Vluchtelingen [Archief] - Pagina 4

Volledige versie bekijken : Vluchtelingen

Pagina's : 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

Big30

13 januari 2016, 18:26

Vergeet Geert Wilders niet die zeer nauwe banden heeft met Israel.

Vergeet ook niet dat hij nauwe banden met de Donald Duck heeft en zo bleek op Twitter Kim Holland volgde, het zelfde geldt voor de stadsprins van Venlo. Toeval, ik dacht het niet!

pret

13 januari 2016, 18:31

Vergeet ook niet dat hij nauwe banden met de Donald Duck heeft en zo bleek op Twitter Kim Holland volgde, het zelfde geldt voor de stadsprins van Venlo. Toeval, ik dacht het niet!

Verbaast me helemaal niks. :biggrin:

Brad Clitt

13 januari 2016, 18:32

Dus die zitten ook allemaal in het complot, van Donald Duck had ik het wel verwacht maar Kim Holland..., een wereldbeeld stort in.

Ja, Big30 steek er maar de draak mee en met de rechtse kliek hier op het forum, we zullen wel zien hoe het zich allemaal ontvouwt.

pret

13 januari 2016, 18:34

Brad Clitt

13 januari 2016, 18:37

Nou, net als Geert een grote bek en een rijke financier op de achtergrond (Dagobert dus voor de niet-ingewijden).

pret

13 januari 2016, 18:39

Nou, net als Geert een grote bek en een rijke financier op de achtergrond (Dagobert dus voor de niet-ingewijden).

Daar heb je een punt. :thefinger:

Big30

13 januari 2016, 18:44

Hoezo had je het van Donal Duck verwacht? :biggrin:

Voor de duidelijkheid Gijs Gans en de zware jongens spelen ook een rol in dit verhaal, bij Kim Holland heb ik twijfels verder ben ik als rechts conservatieve liberaal een voorstander van zelf kritiek en humor.

pret

13 januari 2016, 18:47

Voor de duidelijkheid Gijs Gans en de zware jongens spelen ook een rol in dit verhaal, bij Kim Holland heb ik twijfels verder ben ik als rechts conservatieve liberaal een voorstander van zelf kritiek en humor.

Ach wie houdt er niet van Kim Holland, zeker als je nationalistisch ingesteld bent. :tongue:

Brad Clitt

13 januari 2016, 18:50

Geert was alleen in haar geinteresseerd om haar achternaam. ;)

pret

13 januari 2016, 18:51

Geert was alleen in haar geinteresseerd om haar achternaam. ;)

Ja precies :biggrin:

Badslippers

13 januari 2016, 19:33

Zie je nog steeds niet in welk walgelijke rol overheid en media aan het spelen zijn inzake transparantie van de effecten van beleid.

Dan ben ik best nieuwsgierig waarom je voortdurend citeert uit diezelfde media die een walgelijke rol spelen inzake transparantie van de effecten van beleid?

Picasso 1

13 januari 2016, 20:04

Dan ben ik best nieuwsgierig waarom je voortdurend citeert uit diezelfde media die een walgelijke rol spelen inzake transparantie van de effecten van beleid?

Media die informatie achter houdt zoals bleek inzake Zweden en Keulen hebben mijn respect verloren.

Maar even los van allerlei idealistische vergezichten even een praktijkvoorbeeld. Je dochter staat voor de keus om naar twee feesten te gaan. De ene is druk met joden en de andere druk met arabieren. Naar welk van de twee feesten heb je liever dat je dochter heen gaat?

pret

13 januari 2016, 20:20

Picasso 1

13 januari 2016, 20:22

Ik zou eerder voor Arabieren kiezen dan Joden. Iedereen weet inmiddels wel dat Joden proberen een verkeerd beeld te scheppen van de Arabieren. Dit bewerkstelligen ze door de media die ze in handen hebben. 1 keer raden wie er achter de grootste media instellingen zoals BBC, CNN, Reuters en Fox zitten. Precies de Joden.

Hmm, ik dacht dat we er ondertussen uit waren dat het door Donald Duck komt.

Badslippers

13 januari 2016, 20:24

Media die informatie achter houdt zoals bleek inzake Zweden en Keulen hebben mijn respect verloren.

Maar even los van allerlei idealistische vergezichten even een praktijkvoorbeeld. Je dochter staat voor de keus om naar twee feesten te gaan. De ene is druk met joden en de andere druk met arabieren. Naar welk van de twee feesten heb je liever dat je dochter heen gaat?

Naar geen van beiden want op alle twee de feesten zijn lieden die een geloof aanhangen waar ik geen fan van ben.

Maar goed, ik snap je punt wel want eigenlijk zou ik moeten antwoorden: "Naar het jodenfeest". En dat zou ik moeten antwoorden vanwege de misstanden tijdens Silvester in Köln en andere steden waar doorgeslagen islamitische jongeren zich vergrepen aan vrouwen.

Laat duidelijk zijn dat elke vorm van seksueel geweld tegen vrouwen waar dan ook gepleegd volstrekt afkeurenswaardig is. De vraag in dit topic is (zonder overbodige toevoegingen) of de vluchtelingenproblematiek er debet aan is wat in bijvoorbeeld Kóln is gebeurd.

In het kader van jouw vraag kun je ook vragen:

Je dochter staat voor de keus om naar twee feesten te gaan. Ze heeft de keuze uit het traditionele Oktoberfest of ze kan een paar maanden later naar de Silvesternacht in Köln. Naar welk van de twee feesten heb je liever dat je dochter heen gaat?

Toch maar weer 2 citaten uit die verfoeide media.

"Er worden gemiddeld tien vrouwen verkracht op het jaarlijkse Oktoberfest, maar het geschatte aantal gevallen van seksueel geweld die niet gemeld worden ligt op tweehonderd."
(http://www.vice.com/nl/read/duitsland-heeft-de-verkrachtingscultuur-niet-gemporteerd-die-was-er-altijd-al-293)

Oktoberfest is voor veel vrouwen ook geen pretje. (http://www.nrc.nl/next/2016/01/07/triest-product-van-mislukte-integratie-1577547)

pret

13 januari 2016, 20:27

Hmm, ik dacht dat we er ondertussen uit waren dat het door Donald Duck komt.

Een ding is zeker Kim Holland is in ieder geval onschuldig :biggrin:

Picasso 1

13 januari 2016, 20:30

Badslippers

13 januari 2016, 20:45

Om een goede vergelijking te maken zouden we ook de achtergrond van de verkrachters tijdens oktoberfest moeten weten. Die kennis is niet voorhanden net zo min als in eerste instantie die van de daders in Keulen.

Misschien handig om een vergelijking te maken tussen aantal verkrachtingen tijdens oktoberfest heden en oktoberfest 20 jaar geleden.
Zo'n type vergelijking is wel te maken over Zweden waar het aantal verkrachtingen de afgelopen 20 jaar explosief is toegenomen.

Nou, ik heb die cijfers in ieder geval niet en ik ga ze ook niet googlen. Waar het mij meer om gaat is het leggen van verbanden tussen het een en het ander en of je die verbanden kunt leggen op basis van betrouwbare, juiste en te controleren feiten. Een vergissing of verkeerde interpretatie is snel gemaakt.

Een voorbeeld. Het aantal gewelds- en seksuele misdrijven (waaronder verkrachting) daalt nog steeds in Nederland. Ergens gelezen op de site van het CBS. Maar wat blijkt? Het aantal aangiftes vertoont al jaren een dalende trend. Dat zegt echter niks over het aantal daadwerkelijk gepleegde verkrachtingen en aanrandingen want het blijkt dat zeer veel vrouwen daar geen aangifte van willen doen. Op enkele sites las ik dat het aantal daadwerkelijk gepleegde verkrachtingen en aanrandingen juist is gestegen.

Picasso 1

13 januari 2016, 20:55

Mee eens dat verbanden lastig te leggen zijn en dat wijt ik aan gebrekkige info. Het enige wat ons dan rest is zelf verbanden proberen te achterhalen met mogelijke verkeerde conclusies. Vandaar dat ik media hekel die onvolledig informeert soms uit politiek correcte redenen.

Big30

13 januari 2016, 21:26

Je dochter staat voor de keus om naar twee feesten te gaan. Ze heeft de keuze uit het traditionele Oktoberfest of ze kan een paar maanden later naar de Silvesternacht in Köln. Naar welk van de twee feesten heb je liever dat je dochter heen gaat?

Toch maar weer 2 citaten uit die verfoeide media.

Volkomen kletskoek en een drogreden van Feministisch Duitsland. Zie oa dit artikel in de FAZ:

Lügenzahl vom Oktoberfest

Im Netz kursiert eine Zahl, die das Geschehen an Silvester in Köln relativieren soll: die vermeintliche Dunkelziffer von Vergewaltigungen auf dem Oktoberfest. Man hört sie auch bei ARD und ZDF. Wieso überprüft das dort keiner?

In ihrem Privataccount bei Twitter hat Anna-Mareike Krause allerdings schon lange vor den Beiträgen über Auswüchse beim Oktoberfest getwittert, um die Straftaten von Köln in einen deutschen Rahmen zu setzen, und im Netz damit große Resonanz gefunden. Der Tweet ist so etwas die Mutter aller Kölnrelativierungen mit der Wiesn. In Köln sind mittlerweile rund zweihundert Anzeigen eingegangen, die sich auf Täter aus einer Gruppe von rund tausend Männern beziehen und nicht auf 5,9 Millionen Besucher, wie auf dem Oktoberfest, bei dem es letztes Jahr zwanzig Anzeigen zu Sexualstraftaten gab.
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/die-uebergriffe-in-koeln-und-falsche-zahlen-von-der-wiesn-14004617.html
Met dank aan onze vrije pers en ook dank aan misleiding van het politieke establishment!

Badslippers

13 januari 2016, 21:58

Volkomen kletskoek en een drogreden van Feministisch Duitsland.

Dat feministisch geleuter interesseert me niet zo. Verkrachting is een zeer ernstig misdrijf met een diepe impact op het slachtoffer. Of dat nou in Keulen gebeurt of op het Oktoberfest of tijdens het Carnaval maakt daarbij niet uit. En het doet er ook niet toe of slechts 1000 vrouwen het feestje bezoeken of 2,5 miljoen. Wat mij betreft doet het er ook niet toe of die mannen (want we gaan er nu even voor het gemak van uit dat het mannen zijn) tot een bepaalde homogene groep behoren. Die kerels dienen opgepakt, berecht en streng gestraft te worden. Helaas gebeurt dat veel te weinig en in het voorbeeld van Köln waarschijnlijk helemaal niet.

Nou zou je kunnen zeggen: "Die kerels in Köln waren allemaal islamieten, bevonden zich naar alle waarschijnlijkheid tussen de asielzoekers dus als we die asielzoekers niet hadden toegelaten was dat niet gebeurd." Theoretisch zou dat kunnen kloppen. Dan moet je echter consequent zijn en telkens als zo'n homogene groep zich schuldig maakt aan zulk een vergrijp (in dit voorbeeld verkrachting) ze collectief afstraffen.

Piet Plezier

13 januari 2016, 22:17

ja badslippers jij bent toch zo voor die vluchtelingen
Ik heb ook een dochter
Maar dat snap jij niet.
Ja misschien nu wel.

Big30

13 januari 2016, 22:17

Dat aanrandingen niet kunnen is niet de issue, dat is evident. De vergelijking met het Oktoberfest met NB meer dan 6 miljoen bezoekers is misplaatst. Keulen een groep aanranding van ongeveer 1000 vooral Noord-Afrikanen en Arabieren resulterende in meer dan 500 aangiftes.
Oktoberfest meer dan 6 miljoen bezoekers vaak behoorlijk beschonken en gelet op de vele bezoekers bijna geen aangiftes van geweld of aanrandingen, relatief juist opvallend weinig.

Niet meer dan een misplaatste afleidingsmanoeuvre van doorgedraaide feministen. Mevrouw Schwarzer voorop.

Iedereen moet voor verkrachting of aanranding bestraft worden alleen ben ik bang dat de daders in Keulen lastig te traceren zijn.

Badslippers

14 januari 2016, 12:24

ja badslippers jij bent toch zo voor die vluchtelingen
Ik heb ook een dochter
Maar dat snap jij niet.
Ja misschien nu wel.

Je hoeft geen dochter te hebben om te weten dat een misdrijf tegen je kind verschrikkelijk is.

Klopt wel dat als je een dochter hebt dat totaal anders voelt als ze slachtoffer zou zijn van een misdrijf.

Trouwens Wie zegt dat ik geen dochter heb?

Piet Plezier

14 januari 2016, 12:34

Je hoeft geen dochter te hebben om te weten dat een misdrijf tegen je kind verschrikkelijk is.

Klopt wel dat als je een dochter hebt dat totaal anders voelt als ze slachtoffer zou zijn van een misdrijf.

Trouwens Wie zegt dat ik geen dochter heb?

ik zeg niet dat jij geen dochter hebt.

sofaking

14 januari 2016, 16:37

Beiers dorp stuurt volle bus met asielzoekers richting Merkel
http://www.elsevier.nl/Buitenland/achtergrond/2016/1/Beiers-dorp-stuurt-volle-bus-met-asielzoekers-richting-Merkel-2745655W/?masterpageid=158493

De Beierse plaats Landshut kan nieuwe migranten niet meer fatsoenlijk opvangen, en dus stuurt het hoofd van het district Peter Dreier ze vanaf nu door naar de persoon die hij verantwoordelijk houdt: bondskanselier Angela Merkel. Het is tekenend voor de omgeslagen stemming in Duitsland.

Donderdagochtend vertrok de eerste bus met 51 Syrische asielzoekers richting Merkels kanselarij in Berlijn. Honderden anderen moeten de komende tijd volgen. 'Het kan eenvoudigweg niet zo doorgaan,' legt Dreier zijn actie uit tegen de website Huffington Post. 'Het beleid van Merkel bedreigt de maatschappelijke vrede in het land.'

...

Drie maanden geleden dreigde Dreier al telefonisch tegen Merkel dat hij migranten zou gaan doorsturen. 'Als er een miljoen vluchtelingen het land binnenkomen, moeten wij naar verhouding er 1.800 opvangen. Als het er meer zijn, zet ik ze op de bus naar Berlijn.'

Merkel zou volgens Die Welt tegen Dreier hebben gezegd dat bussen vol migranten naar Berlijn sturen zinloos is. 'Dan zou ik ze weer terug moeten sturen naar Griekenland, en daarna lopen ze gewoon weer naar jullie toe.'

De Syrische asielzoekers zouden de busreis geen enkel probleem vinden. Ze hebben tegen Dreier aangegeven liever in Berlijn te wonen, dan in Beieren.

Logisch eigenlijk. Merkel kan dat immers schaffen. Die weet hoe dat moet.

Badslippers

14 januari 2016, 17:45

ik zeg niet dat jij geen dochter hebt.

Klopt, dat heb je inderdaad niet gezegd, excuses derhalve.

Big30

14 januari 2016, 18:57

Het varken in de boom aan Ruitersweg-West in Heesch Het varken in de boom aan Ruitersweg-West in Heesch
'Dood varken aan boom past bij donkere Brabantse volkscultuur', zegt oud-hoogleraar

HEESCH - Uit protest tegen de komst asielzoekers in Heesch werd woensdag een varken aan een boom gehangen op de plek waar het azc zou moeten komen. Volgens de Bossche oud-hoogleraar Gerard Rooijakkers is het een oud Brabants ritueel om dieren te gebruiken als vorm van protest.

Rooijakkers was hoogleraar Nederlandse Etnologie aan de Universiteit van Amsterdam. Toen hij het nieuws woensdag hoorde dacht hij meteen: dit is voor een cultuurhistoricus echt interessant.

"In Brabant, en met namen in de Meierij, kennen we dit soort acties om protest tegen iets uit te spreken erg goed. In het verleden zijn er in Brabant honderden voorbeelden geweest."

Geschiedenis in Brabant
"Vanuit de geschiedenis is het een ritueel waarin slachtafval en dode dieren, gebruikt werden om volksgericht het ongenoegen over iets of iemand te uiten. En dan werden er bijvoorbeeld dode dieren in bomen gehangen, precies wat we nu ook zien in Heesch. Dus kennelijk heeft men een oud ritueel repertoire uit de Brabantse volkscultuur na gedaan", vertelt Gerard Rooijakkers.
http://www.omroepbrabant.nl/?news/242772912/Dood+varken+aan+boom+past+bij+donkere+Brabantse+vo lkscultuur,+zegt+oud-hoogleraar.aspx

Volkscultuur moet je in ere houden!

Picasso 1

14 januari 2016, 21:07

Recentelijk werd Polen door de EU (Frans Timmermans) op de vingers getikt vanwege een wat de EU aanmerkt als een omstreden mediawet. De Duitse eurocommissaris Günther Oettinger wil zelfs dat Polen onder toezicht komt te staan. Polen kan het stemrecht in Brussel verliezen als het land zich niet voegt, zegt Oettinger tegen de Duitse krant Frankfurter Allgemeine Zeitung.

Wat is er nu precies aan de hand ---> volgens de nieuwe Poolse mediawet kan de regering directie en hoofdredactie van de publieke omroep zelf benoemen en ontslaan.

In Nederland wordt de publieke media gefinancierd door de staat en is de Vara de spreekbuis van de Pvda (dat zie je in de type onderwerpen in de actualiteitenrubrieken en bij zaken zoals eindejaarsshow met een cabaretier die rechtse stromingen belachelijk maakt). En als de regering iets niet zint dan draaien ze gewoon aan de geldkraan.

Maar goed dat terzijde, in Zweden werd een jaar geleden ook een zeer 'aparte' wet aangenomen. Zie het volgende artikel:

Sweden passes law to criminalize any criticism of immigration

A new law will come into effect in Sweden after Christmas 2014, that will allow people to be prosecuted for criticizing immigration or politician’s unwillingness to tackle the issue.

The Constitutional Committee’s report has been voted for in parliament, seen in a letter from the Parliamentary Offices. Member of Parliament Andrew Norlén, member of the Constitutional Committee, has been pushing the issue and he says it will rapidly become a deterrent.

“I do not think it takes very many prosecutions before a signal is transmitted in the community that the internet is not a lawless country, the sheriff is back in town” Norlén said during a one-sided ‘debate’ on the issue in Swedish parliament.

This new law is meant to stop Swedish people from complaining about their country being turned into a third world nation.

Without freedom of speech there can be no democracy. If you are not allowed to say certain things then parties that support your ideas cannot exist and Sweden is at high risk of turning into a communist USSR-like country.

http://speisa.com/modules/articles/index.php/item.122/sweden-passes-law-to-criminalize-any-criticism-of-immigration.html

Kortom, het is voor Zweedse inwoners strafbaar om zich online kritisch op te stellen over immigranten en immigratiebeleid.

Waar was de EU toen met het op het strafbankje willen zetten van dit EU lid dat vrijheid van meningsuiting strafbaar stelt? Welke media hebben ons geïnformeerd dat het in een EU land voortaan strafbaar is om je kritische mening publiekelijk te uiten over immigratie en beleid daaromtrent? Hoeveel overheidsinstanties en media zijn wel niet monddood gemaakt met deze wet om problemen in de samenleving gerelateerd aan migratie te benoemen of aan de kaak te stellen? En hoe zit het nou met de explosief toegenomen verkrachtingen in dat land?

Nee, laten we maar in de EU door een Duitse minister het stemrecht van Polen wegnemen want de regering in Polen kan de directie van de publieke omroep ontslaan en dat is allemaal veel belangrijker (hint---> Polen wil niet meewerken aan verdelen/opnemen vluchtelingen ;)) en dat is veel en veel erger natuurlijk dan een EU land dat vrijheid van meningsuiting strafbaar stelt inzake immigratie en immigratiebeleid.

En ondertussen heeft Merkel de deur wijd opengezet om de onderhandelingen met Turkije over toetreding tot de EU te herstarten. Want Erdogan is immers zo aardig richting kritische journalisten of kritische media...

Kort samengevat: Hypocriete manipulatieve regeringen en vanuit politieke standpunten gestuurde mainstream media is ons deel.
Lekker betrouwbare rotzooi, maar soms explodeert het falen van beleid resp. onverantwoord beleid en zijn de initieel onder de pet gehouden consequenties voor iedereen zichtbaar zoals dat gebeurde in Keulen waar ondertussen de aangiftes zijn gestegen tot 650.

Picasso 1

14 januari 2016, 22:35

Zie hoe betrouwbaar de pers zich kan opstellen. Bij een pegida demonstrantie dagen na de massa aanrandingen wordt door iemand uit de groep van de pers een vuurwerkbom gedropt vanachter het politiekordon (waarna die man zich snel uit de voeten maakte) waarna massaal pepperspray en een waterkanon werd ingezet door de politie tegen de pegida demonstranten. Leverde vast wel weer leuke koppen op in de manipulatiebladen.

https://www.youtube.com/watch?v=KNNAONy68R0

Badslippers

14 januari 2016, 22:37

Niet meer dan een misplaatste afleidingsmanoeuvre van doorgedraaide feministen. Mevrouw Schwarzer voorop.

Je kunt deze kenau nu bewonderen (of verafschuwen) op het ZDF talkshow Markus Lanz.

Big30

14 januari 2016, 22:46

Je kunt deze kenau nu bewonderen (of verafschuwen) op het ZDF talkshow Markus Lanz.

Bedankt voor de waarschuwing! Ben nu druk bezig om mijn emigratie naar Zweden voor te bereiden. Later meer.

uurtje

14 januari 2016, 22:55

Deze mevrouw Schwarzer werrd ooit eens door Verona Feldbusch (ex van Dieter Bohlen, tegenwoordig succesvlle zakenvrouw) volledig ingemaakt. Kan de video niet vinden... Mevrouw Feldbusch is nou niet echt bepaald een straf om naar te kijken...

Picasso 1

15 januari 2016, 10:40

Ouders vrezen azc-doofpot Almere
ALMERE -

Asielzoekers uit het azc in Almere hebben meer aanrandingen op hun kerfstok dan de plaatselijke politiek tot nu toe heeft doen voorkomen. Het college van B&W heeft vooralsnog van één aanranding gesproken, terwijl ouders van slachtoffers beweren dat er veel meer aan de hand is.

De ouders doen hun relaas in de NRC.

Zo zouden er op één avond maar liefst vier meisjes zijn aangerand. Twee meisjes hebben daarvan geen aangifte gedaan, in één geval omdat ze volgens haar ouders door de politie zou ’zijn ontmoedigd’. Aangifte zou ’te aangrijpend’ zijn voor haar, aangezien ze nog minderjarig (17) is. Het tweede meisje wilde geen aangifte doen, omdat ze niet aan haar ouders wilde laten merken dat ze nog zo laat op straat was.

