk. Een of andere vage deal met dictator Erdogan.

En ja, ik denk zeer zeker dat de vluchtelingencrisis en de handelwijze van Merkel met haar onzinnige "wir shaffen das" Brexit heeft ingeluid. Niet op zichzelf staand maar wel als finale duw in de afweging van veel Britten om wel of niet uit de EU te stappen. Zonder Merkel zou er geen Brexit zijn geweest, daar ben ik stellig van overtuigd.

Nou ja, leuk om daar over te filosoferen. Ik denk dat Wilders schuldig is aan de Brexit omdat hij de Britten iets voorspiegelde. Namelijk:
"Brexit is een zegen voor de Britten en Nexit zal een feest voor Nederland zijn". Die domme-kraagloos-bier-zuipende-Britten trapten daarin. Eigenlijk net zoiets als "Wir schaffen das" maar dan met een Krakauerworst voor de neus van de moffen ! ! !

Jan_Wandelaar

7 augustus 2017, 17:52

In Spanje worden de buitengrenzen gewoon wel gecontroleerd, dus in control zijn over je grenzen kan wel.
Nope, dat kan niet, namelijk:

Opportunisten zijn dol op het wagen van een kansje. Zolang ze denken dat ze een ook maar de geringste kans maken in de EU asiel-tombola waar als hoofdprijs een verblijfsstatus te winnen valt zullen ze met miljoenen tegelijk blijven dringen om op EU-grondgebied terecht te komen. Voorwaarde om mee te mogen doen in de EU asiel-tombola is immers de aanwezigheid op EU-grondgebied.

Spanje heeft een stukje EU-grondgebied in Noord-Afrika, namelijk de enclave Ceuta in Marokko. Helaas is Spanje daar helemaal niet in control over dat stukje EU-buitengrens in Noord-Afrika.

Hierbij een video van uw Nieuwe Buren die via deze Spaanse EU-buitengrens hun kans op een gratis flatscreen en Miele wasautomaat grijpen:

https://www.youtube.com/watch?list=PLeIzHhBSrVIaE91THnpasnlbvxn_YorHC&v=hGw5UXmohUQ

En natuurlijk integraal het artikel op het immer heersende weblog:

Video. Weer 186 Subsaharisten penetreren Europa

https://www.youtube.com/watch?v=kHsSSrYj1_4

Vorige week 67, vandaag 200 nieuwe mensen erbij die geloven in het Europese project. Frenske, gefeliciteerd! Maar, vraagje he, waarom ziet dit eruit als een delegatie van de Nigeriaanse nationale atletiekselectie? Deze lui zijn stuk voor stuk fitter dan een gemiddeld Nederlands hockeyteam. Oh, ja, da's waar Hans, ze hebben wel meer tijd om te oefenen. Maar goed, wat wil? "De Spaanse en Marokkaanse grenspolitie zijn vanmorgen verrast door een bestorming van een grote groep migranten. In totaal bereikten 186 mensen de Spaanse enclave Ceuta in Noord-Afrika. Vier migranten raakten gewond bij de bestorming en zijn naar het ziekenhuis gebracht. De grens tussen Ceuta en Marokko is streng beveiligd. Er staan metershoge hekken met prikkeldraad om migranten tegen te houden. De bestorming van vanochtend was bij een grensovergang, waardoor de vluchtelingen niet hoefden te klimmen, maar alleen langs de grenswachten moesten rennen." En het belooft nog spannend te worden daar bij de zachte onderbuik van het oude continent. "Het Rode Kruis maakte afgelopen week bekend dat een groeiend aantal migranten Europa via de Spaanse enclaves Ceuta en Melilla probeert te bereiken. In het gehele vorig jaar hadden rond deze tijd ongeveer 3600 migranten geprobeerd Spanje te bereiken, dit jaar zijn het er al 7400." Maar wij zijn met meer.

Bron: GeenStijl.nl (https://www.geenstijl.nl/5137977/kom-maar-binnen-met-je-knecht/)

Het mooie van diversiteit is dat we de tafereeltjes in de video's binnenkort tot onze eigen steden/dorpen kunnen bewonderen. Er zijn mensen die niet kunnen wachten tot het zover is..........

Echter: wanneer ze over twee jaar op TV bij Wegmisbruikers op een verkeersovertreding betrapt worden zijn ze over het algemeen een stuk minder enthousiast over de aanwezigheid van een camera als in de video's hierboven.

J.W.

Picasso 1

7 augustus 2017, 18:11

Spanje heeft een stukje EU-grondgebied in Noord-Afrika, namelijk de enclave Ceuta in Marokko. Helaas is Spanje daar helemaal niet in control over dat stukje EU-buitengrens in Noord-Afrika.

Die grenzen worden welzeker streng bewaakt. Het blijft echter een utopie dat je daarmee iedereen kan tegenhouden en zullen dit soort voorvallen wel blijven plaats vinden. Maar zonder die grensbewaking zou je over andere aantallen spreken zoals bij de kusten van Italië.

Badslippers

7 augustus 2017, 18:18

Hierbij een video van uw Nieuwe Buren die via deze Spaanse EU-buitengrens hun kans op een gratis flatscreen en Miele wasautomaat grijpen:

Wat een wildemansbende. Dat lijken wel een stelletje gedrogeerde inboorlingen die als een apenroedel op en neer springen. Als dat vluchtelingen zijn wil ik ze niet naast mijn deur hebben. Het moeten wel enigszins geciviliseerde mensen zijn die iets bijdragen aan het land, met twee woorden spreken en toch minstens een IQ van 100 hebben. Gelukkig heeft Jan_Wandelaar me eindelijk wakker geschud. Dit lijkt me meer een populatie die goed zou aarden in de jungle van Afrika waar Tarzan de scepter zwaait en niet om 08:00 's avonds op de koffie wil hebben ! ! !

Jan_Wandelaar

7 augustus 2017, 18:40

... en niet om 08:00 's avonds op de koffie wil hebben ! ! !
Wie je op de koffie uitnodigt (en hoe laat) heb je zelf controle over. Over wie 's-avonds op straat toevallig het pad van je dochter kruist heb je een stuk minder zeggenschap.

Wanneer je dochter vanuit de dorpsstraat de hoek omslaat naar het kerkplein, en ze staat opeens oog in oog met zo'n kudde enthousiaste Nieuwe Buren, dan is het niet ondenkbaar dat er dingen gebeuren waardoor ze de komende maanden een beetje moeilijk loopt, en plassen een pijnlijke aangelegenheid word.

J.W.

Picasso 1

7 augustus 2017, 18:41

Die grenzen worden welzeker streng bewaakt. Het blijft echter een utopie dat je daarmee iedereen kan tegenhouden en zullen dit soort voorvallen wel blijven plaats vinden. Maar zonder die grensbewaking zou je over andere aantallen spreken zoals bij de kusten van Italië.

Ter illustratie een statistiekje uit 2015

http://openmigration.org/wp-content/uploads/2016/03/UK_SpainArrivals.png

How many refugees have arrived. How the influx has changed. Who is seeking asylum. Nowadays few thousands of migrants arrive in Spain by sea. Ceuta and Melilla, the militarization of borders and waters, the bilateral agreements with Morocco and other African states are regarded as a successful policy on immigration.

«A hundred migrants try to climb over the Melilla wall» (February 18). «Eleven migrants rescued after boat capsizes near Gibraltar Strait» (February 18). Spain seems like a forgotten frontier, far away from the tragedy of the refugee crisis of 2015 and early 2016. Of course, there are still news, yet one only needs to look at the number of refugees who arrived in Spain in 2015 to realize how dramatically the influx has shrunk.

1 million sea arrivals in Europe in 2015, only a few thousands in Spain. 1.3 million asylum applications lodged, only 13.000 in Madrid. How is it that the only European country adjoining Africa – with Ceuta and Melilla, the two Spanish enclaves in Morocco – has not been touched by the wave of refugees and migrants that hit Europe last year?

http://openmigration.org/en/analyses/a-political-laboratory-how-spain-closed-the-borders-to-refugees/

Probleem is dat Spanje zowel vanuit de EU en ook intern in eigen land vanuit een aantal linksere partijen bekritiseert wordt vanwege het 'inhumane' beleid en dat er geen muren/hekken maar bruggen gebouwd dienen te worden. Ook kwam er dit jaar veel kritiek op het gebruik van rubberen kogels.

The announcement comes as the Spanish government faces criticism from EU officials, who have said they are "very concerned" over the country's response to sub-Saharan Africans and other immigrants who flock to the Spanish territories, desperately seeking better lives in Europe.

Last month, 15 migrants drowned in the Mediterranean after dozens tried to enter Ceuta by swimming around the man-made breakwater that separates Moroccan and Spanish waters. Migrants said that Spanish police had tried to keep them in Moroccan territory by firing rubber bullets at them and spraying them with tear gas as they tried to swim to Spanish land.

https://www.theguardian.com/world/2014/mar/06/spain-security-morocco-territories-immigration

En juist dit soort politieke strubbelingen is wat leidt tot grensbestormingen. Poltieke (links) Spaanse en of EU bemoeienis inzake mensenrechten en het optreden van de Spaanse politie voedt juist die grensbestormingen.

Big30

7 augustus 2017, 18:43

NB een link naar een site met onschuldige complottheorieën gaat nog net, een link naar rechts extremistische haatsites sta ik niet toe, derhalve bericht verwijderd.

Jan_Wandelaar

7 augustus 2017, 18:51

En juist dit soort politieke strubbelingen is wat leidt tot grensbestormingen.

Yep, in het huidige politieke huilmeisjesklimaat is het niet verstandig om voor draaiende camera's met rubber kogels op illegaal migrerende negers te schieten teneinde als soevereine staat je grenzen te bewaken.

De pen/camera is machtiger dan het zwaard.

J.W.

Brad Clitt

7 augustus 2017, 18:58

Europa staat aan de rand van de afgrond...

Duitse rechtsstaat staat op instorten: http://nieuws.tpo.nl/2017/08/06/duitse-polizeivakbond-en-rechters-luiden-noodklok-duitse-rechtstaat-staat-op-instorten/

Nu is het maar een bericht waar complotdenkers gek op zijn ipv een rechts extremistisch haatbericht, zo goed.
Als een bericht op zo'n 'haatsite' staat, waar ik overigens zo op het eerste gezicht geen bewijs van kan vinden, wil nog niet zeggen dat het niet waar is. Die man bestaat echt en heeft dit ook gezegd, basta.

Jan_Wandelaar

7 augustus 2017, 19:03

http://openmigration.org/wp-content/uploads/2016/03/UK_SpainArrivals.png
Zo aan de grafiek hierboven te zien heeft in augustus-2015 een zeker persoon een bepaalde uitspraak gedaan. Iemand meer info daarover.....????

J.W.

Jan_Wandelaar

8 augustus 2017, 18:09

Dat de Libische kustwacht wel degelijk wat doet tegen NGO-mensensmokkelpiraten is al langer bekend. Volgens de betrouwbare media zijn daarbij nu ook de eerste schoten gelost in de slag om de Middellandse Zee:

Video: Libische kustwacht lost waarschuwingsschoten bij Spaanse NGO-boot

Video: https://twitter.com/migration_med/status/894840931198812160

We gaan er maar even vanuit dat iemands neef op die Libische kustwachtboot getrouwd is of zo. Er wordt namelijk in de lucht geschoten, dus er is ongetwijfeld iets te vieren. Maar goed, de bovenstaande videobeelden zijn afkomstig van de kroe van de Golfo Azzurro, een goedebedoelingenboot van de Spaanse omvolkingsrederij Open Arms. Die waren al een beetje sip omdat Italië hen gisteren de toegang tot Lampadusa weigerde, EN NU OOK DIT NOG. Zat er wel een beetje aan te komen, tenminste, volgens de onderstaande Duitse docu die niemand gezien heeft. Want in Libië weten ze natuurlijk al een tijdje dat dobberboten vaak helemaal niet in nood zijn als ze een noodoproep uitzenden, maar gewoon op die manier "een taxi bellen" naar de overkant. En daar worden ze goed moe van in Libië want ze hebben heus betere dingen te doen. In ieder geval, de slag om de Mediterraanse Zee wordt steeds spannender. Trouwens, UW LAND UW VADERLAND doet ook gewoon vrolijk mee hoor. Het schip Prudence werd ook geweigerd in Lampadusa en da's er dus eentje die verhuurd is door de Nederlandse rederij Vroon.

De slag om de Middellandse Zee en de locatie van de NGO-mensensmokkelpiraten live volgen kan hier: https://www.vesselfinder.com/ (wel even inzoomen op Libië natuurlijk).

Zouden mensensmokkel-piraten misschien ook weten dat er zoiets als een Automatic Identification System (AIS) voor scheepvaart bestaat???? En is een simpele website met een actuele scheepvaartkaart zoals als hierboven gelinkt misschien voldoende voor mensensmokkelaars om elkaars 'reddingsboten' op volle zee eenvoudig te lokaliseren zodat de opportunistische gelukszoekers getransfereerd kunnen worden????

J.W.

SFL

9 augustus 2017, 16:25

Heren...

Vandaag heb ik ook even de Nederlandse kranten erdoor genomen... En wat blijkt: kabinet Rutten wil geld uittrekken om asielzoekers zwemlessen te geven.

Dat is goed....

Dan kunnen ze meteen terugzwemmen zonder dat schepen van de NGO's hun uit het water moeten vissen wanneer ze aan't verzuipen zijn.

Jan_Wandelaar

9 augustus 2017, 16:35

kabinet Rutten wil geld uittrekken om asielzoekers zwemlessen te geven.

De betrouwbare media hebben dit gechecked, en zwemlessen blijken volledig overbodig:

GS checkt: 'Asielzoekers kunnen niet zwemmen'

Het is wat, met die asielzoekers die helemaal niet of slechts een klein beetje kunnen zwemmen. Zoals die Syrische jongen in Blerick, waarna ganz Nederland van de kook raakte door een stom stukkie van NPO PowNed (≠ GeenStijl). Nu wil de KNZB dus zwemlessen en informatievoorzieningen voor statushouders en asielzoekers. Maar klopt het eigenlijk wel dat asielzoekers helemaal niet kunnen zwemmen? Wij checken, want wij schrijven nooit zomaar niets.. Blijken ze bij Hoek van Holland gewoon via de Nieuwe Waterweg richting het ferryterrein te zwemmen, om per vrachtwagen de boot naar Engeland te pakken! Stelling dus ONWAAR.

Bron: GeenStijl.nl (https://www.geenstijl.nl/5137997/verplicht-meedoen-aan-nieuwjaarsduik/)

J.W.

noglangnietuitgewandeld

9 augustus 2017, 19:22

Ze zwemmen dus naar de ferry's in Hoek van Holland? Nou prima, laat ze. Ik heb van de hele Calais ophef ook nooit iets begrepen. Ze willen naar Engeland? Wat is daar op tegen? Laat ze gaan, dan zitten de Britten er mee en wij zijn ze hier kwijt. De truckdriver die er eventueel mee gesnapt wordt snap ik nog wel. Die kan een dikke boete krijgen als er zo'n aap wordt ontdekt op zijn truck. Betaal dat vanuit een of ander Europees noodfonds, waarvan er tientallen zijn. Ergens anders bespaar je dat wel weer, dubbel en dwars. Over Brexit gesproken.

Verder, Italië zou met de kennis van nu kunnen overwegen om Lampedusa over te dragen aan Lybie. En de fatsoenlijke Italiaanse bevolking te evacueren en te compenseren. Zoals Spanje zou kunnen overwegen om Cueta en Melilla over te dragen aan Marokko. Puur zakelijk bekeken, als een project meer verlies dan winst brengt, dan hak je op een gegeven moment de knoop door en stoot je het af. Als Lybie en Marokko dat überhaupt zouden willen, wat ik dan ook weer betwijfel. Maar het zou de moeite waard zijn om de koppen van die apen te zien als ze erachter komen dat ze avd (allahverdomme) eindelijk die greppel over gedobberd zijn, of dat hek hebben geslecht, en er dan achter komen dat ze er in feite geen flikker (ook een vanuit hun cultuur beladen gegeven) mee opgeschoten zijn. Het was het eerste wat door me heen schoot toen ik de triomfantelijke tronies van die zwarten daar in Cueta zag op het nieuws. Toevallig alleen jonge mannen van begin 20. Die loeren binnenkort op mijn en jullie dochters! En niet om de ideale schoonzoon uit te gaan hangen. De zielige vrouwen en kindertjes? Oh, die waren ze toevallig net effe vergeten. Soms moet je je gal wel eens kwijt.

Toulouse-Lautrec

9 augustus 2017, 21:27

Toevallig alleen jonge mannen van begin 20. Die loeren binnenkort op mijn en jullie dochters! En niet om de ideale schoonzoon uit te gaan hangen. De zielige vrouwen en kindertjes? Oh, die waren ze toevallig net effe vergeten.

https://www.youtube.com/watch?v=hGw5UXmohUQ

Spain: 300 migrants cross border into Ceuta

Meme Moo

9 augustus 2017, 21:38

Dat zwemmen van vluchtelingen gaat toch minder goed dan sommigen hier denken:

http://nu.nl/algemeen/4874729/smokkelaar-zet-120-vluchtelingen-overboord.html

Toulouse-Lautrec

10 augustus 2017, 07:13

https://www.youtube.com/watch?v=NJu-ZfVD1t8

Muslim migrant challenges welfare worker...

Toulouse-Lautrec

10 augustus 2017, 15:46

Bootmigranten komen aan op Spaans strand vol toeristen

Een boot met tientallen migranten bereikte gisteren de Spaanse kust via een strand vol met toeristen. Volgens de Spaanse krant El País kwam de boot rond 14.00 uur aan op het Playa de Alemanes. De route van de Noord-Afrikaanse kust, via de Straat van Gibraltar, naar Zuid-Spanje wordt vaak gebruikt door migranten om Europa te bereiken. Het komt echter weinig voor dat zij aankomen op een toeristisch strand en dat daarvan beelden worden gemaakt.

http://www.ad.nl/buitenland/bootvluchtelingen-komen-aan-op-spaans-strand-vol-toeristen~vacdedd9f/

Géén vrouwen en géén kinderen. Allen zijn jonge mannen van rond de 20 jaar of jonger.
--------------------------------------------------------------------------------------------------

https://www.youtube.com/watch?v=GQdn6wUQiSw

Illegal Migrants Spill Onto Spanish Beach, August 2017

https://www.youtube.com/watch?v=JWjtWdCzCCI

Tourists look on in shock as a dingy of migrants washes up in Spain

Boy69

10 augustus 2017, 16:12

Jan_Wandelaar

10 augustus 2017, 19:25

Een jongen maakt z'n uit Syrië afkomstige Nieuwe Buren duidelijk dat het niet de bedoeling is om een meisje lastig te vallen, en vervolgens word die jongen in elkaar getimmerd door z'n Nieuwe Buren. Volkomen terecht natuurlijk. Dat meisje gedroeg zich immers niet zoals vrouwen zich in de cultuur van de Nieuwe Buren horen te gedragen, en werd daarom volkomen terecht gemolesteerd door de hierover zeer verbolgen Nieuwe Buren.

De namen van deze Nieuwe Buren zijn reeds 10 weken bij de politie bekend, echter, er is nog geen enkele aanhouding verricht.

Bericht op de betrouwbare media:

Syrische migranten slaan Eindhovense jongen kapot met fietspomp, politie doet niets

INTRIGES IN 'T DIEPE ZUIDEN!

https://www.youtube.com/watch?v=FPv1irBC2GQ

Paar Syriërs beukstralen een ruiterlijke jonge man een pleintje over met Vuisten & Fietspomp. Slachtoffer in het ziekenhuis opgenomen en nog steeds warrig. Politie weet de namen van de verdachten maar verricht geen arrestaties. En de burgemeester weet sowieso van niets. Ja, dat komt de sociale cohesie, interculturele solidariteit en algehele welkomscultuur in het gedrang natuurlijk. Gelukkig zitten Fortuyns apostelen er bovenop.

https://www.youtube.com/watch?v=ROEaVfjRM_0

Bron: GeenStijl.nl (https://www.geenstijl.nl/5138023/nou-nou-moet-dat-nou/)

Meme Moo

10 augustus 2017, 21:00

Opnieuw migranten overboord gegooid en verdronken bij Jemen

http://www.telegraaf.nl/e/28898039

Jan_Wandelaar

10 augustus 2017, 21:23

Opnieuw migranten overboord gegooid en verdronken bij Jemen.
Wat raar dat we daar geen NGO's rond zien varen met hun 'reddingsboten'. Is Jemen misschien net iets te ver weg om aan te komen met de smoes dat een EU-haven de 'dichtstbijzijnde veilige haven' was??????

J.W.

Meme Moo

11 augustus 2017, 06:39

Geen idee. Het is ook een recent fenomeen dat vluchtelingen letterlijk over de kling gejaagd worden.
Waar dat eerst sporadisch gebeurde, lijkt dat het nieuwe verdienmodel te zijn/worden van smokkelaars die geen risico willen lopen.
Een bedenkelijke ontwikkeling: hoezeer je ook tegen economische vluchtelingen bent, dit is een onmenselijke behandeling!

Misschien is een bootje in de buurt dan zo gek nog niet! :)

Jan_Wandelaar

11 augustus 2017, 16:39

... dat vluchtelingen letterlijk over de kling gejaagd worden.
De kling is het lemmet van een sabel of zwaard. Iemand letterlijk over de kling jagen is een slachtoffer op fatale wijze in aanraking laten komen met de kling van een sabel of zwaard.

Dat is is hier natuurlijk niet het geval. De migranten zijn in spreekwoordelijke zin over de kling gejaagd door de mensensmokkelaars.

Het onjuist gebruik van het woord 'letterlijk' in combinatie met een spreekwoord/zegswijze is overigens een kenmerkende eigenschap van de spreektaal onder pubermeisjes.

Het is ook een recent fenomeen ...
Sinds er lieden zijn die hun medemens als handelswaar zien (dus zeg maar: sinds het ontstaan van de mensheid) komen dit soort praktijken voor. Niet echt een recent fenomeen dus.

J.W.

Meme Moo

11 augustus 2017, 21:30

Nou Jan, dat duurde niet lang. De pot met zuurtjes weer gevonden? :)

Dank voor het compliment, maar de leeftijd van een pubermeisje ben ik al lang gepasseerd.
En je kan er weer spitsvondig op gereageerd hebben, maar dat deze praktijken niet deugen snap jij ook.
Alleen kan/wil je dat niet toegeven, dat zou immers je hardliner-imago schaden.

Meme Moo

11 augustus 2017, 22:29

Jan_Wandelaar

11 augustus 2017, 22:31

Alleen kan/wil je dat niet toegeven, dat zou immers je hardliner-imago schaden.
Het deugt van geen kant dat mensensmokkelaars hun 'klanten' om zeep helpen door ze de zee in te trappen.

Dat de 'klanten' opportunistische uitvreters op weg naar Europa zijn die uit eigen vrije wil/keuze met deze mensensmokkelaars in zee gaan (no phun intended) doet daar niks aan af.

J.W.

Meme Moo

11 augustus 2017, 22:34

Het deugt van geen kant dat mensensmokkelaars hun 'klanten' om zeep helpen door ze de zee in te trappen.

Dat de 'klanten' opportunistische uitvreters op weg naar Europa zijn die uit eigen vrije wil/keuze met deze mensensmokkelaars in zee gaan (no phun intended) doet daar niks aan af.

J.W.

De essentie zit idd in het eerste punt!

deket

11 augustus 2017, 23:03

JW, jij bent toch voorstander van ondernemersschap zonder reglementen? Btw, de eierencrisis nu is een gevolg van ongelimiteerd winstbejag.
wel deze vluchtelingen ondernemen voor een beter bestaan.
Let op ik vind ook dat mensenhandelaars streng moeten worden aangepakt en dat Europa dit niet langer kan verwerken, tevens dat ze de rijke oliestaten oo bun plichten mogen wijzen. Zij nemen geen enkele vluchteling op ondanks vaak dezelfde godsdienst en hun mogelijkheden, zowel financiële als ruimtelijj.
maar mijn punt is dat je niet altijd consequent vent in je opvattingen.

Megaboob

11 augustus 2017, 23:36

Eindelijk lijkt het beleid eens te worden uitgevoerd. Maar eerst nog zien of er alsnog niet weer een uitzondering word gemaakt, zoals voor Mauro indertijd. (wat een domme klucht was dat toch ook)

Als je na -tig jaar proceduren uitgeproceerd bent, dan ben je dus GEEN asielzoeker, en heb je dus GEEN recht om in Nederland te blijven. Armenie is een veilig land, dus uitzetten. Zo simpel is het. Hard? Ja, dat klopt, maar we kunnen echt niet de hele wereld van "bed bad en brood" voorzien. dat gaat nu eenmaal echt niet. Ik zeg het weer: echte vluchelingen: van harte welkom. Gelukszoekers: uitzetten. Simpel, en eerlijk.

Bron: de telegraaf

Moeder en kinderen mogen worden uitgezet
Gisteren, 18:36
UTRECHT - De kinderen Lily (11) en Howick (12) en hun moeder uit Amersfoort mogen worden uitgezet naar Armenië. Dat heeft de bestuursrechter in Utrecht besloten.

Het gezin had om een verbod gevraagd, omdat moeder en kinderen gescheiden zouden worden uitgezet en omdat er meer onderzoek nodig zou zijn naar de documenten die Armenië heeft verstrekt ten behoeve van de uitzetting. Daar zouden onjuiste gegevens op staan. Maar de rechter heeft alle bezwaren afgewezen. Tegen de uitspraak is geen beroep mogelijk.

De moeder zit momenteel in een uitzetcentrum in Zeist, de kinderen zijn op een logeeradres dat de moeder niet wil prijsgeven. De vrouw wordt hoogstwaarschijnlijk maandag al uitgezet zonder haar kinderen, tenzij staatssecretaris Klaas Dijkhoff (asiel) de hand over het hart strijkt en gebruikmaakt van zijn discretionaire bevoegdheid.

Klasgenootjes van Lily en Howick hebben vrijdag op het Binnenhof actiegevoerd tegen de dreigende uitzetting. Ze overhandigden een brandbrief aan de formatieonderhandelaars.

Ook Defence for Children verzet zich hevig tegen uitzetting. Volgens een woordvoerster zijn de kinderen in Rusland geboren en nog nooit in Armenië geweest en wonen ze al negen jaar in Nederland. De moeder is een etnische Armeense uit Azerbeidzjan. De kinderen zijn afgewezen voor de kinderpardonregeling.

Picasso 1

12 augustus 2017, 01:25

Anti-migrantenschip komt in problemen: uitgerekend hulporganisatie springt bij

https://www.volkskrant.nl/binnenland/anti-migrantenschip-komt-in-problemen-uitgerekend-hulporganisatie-springt-bij~a4510785/?hash=5ffb40876ad5c2db631602aa265e093ce18e0932

Zo zie je maar weer dat een moreel kompas twee kanten uit kan wijzen en tóch kan kloppen!
Ze laten immers hun rechts-extrimestische 'collega's' niet hulpeloos achter.