In zeker één geval gingen de aanranders gezamenlijk te werk: eentje hield een slachtoffer in bedwang, terwijl de tweede haar onzedelijk betastte. Het 18-jarige slachtoffer kon uiteindelijk ontzet worden door een vriendin. Deze aanranding is door een bewakingscamera vastgelegd.

De vader van dit slachtoffer weet van zeker nog een aanranding waarvan geen aangifte is gedaan. Ook in dit geval gingen de daders gezamenlijk te werk. Een meisje werd door twee mannen vastgehouden, terwijl een derde man haar onzedelijk betastte. Een vriendin die haar te hulp schoot, werd vervolgens ook aangerand.

Er hing een bewakingscamera op de plaats delict, maar deze stond niet aan. De ouders van deze slachtoffers zeggen nu tegen de NRC bang te zijn dat deze zaak ’door politieke correctheid’ in de doofpot wordt gedaan: „In Keulen werden veel meer vrouwen lastig gevallen dan in Almere. Maar het schokte de wereld en kwam voor ons wel op het juiste moment. Dit kan de politie niet zo maar laten passeren.”

Twee bewoners van het azc in Almere staan 9 februari aanstaande voor de rechter wegens aanklachten van de eerstgenoemde aanranding. De politie wil aan de NRC echter niet bevestigen dat het asielzoekers zijn: „Dat is voor ons niet relevant.”

http://www.telegraaf.nl/binnenland/25012376/__Ouders_vrezen_azc-doofpot_Almere__.html

Gaat lekker zo, maar iedereen kan gerust zijn want volgens Van der Laan is zoiets als wat gebeurde in Keulen in Amsterdam uitgesloten. Uitgesloten dat het op die manier wordt geregistreerd bedoelt hij vast, het is immers voor de politie 'niet relevant' of de daders asielzoekers zijn (lees: daar willen ze zich niet aan branden) en anders komen er wel wat ontmoedigingen van de politie om aangiften te doen (lees: willen zich niet branden aan onderzoek van mensen die behoren tot een politiek beladen thema).

RAUL7

15 januari 2016, 10:43

Drie minderjarige, Syrische, vluchtelingen van amper 12 en 13 jaar hebben op een trein Brussel-Doornik drie jonge vrouwen bepoteld.
Aanvankelijk liet het gerecht de daders lopen. :eek: Nu wordt opnieuw naar hen gezocht.

De feiten speelden zich zondag af op het traject Brussel-Doornik, maar raakten nu pas bekend. Eerst vergrepen de drie jongens zich aan twee meisjes van 16 jaar, later aan een 22-jarige vrouw. Zij werd lastiggevallen en betast, maar verweerde zich heftig en riep om hulp.

Enkele medereizigers en een treinbegeleider konden tussenbeide komen. De vrouw verliet in shock de trein en stapte naar de politie. Intussen had de treinbegeleider ook alarm geslagen en was er een patrouille onderweg naar Doornik. Daar kon ze de drie jongeren onderscheppen.

Drie slachtoffers
Na verhoor door de politie besliste het gerecht van Doornik echter om de jongens -die in Frankrijk verblijven- niet langer vast te houden. Volgens de krant 'La Dernière Heure' gebeurde dat omdat de magistraat de ernst van de zaak niet meteen inzag, allicht ook omdat er toen nog niemand op de hoogte was van de twee andere slachtoffers. Die dienden zich pas eergisteren aan bij de politie en vertelden identiek hetzelfde verhaal over dezelfde drie jonge vluchtelingen op dezelfde trein.

Het parket van Doornik bevestigde gisteren aan 'La Dernière Heure' dat er een onderzoek wegens aanranding van de eerbaarheid is geopend en dat het trio opnieuw opgespoord wordt.

De zaak doet denken aan de incidenten op oudjaar in Keulen. Na die woelige nacht dienden meer dan 150 vrouwen een klacht in voor beroving en aanranding door vluchtelingen en Noord-Afrikaanse jongerenbendes.

Bron: HLN.BE

Brad Clitt

15 januari 2016, 10:47

Ach, een paar incidenten van de vele, als we ze allemaal hier zouden plaatsen heeft deze thread in no-time 100 pagina's.

Badslippers

15 januari 2016, 11:33

het is immers voor de politie 'niet relevant' of de daders asielzoekers zijn (lees: daar willen ze zich niet aan branden) en anders komen er wel wat ontmoedigingen van de politie om aangiften te doen (lees: willen zich niet branden aan onderzoek van mensen die behoren tot een politiek beladen thema).

Wat betreft het geven van openheid van zaken maken niet alleen politie en/of pers zich schuldig. Het ministerie sluit zich daar nu bij aan:

" [ . . . ] Uit privacyoverwegingen wil het ministerie verder niets zeggen over de groep." [ . . . ] Dat besluit is opvallend. Bij eerdere overplaatsingen was de pers welkom en was er zelfs een complete Europese delegatie aanwezig. Mensen die vertrokken werden omhelsd en er werden handen geschud. (http://nos.nl/artikel/2080572-eerste-herverdeelde-vluchtelingen-naar-nederland.html)

Piet Plezier

15 januari 2016, 12:28

13868

sofaking

15 januari 2016, 16:46

Door mijn Franse "connecties" kijk ik ook elke avond naar het TV journaal van FR2. Gisteren was er ook even een reportage over de toestand in Duitsland.

http://www.francetvinfo.fr/replay-jt/france-2/20-heures/jt-de-20h-du-jeudi-14-janvier-2016_1257777.html

Begint rond 17:30. Delinquentie van Noord Afrikanen die zich onder de asielzoekers bevinden duurt al maandenlang, en de politie weet het maar al te best.
Op 20:00 even een blik in een migrantenwijk in Düsseldorf. Winkelier vraagt journalist om rond zich te kijken en of hij ook vrouwen ziet ? Hier komt geen vrouw meer op straat omdat ze constant aangeklampt en uitgescholden worden.

Daar gaan we dus naar toe.

Piet Plezier

15 januari 2016, 18:31

alle vluchtelingen (gelukzoekers ) een k...l geven

sofaking

15 januari 2016, 20:14

En door alles maar te blijven relativeren en in de doofpot te stoppen oogst de PC-crowd net het omgekeerde van wat ze beogen. Burgers gaan zichzelf maar proberen te redden.
En dan zal de reactie waarschijnlijk weer het voorspelbare "dat is raaaaacieeeest" zijn.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3400842/German-leisure-centre-ban-migrants-schoolgirl-sexually-assaulted-public-swimming-pool-Syrian-teenagers.html

A German leisure centre has become the first in the country to ban all migrants after a schoolgirl was sexually assaulted in a public swimming pool by Syrian teenagers.

Three Syrian boys were arrested earlier this month over the attack at a leisure centre in Munich as the country grapples with growing concerns about sex crimes perpetrated by asylum seekers.

In response to growing concerns, a leisure centre in Bornheim, North Rhine-Westphalia, has now barred all migrants.

The ban also follows an attack by an 18-year-old refugee on a 54-year-old woman in Bornheim, where he had grabbed her by the private parts and tried to kiss her.

...

Picasso 1

15 januari 2016, 22:38

Op 20:00 even een blik in een migrantenwijk in Düsseldorf. Winkelier vraagt journalist om rond zich te kijken en of hij ook vrouwen ziet ? Hier komt geen vrouw meer op straat omdat ze constant aangeklampt en uitgescholden worden.

Daar gaan we dus naar toe.

Ik vind wel dat je erg generaliseert. Er zijn immers ook niet-migranten wijken waar je geen vrouwen ziet op straat, alleen maar mannen. Hetzelfde geldt voor massa aanrandingen, komt in alle culturen voor dat mensen honderden dames in één avond/nacht aanranden en beroven. Dus niet generaliseren aub want de fantasie feiten spreken je tegen.

Big30

15 januari 2016, 22:51

Kortom, het is voor Zweedse inwoners strafbaar om zich online kritisch op te stellen over immigranten en immigratiebeleid

Volstrekte kletskoek en niet waar, FF googlen en je had geweten dat deze hoax alleen op een paar rechts extremistische sites wordt verkondigd, allemaal moslim hate sites waar reacties staan als waar blijven de vikingen (dat gaat nog) maar ook zeer walgelijke vergelijkingen.

Hier de google vertaling;

Here's what the source of the source says (via Google Translate):

Easier prosecution for defamation (KU17)

Individuals should have a stronger position in court cases dealing with defamation. The requirement that there must be special reasons for prosecution for libel and insult is removed. This means that the prosecutor and attorney general to a greater extent be able to help people who, for example, has been slandered on the internet. A person who has lost a pressure- or freedom of expression should be able to avoid having to pay the other party's costs when there are special reasons to be tried in court.

Sweden is difficult today to participate in international legal cooperation on matters covered by the Freedom of Press Act or the Freedom of Speech. But the possibility is improved now. Among other things, publications and technical recordings not considered to be issued in Sweden, and thus subject to the Freedom of Press Act or the Freedom of Speech, simply because they have been sent from here to abroad.

The changes in the fundamental laws take effect on 1 January 2015. The other legislative changes will apply from 1 July 2014. Parliament passed the draft amendments in the Press Act and the Fundamental dormant. The Swedish Parliament said yes to the Government's second proposal.

The Riksdag's decision:

The House approved the committee's draft decision.

The committee's proposals:

Upheld dormant for constitutional proposals in the bill. Upheld bill otherwise. Rejection of motion
This doesn't mean people can't criticize immigration or a politicians decisions, but that they should do so without resorting to hate speech, harassment and spreading false information.

Niets vreemds aan en soms is wetgeving nodig als tot zodanige haat en onwaarheden wordt aangezet dat levens bedreigd worden of dat zie Duitsland de holocaust wordt ontkend. Iets dat trouwens gebeurt op sites waar dit fake bericht staat.

Overigens de ultra conservatieve Elsevier journalist waar je instemmend een kwoot van plaatste pleitte juist voor inperking vd persvrijheid, immers het was nl beter de politiek en overheid te geloven zeker als de pers te politiek correct over vluchtelingen zou berichten.
Iets wat nu bijna in Polen gaande is en wat dus de instemming van P1 zou moeten hebben ;).

In NL gaan we een beetje dezelfde kant op nu de overheid omroepen voor gaat schrijven wat ze wel if niet mogen uitzenden. Bespottelijk, onafhankelijke omroepen in NL gebaseerd op leden aantallen was een groot cultuur goed, nu hebben we feitelijk semi staats omroepen. Een slechte zaak.

Badslippers

15 januari 2016, 23:14

En door alles maar te blijven relativeren

Correcte formulering. En dan vooral door het woordje alles. Er zijn heel veel vluchtelingen, we hebben falend Europees beleid, we hebben regeringsleiders die incompetent zijn, er zijn verkrachtingen, er is islam, er zijn doofpotaffaires, er zijn terroristen, r zijn aanslagen, er zijn lieden die de boel ophitsen en er zijn mensen die vreedzaam demonstreren, er is stemmingmakerij, de Europese Unie wordt fors op de proef gesteld en zou wellicht uiteen kunnen vallen. En je kunt naar eigen inzicht deze lijst nog uitbreiden.

"En jij maar zeggen dat er weinig aan de hand is", ja klopt. Dat zeg ik wel vaker en relativeren is ook een geliefd tijdverdrijf van mij.

Zo'n lijst had ik ook in bijvoorbeeld 2001 kunnen opstellen. Of in 2007 toen de bankencrisis begon en Bulgarije en Roemenië tot de Europese Unie toe traden. Waarmee ik wil zeggen dat ellende en kommer en kwel van alle tijden is.

En juist omdat er tijdens zo'n periode op allerlei fronten van alles gebeurt, ontstaat verwarring. Dan zoeken mensen naar houvast vormgegeven door eenvoudige verklaringen. "Al die ellende komt door . . . " en dan vul maar wat in. "En de oplossing is . . .". Ook hier kun je wat invullen. Bijvoorbeeld, al die ellende komt door Rutte en de oplossing is dat hij weg moet. Of, al die ellende komt door de islam en de oplossing is door alle 1,3 miljard islamieten een kogel door de kop te jagen.
Be my guest als je in die oplossingen gelooft. Laat mij maar lekker relativeren en er op los leven (zolang het nog kan).

Picasso 1

15 januari 2016, 23:40

Teveel relativeren kan mensen ook passief maken. Ergernis over bijvoorbeeld Merkel is actief op te lossen door haar partij bij de volgende verkiezingen weg te stemmen. En als er dan een rechts extremistische partij aan de macht komt dan kun je blijven relativeren (blijf je dan ook alles relativeren?) of je er aan ergeren en er weer actief iets aan doen.
Geen probleem wanneer mensen problemen relativeren, erger is wanneer problemen niet worden onderkend maar volledig weggerelativeerd met de consequentie dat men blind wordt voor de oorzaken en daardoor niet aan de juiste oplossingen wordt gewerkt

Picasso 1

16 januari 2016, 10:28

Maken we nu ook al een eerste steniging in Europa mee of bestempelt Big30 dat ook als rechtsextremistische berichtgeving?

https://www.youtube.com/watch?v=99AgW_CAcNg&feature=youtu.be

https://www.youtube.com/watch?v=99AgW_CAcNg&feature=youtu.be

'Wir schaffen das' krijgt trouwens een nieuw Duits hoofdstuk.
http://nos.nl/artikel/2080808-heffing-op-brandstof-om-kosten-vluchtelingencrisis-te-dragen.html

De huidige 67% belasting per liter benzine is natuurlijk veel te weinig om Merkel te laten 'schaffen'.

Big30

16 januari 2016, 10:57

Maken we nu ook al een eerste steniging in Europa mee of bestempelt Big30 dat ook als rechtsextremistische berichtgeving?
Bepaald niet, maar als jij bericht naar sites waar leugens staan mbt wetgeving in Zweden, de holocaust wordt ontkend en nog veel ergere dingen staan doe ik dat dat wel.
Eerlijke berichtgeving is gewenst maar aanzetten tot haat of geweld gaat mij een stap te ver. Daar mag men anders over denken uiteraard.

Picasso 1

16 januari 2016, 12:03

Bepaald niet, maar als jij bericht naar sites waar leugens staan mbt wetgeving in Zweden, de holocaust wordt ontkend en nog veel ergere dingen staan doe ik dat dat wel.
Eerlijke berichtgeving is gewenst maar aanzetten tot haat of geweld gaat mij een stap te ver. Daar mag men anders over denken uiteraard.

Welke site bedoel je?
De wetgeving in Zweden werd bericht vanuit GeenStijl. Die is tendentieus maar niet rechts extremistisch. Via GeenStij bericht kwam ik door op te googelen op Speisa terecht. Zitten daar soms de Holocaust ontkenningen waar je op doelt? Ik kan het zo 1,2,3 niet vinden.

Maar goed, die stenigingeberichtgeving, vindt je dat aanzetten tot haat? Heb je liever dat daar niet over wordt bericht?

phoenix

16 januari 2016, 12:39

Opmerkelijk is dat de discussie hier vooral gaat over een beeld te creëren waarin de vluchteling, de asielzoeker, de moslim, de islam. Waarom doen we dat omdat we in onze taal op zoek zijn naar adequate uitdrukking van onze gevoelens en ervaringen. Singuliere gebeurtenissen in de media voegen we moeiteloos bij onze idee(concepten) die we hebben gemaakt over deze 'gebeurde' 'plaats gevonden' werkelijkheid. Taal, concept en werkelijkheid staan vaak op gespannen voet met elkaar. Techniek levert daar momenteel nog een ambigue 'werkelijkheid' aan toe. Film, foto en tekst leiden een bijna eigen leven los van de ontmoeting met twee Turken die metet hun badslippers, onderbroek en zonder handdoek de sauna ingaan. Met moeite krijg ik ze zover om een handdoek te halen. Bij gebrek aan personeel kan ik niet veel doen, ik neem risico als ik tegen ze zeg, doe je dat ook bij moeder? Op moment dat ze met een handdoek in hun hand opnieuw arriveren , zit mijn tijd in de sauna er bijna op, bovendien heb ik geen zin meer om naar die onderbroeken te gaan zitten kijken. Ik krijg het letterlijk en figuurlijk even benauwd...er is een theke en een schoonmaakster, een kok, een wasophaal jongen. De baas van dit bedrijf is niet zo geïnteresseerd in de orde van de sauna , laat staan over de rest van wat er op de kamers gebeurt. De werkelijkheid ging bij mij gisteren over de confrontatie met twee Turken. De eerste ronde van de Sauna was met een Truk , naakt, op een handdoek die met mij zijn leven besprak waarbij hij 15 jaar lang afdelingsleider was geweest bij een amerikaans bedrijf , UPC, daar werd hij er zonder pardon uitgekegeld. Als ik nu mijn verhaal bekijk dat ik hier opschrijf dan merk ik dat in de prive-sfeer waar wij allen, wij ijsberen ons regelmatig bevinden dit eigenlijk voor alle saunaclubs geldt. Er heerst een klimaat van de markt, waarin het belang van het individu in het geding komt. Er is onvoldoende bescherming van vrouwen op de kamers en ook daarbuiten, en in de sauna ben je als individu machteloos tegen krachten die hun eigen regels hanteren omdat dezelfde regels van de markt er immers voor zorgen dat minimale bescherming van het individu op het spel staat. Kosten en baten analyse wordt ons nu fataal in de samenleving, iedere ijsbeer weet dat er een aantal mannen zijn die zich weigeren aan te passen, dat is al jaren het geval in de saunaclubs. clubs waar ik vaak kom acapulco gold, villa marisol en ying yang allen zijn vooral bezig met de kosten. In he groot is er nu al een spanning voelbaar waarbij de 'economen' managers en bedrijfskundigen moord en brand schreeuwen over de grenzen die vaker worden gecontroleerd. Opmerkelijk vind ik dus naast die privé-sfeer-publiek sfeer, de machteloosheid van onze manier van communiceren via moderne media en de dominante gedachte van ons economisch denken.

Brad Clitt

16 januari 2016, 13:00

Ik moest bovenstaand berichtje even een paar keer lezen, voordat ik een beetje begreep waarover het ging. ;)

Zoals al vaker door mij gezegd, ik heb tot nu toe geen echte problemen gehad met de allochtone beer. Als ze in ondergoed bij mij in de jacuzzi of sauna willen stappen dan zeg ik er gewoon wat van, onder verwijzing van de clubregels. En als ze het niet doen (komt gelukkig niet vaak voor) dan ga ik zelf weg en meld het aan de Theke of Security en is het Wellness-verhaaltje voor mij die dag afgelopen.
Bij YY wel vaker meegemaakt dat ze niet uit goed fatsoen gewoon plaats voor je willen maken bij de lockers, staan ze daar wat met hun mobieltje voor mijn locker en als ik dan aan kom lopen om de locker te openen moet je nog even vragen of ze aan de kant willen, terwijl het duidelijk is dat ik daar moet zijn. Autochtone beren doen dit net zoals ik uit eigen beweging, het schijt aan alles hebben herken ik daar toch wel in. Maar voordat ik de linksche mensch weer op mijn dak krijg, natuurlijk zijn er ook goed opgevoede allochtone beren (meestal de iets oudere variant).

phoenix

16 januari 2016, 13:17

ja Brad Clitt, maar dan zie je toch dat het een stukje gecompliceerder in elkaar zit. Turk 1 in de sauna of twee Turken in de sauna, arschloch 1 in de omkleedruimte en een vriendelijke empatisch mens in de omkleed ruimte, ik weiger toe te geven dat de 'sudlander overal schijt aan heeft, dat is echt een verkeerd en vertekent beeld van de werkelijkheid. Als mensen de privé-sfeer van een saunaclub niet aan de kant voor je gaan, dan is dat een groot probleem, wat mij betreft zegt dat heel veel over de ruimte die deze mensen dan willen innemen, daar moet een bedrijf als ying yang wat aan doen, maar melden bij de thee?, hou op dat heb ik al zo vaak gedaan, dat is dezelfde mentaliteit als een enquete invullen voor een bedrijf , om aan te geven hoe de dienstverlening was...dan wordt je niet klant van een bedrijf maar ook adjudant! verschrikkelijk zijn die mails over of je tevreden bent over het product of de dienstverlening. Er grondig was mis met deze samenleving. De klant bepaalt, de klant bepaald zelfs als de andere klant daaronder lijdt, de klant is adjudant van de meerderheid van de klanten, dus dat gaat zover dat de gemeente haar burgers bij een bijeenkomst liever als klant dan als burgers behandeld. Hoe meer klanten vinden dat de vluchtelingen prima passen des te makkelijker gaan ze overstag..., het meest nare van dit alles is dat zij niet in het gebied wonen waarover ze spreken en dat echte vluchtelingen maar zien moeten hoe ze passen in die wijk en andersom geldt dat ook voor vredelievende burgers. Maar de dominante rol is de centenmentaliteit waarin we nu zien dat ver doorvoeren van marktprincipes collectief gedragen waarden niet serieus meer neemt.

Brad Clitt

16 januari 2016, 13:48

Ja, daar geef ik je ook gelijk in, maar zoals je zelf ook wel merkt het wordt er in versneld tempo allemaal niet beter op.

Om het verhaal terug richting vluchtelingen te halen, ik heb geen problemen met échte oorlogsvluchtelingen uit Syrie (en die zijn in dit hele gedoe dubbel genaaid), maar wat doen al die Irakezen, Afghanen, Pakistanen, Marokkanen, Algerijnen, Eritreers, enz. hier, volgens mij woedt daar geen oorlog (goed een leuk en lekker leventje hebben ze daar ook niet). Ze zijn/komen alleen hier omdat die domme troel van een Merkel (eigenlijk bedoel ik dan dat ze zo dom is dat ze zich laat gebruiken door de Hintermänner i.p.v. te zeggen hoepel op met jullie NWO, maar ze zal ook wel onder dwang staan) zo nodig een uitnodiging aan de hele derde wereld moest versturen om zich hier te laven aan onze welvaart. Volgens een Italiaanse krant zouden er nog zo'n 300 miljoen onderweg zijn de komende jaren, nou het wordt gezellig druk dan hier. We hebben nu al moeite om de eigen bevolking te onderhouden, denk niet dat al die miljoenen migranten blij zullen zijn als ze merken dat er hier helemaal geen gouden bergen (meer) zijn.

Je ziet nu al dat de grens in Duitsland bereikt is (lees alle berichten maar na) en dat de migranten die nu hier zijn al stampij aan het maken zijn : waar is de woning, auto, baan/uitkering en blonde vrouw (geen grapje) die ons beloofd is, die opvang zijn we zat. En intussen moeten tussen al die jongemannen de echte vluchtelingen maar zien wat er van hen wordt, niet zelden worden ze ook nog belaagd door die jongemannen (want tussen de échte vluchtelingen zitten veel christenen, vrouwen/kinderen, anders geaarden).

Het is gewoon één grote puinzooi in Europa en als er niet héél snel iets gebeurt dan is de huidige situatie nog maar kinderspel. Maar ja, wie kan er iets aan doen, de mensen die het voor het zeggen hebben willen het blijkbaar zo.