Het probleem is dat we niet weten wat wel en niet waar is omdat er heel wat 'oorlogen' via de media worden uitgevochten.

Defend Europe wijst er op dat de berichtgeving hierover Fakenieuws betreft:

"One more time, fake news from pseudo-journalists have been swept away!"

https://pbs.twimg.com/media/DG-JnBiXYAEskF4.jpg

https://twitter.com/DefendEuropeID/status/896086424767782912

Meme Moo

12 augustus 2017, 07:22

Big30

12 augustus 2017, 08:17

https://pbs.twimg.com/media/DG8iJvXXkAMiv3c.jpg
https://twitter.com/defendeuropeid

Big30

12 augustus 2017, 08:59

dit het land dat we willen zijn? Land waar illegale Albanezen ongehinderd in de bosjes bij Hoek van Holland slapen in de hoop zichzelf naar Engeland te kunnen smokkelen? Land waar illegale Marokkanen een Gronings azc ongehinderd gebruiken als uitvalsbasis voor zakkenrolmissies in de stad? Land waar ouwe moslimpedo's ongehinderd hun kindbruidjes naartoe over mogen vliegen zonder dat de vvd daar wat aan doet? Land waar geen enkele serieuze controle is op wie er via de migratiemolens ons land binnen komt, en met welke intenties? Land waar 8 op de 10 Somalische nieuwkomers zich linea recta de bijstand in qatkauwt? En het land waar een jong Armeens gezin dat hier al een decennium woont, zonder pardon wordt uitgezet? Een gezin dat volledig is ingeburgerd in de Amersfoortse gemeenschap, waarvan de kinderen (9 en 12) nog nooit in Armenië zijn, dat na negen jaar procederen alsnog wordt uitgezet - een besluit waarvoor moeder al is opgepakt en vastgezet. Maandag gaat ze d'r uit, met of desnoods zonder kinderen. Maar ook die moeten weg. Nederlandse bureaucratie: ze mogen nu niet blijven, omdat ze in het verleden onvoldoende aan hun eigen uitzetting hebben meegewerkt. En dus wordt er een soort Armeense nano-genocide gepleegd op Lily, Howick en hun moeder.

NEE, we moeten hier niet zomaar iedereen toelaten. Zeer zeker niet. Maar hoe kan het godverdomme bestaan in een beschaafd land dat een paar mensen negen jaar lang kunnen en moeten procederen over hun leven en hun toekomst, in alle onzekerheid die daar bij komt, om vervolgens alsnog - hoe ingeburgerd en maatschappelijk meegebogen ze ook zijn - over de grens geschopt worden door de Halbe Zijlstra's van deze wereld? Niet. OK., zeggen we met de tanden op elkaar geknarst. Kijk dat meisje. Spreekt beter Nederlands dan de meeste reaguurders. Lily moet blijven. En haar broertje Howick ook. Voor degenen zonder stenen hart en regels-zijn-regels-rancune: TEKEN DAN. Lily en Howick mogen niet worden uitgezet.

https://www.geenstijl.nl/5138044/gewoon_geen_ingeburgerde_kinderen_uitzetten/#comments

Picasso 1

12 augustus 2017, 10:47

Tja, het zou natuurlijk ook kunnen zijn dat DE zichzelf pas later realiseerde dat ze voor een 'minor tecnical difficulty' geen noodsignaal had hoeven uitsturen.

Hoe had anders het schip van de hulporganisatie geweten dat DE op dat moment problemen had?

De bron zelf kan dus ook de oorzaak zijn; heel hard 'fake news' roepen kan een strategie zijn om je gezicht niet te willen verliezen.
Dat kennen we ook van iemand anders...die heeft het tenslotte uitgevonden...

Wat we wel zien is dat de Volkskrant ervoor gekozen heeft een nieuwsbericht te publiceren met onwaarheden zoals bijvoorbeeld "de extreem-rechtse beweging die hulporganisaties ervan wil weerhouden bootvluchtelingen te redden op zee, moest vrijdag zelf worden gered door een hulporganisatie".
Drie misleidende zaken / onwaarheden zitten alleen al in deze zin:
1. moest vrijdag zelf worden gered door een hulporganisatie: Er wordt geïnsinueerd dat een NGO schip de schip van DE heeft gered hetgeen niet waar is omdat DE haar eigen mankement oploste
2. die hulporganisaties ervan wil weerhouden bootvluchtelingen te redden op zee: DE is niet tegen dat mensen in nood worden geholpen (ze geven zelf aan dat in geval van nood zij zelf ook zullen helpen maar naar de dichtstbijzijnde kust in Tunesië mensen zullen brengen), maar is enkel tegen het taxi vervoer ervan door ngo's helemaal naar Italië i.p.v. de dichtstbijzijnde kust.
3. extreem-rechtse beweging : DE wordt extreem-rechts genoemd. Dat is een waardeoordeel van de Volkskrant en mijn inziens overigens onterecht (ze noemen de NGO smokkelaars toch ook geen extreemlinkse bewegingen?). In een nieuwsbericht behoort de Volkskrant nieuws en feiten te publiceren en zich te onthouden van waardeoordelen. Anders moeten ze het stuk maar onder de rubriek "Opinie" schrijven zodat lezers geen politiek gekleurde nieuwsberichten als zouden het feiten zijn onder de neus krijgen gedrukt.

Ik kan hierbij weinig anders concluderen dan dat de Volkskrant hier inderdaad bewust aan fakenieuws doet.

Verder wat betreft de opmerking van de voorzitter van de extreem-linkse Sea Eye beweging (mijn waardeoordeel over deze ngo ;)) waarbij hij meldt in de krant "Het is de plicht van iedereen op zee om personen in nood te redden, ongeacht hun afkomst, ras, religie of overtuiging". Deze opmerking is volledig doordrenkt van politiek activisme en is ook misleidend over waar DE tegen strijdt.
1. Doordrenkt door politiek activisme omdat zij feitelijk DE niet hebben geholpen weer op gang te komen maar DE haar eigen probleem heeft opgelost. Er wordt misbruik gemaakt van de gelegenheid door deze voorzitter om net als het gesis van een slang zich heiliger voor te doen dan ze zijn (het gaat immers niet om mensen redden maar om mensensmokkel) en tegelijkertijd daarbij proberen de ander in diskrediet te brengen als zouden ze de ander geholpen hebben nota bene tegen datgene waar de ander volgens deze voorzitter tegen zou strijden. Zeer gehaaide bedrieglijke manier van communiceren enkel dienend om lezers te manipuleren.
2. Er is geen enkel afkeer over "personen op zee in nood te redden, ongeacht hun afkomst, ras, religie of overtuiging" zoals deze voorzitter insinueert als zou DE daar tegen zijn; dat is leugenachtig en niet waar. Waar afkeer tegen is is dat na het "redden" de ngo vervolgens als taxi fungeert naar het verst gelegen kustgebied oftewel de EU. DE geeft zelf aan dat ook zij vluchtelingen in nood zullen helpen indien nodig, maar dat ze die naar de dichtstbijzijnde kust zullen brengen, oftewel bijvoorbeeld Tunesië.

Dus ook deze voorzitter doet aan misleidende berichtgeving en de Volkskrant laat zich hierbij graag als vehikel gebruiken om het fakenieuws de wereld in te helpen met als enkel doel bij zoveel mogelijk lezers de ngo bijdragen aan illegale mensensmokkel trachten goed te praten.

Big30

12 augustus 2017, 11:29

Picasso 1

12 augustus 2017, 11:55

Bovenstaand bericht is overigens geen fakebericht maar een trolbericht, heel herkenbaar bij Big30. :asshole:

Toulouse-Lautrec

12 augustus 2017, 12:26

https://www.youtube.com/watch?v=u8vxuxWqrVQ

You won't believe how Muslims really treat their women

Badslippers

12 augustus 2017, 12:55

Ik zeg het weer: echte vluchelingen: van harte welkom. Gelukszoekers: uitzetten. Simpel, en eerlijk.

Ik zeg het ook nog een keer, geen enkele moeite met bovenstaande stelling van collega MB. Punt van discussie zou het woord "gelukzoeker" kunnen zijn omdat het een vaag begrip betreft. Wat is er mis met iemand die zijn/haar geluk zoekt en zich daarbij aanpast aan de mores van het land waar hij/zij zijn/haar geluk zoekt?

De afgelopen maanden vier nieuwe collega's gesproken die alle vier zelfstandig hadden besloten hun vorige werkgever te verlaten namelijk het COA. De reden van vertrek was bij allen hetzelfde: overmatig geweld van asielzoekers c.q. vluchtelingen jegens hen en de denigrerende en respectloze benadering van diezelfde asielzoekers jegens hen. Nu zal de vluchtig lezer denken: "Gaat BS hier een negatief stuk schrijven over vluchtelingen?". De oplettende lezer echter weet allang dat ik niet alles goedkeur wat vluchtelingen uitvreten en dat er grenzen zijn aan gedrag. Bovendien vind ik dat je de ogen niet moet sluiten voor de negatieve aspecten van de gehele vluchtelingencrisis.

Alle vier collega's betreffen vrouwen die binnen een opvangcentrum werkzaam waren. Ze hadden te maken gehad met seksuele en verbale intimidatie. Spuwen, schelden, bedreigen, slaan. Twee van hen waren bij de strot gegrepen en tegen de muur omhoog geduwd omdat de daders het niet eens waren met de omstandigheden in het opvangcentrum. Wat ook een reden was voor opstappen was dat dit soort gewelddadige asielzoekers niet alleen hun bedreigden maar ook andere asielzoekers die óf anders geaard waren (homo) óf die wél het programma volgden zoals lessen volgen, bijdragen aan zinvolle dagbesteding, Nederlands leren, geen overlast veroorzaken kortom zich gedragen om het kort samen te vatten.

Nu vind ik het bijzonder merkwaardig dat mensen die vluchten vanwege levensbedreigende situaties vervolgens andere mensen de strot dichtknijpen en een heel centrum terroriseren (want daar kwam het eigenlijk op neer). Daarnaast weet ik heus dat er misstanden zijn m.b.t. de gehele vluchtenlingencrisis. Daarom snap ik niet dat dergelijke lieden niet onmiddellijk worden uitgezet. "De gelukzoeker" in een opvangcentrum die er alles aan doet om te integreren en zijn leven op de rails te krijgen wordt bedreigd door zijn naaste die de boel terroriseert. Van mij mag die "gelukzoeker" blijven maar ik pleit ervoor dat de rotte appelen onmiddellijk uit zo'n centrum worden verwijderd en het land worden uitgezet. Nou weet ik dat Nederland een rechtstaat is en dat ieder die verdacht wordt van strafbare feiten (mishandeling bijvoorbeeld) recht heeft op een proces. Prima, maar dan wel eerst uitzetten naar het land van herkomst en daar zijn proces afwachten.

Toulouse-Lautrec

12 augustus 2017, 14:29

https://www.youtube.com/watch?v=G0ifbrS2SBU

Muslim migrants feel up German women after invading public pool

Meme Moo

12 augustus 2017, 14:40

Van Fake nieuws bij de Volkskrant zou ik niet direct willen spreken. Het is allemaal wel wat overtrokken, schreeuwerig en vooringenomen, de stijl van berichtgeving die we gewend zijn van de Telegraaf, Elsevier en Geenstijl.
Feitelijk het zelfde als was sommigen hier ook doen, objectiviteit laten varen en als je iets niet zint dan kom je met een cliché reactie als dat is allemaal extreem links. In die zin heel herkenbaar voor P1, MB en JW d.i. nogal schreeuwerige, subjectieve ingekleurde onzin verkondigen :asshole:.

Jean-Pierre Geelen: De 'rechtse' nieuwsconsument verdient beter. Een fatsoenspolitie bijvoorbeeld https://www.volkskrant.nl/media/jean-pierre-geelen-de-rechtse-nieuwsconsument-verdient-beter-een-fatsoenspolitie-bijvoorbeeld~a4510816/?hash=ef0f8aca31b0dd6748498b813873e9c51d542fbc

De kenmerkende stijl van enkele forumgenoten is hierop ook vaak van toepassing

Jan_Wandelaar

12 augustus 2017, 14:48

JW, jij bent toch voorstander van ondernemersschap zonder reglementen?
Waar en wanneer heb ik dat beweerd??????

Btw, de eierencrisis nu is een gevolg van ongelimiteerd winstbejag.
Natuurlijk. Wie kent ze niet: die steenrijke eier-oligarchen die over lijken gaan om hun imperium nog verder te laten groeien.

Of is het eerder dat de gemiddelde eierboer ogenblikkelijk het water aan de lippen staat wanneer hij zijn eieren niet kan verhandelen???

J.W.

Big30

12 augustus 2017, 15:00

Jean-Pierre Geelen: De 'rechtse' nieuwsconsument verdient beter. Een fatsoenspolitie bijvoorbeeld https://www.volkskrant.nl/media/jean-pierre-geelen-de-rechtse-nieuwsconsument-verdient-beter-een-fatsoenspolitie-bijvoorbeeld~a4510816/?hash=ef0f8aca31b0dd6748498b813873e9c51d542fbc

De kenmerkende stijl van enkele forumgenoten is hierop ook vaak van toepassing
Ik las het artikel en kreeg er een heel naar gevoel bij. Ik hoef mijn VK abonnement niet op te zeggen, heb ik al lang niet meer.

Jan_Wandelaar

12 augustus 2017, 15:14

Tja, het zou natuurlijk ook kunnen zijn dat DE zichzelf pas later realiseerde dat ze voor een 'minor tecnical difficulty' geen noodsignaal had hoeven uitsturen.

Hoe had anders het schip van de hulporganisatie geweten dat DE op dat moment problemen had?
Ik heb het eerder in deze thread al gehad over het Automatic Identification System (AIS) voor het volgen van scheepvaartverkeer. De AIS-Transponder van een schip stuurt automatisch uit dat de motor van een schip is stilgelegd. Zonder motor kan een schip immers niet manoeuvreren, en het is handig dat schepen in de buurt dit weten.

Van Fake nieuws bij de Volkskrant zou ik niet direct willen spreken.
DE had de motor stil gelegd omdat dit noodzakelijk was voor een kleine reparatie. Dit stilleggen van de motor werd gerapporteerd via de AIS-Transponder. Via de kapitein van een mensensmokkelboot is dit in de linkse propagandamachine terecht gekomen als 'noodsignaal'.

Omdat er geen sprake was van een noodsignaal is het dus wel degelijk fake-nieuws.

J.W.

Jan_Wandelaar

12 augustus 2017, 15:48

Wat is er mis met iemand die zijn/haar geluk zoekt en zich daarbij aanpast aan de mores van het land waar hij/zij zijn/haar geluk zoekt?

Het probleem is dat ze zich op illegale wijze toegang tot 'Fort Europa' verschaffen middels het forceren van de achterdeur.

'Fort Europa' heeft gewoon een voordeur. Wanneer iemand zich met een geldig visum bij de voordeur van 'Fort Europa' meldt dan word gewoon de ophaalbrug neergelaten, en word die persoon hartelijk welkom geheten en een prettig verblijf toegewenst.

Wanneer je ergens TIJDELIJK bent is het voldoende om je aan te passen aan de mores van het land. Wanneer je ergens PERMANENT wilt gaan wonen dan zou je bij voorbaat al dezelfde mores moeten hebben als het land waar je je wilt vestigen. Waarom ga je anders naar dat land toe???

Hoe kan je in godsjezusnaam ooit gelukkig worden in een land waar de mores bij lange na niet aansluiten bij je eigen mores??? Zou het dan toch alleen maar om toegang tot materiële welvaart gaan, en helemaal niet om gelukkig-zijn???

En wat voor kansen heeft een opportunist die ongevraagd via de achterdeur binnen komt nu eigenlijk??? Spreken ze de taal??? Hebben ze een basisopleiding??? Hebben ze een vak geleerd??? Of zijn ze slechts geschikt voor ongeschoolde arbeid die in 'Fort Europa' reeds grotendeels geautomatiseerd/gerobotiseerd is??? Gaan ze moeite doen om inzetbaar te worden op de arbeidsmarkt, of zijn ze in de bijstand reeds vele malen meer welvarend dan in het land van afkomst??? Waarom zouden ze dan die moeite doen??? Zien we daarom het gros van de 'gelukzoekers' in de bijstand verdwijnen???

J.W.

Jan_Wandelaar

12 augustus 2017, 16:27

De 'rechtse' nieuwsconsument verdient beter. Een fatsoenspolitie bijvoorbeeld ...

De 'rechtse' nieuwsconsument heeft geen enkele behoefte aan een fatsoenspolitie. De 'rechtse' nieuwsconsument heeft immers geen behoefte aan een 'safe-space'. Een behoefte aan een 'safe-space' bestaat alleen bij wereldvreemde huilmeisjes (M/V/H/L/B/T/I/Q/A).

Wanneer het format van een programma is om zoveel mogelijk foute grappen in een minuut te proppen dan kijkt de 'rechtse' nieuwsconsument er niet van op dat er zeer foute grappen de revue passeren.

Wel weer grappig dat er verkondigd word wat ANDEREN nodig hebben. De 'rechtse' nieuwsconsument heeft een fatsoenspolitie nodig. De transgender-gemeenschap heeft genderneutrale toiletten nodig. En als je het de desbetreffende doelgroepen ZELF gaat vragen dan blijkt dat ze hoofdzakelijk verbolgen zijn over de bemoeienis van de 'kwaliteitsmedia' met wat ze al dan niet 'zouden moeten willen met z'n allen'.

Een zekere mentale weerbaarheid is vereist om te kunnen leven in een vrije, open maatschappij. Wanneer deze weerbaarheid verdwijnt is er i.d.d. politie nodig om mensen te vrijwaren van uitspraken/meningen die ze mentaal niet kunnen handelen. 'Safe space' is daarom een eufemisme voor 'politiestaat waarin de vrijheid van meningsuiting als wapen word gezien'.

J.W.

Picasso 1

12 augustus 2017, 16:31

Jean-Pierre Geelen: De 'rechtse' nieuwsconsument verdient beter. Een fatsoenspolitie bijvoorbeeld https://www.volkskrant.nl/media/jean-pierre-geelen-de-rechtse-nieuwsconsument-verdient-beter-een-fatsoenspolitie-bijvoorbeeld~a4510816/?hash=ef0f8aca31b0dd6748498b813873e9c51d542fbc

Helder in elk geval dat de Volkskrant zichzelf als links medium typeert. Maakt duidelijk met welke bril hun berichtgeving gelezen dient te worden.

Megaboob

12 augustus 2017, 16:40

https://www.geenstijl.nl/5138044/gewoon_geen_ingeburgerde_kinderen_uitzetten/#comments

Fijn te zien dat Big30 ook is overgegaan tot het lezen en zelfs quoten van geenstijl artikelen. Nog even en ik reken hem tot het rechtse kamp! Of maakt hij "de draai van de dag" en is hij opeens nu ook voorstander van het Oekraine referendum? de draai van de dag komt vaker voor, vooral in linkse kringen dan wel weer.

:biggrin::biggrin::biggrin::biggrin::biggrin::bigg rin::biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:

Megaboob

Picasso 1

12 augustus 2017, 18:19

Doctors Without Borders (MSF) said on Saturday it was suspending its migrant rescues in the Mediterranean because it felt threatened by the Libyan coastguard and the Italian government's policies have made its job harder.

The aid group's decision is the latest development in mounting tensions between Rome and NGOs as migration dominates Italy's political agenda ahead of elections early next year.

"We are suspending our activities because now we feel that the threatening behavior by the Libyan coastguard is very serious ... we cannot put our colleagues in danger," the president of MSF's Italian arm Loris De Filippi told Reuters.

https://www.reuters.com/article/us-europe-migrants-msf-idUSKBN1AS0L1

Dus feitelijk bevestigt Artsen zonder Grenzen dat de 'geredde' migranten vlakbij de Lybische kust werden opgepikt en van daar uit helemaal naar Italië werden gebracht.
Komt overigens als een drogreden over dat ze ' stoppen met de reddingsacties omdat ze zich bedreigd voelen door de Lybische kustwacht', of valt soms niemand te redden buiten Lybische wateren? Ik vermoed eerder dat ze het in hun portemonnee voelden vanwege stopzettingen van donaties door donnateurs die politiek activisme afkeuren door de hulporganisatie waar ze aan doneren.

Jan_Wandelaar

12 augustus 2017, 18:20

Nog even en ik reken hem tot het rechtse kamp!
De beste man bestiert nota bene een forum wat gericht is op het maximaliseren van het eigen profijt van de leden tijdens het hoerenlopen, zelfs wanneer dit hoerenlopersprofijt ten koste gaat van het inkomen van straatarme Balkanhoeren.

De vraag of Big30 tot het rechtse kamp - waar eigen profijt hoogtij viert - gerekend kan worden is lijkt mij reeds lang geleden beantwoord.

J.W.

Jan_Wandelaar

12 augustus 2017, 18:26

Doctors Without Borders (MSF) ...
MSF: MensenSmokkelFerries????

J.W.

Picasso 1

13 augustus 2017, 01:03

De afgelopen maanden vier nieuwe collega's gesproken die alle vier zelfstandig hadden besloten hun vorige werkgever te verlaten namelijk het COA. De reden van vertrek was bij allen hetzelfde: overmatig geweld van asielzoekers c.q. vluchtelingen jegens hen en de denigrerende en respectloze benadering van diezelfde asielzoekers jegens hen. Nu zal de vluchtig lezer denken: "Gaat BS hier een negatief stuk schrijven over vluchtelingen?". De oplettende lezer echter weet allang dat ik niet alles goedkeur wat vluchtelingen uitvreten en dat er grenzen zijn aan gedrag. Bovendien vind ik dat je de ogen niet moet sluiten voor de negatieve aspecten van de gehele vluchtelingencrisis.

Het heeft natuurlijk een andere impact wanneer zaken zelf direct/indirect worden ervaren dan wanneer het een nog ver van mijn bed show is. Nederland begeeft zich niet aan de rand van de afgrond maar deze goedwillende collega's hebben wel van dichtbij de nare vruchten ondervonden van een in principe goedbedoeld beleid. De praktijk levert vaak ongemakkelijke leerlessen op en vraagt denk ik vroeg of laat een ander type migratiebeleid zonder dat je meteen in de xenofobie hoek wordt gedrukt door mensen voor wie het nog altijd een ver van mijn bed show is en zich nog de luxe van relativeren kunnen blijven permitteren.

Toulouse-Lautrec

13 augustus 2017, 10:16

EXODUS

Waarom wagen zoveel mensen hun hachje, op zoek naar een beter leven? Die vraag stelde Paul Collier zich ook in zijn boek Exodus, en hij ging daarbij nog een paar stappen verder. Zoals: welke meerwaarde hebben die immigranten voor de maatschappij waar ze in terechtkomen? Hoe zit het met de achterblijvers in het land van oorsprong? En kunnen gastlanden niet beter investeren in het verbeteren van de toestand in migratielanden dan in de opvang van nieuwe immigranten?

Zijn conclusie is niet eenduidig: iedereen lijkt beter te worden van immigratie. De nieuwkomers komen in een welvarend land terecht en kunnen een nieuw leven opbouwen, de gastlanden doen beroep op de talenten van die nieuwkomers, en de achterblijvers worden financieel beter door het opgestuurde geld van de emigranten.

Maar het boek toont ook aan dat wanneer een vreemde diaspora zich eenmaal in een samenleving heeft gevestigd, de obstakels voor een verdere immigratie verminderen. Dit leidt weer tot een versneld aantal migranten uit het land van herkomst.

Vooral op de ontvangende landen is de impact van massa-immigratie, volgens Collier, voornamelijk negatief.
Met name Europa heeft geen cultuur die gericht is op snelle opname van migranten. Vooral de sociale kosten wegen zwaar.

Immigratie op kleine schaal bevordert de diversiteit van de maatschappij.
Maar grote groepen niet geassimileerde groepen met een vreemde cultuur ondermijnen, zegt Collier, het wederzijds respect en vertrouwen en daarmee de verworvenheden van de welvaartsstaat.

(Paul Collier (1949) is een Britse econoom en als hoogleraar economie verbonden aan de universiteit van Oxford en directeur van het Centre for the Study of African Economics.)
Bron: Wikipedia

Big30

13 augustus 2017, 11:45

Fijn te zien dat Big30 ook is overgegaan tot het lezen en zelfs quoten van geenstijl artikelen. Nog even en ik reken hem tot het rechtse kamp!
Megaboob
Jij denkt nog steeds in sterk verouderde en niet meer toepasbare links rechts sjablonen net al P1 trouwens waar alles wat je niet zint, als links wordt gezien en als iemand in het linkse kamp (volgens jou dan) iets doet wat je niet bevalt een ieder die jij als links bestempelt daarvoor verantwoordelijk wordt gesteld.
Gisteren weer een verschrikkelijke aanslag vanuit het rechtse kamp in Charlottesville, een laffe moordaanslag, het moordwapen kwam van rechts.
Gaat MB als bekennende rechtse sympathisant hier nu afstand van nemen?

Massale steun voor slachtoffer Charlottesville: 'Dank voor je heldendaad'

Het geld stroomt binnen bij diverse inzamelingsacties voor de nabestaanden van Heather Heyer (32), de vrouw die gisteravond overreden werd door een auto bij protesten in het Amerikaanse Charlottesville. 'Je zult niet vergeten worden.'

http://www.ad.nl/buitenland/massale-steun-voor-slachtoffer-charlottesville-dank-voor-je-heldendaad~a7abf4dd/

Trump, jouw held toch, deed het alvast niet ... .

Badslippers

13 augustus 2017, 12:20

Het heeft natuurlijk een andere impact wanneer zaken zelf direct/indirect worden ervaren dan wanneer het een nog ver van mijn bed show is.
Exact, je benoemt het correct, "een andere impact". Dat is echter iets anders als "ongemakkelijke leerlessen". De genoemde ervaringen van die collega's heb ik niet nodig om te constateren en te weten dat de vluchtelingencrisis negatieve gevolgen heeft. M.a.w. het zou uiterst merkwaardig zijn als ik eerst alles persoonlijk moet ervaren en aan den lijve moet ondervinden, om daar "ongemakkelijke leerlessen" uit te kunnen trekken. Kortom, "impact" versus "ongemakkelijke leerlessen" zijn twee verschillende zaken die nu op een hoop worden gegooid.

[ . . . ] De praktijk levert vaak ongemakkelijke leerlessen op en vraagt denk ik vroeg of laat een ander type migratiebeleid zonder dat je meteen in de xenofobie hoek wordt gedrukt door mensen voor wie het nog altijd een ver van mijn bed show is en zich nog de luxe van relativeren kunnen blijven permitteren.

Ook hier weer een samenraapsel van verschillende kwalificaties. Hoewel ik graag relativeer trek ik me de impliciete beschuldiging die bovenstaande quoot bevat niet aan. Immers, ik heb op dit forum nog nooit iemand van xenofobie beschuldigd. Sterker, in diverse berichten heb ik dat woord verworpen om ijsberen te kwalificeren. OK, ik lieg want ik heb SFL ooit betiteld als xenofobe klootzak omdat hij weigert om meiden te neuken waar Turken eerst hun pik in hebben gestoken.

De ook hier weer genoemde "ongemakkelijke leerlessen" zijn voor mij niet nodig om een ander migratiebeleid te starten. Dat dit migratiebeleid niet werkt is meerdere malen benoemd al was het maar vanwege de reden dat de Europese Unie niet in staat is om haar beleid in de praktijk concreet uit te voeren (o.a. vanwege de wispelturigheid van enkele lidstaten).

Toulouse-Lautrec

13 augustus 2017, 12:49

https://www.youtube.com/watch?v=adcehBAmjPg

Illegal immigrants London Victoria coach station 28.05.2017

Jan_Wandelaar

13 augustus 2017, 15:24

http://www.ad.nl/buitenland/massale-steun-voor-slachtoffer-charlottesville-dank-voor-je-heldendaad~a7abf4dd/

Trump, jouw held toch, deed het alvast niet ... .

Het extreemrechtse haatblog schreef over deze kwestie het volgende:

Amerikaanse nazi's dolblij met Donald Drumpf

Hoe vaak men het hem ook vraagt. Trump neemt geen afstand van nazi-vlaggen zwaaiende, 'Blood & soil' zingende en 'Heil Trump' scanderende white supremacists. De man die er geen enkele moeite mee heeft via Twitter iedereen van zijn naaste medewerkers tot wereldleiders aan de andere kant van de planeet uit te kafferen en te beledigen, krijgt geen zin over zijn lippen waarmee hij afstand neemt, of een oordeel uitspreekt, over de neonazi's die in zijn naam antisemitische en racistische haat staan te propageren. Kun je Trump, die zelf niet met nazi-vlaggen zwaait en geen racistische leuzen brult, dan aanrekenen dat deze idioten zeggen dat ze uit zijn naam handelen? Ja, dat kan prima, want die nazi's ontlenen kracht en zelfvertrouwen aan zijn weigering om ze te veroordelen. Ze groeiden in zelfverzekerdheid op de slippen van zijn verkiezing. Op neonazipagina Daily Stormer wordt Charlottesville als "total victory" beschreven, mede dankzij de verwarde woorden van Grote Nazileider Donald Drumpf:

Bron: GeenStijl.nl (https://www.geenstijl.nl/5138054/kom_maar_door_met_je_whataboutisms/)

J.W.

Big30

13 augustus 2017, 15:29

Het extreemrechtse haatblog schreef over deze kwestie het volgende:

J.W.
Daarom ben ik ook zo'n grote fan van GeenStijl die niet denkt in traditionele links-rechts tegenstellingen. Ook de stellingname in zaken de uitzetting van een hier lang verblijvend volkomen geïntegreerd Armeens gezin was een goed voorbeeld in deze.

MB zou er een voorbeeld aan kunnen nemen.

Toulouse-Lautrec

13 augustus 2017, 15:42

https://www.youtube.com/watch?v=0_Zuu29Rt44

African Migrants Brutally Attack a Woman in Italy

Toulouse-Lautrec

13 augustus 2017, 18:59

https://images3.persgroep.net/rcs/-NSBRBbRWscJgKA6Wd9lf1_osEo/diocontent/110013651/_fitwidth/694/?appId=21791a8992982cd8da851550a453bd7f&quality=0.9

Onderkoelde illegalen tussen de meloenen in truck op A29

Zes illegalen zijn vanmiddag gered uit een koelwagen op de A29 in de Hoeksche Waard. Twee van hen zijn met onderkoelings- en uitdrogingsverschijnselen door ambulancepersoneel behandeld.

De vrachtwagen uit Spanje reed op de snelweg richting Rotterdam en kwam daar in de file terecht. Een van de illegalen wist met behulp van klopsignalen de aandacht van een automobiliste te trekken. Zij waarschuwde de politie die de vrachtwagen bij de parkeerplaats Oude Kreek controleerde.

Tussen de meloenen werden zes Iraniërs aangetroffen. Twee van hen zijn door ambulancepersoneel behandeld. Nadat ze waren opgewarmd, werden zij overgedragen aan de Vreemdelingenpolitie. Die onderzoekt de zaak. Het is niet duidelijk waar het zestal in de vrachtwagen is gestapt.

http://www.ad.nl/hoeksche-waard/onderkoelde-illegalen-tussen-de-meloenen-in-truck-op-a29~a07682af/

Megaboob

13 augustus 2017, 21:03

@big30:

Ik heb in eerdere posts al lang afstand genomen van rechts radicalisme. En dat doe ik keer op keer met plezier weer, ik heb er niets mee namelijk.

Goed, Big30 wil niet denken in termen als links en rechts. Prima, laten we het de belastingbetalers en de belastingverbruikers noemen, dat is mischien een betere terminologie.

Ik denk dat iedereen precies weet wat ik bedoel als ik links of rechts schrijf. Ik denk dat dat niet op een andere manier hoeft te worden benoemd, maar goed, ieder zijn ding.

Trump is zeker niet mijn held, dat heb ik nooit, in geen enkele post geschreven, dus waar Big30 dat vandaan haalt? geen idee.

Ik heb het geenstijl stuk gelezen over de Armeense familie die uitgezet word. Prima artikel, en zo zie je maar weer, geenstijl is dus niet het rechtse xenofobische haatforum waar ze vaak voor uitgemaakt worden door de belastingverbruikers. Ik ben het in dit geval niet met ze eens, en ik heb mijn duidelijk standpunt hierin aangegeven. Veilig land: Armenie: check. Vluchtelingenstatus dus niet toepasbaar, want het is een veilig land (al langer dan de 12 jaar dat de familie in nederland is): check. Familie heeft dus 12 jaar gepariseert op de kosten van de belastingbetaler: check. De familie heeft dus extreem veel belasting geld verbruikt met het onnodig en extreem lang traineren van het uitzettingsproces m.b.v. door belastingverbruikers geregelde vluchtelingenadvocaten met een eigen agenda (hun eigen zakken vullen op deze manier: check. De familie word dus terecht uitgezet, en er is geen beroep meer mogelijk (en dan ben je dus al heel, heel ver gegaan in het procederen): check.

het is dus volstrekt logisch, terecht en begrijpelijk dat de betrreffende familie Nederland word uitgezet. want de groep belastingbetalers (waartoe ik behoor) wil niet langer opdraaien voor de kosten van deze mensen die te bestempelen zijn als economische vluchtelingen.
Alle argumentgen a;ls: de familie ius hier nu geworteld, de kinderen zijn nog nooit in Armenie geweest, etc. etc. zijn allemaal niet terzake doende arguymenten. het enige wat echt onbegrijpelijk en onbestaanbaar is, is dat de Nederlandse staat zich blijkbaar 12 jaar laten "gijzelen" door cvluchetlingen advocaten die dit soort zaken uitstellen, verlengen, in beroep gaan, en traineren totdat het inderdaad bijna inhumaan is geworden. Laat de overheid nu maar eens het hele proces versnellen, en makkelijer maken, waarbij in elk geval na maximaal 6 maanden een bindend oordeel word gegeven of de familie vluchteling is of niet. Zo ja: prima, dan verblijfstatus etc. etc met alle voordelen, zo nee: uitzetten. dat voorkomt "wortelen", en dit soort tranentrekkende artikelen.

Ik denk dat ik echt een punt heb hier, en ik hoor graag de tegenargumenten.

Megaboob

Jij denkt nog steeds in sterk verouderde en niet meer toepasbare links rechts sjablonen net al P1 trouwens waar alles wat je niet zint, als links wordt gezien en als iemand in het linkse kamp (volgens jou dan) iets doet wat je niet bevalt een ieder die jij als links bestempelt daarvoor verantwoordelijk wordt gesteld.
Gisteren weer een verschrikkelijke aanslag vanuit het rechtse kamp in Charlottesville, een laffe moordaanslag, het moordwapen kwam van rechts.
Gaat MB als bekennende rechtse sympathisant hier nu afstand van nemen?

http://www.ad.nl/buitenland/massale-steun-voor-slachtoffer-charlottesville-dank-voor-je-heldendaad~a7abf4dd/

Trump, jouw held toch, deed het alvast niet ... .

Badslippers

13 augustus 2017, 21:57

Kinderen hebben een ongelooflijke flexibiliteit en die passen zich binnen een mum van tijd (1 jaar) aan, aan de nieuwe woonomstandigheden. Dat hoeft dus geen probleem te zijn. Deze situatie geeft alleen maar aan dat de gehele (asiel)procedure met bijbehorende wet- en regelgeving jammerlijk faalt. Twaalf jaar bureaucratie bewijst dat.

Dat asielzoekers de wettelijke mogelijkheden benutten kun je ze toch moeilijk kwalijk nemen. En een advocaat die de mazen van de wet opzoekt en toetst valt ook niks te verwijten. Volkomen legaal. Wetten zijn nou eenmaal universeel en toepasbaar op het gehele collectief en niet op een paar mensen.

Bij de rijksoverheid staat Armenië trouwens niet op de gepubliceerde lijst van veilige landen van herkomst en het reisadvies voor Armenië is ook niet florissant te noemen. Ben benieuwd hoe ze die moeder en haar kinderen gaan transporteren en of Armenië hen terugneemt (of Rusland, want daar zijn die kinderen blijkbaar geboren). Zie hier de praktische problemen.

Nulnulzeseneenhalf

13 augustus 2017, 22:00

Belastingbetaler: iemand die een baan heeft, danwel zelfstandige is, en een inkomen vergaart boven een bepaald minimumbedrag, zijnde de belastingvrije voet. Een kiene zzp-er met goede adviseurs heeft veel aftrekposten en betaalt relatief gezien weinig belasting.

Belastingverbruiker: iemand die gebruikt maakt van de voor iedere Nederlander beschikbare algemene voorzieningen. Wegen, scholing, openbaar vervoer, gezondheidszorg, kunst en cultuur, en er zijn vast nog wel wat dingen te verzinnen. Een aantal vergt een meer of mindere eigen bijdrage. Men is niet verplicht gebruik hiervan te maken en de meeste voorzieningen hebben ook geen maximumverbruik per persoon.

Megaboob

13 augustus 2017, 22:07

molaar

13 augustus 2017, 22:33

Knap van jou dat je zomaar uit de hoed tovert dat dit Armeens gezin tot de categorie belastingverbruiker behoord .

Nulnulzeseneenhalf

13 augustus 2017, 22:35

Laat ik even specifiek definieren in dit geval:

Belastingbetaler: Iemand die netto meer opbrengt dan hij kost voor de Nederlandse staat.
Belastingverbruiker: Iedereen die meer kost dan hij opbrengt voor de Nederlandse staat.

Lasten we het er opp houden dat ikzelf bij de belastingbetalers hoor. En bijvoorbeeld een armeens vluchtelingengezin dat 12 jaar wacht op een verblijfsvergunning (of niet) bij de belastingverbruikers hoort. Of om het nog helderder te stellen: een bijstandsmoeder hoort dus bij de laatste categorie. De koning ook overigens.

Megaboob

Kinderen kosten meer dan dat ze opbrengen, dat komt, als het goed is, later pas, dus zijn kinderen per definitie niet goed voor de Nederlandse staat.
En het kostenplaatje van de koning mag dan hoog zijn, dat wil nog niet zeggen dat er geen opbrengsten tegenover staan. Het alternatief, een president, want er moet iets boven de premier staan als het kabinet "onverwachts" valt, is mijns inziens zeker niet beter, als het gaat over kosten en opbrengsten.

Meme Moo

13 augustus 2017, 22:47

De koning vervult hier slechts een ceremoniële rol.
Als het/een kabinet valt, is de koning hier geen 'achtervang' voor.

Gelukkig maar...we zijn immers een democratie met een constitutionele monarchie.
Alhoewel je met een koning als absolute monarch wél mooi af bent van de links/rechts non-discussie. :)

Megaboob

13 augustus 2017, 23:14

Knap van jou dat je zomaar uit de hoed tovert dat dit Armeens gezin tot de categorie belastingverbruiker behoord .Lijkt me helder. Asielzoekers zonder status mogen per definitie niet werken en zijn dus per definitie steuntrekker.

Feiten zijn feiten beste Molaar.

Megaboob

Picasso 1

13 augustus 2017, 23:36

Om het zo eenvoudig mogelijk uit te leggen:

Is rechts beter dan links? Rechts wordt door je lichaam iets makkelijker omgezet in suikers. Als je te veel linksdraaiend zuur binnenkrijgt, zou dat een nadelige invloed kunnen hebben op je energiehuishouding.

Verschil tussen rechts en links (https://www.quest.nl/artikel/wat-is-het-verschil-tussen-links-en-rechtsdraaiend-melkzuur)

Meme Moo

13 augustus 2017, 23:39

Wel eens van chiraliteit gehoord?
Er moet nu eenmaal balans zijn tussen rechts/links.
Als alles dezelfde kant uitdraait, bijvoorbeeld alleen maar naar rechts, gaat het je duizelen.

Wat overigens weer wél verklaart waarom sommigen hier de sterren voor de ogen zien en zich te veel focussen op zwart/wit of rechts/links denken.

Goed geregeld dus, door de natuur:
Tegenpolen vullen elkaar juist aan!

Big30

14 augustus 2017, 06:10

Jij denkt nog steeds in sterk verouderde en niet meer toepasbare links rechts sjablonen net al P1 trouwens waar alles wat je niet zint, als links wordt gezien en als iemand in het linkse kamp (volgens jou dan) iets doet wat je niet bevalt een ieder die jij als links bestempelt daarvoor verantwoordelijk wordt gesteld.

@big30:

Goed, Big30 wil niet denken in termen als links en rechts. Prima, laten we het de belastingbetalers en de belastingverbruikers noemen, dat is mischien een betere terminologie.

Ik denk dat iedereen precies weet wat ik bedoel als ik links of rechts schrijf. Ik denk dat dat niet op een andere manier hoeft te worden benoemd, maar goed, ieder zijn ding.
Jouw wereldbeeld komt er dus op neer dat mensen die belasting betalen en deugen dus rechts zijn en mensen die geen belasting betalen, niet deugen en dus links zijn, zeg maar de profiteurs?
Belasting ontduiken is dus eigenlijk een linkse hobby in jouw optiek.

Toulouse-Lautrec

14 augustus 2017, 08:08

https://www.youtube.com/watch?v=nwKWG0Hs5Fc

Italian citizens fed up with the migrants : "We can't take it anymore"

Nulnulzeseneenhalf

14 augustus 2017, 08:29

Belasting ontduiken is dus eigenlijk een linkse hobby in jouw optiek.

Prachtig, prachtig, prachtig. MB wordt steeds meer met de neus op het feit gedrukt dat hij een rechtse k******k is, maar wil het nog niet toegeven.

Toulouse-Lautrec

14 augustus 2017, 08:40

https://www.youtube.com/watch?v=SbI7ZOaku2Q

350 illegal migrants have demolished a 5 star hotel, paid by Italians. They demand cash and Wi-Fi!

5 aug. 2017

Megaboob

14 augustus 2017, 09:53

Jouw wereldbeeld komt er dus op neer dat mensen die belasting betalen en deugen dus rechts zijn en mensen die geen belasting betalen, niet deugen en dus links zijn, zeg maar de profiteurs?
Belasting ontduiken is dus eigenlijk een linkse hobby in jouw optiek.

Big30 geeft er weer eens, zoals gebruikelijk een eigen draai aan. Toch fiijn om te zien dat mensen de moeite nemen om duiding te proberen te geven aan mijn uitspraken.

Big30 zegt dus:

"Jouw wereldbeeld komt er dus op neer dat mensen die belasting betalen en deugen dus rechts zijn en mensen die geen belasting betalen, niet deugen en dus links zijn, zeg maar de profiteurs?
Belasting ontduiken is dus eigenlijk een linkse hobby in jouw optiek."

Terwijl ik dat helemaal nergens, maar dan ook nergens heb gezegd of gepost.

Dat heet "trollen", en daar zijn belastingverbruikers meesters in in vele gevallen. Net als in uitspraken zoals " nivelleren is een feestje" (Ja, voor hen wel, want dan kunnen ze doorgaan met hun idiote hobbies zoals het faciliteren van bed , bad en brood regelingen".

Laten we ons tot de feiten houden, en laten we geen iegen interpreaties van mijn wereldbeeld gaan geven op ijsberenforum. Ik denk dat het duidleijk is waar ik sta in deze discussie, en het is duidelijk dat ik vind dat de overheid veel te veel belasting heft, en veel te veel verspilt aan vluchetlingen die geen vluchteling zijn, maar ecomomische gelukszoekers, aan bed bad en brod regelingen voor illegalen (want uitgeprocedeert), en aan nog een waslijst aan zaken waar de Nederlandse belastingbetaler, die het allemaal op moet hoesten, helemaal niets heeft. Dat heet sinterklaas vieren en kado's uitdelen met andermans geld, en dat is geintroduceerd door Joop van de PVDA indertijd. En het mag duidleijk zijn dat ik het met dat beleid niet eens ben.

Stel je voor dat ik, als ik politicus was, gratis borstimplantaten en vborstvergrotingen voor alle vrouwen zou gaan weggeven. de wereld zou te klein zijn, en iedereen zou (terecht) zeggen dat ik gek ben. maar gratis geld weggeven aan uitgeprocedeerde asielzoekers die uitgezet dienen te wordne volgens de wet omdat ze illegaal in nederland verblijven moeten volgens sommigen hier dus wel gepampert worden. ONBEGRIJPELIJK! En die mensen verklaar ik bij deze op voor "knettergek". En ik denk dat ik voldoende toelichting geef waarom ik dat vind.

Onderbouwing, daar kunnen sommige mede ijsberen nog iets van leren.

Megaboob

Toulouse-Lautrec

14 augustus 2017, 09:59

Moeder uitgezet naar Armenië

De moeder van Howick (12) en Lili (11) is vanochtend zonder haar kinderen uitgezet. Ze vloog vanochtend om 8 uur naar Parijs, waar vandaan ze zal doorvliegen naar Jerevan, de hoofdstad van Armenië.

De Amersfootse broer en zus dreigen vandaag te worden uitgezet naar Armenië, omdat hun kinderpardon is afgewezen. Waar Howick en Lili op dit moment verblijven is echter niet bekend.
Omdat hun moeder daarover geen duidelijkheid heeft gegeven, vliegt ze vandaag alleen naar Armenië en volgen haar kinderen zo snel ze worden gevonden. De autoriteiten zijn niet op de hoogte van hun verblijfplaats.

Afgelopen vrijdag oordeelde de rechtbank in een spoedprocedure dat het gezin rechtmatig het land kan worden uitgezet.

De reden: volgens de IND heeft de moeder van de twee eerder niet voldoende meegewerkt aan uitzetting. Ze wist dat ze het land uit moest, maar weigerde in afwachting van haar beroep te vertrekken. Daardoor is deze situatie ontstaan, stellen de autoriteiten, en daarom is het Kinderpardon volgens de rechtbank rechtmatig afgewezen.

Op basis van dit 'meewerkcriterium' worden overigens ook de meeste andere beroepen op het pardon in ons land afgewezen.

http://www.ad.nl/amersfoort/moeder-uitgezet-naar-armenie-lili-en-howick-nog-in-nederland~a93e28b9/

Megaboob

14 augustus 2017, 10:07

Prachtig, prachtig, prachtig. MB wordt steeds meer met de neus op het feit gedrukt dat hij een rechtse k******k is, maar wil het nog niet toegeven.

Prachtig, prachtig, Nulnulzeseneenhalf denk nog steeds in ouderwetse termen zoals links/rechts. :biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:

Dat hadden we net afgeschaft onder leiding van Big30, dus niet meer relevant.

Ik geef overigens direct toe dat ik een belastingbetaler ben. En ik geef ook gelijk toe dat ik vind dat "wie betaald, bepaald" veel meer toepasbaar zou moeten zijn. In Nederland is het meer: wie betaald, word nog verder uitgeknepen als een verse citroen, en wie niet betaald, maakt de meest idiote regels, zoals "nivelleren", bed bad en brood regelingen, bijstandsmoeders die meer geld krijgen dan iemand die een minimumloon heeft en daar hard voor werkt etc. etc.

De groep "belastingverbruikers" versoilt dus niet alleen kostbaar belastinggeld, ze maken er ook nog eens de meest idiote regels voor die geen zinnig mens met gezond verstand meer kan begrijpen, om belastinggeld in een bodemloze put te kunnen blijven gooien. Perfect voorbeeld in Amsterdam onlangs weer: Fatima Elatik en haar kliek.

Megaboob

Picasso 1

14 augustus 2017, 11:52

Ik denk dat het duidleijk is waar ik sta in deze discussie, en het is duidelijk dat ik vind dat de overheid veel te veel belasting heft, en veel te veel verspilt aan vluchetlingen die geen vluchteling zijn

Het is wel opvallend dat terwijl de belastingdruk alsmaar toeneemt je er steeds minder rechten aan kan ontlenen. Denk bijvoorbeeld aan de aanvullende eigen bijdrage als je gebruik maakt van zorg, het uitkleden van de studiefinanciering, verkorting WW duur, bezuinigingen op defensie, bezuiniging op publieke omroep (dit vind ik overigens geen ramp), minder recht op zorgtoeslag (vermogenstoets geïntroduceerd), afbouw hypotheekrente aftrek, verhoging pensioenleeftijd, etc. Dat is zeer vreemd, het is net zoiets als dat je van je autoverzekering te horen krijgt dat ze voortaan maar de helft van eventuele schades vergoeden maar dat ze daarvoor wel je verzekeringspremie gaan verhogen. Lijkt me op termijn een niet levensvatbare ontwikkeling en het verklaart voor een belangrijk deel de ontevredenheid over het financiële beleid van de overheid. En als het nieuwe overheden speeltje met de naam 'Parijs akkoord' doorgaat, dan vrees ik dat de zorgstaat nog verder afgebouwd gaat worden en dat de belastingdruk tegelijkertijd verder zal toenemen, met een verder voortschrijdende armoedeval tot gevolg.

Meme Moo

14 augustus 2017, 12:08

@P1:

De 'voortschrijdende armoedeval' komt vooral voor onder de lagere inkomens.
Vandaar dat er een onevenredige belastingdruk ligt op diegenen die (veel) meer inkomen en/of vermogen hebben.
'Sterkste schouders', enzo...

Ik durf zelfs te stellen dat er in jouw persoonlijke situatie geen enkele sprake is van 'armoedeval'.
Hooguit betaal je iets meer belasting dan voorheen of ontvang je minder teruggaven van de belastingdienst.

Ik prijs me iig gelukkig dat ik een 'belastingbetaler' ben. Dat betekent dat ik dus (nog steeds) behoorlijk wat overhoud.
Natuurlijk kan/wil je altijd minder belasting betalen, om meer over te houden voor o.a. onze hobby, maar dan zal je dat via verkiezingen moeten regelen. Dat is nu eenmaal het kenmerk van een democratie.

Picasso 1

14 augustus 2017, 12:21

@P1:

De 'voortschrijdende armoedeval' komt vooral voor onder de lagere inkomens.
Vandaar dat er een onevenredige belastingdruk ligt op diegenen die (veel) meer inkomen en/of vermogen hebben.
'Sterkste schouders', enzo...

Dat is voor een deel mijn punt. Ik begrijp het niet zo dat mensen met lagere inkomens steeds minder rechten kunnen uitoefenen en het steeds moeilijker krijgen terwijl de 'sterkste schouders' juist meer zijn aan het afdragen in het belang van de zorgstaat. Ik heb het idee dat overheden teveel op hun hooivork nemen (zoals bijvoorbeeld het Parijse klimaat akkoord) met als consequentie armoedeval ondanks hogere belastingen.

Picasso 1

14 augustus 2017, 12:43

Gisteren weer een verschrikkelijke aanslag vanuit het rechtse kamp in Charlottesville, een laffe moordaanslag, het moordwapen kwam van rechts.

Erg triest inderdaad dat voorval. Maar toch even inzoomen op de gebeurtenissen daar in Charlottesville. Er wordt een demonstratie gehouden door een racistische groep ter behoud van een standbeeld die zij kennelijk belangrijk vinden. Hoe afkeuringswaardig we een dergelijke beweging ook vinden, lijkt me dat ze het recht mogen uitoefenen om te demonstreren en die demonstratie werd dan ook toegestaan.
Wat je vervolgens kreeg is dat zich een tegendemonstratie organiseerde waarin tevens bekend staande gewelddadige bewegingen deelnamen zoals Antifa en Black Lives matter. Die zochten de confrontatie op met de racistische beweging en dit is wat er o.a gebeurde:

https://www.youtube.com/watch?v=0s8R_cGgvFY

Dus zwaar geweld heen en weer met stokken, wapens, schilden.

Wat later gebeurde de dramatische gebeurtenis door een complete gek/idioot die met zijn auto op zo'n tegendemonstratie inrijdt. Enerzijds walgelijk maar zie ook vanaf seconde 6 wat er gebeurt: er stormen gemaskerde mannen met helmen en knuppels af op de achterkant van die auto en beginnen er met stokken en knuppels op te rammen. Dezen lijken me niet bepaald de vredige tegendemonstranten waar de media het over heeft; deze beelden vlak na de autoaanslag zie je niet in de reguliere media, daar zie je enkel de aanslag met de auto.

https://www.youtube.com/watch?v=mc-w-356cTo

Die racistische idioot in die auto wordt terecht aangeklaagd voor moord maar er gebeurde in Charlottesville veel meer grof geweld vanuit verschillende kanten (zie voldoende onderbouwing hiervan via beide filmpjes) zoals Trump aangaf dan enkel deze moordaanslag op 'vredige' demonstranten waar de reguliere media enkel op inzoomt (Aljazeera geeft in bovenstaande filmpje een veel completer beeld met de toenemende escalatie en niet enkel een 'racist die inrijdt op vredige tegendemonstranten' met aansluitende propaganda dat Trump dit niet helder veroordeelt). Het is zelfs niet uitgesloten dat deze moordenaar een minder zware straf krijgt als zijn advocaten aannemelijk kunnen maken dat hij in paniek aan het vluchten was voor zwaar geweld.

Er gebeurde een moordaanslag dat klopt, maar dit zou niet gebeurd zijn als niet keer op keer verschillende gewelddadige bewegingen de confrontatie met elkaar opzoeken.

Badslippers

14 augustus 2017, 12:52

bed bad en brood regelingen

Dat is, laten we zeggen, een humane regeling binnen een democratie. Ik denk dat afschaffen of ernstig verschralen alleen maar meer kosten meebrengt. Je ziet bijvoorbeeld dat "ongehoorzame" gemeenten het beleid van Dijkhoff "ondermijnen" door toch deze regeling + opvang aan te bieden. Wat je eveneens ziet is dat er ondergrondse collectieve vangnetten gaan ontstaan d.m.v. particulier initiatief. Kerken, (tand)artsen, welgestelde particulieren etc. die zich het lot aantrekken en voor een soort van bed, bad en brood gaan zorgen. Mensen op straat zetten werkt weer andere ongewenste neveneffecten in de hand die verhaald worden op de, hier zo gekoesterde, belastingbetaler.
Ergens gelezen dat deze regeling tussen de €55 à €75 p.p.p.d. kost. Dat is inderdaad belastinggeld. Maar ja, als er bij overheden voor miljarden aan geldslurpende doch falende ICT-projecten worden gestart lijkt me dat een druppel op de gloeiende plaat. Koningshuis staat, dacht ik, ook voor €50 miljoen in de boeken.