Misschien is nog enige hoop te putten uit het volgende artikel : http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/markus-gaertner/gegen-angela-merkel-braut-sich-ein-perfekter-sturm-zusammen.html

Badslippers

16 januari 2016, 17:37

Geen probleem wanneer mensen problemen relativeren, erger is wanneer problemen niet worden onderkend maar volledig weggerelativeerd met de consequentie dat men blind wordt voor de oorzaken en daardoor niet aan de juiste oplossingen wordt gewerkt

We doen niks anders . . . behalve als het in onze achtertuin (of eigen huis) gebeurt.

Laat ik twee rampen noemen die plaatsvonden in 2015 (en die waarschijnlijk niemand zich herinnert).
- Droogte in Ethiopië. Daar liggen we toch totaal niet wakker van. Gebeurt daar elk jaar. Ook al lijden daar meer dan 300.000 kinderen aan ernstige ondervoeding. Plus nog eens zo'n 700.000 kinderen en zwangere vrouwen lijden aan iets mildere ondervoeding
- Aardbeving in Nepal. Zo'n 8800 doden en 900.000 gebouwen naar de filistijnen.

Wie wist dat nog? Dat is toch de ver van mijn bed show. Is ook wel te verklaren en niks vreemds aan want slecht nieuws dat jezelf treft doet meer pijn dan een gebeurtenis op enkele duizende kilometers afstand. Wat mij betreft staat relativeren juist voor een actieve houding. Je kunt de zaken eens vanuit een ander perspectief bekijken waardoor je wellicht op andere oplossingen komt (als je daar tenminste voor open staat). Teveel relativeren leidt niet tot blindheid het leidt tot irritatie bij mensen die er starre standpunten op na houden.

uurtje

16 januari 2016, 17:46

Brad Clitt

16 januari 2016, 18:23

Autochtone bevolking binnenkort in opstand ?
Het zou zomaar kunnen : http://www.nrc.nl/handelsblad/2016/01/08/in-mei-breekt-hier-de-revolutie-uit-1573894

Picasso 1

16 januari 2016, 18:25

BS...laat ik dan ook nog eens wat noemen....elke dag sterven er mensen in Israel door......(prrrrrr...tromgeroffel....spannend..... ..wie had dit verwacht??) islamitische messentrekkers. Overal ter wereld sterven elke dag mensen door.......islamitische terroristen...overal. Wie denkt nog aan die 200 meiden die door Bokom Haram zijn ontvoerd? Mevrouw Odrama in ieder geval niet....

Parijs, Jakarta, Verenigde Staten, Turkije, Burkina Fasso.....ben benieuwd waar volgende week.
Europa is in oorlog met IS en Islamitisch terreur (waarbij regelmatig lieve aardige jongens naar radicaliseren) en wat doet Merkel: die haalt even een miljoen mensen binnen (voornamelijk bestaande uit jonge mannen) uit de groep waaruit zeer regelmatig spontaan mensen in meerdere of mindere mate uit radicaliseren. Maar ach, het is een minderheid en massale aanrandingen en berovingen is minder erg dan terrorisme. Erg verantwoord het beleid van deze dame.....

Droogte en aardbevingen daar kunnen we niets aan doen, evenmin dat er dagelijks overal ter wereld doden vallen. Merkel wegstemmen dat is echter een simpele uitvoerbare verbetering.

phoenix

16 januari 2016, 18:28

in 1993 was ik in Israel voor studie Uurtje, toen was dat probleem in volle gang....toen waren er al zelfmoord acties van palestijnen, weet jij ook de reden waarom? vraag dat maar eens aan Geert Wilders....het joods palestijns conflict is onze achtertuin geworden...en dat gaat niet over Islam....dat gaat over wie is hier superieur over wie??? andere oorzaak voor de oorlog in Syrie is niet Is dat is het water probleem....waarin Israel al sinds jaar en dag een strijd over water met andere arabische landen voert waaronder Syrie. Wat ik zo makkelijk vindt is om iedere aanslag die een terrorist pleegt op te hangen aan een fictieve ideologie , lees dat goed fictieve ideologie...er zijn veel probleem waar we mee te kampen hebben die net zo goed van belang zijn.ik geef badslippers helemaal gelijk..

Badslippers

16 januari 2016, 21:39

BS...laat ik dan ook nog eens wat noemen....elke dag sterven er mensen in Israel door......(prrrrrr...tromgeroffel....spannend..... ..wie had dit verwacht??) islamitische messentrekkers. Overal ter wereld sterven elke dag mensen door.......islamitische terroristen...overal. Wie denkt nog aan die 200 meiden die door Bokom Haram zijn ontvoerd? Mevrouw Odrama in ieder geval niet....

Je illustreert perfect mijn punt. Elke dag sterven mensen door islamitische terroristen. Daar liggen we niet wakker van.
Als je mij wil overtuigen dat de islam een af te keuren godsdienst is, sterker een verwerpelijke dan bespaar je de moeite want dat vind ik al lange tijd. Maar ja, dat vind ik ook van het christelijke geloof.
Phea heeft het patroon van stereotypering al uitgelegd. Blijkbaar heb ik ooit iets aardigs gezegd over moslims of de opvang van vluchtelingen en vanaf dat moment heb je je beeld over mij bepaald. Alles wat ik schrijf en in jou beeld over mij van pas komt versterkt je mening en alles wat daar niet in past negeer je.
Ik heb daar trouwens geen probleem mee.

Badslippers

16 januari 2016, 21:55

Parijs, Jakarta, Verenigde Staten, Turkije, Burkina Fasso.....ben benieuwd waar volgende week.
Europa is in oorlog met IS en Islamitisch terreur

In ieder geval nog steeds maar 1 terroristische aanslag in Nederland gepleegd door een islamitische extremist na WO II.

Europa is helemaal niet in oorlog met IS. Verschillende landen in het MO verkeren op voet van oorlog met elkaar waarbij allerlei groeperingen terroristische aanslagen plegen op onschuldige mede moslim broeders en zusters.
Google even op terroristische aanslagen in 2016 en je zult zien dat er 3 in Europa, Frankrijk waren en alle andere buiten Europa. Die 3 in Frankrijk werden gepleegd door marginale figuren en eisten tezamen geloof ik 2 dodelijk slachtoffers. De rest allemaal buiten Europa en de meesten in het MO. Dat zijn de feiten.

Picasso 1

16 januari 2016, 22:11

Europa is helemaal niet in oorlog met IS.

---> http://nos.nl/artikel/2069063-rutte-we-zijn-in-oorlog-met-is.html

Google even op terroristische aanslagen in 2016 en je zult zien dat er 3 in Europa, Frankrijk waren en alle andere buiten Europa. Die 3 in Frankrijk werden gepleegd door marginale figuren en eisten tezamen geloof ik 2 dodelijk slachtoffers. De rest allemaal buiten Europa en de meesten in het MO. Dat zijn de feiten.

Ik google naar hedendaagse inschattingen ----> https://www.nctv.nl/onderwerpen/tb/dtn/actueeldreigingsniveau/

phoenix

16 januari 2016, 22:14

Goedemorgenallemaal

16 januari 2016, 22:25

hoe serieus neem je mark rutte nog Picasso, die man rent bij ieder scheet naar het buitenland om zogenaamd handel te drijven....dat is geen premier dat is een bange marktkoopman of een adjudant van de de financiele wereld...
Precies wat ie moet doen om niet als kip zonder kop in de paniek te schieten en daarmee nog meer paniek op te roepen.
het hangt maar af wat je onder "oorlog" verstaat, dat er oorlogsverklaringen aan te pas komen, dat gebeurt niet meer zo vaak maar in algemene zin is een oorlog nog altijd een conflict tussen landen, naties. En dat een stelletje heethoofden in Irak en Syrie zichzelf "staat"noemt maakt nog niet dat het een land, een staat, een natie is. Gewapende strijd? Ja. Oorlog? Nee.

Picasso 1

16 januari 2016, 22:26

hoe serieus neem je mark rutte nog Picasso, die man rent bij ieder scheet naar het buitenland om zogenaamd handel te drijven....dat is geen premier dat is een bange marktkoopman of een adjudant van de de financiele wereld...

Pinokkio liegt inderdaad veel, maar hij bluft niet over Nederlandse deelname aan bombardementen.

Goedemorgenallemaal

16 januari 2016, 22:37

Pinokkio liegt inderdaad veel, maar hij bluft niet over Nederlandse deelname aan bombardementen.
Dat is op zich ook geen oorlogsdaad. Vele voorbeelden van het bombarderen van niet oorlogs-vijanden

Picasso 1

16 januari 2016, 22:40

Dat is op zich ook geen oorlogsdaad.

Nee, dat is een daad van liefde.

Jan_Wandelaar

17 januari 2016, 02:21

... of een adjudant van de de financiele wereld...

Wanneer je een financiële vergoeding ontvangt voor de beroepsmatige werkzaamheden die je verricht ben je zelf ook een adjudant van de financiële wereld.

J.W.

Badslippers

17 januari 2016, 08:15

---> http://nos.nl/artikel/2069063-rutte-we-zijn-in-oorlog-met-is.html

Ik google naar hedendaagse inschattingen ----> https://www.nctv.nl/onderwerpen/tb/dtn/actueeldreigingsniveau/

In ieder geval kan de intocht van Sinterklaas nog doorgaan. Net als schaatswedstrijden en Wie is de Mol. Voedselbonnen heb ik ook nog niet gezien.

Dus als Rutte zegt dat we in oorlog zijn is dat zo. Rutte die er om bekend staat alle problemen weg te lachen.

Verder, ik lees alleen iets over dreigingsniveau, de kans dat, substantieel en dat een aanslag een reële kans is. Een aanslag is iets anders dan oorlog. Ik lees niet dat bijvoorbeeld Amsterdam gebombardeerd wordt.

pret

17 januari 2016, 08:56

pret

17 januari 2016, 09:05

Parijs, Jakarta, Verenigde Staten, Turkije, Burkina Fasso.....ben benieuwd waar volgende week.
Europa is in oorlog met IS en Islamitisch terreur (waarbij regelmatig lieve aardige jongens naar radicaliseren) en wat doet Merkel: die haalt even een miljoen mensen binnen (voornamelijk bestaande uit jonge mannen) uit de groep waaruit zeer regelmatig spontaan mensen in meerdere of mindere mate uit radicaliseren. Maar ach, het is een minderheid en massale aanrandingen en berovingen is minder erg dan terrorisme. Erg verantwoord het beleid van deze dame.....

Droogte en aardbevingen daar kunnen we niets aan doen, evenmin dat er dagelijks overal ter wereld doden vallen. Merkel wegstemmen dat is echter een simpele uitvoerbare verbetering.

IS is ook een Joodse organisatie waarmee Islam in een kwaad daglicht wordt gezet. De meeste slachtoffers hebben ze gemaakt op Islamistische grondgebieden en de meeste slachtoffers zijn moslims. Waarom, alleen om oliegebieden te destabiliseren zodat de moslims daar vertrekken en Joodse kapitalistische elite hiervan kan profiteren en volledig deze gebieden kunnen innemen en olie in de gebieden in handen krijgen.

uurtje

17 januari 2016, 09:14

phoenix

17 januari 2016, 10:19

beste jan de wandelaar, een adjudant is in mijn ogen iemand die gehoorzaamd...als je premier bent dan moet je durven ook eens ander bril op te zetten en je niet laten gebruiken als een jaknikker. Ik ontvang geld omdat ik daarvoor werk...Rutte ontvangt vooral veel geld na zijn premierschap omdat hij net als de meeste bobo's daar in zijn kont laat namen door iedere financiële baas van een multinational.

En uurtje, Israel heeft weliswaar een vergelijkbaar democratisch systeem, dat wil nog niet zeggen dat deze daarmee ook functioneert, vele zionisten , maar vooral vele kolonisten, ik heb ze genoeg gesprekken op de west bank met ze gehad, ze spreken in vergelijkbare termen als neo-nazi's en ze hebben bijna allemaal een amerikaans accent, brr met dat soort lui ga ik niet in discussie ik kijkwel uit....ze worden met vele miljarden ondersteund door joden in de VS . Laat me niet lachen. En nog iets Uurtje jij en ik hebben geen patent op het begrip democratie en het alleenrecht op de interpretatie van het begrip democratie....kijk maar eens wat de polen nu doen...en terecht die arrogantie van wij weten wat goed voor jou is, stinkt nog naar alle kanten naar een houding van superioriteit dat menig westerling helemaal niet door heeft, laat staan die ijverige op centenpassen hollander die heeft die houding al inzijn genen zitten sinds de gouden eeuw. Dat is ook niet erg., dat is krachtig..maar wees je bewust van die superioriteit....mensen uit latijns amerika waar ik veel ben geweest weten je feilloos te vertellen wat jij witte hollander voor een walm van zelfgenoegzaamheid en zogenaamde zelfverzekerdheid uitstraalt ten koste van. amerikanen worden niet voor niets in heel zuid en meiden amerika gringo genoemd, trouwens tegen vele europeanen zeggen hetzelfde.

phoenix

17 januari 2016, 10:23

Pret jongen ga verder dromen, een rijke kolonist schiet op Palestijnen als ze op zijn land komen, maar gaat heus niet het vuile werk opknappen in Syrie. Geldstromen komen overal vandaan, maar reken maar dat al het geld dat naar Israel gaat ter bescherming is van de staat Israel. Donald Trump voorop en die wil geen IS mannetje zien, zoals je gehoord hebt wil die op al die mensen bommen en hij maakt geen onderscheid omdat nou ene kind is of een terrorist.

uurtje

17 januari 2016, 10:39

Phea...de Polen? Het was anders wel heel erg stil toen de Zweden het aanstippen van de mooie daden van de Islam strafbaar gingen stellen. En ook het politiek correct gedrag van de Duitsers, die met Facebook op jacht gingen naar 'rechtse uitspraken', werd ff over het hoofd gezien....het is raar verdeeld in de wereld. Maar menig land kan, om te beginnen, een puntje zuigen aan Israel...

phoenix

17 januari 2016, 10:43

Uurtje ja de polen , net als in hongarije is er sinds kort een democratie die zowel justitie als de media aan banden legt, omdat zij een andere democratie willen, zo stellen zij dan de de liberaal democratie zoals die in vele westerse europse landen wordt gebezigd. Met de duiisers voorop wil de europese unie dat Polen daarmee stopt.

pret

17 januari 2016, 10:47

pret...je doet je naam eer aan.... altijd weer vermakelijk als mensen met deze complottheorieën aan komen. Nog even en en kopstukken van de PLO zijn volgens jou ook joods....want ze veroorzaken islamitische doden i.v.m. de zelfmoordacties. Kleine opfrisser voor jou....de 200 meiden die destijds ontvoerd werden waren katholiek. Slechts een detail.......

Vergeet niet dat Israël de enige democratie in het midden oosten is. Arabische mensen zitten daar in het parlement en daders van misdrijven wrden berecht. Dat is links en rechts rondom dat land wel een beetje anders....

Zoals iedereen al weet zelfs de Amerikaanse president wordt vastgesteld door de joodse lobby. Dat de kopstukken van PLO joods zijn en of door joden zijn geplaatst moet dan zeker een kinderspelletje zijn. Sterker nog de meeste leiders in Arabische landen rondom Israel zijn ongetwijfeld door joden neergezet, anders zou Israel niet eens bestaan.

Zoals iedereen al weet beschouwen de Joden alle andere geloven inferieur tov hun eigen geloof. Dat de meisjes die Boko Haram ontvoert heeft katholiek zijn versterkt nog meer de theorie dat Bokom Haram een joodse organisatie is. Blijkbaar willen ze verdeeldheid tussen katholieken en moslims in Nigeria creëren, zodat ze elkaar kunnen uitroeien met als gevolg dat ze ook hier kunnen bezetten, waar ook veel olie aanwezig is. Vreemd he dat alle problemen zijn op gebieden waar veel olie is.

De 2 wereldoorlogen die we hebben meegemaakt was alleen en enkel bedoeld om Isreal te kunnen oprichten. De 1e was bedoeld om het Midden-Oosten te destabiliseren en met de 2e hebben ze uiteindelijk Israel opgericht.

Volgens jou is het ook zeker toeval dat er onder terroristische aanslagen geen enkele joodse slachtoffer zijn. Zelfs niet onder slachtoffers van 9/11 waar normaal gesproken heel veel joodse mensen werkzaam zijn.

Dat je Israel een democratische en rechtvaardige land vind is inderdaad erg grappig. Israel is juist de veroorzaker van al het ellende in het Midden-Oosten. Ze schuwen zelfs niet om geweld te gebruiken tegen Palestijnse kinderen die in opstand komen. Hiervan zijn genoeg beelden te vinden op het net.

phoenix

17 januari 2016, 10:52

zo is dat pret en ik ben een hoer geworden vandaag, kan me nu ook neuken in mijn kut, is echt waar..en in Parijs wonen geen joden die vermoord worden en ook zijn er gene joden die dagelijks met messen worden aangevallen in Israel, Tel Aviv schieten ze niet , een moslimextremist die met zijn geweer van zijn vader in rondschrift op joden , nee joh, oh nee dat is fictie...IS is een fictie ideologie die je zo in een wargame kunt omzetten waar je mee op je nieuwste gamecomputer ' kunt vechten, ergens is er bij jongeren denk ik dan ook geen onderscheid meer tussen fictie en werkelijkheid, gewoon gameverslaafd worden en dan wat filmpjes downloaden van Is en dan vertrekken naar het beloofde land de IS.

Ik zal je nog sterkere verhalen vertellen Pret, zodra er een bom op de al aqsa moskee wordt gegooid of de tempelberg inde fik wordt gezet, dan is de derde wereld oorlog een feit, dan trekt Israel ten strijde tegen ieder arabisch land en andersom zullen egypte en ook jordanie de oorlog met Israel aankondigen. Weet jij hoe vaak de Israelis de arabische landen om hen heen heeft vernederd???????? kijk hier maar eens, zelf ik als pacifist zou maar wat graag een deel van de training van deze mensen willen meemaken...http://www.vox.com/2015/12/30/10674432/israeli-defense-forces

pret

17 januari 2016, 10:55

zo is dat pret en ik ben een hoer geworden vandaag, kan me nu ook neuken in mijn kut, is echt waar..

Nee dank je. Genoeg hoeren aanwezig die mijn voorkeur genieten.

Picasso 1

17 januari 2016, 11:32

In ieder geval kan de intocht van Sinterklaas nog doorgaan. Net als schaatswedstrijden en Wie is de Mol. Voedselbonnen heb ik ook nog niet gezien.

Dus als Rutte zegt dat we in oorlog zijn is dat zo. Rutte die er om bekend staat alle problemen weg te lachen.

Verder, ik lees alleen iets over dreigingsniveau, de kans dat, substantieel en dat een aanslag een reële kans is. Een aanslag is iets anders dan oorlog. Ik lees niet dat bijvoorbeeld Amsterdam gebombardeerd wordt.

Nederland bombardeert IS. Wat is daar zo moeilijk aan te begrijpen?
Maar goed dat Badslippers geen land leidt, immers pas als de kalf verdronken is dempt Badslippers heel misschien de put. Tenminste als hij het verdrinken dan ondertussen niet weggerelativeerd heeft.

Jan_Wandelaar

17 januari 2016, 14:14

Het is niet zo dat de moslimwereld een hekel heeft aan Joden vanwege Israël. Nee, het is precies omgekeerd: de moslimwereld heeft een hekel aan Israël vanwege de Joden.

Wanneer de moslimwereld de wapens neerlegt is het vrede in het midden-oosten. Wanneer Israël de wapens neerlegt word het Joodse volk uitgeroeid.

Niemand die meer belang heeft bij vrede en stabiliteit in het midden-oosten dan het door vijanden omringde Israël.

Het is tekenend voor de ISLAMISERING in NEDERLAND dat ook hier de kwalijke ANTISEMITISCHE zienswijze van de MOSLIMWERELD steeds vaker overgenomen word. En dat is wel degelijk een gevolg van de nu al decennia lang aanhoudende ongebreidelde import van mohammedaanse migranten die claimen vluchteling te zijn.

J.W.

sofaking

17 januari 2016, 14:15

https://pbs.twimg.com/media/CY1PREkWEAAtOlD.jpg

pret

17 januari 2016, 14:30

Goedemorgenallemaal

17 januari 2016, 14:41

Het is tekenend voor de ISLAMISERING in NEDERLAND dat ook hier de kwalijke ANTISEMITISCHE zienswijze van de MOSLIMWERELD steeds vaker overgenomen word. En dat is wel degelijk een gevolg van de nu al decennia lang aanhoudende ongebreidelde import van mohammedaanse migranten die claimen vluchteling te zijn.

J.W.
Het lijkt me toch overduidelijk dat het anti semitisme in Nederland nooit weg geweest is.
Alleen zie je nu dat anti semitische stromingen nu de Joodse en Christelijke Cultuur op 1 hoop gooien omdat dat even zo uit komt .

Jan_Wandelaar

17 januari 2016, 15:50

Iedereen danst naar de pijpen van Israel waar dan ook.

Ook weer klinklare onzin!!!!!

Toen de geallieerden in 1945 de vernietigingskampen ontdekten heeft men plechtig gezworen: "DIT NOOIT MEER!!!!"

Om die reden krijgt Israël volledig terecht alle steun die nodig is om te voorkomen dat de barbaarse ideologieën rond Israël de geschiedenis laten herhalen.
Niets meer, niets minder.

J.W.

pret

17 januari 2016, 16:04

satanic surfer

17 januari 2016, 16:44

Vreemd is dat in onderhand 34 pagina´s nog altijd niemand dé kern van het probleem heeft aangestipt doch wel allerhande theoretische constructies vanuit verschillende (extreme) standpunten daarrondheen...Naja, u zal weer denken wat een simplisme van die oelewapper doch het is dé kern en katalysator van de ganse problematie:

Jeruzalem en de splijtzwam/spreidstand: Jodendom/Christendom en Islam hebben er hun religeuze symbolen, het is dé stad waarom het draait..Niet voor niets herhaaldelijk inzet van talrijke battles/intifadas/internationale (vooral niet-) erkenning en deze op Pakistaans grondgebied liggende stad is door Israel opgeeist, wordt deels afgesneden voor Palestijnen en moslims en ga zo maar door. Het Iraelisch/Palestijns conflict is de sleutel richting stabiliteit en Jeruzalem is het sleutelgat, that´s for sure.

Eind jaren ´90 was de Gordiaanse knoop bijna ontward met mogelijk historische hoofdrollen voor toenmalig president Clinton/ Yasser Arafat en Ehud Barak. Helaas werden daar wegens allerhande redenen op het laatste nippertje nog stokken in de wielen gestoken en mogen opvolgers alla GW Bush, Ariel Sharon ea voor worden aangekeken. Dat was het sleutelmoment en die historische kans is ontzegd.