Jan_Wandelaar

14 augustus 2017, 15:14

... een humane regeling ...
Uitgeprocedeerde migranten hebben geen recht meer op opvang, sociale zekerheid, een baan, of wat dan ook. Kortom: Ze hebben vanwege de uitgeprocedeerde status geen enkel perspectief in Nederland behalve een leven in de goot. Wat is er humaan aan het verstrekken van minimale levensbehoeften om dit leven in de goot zo lang mogelijk voort te laten duren????? Het willens en wetens prolongeren van een leven in de goot lijkt mij eerder inhumaan.

Wanneer de Bed-Bad-Brood-regeling €55 à €75 p.p.p.d. kost, dan is het reeds na een aantal dagen goedkoper om de uitgeprocedeerde migrant een vliegticket aan te bieden naar een land waar hij/zij wel perspectieven heeft op een normaal bestaan.

J.W.

Jan_Wandelaar

14 augustus 2017, 15:22

Badslippers

14 augustus 2017, 16:00

Uitgeprocedeerde migranten hebben geen recht meer op opvang, sociale zekerheid, een baan, of wat dan ook. Kortom: Ze hebben vanwege de uitgeprocedeerde status geen enkel perspectief in Nederland behalve een leven in de goot.

En ook dat kost belastinggeld. Al is het maar de begrafenis die met belastinggeld bekostigd moet worden als je in de goot sterft.
Maar het is weer een mooie en krachtige hard-liner van jw die op geen enkele manier gerealiseerd zal worden. Kortom praktijk versus hersenspinsels.

Nulnulzeseneenhalf

14 augustus 2017, 16:50

Toch grappig. Nu wordt er vanuit de "rechtse kant", ik weet effe niet hoe dat ik het anders moet noemen, maar misschien weet Megaboob het, een doldrieste actie uitgevoerd met voor een persoon zeer desastreuze gevolgen. Gelijk zijn er hier een aantal personen, die absoluut niet voor rechts uitgemaakt willen worden, die allerlei uitleggen aan het geven zijn om de impact ervan af te zwakken. Begrijpelijk. Was daarentegen die "aanslag" vanuit de linkse hoek gekomen, dan waren de reacties heel anders geweest. Toch grappig.

De actie was fout. Elke vorm van ontoerekeningsvatbaarheid die ervoor wordt verzonnen is fout. Gewoon over de knie leggen en billenkoek zodat hij een maand lang niet kan zitten, liggen of staan.

Meme Moo

14 augustus 2017, 17:27

Links: Iemand die met goede bedoelingen de verkeerde dingen doet.

Rechts: Iemand die met de verkeerde bedoelingen de juiste dingen doet (zoals bijv. het creëren van werkgelegenheid en het gevuld houden van de potjes voor sociale zekerheid).

J.W.

Leuk bedacht, maar kan natuurlijk linea-recta de prullenbak in.
Enige nuance is weer ver te zoeken; en is een over-simplificering.
Maar daar hebben de one-liners en hersenspinsels van JW wel vaker last van.

Iedereen betaalt belasting, of je nu links/rechts/iets anders bent.
Iedereen vult dus de potjes van de sociale zekerheid, maar niet allemaal in dezelfde mate.
De een houdt daar uiteindelijk wat aan over, de ander niet.

'Rechts' doet in mijn ogen wel eens 'verkeerde dingen met verkeerde bedoelingen' en ik héb zelfs 'links' wel eens kunnen betrappen op het doen van de 'juiste dingen met goede bedoelingen'.

Kern is dus, dat je eigen perceptie nogal uitmaakt of iets goed of fout is.
Heeft niet (altijd) met rechts of links te maken.

deket

14 augustus 2017, 17:33

Het is leuk bedacht maar klopt van geen kanten.
in de oosteuropese landen, Rusland en China was er tijdens de communistische perioden, totaal geen werkloosheid, niets, nul, zero.
In diezelfde landen nu, zeker in de Oosteuropese, is bet een ramp.
zeg niet dat het communisme ideaal is, integendeel, vrijheid vind ik zeer belangrijk, maar weet wel een beetje van geschiedenis en politiek

Limburger

14 augustus 2017, 18:02

Toulouse-Lautrec

14 augustus 2017, 18:05

https://images0.persgroep.net/rcs/OrH75IHJkNF8Kc0GwCiZQWlmWS4/diocontent/109891910/_crop/0/0/3154/2064/_fitwidth/642/?appId=f215d2ebdcdad4aa3dc78550c5970d02&quality=0.90&format=jpg

Libië verbiedt "elk buitenlands schip" in de buurt van zijn kust

De Libische marine heeft vandaag aangekondigd dat het een opsporings- en reddingszone heeft vastgelegd langs zijn territoriale wateren, een gebied dat verboden is voor buitenlandse schepen zonder toelating, in het bijzonder voor schepen van hulporganisaties die in Libische wateren patrouilleren om migranten ter hulp te snellen.

Libië heeft officieel een "search and rescue zone" ingericht, verklaarde generaal Abdelhakim Bouhaliya, commandant van de marinebasis in Tripoli, vandaag op een persconferentie. "Geen enkel buitenlands schip heeft het recht op toegang zonder een specifiek verzoek aan de Libische autoriteiten".

Een woordvoerder van de marine zei dat de beslissing vooral "gericht is tegen ngo's die pretenderen clandestiene migranten te willen redden in de marge van humanitaire operaties".

https://www.demorgen.be/buitenland/libie-verbiedt-elk-buitenlands-schip-in-de-buurt-van-zijn-kust-bbfc08ed/

Picasso 1

14 augustus 2017, 18:25

Het lijkt er dus op dat de inwoners van Majorca willen dat alle toeristen weg blijven, eigenlijk zou dat ook wel goed zijn want dan kunnen alle leegstaande hotels gebruikt worden om Afrikanen in onder te brengen, want die zijn immers wel welkom. :)

Niet de inwoners maar communistische onafhankelijkheids bewegingen die tevens sympathie hebben voor groepen als ETA en vijandig staan tegenover de Spaanse staat.
Het type nihilisten zoals je ook ziet bij de ultra linkse anti-fascisme bewegingen en met mallotengedrag a la Hamburg.

Jan_Wandelaar

14 augustus 2017, 21:20

Wanneer een gigantische debiel zich zo laat provoceren door een tegendemonstratie dat hij een waas voor z'n ogen krijgt, en in een opwelling met een auto op de tegendemonstranten inrijdt is geen uit ideologie voortgekomen en vooraf geplande daad.

Aanhangers van ideologieën die roepen om het etnische zuiveren van de maatschappij op basis van ras of religie, zoals bijvoorbeeld neo-nazi's, white supremacists en de islam, zijn een dubieus volk. Dat houdt niet automatisch in dat iedere wandaad gepleegd door zo'n aanhanger gedreven is door de kwalijke ideologie die aangehangen word.

J.W.

sofaking

14 augustus 2017, 22:03

https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/20841173_1739394999698639_5215293522912814582_n.jp g?oh=b0f4957d6ab08936dd340b7d11570784&oe=5A30A914

Het lijkt er dus op dat de inwoners van Majorca willen dat alle toeristen weg blijven, eigenlijk zou dat ook wel goed zijn want dan kunnen alle leegstaande hotels gebruikt worden om Afrikanen in onder te brengen, want die zijn immers wel welkom. :)

In heel wat toeristische steden in Spanje is er gemor van de lokalen tegen het steeds toenemende toerisme. Heb er deze week nog een aantal reportages op het TV nieuws over gezien. (Niet alleen Spanje trouwens, in Venetië zijn ze het ook grondig beu) Anti-toerist graffiti en panelen zijn. er in het straatbeeld Maar het zou me sterk verbazen dat de lokalen vluchtelingen zouden willen in de plaats van de toeristen. Die tweede zin zal er dus wel ondergekalkt zijn door één of andere "wereldverbeteraar" die het helemaal niet goed voor heeft met de maatschappij en het land waar hij zijn mening mag uiten.

Hier nog een reportage van vandaag op het journaal van France2. Zap naar 16:35.
https://www.france.tv/france-2/journal-20h00/221485-edition-du-lundi-14-aout-2017.html
De lokale bewoners hebben zeker gegronde bezwaren, maar zoals in bovenstaande reportage te zien, misbruiken extreem-linkse groepuscules het misnoegen om zich uit te leven in geweld en vandalisme.

deket

14 augustus 2017, 22:39

Vooral in Barcelona en Venetië lijkt de aversie tgo de toeridten op een kookpunt te komen, ook door de burgemeesters. Het moet dus diep zitten, indien je bekijkt hoeveel een toerist opbrengt. Landen met een labiele situatie merken de terugloop wel aan bun economie hoor. Egypte, Tunesië etc
nu liep het in Venetie en Barcelona wel de spuigaten uit, slachtoffer van hun eigen succes.
in het geval van de Catalaanse stad kan ik dit begrijpen, maar was ook ooit in Venetië, wat een tegenvaller. Vuil en vies

Megaboob

14 augustus 2017, 22:47

@badslippers:

De bed bad en broodregeling is er voor UITGEPROCEDEERDE en ILLEGAAL in Nederland verblijvende personen. Persoenn die dus door de staat uitgezet moeten worden ten gevolge van de wet. Het faciliterne van opvang van illegalen is dus niet toegestaan en is een STRAFBAAR feit! Vreemd genoeg word ik nu wel bekeurd en gedwonegn een straf (lees boete) te betalen als ik welgeteld 1km te hard rijd in nedelrand, maar een overtreding van deze wet en het illegaal verblijf in Nederland en het faciliterne daarvan door foute en stoute burgemeesters word dus niet vervolgt. We leven in een hele vreemde wereld...

Bed bad en brood heeft niets met human beleid te maken., Het heeft te maken met de asileindustrie die zieltjes nodig heeft om hun eigen brood te verdienen. Zoals nu weer de Armeense familie. Die geheel terecht word uitgezet, zie mijn eerdere posst daarin. Eindelijk, eindelijk eens doortastend optreden van de overheid. Eindelijk eens gewone uitvoering van de wet. Het werd tijd, want de meeste burgers zijn het meer dan beu met al die gelukszoekers, en het feit dat ze ten onrechte belastinggeld verteren. genoeg is genoeg geweest. Weg met deze PVDA idioterie!

Megaboob

Dat is, laten we zeggen, een humane regeling binnen een democratie. Ik denk dat afschaffen of ernstig verschralen alleen maar meer kosten meebrengt. Je ziet bijvoorbeeld dat "ongehoorzame" gemeenten het beleid van Dijkhoff "ondermijnen" door toch deze regeling + opvang aan te bieden. Wat je eveneens ziet is dat er ondergrondse collectieve vangnetten gaan ontstaan d.m.v. particulier initiatief. Kerken, (tand)artsen, welgestelde particulieren etc. die zich het lot aantrekken en voor een soort van bed, bad en brood gaan zorgen. Mensen op straat zetten werkt weer andere ongewenste neveneffecten in de hand die verhaald worden op de, hier zo gekoesterde, belastingbetaler.
Ergens gelezen dat deze regeling tussen de €55 à €75 p.p.p.d. kost. Dat is inderdaad belastinggeld. Maar ja, als er bij overheden voor miljarden aan geldslurpende doch falende ICT-projecten worden gestart lijkt me dat een druppel op de gloeiende plaat. Koningshuis staat, dacht ik, ook voor €50 miljoen in de boeken.

Megaboob

14 augustus 2017, 22:50

En ook dat kost belastinggeld. Al is het maar de begrafenis die met belastinggeld bekostigd moet worden als je in de goot sterft.
Maar het is weer een mooie en krachtige hard-liner van jw die op geen enkele manier gerealiseerd zal worden. Kortom praktijk versus hersenspinsels.

In australie woirden de bootjes gewoon terug gesleept naar het land van herkomst. Daar bestaat het vluchtelingen probleem niet. Geweldige oplssong, zeer effectief, en indien consequent toegepast een prima manier om de gelukszoekrsstroom op te laten drogen. Hadden Juncker, Timmermand etc. etc maar ballen, dan zouden ze het gewoon DOEN! Stuur Verhofstad maar op studiereids naar down under, en leer hem hoe het kunstje werkt. dat is nog eens goed besteed belastinggeld (mits het dan ook feilloos word toegepast...)

Megaboob

deket

14 augustus 2017, 23:27

Dat doet Australië al zeer lang hoor Megaboob, maar je vergeet een essentieel ding. De Aussies hebben het verdrag van Genève betreffende vluchtelingen nooit ondertekend, Nederland, Belgie en Duitsland wel.
pim Fortuyn (veel meer klasse dan Geert Wilders, btw) wilde dat verdrag herzien en updaten en je weet wat er volgde.
bij het onderscheid tussen belastingsgebruiker en betaler maakt je volgens mij een ongenuanceerde analyse.
Dat Armeens gezin, moeder en kinderen dus, helpen mee aan de Nederlandse economie.
ze sturen geen geld naar ginder omdat ee nooit effectief in Armenië zijn geweest en consumeren dus in Nederland. Voeding, en drank, kleding, schoolbenodigdheden voor de kinderen etc,
deze keer vind ik Geen Stijl niet hardvochtig.
ik vind ook dat het Armeens gezin zich waardig gedraagt en niet als kleuters beginnen te krijzen met de opmeeking dat vele gelukzoekers zonder taal te kennen of ander elementaire integratie onmiddellijk een uitkering en woonst jrijgen.
de kritiek zou weliswaar terecht zijn.

Badslippers

14 augustus 2017, 23:34

In australie woirden de bootjes gewoon terug gesleept naar het land van herkomst. Daar bestaat het vluchtelingen probleem niet. Geweldige oplssong, zeer effectief

Australië heeft een voordeel, namelijk omringd door water. Zij kunnen met militaire schepen ronddobberende rubberboten buiten de territoriale wateren slepen. Kijk, ik probeer me dat realistisch voor te stellen. Op Schiphol staat een mooie Boeing 747 klaar. Daar passen toch gauw zo'n 500 uitgeprocedeerde asielzoekers, c.q. gelukzoekers zo u wilt, in. Dan moeten ze naar het land waar ze als eerste aankwamen getransporteerd worden. Er van uitgaande dat het is gelukt van alle asielzoekers/gelukzoekers het eerste land van aankomst vast te stellen, start het vliegtuig. Eerste land van aankomst Italië. De Milanese verkeerstoren geeft aan de invliegende Boeing 747 door: "Nee, geen landingstoestemming". Dan maar eens naar Libië. Verkeerstoren in Tripoli schreeuwt door de microfoon: "Nee, geen landingstoestemming". Of denk je dat die landen ons vliegtuig volgestouwd met vluchtelingen met open armen zullen ontvangen? We kunnen natuurlijk ook naar Argentijnse methoden grijpen, maar ik ga er van uit dat MB dit toch ook te drastisch vindt.

deket

15 augustus 2017, 00:08

JW, nu heb ik nog geen feedback ivm mijn reactie op jouw boutade dat rechts zijn impliceert dat je de juiste beslissingen neemt in het creëren van werk. Veronderstel dat je weet dat ik gelijk heb.
in de communistische landen van welleer, zeker de OostEuropese landen bestond ee geen werkeloosheid terwijl je er nu van een drama kan spreken.
En neen ik ben zeker geen communist maar feiten zijn feiten

Picasso 1

15 augustus 2017, 01:07

Megaboob

15 augustus 2017, 08:38

De telegraaf bevestigd ook nog even dat betreffende Armeense moeder door leugens probeerde in nede3lrand te verblijven. een perfect voorbeeld van iemand die dus inderdaad uitgezet moet worden. Leugens en misdaad (Illegaal verblijf in Nederland, en ruim 10 jaar op kosten van de belastingbetaler geleefd) mag nooit lonen!

Hype rond uitzetting Armeense zonder kinderen
Moeder loog om asiel
4 uur geleden Jorn Jonker en Silvan Schoonhoven
AMSTERDAM - De vrouw uit Amersfoort die gisteren met achterlating van haar kinderen is uitgezet naar Armenië, heeft leugens verteld in haar asielprocedure. Dat zeggen bronnen nu het drama rond Lili en Howick uit Amersfoort een storm van medelijden en woede veroorzaakt, midden in de formatieperiode en aangewakkerd door Defence for Children, een lobbyclub voor asielzoekers. Hun moeder lijkt de problemen zelf te hebben veroorzaakt.

Al acht jaar geleden kreeg ze te horen dat ze terug moest. Haar kinderen, die geboren zijn in Rusland, waren toen kleuters. De vrouw was een jaar eerder naar ons land gekomen. De moeder vertelde dat ze uit buurland Azerbeidzjan kwam, maar Armenië zegt dat ze Armeens is, en bevestigde haar identiteit. Ook strooide ze de rechters zand in de ogen door andere namen op te geven van haar en haar kinderen.

De advocaat van moeder Armina Hambartsjumian wilde gisteren geen inzicht geven in documenten rond de asielprocedures. Die slepen zich al negen jaar voort. Keer op keer kreeg de vrouw nul op het rekest. Vrijdag oordeelde de rechter in Utrecht dat het gezin mocht worden uitgezet.

Moeder Armina traineerde jarenlang asielprocedure
Armeens rookgordijn
4 uur geleden Jan-Willem Navis en Silvan Schoonhoven
Een moeder die haar kinderen moet achterlaten, tranen en hartjes van klasgenoten, spandoeken op het Binnenhof. Het drama rond Lili (11) en Howick (12) uit Armenië wekt een storm van medelijden en woede, aangewakkerd door Defence for Children. Maar het lijkt er sterk op dat de moeder het er zelf naar heeft gemaakt.

Defence for Children voert actie tegen de uitzetting van Howick (12) en Lili (11) naar Armenië.
Defence for Children voert actie tegen de uitzetting van Howick (12) en Lili (11) naar Armenië.
Foto: ANP

Lili (11) en Howick (12) zitten ondergedoken op een geheim logeeradres. Hun moeder is inmiddels uitgezet.
Lili (11) en Howick (12) zitten ondergedoken op een geheim logeeradres. Hun moeder is inmiddels uitgezet.
Foto: DEFENCE FOR CHILDREN
Moeder Armina Hambartsjumian is maandagochtend zonder kinderen op een vliegtuig richting Armenië gezet. Lili en Howick zitten ondergedoken op een geheim logeeradres. Op die manier probeert de moeder te voorkomen dat zij ook gedwongen terug moeten naar ’een land waar ze zelfs nog nooit geweest zijn’.

Defence for Children noemt de uitzetting ’afschuwelijk’ en maakt maximaal gebruik van de uitzetting om haar standpunt uit te venten dat het kinderpardon nog verder verruimd moet worden. Dat bleef niet zonder effect, de organisatie was gisteren alomtegenwoordig in journaals en campagneleider Martin Vegter mocht aanschuiven bij Jinek. Hij maakte eerder op de dag een ’unieke situatie’ van de uitzetting. „Dit hebben we nog nooit eerder meegemaakt: een moeder uitzetten terwijl de kinderen nog in Nederland zijn.’’

Dat de moeder de kinderen bewust verborg, bleef onderbelicht. Dat er ook een andere kant aan de medaille zit, het jarenlang traineren van de asielprocedure, wil Defence for Children liever niet in de aandacht. Ook de advocaat van Armina heeft daar weinig trek in.

De asielprocedures rond het gezin Hambartsjumian slepen zich al negen jaar voort. Keer op keer kreeg de vrouw nul op het rekest. Voor het eerst in 2009 is haar te kennen gegeven dat ze niet in Nederland mocht blijven. Ze deed ook al eerder een beroep op de ’discretionaire bevoegdheid’ van de minister, maar tevergeefs. Moeder Armina hing verhalen op die rechters niet geloofden.

Dwaalspoor
Ze zou bijvoorbeeld een rookgordijn hebben opgetrokken over de namen van haar en haar kinderen, zeggen bronnen. Met de verkeerde namen probeerde ze de instanties op een dwaalspoor te brengen om uitzetting te voorkomen.

De rechtbank in Utrecht oordeelde daarom vrijdag dat de vrouw en haar twee kinderen geen zaak hadden, en uitgezet kunnen worden, ook al verblijven ze al negen jaar in Nederland. Actiegroep Defence for Children voerde de afgelopen dagen een felle campagne om de uitzetting te voorkomen. De verontwaardiging is groot. Zelfs weblog GeenStijl nam het voor de tieners op.

De raadsvrouw van Armina, Claire Wayne, weigert inzicht te geven in de documenten over de slepende asielprocedures en de mislukte aanvraag om op grond van het kinderpardon alsnog een verblijfsvergunning te regelen voor het gezin.

Andere namen
Volgens Wayne gaf moeder Armina aan afkomstig te zijn uit Azerbeidzjan, en zijn de twee kinderen geboren in Rusland. „Mijn cliënt zegt dat ze nog nooit in Armenië is geweest.” Maar daar bleek later wat anders: de regering bevestigde de identiteit van de drie. Daarom werden laissez-passers voor het gezin afgegeven, tijdelijke reisdocumenten voor mensen zonder paspoort. „Daar stonden heel andere namen van de kinderen in”, aldus Wayne. Dit was vrijdag ook inzet van een kort geding tegen de uitzetting. Maar toen constateerde de rechter dat moeder en kinderen ’niet aannemelijk hebben gemaakt’ dat er onjuiste informatie op de reisdocumenten staat. Daarom mocht de uitzetting doorgaan. Bronnen weten te melden dat de moeder vaker namen verhaspelde op formulieren, kennelijk om de procedure te frustreren. Wayne wil hierover geen vragen beantwoorden.

Defence for Children is woedend dat de moeder op grond van deze uitspraak gisteren is uitgezet, zonder kinderen. Ook de Kinderombudsman Margrite Kalverboer sprak er gisteren meteen schande van. „Een beschaafd land doet dit niet”, zei ze. De Kinderombudsman heeft zich niet in de serie mislukte asielprocedures verdiept, zegt haar woordvoerder. „Dat heeft Defence for Children gedaan.” In het kleine team van Kalverboer werkt een ex-lobbyist van deze actiegroep als beleidsmedewerker.

Mauro-oproer
Defence voert al langer actie voor het oprekken van de asielregels wanneer kinderen ’geworteld’ zijn in Nederland, en zat eerder achter het Mauro-oproer. Een ruimer kinderpardon is ook een thema bij de formatiebesprekingen. Een ’schrijnend voorbeeld’ als de casus van Lili en Howick komt dus als geroepen. Zo kon het gebeuren dat de schoolgenoten midden in de vakantie met professionele, door Defence for Children gemaakte protestborden naar het Binnenhof togen. Ook de oranje shirtjes lagen klaar.

Opvallend is wel dat Vluchtelingenwerk zich niet achter het protest schaart. Een woordvoerder zegt daarover: „Deze mensen hadden juridisch geen recht op een asielvergunning; hier heeft de rechter een uitspraak over gedaan.”

Staatssecretaris Dijkhoff (Veiligheid en Justitie) zegt dat zijn departement de moeder niet van de kinderen heeft gescheiden. Dat gebeurde toen de kinderen werden verstopt. De VVD-bewindsman stelt dat hij de kinderen graag met hun moeder wil herenigen. Maar dan wel in Armenië. „We willen mensen altijd het liefst samen uitzetten”, verklaart Dijkhoff het proces, maar dat werd volgens hem hier onmogelijk gemaakt.

De uitvoering van het kinderpardon is een moeilijk punt in de huidige onderhandelingen voor een nieuw kabinet.

Rechter: ’Ouders nemen risico’
In een zaak die als twee druppels water lijkt op die van Armina, Lili en Howick, gaf de rechter eerder dit jaar al aan dat ouders zich niet op het leed van hun kinderen kunnen beroepen in de asielprocedure. Dat vertelt advocaat Blijdorp, die het gezin bijstond dat herhaaldelijk asiel aanvroeg. De rechter stelde vast dat het voor ’rekening en risico’ van de ouders komt als zij hun onvermijdelijke terugkeer tot het uiterste proberen te rekken. „Ouders behoren te weten dat het verblijf in Nederland onzeker was.”

Daarom geldt voor Nederland ook geen juridische verplichting ’de kinderen toe te staan hun leven in Nederland voort te zetten’. Het waren immers de ouders die de vertraging veroorzaakten. Het kinderpardon werd in het leven geroepen met het oog op gezinnen die niet zelf verantwoordelijk waren voor de trage procesgang.

deket

15 augustus 2017, 11:29

P1, je bevestigd juist wat ik beweer.
tijdens het communisme in OostEuropa kwamer er nog geen dvps naar hier.
die zijn in overvloed gekomen toen daar het kapitalisme kwam, dus vanaf 1989 en een kleine 10jaar later de toevloed van Roemeense en Bulgaarse, toen deze landen tot de EU treden.
voorheen had je hier vooral Belgische, Nederlandse, Aziatische, Afrikaanse en Latina dvps.
voor jou dus ideaal

Megaboob

15 augustus 2017, 13:44

Laten we voor de aardigheid het onderstaande Joop.nl bericht eens fileren:

Alleenstaande Armeense moeder uitgezet, kinderen nog in Nederland

Maandag is de alleenstaande moeder van Howick (12) en Lili (11) uitgezet naar Armenië, via Parijs. De Amersfoortse broer en zus zijn echter nog in Nederland. Wanneer zij zullen worden uitgezet is onduidelijk,

omdat onbekend is waar zij momenteel verblijven.

Commentaar Megaboob: de kinderen worden dus illegaal op een onderduik adres gehouden om uitzetting te voorkomen. dat is illegaal, en strafbaar, en is obstructie van de wet.

De moeder werd dinsdag van haar bed gelicht in het asielzoekerscentrum in Amersfoort. De kinderen waren op dat moment uit logeren. Volgens Defence for Children is het voor het eerst dat een alleenstaande moeder alleen uitgezet wordt, terwijl haar kinderen nog in Nederland zijn.

Commentaar Megaboob: wow, propagande modus aan: "werd van hara bed gelicht" Tja, oude nazi tijden herleven in de optiek vanJoop. mevrouw kreeg echter al vanaf 2009 te horen geen vluchteling te zijn en heeft dus 8 jaar lang de boel getraineerd en geprocedeert. Ook ben ik er persoonlijk van overtuigd dat er overleg is geweest en dat deze mevrouw niet "van haar bed is gelicht". Opruiende propaganda dus van Joop.nl, foei, bah, dat mag niet! :biggrin:

Dit hebben we nog nooit eerder meegemaakt: een moeder uitzetten terwijl haar kinderen nog in Nederland zijn.

Commentaar Megaboob: eens moet de eerste keer zijn. En het heeft al veel en veel te lang geduurd wordat de wet eindelijk gewoon eens word uitgevoerd. wederom propaganda van het zuiverste water dus van joop.nl :biggrin:

Afgelopen vrijdag heeft Defence for Children de rechter nog verzocht om de uitzetting tegen te houden. Volgens DfC is meer onderzoek nodig naar de documenten, maar volgens de bestuursrechter is dat argument niet aannemelijk.