Gezien de daaropvolgende complete waanzin onder Bush/Sharon en andere Putins is het dusdanig geescaleerd dat de ganse zooi in licherlaaie stond en misschien nog steeds staat, extremistische groeperingen worden krachtiger en generaties potentiele strijders werden op jonge leeftijd in hun hart geraakt en onder het mom van Islam doch met overduidelijk andere doeleinden wordt onderhand everywhere de boel opgeschrikt door aanslagen van uiteenlopende nature en omvang. ss voorziet gezien de schade die is aangericht de laatste 15 á 20 jaar in die regio en het ondertussen bijna onoplosbare Jeruzalemconflict weinig beterschap de komende 50 jaar, de boel is dusdanig onoplosbaar geworden en de politieke splijtstand is dusdanig massief dat er weinig tot geen wereldleiders zich nog kunnen/willen permitteren de wortel te ontzenuwen en die wortel is toch duidelijk: Jeruzalem! tot daar liefste lezers en lezerinnetjes...

Picasso 1

17 januari 2016, 16:54

Pakistaans is natuurlijk Palestijns. Maar dat is maar een klein foutje in een verder nog fouter bericht.

Badslippers

17 januari 2016, 17:02

Nederland bombardeert IS. Wat is daar zo moeilijk aan te begrijpen?

Dat begrijpt zelfs BS met zijn boerenslimme grijze massa. Bombarderen is immers een concrete actie die waar te nemen valt. Een feit. Blijkbaar is bombarderen het criterium om van een oorlogsverklaring te kunnen spreken. Of in ieder geval dat we in oorlog zijn met. Althans volgens P1.

P1 is ook slimmer dan al die juristen en hoogleraren die over elkaar heen buitelen om te kunnen bepalen of Nederland nu wel of niet in oorlog is met . . . Tja, met wie eigenlijk? IS? Dat is echter geen soevereine staat. Zelfs het Wetboek geeft geen uitsluitsel. Ik geloof dat men daar over de vijand spreekt. Er zal dus al een rechter aan te pas moeten komen om te bepalen of Nederland formeel in oorlog is met een soevereine staat of slechts deelnemer is en steun geeft aan een gewapend conflict. Want ook over dat laatste verschillen de meningen van allerlei belangrijke en slimme mensen of dat als een oorlogsverklaring mag/kan gelden. Pssss, best wel moeilijke materie dus. Gelukkig hebben wij P1 die weet wanneer het oorlog en vrede is. Een hele geruststelling. "Wij kunnen rustig gaan slapen".

Maar goed dat Badslippers geen land leidt

Inderdaad, dat zou catastrofale gevolgen hebben. Gelukkig weet ik wat mijn beperkingen en gebreken zijn en daar wordt vaak hartelijk om gelachen. Dan denk ik maar: "Lachen om de gebreken van de wijze is het voorrecht van de dwazen ! ! !".

Piet Plezier

17 januari 2016, 17:04

gewoon alle plat gooien en we zijn er vanaf.
Mensen hier in de straat moeten naar de voedselbank elke donderdag.
En die goudzoekers krijgen alles
Opruimen die zooi

Piet Plezier

17 januari 2016, 17:08

pret

17 januari 2016, 17:13

Ook weer klinklare onzin!!!!!

Toen de geallieerden in 1945 de vernietigingskampen ontdekten heeft men plechtig gezworen: "DIT NOOIT MEER!!!!"

Om die reden krijgt Israël volledig terecht alle steun die nodig is om te voorkomen dat de barbaarse ideologieën rond Israël de geschiedenis laten herhalen.
Niets meer, niets minder.

J.W.

En daar betaald het Westen nu hun prijs voor. De Joden veroorzaken indirect (dus net of moslims het doen) al het ellende in het Midden-Oosten waardoor het Westen opgescheept zal worden met de vluchtelingen. Hierdoor kunnen ze makkelijker hun grondgebied langzamerhand uitbreiden. Eerst zullen ze het goedkoop opkopen (immers op grondgebied waar anarchie is, zal niet veel waarde hebben) zoals ze dat ook deels met Palestina hebben gedaan en dan opnemen in hun Joodse Rijk. Zolang het Westen dit niet inziet zal het vluchtelingen problematiek nooit opgelost worden vrees ik.

Badslippers

17 januari 2016, 17:35

Mensen hier in de straat moeten naar de voedselbank elke donderdag.

Laat ik eens voor de afwisseling in de pp-modus gaan:

Goed dat het maar één keer per week is anders stonden die proleten elke dag in de rij om gratis vreten te kunnen ophalen.

Picasso 1

17 januari 2016, 18:22

Dat begrijpt zelfs BS met zijn boerenslimme grijze massa. Bombarderen is immers een concrete actie die waar te nemen valt. Een feit. Blijkbaar is bombarderen het criterium om van een oorlogsverklaring te kunnen spreken. Of in ieder geval dat we in oorlog zijn met. Althans volgens P1.

P1 is ook slimmer dan al die juristen en hoogleraren die over elkaar heen buitelen om te kunnen bepalen of Nederland nu wel of niet in oorlog is met . . . Tja, met wie eigenlijk? IS? Dat is echter geen soevereine staat. Zelfs het Wetboek geeft geen uitsluitsel. Ik geloof dat men daar over de vijand spreekt. Er zal dus al een rechter aan te pas moeten komen om te bepalen of Nederland formeel in oorlog is met een soevereine staat of slechts deelnemer is en steun geeft aan een gewapend conflict. Want ook over dat laatste verschillen de meningen van allerlei belangrijke en slimme mensen of dat als een oorlogsverklaring mag/kan gelden. Pssss, best wel moeilijke materie dus. Gelukkig hebben wij P1 die weet wanneer het oorlog en vrede is. Een hele geruststelling. "Wij kunnen rustig gaan slapen".

Tjonge jonge, wat een mierenneukerij. Je stuurt militairen en allerlei oorlogsmaterieel zoals militaire schepen, straaljagers en bommen naar het gebied. Vervolgens benut je die inzet en materieel om IS te bombarderen. Als land neem je daarmee een risico dat IS Nederland als een van de doelwitten ziet, of wou je het risico voor Nederland beperken door een diplomaat met een wetboek onder de arm naar het gebied te sturen om IS uit te leggen dat we volgens de letter van de wet formeel niet met elkaar in oorlog zijn en dat de Nederlandse minister president een beetje dom was, want tussen Nederland en Irak is het formeel vrede.

Misschien zou je beter volgens de letter van de wet politieagenten kunnen sturen die IS strijders aanhouden en die vervolgens hun rechten voorlezen in plaats van ze met bombardementen te doden. Creëert veel meer duidelijkheid!!!

Piet Plezier

17 januari 2016, 18:28

Laat ik eens voor de afwisseling in de pp-modus gaan:

Goed dat het maar één keer per week is anders stonden die proleten elke dag in de rij om gratis vreten te kunnen ophalen.
niet zo slap lullen badslippert .
Slaat helemaal nergens op wat je nu zegt.
Jij kunt elke week nog naar de hoeren.
Maar als je dat niet meer zou kunnen zou je wel anders piepen.
En mij elke week bellen of je 2 meier kan lene
Wat val jij mij tegen bah bah
Je begint op Rutte te lijken

Picasso 1

17 januari 2016, 18:30

Zolang het Westen dit niet inziet zal het vluchtelingen problematiek nooit opgelost worden vrees ik.

Haal je die wijsheid uit de Donald Duck? Misschien heb je wat aan de informatie op de volgende site: http://www.vluchtelingenwerk.nl/feiten-cijfers/landen-van-herkomst

Piet Plezier

17 januari 2016, 18:35

zolang rutte eraan zit word hier helemaal niets opgelost
Gewoon geen gelukzoekers meer toe laten.

Big30

17 januari 2016, 18:58

Haal je die wijsheid uit de Donald Duck? Misschien heb je wat aan de informatie op de volgende site: http://www.vluchtelingenwerk.nl/feiten-cijfers/landen-van-herkomst

Moet Wilders nu weer worden aangevallen alleen omdat hij op Twitter Donald Duck volgt?

Badslippers

17 januari 2016, 21:09

.
Misschien zou je beter volgens de letter van de wet politieagenten kunnen sturen die IS strijders aanhouden en die vervolgens hun rechten voorlezen in plaats van ze met bombardementen te doden. Creëert veel meer duidelijkheid!!!

politieagenten STUREN is geen optie want die hebben buiten Nederland geen aanhoudingsbevoegdheden.
Dat is alleen een optie als die IS strijders in Nederland zijn. Maar ja, dan zullen wel een aantal publiciteits geile advocaten klaar staan om ze gratis bijstand te verlenen. De vraag is dan alleen of dat via civiel/strafrechtelijke weg moet of via het oorlogsrecht. Daar zijn ze nog niet uit. Gelukkig kunnen ze P1 raadplegen.

deket

17 januari 2016, 21:30

Men is nu al zolang aan het bombarderen door velen landen en resultaat is, bijne nihil, avanceert niets.
er moeten grondtroepen ingezet worden, waarom ze zo lang aarzellen ontgaat mij volledig. Men kan nog jaren zonder resultaat bombarderen

Picasso 1

17 januari 2016, 21:36

pret

17 januari 2016, 22:25

Er is vandaag weer wat eng beeldmateriaal zoals bijvoorbeeld in Calais, maar goed interessanter dan die weg te relativeren incidentjes is dit thema wat nu volop aandacht krijgt:

https://www.youtube.com/watch?v=X0sc6wB_JWY

Ow my god. Wat deze video laat zien is dat als er zelf geen probleem is, wordt er een probleem gecreeerd. In Nl mogen ze zogenaamd niks zeggen van de problemen die er zijn. Wat een onzin zeg. Hoe vaak zijn incidenten met moslims niet ter sprake gebracht in N? Wat ik me ook afvraag van wie mogen ze dit niet ter sprake brengen dan? Rutte, WA misschien? Ik dacht dat er in NL vrijheid van meningsuiting was.

Megaboob

17 januari 2016, 22:41

De maakbare maatschappij van links, wat een feest.... (not!)

Bron: de telegraaf.

’Duitse omroep moest positief zijn over vluchtelingen’

MAASTRICHT -
De Duitse omroep WDR moest positief berichten over vluchtelingen.

Dat vertelt WDR-journaliste Claudia Zimmermann tegen de Limburgse omroep L1. Commissies die het programmabeleid bij de omroep bepalen zouden journalisten de opdracht hebben gegeven het beleid van de regering Merkel te ondersteunen.
Zimmermann vindt dat niet vreemd. "We zijn een publieke omroep, we worden betaald met belastinggeld en dat betekent dat wij het geluid van de regering vertolken en niet dat van de oppositie," zegt ze.
Sinds de massale aanrandingen in Keulen en andere Duitse steden zou het beleid zijn ’gekiept’. "Nu laten we ook kritische geluiden horen", aldus Zimmermann.

De linkse doofpot zou toch onderhand wel eens vol moeten zitten. dit is echt erg. Er word dus bepaald wat wel en wat niet naar buiten mag komen, en wat voor sfeer er gecreeerd moet worden op de media.

Zum kotsen. Erger dan de voormalige sovjetunie. Is dat echt wat we willen in onze maatschappij.

Ik niet!

Megaboob

Jan_Wandelaar

18 januari 2016, 01:25

"We zijn een publieke omroep, we worden betaald met belastinggeld en dat betekent dat wij het geluid van de regering vertolken en niet dat van de oppositie,"

Dat onafhankelijke journalistiek een illusie is weet ieder weldenkend mens natuurlijk al lang. Maar dat het zo ruiterlijk toegegeven word zien we niet vaak.......

J.W.

pret

18 januari 2016, 06:53

Op weg naar werk in de trein lees ik het volgende in de metro:

In Istanbul wemelt het van straatkatten. Imam en kattenliefhebber Mustafa Efe stelt zijn moskee tijdens de wintermaanden open voor deze dieren.

De Amerikaanse studente Caitlin Dunacan was tijdens oud en nieuw op het plein in Keulen, waar massaal vrouwen werden aangerand. Ook zij werd aangerand door dronken mannen, maar een groep Syrische vluchetelingen kwamen haar te hulp.

Picasso 1

18 januari 2016, 09:49

Amnesty: vrouwelijke vluchtelingen misbruikt

Veel vrouwelijke vluchtelingen uit Syrië en Irak hebben op hun vlucht naar het Westen te maken gekregen met geweld en uitbuiting. Ook zijn ze seksueel lastig gevallen. Dat meldde mensenrechtenorganisatie Amnesty International maandag. ,,Dit is in elke fase van hun vlucht gebeurd, ook op Europese bodem'', aldus de organisatie.

Zo ondervroeg de mensenrechtenorganisatie veertig vrouwelijke vluchtelingen in Noorwegen. Velen van hen zeggen lichamelijk misbruikt en financieel uitgebuit te zijn. Smokkelaars, beveiligingspersoneel of andere vluchtelingen zouden hen onder druk hebben gezet om seks te hebben.

Amnesty International roept regeringen en hulporganisaties op de veiligheid van vrouwelijke vluchtelingen te waarborgen.

http://www.telegraaf.nl/buitenland/25022796/__Misbruik_vrouwen_op_vlucht__.html

Misschien moeten landen zich maar beperken tot het verwelkomen van vrouwen, kinderen en oudere mensen, en mannen alleen degenen die getrouwd zijn met meereizende vrouwen of vader zijn van meereizende kinderen (deze doelgroep lijkt immers twee maal te moeten vluchten dus die zouden voorrang moeten krijgen). Alleenreizende groepen jonge mannen mogen zich dan achter de oren krabben waarom ze niet welkom zijn in westerse landen (arabische landen weten precies hoe ze met jonge misdragende mannen moeten omgaan dus laat die daar maar opgevangen worden). Zou een uitstekend gebaar zijn zodat ze onderling komen tot zelfreiniging en weten dat er grenzen zijn aan hulp bieden.

Picasso 1

18 januari 2016, 10:23

De gevolgen van Angela Merkels dollemansrit

Tot ‘Keulen’ bestond de oppositie tegen het migratiebeleid van de Duitse bondskanselier Angela Merkel uit woedende burgers op internet en vlaggende demonstranten op straat. Nu heeft ook het Duitse establishment openlijk kritiek.

Het conflict met minister-president Horst Seehofer van Merkels Beierse zusterpartij CSU dreigt menens te worden. Seehofer wil Merkels opendeurbeleid voorleggen aan het Duits Constitutionele Hof, omdat de CSU denkt dat het bevorderen van illegale migratie ongrondwettelijk is. Het ziet er niet naar uit dat de broederstrijd met een sisser zal aflopen.

In Merkels CDU-fractie brak vorige week openlijke muiterij uit. Rond de veertig christen-democratische afgevaardigden in de Bondsdag willen eind deze maand een vertrouwensstemming over haar leiderschap initiëren.

Het is onduidelijk of zij overgaan tot deze actie, maar alleen al het bericht geeft aan dat er in eigen kring tegenstand is tegen haar beleid.

Stelling
Oud-bondskanselier Gerhard Schröder heeft ook stelling genomen tegen Merkels migratiebeleid. Hij heeft haar gebrek aan politiek realisme verweten. Een negatievere kwalificering van een collega-voorganger is niet denkbaar.
Schröder is niet alleen prominent lid van de SPD, de sociaal-democratische coalitiegenoot van Merkel, maar ook als commissaris van het Duits-Russische gaspijplijnconsortium 'Nordstream' een van de machtigste industriëlen van Duitsland. Hij heeft invloed en naar hem wordt geluisterd.

Afbladderen
Het valt niet te ontkennen dat het vertrouwen in de autoriteiten aan het afbladderen is. Het dagelijks leven in Duitsland is ontwricht. Zo worden carnavalsoptochten in gemeenten met asielzoekerscentra afgelast omdat de politie de openbare veiligheid niet kan garanderen.

Je vraagt je af of die ontwrichting van Duitsland nog wel tot Merkel doordringt. De vertoning tijdens Oud en Nieuw was exemplarisch.
Merkel had op oudejaarsavond haar nieuwjaarspeech op televisie nog niet uitgesproken – waarin ze overigens haast mechanisch obsessief oreerde over 'wir schaffen das' – of haar 'migranten' vergrepen zich massaal aan jonge vrouwen in Keulen en andere Duitse steden.

Lef
De ontwrichting in Duitsland dreigt zonder ongewijzigd migratiebeleid over te slaan naar vooral de West-Europese landen, waaronder ook Nederland. De Oost-Europeanen, zoals de Hongaarse premier Viktor Orbán, hadden wél de helderheid van geest en het lef om de droomlanderij van Merkel door te prikken.

De gevolgen van Merkels dollemansrit zijn ernstig. De verworvenheden van de naoorlogse Europese samenwerking, zoals Schengen, dreigen op losse schroeven komen te staan.

Het ontbreekt Merkel aan de politieke wil of het inzicht om het roer om te gooien. Maar het is nu vooral belangrijk dat Europa de buitengrenzen tegen illegale migratie hermetisch afsluit – met of zonder Merkel. Dit kan niet meer worden uitgesteld.

http://www.elsevier.nl/Buitenland/blogs/2016/1/De-gevolgen-van-Angela-Merkels-dollemansrit-2747081W/?masterpageid=158493

Piet Plezier

18 januari 2016, 12:00

13891

Wentelt Eefje

18 januari 2016, 12:58

Intolerantie NEE!!!

Picasso 1

18 januari 2016, 13:04

Intolerantie NEE!!!

Mee eens, beginnend met tolerantie voor Joden, vrouwen en de zwakkeren onder de vluchtelingen. Tolerantie is alleen houdbaar richting mensen die dat als wederzijds zien.

Big30

18 januari 2016, 13:19

’Duitse omroep moest positief zijn over vluchtelingen’

MAASTRICHT -
De Duitse omroep WDR moest positief berichten over vluchtelingen.

Dat vertelt WDR-journaliste Claudia Zimmermann tegen de Limburgse omroep L1. Commissies die het programmabeleid bij de omroep bepalen zouden journalisten de opdracht hebben gegeven het beleid van de regering Merkel te ondersteunen.
Zimmermann vindt dat niet vreemd. "We zijn een publieke omroep, we worden betaald met belastinggeld en dat betekent dat wij het geluid van de regering vertolken en niet dat van de oppositie," zegt ze.
Deze uitspraak verbaasde me al zeer en leek me bijzonder onwaarschijnlijk, zeker van de WDR waar ik regelmatig naar kijk en die ik bepaald niet op een overdreven pro-vluchteling standpunt kan betrappen. Eerder kritisch dan alles maar wegkijken.

Inmiddels heeft ze haar eigen woorden als totale onzin en quatsch bestempeld.

Claudia Zimmermann: "Ich habe Unsinn geredet"

Nach einem Gespräch mit dem Sender erklärte Claudia Zimmermann am Montagnachmittag: "Ich habe an dieser Stelle Unsinn geredet. Unter dem Druck der Live-Situation in der Talkrunde habe ich totalen Quatsch verzapft. Mir ist das ungeheuer peinlich. Denn ich bin niemals als freie Journalistin aufgefordert worden, tendenziös zu berichten oder einen Bericht in eine bestimmte Richtung zuzuspitzen." Der Sender ergänzt: "Der WDR steht für einen ausgewogenen und unabhängigen Journalismus. Unser breit aufgestelltes Programm zeigt besonders in diesen Tagen, wie umfangreich, unabhängig, kritisch und differenziert wir über die Flüchtlingsproblematik berichten."
http://www.tagesspiegel.de/medien/wdr-journalistin-ich-habe-an-der-stelle-unsinn-geredet/12843706.html

Piet Plezier

18 januari 2016, 13:44

vanavond in Heesch grote demonstratie tegen de komst van een AZC.
Komt allen demonstreren.
Vanaf 19.00uur
De Misse in Heesch
Laat u stem horen

Brad Clitt

18 januari 2016, 13:58

Deze uitspraak verbaasde me al zeer en leek me bijzonder onwaarschijnlijk, zeker van de WDR waar ik regelmatig naar kijk en die ik bepaald niet op een overdreven pro-vluchteling standpunt kan betrappen. Eerder kritisch dan alles maar wegkijken.

Inmiddels heeft ze haar eigen woorden als totale onzin en quatsch bestempeld.

http://www.tagesspiegel.de/medien/wdr-journalistin-ich-habe-an-der-stelle-unsinn-geredet/12843706.html

Eerder iets van terugkrabbelen of ontslag.

Megaboob

18 januari 2016, 14:11

Tja.... hoe geloofwaardig is deze dame nog als ze eerst dit soort uitspraken doet, (onde rdruk?!) en dan terugkrabbelt (onder druk?).

Waar rook is, is vuur....

Ik denk dat haar uitspraak wel degelijk een hoog waarheidsgehalte heeft, en dat mevrouw nu (gedwongen) terugkrabbelt.

Desondanks blijf ik bij mijn conclusie dat als het allemaal waar is, het wellicht net zo erg, of ergers is dan de voormalige sovjetunie in haar hoogtijdagen. is dat echt wat links nederland wil? "de maakbare"en voorgelogen maatschappij? Net als in de sovjetunie, "hier is geen prostitutie, hier is geen armoede, hier is alles goed, en mensen zijn zo gelukkig onder het communistische juk"....

maar ik kan er naast zitten uiteraard!

Megaboob

Deze uitspraak verbaasde me al zeer en leek me bijzonder onwaarschijnlijk, zeker van de WDR waar ik regelmatig naar kijk en die ik bepaald niet op een overdreven pro-vluchteling standpunt kan betrappen. Eerder kritisch dan alles maar wegkijken.

Inmiddels heeft ze haar eigen woorden als totale onzin en quatsch bestempeld.

http://www.tagesspiegel.de/medien/wdr-journalistin-ich-habe-an-der-stelle-unsinn-geredet/12843706.html

Big30

18 januari 2016, 14:15

Eerder iets van terugkrabbelen of ontslag.
Dat kan niet want ze is niet in loondienst. Ze zou sterk staan als ze met concrete voorbeelden was gekomen of een document waaruit die WDR policy bleek. Nu staat ze erg zwak omdat ze haar uitspraken zelf als totale onzin kwalificeerde.

Denk dat haar uitspraken zou ze in loondienst zijn geweest, gegeven de sterke rechts positie van Duitse werknemers, niet tot ontslag zou hebben geleid.

Brad Clitt

18 januari 2016, 14:20

Wat maakt het uit, zzp'er of loondienst, haar klus bij de WDR zou er dan opzitten. Denk sowieso dat na verloop van tijd er voor haar geen werk meer is, ook niet bij een andere omroep of krant. Wie weet heeft ze opeens een 'ongeluk'...

Badslippers

18 januari 2016, 15:44

vanavond in Heesch grote demonstratie tegen de komst van een AZC.
Komt allen demonstreren.
Vanaf 19.00uur
De Misse in Heesch
Laat u stem horen

Is dat mét of zonder vrijkaartje?

Big30

18 januari 2016, 15:48

De organisatie van het protest tegen een asielzoekerscentrum, maandagavond bij het gemeentehuis in Heesch, hoopt dat er honderden mensen op af komen. Volgens initiatiefnemer Harm Ruijs is het geen demonstratie tegen de komst van asielzoekers, maar tegen de voorgenomen plannen van de gemeente Bernheze.

De gemeente wil dat er aan de Ruitersweg-West in Heesch een azc komt waar tien jaar vijfhonderd asielzoekers kunnen worden opgevangen. Door middel van een huis-aan-huis brief, die afgelopen weekend is verspreid, is opgeroepen tot een vreedzaam protest.

'Geen tweede Steenbergen'
Hoewel de oproep van Ruijs van positieve aard is, bestaat er een kans dat sommige tegenstanders de oproep als een vrijbrief zien om te provoceren. Dat wijst Ruijs resoluut van de hand: "Acties zoals in Steenbergen en Geldermalsen, dat is het laatste dat ik wil dat gaat gebeuren!"
Organisatie azc-protest in Heesch hoopt op veel, maar vreedzame demonstranten http://feed.omroepbrabant.nl/share/2238789 #omroepbrabant

Piet graag live verslag vd betoging. Hangen er al varkenskoppen in Heesch?

Wentelt Eefje

18 januari 2016, 16:37

Mee eens, beginnend met tolerantie voor Joden, vrouwen en de zwakkeren onder de vluchtelingen. Tolerantie is alleen houdbaar richting mensen die dat als wederzijds zien.

Dus ook niet beginnend met tolerantie voor Joden, maar met tolerantie voor Joden, Palestijnen en andere woestijnvolkeren... Afgezien daarvan is tolerantie inderdaad GEEN eenrichtingsverkeer...

Piet Plezier

18 januari 2016, 18:50

13894

.kijk lekker druk in Heesch

Big30

18 januari 2016, 19:00

De normale demo is afgelopen. Nu tijd voor het toetje, benieuwd!

Piet Plezier

18 januari 2016, 19:06

13895
daar staan ze dan 6 jaar school gehad
Met helm zonder brommert.
De moeders zullen trots zijn

Piet Plezier

18 januari 2016, 19:07

http://www.bd.nl/regio/oss-uden-veghel-e-o/bernheze/actievoerders-bestormen-gemeentehuis-heesch-politie-roept-demonstranten-op-te-vertrekken-1.5637645

HEESCH - Boze actievoerders hebben maandagavond tijdens de demonstratie tegen een asielzoekerscentrum met 500 bewoners in Heesch het gemeentehuis bestormd. Daarop besloot de ME in te grijpen.*Geen van de actievoerders is het gemeentehuis binnen gekomen.

Piet Plezier

18 januari 2016, 19:09

het gaat helemaal mis hier
De ME komt van alle kanten.
Dit was te verwachten
Heesch zegt nee tegen gelukzoekers
Opzouten met die stinkzakken

Piet Plezier

18 januari 2016, 19:15

de eieren en het vuurwerk vliegt je om de oren.
Denkt de politie nu echt dat we zomaar vertrekken echt niet

De burgemeester en volgelingen is vetrokken uit de raadzaal
Ze zitten nu ergens anders .

Nee is nee
Geen gelukzoekers in Heesch

Big30

18 januari 2016, 19:19

Laat je niet op je kop zitten Piet! Eieren en vuurwerk dat moet kunnen vind ik. Pas op van vuurwerk wil het wel eens tot vrouwen aanranden komen. Zou ik maar niet doen.

Piet Plezier

18 januari 2016, 19:28

het gaat echt lekker hier
De pers komt van alle kanten
De vuilnisbakken
De banken alles vliegt door de lucht .
Volgens mij nog geen arrestaties
Ik heb nog nooit zoveel ME gezien.
En de sirenes er komt geen eind aan.
Hoppa

Picasso 1

18 januari 2016, 19:35

Hebben ze nog wel politieagenten over om het station te bewaken?

Piet Plezier

18 januari 2016, 19:38

all toegangswegen naar Heesch geblokkeerd door de wouten
Alle winkels en cafés restaurants moeten sluiten van de wouten .
Ut giet on.

Brad Clitt

18 januari 2016, 19:49

Zet 'm op Piet.

Moet niet gekker worden, ME en politie tegen de eigen bevolking inzetten en een paar kilometer verderop kunnen die geitenneukers ongestoord hun gang gaan.
Weg met die hele bende, ook die in Den Haag, behalve natuurlijk de toekomstig Redder des Vaderlands te weten Geert Wilders.

Piet Plezier

18 januari 2016, 19:57

ze hebben net een benzinebom gegooid
Maar helaas er ging iets mis
Zodat deze niet ontploffte
Das dan weer jammer
Het plein was ff leeg
Maar staat nu weer vol met honderden demonstranten .

Piet Plezier

18 januari 2016, 20:07

13896

Big30

18 januari 2016, 20:14

Wat een prutsers daar in Heesch zeg. Gooien met eieren en wat rotjes. Losers zijn het! Je kunt zeggen van Noord-Afrikanen wat je wilt maar die hadden de slag wel gewonnen hoor :biggrin:.

Megaboob

18 januari 2016, 23:22

Intriest wat er nu weer in Heesch gebeurt. twee kanten:

1) Geweld is altijd een slechte oplossing
2) Het is intriest dat de regenten maar niet willen luisteren naar het volk. Het is duidelijk. men wil niet. Moet het dan toch weer door de strot geduwd worden van Jan met de pet?!

Als toetje de geenstijl berichtgeving, sappig als altijd:

Gemeentehuis Heesch ontruimd na AZC-protest

Het is weer raak bij protesten tegen AZC's in kleine durpjes. In Heesch (NB), bekend van het Brabantse Boomvarken, is zojuist het gemeentehuis ontruimd na protesten van de plaatselijke bevolking (+nareizende beroepsboeroepers) tegen een AZC. Demonstranten gooiden eieren en vuurwerk naar gemeentehuis/pliesie. Waarop de ME ingreep en de boel schoonveegde. Later meer.

Update: Vergadering hervat in andere zaal. En die commissievergadering ging niet eens over het AZC. Buiten patstelling tussen ME en protesteermensen.
Update: Heeschianen distantiëren zich van rellen. Er was opgeroepen tot vreedzaam protest.
Update: NOODBEVEL UITGEVAARDIGD DOOR BURGEMEESTER. NOG MEER ME IN AANTOCHT.

Megaboob

Big30

18 januari 2016, 23:32

Stelde toch geen ene reet voor dat protest! Eieren (!!!) gooien, wat vuurpijltjes en een zogenaamde benzine bom die niet afging.
Zelfs geen Brabantse bontkraag meisjes die aangerand werden. Wat een slappe vertoning daar, een smet op het blazoen vd Brabanders!
Piet dit was 3 maal niks!!! Intriest dat de Brabanders niet in opstand komen.

Picasso 1

19 januari 2016, 00:51

Wentelt Eefje

19 januari 2016, 01:08

Iedereen die veroordeeld wordt voor wetsovertreding bij een politiek getint protest zou voor een termijn van minstens 4 jaar maar bij zwa(a)r(der)e veroordeling een veelvoud daarvan zijn stemrecht dienen te verliezen!

Geen Brabantse (of andere) mongolen naar de stembus!!! Aanpakken die klaplopende relschoppers

Big30

19 januari 2016, 01:18

Misschien gaan bij het lezen van het volgende artikel bij sommigen de ogen een beetje meer open.
http://www.trouw.nl/tr/nl/36361/Vluchtelingen/article/detail/4225808/2016/01/16/De-vrouwenhaat-vlucht-mee.dhtml
Ik begrijp je punt wel, het feminisme bij ons is wel erg dominant aanwezig en als het gaat om het vrouwbeeld kunnen we nog veel leren vd Islam. Daar heb je wel een punt natuurlijk. Wordt tijd voor de echte mannen, zeker nu en in Nederland en al helemaal in Brabant :tongue:!

Iedereen die veroordeeld wordt voor wetsovertreding bij een politiek getint protest zou voor een termijn van minstens 4 jaar maar bij zwa(a)r(der)e veroordeling een veelvoud daarvan zijn stemrecht dienen te verliezen!

Geen Brabantse (of andere) mongolen naar de stembus!!! Aanpakken die klaplopende relschoppers
Helemaal mee eens, alleen hadden die Brabanders zich als echte kerels moeten laten zien want dit sloeg dus nergens op en dat neem ik Piet kwalijk. Had ie zijn vriendjes uit Maaskantje niet kunnen uitnodigen :lostit:, dit was een aanfluiting zeg, beetje met eieren gooien en wat vuurpijlen, sloeg nergens op. Maar 3 arrestanten maar die hadden niets misdaan en zijn al weer vrij.
Dat noemen ze protesteren. Maar ik begrijp het wel, het was koud en daar kunnen Brabanders niet tegen, die wilden zo snel mogelijk de warme kroeg in. Pfff wat een vertoning was dat zeg!

Jan_Wandelaar

19 januari 2016, 01:38

Pfff wat een vertoning was dat zeg!

De vakbekwaamheid van de knokploeg en de amateuristische aanblik van de vertoning daargelaten: de vertoning heeft wel de landelijke media gehaald!!!!

En daar gaat het om:
De lokale openbaar bestuurders worden naar aanleiding van de landelijke publiciteit gesommeerd op te draven in de politiek correcte 'talkshows' van de publieke omroep om tekst en uitleg te geven. Hierdoor komen de openbaar bestuurders in een positie waarin ze liever niet zitten. Om te voorkomen dat er zich verder nog incidenten voordoen die de landelijke media halen zullen ze opeens een heel eind meegaan in de eisen die afgelopen avond werden gescandeerd.

Nederland is immers geen democratie, maar een mediacratie. Openbaar bestuurders zijn louter bezig met hun imago/ego, en hoe dit in de media overkomt. Zo'n opgeblazen ego-tje zit liever niet als verantwoordelijk bestuurder in het beklaagdenbankje van een politiek correcte talkshow. Want in een mediacratie zijn dergelijke talkshows immers de echte rechtbanken.

J.W.

Jan_Wandelaar

19 januari 2016, 01:42

Afgezien daarvan is tolerantie inderdaad GEEN eenrichtingsverkeer...

Tolerantie en vrijheid kennen beiden een paradox. Simpel gezegd:

Moet je intolerantie tolereren?

Moet iemand de vrijheid hebben om vrijheid af te wijzen?

Wie het weet mag het zeggen........

J.W.

Wentelt Eefje

19 januari 2016, 05:40

Beiden zouden eigenlijk een soort pareto-optimum dienen te bereiken... Waarbij mijn vrijheid gemaximaliseerd is tot een niveau waarop die niet kan toenemen zonder die van een ander aan te tasten

Picasso 1

19 januari 2016, 09:24

Als je tolereert dat mensen zich niet aan de wet houden dan minimaliseer je je eigen vrijheid tot beneden het niveau van degenen die de wet niet respecteren. Eenmaal ingeleverde vrijheden zijn later erg lastig weer te recupereren.

Badslippers

19 januari 2016, 13:01

Misschien gaan bij het lezen van het volgende artikel bij sommigen de ogen een beetje meer open.
http://www.trouw.nl/tr/nl/36361/Vluchtelingen/article/detail/4225808/2016/01/16/De-vrouwenhaat-vlucht-mee.dhtml

Mijn ogen hoeven niet open te gaan daar ik meermaals heb betoogd dat de islam een te mijden godsdienst is. Talrijke redenen daarvoor staan in genoemd artikel vermeld.
Dat is voor mij echter geen reden om vluchtelingen wiens leven op het spel staat de toegang tot Europa (Nederland) te ontzeggen. Dat met die opvang van alles mis gaat (is) staat buiten kijf en het toont het failliet van een verenigd Europa en zijn vluchtelingenbeleid aan. Net als dat ik weiger elke vluchteling als een extremistische terrorist te brandmerken, weiger ik ieder die hier een kritisch geluid laat horen als een racist te betitelen.

[Citaat artikel]
"Je kunt het Midden-Oosten niet naar Europa halen zonder de vrouwenhaat en het seksueel geweld erbij te importeren. Kun je dat nog zeggen, vraagt Brenda Stoter zich af, zonder je aan racistische clichés schuldig te maken? "

Dus ja, je kunt dat nog zeggen zonder je aan racistische clichés schuldig te maken. Het zou voor mezelf van een ontiegelijke bekrompenheid getuigen als ik de Picasso's, de Megaboobs, de Uurtjes, of wie dan ook die een tegengeluid laat horen als racist of inferieur te bestempelen. Dat weiger ik pertinent. Ik zou mezelf diskwalificeren als ik me in het kamp zou begeven waar dat wel gebeurt. En juist in het kamp van de onverdraagzaamheid, de polarisatie en de haat vind je de voedingsbodem voor bijna alle ellende. Daar wil ik geen deel van uitmaken.

Zo af en toe ontvang ik IM's waarin ijsberen mij de ergste ellende toewensen. Eigenlijk vind ik dat wel grappig om te lezen. Tegelijkertijd zorgwekkend want als je al helemaal over de rooie gaat omdat een marginaal figuur als BS iets schrijft op zoiets banaals als een hoerenforum, hoe ga je dan reageren als het gaat om zaken die er werkelijk toe doen?

uurtje

19 januari 2016, 13:07

Het is maar de vraag in hoeverre het leven van de 'vluchtelingen in gevaar was'. Als dat zo is, dan is het de vraag waarom men niet tevreden is met een initiele veilige opvang. En vervolgens ontstaat de vraag in hoeverre wij nog veilig zijn. Soms wil een mens liever geen gelijk hebben...maar ik zie steeds meer voorspelde zaken waarheid worden. En dat is zeer zeker geen ontwikkeling.

deket

19 januari 2016, 13:16

Kijk, ik las in vogelvlucht diagonaal een artikel van de Marokkaanse Nederlandse journaliste Raja Felgata met dezelfde kritische houding tegen moslimfascisten dan ik. En je kan zeggen dat die vluchtelingen juist ontsnappen aan die mafkezen, maar er zijn er ook voldoende aanwezig onder hen. En dat vluchtelingen goed zouden zijn voor de economie en de vergrijzing is linkse pietpraat. Er zijn in Belgie en Nederland al zoveel werklozen en de inwijkelingen worden ook oud en gaan niet terug maar blijven en zullen ook pensioen en kindergeld ktijgen, indien tegen die tijd de pensieonkas leeg is. Desalniettemin moet men mensen in nood helpen maar wel niet blind blijven. De burgemeester en hoofd van de politie in Keulen maakten de cruciale fout om de daders van de groepsverkrachtingen te verzwijgen om zo rassenhaat te vermijden, wel ze bereiken ironisch genoeg het omgekeerd effect

Piet Plezier

19 januari 2016, 14:00

13900

rmjhexe

19 januari 2016, 14:13

Stop ze maar in die 3 containers en enkele reis Afrika , lekker warm daar en plaats genoeg:smile2:

phoenix

19 januari 2016, 14:29

Beste picasso dat artikel had ik allang onder ogen gekregen, de waarheid is ook, dat ze er zijn...je kunt echter regen niet terugsturen, wel laten verdampen...dat laatste is heel eenvoudig en dat gebeurt al, val je vrouwen lastig, aanranding? enkeltje Bagdad of Damascus. Maar zoals ik al eerder schreef grote middelgrote bedrijven hebben belangen,da tis geen linkse prietpraat...kijk maar hoe graag saunaclubs hordes mannen binnenhaalt die weigeren hun vier onderbroek uit te doen in de sauna...dat gebeurt niets mee, en dat is al jaren het geval....dat soort gasten gaat regelmatig over de schreef bij vrouwen in Europa, daar wordt nIets aan gedaan. Wat nu gebeurt met bendes die vrouwen massaal lastig vallen gebeurt al heel lang, maar meN praat wat, houdt eEn conferentie hier een conferentie daar, een politicus blaat wat , en de directeuren en politici ze doen even een plas, eten wat, neuken of geven er een ruk aan en gaan weer over tot de orde van de dag, Wat blijft de mannen in onderbroeken in de sauna's , vervelende klanten op de kamers...etc...dus waar moet je beginnen?????????? consequent die mensen aanpakken, maar het grote probleem is dat we in neoliberale samenleving leven waarin teveel kosten niet goed is, waarom dacht je dat er in Keulen te weinig politie was????? dat kost geld...en wij mensen zijn net als bij de supermarkt, de dokter , het ziekenhuis ook bij de politie CONSUMENT GEWORDEN, dat betekent dat je wel en beste moet betalen, maar dat ze je als een consument moeten behandelen en dat de kosten niet te hoog mogen worden...dat is wat er aan de hand is.......als je voldoende politiepersoneel zet op op iedere hoek van de straat waar dat soort mannen lopen, je de saunaclubs en ramen ook zeer regelmatig controleert, ( dan gaan ze misschien wel allemaal dicht ) dan begint het zijn vruchten af te werpen. Dat ieder vrouw aangifte moeten doen? ik weet het niet MACHT GAAT ALTIJD TUSSEN TWEE OF MEER MENSEN.......en last but not least is het onderwerp seksualiteit zo preuts , dat het wel problemen met geven. Daar is nog helemaal niets maar dan ook niets verandert.

Picasso 1

19 januari 2016, 15:45

Zo af en toe ontvang ik IM's waarin ijsberen mij de ergste ellende toewensen. Eigenlijk vind ik dat wel grappig om te lezen. Tegelijkertijd zorgwekkend want als je al helemaal over de rooie gaat omdat een marginaal figuur als BS iets schrijft op zoiets banaals als een hoerenforum, hoe ga je dan reageren als het gaat om zaken die er werkelijk toe doen?

Zulke mensen moeten mijn kritische uitingen ook niet zien als zijnde dat ik in hun kamp zit, want daar sta ik heel ver vanaf. Ik heb liever een aardige 'moslim' dan een onaardige 'christen'.
Hele goede vrienden van me zijn moslim, maar dat staat los van algemene meningen en visie inzake cultuur, achtergrond en religie en maatschappelijke bewegingen en toestanden daaromtrent.

Piet Plezier

19 januari 2016, 16:01

er staan alweer ME bussen op de Misse in Heesch
Want er is vanavond weer vergadering.

Big30

19 januari 2016, 16:49

Koning Willem-Alexander heeft een rondleiding gekregen in het asielzoekerscentrum in Ter Apel. Het bezoek was van tevoren niet bekendgemaakt.

De koning was in gezelschap van staatssecretaris Dijkhoff van Veiligheid en Justitie.

De twee spraken onder meer met lokale en regionale bestuurders, het Rode Kruis, Vluchtelingenwerk en het Centraal Orgaan opvang asielzoekers (COA). Voor zover bekendgemaakt had hij geen ontmoeting met vluchtelingen.

Het centrum in Ter Apel regelt de eerste opvang van asielzoekers en beoordeelt of vluchtelingen kunnen blijven. Ook krijgen uitgeprocedeerde asielzoekers hier onderdak voor de periode tussen de afwijzing en het vertrek uit Nederland.
http://nos.nl/artikel/2081403-koning-bezoekt-onverwacht-het-azc-in-ter-apel.html

Hij moet wel, hij is zelf met een allochtoon getrouwd. Zal ook wel komen door dat Duitse "wir schaffen das" bloed dat door zijn aderen stroomt.
Zijn eigen volk laat ie mooi in de kou staan, gisteren werd er weer een aardbeving gemeld in Groningen maar een bezoekje aan de slachtoffers ho maar!

pret

19 januari 2016, 16:55

Zulke mensen moeten mijn kritische uitingen ook niet zien als zijnde dat ik in hun kamp zit, want daar sta ik heel ver vanaf. Ik heb liever een aardige 'moslim' dan een onaardige 'christen'.
Hele goede vrienden van me zijn moslim, maar dat staat los van algemene meningen en visie inzake cultuur, achtergrond en religie en maatschappelijke bewegingen en toestanden daaromtrent.

Hij is niet de enige. Geert Wilders is ook getrouwd met een allochtoon. Of was ie nou in iddels gescheiden? Kan haar geen ongelijk geven :biggrin:

Big30

19 januari 2016, 17:03

Hele goede vrienden van me zijn moslim, maar dat staat los van algemene meningen en visie inzake cultuur, achtergrond en religie en maatschappelijke bewegingen en toestanden daaromtrent.
Het kan nog erger hoor, een goede vriend van mij vertelde me eens dat hij VVD had gestemd en zelfs PVV symphatisant was! Heb hem toen maar bij de politie aangegeven, er zijn grenzen vind ik.

deket

19 januari 2016, 18:30

Wat mij vooral verontrust en ik haalde dit eerder aan en demografie bevestigen dit, is de toevloed van vooral alleennstaande mannen.
er zijn 2 hypothesen 1.ze willen later hun familie via de wet op gezinsherenigheid laten overkomen maar een 2de hypothese dat ze gewoon hun vrouwen laf achterlaten. Bij rampen zegt men ; vrouwen en kinderen eerst maar zij passen het omgekeerde toe en dat gaat voor een enorme onevenwichtig zorgen.

Jan Verplancke

19 januari 2016, 19:00

Wat mij voiral verontrust en ik haalde dit eerder aan en demograven bevestigen dit, is de toevlad van vooral aaleenstaande mannen.
er zijn 2 hypothesen 1.ze willen later hun familie via de wet op gezinsherenigheid laten overkomen maar een 2de hypothede is dat ze gewoon hun vrouwen laf achterlaten. Bij rampen zegt men ; vrouwen en kinderen eerst maar zij passen het omgekeerde toe en dat gaat voor een enorme onevenwichtig zorgen.

Beide situaties lijkt me geen gunstige situatie voor Europa. De 2e situatie zorgt voor een onevenwichtige situatie en meer situaties zoals in Köln. De eerste situatie zorgt ervoor dat je het aantal gelukszoekers nog rustig maal 2,5, 3 of misschien zelfs 3,5 mag doen. In Duitsland heb je al 1 miljoen gelukszoekers, toch? Daar mag je er dan 3 miljoen van maken of misschien zelfs 3,5 miljoen. Dat is het resultaat van alleen 2015. Daar komen de kinderen (kinderbijslag) die ze krijgen nog bij. Ook dat lijkt me een onhoudbare situatie.

pret

19 januari 2016, 19:06

Beide situaties lijkt me geen gunstige situatie voor Europa. De 2e situatie zorgt voor een onevenwichtige situatie en meer situaties zoals in Köln. De eerste situatie zorgt ervoor dat je het aantal gelukszoekers nog rustig maal 2,5, 3 of misschien zelfs 3,5 mag doen. In Duitsland heb je al 1 miljoen gelukszoekers, toch? Daar mag je er dan 3 miljoen van maken of misschien zelfs 3,5 miljoen. Dat is het resultaat van alleen 2015. Daar komen de kinderen (kinderbijslag) die ze krijgen nog bij. Ook dat lijkt me een onhoudbare situatie.