Commentaar Megaboob: Defence for children: weer zo een door belastinggeld gesponserde club nietsdoeners en inproductieven van voornamelijk groen links huize. Stop deze subsidiekraan, dan stopt deze idioterie ook eens . Laat deze groene khmer aanhangers eens echt werk gaan verrichten. :biggrin::biggrin:

De moeder heeft een asielprocedure van negen jaar doorgelopen. De kinderen, die in Rusland zijn geboren, zijn dan ook in Nederland opgegroeid. Volgens het Kinderpardon kunnen kinderen die in Nederland geworteld zijn doordat ze meer dan vijf jaar in Nederland verblijven een beroep doen op het Kinderpardon. Dat werd toch afgewezen, omdat de moeder volgens de IND eerder niet voldoende heeft meegewerkt aan uitzetting. Ze had beroep aangetekend tegen een eerder besluit dat zij zouden worden uitgezet. In afwachting van dat beroep zijn de kinderen en moeder in Nederland gebleven. Volgens het IND zou ze door dat te doen niet voldoen aan het ‘meewerkcriterium’.

Commentaar Megaboob: 9 jaar lang heeft deze mevrouw dus de boel lopen trraineren oen op kosten van de belastingbetaler geleefd. het is ongelofelijk en onvoorstelbaar hoe inefficient de overheid, IND en dit hele systeem werkt. Dit mag max. 3-6 maanden duren en dan een beslissing. Hoe is het mogelijk, 9 jaar... mevrouw had gewoon bij aanmelding gelijk geconfronteerd moeten wordne met een azerbeidjaanse tolk, en azerbeidjaans moeten spreken (kan ze niet, ze is immers armeens". Dan was ze gelijk door de mand gevallen, en had ze omet hetzelfde vliegtuig waarmee ze aankwam, gelijk teruggestuurd kunnen, en moeten worden. dat had de belastingbetaler heel veel geld bespaard. Ik zeg doen!

Staatssecretaris Dijkhoff kan gebruik maken van zijn discretionaire bevoegdheid en uit barmhartigheid toch een verblijfsvergunning geven, om te voorkomen dat de kinderen worden uitgezet naar een land waar ze nog nooit zijn geweest. De staatssecretaris heeft eerder al besloten dat hij geen gebruik van zijn bevoegdheid wil maken.

Commentaar Megaboob: Ja dat kan Dijkhof doen, maar als hij echt een vent is, dan doet hij dat niet. Je moet leugenaars en fraudeurs namelijk niet belonen, maar met pek en veren het land uitzetten, en de rekening van 9 jaar potverteren op kosten van de nederlandse belastingebtaler dwingend er qc hteraan sturen. Dat heeft een echt afschrikkend efffect op dit soort gelukszoekers die hier komen profiteren. Ik vind het echt tenenkrommend dat er zo veel belastinggeld verspild is aan deze leugens producerende mevrouw en haar kinderen. In triest.

Update 13.00

Kinderombudsvrouw gruwt van uitzetting
Magrite Kalverboer, de Kinderombudsvrouw, heeft inmiddels gereageerd op de uitzetting. Ze spreekt er schande van dat de alleenstaande moeder zonder kinderen op het vliegtuig is gezet.

Commentaar Megaboob: wiens brood men eet, wiens woord men spreekt :biggrin::biggrin::biggrin: Huilie huilie dus door een belang hebbende, dus niet relevant.

Het is gruwelijk dat de moeder vandaag alleen is uitgezet. Een enigszins beschaafd land doet dit niet. Wat is het landsbelang om de moeder vandaag uit te zetten? De kinderen zijn nu de dupe van volwassenen die het niet eens met elkaar zijn: de overheid die vasthoudt aan de regels en de moeder die niet meewerkt.

Commentaar Megaboob: gruwelijk? kom nou! de wet is uitgevoerd. gruwelijk is de hoeveelheid belastinggeld die deze leugenaarster Nedelrand heeft gekost. En dat heeft niets met beschaving te maken. Het landsbelang is dat mensen niet met leugens het land in mogen komen en mogen parasiteren. Lijkt me helder. De kinderen zijn de dupe van de leugens van mama, en dan moeten ze die de rest van hun leven maar verantwoordelijk houden. lijkt mij ook duidelijk. En ja, de overheid houd vast aan regels. Dat doen ze ook als ik 1 km te hard rijd. Lijkt me eerlijk redelijk en billijk. een maatschappij waarin de overheid de regels niet handhaaft lijkt me pas echt een probleem! :biggrin:

Kalverboer pleitte in het verleden al voor een ruimere interpretatie van het kinderpardon. Van de ruim 3000 kinderen die een beroep hebben gedaan op het Kinderpardon is 95 procent afgewezen. In 2016 kreeg zelfs maar één gezin een vergunning op basis van het Kinderpardon.

Wederom een gevalletje: wiens brood met eet, wiens woord men spreekt. Niet serieus te nemen dus. En dat kinderpardon moet ook afgeschaft worden. gewoon een beoordeling per geval, eerlijk en netjes uiteraard, of iemand vluchteling is of niet. Indien ja, dan hier blijven, indien nee, dan terug naar eigen land, en een factuur na voor alle kosten voor de staat der Nederlanden voor de verbruikte taxpoet. simpel, eerlijk en uitvoerbaar. En werkt het land van herkomst niet mee? goed dan ambassadeur op het matje, ontwikkelingshulp per direct stoppen en sancties. let op, dan werken ze zo mee. Want gekker moet het niet worden!

Zo, dit Joop bericht is nu op heerlijke wijze gefileerd door de boobmeister, en ik zie de kommentaren van de usual suspects met liefde en plezier tegemoet.
Graag met argumenten en onderbouwing, Molaar! de rest is niet relevant. ;)
;)

Megaboob

Jan_Wandelaar

15 augustus 2017, 16:14

Van de ruim 3000 kinderen die een beroep hebben gedaan op het Kinderpardon is 95 procent afgewezen.

Tja, de ouders van die 95% zullen gewoon leugenachtige, opportunistische import-uitvreters zijn geweest die bij voorbaat al wisten dat ze op basis van internationale verdragen geen enkel recht hadden op asiel in Nederland.

Opportunistische import-uitvreters brengen hun kinderen in een onmenselijke situatie: De kinderen worden de Nederlandse situatie gewoon, dan volgt de afwijzing van de asielaanvraag, en dan is het poppetje-gezien-kastje-dicht, en terug naar de aanzienlijk slechtere situatie in het thuisland.

Wanneer Defence for Children daadwerkelijk de belangen van kinderen zou verdedigen dan zouden ze er alles aan moeten doen om te ontmoedigen dat opportunistische uitvreters hun kinderen meeslepen in hun kansloze jacht op westerse welvaart.

Dat de kansloze jacht op westerse welvaart voor opportunistische import-uitvreters in tranen eindigt is hun meer dan verdiende loon. Hetzelfde kan niet worden gezegd voor hun kinderen. Deze zijn volledig buiten hun schuld door een stelletje opportunistische tyfuslijers die het woord 'ouders' niet waardig zijn meegesleept in een kansloos avontuur.

Aan het kinderpardon moet daarom als volgt invulling worden gegeven:

- Kinderen die voor de leeftijd van 5 jaar in Nederland zijn aangekomen, en door hun opportunistische ouders (en Nederlandse 'vluchtelingenorganisaties'!!!!) langer dan 5 jaar in een asielprocedure verzeilt zijn geraakt krijgen een permanente verblijfsvergunning, of worden ogenblikkelijk tot Nederlander genationaliseerd.

- De opportunistische import-uitvreters die zich ten onrechte 'ouders' noemen mogen ook blijven, simpelweg omdat de kinderen nu eenmaal een band met die 'ouders' hebben.

- Op de dag dat het jongste kind in het 'gezin' 18 jaar oud word dan worden de 'ouders' ogenblikkelijk gedeporteerd.

- Opportunistische import-uitvreters die hun kinderen niet voorbereiden op het feit dat Pa en/of Ma daags na de 18e verjaardag van het kind het land moeten verlaten dienen uit de ouderlijke macht gezet te worden, en per direct gedeporteerd.

- Opportunistische import-uitvreters die na de 18e verjaardag van hun jongste kind toch illegaal in Nederland blijven mogen, wanneer ze gepakt worden, gedwongen worden tot het doneren van nier of ander orgaan zodat ze ten minste nog iemand van nut zijn.

In kwesties als deze moeten we ons realiseren dat de kinderen slachtoffer zijn van het grenzeloze, kansloze opportunisme van hun leugenachtige 'ouders', en niet het slachtoffer van de Nederlandse Wet.

Opkomen voor die kinderen kan daarom alleen door het ontmoedigen van het kansloze opportunisme van hun ouders. Het rare is dat Nederlandse 'vluchtelingenorganisaties' dit kansloze opportunisme juist aanmoedigen. Het zijn de door dergelijke organisaties betaalde/verstrekte advocaten die kinderen zo lang mogelijk in een kansloze asielprocedure gevangen houden, waardoor de klap bij het definitieve afwijzen van de asielaanvraag extra hard aankomt.

Lekker humaan allemaal weer. En een goed voorbeeld van met de beste bedoelingen (humanisme) precies het verkeerde doen.

J.W.

Badslippers

15 augustus 2017, 17:27

[ . . . ]
- Opportunistische import-uitvreters die hun kinderen niet voorbereiden op het feit dat Pa en/of Ma daags na de 18e verjaardag van het kind het land moeten verlaten dienen uit de ouderlijke macht gezet te worden

Niet nodig beste jw. Wanneer een kind 18 jaar wordt eindigt het ouderlijk gezag automatisch. Spaart weer een gang naar de rechtbank en bespaart belastinggeld bijeengebracht door hardwerkende rechtse belastingbetalers.

Picasso 1

15 augustus 2017, 17:39

Dit hebben we nog nooit eerder meegemaakt: een moeder uitzetten terwijl haar kinderen nog in Nederland zijn.
Afgelopen vrijdag heeft Defence for Children de rechter nog verzocht om de uitzetting tegen te houden. Volgens DfC is meer onderzoek nodig naar de documenten, maar volgens de bestuursrechter is dat argument niet aannemelijk.

Defence for Children gedraagt zich op soortgelijke wijze als ngo's in de Middellandse zee. Allemaal vanuit goede bedoelingen maar de consequentie bij een pardon is dat het de deur open zet om voortaan kinderen als middel voor verblijf in te zetten door migranten die geen recht hebben op asiel. Het opent een deur die massaal benut zal worden door mensen vanuit veilige landen en in die zin gaat het hier om meer dan over je hart strijken voor dit individueel geval.

John mc Snek

15 augustus 2017, 17:41

Niet nodig beste jw. Wanneer een kind 18 jaar wordt eindigt het ouderlijk gezag automatisch. Spaart weer een gang naar de rechtbank en bespaart belastinggeld bijeengebracht door hardwerkende rechtse belastingbetalers.

Jw heeft het toch duidelijk over het voorbereiden op, dus de periode die juist loopt voorafgaande aan de gebeurtenis dat het kind 18 wordt ...dus zaken die plaatsvinden in de periode waarin het ouderlijk gezag nog geldt ...

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Badslippers

15 augustus 2017, 19:03

Commentaar Megaboob: de kinderen worden dus illegaal op een onderduik adres gehouden om uitzetting te voorkomen. dat is illegaal, en strafbaar, en is obstructie van de wet.

Dat is nog maar de vraag. Wie is strafbaar. Die kinderen of degene die onderdak biedt? Indien je geen papieren hebt ben je inderdaad illegaal in Nederland doch dat hoeft niet per definitie strafbaar te zijn. Een illegaal heeft zelfs rechten zoals noodzakelijke medische verzorging. Die kinderen vallen onder de leerplichtwet en zijn (dus) leerplichtig.

Commentaar Megaboob: wow, propagande modus aan: "werd van hara bed gelicht" Tja, oude nazi tijden herleven in de optiek vanJoop. mevrouw kreeg echter al vanaf 2009 te horen geen vluchteling te zijn en heeft dus 8 jaar lang de boel getraineerd en geprocedeert. Ook ben ik er persoonlijk van overtuigd dat er overleg is geweest en dat deze mevrouw niet "van haar bed is gelicht". Opruiende propaganda dus van Joop.nl, foei, bah, dat mag niet! :biggrin:

Waarom mag je niet in een bepaalde stijl berichten? Puur subjectief commentaar van MB die liever een GeenStijl leest. Andere media spreken dat de uitzetting "op een respectvolle en rustige manier is verlopen". Mag dat zo wel omschreven worden? Dat mevrouw de zaak heeft getraineerd is geen strafbaar feit. De wet biedt haar die mogelijkheid. Dat dit alles niet bevorderlijk is voor het welzijn van die kinderen snapt zelfs een dwaas met hde hersenen ter grootte van een pinda. Maar zoals eerder gememoreerd, kinderen zijn bijzonder flexibel. Met de uitstekende basis die het Nederlandse onderwijs hen heeft geboden komen die wel goed terecht.

Commentaar Megaboob: eens moet de eerste keer zijn. En het heeft al veel en veel te lang geduurd wordat de wet eindelijk gewoon eens word uitgevoerd. wederom propaganda van het zuiverste water dus van joop.nl :biggrin:

Joop.nl én Megaboob zeggen exact hetzelfde, het is de eerste keer dat een moeder wordt uitgezet en haar kinderen blijven. Als het propaganda van Joop.nl is, is het dat ook van onze Tietenman.

Commentaar Megaboob: Defence for children: weer zo een door belastinggeld gesponserde club nietsdoeners en inproductieven van voornamelijk groen links huize. Stop deze subsidiekraan, dan stopt deze idioterie ook eens . Laat deze groene khmer aanhangers eens echt werk gaan verrichten. :biggrin::biggrin:

Volkomen onzin wat de Boobmeister hier post. Financier van DfC is o.a. de postcode loterij, daarnaast donateurs en giften en eigen fondsenwerving. En inderdaad, het rijk subsidieert ook. Daar heeft MB een punt. Maar dat deze club "een door belastinggeld gesponserde club nietsdoeners en inproductieven van voornamelijk groen links huize" is, is regelrechte kolder. Het Nederlandse DfC is een onderdeel van een groter geheel dat kindrechten over de gehele wereld tracht te waarborgen. Lijkt me een nobel doel.

Commentaar Megaboob: 9 jaar lang heeft deze mevrouw dus de boel lopen trraineren oen op kosten van de belastingbetaler geleefd. het is ongelofelijk en onvoorstelbaar hoe inefficient de overheid, IND en dit hele systeem werkt. Dit mag max. 3-6 maanden duren en dan een beslissing. Hoe is het mogelijk, 9 jaar... mevrouw had gewoon bij aanmelding gelijk geconfronteerd moeten wordne met een azerbeidjaanse tolk, en azerbeidjaans moeten spreken (kan ze niet, ze is immers armeens". Dan was ze gelijk door de mand gevallen, en had ze omet hetzelfde vliegtuig waarmee ze aankwam, gelijk teruggestuurd kunnen, en moeten worden. dat had de belastingbetaler heel veel geld bespaard. Ik zeg doen!

Opnieuw geeft MB al aan waar het aan schort en dat is BS met hem eens. Het systeem, de wetten en de regelgeving functioneren niet. Wat betreft die moeder, daar hebben we het al over gehad. Wettelijk heeft ze de mogelijkheden die tot haar beschikking stonden gebruikt. Voor haar kinderen werkte dat (helaas) alleen maar averechts.

Commentaar Megaboob: Ja dat kan Dijkhof doen, maar als hij echt een vent is, dan doet hij dat niet. Je moet leugenaars en fraudeurs namelijk niet belonen, maar met pek en veren het land uitzetten, en de rekening van 9 jaar potverteren op kosten van de nederlandse belastingebtaler dwingend er qc hteraan sturen. Dat heeft een echt afschrikkend efffect op dit soort gelukszoekers die hier komen profiteren. Ik vind het echt tenenkrommend dat er zo veel belastinggeld verspild is aan deze leugens producerende mevrouw en haar kinderen. In triest.

Wederom draaft MB door. Waarschijnlijk is hem het zicht onttrokken door een paar enorme loezen van Chelsea Charms. Het zij hem vergeven. Dijkhof is dus een "echte vent" in de ogen van MB want hij (Dijkhoff) maakt geen gebruik van zijn discretionaire bevoegdheid. Pfff, dat is een moeilijk woord. Waarom er pek en veren aan te pas moeten komen is mij volstrekt onduidelijk. Dat was toch iets van de Middeleeuwen meen ik me te herinneren. Vies goedje; en dan ook nog in een mooie Boeing zetten van de KLM. Kom op zeg. Inderdaad zeer afschrikwekkend om "de rekening" na te sturen aan mevrouw. Vooral voor incompetent zwemmende gelukzoekers voor wie een golvende en woeste zee niet genoeg is om hun tegen te houden. Een rekening van Rutten zou wel werken? Wat denk je nou zelf.

Commentaar Megaboob: wiens brood men eet, wiens woord men spreekt :biggrin::biggrin::biggrin: Huilie huilie dus door een belang hebbende, dus niet relevant.

Dus als je gefinancierd wordt door het rijk ben je automatisch een belanghebbende en moet je je mond houden? Wie betaalt eigenlijk die 150 kamerleden? Zou lekker stil worden daar.

Het is gruwelijk dat de moeder vandaag alleen is uitgezet. Een enigszins beschaafd land doet dit niet. Wat is het landsbelang om de moeder vandaag uit te zetten? De kinderen zijn nu de dupe van volwassenen die het niet eens met elkaar zijn: de overheid die vasthoudt aan de regels en de moeder die niet meewerkt.

Commentaar Megaboob: gruwelijk? kom nou! de wet is uitgevoerd. gruwelijk is de hoeveelheid belastinggeld die deze leugenaarster Nedelrand heeft gekost. En dat heeft niets met beschaving te maken. Het landsbelang is dat mensen niet met leugens het land in mogen komen en mogen parasiteren. Lijkt me helder. De kinderen zijn de dupe van de leugens van mama, en dan moeten ze die de rest van hun leven maar verantwoordelijk houden. lijkt mij ook duidelijk. En ja, de overheid houd vast aan regels. Dat doen ze ook als ik 1 km te hard rijd. Lijkt me eerlijk redelijk en billijk. een maatschappij waarin de overheid de regels niet handhaaft lijkt me pas echt een probleem! :biggrin:

De bekende holle-lappen-deken-rethoriek van onze specialist in grote koplampen doet ook hier weer zijn intrede. De wet moet uitgevoerd worden ("En ja, de overheid houd vast aan de regels") terwijl ik vaak genoeg lees dat de overheid de regels juist niet hanteert en uitvoert. Wat is het nou? Of voeren ze de regels van MB niet uit? leugenaars moeten het land uit (te beginnen met alle leugenachtige en huichelachtige hoerenlopers, neem ik aan), verspillen van GRUWELIJK VEEL belastinggeld (belastinggeld van MB en BS welteverstaan) al kan die laatste daar niet zo mee zitten, en als klap op de bekende vuurpijl de snelheidsovertredingen die MB steevast begaat en waarvoor een speciale politiepatrouille in het leven is geroepen om juist hem te betrappen op een snelheidsovertreding van één kilometer. Tjonge wat een kolder en tegenstrijdigheid in zijn stuk.

Wederom een gevalletje: wiens brood met eet, wiens woord men spreekt. Niet serieus te nemen dus. En dat kinderpardon moet ook afgeschaft worden. gewoon een beoordeling per geval, eerlijk en netjes uiteraard, of iemand vluchteling is of niet. Indien ja, dan hier blijven, indien nee, dan terug naar eigen land, en een factuur na voor alle kosten voor de staat der Nederlanden voor de verbruikte taxpoet. simpel, eerlijk en uitvoerbaar. En werkt het land van herkomst niet mee? goed dan ambassadeur op het matje, ontwikkelingshulp per direct stoppen en sancties. let op, dan werken ze zo mee. Want gekker moet het niet worden!

Het wordt langzamerhand een herhaling van zetten. Goed, we zijn het eens over duidelijkere procedures gecombineerd met werkbare wet- en regelgeving met als doel efficiëntie en rechtvaardigheid. Geen procedures van jaren. Zes maanden volstaat. Een factuur is natuurlijk een complete farce als je uitgezet bent naar verweggistan. Wie gaat dat nou betalen? De boobmeister zegt hierover "eerlijk en uitvoerbaar". Volstrekt onuitvoerbaar dat moge duidelijk zijn. Ambassadeur op het matje is ook al zo'n dooddoener want die chauffeurs parkeren hun bolide gewoon in het gras van het Catshuis en verscheuren de boete die ze krijgen. De ambassadeur zal ze 's avonds amuseren met wat grappen en grollen die hij met Rutte uithaalde. Ontwikkelingshulp had al lang gestopt moeten zijn want dat is volkomen nutteloos in een werelddeel als Afrika.

Zo, dit Joop bericht is nu op heerlijke wijze gefileerd door de boobmeister, en ik zie de kommentaren van de usual suspects met liefde en plezier tegemoet.

Zo, The Usual Suspect heeft zich weer van zijn taak gekweten en netjes de filée van de boobmeister van de nodige graten ontdaan. En wie is er nu geïnteresseerd in deze briefwisseling? Waarschijnlijk geen hond en that's life. Dit is lekkerder . . .

https://68.media.tumblr.com/e29cdf51f8ddabdb2346e705252d5a1d/tumblr_orga3lUWpz1vlfy9so8_540.jpg

http://wallsdesk.com/wp-content/uploads/2016/04/Denise-Milani-HD-iphone.jpg

phoenix

15 augustus 2017, 19:09

ja inderdaad slippers, er is echt meer op aarde...en vluchtelingen wie wil dat nou niet als nieuwsitem verkopen....weer terug in holland, en weer dit gezeik, ik heb geen tv, maar veel verder als af en toe pauw of jinek en ik ben dan weer voor maanden genezen, geen stijl wat is dat? een nieuw afwasmiddel? net zoals dat powned...nou nou wat ene pow zeg, hoe heet die flipper met zijn grote bek, is dat echt het alternatief voor nieuws?

Picasso 1

15 augustus 2017, 19:21

Eigenlijk voldoet de titel van dit topic allang niet meer aan de nieuwsberichten die worden aangesneden en de meningen daarover. Het gaat nu puur over illegale migratie en de neveneffecten daarvan.

Willem2

15 augustus 2017, 21:25

Eigenlijk voldoet de titel van dit topic allang niet meer aan de nieuwsberichten die worden aangesneden en de meningen daarover. Het gaat nu puur over illegale migratie en de neveneffecten daarvan.

Jij wilt een politiek correctere invulling geven zodat niet alles over 1 kam wordt geschoren ? Aha ...
En dat op 15 augustus, de dag waarop het einde van WOII wordt herdacht, niet wordt gesproken over deportaties op deze pagina ?
Maar goed ik ben liberaal, ik zal het maar laten staan :rolleyes:

Picasso 1

15 augustus 2017, 22:30

Jij wilt een politiek correctere invulling geven zodat niet alles over 1 kam wordt geschoren ? Aha ...
En dat op 15 augustus, de dag waarop het einde van WOII wordt herdacht, niet wordt gesproken over deportaties op deze pagina ?
Maar goed ik ben liberaal, ik zal het maar laten staan :rolleyes:

Hahaha. Je zoekt wel heel erg ver.

Maar goed, ik meen gemiddeld veel minder politiek correct te zijn dan andere mensen. Dus nee, dat speelt geen rol. Politiek correct is juist alles over een kam scheren zodat een probleem niet scherp aangeduid kan worden en gevoeligheden daarmee worden voorkomen
Wat betreft alles over een kam scheren is inderdaad een aspect waarom mensen onvoldoende begrijpen wat een ander bedoelt. Zo heeft de ene het over wetgeving en de impact van het niet naleven ervan en de ander heeft het over gastvrijheid en het helpen van mensen in nood met als eindresultaat dat verwijten van racisme en huilmeisjes heen en weer gaan.

Maar goed, het ging me om het maken van het punt dat we het nu hebben over illegale migratie zodat dat niet verward wordt met intolerantie naar vluchtelingen.

Megaboob

15 augustus 2017, 22:35

Dank aan Badslippers voor het fileren van mijn commentaren hierboven. Hoewel we het op enige punten niet met elkaar eens zijn in dit geval, zijn we dat op de hoofdpunten wel. Hij neemt de uitdaging in ieder geval aan. waar blijven phea, molaar, big30 nulzes en een beetje en de rest? oorverdovend stil aan de overkant, op badslippers na, die dus wel credit krijgt. En beste Badslippers, probeer die tieten van Chelsea nu toch ook eens! Je weet niet wat je meemaakt!

26731

Willem2

15 augustus 2017, 22:43

Hahaha. Je zoekt wel heel erg ver.

Nee het is een grove schande en lachwekkend is dat allerminst!

Maar goed, ik meen gemiddeld veel minder politiek correct te zijn dan andere mensen. Dus nee, dat speelt geen rol. Politiek correct is juist alles over een kam scheren zodat een probleem niet scherp aangeduid kan worden en gevoeligheden daarmee worden voorkomen
Wat betreft alles over een kam scheren is inderdaad een aspect waarom mensen onvoldoende begrijpen wat een ander bedoelt. Zo heeft de ene het over wetgeving en de impact van het niet naleven ervan en de ander heeft het over gastvrijheid en het helpen van mensen in nood met als eindresultaat dat verwijten van racisme en huilmeisjes heen en weer gaan.

Maar goed, het ging me om het maken van het punt dat we het nu hebben over illegale migratie zodat dat niet verward wordt met intolerantie naar vluchtelingen.

Zoals de mop van de buschauffeur die boos wordt op zijn passagiers. Nu zijn jullie allemaal groen, eerst de donkergroenen uitstappen en de lichtgroene mogen blijven zitten :rolleyes:

Picasso 1

15 augustus 2017, 22:44

En beste Badslippers, probeer die tieten van Chelsea nu toch ook eens! Je weet niet wat je meemaakt!

What the fuck! :eek: Sorry MB, op dit punt schuif ik naar het Badslippers en Big30 kamp en sta je er even alleen voor. :biggrin:

Picasso 1

15 augustus 2017, 22:47

Nee het is een grove schande en lachwekkend is dat allerminst!

Zoals de mop van de buschauffeur die boos wordt op zijn passagiers. Nu zijn jullie allemaal groen, eerst de donkergroenen uitstappen en de lichtgroene mogen blijven zitten :rolleyes:

Een kanttekening van alles op een hoop gooien is trouwens ook dat het manipulatief te misbruiken is wat gezegd wordt om af te buigen naar iets anders en zo via beeldvorming een ander in een kwaad daglicht proberen te stellen.

Meme Moo

15 augustus 2017, 23:37

Voor de verandering, eens wat feitelijkheden over deze kwestie hier te vinden:

Vijf vragen: Waarom kon een Armeens gezin negen jaar lang procederen?

https://www.volkskrant.nl/buitenland/vijf-vragen-waarom-kon-een-armeens-gezin-negen-jaar-lang-procederen~a4511283/?hash=5e5c3fa4be7650c7def1795a5ce50d3f056d7925

Picasso 1

16 augustus 2017, 00:16

Geenstijl op wetenschapstoer.