Oplossing lijkt me heel simpel. Afschaffen dat kinderbijslag.

Jan Verplancke

19 januari 2016, 19:22

Oplossing lijkt me heel simpel. Afschaffen dat kinderbijslag.

Ik ben voor afschaffing van elk soort toeslag of bijslag, maar alleen dat afschaffen is symptoombestrijding. Je kunt beter geen Eurabië willen en deze lui dus buiten de deur houden. Het gros bestaat uit gelukszoekers en de mensen die geen gelukszoekers zijn, kunnen prima terecht in 'n ander islamitisch land dan Syrië. Daar komen ze kennelijk minder in de verleiding om vrouwen lastig te vallen of daar is dat kennelijk wel prima, in een land als Saoedi-Arabië hoeven ze straks ook niet te eisen dat er overal halalvlees wordt geserveerd of dat het allemaal wat meer islamitisch moet, etc.

pret

19 januari 2016, 20:15

Ik ben voor afschaffing van elk soort toeslag of bijslag, maar alleen dat afschaffen is symptoombestrijding. Je kunt beter geen Eurabië willen en deze lui dus buiten de deur houden. Het gros bestaat uit gelukszoekers en de mensen die geen gelukszoekers zijn, kunnen prima terecht in 'n ander islamitisch land dan Syrië. Daar komen ze kennelijk minder in de verleiding om vrouwen lastig te vallen of daar is dat kennelijk wel prima, in een land als Saoedi-Arabië hoeven ze straks ook niet te eisen dat er overal halalvlees wordt geserveerd of dat het allemaal wat meer islamitisch moet, etc.

Nou dat laatste wat betreft halalvlees vind ik wel overtreden. We zeggen toch ook niet dat Joden niet langer meer moeten eisen dat het eten kosjer zou moeten zijn.

Jan Verplancke

19 januari 2016, 20:33

Nou dat laatste wat betreft halalvlees vind ik wel overtreden. We zeggen toch ook niet dat Joden niet langer meer moeten eisen dat het eten kosjer zou moeten zijn.

Joden bereiden dan ook hun eigen eten. Dat zou jij als notoire Jodenhater toch moeten weten.

pret

19 januari 2016, 20:36

Joden bereiden dan ook hun eigen eten. Dat zou jij als notoire Jodenhater toch moeten weten.

Ik ben absoluut geen Jodenhater.

Jan_Wandelaar

19 januari 2016, 23:28

Dat is voor mij echter geen reden om vluchtelingen wiens leven op het spel staat de toegang tot Europa (Nederland) te ontzeggen.

Reeds in Turkije of Noord-Afrika was het leven van oorlogsvluchtelingen niet meer in gevaar. Absoluut waar dat de internationale gemeenschap meer kan doen aan de opvang van die vluchtelingen. Absoluut waar dat Nederland een deel van die vluchtelingen onderdak moet bieden.

Echter:
Vluchtelingen die op eigen houtje, of met behulp van mensensmokkelaars naar de welvarende verzorgingsstaten in noord-west Europa reizen kan ik onmogelijk als hulpbehoevende oorlogsvluchtelingen beschouwen. Nee, die beschouw ik als opportunisten die in een welvaartsstaat willen leven zonder dat ze eerst zelf die welvaart op hoeven te bouwen.

Ik herken daarin dezelfde mentaliteit als iemand die een flatscreen wil hebben, maar niet wil werken voor het geld om zo'n flatscreen te kunnen kopen. Opportunisten met een dergelijke mentaliteit zijn dus het type mens dat een huis binnen sluipt om iemand anders z'n flatscreen te bemachtigen.

Mensen met een dergelijke mentaliteit die bovendien een kwalijke ideologie aanhangen hou je het liefst op grote afstand. Dat word onmogelijk wanneer de overheid een noodopvang in je achtertuin dumpt.

Dat met die opvang van alles mis gaat (is) staat buiten kijf en het toont het failliet van een verenigd Europa en zijn vluchtelingenbeleid aan.

Er gaat van alles mis met die opvang omdat de opportunistische migrantenstroom een onwrikbare voorkeur heeft voor de welvarende verzorgingsstaten in noord-west Europa. De migrantenstroom heeft nog het meeste weg van een door hebzucht naar welvaart gedreven gold-rush. En zoals in elke door hebzucht gedreven gold-rush schuwt men het gevaar voor eigen leven niet ten einde de hebzucht te bevredigen.

Eenmaal in Turkije of Noord-Afrika was oorlog niet langer een gevaar voor deze oorlogsvluchtelingen. Echter: door hun hebzucht naar welvaart worden ze een minstens net zo groot gevaar voor zichzelf als het gevaar waar ze oorspronkelijk voor op de vlucht sloegen.

Wanneer een vluchteling die in Nederland of Duitsland opgevangen word het niet beter of slechter zou hebben dan een vluchteling die in Turkije, Moldavië, Spanje, Italië of Griekenland opgevangen word dan zul je zien dat de 'vluchtelingenstroom' en de opvang daarvan opeens heel beheersbaar word. Simpelweg omdat dan de trigger achter de 'gold-rush', namelijk de hebzuchtige drang naar materialistische welvaart, niet langer aanwezig is.

Grootste fout is om de migrantenstroom als een vluchtelingenstroom te behandelen. Deze migranten zijn immers gedreven door de waanzin van hun hebzucht naar welvaart, en zullen niet stoppen voordat ze hun welvaart gevonden hebben. Logisch dat een dergelijke door waanzin gedreven migrantenstroom niet te beheersen is. Nog nimmer in de geschiedenis is immers een door waanzin gedreven gold-rush beheersbaar gebleken.

Dat de EU niet in staat is een door waanzin gedreven gold-rush in goede banen te leiden duidt geenszins op het failliet van Europa en zijn vluchtelingenbeleid.

Nee, het failliet van Europa en het falen van het vluchtelingenbeleid komt door het stelselmatig ontkennen van de werkelijke aard en beweegredenen van de migranten. Wanneer door hebzucht naar welvaart gedreven illegale migranten aangemerkt worden als door internationale wetgeving beschermde oorlogsvluchtelingen dan lok je de waanzin van een gold-rush zelf uit!!!!

Het is uitermate arrogant om te verkondigen dat je het beheersen van een door waanzin gedreven gold-rush wel even zal 'schaffen'.

En dan ook nog "Wir schaffen das". Mevrouw Merkel 'schafft' zelf helemaal niets, dan doen de Duitse burgers. Dus laat dat 'WIJ' maar weg.
"Sie schaffen das", had Mevrouw Merkel eigenlijk moeten zeggen.......

J.W.

Picasso 1

20 januari 2016, 01:16

Uit de kwaliteitskrant Suddeutsche Zeitung. ;) Dan ziet het er echt naar uit dat Duitsland zonder het beleid van Merkel bij te sturen het 'niet gaat schaffen'.

Der Strippenzieher tritt auf die Bühne

Der ehemalige CSU-Chef Edmund Stoiber verlangt eine komplette Schließung der Grenze für Flüchtlinge - und lässt offen, ob Merkel weiter Kanzlerin bleiben kann.
Ein Werkstattbericht von Peter Fahrenholz

Edmund Stoiber, der ehemalige CSU-Chef und bayerische Ministerpräsident, ist nach seinem erzwungenen Rücktritt im Jahr 2007 zwar nicht komplett von der politischen Bühne verschwunden, dazu taucht er zu häufig in Talkshows auf. Aber aus dem politischen Tagesgeschäft hat er sich weitgehend herausgehalten, vor allem, wenn es um Kritik an Angela Merkel ging.

In der CSU mischt Stoiber dagegen noch kräftig mit. Vor allem im Streit um die Flüchtlingspolitik hat Stoiber von Anfang an die Strippen gezogen. Er war es, der CSU-Chef Horst Seehofer davon überzeugte, im Herbst den umstrittenen ungarischen Regierungschef Viktor Orbán zur CSU-Klausur nach Banz einzuladen. Für den Rest der deutschen Politik war Orbán mit seinem Stacheldrahtzaun gegen Flüchtlinge eine Persona non grata.

Stoiber attackiert Merkel scharf

Es war deshalb wohl nur eine Frage der Zeit, bis Stoiber beim Thema Flüchtlinge aus den Kulissen seiner Partei heraustreten würde, nach vorne, auf die Bühne. Um einen öffentlichen Aufschlag zu machen. Schon Anfang Januar, bei der Klausur der CSU-Landesgruppe in Kreuth, bei der Merkel erstmals zu Gast war, hat er die Kanzlerin scharf attackiert. "Du machst Europa kaputt", hat er ihr da zugerufen, aber Merkel ließ auch diesen unerhörten Vorwurf an sich abprallen. Es war deshalb keine Überraschung, als die SZ aus der CSU den Hinweis bekam, man solle doch mal mit Stoiber reden, das wäre vermutlich ganz interessant.

Anzeige

Ein persönlicher Anruf löst dann erst mal Überraschung aus. Was, Sie? Ja, so was. Von Ihnen habe ich ja lange nichts gehört. Ja gut, das Thema, eine ungeheure Emotionalisierung, ja wissen Sie. Wie Stoiber eben so redet. Aber er ist sofort bereit, ein erster Terminvorschlag wird telefonisch noch einmal vorverlegt.

Freitagnachmittag, damit das Interview am Montag in der Zeitung steht. Der Termin ist mit Bedacht gewählt. Ab Montagnachmittag trifft sich die CSU-Landtagsfraktion zu ihrer Klausurtagung, ebenfalls in Kreuth. Die Landtagsabgeordneten gelten als das eigentliche Macht- und Kraftzentrum der CSU, sie sind näher an der Basis als die Bundestagskollegen im fernen Berlin. Und wieder ist Angela Merkel eingeladen, am Mittwoch soll sie kommen. Das zeigt, wie groß der Druck ist, unter dem die Kanzlerin in der Flüchtlingsfrage steht.

Stoiber ist wie immer - bis auf eine Kleinigkeit

Die CSU hat Stoiber nach seinem Rücktritt, der ja in Wahrheit eher ein Sturz war, nicht ins Bodenlose fallen lassen. Er hat eine großzügige Altbauwohnung in der Nähe der Staatskanzlei als Büro, einen persönlichen Referenten hat man ihm auch gelassen, den er genauso wie das Büro seit 2011 selber bezahlt. Dort finden sich am Freitagnachmittag zwei SZ-Redakteure ein. Auf dem Tisch stehen Kaffee und Plätzchen und Stoiber selber ist auch schon da. In seiner aktiven Zeit ist er praktisch zu keinem Termin pünktlich erschienen.

Aber sonst ist Stoiber, wie er immer war. Er holt weit aus. Die immensen Integrationsanforderungen, Deutschland, Europa, die Sorgen der Bürger, das britische EU-Referendum, der Krieg auf dem Amselfeld und was er für die Ungarn heute noch bedeutet. Eine gewaltige Wortkaskade. Aber die Botschaft ist trotzdem ganz klar: Stoiber will die Grenzen für die Flüchtlinge schließen und so den deutschen Alleingang beenden. Nur so, glaubt er, wird der Druck auf die anderen Europäer so groß werden, dass sie sich an einer Lösung des Flüchtlingsproblem beteiligen und die Menschen nicht einfach nach Deutschland durchwinken. Und Merkel muss ihre Position jetzt endlich ändern, verlangt er, "weil das sonst für Deutschland und Europa verhängnisvolle Folgen hat".

Von der CDU fordert er, sich notfalls gegen Merkel zu stellen. Ob das nicht den Sturz Merkels zur Folge hat? Stoiber ist Profi genug, diese Frage nicht zu beantworten, sondern irgendwie einfach im Raum stehen zu lassen.

Früher war die Autorisierung eines Stoiber-Interviews immer ein mühsamer Prozess. Seine Schleppenträger in der Staatskanzlei hatten immer unzählige Bedenken und ellenlange Änderungswünsche. Diesmal geht alles ganz schnell. Ein paar kleine Korrekturwünsche, das war's.

http://www.sueddeutsche.de/bayern/stoiber-zur-fluechtlingspolitik-der-strippenzieher-tritt-auf-die-buehne-1.2821998

Piet Plezier

20 januari 2016, 06:50

13901

Badslippers

20 januari 2016, 13:44

Het gaat goed met de vluchtelingen, ze keren alweer vrijwillig terug ! ! !

De Volkskrant:
"Onder de huidige hoge instroom van asielzoekers zijn er relatief veel die snel na aankomst kiezen voor vrijwillige terugkeer" (http://www.volkskrant.nl/binnenland/steeds-meer-vluchtelingen-vertrekken-vrijwillig~a4226905/)

Dan nog een leuk artikel in de Frankfurter Allgemeine Zeitung over het favoriete woord van kameraad Megaboob. Het woord "Gutmensch" werd verkozen als "Unwort" van het jaar 2015.

Der gute alte Gutmensch ist zurück (http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/unwort-des-jahres-der-gutmensch-ist-zurueck-14010334.html)

"Gutmenschen" worden gekenmerkt door naïviteit, domheid en zijn wereldvreemd. Bovendien lijden ze aan het zg helperssyndroom.

sofaking

20 januari 2016, 15:56

Ondertussen in het asielcentrum.....

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenland/article/detail/2590682/2016/01/20/Medewerkster-asielcentrum-onthult-quot-Ze-zijn-opdringerig-en-extreem-veeleisend-quot.dhtml?utm_medium=rss&utm_content=volghetnieuwsvanvandaaguitbelgi%C3%ABe nhetbuitenlandopdevoetophlnbe&ref=yfp

Ze begon te werken in het asielcentrum van Hamburg vol idealisme. Maar de ervaringen met vluchtelingen hebben die illusie doorprikt. In de gerenommeerde Duitse krant Die Welt doet de medewerkster een boekje open over het leven zoals het is in het asielcentrum. "Met 90 procent van de asielzoekers is de samenwerking onaangenaam."

"Sinds de herfst van 2015 ben ik vast in dienst in het opvangcentrum van Hamburg", vertelt ze anoniem aan Die Welt. "Op deze job had ik me echt verheugd. Eindelijk kon ik iets betekenen voor de vluchtelingen. De collega's waren zeer geëngageerd en ik was ervan overtuigd dat ik een geweldige tijd tegemoet ging. Mijn taak omvatte de administratieve en sociale begeleiding van asielzoekers."

Beeld bijstellen
In het opvangcentrum van Hamburg zijn ondertussen zo'n 1.500 vluchtelingen ondergebracht. Die eerste werkdagen vielen nog mee voor de medewerkster maar dan kwamen de eerste asielzoekers in haar bureau. "Na enkele contacten met hen merkte ik al dat ik mijn positief beeld moest bijstellen. De realiteit bleek helemaal anders. Natuurlijk mag men zoiets niet veralgemenen. Er zijn er zeker bij die heel vriendelijk en zeer dankbaar zijn. Maar als ik eerlijk ben, dan is de samenwerking met 90 procent van de vluchtelingen onaangenaam en niet zoals ik het me had voorgesteld."

Woning en chique auto
En dan treedt de vluchtelingenhelpster meer in detail over haar ervaringen. "Ten eerste zijn velen onder hen extreem veeleisend. Ze komen naar mij en verlangen dat ik hen aan een woning, chique auto en in het beste geval ook aan een goede job help. Wanneer ik dan uitleg dat dat niet gaat, dan verheffen ze hun stem en worden agressief. Een Afghaan heeft er zelfs mee gedreigd me van kant te maken. Enkele Syriërs en Afghanen verklaarden dat ze in hongerstaking zouden gaan tot ik hen aan een ander onderkomen zou helpen. Wegens dergelijke zaken moesten we de politie meermaals optrommelen.

Valse verklaringen
Ten tweede leggen ze valse verklaringen af. Ze komen naar mij, zwaaien met een papier in de hand en vertellen een verhaal dat gewoon niet kan kloppen. Ze houden daar dan aan vast en als ik dan met collega's praat, kom ik te weten dat ze aan hen een totaal ander verhaal hebben verteld.

Afspraken
Ze houden zich ook niet aan afspraken. Wanneer ik een afspraak met de dokter of het ziekenhuis vastleg, dan dagen ze niet op. Dat gebeurt zo vaak dat artsen ons smeken om zo weinig mogelijk afspraken met vluchtelingen te maken. Maar ja, wat moet ik dan doen?

Minachtende blikken
De manier waarop sommige vluchtelingen met vrouwen omgaan, is ongehoord. Het is bekend dat de meeste asielzoekers jonge mannen zijn. Ze nemen ons niet ernstig. Als ik hen advies geef, luisteren ze amper en wenden zich tot een mannelijke collega. Voor ons, vrouwen, hebben ze enkel minachtende blikken over. Soms roepen ze ons wat toe in een taal die we niet verstaan, lachen ze ons uit of achtervolgen ons doorheen de gangen.

Steeds erger
Sinds er meer mannen uit Noord-Afrika naar hier gekomen zijn, is het allemaal nog erger geworden. Zij zijn nog agressiever. Dat kan ik niet meer negeren en dat heeft ook een invloed op hoe ik me gedraag. Ik ben me anders gaan kleden. Geen nauw aansluitende kledij meer maar losse pullovers en wijde broeken. Schmink is uit den boze. Ik doe er alles aan om niet lastiggevallen te worden. Ik loop door de gangen zonder iemand nog aan te kijken. Indien mogelijk probeer ik de hele dag in mijn kantoor te blijven. Ik kom niet meer naar hier met het openbaar vervoer maar met de wagen. Onlangs is een collega door een vluchteling in het station achtervolgd en aangerand. Van de overheid verwacht ik geen hulp meer om deze problemen op te lossen. Wanneer we bellen, krijgen we niemand meer aan de lijn.

Ontslag
Mij rest enkel nog het ontslag, ook al doet het me pijn aan het hart. Ik heb het dan ook steeds voor me uitgeschoven. Vele collega's denken er net zo over omdat ze het er niet meer uithouden. We kunnen niet meer aanzien hoe alles hier verkeerd loopt en hoe we daar totaal machteloos tegenover staan."

Brad Clitt

20 januari 2016, 17:56

Ach, kom op, wir schaffen das...
De Gutmenschen en de slapende bevolking (dus samen zo'n 90%) zullen binnenkort een böses Erwachen haben, dan is niemand meer veilig.

uurtje

20 januari 2016, 19:18

Ach, kom op, wir schaffen das...
De Gutmenschen en de slapende bevolking (dus samen zo'n 90%) zullen binnenkort een böses Erwachen haben, dan is niemand meer veilig.

en inmiddels waakt ook de politie over u. Na een nimmer aflatende propaganda stroom die inmiddels teniet gedaan is, de eerste teleurgestelde vrijwilligers, het wel heel erg stil zijn van D66 en de zijnen, de voorzichtige ontboezemingen van de pers, het doorbreken van het wegkijken van autoriteiten bij het uitoefenen van islamitische hobby's (verkrachtingen en aanrandingen) hebben we nu te maken met 'das letzte Aufgebot'........de politie komt bij u langs als u niet met een gitaar in de hand de vluchtelingen welkom heet.......... Als je denkt dat het niet gekker kan.. het kan altijd. In een land waar haatpredikers en vooral hun toehoorders veel ruimte krijgen, homo's niet meer veilig zijn, joodse instellingen onder vuur liggen krijgen we nu dit.

Ik stop met mijn betoog richting Erdogan en de zijnen v.w.b. het inperken van de vrije meningsuiting. Hier is het schijnbaar niet veel beter

Mijn advies...hou een armlengte afstand van deze dienders....

http://www.bnr.nl/nieuws/438121-1601/pas-op-wat-je-tweet-straks-staat-de-politie-op-de-stoep

Picasso 1

20 januari 2016, 20:15

Nee, natuurlijk hoor je Pechtold en Asscher niet. Komt ze even politiek totaal niet uit los van het feit dat hun zeer naieve wereldbeeld volledig in duigen valt. Wie weet traceert men nog de met succes geintegreerde apotheker uit Aleppo en kan Asscher weer even kort in de schijnwerpers.
Ik vrees dat de echt zwakkeren nog in gevaarlijk gebied zitten of weggedrukt zijn tijdens de zware en gevaarllijke tocht naar West Europa. Degenen die hier op eigen kracht zijn aangekomen zijn de minst hulpbehoevenden vrees ik.

Jan Verplancke

20 januari 2016, 20:59

Ondertussen in het asielcentrum.....

Als zelfs dat soort naïeve geitenwollensokken het al niet meer schaffen... Eigenlijk zouden ook dat soort lui er niet mee weg moeten komen. Mede door hun "gelukszoekers welcome"-mentaliteit komen de gelukszoekers met honderdduizenden tegelijk richting Europa. In Koeweit of zo zie je ze nooit aan de poort staan rammelen.

Piet Plezier

20 januari 2016, 21:02

maandagavond nieuwe demonstratie.
Bij het gemeentehuis in Heesch
Van 20.00uur tot 00.00uur.
Big30 ik verwacht jou ook met een spandoek ;)

Badslippers

20 januari 2016, 21:20

Man man man wat ben jij aan lager wal geraakt.[/B]

Aan lager wal? Omdat ik een mening heb die verschilt van die van jouw?

Je maakt je veel te druk om die vluchtelingen. Over een jaar is er weer een ander thema waar de media selectief mee omgaan, politici die handelingsverlegen blijken en het volk wat moord en brand schreeuwt.

Vanmorgen trok ik de deur achter me dicht, reed naar het werk en zag dat er geen vuiltje aan de lucht was. 's Avonds bij de AH inkopen gedaan en daar liep ook alles op rolletjes.

Tegenwoordig denken de mensen bij de minste of geringste scheet dat de wereld vergaat en zitten ze Doomsday Preppers te kijken om zich voor te bereiden op de aangekondigde Apocalyps.

Binnenkort Carnaval vieren. De volgende lakmoesproef voor de (Keulse) politie om gangbangende wildemansbende in het gareel te houden. Er wordt geadviseerd om geen Jihadistenpak aan te trekken. Jammer, ik zag zojuist nog een leuk BinLaden outfit (met baard)

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQcmuh4QEfLZyN2Cw4GFc2DqRjkIpxIN 3W-SkvJM2JOtU3wzVYB_w

Verstuurd van mijn GT-P1000 met Tapatalk

molaar

20 januari 2016, 21:23

Heesche ..Heesche is dat niet de tokkie hoofdstad van Nederland.. verklaard veel https://www.youtube.com/watch?v=AuV5csNFKLk

uurtje

20 januari 2016, 21:25

wellicht reclame maken voor het forum, vrijkaartjes uitdelen enz enz..... count me in...

Jan Verplancke

20 januari 2016, 21:27

vrijkaartjes uitdelen enz
Dan zal Wijze Grijze ook wel van de partij zijn.

Piet Plezier

20 januari 2016, 21:36

Heesche ..Heesche is dat niet de tokkie hoofdstad van Nederland.. verklaard veel https://www.youtube.com/watch?v=AuV5csNFKLk

sorry maar ik ken geen Heesche :biggrin:

Piet Plezier

20 januari 2016, 21:37

Dan zal Wijze Grijze ook wel van de partij zijn.

die verkoopt ze en ik deel ze uit ;)

Piet Plezier

20 januari 2016, 21:42

Je maakt je veel te druk om die vluchtelingen.

Verstuurd van mijn GT-P1000 met Tapatalk

ik maak me niet druk.
Het word met die gelukzoekers veel te druk.

pret

20 januari 2016, 21:47

Binnenkort Carnaval vieren. De volgende lakmoesproef voor de (Keulse) politie om gangbangende wildemansbende in het gareel te houden. Er wordt geadviseerd om geen Jihadistenpak aan te trekken. Jammer, ik zag zojuist nog een leuk BinLaden outfit (met baard)

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQcmuh4QEfLZyN2Cw4GFc2DqRjkIpxIN 3W-SkvJM2JOtU3wzVYB_w

Verstuurd van mijn GT-P1000 met Tapatalk

Naast Jihadiestenpak mag je ook geen Cowboypak aantrekken. Jihadietenpak ok maar geen Cowboypak wel raar. Dat wordt geen carnaval voor Dalton :biggrin:

molaar

20 januari 2016, 21:50

Raar woord "gelukzoeker " De alom bejubelde Max Verstappen gaat in Monaco wonen... is dit een gelukszoeker ja of nee ??

Big30

20 januari 2016, 21:54

Raar woord "gelukzoeker " De alom bejubelde Max Verstappen gaat in Monaco wonen... is dit een gelukszoeker ja of nee ??

Ja want hij zal met zijn vriendinnetje zeker het Casino aldaar gaan bezoeken ;).

Jan Verplancke

20 januari 2016, 22:10

Raar woord "gelukzoeker " De alom bejubelde Max Verstappen gaat in Monaco wonen... is dit een gelukszoeker ja of nee ??

Dat is 'n fiscale vlucht. Dat is wat anders dan verkassen om elders allerlei luxe zaken op te eisen, zonder zelf 'n vinger uit te steken, desnoods met gebruik van geweld of door middel van emotionele chantage en voor overlast te zorgen. Max Verstappen wordt daar ook niet heen gestuurd om Monaco te vernederlandsen, zodat ze over 30 jaar daar allemaal haring met uitjes eten en tijdens de lunch 'n boterham.

molaar

20 januari 2016, 22:25

uurtje

20 januari 2016, 22:25

Sterker nog, in Monaco zitten ze te wachten op de centen van Verstappen. ALs al die cultuurverrijkers die hierheen komen ook bakken met geld mee brachten, werk hadden en niet verkrachtend voorwaarts gingen dan was het een goede vergelijking geweest. Nu is het, op zijn zachtst gezegd, niet zo een briljante uitspraak....MOlaar

Picasso 1

20 januari 2016, 23:59

Hahaha, alleen al de gezichtsuitdrukkingen bij Merkel en Hollande bij het aanhoren van een speech van anti-EU'er Nigel Farage.

https://www.youtube.com/watch?v=GbJp8zxduWk

Picasso 1

21 januari 2016, 00:44

En hier hebben we er nog eentje, een zeer recente. En wat laat Verhofstad zich erg kennen aan het eind.

https://www.youtube.com/watch?v=c3yIUe6MVc8

noglangnietuitgewandeld

21 januari 2016, 10:59

Hebben jullie de petitie voor steun aan Jitse Akse al getekend? Dat kan hier:

http://www.petities24.com/steun_jitse_akse

Badslippers

21 januari 2016, 11:32

Dat is 'n fiscale vlucht. Dat is wat anders dan verkassen om elders allerlei luxe zaken op te eisen, zonder zelf 'n vinger uit te steken

Als het gaat om zoveel mogelijk geld binnen te harken is er maar één belang, eigenbelang. Het maakt daarbij niet uit of je autocoureur Max Verstappen, economische vluchteling Ali of softwareontwerper Bill Gates bent. Voor alledrie geldt, het doel heiligt de middelen.

deket

21 januari 2016, 12:14

Desalniettemin, gaat het niet kunnen blijven duren dat velen komen met een mentaliteit alles te willen zonder er iets voor te moeten doen

Picasso 1

21 januari 2016, 12:45

Als het gaat om zoveel mogelijk geld binnen te harken is er maar één belang, eigenbelang. Het maakt daarbij niet uit of je autocoureur Max Verstappen, economische vluchteling Ali of softwareontwerper Bill Gates bent. Voor alledrie geldt, het doel heiligt de middelen.

Met dat soort filosofisch geouwehoer schiet niemand er wat mee op.
Het spekken van Bill Gates of Verstappen zijn bankrekening bepaal je zelf door wel of niet van hun diensten of producten gebruik te maken. Je hebt zelf invloed op die markt en klagen daarover betekent klagen over je eigen individuele keuzes. Bij economische vluchtelingen bepaalt de staat hoeveel geld daarvoor wordt uitgetrokken en als er tekorten zijn (en die zijn er gezien de jaarlijkse financieringstekorten) wordt dat aanvullend gehaald bij de belastingbetaler of je nu wil of niet. Kortom, anderen beslissen over jouw gelduitgaven over dit laatste.

Piet Plezier

21 januari 2016, 14:11

http://www.omroepbrabant.nl/?news/243142552/Dreigbrief+gemeente+schokt+politiek+%E2%80%98Dit+i s+absoluut+onaanvaardbaar%E2%80%99.aspx

HEESCH - De kogelbrief die woensdagochtend bij de gemeente Bernheze is bezorgd heeft diepe indruk gemaakt op plaatselijke politieke partijen. Volgens fractievoorzitter Annemieke Boellaard (D66) loopt de discussie over de mogelijke komst van vluchtelingen in Heesch nu echt uit de hand.

Tegenstanders van een eventueel toekomstig azc in Heesch lieten woensdagochtend*een dreigbrief*bij de gemeente Bernheze bezorgen. “Dat vind ik echt een schandalige actie”, zegt Boellaard. “Zo hoor je niet met elkaar om te gaan.”

'Abnormale actie'
VVD-fractievoorzitter Jack van der Dussen vindt de intimiderende boodschap ‘abnormaal’. “Ik begrijp er helemaal niets van. We moeten er alles aan doen om de verantwoordelijke te vinden en te straffen. Je kunt je protest ook op een fatsoenlijke manier laten blijken. Dit is absoluut onaanvaardbaar.”

Wat er precies in de brief staat is niet duidelijk, maar de inhoud richtte zich tegen het beoogde asielzoekerscentrum. “En dat vind ik nou zo gek, want Bernheze is juist een gemeente die daadwerkelijk luistert naar de kritiek van het volk”, stelt Boellaard. Er staat nog helemaal niets vast, dus ik vind deze acties en de ongeregeldheden erg vreemd.”

Piet Plezier

21 januari 2016, 16:31

13906

Badslippers

21 januari 2016, 17:08

Met dat soort filosofisch geouwehoer schiet niemand er wat mee op.
.

Wat een gezwets. Wil je geen vluchtelingen in Nederland moet je pvv stemmen. Dus je hebt wel degelijk invloed. Kortom psychologie van de koude grond door P1.

Picasso 1

21 januari 2016, 17:34

Wat een gezwets. Wil je geen vluchtelingen in Nederland moet je pvv stemmen. Dus je hebt wel degelijk invloed. Kortom psychologie van de koude grond door P1.

Je haalt directe invloed met zeer indirecte en onvoorspelbare invloed door elkaar. Is toch niet zo moeilijk te begrijpen voor je?
Laat het me anders in Jip en Janneke taal uitleggen:
- als jij geen nieuwe windows besturingssysteem koopt dan gaat er geen geld van jouw bankrekening naar die van Gates. Simpel en duidelijk toch?
- als jij op een partij stemt dan ben je afhankelijk van hoeveel mensen er met jou op diezelfde partij stemmen, of die partij zich houdt aan verkiezingsbeloftes en welke afhankelijkheden en onderhandelingen zich gaan voordoen alvorens er mogelijk alsnog geld die voor je bankrekening bedoeld was alsnog ergens anders heen vloeit.

Gewoon heldere logica die het onderscheid benadrukt en geen filosofisch abstract gezwets die dingen op een hoop gooit en onduidelijk maakt.

:capito[1]:

pret

21 januari 2016, 17:41

13906

De dame links zou ik doen. :biggrin:

Jan_Wandelaar

21 januari 2016, 19:46

Vanmorgen trok ik de deur achter me dicht, reed naar het werk en zag dat er geen vuiltje aan de lucht was.

Het is inderdaad een kenmerkende eigenschap van het linksdragend deel der natie om niet al te ver vooruit te kijken, laat staan om op vooruitzichten te kunnen anticiperen.

Nee, lekker afwachten zolang het nog goed gaat, en als de bom barst de schuld bij de rijken neerleggen. Of de sterke schouders der natie dan weer even de portemonnee willen trekken omdat het linksdragend deel der natie blind is geweest voor realiteit en vooruitzichten.

En tja, wanneer een tot de sterke schouders behorend persoon zijn toevlucht zoekt tot een belastingparadijs is hij geen haar beter dan de aan goudkoorts lijdende migranten die zich kenmerken door verkrachtingen en het aanhangen van een kwalijke ideologie.

In het kader van de migratiecrisis hoor je wel eens zeggen: "MAAR WE HEBBEN HET HIER WEL OVER MENSEN!!!". Ik zeg dan: "Inderdaad. Dus niets menselijks is hen vreemd. Zoals hebzucht en opportunisme bijvoorbeeld." In dat opzicht is er inderdaad geen verschil tussen de aan goudkoorts lijdende mohammedaanse migrant en het grootste autosporttalent van de afgelopen 10 jaar.

J.W.

Jan Verplancke

21 januari 2016, 21:31

Och Jan... is nu al uit zijn winterslaap ontwaakt ... zeker is hij een economische vluchteling alleen in omgekeerde vorm . Net als die Nederlanders die net over de grens wonen in België. Fiscale vlucht is dus toegestaan door jou blijkbaar . Het blijft altijd gemakkelijk om een vinger te wijzen naar een zwakkere en vooral neer te kijken en verwijten te maken als zelf eens in de spiegel te kijken

In Monaco zijn ze maar wat blij met al die rijke mensen die daar belasting af komen tikken. Weliswaar wat minder procenten dan ze in Nederland zouden moeten betalen, maar Monaco is spekkoper. Duitsland is echter niet bepaald spekkoper met al die gelukszoekers van Merkel. Het lijkt erop dat steeds meer Duitse politici in gaan zien dat ze dit niet gaan schaffen.

Net zoals dat die Nederlanders over de grens bijdragen aan de Belgische economie. Behoorlijk zelfs. Nederlanders die komen om bijstand te trekken in België, zijn niet gewenst. Sterker nog: daar wil men vanaf (http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/article/detail/3600484/2014/02/20/Belgie-wil-af-van-arme-Nederlanders.dhtml), omdat deze mensen een onredelijke druk vormen op het sociale stelsel in België.

Die vergelijking met Verstappen slaat dus als 'n slappe lul op een drumstel, maar dat begrijp jij ook vast wel.

Jan Verplancke

21 januari 2016, 21:34

Als het gaat om zoveel mogelijk geld binnen te harken is er maar één belang, eigenbelang. Het maakt daarbij niet uit of je autocoureur Max Verstappen, economische vluchteling Ali of softwareontwerper Bill Gates bent. Voor alledrie geldt, het doel heiligt de middelen.

Er is een heel groot verschil. Max Verstappen verkast omdat hij wat meer van zijn zelf verdiende geld wil behouden. Economische vluchteling Ali verkast omdat hij 'n deel van andermans geld maandelijks wil ontvangen. Dat zo'n Ali het probeert, begrijp ik heel goed. Dat wil echter niet zeggen dat dat hier geaccepteerd moet worden en dat er aan meegewerkt moet worden.

Jan Verplancke

21 januari 2016, 21:36

En hier hebben we er nog eentje, een zeer recente. En wat laat Verhofstad zich erg kennen aan het eind.

https://www.youtube.com/watch?v=c3yIUe6MVc8
Schulz ook. Als het omgekeerd zou zijn geweest, zou hij wel anders in hebben gegrepen.

Badslippers

21 januari 2016, 23:56

Je haalt directe invloed met zeer indirecte en onvoorspelbare invloed door elkaar. Is toch niet zo moeilijk te begrijpen voor je?
Laat het me anders in Jip en Janneke taal uitleggen:
- als jij geen nieuwe windows besturingssysteem koopt dan gaat er geen geld van jouw bankrekening naar die van Gates. Simpel en duidelijk toch?
- als jij op een partij stemt dan ben je afhankelijk van hoeveel mensen er met jou op diezelfde partij stemmen, of die partij zich houdt aan verkiezingsbeloftes en welke afhankelijkheden en onderhandelingen zich gaan voordoen alvorens er mogelijk alsnog geld die voor je bankrekening bedoeld was alsnog ergens anders heen vloeit.

Gewoon heldere logica die het onderscheid benadrukt en geen filosofisch abstract gezwets die dingen op een hoop gooit en onduidelijk maakt.

:capito[1]:

Ha ha wat een merkwaardig betoog. Alsof ik ook maar enige directe invloed heb op het inkomen van Verstappen door bijvoorbeeld een kaartje voor de formule 1 te kopen of een blikje redbull. Ook hier gaat het om de indirecte zeer onvoorspelbare invloed waar ik als eenling geen enkele invloed op heb.

Dus zelfs met Jip en Janneke taal slaag je er niet in om iets uit te leggen.

Mijn betoog was simpel. Mensen die geld vergaren doen dat maar met 1 reden namelijk eigenbelang. De manier waarop ze dat doen ( hoe nobel het ook is) doet niet ter zake. Vandaar , het doel heiligt de middelen.

Zo, nu ga ik naar bed want ik moet morgen nog wat vluchtelingen knuffelen.

Jan_Wandelaar

21 januari 2016, 23:59

Tegenstanders van een eventueel toekomstig azc in Heesch lieten woensdagochtend*een dreigbrief*bij de gemeente Bernheze bezorgen.

Ik zie dat het in dit geval geen enkel probleem is om de hele groep tegenstanders van een eventueel toekomstig azc in Heesch over één kam te scheren.

Waarom word er hier niet expliciet en uitentreuren bij verteld dat het daarbij gaat om geradicaliseerde tegenstanders, en dat deze geradicaliseerde tegenstanders geenszins representatief zijn voor de gemiddelde tegenstander van dat AZC?

In Monaco ......
In Monaco hebben ze ten minste boten waarmee je veilig de Middellandse Zee op kunt.

J.W.

Jan_Wandelaar

22 januari 2016, 00:07

Dus zelfs met Jip en Janneke taal slaag je er niet in om iets uit te leggen.

Nog maar een poging dan:

Wanneer jij geen ene fuck met Dhr. Verstappen of het smerige energiedrankje dat hem sponsort te maken wil hebben dan is dat jou eigen keuze. Wanneer je die keuze gemaakt hebt kun je probleemloos voorkomen dat je ooit ook maar iets met Dhr. Verstappen of dat smerige energiedrankje te maken hebt.

Wanneer je niets met aan goudkoorts lijdende mohammedaanse migranten te maken wilt hebben dan heb je niets te kiezen wanneer er door de overheid een opvangcentrum voor dergelijk bedenkelijk volk in je achtertuin word gedumpt.

J.W.

Badslippers

22 januari 2016, 00:10

Het is inderdaad een kenmerkende eigenschap van het linksdragend deel der natie om niet al te ver vooruit te kijken, laat staan om op vooruitzichten te kunnen anticiperen.

Nee hoor, Horatius wist dat ook al. Of was die linksdragend dan neem ik mijn woorden terug. Hij schreef ooit Carpe Diem ofwel pluk de dag en vooral niet ver vooruit kijken.

"wees wijs, zeef de wijn en tot een kort tijdsbestek moet je je lange termijn inkorten. Terwijl wij praten ontsnapt de jaloerse tijd; pluk de dag en reken zo min mogelijk op morgen".

Een verstandig man die Horatius. Proost.

Badslippers

22 januari 2016, 00:22

Nog maar een poging dan:.

Tevergeefs, want je probeert iets uit te leggen waar we het NIET over hebben. We spreken in dit verband over Gelukszoekers. Gelukzoekers zoeken geluk. Dat kan geld zijn maar hoeft niet. Tevens ging het over de manier waarop ze dat doen. De manier waarop en of jij daar last van hebt is volstrekt onbelangrijk voor hun. Verstappen interesseert het geen zier dat jij een maagzweer krijgt van al die ranzige red bull net als dat een economische vluchteling het geen zak interesseert dat jij in je achtertuin zo'n fraai azc krijgt.

joepie

22 januari 2016, 07:11

Als ik weet wie mijn dochter iets zou doen dan zou ik direct dat figuur naar de andere wereld helpen . Vluchteling of geen vluchteling .

Wentelt Eefje

22 januari 2016, 07:54

Jan Verplancke

22 januari 2016, 08:04

Ooit samen met vrienden van me mijn zusje overtuigd geen aangifte van aanranding te doen. Daders zelf opgespoord en met een paar man hun knieschijven kapot gemaakt. Zij vond het uiteindelijk ook een fijnere oplossing dan slepende afwikkeling van aangifte... ...

Dat is het beste. Dat lijkt me alleszins beter dan 30 keer je verhaal moeten doen bij de politie en ook nog een keer bij de rechter alles aan moeten horen voor vervolgens een paar weken celstraf of zelfs vrijspraak omdat het koeltoer (http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2013/01/verkrachter_vrijgesproken_wege.html) is.

Piet Plezier

22 januari 2016, 09:03

13909

Picasso 1

22 januari 2016, 11:13

Ha ha wat een merkwaardig betoog. Alsof ik ook maar enige directe invloed heb op het inkomen van Verstappen door bijvoorbeeld een kaartje voor de formule 1 te kopen of een blikje redbull. Ook hier gaat het om de indirecte zeer onvoorspelbare invloed waar ik als eenling geen enkele invloed op heb.

Dus zelfs met Jip en Janneke taal slaag je er niet in om iets uit te leggen.

Mijn betoog was simpel. Mensen die geld vergaren doen dat maar met 1 reden namelijk eigenbelang. De manier waarop ze dat doen ( hoe nobel het ook is) doet niet ter zake. Vandaar , het doel heiligt de middelen.

Zo, nu ga ik naar bed want ik moet morgen nog wat vluchtelingen knuffelen.

De fout die jij maakt is dat je redeneert vanuit het gezichtspunt van degene die zijn persoonlijk welvaartstoename zoekt. Er is geen discussie dat een ieder zijn eigenbelang zoekt. Kortom, een filosofische non issue die jij hier introduceert en waar je geen problemen mee oplost.
Het issue is wie die welvaartstoename bekostigt; bij Verstappen of Gates heb ik de vrijheid om wel of niet deel te nemen aan hun belang en krijg ik bij wel deelname er ook nog een dienst of product voor terug. Bij economische vluchtelingen bepalen anderen of ik verplicht moet deelnemen aan hun eigenbelang zonder dat je daar iets voor terugkrijgt. En als je vervolgens merkt dat je walgelijke en criminele activiteiten terugkrijgt voor deelname in de kosten van het belang van mensen die zich deels crimineel opstellen dan rest weinig anders dan te belichten waar slecht beleid toe leidt en dat het anders moet. Als we die bijkomende walgelijke of criminele gedrag zouden kunnen stoppen door domweg onze persoonlijke financiële bijdrage te stoppen dan waren de problemen bijzonder snel opgelost. Sterker nog, de welkomstcultuur en de kosten die mensen bereid zouden zijn daarvoor te maken zou direct correleren met het correcte en dankbare gedrag van nieuwkomers.

Piet Plezier

23 januari 2016, 23:08

13914

phoenix

25 januari 2016, 22:40

na geldermalsen en heesch weer eens wat anders, die media, ze springen van de ene opwinding naar de andere...en wij maar lezen en het nog serieus nemen ook:http://nos.nl/artikel/2082794-na-stenen-nu-bloemenzee-voor-vluchteling-in-veen.html

Picasso 1

26 januari 2016, 00:13

Timmermans: 60 procent vluchtelingen heeft economisch motief

Meer dan de helft van de vluchtelingen die naar Europa komen, is niet op de vlucht voor een oorlog. Die mensen verlaten hun thuisland vanwege economische redenen en zouden snel moeten worden teruggestuurd.

Volgens Timmermans gaat het om 60 procent van alle vluchtelingen die naar Europa komen. Hij baseert zich op de laatste cijfers van het Europese grensbewakingsagentschap Frontex. Het gaat volgens Timmermans vooral om mensen uit landen als Marokko en Tunesië, die via Turkije naar Europa willen reizen.

"Om het draagvlak voor vluchtelingenopvang in stand te houden, moet je die mensen zo snel mogelijk uitzetten", zegt Timmermans. "Dat zijn mensen waarvan je kunt aannemen dat ze geen enkele reden hebben om een vluchtelingenstatus aan te vragen."

Volgens de voorzitter van de Europese Raad Donald Tusk moet de vluchtelingencrisis in Europa over twee maanden opgelost zijn. Lukt dat niet, dan vreest hij dat het vrije verkeer van personen en goederen binnen Europa moet worden beëindigd. Timmermans sluit zich daarbij aan, zegt hij tegen de NOS.

"Als er geen haast gemaakt wordt, moeten we teruggrijpen naar de invoering van interne grenscontroles." Dat zou volgens de Eurocommissaris enorme economische gevolgen kunnen hebben. "Dat kan uren, en soms dagen, vertraging opleveren aan de Europese binnengrenzen. Dat levert veel schade op voor de transportsector."

http://www.trouw.nl/tr/nl/36361/Vluchtelingen/article/detail/4232000/2016/01/25/Timmermans-60-procent-vluchtelingen-heeft-economisch-motief.dhtml

Er was nogal wat voor nodig opdat Timmermans 180 graden draaide in zijn communicatie over vluchtelingen: Regeringspartijen erg laag in de peilingen, schandaal van 'Keulen', Schengen in serieus gevaar en de Nederlandse voorzitterschap bij de EU.