Eindelijk: er is een pil tegen xenofobie

We hebben er een inquisitie en twee wereldoorlogen op mogen wachten, maar daar is-ie dan: de Merkel-pil. :biggrin::biggrin::biggrin:

Kijk, in oplossingen denken, dat kun je aan Duitsers over laten. Want de OG's van social engineering zijn terug en en ditmaal voor het hele gezin. Een zo'n pilletje en burenruzies zijn verleden tijd, want schuttingen bestaan niet meer. Oké, het is geen pil, maar een oxytocine-neusspray, en gecombineerd met precies genoeg groepsdruk vindt u de wereld (lees: Europa :rolleyes:) ineens van iedereen. "The combined enhancement of oxytocin and peer influence could diminish selfish motives. (...) 'Given the right circumstances, oxytocin may help promote the acceptance and integration of migrants into Western cultures." Dit werd getest door testsubjecten ieder 50 euro te geven en ze vervolgens zielige verhalen voor te schotelen van inheems broedervolk en invasieve exoten. Een groep kreeg een werkelijke oxytocineshot, de ander een placebo. En wat bleek? "Under the influence of oxytocin, the individuals who tended to show a positive attitude towards refugees doubled their donations to both the locals and the refugees." Maar goed, dan nu de dooddoener die het hele topic eigenlijk overbodig maakt. Echte haters blijven haters. "'Oxytocin clearly increases generosity towards those in need, however, if this altruistic fundamental attitude is missing, the hormone alone cannot create it." Wat er niet in zit, komt er dus ook niet uit. Enfin, we wachten rustig af totdat Alex Jones de NASA en Soros ervan beschuldigt dit spul in de waterleidingen te pompen. :beerchug: En noem ons aluhoehoedjes, maar als je 't ons vraagt, wordt dit goedje in het Mediapark al lang via het drinkwater door de koffiemachine geperst. :smile2:

https://www.geenstijl.nl/5138080/eindelijk-er-is-een-pil-tegen-xenofobie/

Nulnulzeseneenhalf

16 augustus 2017, 00:57

Geachte meneer Megaboob, kennelijk verwacht U van mij een reactie. Ik verbaas me daar enigzins over.

In grote lijnen ben ik het met U eens dat de huidige asielzoekprocedure niet klopt. Het duurt veel te lang. Dit heeft met zorgvuldigheid te maken. Dat dat er tevens voor zorgt dat asielzoekers door kleine "aanpassingen" in hun situatie dit kunnen rekken is zonder meer zorgelijk. De, sorry voor dit woord, simplistische manier waarop U dit verwoordt zorgt er alleen maar voor dat al die hulpinstanties nog beter hun best gaan doen om dit te verlengen. In een land als het onze, en dat geldt voor bijna alle west-Europese landen, wil je niet op je geweten hebben dat je door snelheid en onzorgvuldigheid een leven op je geweten hebt. Niet als persoon en zeker niet als politicus. In dat opzicht speelt ook mee dat er een aantal landen zijn die niet meewerken aan terugkeer van uitgeprocedeerde asielzoekers, dit onder het motto, je vond het hier niks, je hoeft niet terug te komen. Je kunt die mensen moeilijk ergens in de zee droppen.
Een klein vergelijk, totaal off-topic. Ik ben voor de doodstraf. Maar je wilt niet achteraf tot de ontdekking komen dat je ergens iets vergeten bent en daardoor een verkeerde beslissing hebt genomen. Met onomkeerbare gevolgen. En dat speelt ook bij dit onderwerp. Politiek gezien zal het dus altijd een moeilijk onderwerp blijven. Van links tot rechts.
Ik hang ook het principe aan dat opvang van vluchtelingen zo dicht mogelijk bij huis zou moeten. Zodat ze zo snel mogelijk weer kunnen terugkeren als de boel weer genormaliseerd is. Het probleem daarbij is dat sommige, als ze eenmaal op de vlucht zijn geslagen, denken dat hun belagers heel lange armen hebben. Dus die vluchten iets verder. En je hebt altijd een groep die het de welbekende druppel vinden. Die gaan toch niet terug. Die blijven zoeken naar iets anders.

En wat die megamegaboobies betreft, daar word ik nou een vluchteling van. Eentje die alle strohalmen zal aangrijpen om nooit meer terug te hoeven keren.

Jan_Wandelaar

16 augustus 2017, 01:20

Dit heeft met zorgvuldigheid te maken.
Dat heeft niets met zorgvuldigheid te maken. Zelden of nooit word in hoger beroep anders geoordeeld dan de eerste uitspraak omtrent de asielaanvraag.

Het rekken van de asielprocedure heeft slechts 1 doel: hopen dat de procedure net zo lang opgerekt kan worden totdat er weer een pardon-regeling langs komt (zoals in het verleden het generaal pardon). Of wanneer er kinderen in het spel zijn: de procedure bewust zo lang oprekken totdat het kinderpardon van toepassing word.

Alleen gaat dat kinderpardon niet op wanneer de opportunistische import-uitvreter expres het proces saboteert ten einde dit proces dermate lang te laten duren dat een kinderpardon in zicht komt. En dat laatste was het geval met die Armeense 'moeder'. Waarom 'moeder' hier tussen aanhalingstekens staat heb ik in een eerder bericht reeds uitgelegd........

J.W.

Nulnulzeseneenhalf

16 augustus 2017, 08:27

Dat heeft niets met zorgvuldigheid te maken. Zelden of nooit word in hoger beroep anders geoordeeld dan de eerste uitspraak omtrent de asielaanvraag.

J.W.
Toch wel. De mogelijkheid bestaat dat er tussen de eerste beoordeling en een hoger beroep nieuwe informatie beschikbaar komt. Vandaar dat er "zelden" een andere beslissing komt.
Dat vervolgens die mogelijkheid door de aanvrager misbruikt wordt om de boel te traineren is fout. En te betreuren.

Megaboob

3 september 2017, 16:05

Toch wel. De mogelijkheid bestaat dat er tussen de eerste beoordeling en een hoger beroep nieuwe informatie beschikbaar komt. Vandaar dat er "zelden" een andere beslissing komt.
Dat vervolgens die mogelijkheid door de aanvrager misbruikt wordt om de boel te traineren is fout. En te betreuren.Geenstijl. Tja ik ga het niet eens neer duiden. Bed bad en brood regeling. Hoe verzin je het....

Reep culture. Uitgeprocedeerde kan ongestraft provinciedochters aanranden

137 reacties

Waar we met z'n allen niet over na willen denken:*uitgeprocedeerden. Uitzetten is peopduur, extreem lastig en wordt aan alle kanten door SJW's aangevochten. Gebeurt dus echt helemaal nauwelijks - bovendien zijn er nog genoeg Schengenlandjes waar men naar kan uitwijken. Eens in Europa, altijd in Europa. Maar ja, wat moet je met zo iemand zonder pas die buiten alle rechtssystemen valt?*Gewoon laten lopen.Althans, dat vinden de D66-rechters. Een rapefugee die een pubermeisje aanrandde in de bus kan geen werkstraf krijgen want uitgeprocedeerd. De man zit in een Bed Bad Brood-situatie en blijkbaar telt de wet dan niet meer voor je. De D66-rechter met een rubberen ruggengraat acht het verstandig om het bij een waarschuwing te laten. Leuk land zeg, Nederland. Zo lang het duurde.*

Red Devil

3 september 2017, 19:38

Althans, dat vinden de D66-rechters.
Zijn alle rechters lid van D66? Trap niet in het frame van Wilders en denk zelf na.

Een rapefugee die een pubermeisje aanrandde in de bus kan geen werkstraf krijgen want uitgeprocedeerd. De man zit in een Bed Bad Brood-situatie en blijkbaar telt de wet dan niet meer voor je.
Kennelijk luidt de wet zo. Een rechter kan alleen maar de wet volgen en geen eigen wetten maken.

De D66-rechter met een rubberen ruggengraat acht het verstandig om het bij een waarschuwing te laten. Leuk land zeg, Nederland. Zo lang het duurde.
Ga dan in hoger beroep, of verander de wet.

Badslippers

3 september 2017, 20:55

Geenstijl
Reep culture. Uitgeprocedeerde kan ongestraft provinciedochters aanranden

Volkomen opgeblazen bericht. Bovendien veel foutieve info en daarom tendentieus. Maar ja, daar staat geenstijl om bekend.
Indien een uitgeprocedeerde een strafbaar feit pleegt kan hij daarvoor gewoon worden vervolgd. Dat dat niet consequent gebeurt door het OM is natuurlijk te gek voor woorden. Maar het kan dus wel. De (zogenaamde d66) rechter is er nog helemaal niet aan te pas gekomen. Uitspraak is pas over 2 weken. De Officier van Justitie ziet te weinig bewijs om er een harde zaak van te maken en daarom stellen ze een waarschuwing voor. Daar kun je van denken wat je wil.

Jan_Wandelaar

4 september 2017, 09:01

Indien een uitgeprocedeerde een strafbaar feit pleegt kan hij daarvoor gewoon worden vervolgd.

Voor een uitgeprocedeerde asielzoeker is de aanwezigheid op Nederlands grondgebied reeds een strafbaar feit. Een strafbaar feit dat niet vervolgd word, maar volgens sommige gemeenten beloond dient te worden met het gratis verstrekken van primaire levensbehoeften.

J.W.

Badslippers

4 september 2017, 11:25

Voor een uitgeprocedeerde asielzoeker is de aanwezigheid op Nederlands grondgebied reeds een strafbaar feit. Een strafbaar feit dat niet vervolgd word

Hmmm, dat is maar de vraag. Het is een schemergebied. Op zich is illegaal verblijf NIET strafbaar. Rutte wilde illegaal verblijf wel strafbaar maken maar dat wetsvoorstel is ingetrokken. Daarom is illegaal verblijf nu niet strafbaar. Maar als een illegaal met een ongewenstverklaring of een inreisverbod in Nederland blijft, is hij of zij wél strafbaar.
Indien een illegaal een strafbaar feit pleegt is de vraag/het probleem welke actie voorrang moet krijgen. Uitzetten of strafvervolging. Volgens jurisprudentie krijgt uitzetting voorrang. En dan heb je ook nog de situatie indien er kinderen in het spel zijn. Bijvoorbeeld een illegaal gezin. Die kinderen hebben weer meer rechten namelijk onderwijs, gezondheidszorg, eten. Ook een illegaal kan medische zorg krijgen indien het acuut is. Het is nou eenmaal zo dat wetgeving in beginsel voor iedereen geldt en dat roept bij sommige mensen aversie op vooral als het verkrachting en mishandeling gepleegd door een illegaal betreft. Dan vinden "we" dat zijn teelballen eraf moeten worden gesneden. Maar voor de wetgeving is ook die illegaal in eerste instantie een verdachte.

Picasso 1

4 september 2017, 17:56

Kennelijk luidt de wet zo. Een rechter kan alleen maar de wet volgen en geen eigen wetten maken.

Dat klopt niet helemaal, anders kun je net zo goed een computer op de stoel van een rechter zetten die netjes toetst welke wetten worden overtreden. Er is voor een rechter eigen invulbare ruimte op grond van beginselen zoals redelijkheid en billijkheid en daarnaast zijn wetten niet makkelijk zwart/wit toe te passen op verschillende omstandigheden en is het aan de eigen overweging van de rechter hoe een beslissing valt. Daarom bestaat ook de mogelijkheid tot hoger beroep. Een beetje te vergelijken met scheidsrechters, ook daar kan je bijvoorbeeld een 'thuisfluiter' treffen die je bevoordeelt/benadeelt.

Indien een uitgeprocedeerde een strafbaar feit pleegt kan hij daarvoor gewoon worden vervolgd. Dat dat niet consequent gebeurt door het OM is natuurlijk te gek voor woorden. Maar het kan dus wel. De (zogenaamde d66) rechter is er nog helemaal niet aan te pas gekomen. Uitspraak is pas over 2 weken. De Officier van Justitie ziet te weinig bewijs om er een harde zaak van te maken en daarom stellen ze een waarschuwing voor. Daar kun je van denken wat je wil.

En vooraf aan de ruimte die een rechter heeft om zijn eigen inschatting te maken heb je natuurlijk het OM waar besloten wordt of zaken wel of niet voor de rechter komen oftewel of tot strafvervolging wordt over gegaan. En ook die afweging is verre van zwart wit. Ik ben bijvoorbeeld van overtuigd dat als jij of ik de 'minder minder' reactie zouden hebben gegeven van Wilders er geen OM te vinden zou zijn die enige energie tot strafvervolging er aan zou hebben besteed.
Tja, dan kunnen we nog altijd beweren dat een rechter netjes toetst of het terecht is, maar ik denk dat we met zijn allen redelijk wat wetten overtreden waarbij vervolgens partijdige mensen selectief besluiten wie ze wel of niet voor de rechter dagen.

Kortom, er is welzeker een subjectieve invulling zowel bij rechters als bij het openbaar ministerie en die subjectieve invulling is beïnvloedbaar.

Jan_Wandelaar

4 september 2017, 19:09

Maar als een illegaal met een ongewenstverklaring of een inreisverbod in Nederland blijft, is hij of zij wél strafbaar.

Ik had het dan ook over een uitgeprocedeerde asielzoeker. Net als iedere andere illegale vreemdeling is op een uitgeprocedeerde asielzoeker een terugkeerbesluit van toepassing. Echter: voor uitgeprocedeerde asielzoekers geldt een 0-dagen termijn voor het terugkeerbesluit:

Bron: rijksoverheid.nl (https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/terugkeer-vreemdelingen/terugkeerbeleid)

Termijn waarbinnen vreemdelingen met terugkeerbeleid moeten vertrekken
In het terugkeerbesluit staat binnen welke termijn de vreemdeling Nederland moet hebben verlaten. De regel is dat de vreemdeling 28 dagen de tijd krijgt te vertrekken. Die termijn kan 0 dagen worden als:

1.) de overheid redenen heeft om aan te nemen dat de vreemdeling niet zal vertrekken, maar illegaal wordt;
2.) de vreemdeling ernstige strafbare feiten heeft gepleegd;
3.) de asielaanvraag van de vreemdeling als ongegrond is afgedaan. (JW: lees: uitgeprocedeerde asielzoeker)

Wie zich niet aan deze termijn houdt, kan een inreisverbod krijgen. Is de vertrektermijn 0 dagen, dan moet de vreemdeling Nederland onmiddellijk verlaten en krijgt hij in de regel meteen een inreisverbod. Hij mag dan gedurende de in het inreisverbod vermelde periode niet meer in het Schengengebied, waar Nederland onderdeel van is, reizen.

Een uitgeprocedeerde asielzoeker heeft dus automatisch een inreisverbod, en is dus strafbaar wanneer hij/zij zich op Nederlands grondgebied bevindt. De boete voor het verblijf in Nederland van iemand met een inreisverbod is maximaal € 3.900,- of 6 maanden vervangende hechtenis. In de praktijk wordt vaak 2 maanden hechtenis uitgesproken.

De uitspraak "Voor een uitgeprocedeerde asielzoeker is de aanwezigheid op Nederlands grondgebied reeds een strafbaar feit." klopt dus als een bus.

Vreemd genoeg is het niet strafbaar om hulp te bieden aan een illegale vreemdeling met een inreisverbod. Het is wel strafbaar om een illegale vreemdeling onderdak te bieden (bijv. BBB-regeling) zonder het te melden bij de vreemdelingenpolitie.

Op zich valt het wel mee qua schemergebied m.b.t. vreemdelingenwetgeving. Het schemerige komt uitsluitend door het inconsequent handhaven van de wet m.b.t. vreemdelingen.

Na het afwijzen van een asielaanvraag dient gewoon zonder voorbehoud gehoor gegeven te worden aan het terugkeerbesluit. Medelijden met zo'n uitgeprocedeerde asielzoeker is volkomen misplaatst. De afwijzing bewijst immers dat de afgewezen asielzoeker willens en wetens misbruik heeft proberen te maken van internationale vluchtelingenverdragen en humanitaire regelingen louter voor eigen materieel gewin, en het al doende moeilijker maakt voor mensen die op humanitaire basis wel recht hebben op asiel.

Door halfslachtig om te gaan met terugkeerbesluiten ontstaat bij de belastingbetalende burger het volgende beeld:
Een asielzoeker is net herpes: zelfs zonder recht op asiel kom je er nooit meer vanaf.

En vanwege dat ontstane beeld staat een aanzienlijk deel van de belastingbetalende burgers niet te springen om nieuwe asielzoekers, en boeit het de gemiddelde belastingbetalende burger niet of een asielzoeker nu wel of geen recht op asiel heeft. Je komt er toch nooit meer vanaf.......

J.W.

Red Devil

4 september 2017, 20:33

Een beetje te vergelijken met scheidsrechters, ook daar kan je bijvoorbeeld een 'thuisfluiter' treffen die je bevoordeelt/benadeelt.
Maar een rechter waarvan vermoed wordt dat hij of zij vooringenomen is, kan worden gewraakt. Wanneer dit slaagt, wordt hij of zij vervangen. Dan kan bij scheidsrechters niet.

Tja, dan kunnen we nog altijd beweren dat een rechter netjes toetst of het terecht is, maar ik denk dat we met zijn allen redelijk wat wetten overtreden waarbij vervolgens partijdige mensen selectief besluiten wie ze wel of niet voor de rechter dagen.
Kortom, er is welzeker een subjectieve invulling zowel bij rechters als bij het openbaar ministerie en die subjectieve invulling is beïnvloedbaar.

Het OM schat de kans in dat een aangeklaagde veroordeeld wordt. Als die kans (te) klein is, beginnen ze er niet aan en volgt sepot. Lijkt mij redelijk. Dat doet een advocaat ook.

Picasso 1

4 september 2017, 20:49

.Het OM schat de kans in dat een aangeklaagde veroordeeld wordt. Als die kans (te) klein is, beginnen ze er niet aan en volgt sepot. Lijkt mij redelijk. Dat doet een advocaat ook.

In theorie ja. In de praktijk zie je in het voorbeeld hierboven dat een afgewezen asielzoekers die een misdaad begaat , niet vervolgt wordt terwijl de kans op veroordeling groot is. En tegelijkertijd zie je dat Wilders twee maal vervolgd wordt terwijl de veroordelingskans klein is.

Een kleine kans voor de ene zaak aangaan en een grote kans voor een andere zaak niet aangaan, valt mijn inziens alleen te verklaren vanuit subjectief politieke motieven.

Red Devil

4 september 2017, 21:16

En tegelijkertijd zie je dat Wilders twee maal vervolgd wordt terwijl de veroordelingskans klein is.

Klein? Wilders is toch een keer veroordeeld? (Oké, en een keer vrijgesproken.)

Een kleine kans voor de ene zaak aangaan en een grote kans voor een andere zaak niet aangaan, valt mijn inziens alleen te verklaren vanuit subjectief politieke motieven.

De tweede keer legde de rechter uit dat géén sprake was van een politiek proces: https://uitspraken.rechtspraak.nl/inziendocument?id=ECLI:NL:RBDHA:2016:15014&showbutton=true&keyword=Wilders

Picasso 1

4 september 2017, 21:24

Klein? Wilders is toch een keer veroordeeld? (Oké, en een keer vrijgesproken.)

Een keer vrijgesproken en de tweede keer veroordeeld tot betalen van 5000 euro. Heeft het OM niks beters te doen dan dit?

Temeer als je dit leest wordt het helemaal een zielig verhaal dat het Openbaar Ministerie hier hun schaarse capaciteit aan verspilt:

OM slaat alarm: zaken blijven liggen vanwege capaciteitsgebrek
Justitie door groot tekort niet klaar voor aanslag

21 MEI 2016 Jorn Jonker
DEN HAAG - Het Openbaar Ministerie luidt de noodklok. De organisatie heeft dringend miljoenen nodig om onder meer terrorisme, cybercrime en de georganiseerde misdaad beter te bestrijden. Nu blijven er zaken op de plank liggen vanwege gebrek aan capaciteit. Justitie is niet klaar voor een aanslag. Dat blijkt uit een interne notitie die in handen is van deze krant.

Het OM stelt in de nota dat er op termijn 26 miljoen euro extra per jaar bij moet. De helft van dat bedrag is volgend jaar al nodig. „Het OM functioneert in alle opzichten aan de randen van zijn prestatievermogen”, schrijft justitie.

SP-Kamerlid Van Nispen stelt vragen aan minister Van der Steur (Veiligheid en Justitie) over het document. Hij wil dat het OM krijgt wat het vraagt. „Met, voor deze begroting, relatief weinig geld is de veiligheid enorm gediend.”

Uit de notitie komt een alarmerend beeld naar voren. Het OM doet momenteel op veel terreinen hoogstens het minimale. Dit document komt naar buiten in een tijd dat er nog druk in Den Haag over de financiën wordt gediscussieerd en er ook al een vernietigend rapport over de recherche verscheen.

Er is onder meer snel geld nodig voor onderzoek naar corruptie. „Corrumperende initiatieven vanuit de onderwereld lijken toe te nemen”, staat in de nota. En de capaciteit bij de Rijksrecherche en het OM is beperkt.

De georganiseerde misdaad wordt nu niet altijd grondig aangepakt. Er wordt de voorkeur gegeven aan de korte klap, de kleine zaken waar snel resultaat te boeken is.

Het OM wil vooral moderniseren. Momenteel worden er meer mensen slachtoffer van computervredebreuk dan van fietsendiefstal, zegt het ter illustratie. Maar cybercrime is inmiddels ook onderdeel van allerlei ’klassieke’ soorten misdaad. Motorbendes gebruiken bijvoorbeeld ook digitale versleuteling om hun communicatie geheim te houden. En de capaciteit om die toegenomen cybercrime aan te pakken is niet op orde. „Door gebrek aan deskundige capaciteit worden allerlei vormen van cybercrime niet altijd aangepakt.”

Bij de modernisering hoort ook de aanpak van de toenemende radicalisering. Die moslimextremisten treffen elkaar vooral online. Het OM heeft al geïnvesteerd in het onderwerp terrorisme, onder meer om uitreizende radicalen te vervolgen, maar is niet klaar voor een echte aanslag. „Geprepareerd zijn op crises vergt echter een bredere basis binnen het OM, waarvoor vooralsnog geen capaciteit beschikbaar is.” De expertise op dit gebied is ook nog niet op orde: „Er is grote behoefte binnen het OM aan het verbeteren van kennis en kunde op het terrein van radicalisering.”

Mensenhandel
Bovendien blijkt uit de nota dat er nog veel te weinig zaken van kindermishandeling bij het OM belanden, is er geld nodig voor de toename van verwarde verdachten en staat de capaciteit om mensenhandel te bestrijden onder druk. Het aantal zaken in die categorie is afgelopen jaar weer afgenomen. Met maar liefst 20 procent, laten voorlopige cijfers zien.

SP’er Van Nispen is vooral boos dat eerder beloofd geld voor het OM direct is verdampt. Van der Steur zegde vorig jaar 15 miljoen euro toe om de Kamer tegemoet te komen.

Nu blijkt uit andere interne cijfers dat er rond die tijd tegenvallers waren, die niet gemeld werden. Daardoor kwam er onder de streep slechts 1 miljoen voor justitie bij. „Ik ben laaiend. Dit is de boel bedonderen”, zegt Van Nispen.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/25836142/__Justitie_door_groot_tekort_niet_klaar_voor_aansl ag__.html

Badslippers

4 september 2017, 21:35

Ik had het dan ook over een uitgeprocedeerde asielzoeker.

Ik ook, we praten dus over hetzelfde. Dat schiet in ieder geval al op.

Net als iedere andere illegale vreemdeling is op een uitgeprocedeerde asielzoeker een terugkeerbesluit van toepassing. Echter: voor uitgeprocedeerde asielzoekers geldt een 0-dagen termijn voor het terugkeerbesluit:

Zoals je in je eigen QUOTE van de rijksoverheid kunt lezen is "de regel dat vreemdeling 28 dagen de tijd krijgt om Nederland te verlaten". De nadruk leggen op een termijn van 0 dagen is misleidend omdat er staat: "De termijn KAN 0 dagen worden".

Een uitgeprocedeerde asielzoeker heeft dus automatisch een inreisverbod, en is dus strafbaar wanneer hij/zij zich op Nederlands grondgebied bevindt. De boete voor het verblijf in Nederland van iemand met een inreisverbod is maximaal € 3.900,- of 6 maanden vervangende hechtenis. In de praktijk wordt vaak 2 maanden hechtenis uitgesproken.

De uitspraak "Voor een uitgeprocedeerde asielzoeker is de aanwezigheid op Nederlands grondgebied reeds een strafbaar feit." klopt dus als een bus.

Dat maak jij er van. Nogmaals, het verblijf van een uitgeprocedeerde asielzoeker is op zich niet strafbaar. Die wet heeft het vooralsnog niet gehaald. Het is inderdaad wél strafbaar om het inreisverbod te overtreden. Je uitspraak klopt dus niet als een bus.

Op zich valt het wel mee qua schemergebied m.b.t. vreemdelingenwetgeving. Het schemerige komt uitsluitend door het inconsequent handhaven van de wet m.b.t. vreemdelingen.

Nee, het komt niet door inconsequent handhaven. Van OM tot Rechter tot Hoge Raad tot Hof van Justitie van Europa blijkt dat er sprake is van tegenstrijdigheden in wetgeving. Zo u wilt een schemergebied. Strafrecht, vreemdenlingenrecht, aanwezigheidsrecht, migratierecht buitelen over elkaar heen en vervlechten zich dermate dat er geen duidelijkheid is welke wet nou moet prevaleren. Vandaar dat ik in bovenstaande wat nuance aanbreng. Iets wat een rechter ook zal doen.

Bijvoorbeeld een uitgeprocedeerde asielzoeker moet het land verlaten en krijgt tegelijk een inreisverbod aan zijn broek. Maar er loopt nog een strafrechtelijk onderzoek omdat hij, laten we zeggen, iemand gemolesteerd heeft in het AZC. Het aanwezigheidsrecht stelt dat hij aanwezig mag zijn bij zijn eigen proces zelfs al zijn de 28 dagen verstreken of is hij al het land uit.
Ik ben het met je eens dat elke wet duidelijk op papier staat maar dat de rechterlijke macht zich op alle fronten het hoofd breekt om alle wetgeving correct toe te passen.

Na het afwijzen van een asielaanvraag dient gewoon zonder voorbehoud gehoor gegeven te worden aan het terugkeerbesluit.

Aan elke uitspraak van de rechter dient zonder uitzondering gevolg te worden gegeven.

Medelijden met zo'n uitgeprocedeerde asielzoeker is volkomen misplaatst. De afwijzing bewijst immers dat de afgewezen asielzoeker willens en wetens misbruik heeft proberen te maken van internationale vluchtelingenverdragen en humanitaire regelingen louter voor eigen materieel gewin, en het al doende moeilijker maakt voor mensen die op humanitaire basis wel recht hebben op asiel.

Door halfslachtig om te gaan met terugkeerbesluiten ontstaat bij de belastingbetalende burger het volgende beeld:
Een asielzoeker is net herpes: zelfs zonder recht op asiel kom je er nooit meer vanaf.

En vanwege dat ontstane beeld staat een aanzienlijk deel van de belastingbetalende burgers niet te springen om nieuwe asielzoekers, en boeit het de gemiddelde belastingbetalende burger niet of een asielzoeker nu wel of geen recht op asiel heeft. Je komt er toch nooit meer vanaf.......

Goed, zoals gebruikelijk sluit j.w. af met het traditionele en ongenuanceerde fulmineren tegen een bepaalde groep. Bovenstaande ("Een . . . . . is net herpes, je komt er nooit meer van af") zou voor elke veroordeelde crimineel kunnen gelden; oplichters, inbrekers, verkrachters, (serie)moordenaars, huisjesmelkers, mensenhandelaren, nou noem de hele rits maar op. Herpes is niet specifiek voorbehouden aan uitgeprocedeerde asielzoekers.

Badslippers

4 september 2017, 21:47

In theorie ja. In de praktijk zie je in het voorbeeld hierboven dat een afgewezen asielzoekers die een misdaad begaat , niet vervolgt wordt terwijl de kans op veroordeling groot is.

Een misdaad? Dat meisje ging naast die kerel zitten, er ontstaat een gesprek en die vent is vriendelijk en streelt wat. Blijkbaar heeft hij ook proberen te zoenen. Tja, dat mag niet. Het was voor het OM in de vorm van de officier van justitie allemaal te vaag om een zaak te starten. Er waren geen getuigen (vreemd in een bus maar dit terzijde) waardoor het welles nietes werd. Bovendien is de afstand Groningen-Gieten 27,9 kilometer. Tijd genoeg voor dat meisje om zich bij de chauffeur te melden, dunkt me. Kortom, vage kwestie.

Dat bij Wilders door het OM overgegaan werd tot een proces had van mij persoonlijk niet gehoeven maar blijkbaar zagen zij aanleiding om dat wel te doen. Dat dat te verklaren is vanuit subjectieve politieke motieven lijken me hersenspinsels die vooralsnog nergens op gebaseerd zijn.

Picasso 1

4 september 2017, 21:55

Dat bij Wilders door het OM overgegaan werd tot een proces had van mij persoonlijk niet gehoeven maar blijkbaar zagen zij aanleiding om dat wel te doen. Dat dat te verklaren is vanuit subjectieve politieke motieven lijken me hersenspinsels die vooralsnog nergens op gebaseerd zijn.

Als daartegenover zaken zoals mensenhandel, kindermishandeling, terrorisme en georganiseerde misdaad lager op de stapel komen wegens capaciteitstekort bij het OM lijkt me de enige verklaarbare ratio een subjectief politiek selectiemotief waarom die zaak van Wilders prio kreeg boven deze urgente zaken.

Jan_Wandelaar

5 september 2017, 00:19

Aan elke uitspraak van de rechter dient zonder uitzondering gevolg te worden gegeven.

Goed, pakken we er even een diagram bij om te kijken hoe dit 'gevolg geven aan' er in de praktijk uitziet:

26984

Een afgewezen asielzoeker heeft ten onrechte asiel aangevraagd in Nederland. Wanneer hij/zij recht heeft op asiel was de asielaanvraag immers wel goedgekeurd. Om te beginnen kan de afgewezen asielzoeker dus ingedeeld worden in de groep 'opportunistische import-uitvreter die humanitaire resources (vluchtelingenopvang, enz.) misbruikt voor eigen materieel gewin'. Dat is dus de 'bepaalde groep' waar ik het over heb.

De vraag 'Meewerken aan vertrek?' zal door zo'n opportunistische import-uitvreter volmondig met 'NEEN' beantwoord worden. De opportunistische import-uitvreter zal dus, zo laat het diagram zien, gedwongen worden om te vertrekken. Eventueel, zo toont het diagram, zal de opportunistische import-uitvreter opgesloten worden in vreemdelingendetentie. Na verloop van tijd, zo leert het diagram, komt 42% van de gedetineerde opportunistische import-uitvreters weer vrij, en verdwijnt (met een inreisverbod op zak) in de illegaliteit.

Een kans van 42% om toch hier te kunnen blijven zal door iedere opportunist die eigen materieel gewin hoog in het vaandel heeft met beide handen aangegrepen worden. En als beloning voor het halsstarrig weigeren kan de opportunistische import-uitvreter na z'n vrijlating in sommige gemeenten ook nog eens gratis gebruik maken van een BBB-regeling.

J.W.

Badslippers

5 september 2017, 12:43

Goed, pakken we er even een diagram bij om te kijken hoe dit 'gevolg geven aan' er in de praktijk uitziet:

26984

Het ging mij om de strafbaarheid van een illegaal verblijf. Het diagram (waarin het verloop getoond wordt indien geen verblijfsvergunning aan de asielzoeker wordt gegeven) is glashelder. Nogmaals, geen verschil van mening hierover.

Het enige waar ik op wees is dat niet iedere asielzoeker die illegaal in Nederland verblijft strafbaar is. Hij is strafbaar (en ik zeg het voor de 3e keer) als hij het inreisverbod overtreedt of een ongewenstverklaring heeft ontvangen. Er zijn blijkbaar marges in de diverse wetgevingen die ruimte bieden voor interpretatie (door rechters/advocaten) waardoor illegaliteit niet strafbaar is. En dat is de reden waarom de uitzetting niet altijd zo soepel volgens het diagram verloopt. Dat jw dit anders ziet (of zou willen zien) is zijn goed recht. Net als dat het zijn goed recht is om de "afgewezen asielzoeker in te delen in de groep opportunistische import-uitvreter".

Mijn goed recht is het om te trachten zijn horizon iets te verbreden. Kans waarschijnlijk 0% maar niet geschoten is altijd mis.

3. Is illegaliteit strafbaar? (http://www.elsevierweekblad.nl/nederland/article/2015/06/wat-is-een-illegaal-en-31-andere-vragen-over-illegaliteit-1777685W/)

Nee, illegaliteit is niet strafbaar. In het Regeerakkoord spraken VVD en PvdA af illegaliteit strafbaar te stellen. De bedoeling was dat de strafmaat vier maanden cel en een boete tot 3.900 euro zou zijn. Maar in 2014 zag het kabinet-Rutte II van die maatregel af na een lobby van leden van de PvdA onder leiding van Sander Terphuis, een tot Nederlander genaturaliseerde Iraniër. Hij vond het onaanvaardbaar om volgens hem ‘onschuldige mensen’ te straffen.

‘Het strafbaar stellen van illegaal verblijf – beter gezegd onrechtmatig verblijf – van een vreemdeling betekent de facto dat zijn of haar bestaan als mens strafbaar wordt gesteld. Je bent strafbaar, enkel omdat je als mens in Nederland bent. Niet omdat je een appel hebt gejat of door het rode stoplicht bent gereden, maar je bent strafbaar enkel door hier te zijn.’

Opvallend aan het diagram is overigens dat blijkbaar 42% vrijkomt vanuit de opgelegde detentie.

Picasso 1

5 september 2017, 14:10

En nou een uiterst basic en simpele analyse: Hoe beter het opleidingsklimaat in een land, hoe lager uiteindelijk de vluchtelingenaantallen.

Mooi liedje/clip die ze vaak bij Eurosport laten zien:

https://www.youtube.com/watch?v=pOy9jOzEwqM

Song is van deze band:

https://www.youtube.com/watch?v=SLecDcAWGnw

Willem2

5 september 2017, 15:28

En nou een uiterst basic en simpele analyse: Hoe beter het opleidingsklimaat in een land, hoe lager uiteindelijk de vluchtelingenaantallen.

Nadat de katholieken het Iberisch schiereiland (Portugal en Spanje) hadden heroverd op de moslims in 1492, brak een lange periode aan van vervolgingen van niet-katholieken. Moslims en joden vluchtten. Sommige van deze joden, Sefardische joden genaamd, waren kooplieden. De Republiek, en in het bijzonder handelscentrum Amsterdam, vormde voor hen een aantrekkelijke bestemming. In 1961 sloot de Nederlandse regering een wervingsverdrag met Spanje om Spaanse arbeiders naar Nederland te halen. Zo kwamen, totdat Nederland stopte met het werven van buitenlandse werknemers, 43.750 Spanjaarden via de officiële weg naar Nederland - zowel mannen als vrouwen. Buiten de officiële werving om kwamen er evenzoveel. In 2009 telde het CBS 32.400 Spanjaarden in Nederland.

De Spaanse migratiegeschiedenis laat vooral een patroon van emigratie zien en weinig immigratie. In de vier eeuwen tussen 1492 en 1898 vertrokken miljoenen inwoners vanuit Spanje. Tot rond het jaar 1000 werd praktisch het hele Iberisch Schiereiland geregeerd door moslims. Er heerste wel vrijheid van godsdienst. Dit veranderde na 1492, toen met de herovering van Granada de laatste moslimheersers verdwenen. Daarna werd een vervolging van alle niet-katholieken ingezet, die er toe leidde dat ruim honderd jaar later alle moslims en joden hardhandig katholiek waren gemaakt of verdreven. In 1492 werd ook Amerika ontdekt. Dit bracht gigantische troepen- en vlootbewegingen op gang. Naar Spaans-Amerika vertrokken natuurlijk ook nog eens veel niet-militaire kolonisten, een stroom die pas een halve eeuw geleden opdroogde. In de 20ste eeuw vonden niet minder dramatische migraties plaats, direct of indirect het gevolg van de Spaanse Burgeroorlog (1936-1939). Met de overwinning van Franco vertrokken 300.000 vluchtelingen. Deels gingen zij naar Latijns-Amerika, waarheen men al gewend was te emigreren. Deels naar Frankrijk en enkele andere Europese landen, bijvoorbeeld Rusland. Tegenover deze miljoenen emigranten stonden relatief kleine immigratiestromen, vooral van een honderdduizend Franse arbeidsmigranten in de 17de en 18de eeuw. ....http://www.vijfeeuwenmigratie.nl/land/Spanje#519-inhetkort

Picasso 1

5 september 2017, 15:58

En opnieuw gooit Willem legale migratiestromen, illegale migratiestromen en vluchtelingenstromen op een hoop. Misschien moet hij eens duidelijk zijn wat hij bedoelt met zijn berichten. :rolleyes: Een analyse is immers alleen mogelijk wanneer je gaat ontleden, alles op een hoop gooien is het tegenovergestelde en leidt tot zand in de ogen gestrooi i.p.v. helderheid.
De Verenigde Staten zijn bijvoorbeeld ook gevuld met migratiestromen. Dus had je een tijd lang in heel Europa meer uitstroom dan instroom. Wat zegt dat nou, beste Willem? Wist je ook dat er veel meer Nederlanders in Spanje zijn dan Spanjaarden in Nederland? Lekker helder hè, wanneer we zonder toelichting alles op een hoop gooien in het topic 'vluchtelingen'. ;)

Willem2

5 september 2017, 16:21

En opnieuw gooit Willem legale migratiestromen, illegale migratiestromen en vluchtelingenstromen op een hoop. Misschien moet hij eens duidelijk zijn wat hij bedoelt met zijn berichten. ;). Een analyse is alleen mogelijk wanneer je gaat ontleden, alles op een hoop gooien is het tegenovergestelde en leidt tot zand in de ogen gestrooi i.p.v. helderheid.
De Verenigde Staten zijn bijvoorbeeld ook gevuld met migratiestromen. Dus had je een tijd lang in heel Europa meer uitstroom dan instroom. Wat zegt dat nou, beste Willem?

Dat jij een vluchteling bent (en je dat niet meer beseft) en dat het alleen om vluchtelingenstromen gaat , legaal dan wel illegaal. (Daar hield Franco ook geen rekening mee, die slachtte er gewoon 2 miljoen af)
In de discussie die hier gevoerd wordt zijn alle vluchtelingen illegaal en dienen achter een hek of muur gestopt te worden. Ik denk daarover humaner en menselijker zonder de realiteit uit het oog te verliezen.

Willem2

5 september 2017, 16:33

Wist je ook dat er veel meer Nederlanders in Spanje zijn dan Spanjaarden in Nederland?

Dat is maar goed ook voor Spanje want anders zouden velen nog rondrijden op hun 'Burro' .

Willem2

5 september 2017, 16:35

Wist je ook dat er veel meer Nederlanders in Spanje zijn dan Spanjaarden in Nederland?

M.a.w. vluchtelingenstromen zijn goed Picasso 1 ?

Picasso 1

5 september 2017, 16:55

Dat jij een vluchteling bent (en je dat niet meer beseft) en dat het alleen om vluchtelingenstromen gaat , legaal dan wel illegaal. (Daar hield Franco ook geen rekening mee, die slachtte er gewoon 2 miljoen af)
In de discussie die hier gevoerd wordt zijn alle vluchtelingen illegaal en dienen achter een hek of muur gestopt te worden. Ik denk daarover humaner en menselijker zonder de realiteit uit het oog te verliezen.

En daar komt de links socialistische aap uit de mouw. Het argument van vluchten voor een oorlog of vervolging wordt door links Nederland misbruikt t.b.v. welvaartsnivellering op wereldschaal want de migratiereden maakt zoals je hier volledig duidelijk maakt totaal niet uit. Daarom gaf ik al eerder aan dat dit topic onterecht 'vluchtelingen' heet want het gaat grotendeels om mensensmokkel en illegale migratie en wat de verschillende reageerders daarvan vinden.

Dat is maar goed ook voor Spanje want anders zouden velen nog rondrijden op hun 'Burro' .

Welnee joh, de daar wonende Nederlanders zijn voor Spanje de nieuwe 'burro's'. ;) En links Nederland zijn in de ogen van de illegaal binnenkomende migranten de achter gebleven burro's.

Red Devil

5 september 2017, 20:06

Een keer vrijgesproken en de tweede keer veroordeeld tot betalen van 5000 euro. Heeft het OM niks beters te doen dan dit?
Ja, ook.

Picasso 1

5 september 2017, 20:22

Ja, ook.

En dan lees je vandaag dit:

Werkstraffen geëist voor zware mishandeling
Vandaag, 11:42 Saskia Belleman
ARNHEM - De schok kon bijna niet groter zijn. Als de twee jongens die vorig jaar tijdens Koningsdag in Arnhem zwaar werden mishandeld door een groep van negen jongemannen al hadden gehoopt op een vorm van genoegdoening, dan kwamen ze dinsdag in de rechtbank van Arnhem bedrogen uit.

Volgens de officier van justitie pakten de eisen lager uit, omdat er inmiddels zestien maanden zijn verstreken. „Omdat het OM de zaak te lang heeft laten liggen, ja”, aldus de vriend van de broers bitter.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/29133904/__OM__Werkstraffen_om_mishandeling__.html

Maar wel kennelijk voldoende tijd bij het OM om Wilders te vervolgen met een strafeis van 5000 euro. En waarbij de keer daarvoor de onderbouwing zo zwak was dat de rechter niks anders kon dan Wilders vrijpleiten. Wat een verspilling van schaarse OM capaciteit terwijl ondertussen een zeer ernstige zaak waarbij twee jongens bijna dood worden getrapt gewoon blijft liggen!

Jan_Wandelaar

6 september 2017, 00:41

In de discussie die hier gevoerd wordt zijn alle vluchtelingen illegaal en dienen achter een hek of muur gestopt te worden.
Graag een citaat waarin dat letterlijk staat of uit afgeleid kan worden.

Nee, niet iedere vluchteling is illegaal, en persoonlijk sta ik volledig achter het opnemen van vluchtelingen. Daarbij definieer ik vluchteling als iedereen die recht heeft op asiel in Nederland (zie hieronder). Sterker nog: naar mijn mening is geen enkele vluchteling illegaal. Een vluchteling heeft immers volgens mijn persoonlijke definitie ALTIJD het volste recht op asiel en bijbehorende (permanente) verblijfsstatus.

In Nederland heeft iemand recht op asiel wanneer hij/zij in zijn eigen land wordt vervolgd wegens:
- ras of sociale groep;
- godsdienst;
- nationaliteit;
- politieke overtuiging.

Soms maken in een land het leger, de politie of veiligheidsdiensten zich schuldig aan vervolging. Maar het kan ook zijn dat gewapende rebellen of opstandelingen mensen het leven onmogelijk maken. Willen of kunnen de autoriteiten van een land de eigen bevolking niet hiertegen beschermen dan kunnen inwoners van dat land bescherming vragen in Nederland.

Verder krijgen mensen asiel wanneer ze risico lopen op marteling, onmenselijke of vernederende straf. Ook als de situatie in een land niet voldoende veilig is, kan een persoon asiel krijgen. Bijvoorbeeld als er oorlog is.

In het geval van oorlogsvluchtelingen is de vluchtelingenstroom vaak dermate groot dat er in de regio onvoldoende capaciteit is om deze allemaal op te vangen. In dergelijke gevallen vind ik het onze plicht om de oorlogsvluchtelingen in de regio op te gaan halen, en niet passief af te wachten totdat ze zich na allerlei halsbrekende toeren bij de Nederlandse IND melden.

Dat gezegd hebbende geldt natuurlijk voor vluchtelingen exact hetzelfde als voor iedere andere willekeurige nieuwkomer die in een nieuwe omgeving terecht komt: Hoe je als nieuwkomer in een nieuwe omgeving behandeld word is sterk afhankelijk van in hoeverre je je als nieuwkomer aan de nieuwe omgeving aanpast. Suggereren dat de nieuwe omgeving zich maar aan de nieuwkomers moet aanpassen wekt nu niet direct sympathie op onder diegenen die al generaties lang in die omgeving leven.

Asielzoekers verdeel ik dus in:
1.) Vluchtelingen: zij die een geldige reden (zie hierboven) hebben om asiel aan te vragen, en daarom ook asiel verleend word.
2.) Opportunistische import-uitvreters: zij die GEEN geldige reden (zie hierboven) hebben om asiel aan te vragen, maar azen op een kansje om een graantje mee te pikken van de welvaart ten faveure van het eigen materieel gewin.

Verder is niet iedere migrant een asielzoeker. We zouden het bijna vergeten, maar er zijn ook migranten die gewoon gebruik maken van de voordeur, en via de officiële weg naar Nederland migreren.

J.W.

Picasso 1

6 september 2017, 08:08

Kijk Willem, lees bovenstaande bericht van JW nou eens goed. Laat goed doordringen wat er staat of lees hem desnoods meerdere keren en neem tevens los van de inhoud er tegelijkertijd een voorbeeld aan hoe je in een discussie helder en precies communiceert. Lees daarna je eigen reactie en hopelijk zie je dan in met wat voor een onzinnig ongenuanceerd verwijt je aankwam waarbij anderen zogenaamd het kwaad zijn en jij de heilige Petrus.

Meme Moo

6 september 2017, 08:18

Het is de eerste keer dat ik JW een duidelijk gefundeerd standpunt zie omschrijven op dit forum, zonder te vervallen in een stroom aan populistisch gekwetter om te 'scoren' bij zijn 2-koppige achterban.

Uiteraard is dat aan te moedigen, maar om hem daarvoor nu als lichtend voorbeeld tentoon te stellen...

De beste man doet nu eindelijk een keertje wat hij al langer/eerder had kunnen doen.

wervelwind

6 september 2017, 08:38

Jouw reactie is echter weer verre van inhoudelijk beste Meme Moo. Op de man spelen kun je als de beste.

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Jan_Wandelaar

6 september 2017, 09:14

... *bladiebladiebla* ...
Ik zie dat de obsessie voor mijn persoon en het daaruit voortvloeiend dwangmatig handelen nog steeds niet helemaal onder controle is.

Ach, ik kan moeilijk boos worden op iemand die duidelijk geen controle heeft over z'n eigen handelen.

J.W.

Meme Moo

6 september 2017, 10:36

Jouw reactie is echter weer verre van inhoudelijk beste Meme Moo. Op de man spelen kun je als de beste.

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Dat kan ik zeker, aangezien ik hiermee een bijdrage lever aan een beetje fatsoenlijk forum (als je daarvan natuurlijk spreken kunt voor de doelgroep ervan) :)

Als je goed leest in mijn posts zul je zien dat het me te doen is om de stijl waarvan men zich hier soms bedient.
Dat heeft niets met de persoon zelf van doen.

Wanneer iemand bewust kiest voor provocaties, moet hij/zij niet vreemd opkijken als hij/zij een passende tegenreactie terugkrijgt daarop.

Toulouse-Lautrec

7 september 2017, 20:27

https://static0.persgroep.net/parool/image/89ea9720-1360-453d-a2fe-ddbbd07854ba?width=664&height=374

'Het is te gek voor woorden dat we nog steeds segregatie subsidiëren met gemeenschapsgeld en zo integratieweigeraars in de kaart spelen'

Het pleidooi voor afschaffing van het bijzonder onderwijs door *basisschooldirecteur Braeken afgelopen zaterdag op Het Hoogste Woord is me uit het hart gegrepen.

Het is te gek voor woorden dat we nog steeds segregatie subsidiëren met gemeenschapsgeld en zo integratieweigeraars in de kaart spelen. Naar mijn mening betekent integratie het afstand doen van die onderdelen van je cultuur die onverenigbaar zijn met de cultuur van het land waar je woont.

In dit geval gaat het om de pijlers van onze beschaving: de universele rechten van de mens, elementaire vrijheden en de grondbeginselen van de democratie. Als mensen zich hieraan weigeren te conformeren, wil dat niet zeggen dat we ons daarbij moeten neerleggen en zaken als ritueel slachten en segregerend onderwijs moeten toestaan.

Neem de foto bij het artikel: gehoofddoekte meisjes van 4 à 5 jaar oud (!) die over het schoolplein van As Siddieq lopen. Op deze school, waar kinderen niet mogen dansen en naar muziek mogen luisteren, is gesegregeerd onderwijs de norm.

Iedereen weet dat dit soort scholen het gedachtegoed van onschuldige, jonge kinderen vergiftigt met haat, intolerantie en doctrines over sekse*ongelijkheid.

Toch wordt elke wetsvoorstel uit liberale hoek om het bijzonder onderwijs op te heffen, systematisch geblokkeerd door andere partijen. Diezelfde partijen reageren echter verbaasd als de radicalisering weer blijkt te zijn toegenomen.

Bron: Het Parool

John mc Snek

12 september 2017, 12:15

https://www.ad.nl/binnenland/wat-is-er-toch-met-europa-aan-de-hand~af94ece7/

Wat is er toch met Europa aan de hand?
OPINIE Het was de zomer van Douglas Murray (38). De Britse auteur voert met z'n boek over de 'zelfmoord van Europa' (The Strange Death of Europe) de bestsellerlijsten aan.

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Willem2

12 september 2017, 12:31

@ John mc Snek
Het hele stuk gaat voornamelijk over vluchtelingen, massa-immigratie en radicale islam en de schuld leggen bij Merkel of de 'politiek' daarom hierheen verplaatst.

Meme Moo

12 september 2017, 23:20

Interessant artikeltje over jongeren in Irak die zich afkeren van de islam.
Maar of het alternatief nu veel beter is?

https://www.trouw.nl/religie-en-filosofie/in-irak-keren-jongeren-de-islam-de-rug-toe~ab5f8303/

Jan_Wandelaar

12 september 2017, 23:32

https://www.trouw.nl/religie-en-filosofie/in-irak-keren-jongeren-de-islam-de-rug-toe~ab5f8303/
Kijk nou: een link die gewoon in 15 milliseconden geladen word.

J.W.

Picasso 1

13 september 2017, 00:36

Kijk nou: een link die gewoon in 15 milliseconden geladen word.

J.W.

En ik heb hem zowaar gelezen in tegenstelling tot die ene andere link waar ik geen seconde aan verspilde. Het nieuwe aan die ontwikkeling uit het artikel is dat mensen het kennelijk meer durven te uiten resp. wat strijdbaarder zijn richting de norm waarin ze zijn opgegroeid.

Meme Moo

13 september 2017, 06:27

Kijk nou: een link die gewoon in 15 milliseconden geladen word.

J.W.

Gefeliciteerd met je werkende internet-verbinding Jan.
Hoe voelt dat, om mee te doen met de moderne tijd? :biggrin:

En P1: die 'andere' link is minstens zo informatief.
Die geeft je namelijk het door jou gevraagde overzicht van de top100-sites over klimaatverandering.
Ongeacht of die nu 'links', 'rechts' of 'neutraal' zijn.
Toch eens even aanklikken, dus!

Megaboob

13 september 2017, 23:03

Joop.nl :

Vluchtelingen slachtoffer orgaanhandelaren

Vluchtelingen in Egypte verkopen hun nier om de overtocht per boot naar Europa te financieren. Dat blijkt uit onderzoek van ZEMBLA, meldt de redactie in een persbericht. In de komende uitzending, ‘Handel in Vluchtelingen’, vertelt een orgaanhandelaar in Caïro dat tientallen vluchtelingen op deze manier hun reis naar Europa hebben gefinancierd: “De meesten zitten nu in Duitsland, één in Frankrijk, één in Nederland en anderen in Ierland, Londen, Zweden en Noorwegen”. Voor Frederike Ambagtsheer, criminoloog en onlangs gepromoveerd aan de Erasmus Universiteit op internationale orgaanhandel, bewijzen de bevindingen van ZEMBLA voor het eerst dat vluchtelingen organen verkopen voor hun reis. “Wat je me nu laat zien is mensenhandel met het oogmerk op orgaanverwijdering “, aldus Ambagtsheer.

Duiding door Megaboob:

Nee, joop.nl. Vluchelingen zijn niet het slachtoffer van orgaanhandelaren. het zijn uitgekookte lieden die bereid zijn een nier te verkopen om de overtocht naar het poaradijs (Lees west europa) mee te financieren en daarmee verzekerd te zijn van een goed leven in plaats van een economisch moeilijk leven. dat is dus een bewuste keuze van de betreffende "vluchteling" (lees: gelukszoeker).
Natuurlijk te gek voor woorden dat dit gebeurt. En ook als mens moet je wel heel gek zijn om dit te doen en te willen. maar het gebeurt blijkbaar. En joop.nl maakt er weer eens een lulverhaal van. Terwijl iedereen met een beetje gezond verstand precies begrijpt wat hier gebeurt. helaas.

Toulouse-Lautrec

15 september 2017, 07:17

Aantal Britse terreurverdachten drastisch gestegen

Nog nooit zijn in het Verenigd Koninkrijk zo veel mensen opgepakt omdat ze verdacht worden van strafbare feiten die verband houden met terrorisme. In de periode juni 2016 - juni 2017 zijn 379 mensen gearresteerd wegens terroristische activiteiten.

Dat is 68 procent meer dan in het de twaalf maanden daarvoor.
Het is ook het hoogste aantal sinds dit vanaf 2001 wordt bijgehouden, zo blijkt uit de vandaag gepubliceerde getallen van het Britse ministerie van Binnenlandse Zaken.

Circa 90 procent van de terreurverdachten die worden vastgezet is moslim of heeft een islamitische achtergrond. Ongeveer een derde van de terreurverdachten wordt daadwerkelijk aangeklaagd wegens een strafbaar feit.

https://www.ad.nl/buitenland/aantal-britse-terreurverdachten-drastisch-gestegen~a6dda0f5/

Jan Verplancke

15 september 2017, 08:41

Maar ondertussen gaat de ongebreidelde instroom nog gewoon door...

Willem2

15 september 2017, 08:52

Maar ondertussen gaat de ongebreidelde instroom nog gewoon door...

Onjuist.
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2017/17/meer-nareizigers-dan-asielzoekers-in-eerste-kwartaal

https://www.bpb.de/politik/innenpolitik/flucht/218788/zahlen-zu-asyl-in-deutschland#Antraege

Megaboob

15 september 2017, 12:55

Maar foei toch... Etnisch profileren mag nu eenmaal niet van links wegkijkend Nederland

;-)

Aantal Britse terreurverdachten drastisch gestegen

Nog nooit zijn in het Verenigd Koninkrijk zo veel mensen opgepakt omdat ze verdacht worden van strafbare feiten die verband houden met terrorisme. In de periode juni 2016 - juni 2017 zijn 379 mensen gearresteerd wegens terroristische activiteiten.

Dat is 68 procent meer dan in het de twaalf maanden daarvoor.
Het is ook het hoogste aantal sinds dit vanaf 2001 wordt bijgehouden, zo blijkt uit de vandaag gepubliceerde getallen van het Britse ministerie van Binnenlandse Zaken.

Circa 90 procent van de terreurverdachten die worden vastgezet is moslim of heeft een islamitische achtergrond. Ongeveer een derde van de terreurverdachten wordt daadwerkelijk aangeklaagd wegens een strafbaar feit.

https://www.ad.nl/buitenland/aantal-britse-terreurverdachten-drastisch-gestegen~a6dda0f5/

Willem2

16 september 2017, 10:24

@P1
Het zijn juist de tweede en de derde generatie vluchteling die radicaliseren. Dus mensen zoals jij ;)

Het is tijd voor meer onderwijs en integratie.

Hiddema pleit voor ‘integratie tussen de lakens’ .............http://www.elsevierweekblad.nl/nederland/achtergrond/2017/09/hiddema-pleit-voor-integratie-tussen-de-lakens-537463/

Picasso 1

17 september 2017, 04:23

Het zijn juist de tweede en de derde generatie vluchteling die radicaliseren.

Gaf ik zelf meer dan een jaar geleden ook al aan dat de problemen pas bij de volgende generaties spelen, toen Big30 het had over terreur door homegrown terrorists en dus niet door vluchtelingen. Dat is dus eigenlijk ernstiger.

Het is tijd voor meer onderwijs en integratie.

Ja, gewoon opleiden tot ingenieurs. https://www.geenstijl.nl/5138558/marokkaans-nederlandse-ingenieur-chef-onthoofdingen-bij-islamitische-staat/

deket

18 september 2017, 20:23

Er is een zeer smerige tendens aan de gang, namelijk dat de machthebbers in de landen van oorsprong der vluchtelingen.
Zij laten de bevolking massaal emigreren en dan bedingen ze voordelen van Europa om illegale emigratie in te tomen.
zo stellen de machthebbers in samenwerking met de mensensmokkelaars een businessplan in elkaar.
Er is niets mis met veel geld te verdienen, maar niet op de miserie van anderen, op de rug van sukkelaars.
bij de Europese verdedigers van illegale massamigratie kunnen die klootzakjes dan Europese voordelen en betere handelsvoorwaarden, alsook ontwikkelingsgeld afdwingen

Megaboob

25 september 2017, 13:29

Geenstijl weet het weer prachtig te verwoorden:

EC: "Herplaatsing asielzoekers een succes." Okee.

VRAAG OP EC-PERSCONFERENTIE AAN EU-LAAF. "Het tweejarige programma van het herverdelen van vluchtelingen vanuit Griekenland en Italië komt ten einde. Gezien het geringe aantal vluchtelingen dat daadwerkelijk is herplaatst en het ongelooflijke gezeik dat het heeft opgeleverd, is het een succes?"

Een noodprocedure om de ellenlange stroom vluchtelingen over Europa te verdelen. Alle lidstaten die collectief mauwen over een restje soevereiniteit dat in de Europese kliko is verdwenen. Slowakije, Hongarije, Polen die de Europese Commissie middelvingeren en blijven middelvingeren. Het Europese Hof van Justitie dat vindt dat de Europese Commissie juist heeft gehandeld; dus de EU bepaalt wie het land binnenkomt en niet de democratisch gekozen regering bepaalt wie het land van de democratisch gekozen regering binnenkomt. Hongarije en Slowakije in beroep. Splijtzwam van de EU. Oostenrijkt mokt. Continu debat en gesprek over een gebrek aan solidariteit en Europese normen en waarden. 160.000 asielzoekers die herplaatst hadden moeten worden. 29.000 asielzoekers die daadwerkelijk herplaatst zijn. Rechtszaken van clubjes als We Gaan Ze Halen met Rikko de Relipipo. Een jaar geleden zelf nog roepen dat de herplaatsing een drama is. Azc's die sluiten en COA-medewerkers die hun baan verliezen. Italië dat compleet door de hoeven dreigt te zakken onder de druk van haal- en brengservice Timmerfrans Ferries. Loeiveel economische migranten. Sargentiniërs die niet opkijken van een aanslagje meer of minder. AfD dat in Duitsland uit het niets op 88+nogwat zetels is gewirschaffendasst. Asielministers die het ook niet meer weten. Amnesty International enorm boos omdat 'het merendeel van de lidstaten van de EU de vluchtelingen en asielzoekers in de steek hebben gelaten'. Alleen Malta dat zich aan de regeltjes heeft gehouden.

Derhalve.

ANTWOORD VAN EU-LAAF (25-09-2017). "Ja, herplaatsing asielzoekers is een succes."

wervelwind

26 september 2017, 08:22

Uiteindelijk zal het alleen verbeteren als de landen zelf aan hun toekomst gaan werken zoals bijvoorbeeld:

Why is Africa building a Great Green Wall?
http://www.bbc.co.uk/news/magazine-41391844

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

deket

26 september 2017, 23:51

Er zal idd structureel veel daarzelf moeten veranderen.
op den duur komen er ook klimaatvluchtelingen (je weet wel, dat probleem dat volgens P1 en JW niet bestaat)in volle getalle samen met economisvhe vluchtelingen in volle getalle
Een fort Europa is in de praktijk zeer moeilijk, dus hoe ga je deze massa tegenhouden.?
Italie begint er idd genoeg van te krijgen en is het beu. Mede daarom is de route zich aan het verplaatsen van Marokko naar Zuid-Spanje., ipv van Afrika tot Griekenland en Italie
btw, weet je dat sinds het onstaan van de mensheid er altijd vluchtelingen hebben bestaan?

Picasso 1

27 september 2017, 01:27

Er zal idd structureel veel daarzelf moeten veranderen.
op den duur komen er ook klimaatvluchtelingen (je weet wel, dat probleem dat volgens P1 en JW niet bestaat)in volle getalle samen met economisvhe vluchtelingen in volle getalle

Nee joh, klimaatvluchtelingen nemen juist af door een mooiere en groener wordende aarde dankzij de CO2!!!!

Onze planeet wordt steeds groener

Satellietwaarnemingen en computermodellen tonen: bomen dragen meer en langere tijd blad.

https://images.nrc.nl/xJwFFPDQavabVtZ5U0d4zUsArsc=/1280x/s3/static.nrc.nl/images/2016/04/26/stripped/2604wet_deze_bomen_def.jpg

De aarde wordt groener, letterlijk. In grote delen van de wereld is het bladerdek van planten en bomen dichter geworden. En door het jaar heen dragen ze ook langduriger blad; het groeiseizoen is opgerekt. De belangrijkste oorzaak van deze trend is de toegenomen CO2-concentratie in de lucht.

Een internationale groep wetenschappers beschreef deze mondiale vergroening, en haar oorzaken, maandag in Nature Climate Change. Ze baseerden zich daarbij op drie verschillende databanken met satellietwaarnemingen in de periode 1982-2009 en op tien computermodellen. Hun doel is een verbetering van de computermodellen, zodat de toekomstige reactie van vegetatie op allerlei veranderende factoren beter te voorspellen is. Zoals klimaatverandering, CO2-concentratie en beschikbaarheid van water.

De vergroening doet zich in grote delen van de wereld voor, het meest in het zuidoosten van Noord-Amerika, het noordelijk deel van de Amazone, Europa, Centraal Afrika en Zuidoost-Azië. In een beperkt gebied is er sprake van een omgekeerd proces, ontgroening: in het noordwesten van Noord-Amerika en het midden van Zuid-Amerika.

„Deze studie is grondiger en uitgebreider dan wat er tot nog toe is gedaan”, zegt geoloog en hydroloog Sietse Los van de Swansea University. Hij was niet bij het onderzoek betrokken. Los bracht drie jaar geleden ook de vergroening van de aarde en de oorzaken ervan in kaart (Global Biogeochemical Cycles, 10 april 2013). Maar hij bekeek toen bijvoorbeeld niet de invloed van veranderd landgebruik, zoals ontbossing en aanleg van landbouwgebieden, of juist bosaanplant. De huidige studie neemt dat wel mee, zegt Los. Het effect van veranderd landgebruik blijkt klein. Is de ontbossing in bijvoorbeeld de Amazone dan minder erg dan gedacht? Die is de laatste tien jaar in ieder geval afgenomen, zegt Los. En verder: „Je ziet dat in de VS en Europa van grote delen landbouwgrond weer natuur wordt gemaakt.”

De belangrijkste drijvende factor voor de mondiale vergroening blijkt de toegenomen CO2-concentratie in de lucht. Dit leidt ertoe dat planten via hun huidmondjes makkelijker CO2 opnemen. Daarbij staan ze minder water af. Het watergebruik van de plant wordt efficiënter. Dit effect is al langer bekend en vooral sterk in droge, warme gebieden aan de randen van woestijnen. Drie jaar geleden is het ook aangetoond voor bossen op het noordelijk halfrond. Los: „Eigenlijk vind ik dit wel bemoedigend.” De vegetatie, zegt hij, helpt een deel van onze CO2-uitstoot vast te leggen, net als de oceanen. „Maar in de oceanen leidt het tot verzuring, op land krijg je meer bladgroei.”

Of de toename van CO2-concentratie en bladgroei zich ook vertaalt in een snellere groei van de hele boom, is nog de vraag. Wageningse wetenschappers onderzochten de jaarringen van 1.100 bomen in tropisch gebied (Bolivia, Kameroen en Thailand), en zagen die jaarringen door de jaren heen niet breder worden (Nature Geoscience, 15 december 2014). „De discussie over het effect van CO2 is zeker nog niet afgelopen”, reageert ecoloog Mart Vlam, een van de auteurs van dat artikel.

De nu gepubliceerde studie bekeek ook nog het effect van klimaatopwarming en van een hogere stikstofneerslag als gevolg van een toename van verkeer en intensieve landbouw. Die factoren spelen een beperkte rol. Klimaatopwarming heeft bijvoorbeeld wel op het Tibetaans Plateau gezorgd voor een langer groeiseizoen.

Juist voor die ‘kleinere’ oorzaken – met name stikstofneerslag en veranderd landgebruik – bevatten de computermodellen nog veel onzekerheden.

Carbon Dioxide Fertilization Greening Earth, Study Finds

From a quarter to half of Earth’s vegetated lands has shown significant greening over the last 35 years largely due to rising levels of atmospheric carbon dioxide, according to a new study published in the journal Nature Climate Change on April 25.

An international team of 32 authors from 24 institutions in eight countries led the effort, which involved using satellite data from NASA’s Moderate Resolution Imaging Spectrometer and the National Oceanic and Atmospheric Administration’s Advanced Very High Resolution Radiometer instruments to help determine the leaf area index, or amount of leaf cover, over the planet’s vegetated regions. The greening represents an increase in leaves on plants and trees equivalent in area to two times the continental United States.

https://www.nasa.gov/sites/default/files/styles/full_width/public/thumbnails/image/change_in_leaf_area.jpg?itok=6gEIytga

https://www.youtube.com/watch?v=zOwHT8yS1XI&feature=youtu.be

https://www.nasa.gov/feature/goddard/2016/carbon-dioxide-fertilization-greening-earth

https://www.nrc.nl/nieuws/2016/04/26/onze-planeet-wordt-steeds-groener-1612956-a978023

Hooguit kan het zijn dat klimaatvluchtende ijsberen hier de ijsberenpopulatie komen versterken (alert: ironie)

Willem2

9 oktober 2017, 15:09

Reusachtige opblaasbare vluchteling onderweg naar Nederland
Het kunstwerk de Inflatable Refugee vaart vanmiddag op een ponton Breda binnen. Het metershoge opblaasbare object van het Vlaamse kunstenaarsduo Schellekens/ Peleman is spraakmakend en dat is precies de bedoeling. 'Wij willen hiermee het debat over vluchtelingen openen.' .............. https://www.ad.nl/binnenland/reusachtige-opblaasbare-vluchteling-onderweg-naar-nederland~aa53b8bc/

Willem2

9 oktober 2017, 15:13

CSU en CDU: Duitsland kan per jaar 200.000 vluchtelingen opnemen ............. https://www.trouw.nl/samenleving/csu-en-cdu-duitsland-kan-per-jaar-200-000-vluchtelingen-opnemen~a2c6f374/

Picasso 1

9 oktober 2017, 15:26

Megaboob

10 oktober 2017, 22:28

Diepe treurnis doet zowaar iets goeds, en vluchtelingenwerk staat weer gelijk op hara achterste poten. uiteraard te lezen in extreem links Vara pamflet Joop.nl

"Vluchtelingenwerk Nederland heeft al direct na het lezen van het akkoord een reactie gegeven. Die is niet mals:

De migratie- en integratieplannen zijn spijkerhard. Het ademt één en al afweren en uitsluiten. Ook komt er nog steeds geen rechtvaardig kinderpardon. Het nieuwe kabinet heeft vertrouwen in de toekomst, maar dit regeerakkoord biedt vluchtelingen geen vertrouwen in hún toekomst."

Megaboob

Megaboob

16 oktober 2017, 10:14

Gwetensvraagje voor Willem2 (en anderen die zich ertoe geroepen voelen). is het dametje in het oinderstaande stukje een vluchteling volgens jullie? (volgens mij niet, ik noem dit een linksdenkende profiteur en parasiet, die nu het kalifaat op instorten staat spijt heeft, en weer terug wil. Tja, dat had ze dan iets eerder moeten bedenken! Laat haar maar wegkwijnen in het kalifaat wat mij betreft. Niet meer op onze kosten hier een uitkering etc. etc. Deze dame (en soortgelijken) hebben elk recht om in Nederland te wonen opgegeven door hoogverraad te plegen en mee twerken met een "staat" waarmee we in oorlog zijn (IS) Een oorlog die we gelukkig gaan winnen! Want een kalifaat is geen goed idee op deze aardbol als we een vredig bestaan na willen streven. daar zal iedereen het toch wel met me eens zijn vermoed ik zomaar.

Pratende parasol wil nog steeds terug naar NL: 'Allemaal de schuld van instanties'
netjes balkje ervoor ivm privacy
Opgepast voor de tranentrekker van de dag, omdat het "Goudse" jihadmeisje Ilham alias Oum Fudayl alias het Pringleswijffie wil stoppen met hakbarren. Om Kabinet Pinautomaat III te kunnen beleven. Dat Ilham 'een raket op je huis is ook een levenservaring' graag weg wil uit het kontgat van de aarde wisten we al dankzij de Belgen, maar ja, nu staat het verhaal nog een keer in het AD. Haar eigenaar man Bilal zit in de bajes, de Syrische hagelslag is niet te vreten en Raqqa blijkt toch niet die kosmopolitische metropool waar het handig is om je kinderen te laten opgroeien. Zielig ventje op schoot, in het kader van brand placement weer een zak halalchips erbij (nu een ander merk), en maar janken dat het allemaal de schuld is van Nederland. Van 'instanties'. Dat de maatschappelijke werkster haar ergens van verdachte. Dat ze nu allemaal verschrikkelijke beelden heeft gezien en dat het toch niet zo fijn is als er een Russische kruisraket door je dak komt lazeren. En nu wil ze dus toch terug naar Nederland, naar het land van 'aflosboete' en 'vvd'. Nou nee Ilham, dat zijn onze problemen. Jij stikt maar lekker in je Syrische chips. Aju.

deket

16 oktober 2017, 23:40

Hier en dee hoor ik dat het Kalifaat aan het verdwijnen is, wel helaas, dit is alles door een roze bril kijken, dit ergerlijk fenomeen is niet te verslaan, of leeft voort onder een andere benaming. Er zijn aan het grensgebied met Irak nog meer dan 200.000 ISaanhangers
zeer cynisch is dat deze olie verkopen aan Assad, die ze haten, alsook aan de Koerden en Turken. Nu krijgt men ook voet aan de grond in Indonesië, nog steeds het grootste Islamland.
wat heeft dit met de vluchtelingenproblematiek te maken? Wel het westen heeft strategisch gefaald,
jarenlang bommenwerpers heeft niets opgeleverd. De streek daar is nog onveiliger geworden.
xe hebben een enorm vluchtelingenprobleem in Europa gecreëerd en het terrorisme in Europa gecreëerd, ook al door onee lakse houding tgo Saudi Arabië, de grootste sponsor van radicaliserende islamieten

Willem2

25 oktober 2017, 11:15

Limburger vindt 'Hollander' bedreigender dan buitenlander
Limburgers vinden nieuwkomers uit andere delen van Nederland ('Hollanders') bedreigender voor de Limburgse identiteit dan nieuwkomers uit het buitenland. Dat blijkt uit onderzoek van dagblad De Limburger en het Limburgs Museum in Venlo............ https://www.ad.nl/binnenland/limburger-vindt-hollander-bedreigender-dan-buitenlander~a2c8ebc2/

deket

26 oktober 2017, 00:01

Dat zijn zo van die onderzoeken waar ik niets van geloof.
de vluchtelingenproblematiek zit bij veel mensen diep. Vooral omdat ze bang hebben het met minder te moeten voortdoen, geld dus.
waarom denk je dat de socialistische partijen overal ferme klappen krijgen zoals bij jullie de PVDA?
Omdat die geassocieerd worden met het toelaten van vluchtelingen

Megaboob

26 oktober 2017, 00:29

Deket:

"waarom denk je dat de socialistische partijen overal ferme klappen krijgen zoals bij jullie de PVDA?
Omdat die geassocieerd worden met het toelaten van vluchtelingen"

Nee hoor, daar is zo ongeveer elke partij in Nederland mee bezig, o.a. ook de VVD met vluchtelingen pardonnen, bed bad en brood regeleningen etc. Al vaak genoeg door mij uitgelegd hiervoor. :angst:

Socialistische partijen zoals de PVDA :wand: krijgen overal ferme klappen omdat het volk eindelijk door heeft dat betreffende partijen er vooral zijn voor zichzelf, en niet voor het volk. Betreffende partijen heffen extreme belastingen :angst: , laten spaarders betalen :wand: en geven mensen die schulden maken schuldhulpsanering. Ze geven subsidie voor de "maakbaarheid"van de samenleving, terwijl die dat niet wil. Ze willen allerlei auto haat :angst: maatregelen doordrukken die gewone werkenden niet willen. Ze voeren afgunst belastingen :angst: in om de zogenaamde "rijken" te pakken. Ze zetten gekkies zoals Fatima Elatik :angst::angst::angst::angst: in om allerlei totaal debiele en op volslagen idioterie gebaseerde multiculti adviezen te geven aan de Amsterdamse politie, en betalen dat serpent daar vrolijk een kwart miljoen per jaar voor. Tja, dan maak je jezelf inderdaad onmogelijk als partij. En ja, als klap op de vuurpijl, generaal pardon na generaal pardon. De ene Mauro na de andere, en de totaal debiele bed bad en brood regeling :angst: voor nota bene illegaal in Nederland verblijvende uitgeprocedeerde gelukszoekers :wand: , die de naam asielzoeker dus echt niet verdienen, want na 10 a 15 jaar procederen op kosten van de staat, met behulp van allerlei linkse advocaten en belangenclubjes de daar hun zakken goed mee vullen is het ze nog steeds niet gelukt om zielig genoeg te lijken (dat is dus echt een enorme faal als het dan nog niet klukt...), en dan moet je dus weg. en zelfs dat laten die totaal idiote linkse rakkers niet gebeuren en ze smijten er nog weer eens karrevrachten gemeenschapsgeld tegenaan...

Tja, niet gek, dat ze dan uitgekotst worden... toch? :biggrin: 15 maart was een gedenkwaarde dag. de dag dat Nederland eindelijk de PVDA de rekening presenteerde voor 4 jaar totaal waardeloos klote en asociaal beleid wat de nette belastingbetaler knalhard heeft getroffen.

Megaboob

Jan_Wandelaar

27 oktober 2017, 00:15

de vluchtelingenproblematiek zit bij veel mensen diep. Vooral omdat ze bang hebben het met minder te moeten voortdoen, geld dus.

Wanneer 'vluchtelingen' alleen geld zouden kosten dan zou het zo'n probleem niet zijn.

Mensen hebben vooral problemen met het feit dat het toelaten van 'vluchtelingen' niet alleen ten koste gaat van de portemonnee, maar vooral ten koste van zaken die niet in geld uit te drukken zijn.

J.W.

Meme Moo

27 oktober 2017, 04:35

En die 'zaken die niet in geld uit te drukken zijn' worden met graagte gevoed door de populisten, zowel hier op dit forum als daarbuiten.

Megaboob

5 november 2017, 23:51

Willem 2 vroeg me laatst een wat dan een echte vluchteling is voor mij. We hebben er een gevinden! En die krijgt juist dan weer geen politiek asiel. terwijl het een politiek vluchteling is van het zuiverste water!

Puigdemont vrij onder voorwaarden
Updated 13 min geleden
21 min geleden in BUITENLAND

BRUSSEL - De Catalaanse ’president’ Carles Puigdemont en vier andere ministers worden vrijgelaten, maar moeten zich aan bepaalde voorwaarden houden. Zo moeten ze bijvoorbeeld in België blijven totdat het Europese aanhoudingsbevel is behandeld, zo heeft de rechter bepaald.

Carles Puigdemont gebaart terwijl hij wordt ondervraagd.
Carles Puigdemont gebaart terwijl hij wordt ondervraagd.Ⓒ AFP
Het vijftal is zondag de hele dag ondervraagd. Het stel meldde zich zondagochtend vrijwillig bij de politie in Brussel, aldus een woordvoerder van het Brusselse parket.

Justitie in België ontving vrijdag het Europese arrestatiebevel dat een Spaanse rechter had uitgevaardigd tegen Puigdemont. Die was naar België uitgeweken en kwam donderdag niet opdagen bij de rechtbank in Madrid, waar de verhoren begonnen in verband met het uitroepen van de onafhankelijkheid van de autonome regio Catalonië van Spanje.

De Catalaanse leider en vier voormalige kabinetsleden die met hem naar België reisden, worden allen beschuldigd van opruiing, misbruik van publieke gelden en van vertrouwen.
__________________________________________________ ________________________

En dit in schril contrast met deze groep asociale uitgeprocedeerde gelukszoekers die per direct het land dienen te worden uitgezet en die nooit en te nimmer meer bed bad en brood dienen te krijgem. Weg met die profiteurs!!!

Afgewezen asielzoekers kraken pand Amsterdam
Updated Gisteren, 16:32
Gisteren, 15:43 in BINNENLAND

AMSTERDAM - Een groep van 25 afgewezen asielzoekers heeft zondag in Amsterdam een pand gekraakt aan de Zeeburgerkade. Het pand stond al een tijd leeg, zo stelt actiegroep We Are Here.

Ⓒ GOOGLE STREETVIEW
De krakers stellen dat de actie noodzakelijk is omdat ze anders overdag op straat moeten zwerven. De zogenoemde bed-bad-brood-voorziening in Amsterdam voorziet volgens hen niet in opvang tussen 09.00 uur ’s ochtends en 16.00 uur ’s middags, waardoor de gebruikers dan geen onderdak hebben.

Volgens de actiegroep is er contact geweest met de eigenaar van het pand, dat in privébezit is. Ook de politie is op de hoogte van de situatie. De groep mensen, onder wie 15 vrouwen, zijn afkomstig uit verschillende Afrikaanse landen.

Het is de 29e keer sinds 2012 dat de groep een pand kraakt. De gemeente Amsterdam was nog niet bereikbaar voor commentaar.

________________

een helder en duidelijk verschil denk ik. Ik denk dat deze twee telegraaf bericht voorbeelden perfect aangeven wat ik wel, en wat ik niet onder een vluchteling versta.

Megaboob

ps. en uiteraard is de geenstijl berichtgeving hieromtrend veel beter en leuker!

Illegale uitgeprocedeerde krakers stelen weer huis
Pleur op
Het is de eerste keer sinds 2012 dat de groep een pand kraakt. Het is de tweede keer sinds 2012 dat de groep een pand kraakt. Het is de derde keer sinds 2012 dat de groep een pand kraakt. Het is de vierde keer sinds 2012 dat de groep een pand kraakt. Het is de vijfde keer sinds 2012 dat de groep een pand kraakt. Het is de zesde keer sinds 2012 dat de groep een pand kraakt. Het is de zevende keer sinds 2012 dat de groep een pand kraakt. Het is de achtste keer sinds 2012 dat de groep een pand kraakt. Het is de negende keer sinds 2012 dat de groep een pand kraakt. Het is de tiende keer sinds 2012 dat de groep een pand kraakt. Het is de elfde keer sinds 2012 dat de groep een pand kraakt. Het is de twaalfde keer sinds 2012 dat de groep een pand kraakt. Het is de dertiende keer sinds 2012 dat de groep een pand kraakt. Het is de veertiende keer sinds 2012 dat de groep een pand kraakt. Het is de vijftiende keer sinds 2012 dat de groep een pand kraakt. Het is de zestiende keer sinds 2012 dat de groep een pand kraakt. Het is de zeventiende keer sinds 2012 dat de groep een pand kraakt. Het is de achttiende keer sinds 2012 dat de groep een pand kraakt. Het is de negentiende keer sinds 2012 dat de groep een pand kraakt. Het is de twintigste keer sinds 2012 dat de groep een pand kraakt. Het is de 21e keer sinds 2012 dat de groep een pand kraakt. Het is de 22e keer sinds 2012 dat de groep een pand kraakt. Het is de 23e keer sinds 2012 dat de groep een pand kraakt. Het is de 24e keer sinds 2012 dat de groep een pand kraakt. Het is de 25e keer sinds 2012 dat de groep een pand kraakt. Het is de 26e keer sinds 2012 dat de groep een pand kraakt. Het is de 27e keer sinds 2012 dat de groep een pand kraakt. Het is de 28e keer sinds 2012 dat de groep een pand kraakt. Het is de 29e keer sinds 2012 dat de groep een pand kraakt.