En de PVDA minister Jet Bussemaker die doodleuk vertelt bij Jinek dat mensen die geen recht hebben op asiel (veelal uit Tunesië of Marokko) "je ze niet zo simpel kan uitzetten en daarnaast perspectief moet bieden voor mensen zodat ze in eigen land weer een leven op kunnen bouwen". Op de reactie van een medegast aan tafel die aangaf "hoezo perspectief bieden? Ze zijn toch onder valse voorwendselen hier gekomen?" was vervolgens haar reactie: "ja, maar sommige mensen komen hier om een opleiding te proberen te volgen, een toekomst op te bouwen en dan helpt het wel om ze behalve ontwikkelingshulp te geven ook wat mee te geven zodat ze in eigen land een economie kunnen bouwen" :gruebel:. Bizar genoeg werd daar totaal niet op doorgevraagd door Jinek (tja, door de staat gefinancierde publieke zender hè).
Zie vanaf minuut 19: http://www.npo.nl/jinek/25-01-2016/KN_1676768

Kortom, de PVDA helpt en verwelkomt iedereen ongeacht of men vlucht voor een oorlog of onder valse voorwendselen het land binnen komt uit economische motieven. De nivelleringsvisie van de PVDA beperkt zich natuurlijk niet tot Nederland maar is een wereldwijde nivelleringsvisie; hopelijk beseffen mensen dat wanneer ze op deze partij stemmen (remember: Bill Gates is net zo'n gelukszoeker als degene die onder valse voorwendselen illegaal een land binnen treedt ;)).

Wentelt Eefje

26 januari 2016, 06:53

Bizar genoeg werd daar totaal niet op doorgevraagd door Jinek (tja, door de staat gefinancierde publieke zender hè).
Zie vanaf minuut 19: http://www.npo.nl/jinek/25-01-2016/KN_1676768

[off-topic aan]Jinek is natuurlijk een van DE voorbeelden van presentatoren/-trices die niet tot de politiek correcten behoort. Bij haar is de hoofd- en misschien wel enige oorzaak dat ze gewoon een bijzonder slechte gespreksleidster/interviewster is[off-topic off]

Limburger

26 januari 2016, 13:44

Slachtoffer Zweden is medewerkster asielopvang
STOCKHOLM -

Zweden is opgeschrikt door de brute moord in een asielzoekerscentrum. Een 15-jarige vluchteling stak een 22-jarige medewerkster van de asielopvang in Mölndal dood. De jongen wordt verdacht van moord en zit vast. Het slachtoffer werkte pas enkele maanden in het asielzoekerscentrum.

De steekpartij komt kort nadat de politie in Zweden had gevraagd om versterking vanwege het toenemende aantal incidenten bij opvangcentra. In een zwembad in Stockholm werd onlangs een aantal meisjes lastiggevallen door een groep vluchtelingen.

http://www.telegraaf.nl/buitenland/25080289/__Moord_in_azc_schokt_Zweden__.html

Tsja blijkbaar is dat volk dat Europa overspoeld om ons land in te pikken, onze welvaart te stelen en ons de Islam op te dringen, dus toch niet zo lief als onze bazen in Den Haag en Brussel ons willen doen geloven. :rolleyes: Nu dus maar afwachten tot de eerste Nederlander wordt afgeslacht.

Brad Clitt

26 januari 2016, 14:38

En voor diegenen die belasting moeten betalen, in Duitsland is becijferd dat de totale kosten voor de 'vluchtelingen' die tot 1-1-16 het land zijn binnengewandeld (no pun intended) het lieve sommetje van 1.500.000.000.000 euro bedragen. Dus totdat ze hun laatste adem uitblazen en inclusief hereniging.

Nooit gedacht dat ik in een tijd zou leven waar ze over 1000 jaar meewarig naar terugkijken (tenminste als de Islam dan hopelijk definitief vernietigd is).

RAUS MIT DEM GESINDEL

uurtje

26 januari 2016, 17:08

Piet Plezier

26 januari 2016, 21:20

13946

kijk Big hier heeft de benzinebom wel gewerkt ;)

Wentelt Eefje

27 januari 2016, 05:12

Gisteravond om 22 uur ineens mijn ex aan de telefoon... Waarvoor ze haar huidige vriend heeft is me een raadsel, want: "Ik ken niemand (anders) die me nu 3 uur verbaal kan vermaken tijdens de lange autorit van NO-Groningen naar de ZW-Randstad"
Ze diende wakker gehouden te worden, 's ochtends was de dag al vroeg begonnen met een overleg met haar "vrienden" van Leefbaar R'dam en ze kwam zojuist uit een raadsvergadering in NO-Groningen waar ze een rapportage toelichtte.

Waarom het in dit topic staat behalve in "Ik stel me even voor... ", omdat ik niet kon laten haar te vragen of ze voor de juiste uitsmijter had gezorgd. Ik zei: "Je had aan het eind van deze drukbezochte raadsvergadering moeten opstaan en moeten zeggen:

"En dan nog iets over een heel ander, veel actueler onderwerp. Toen ik hier aan het eind van de middag heen reed, viel me de enorme uitgestrekte ruimte hier op. Ik kon maar één ding denken: +2.000 vluchtelingen." Zo vermijd je ook binnenkort weer daar heen te moeten op uitnodiging van de gemeenteraad"
;)

langlekker

27 januari 2016, 12:50

http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenland/asielzoekers-denemarken-moeten-meebetalen-aan-opvang
Volgens recente berichten zijn 60% van de asielzoekers hier voor economische redenen en dus max 40% wegens de oorlog en terreur.
En nu gaan de mensenrechten organisaties klagen dat een bijdrage leveren aan hun opvang niet menselijk is?
Dat er opgevangen wordt alla, Ik zou met mijn gezin ook vluchten als de bommen me om de oren vliegen maar je kan toch niet verwachten dat alles voor je betaald wordt als je in een oude sok een kapitaal mee hebt gesmokkeld?
Een vergelijk met de tweede wereldoorlog waar de joden van kostbaarheden werden ontdaan is al gemaakt.
Dat vergelijk is m.i. behoorlijk belachelijk.

Jan Verplancke

27 januari 2016, 13:25

Er zijn wel meer belachelijke vergelijkingen. Het doel van dit soort organisaties is om hun zin te krijgen, desnoods met emotionele chantage of in te spelen op het in het westen toch al alom aanwezige oikofobie en collectieve schuldgevoel. Ook zwaaien dit soort organisaties altijd direct met hun eigen vrij vertaalde lezingen van verdragen e.d. waarin zou staan dat de poorten wagenwijd open moeten komen te staan en dat die mensen hier vooral hun gang mogen gaan, wij het allemaal moeten betalen en als er als 'n keer iemand weggestuurd wordt, staan ze ook altijd wel weer te zwaaien met weer wat vrij lezingen van verdragen of de conclusie dat dit weer zo'n zogenaamd schrijnend geval is.

Daarom ben ik wel klaar met mensenrechtenorganisaties. Een geval "splinter - balk". Het doel lijkt te zijn dat Europa hoe dan ook geïslamiseerd (en dus vernietigd) moet worden. Dit soort dhimmi-organisaties verlangen kennelijk dat de gelukszoeker z'n geld op zak mag houden, maar eisen wel weer dat ik het dan maar betaal. Belachelijk. Ik heb er nooit wat aan gegeven en ik zal er ook nooit wat aan geven. Als ze 'n keer komen zeuren voor geld, zal ik ze wel laten horen en merken wat ik van hen vind.

Wentelt Eefje

27 januari 2016, 13:32

Jan Verplancke

27 januari 2016, 14:41

Nou, er wordt vergeleken met de nazi's (http://www.trouw.nl/tr/nl/4496/Buitenland/article/detail/4211369/2015/12/20/Denemarken-wil-kostbaarheden-van-vluchtelingen-in-beslag-nemen.dhtml) die goud van de Joden in beslag namen. Dat is wel wat anders.

Een traditionele "ad Hitlerum". Volgens deze (drog)redenatie mag je ook geen water drinken, want de nazi's dronken ook weleens water. Puur en alleen bedoeld om weer in te spelen op de oikofobie en het misplaatste schuldgevoel dat alom aanwezig is bij menig Europese dhimmi.

langlekker

27 januari 2016, 14:48

Jawel maar niet als die vergelijking wordt gemaakt met als doel de eigen bijdrage belachelijk te maken.
Ze komen hier voor een beter leven, en dat vind ik in het geval oorlog ontvluchten niet vreemd, dus dan mag er naar mijn idee best aan meebetaald te worden door hun zelf. De problemen die er door de grote instroom worden veroorzaakt in Europa hoeft niet alleen door Europa betaald te worden.
En ook mag je verwachten dat de rechten; plichten en gebruiken van Europeanen gerespecteerd worden door de vluchtelingen.
Zo niet dan wat mij betreft retourtje afzender, zelfs als dat een oorlogsgebied is!
En voor de economische vluchtelingen wat mij betreft altijd retour afzender.

Piet Plezier

27 januari 2016, 15:38

lekker kort door de bocht
,

ALLEMAAL TERUG STUREN DIE STINK GELUKZOEKERS

sofaking

27 januari 2016, 16:00

Veel joden waren op het vluchtmoment in de jaren '30 ook "slechts" economische vluchtelingen, dus zo vreemd is die vergelijking juist helemaal niet! Dat naderhand de geschiedenis hen inhaalde en ze alsnog als politieke vluchtelingen gezien dienen te worden is een typische met de kennis-van-nu redenering.

Conclusie: wie nu vindt dat er meebetaald moet worden door de vluchtelingen, dient te accepteren dat de vergeleken met vluchtende joden VOOR WOII wordt gemaakt en met deze vergelijking in te stemmen.

Ik wil niet beweren dat je ongelijk hebt, maar ik zie niet direct hoe de situatie van een Marokkaan in het Marokko van koning Mohamed VI in de jaren 2010, vergelijkbaar is met die van een Jood in Nazi-Duitsland in de jaren 1930.

pret

28 januari 2016, 11:30

Terrorisme is een produckt, geschreven door Luuk Koelman

http://www.metronieuws.nl/columns/2016/01/terrorisme-is-een-product

Big30

28 januari 2016, 11:35

PvdA-leider Samsom wil migranten die op Griekse eilanden aankomen, per veerboot terugsturen naar Turkije. Samsom heeft daarover met premier Rutte gepraat en die heeft ambtenaren uit verscheidene EU-lidstaten bij elkaar gezet om het plan uit te werken.

"De Egeïsche zee is een massagraf geworden. 3700 mensen vonden afgelopen jaar de dood", zei Samsom in het NOS Radio 1 Journaal. "Miljoenen vluchtelingen wagen hun leven om hier te komen, dat moeten we gewoon stoppen."

Opvangen of meebetalen

Volgens het plan van Samsom zou een groep van zo'n tien landen bereid moeten zijn om die vluchtelingen op te nemen. EU-landen die geen vluchtelingen willen opnemen dragen wel bij aan de kosten van de opvang.

Volgens Samsom krijgen de landen die vluchtelingen opvangen dan nog minder mensen binnen dan vorig jaar. In Nederland waren dat er 58.000, dat worden er dan maximaal 30.000 dit jaar, zegt Samsom.

Volgens de PvdA-leider is iedereen het erover eens dat de aantallen vluchtelingen die nu naar Europa komen niet nog een aantal jaren houdbaar zijn. "We zijn een rijk land, we kunnen veel aan, maar we hebben grenzen en stellen ook grenzen."

De woordvoerder van premier Rutte benadrukt dat het een plan van Samsom is en niet een gezamenlijk idee. De woordvoerder erkent wel dat er goede elementen in de voorstellen van Samsom zitten, maar dat Rutte werkt aan een breder plan.
http://nos.nl/artikel/2083291-plan-samsom-moet-eind-maken-aan-dodelijke-snelweg-op-zee.html

Megaboob

28 januari 2016, 16:50

Die Samson toch......

Picasso 1

28 januari 2016, 17:33

Die Samson toch......

Nog maar een paar weken zei hij dat in Nederland 200.000 asielzoekers per jaar opgevangen kunnen worden en nu suggereert hij dat met zijn plan het maximaal 30.000 per jaar zullen zijn.

Op zich zie ik wel wat in zijn plan, vooral om het aantal doden drastisch terug te brengen en de uitbuitende smokkelaars te overrulen.......echter, ik vertrouw die Samson niet.

Picasso 1

28 januari 2016, 18:19

.......echter, ik vertrouw die Samson niet.

De verkiezingen over slechts één jaar nog maar hijgen hem in de nek en in de peilingen is de PVDA als partij bijna weggevaagd, de ene week kan Nederland 200.000 per jaar aan en nu plotseling een plan die van maximaal 30.000 uitgaat, weigerde voorheen altijd een maximum te noemen, zijn partijgenote Jette Bussemaker kondigde maandag nog aan dat zelfs illegale economische vluchtelingen een perspectief moet worden geboden resp. moeten worden geholpen, zijn 2de man (Asscher) houdt het publiek voor dat het om 'apothekers van Allepo' gaat die hierheen komen, komt nu met een 'Australisch plan' die deels overeenkomt met voorstellen van Wilders en waar Wilders om verguisd werd.

Mensen zouden er goed aan doen om bij verkiezingen niet te kijken naar wat het laatste jaar allemaal besloten en bereikt wordt, maar vooral goed te kijken naar hoe de regering zich gedroeg in de drie daaraan voorafgaande jaren en op basis daarvan over de regerende partijen te oordelen in het stemhokje.

Piet Plezier

28 januari 2016, 20:28

die Samson moet je zeker niet geloven.
Dat is een echte draaikont
Onze Geertgaat winnen volgend jaar.
Dan kunnen al die stink gelukzoekers opzouten

Wentelt Eefje

29 januari 2016, 04:31

Moge God dat verhoeden!!! (Ik ben niet gelovig, maar als het helpt wil ik het er voor worden)

Wentelt Eefje

29 januari 2016, 04:38

Brad Clitt

29 januari 2016, 10:50

Zo erg kunnen PVV-ers niet zijn, er zijn er genoeg die naar een saunaclub gaan, dus hele normale, nette mensen (ja eigenlijk mannen dus, lol).
En ik heb een vermoeden dat er in GT best veel rondlopen en -neuken, want niet voor niks is het de club voor nette mensen (door het strenge deurbeleid).
Deze PVV-er is echter niet zo hardcore en gaat ook naar clubs waar de allochtone beer rondwaart, dus je ziet een PVV-er kan best tolerant zijn.

Picasso 1

29 januari 2016, 12:32

@Picasso, bij de vorige Tweede Kamer verkiezingen was er naast de Stemwijzer ook een Kiestracker o.i.d. die daadwerkelijk je politieke voorkeur bepaalde o.b.v. het stemgedrag van de fracties in de voorliggende periode i.p.v. partijprogramma's.
Ik zal verklappen dat die vooral voor PVV-stemmers een eye-opener zou zijn geweest en die net als mensen links in het politieke spectrum verrassend veel vaker bij SP en (wat mij betreft een drama, maar op veel vlakken kennelijk toch heel weldenkende mensen) Partij voor de Dieren uit zouden komen en opvallend weinig bij PVV, VVD, PvdA en D66.

Hoewel ik zelf niet in Nederland mag stemmen was ik eens nieuwsgierig naar de uitkomst van zo'n stemwijzer (weet niet meer welke ik precies invulde,die van obv partijprogramma's of die van obv stemgedrag) en kwam voor mij verrassend Partij voor de dieren uit de bus. Mijn zelfbeeld, alle onderwerpen afwegend, is centrum rechts maar kennelijk zitten in het totaalprogramma (of stemgedrag) van die partij meer overeenkomsten dan bij andere partijen (is gelijk ook het nadeel zichtbaar van partijen die zich met continu 1 issue presenteren terwijl ze wanneer ze meer thema's aansnijden mogelijk meer stemmen zouden krijgen). Maar goed, los van zo'n hulptool, als er PvdA of VVD uit zou zijn gekomen zou ik zo'n wijzer toch negeren omdat ik zelf bepaal wat voor gewicht ik geef aan de door deze partijen gemaakte in mijn ogen erg onfortuinlijke keuzes tijdens hun regeerperiode aanvullend op onbetrouwbare communicatie.

pret

29 januari 2016, 12:33

Oorspronkelijk geplaatst door Brat Clitt : Standaard
Zo erg kunnen PVV-ers niet zijn, er zijn er genoeg die naar een saunaclub gaan, dus hele normale, nette mensen (ja eigenlijk mannen dus, lol).
En ik heb een vermoeden dat er in GT best veel rondlopen en -neuken, want niet voor niks is het de club voor nette mensen (door het strenge deurbeleid).
Deze PVV-er is echter niet zo hardcore en gaat ook naar clubs waar de allochtone beer rondwaart, dus je ziet een PVV-er kan best tolerant zijn.

Er zijn ook PVV ers onder ons die regelmatig naar ranzige clubs als VG gaan :biggrin:

Brad Clitt

29 januari 2016, 12:49

Zo zie je maar, we zijn ook nog héél gezellig. :biggrin:

Alle gekheid op een stokje, eerst Wilders verketteren en nu deels zijn plannen, opvattingen overnemen.
Nou, van zulke politici moet je het hebben.

Nog een kleine kanttekening over Geert (jaja, ik heb ook kritiek op hem), als hij gezegd zou hebben dat opvang naar rato van échte oorlogsvluchtelingen (uit Syrie en Irak) geen probleem voor hem zou zijn (en ik denk dat dat ook zo is) dat men heel anders tegen hem zou aankijken.
Hetzelfde geldt overigens voor zijn minder minder-uitspraak, hij heeft later schoorvoetend toegegeven dat hij eigenlijk minder probleem-Marokkanen bedoelde (is door de MSM niet aan de grote klok gehangen, maar ik heb het ergens gelezen, vraag me niet meer waar).
Dus hij moet maar een (betere) pr-functionaris in dienst nemen en toch iets inschikkelijker worden (met nadruk op iets).

Wentelt Eefje

29 januari 2016, 19:28

@Picasso1 in goede stemwijzers kun je gewicht toekennen aan onderwerpen of onderwerpen zelfs negeren en daarna je keuze laten herbepalen! Ee wordt dus in de door jouw gewenste weging voorzien

noglangnietuitgewandeld

30 januari 2016, 10:09

Zweden wil nu de uitgeprocedeerden (60.000 tot 80.000) terug sturen. Triest dat het eerst tot een moord op een 22 jarige medewerkster moest komen, voordat ze de schellen van de ogen vallen. Als die aap gewoon bij de grens was teruggestuurd naar zijn apenland, dan had dat meisje nog geleefd en een mooi leven voor zich gehad.

uurtje

30 januari 2016, 10:16

Inderdaad.....in dit land roept men om meer politie. Indien het aantal Islamitische probleemzoekers lager zou zijn, dan waren die politiemannen ook niet nodig. Trouwens.....Nederland was gisteren uitstekend vertegenwoordigd op de Europol 'most wanted' lijst. De medelanders deden weer goed van zich spreken.

Red Devil

30 januari 2016, 19:48

Onze Geert gaat winnen volgend jaar.
Dan kunnen al die stink gelukzoekers opzouten
Dat zou dan de eerste keer zijn dat hij iets voor elkaar krijgt.
Tot nu toe heeft hij alleen maar tweedracht gezaaid en een kabinet om zeep geholpen door weg te lopen voor zijn verantwoordelijkheid. :mad:

Red Devil

30 januari 2016, 19:51

Inderdaad.....in dit land roept men om meer politie. Indien het aantal Islamitische probleemzoekers lager zou zijn, dan waren die politiemannen ook niet nodig.
Laat dat islamitische maar weg: hoe minder probleemzoekers, ook hooligans, hoe minder politie er nodig is.

uurtje

30 januari 2016, 20:05

in principe kan ik inderdaad 'islamitisch' weg laten. De zendelingen van de religie van de vrede zijn meer dan oververtegenwoordigd in de statistieken. Binnenkort is het waarschijnlijk een rariteit als ongelovigen het rechte pad gaan verlaten. Behalve wanneer men niet staat te juichen over de islamitische invasie....want dan gaat het hele apparaat draaien om mensen te criminaliseren..

Picasso 1

30 januari 2016, 20:10

Laat dat islamitische maar weg: hoe minder probleemzoekers, ook hooligans, hoe minder politie er nodig is.

Wanneer je bij analyses uit principe bij voorbaat factoren begint weg te laten dan is het niet verbazingwekkend dat men komt tot verkeerde oplossingsrichtingen.

Als analyses bijvoorbeeld uitwijzen dat criminaliteit vooral bij jonge mannen in de leeftijd tussen 20 en 35 jaar voorkomt dan zou het onzinnig zijn om uit principiële overwegingen (om jeugdige mannen niet te stigmatiseren) oplossingen aan te dragen waarmee ook vrouwen in de leeftijd tussen 35 en 55 flink worden geraakt. Dan zou je investeren in onzinnige weinig effectieve oplossingen. Datzelfde doe je wanneer je achtergrond van mensen uit principiële overwegingen niet in je analyses wenst te betrekken.

Picasso 1

30 januari 2016, 20:22

in principe kan ik inderdaad 'islamitisch' weg laten. De zendelingen van de religie van de vrede zijn meer dan oververtegenwoordigd in de statistieken.

Als de extremistische daden en uitingen in naam van de islam door katholieken zouden zijn uitgevoerd in naam van het katholicisme dan zou links Nederland allang het Vaticaan hebben aangeklaagd. Zo 'consequent' is die politieke stroming nou ook weer wel.

Megaboob

30 januari 2016, 20:51

Vandaag weer heerlijk leesvoer in geenstijl. Heerlijk deze doorbijtertjes! Echte journalisten die doorpakken en met echt speurwerk (WOB) tot resultaten trachten te komen. Lang leve de democratie! :

COA-cijfers VenJ te veel gekookt, GS zet Wob door
logovandetotalitairebureaucratie.jpg Op 29 oktober 2015 heeft GeenStijl dit Wob-verzoek (pdf) ingediend bij VVD-staatssecretaris Klaas Dijkhoff. Strekking: het opvragen van alle incidentcijfers bij het COA vanaf 1 juli 2014 tot heden (ex nunc). Op 28 december, exact de dag dat de wettelijke beantwoordingstermijn verstreek, werden we benaderd met het verzoek of V&J ons Wob-verzoek in een informatievraag mocht omzetten, omdat het ministerie meerdere Wob-verzoeken had ontvangen en graag de cijfers gecoördineerd wilde vrijgeven. Het ministerie wilde voorkomen dat "daaruit te snelle/onjuiste conclusies worden getrokken". Daar hebben we - met tegenzin - mee ingestemd, uit vrees dat onze Wob anders zou worden afgewezen, er een langdurige bezwaartermijn zou ingaan (12 weken), en de cijfers veel eerder aan media verstrekt zouden worden die wél mee wilden werken aan het snode plannetje van Veiligheid & Justitie. Tevens zagen we een kans om aan te tonen dat het Ministerie van Veiligheid en Justitie niet deugt (mocht iemand daar na alle recente affaires nog aan twijfelen). Want gecoördineerd vrijgeven deden ze, voorzien van hun eigen vage conclusies die niet tot naakte feiten te herleiden zijn.
De werkwijze van MinV&J in deze kwestie bevalt ons niet, hetgeen we overigens ook duidelijk kenbaar gemaakt hebben aan de (verder ontzettend vriendelijke) voorlichtster die als contactpersoon optrad. De Wet openbaarheid van bestuur is een bestuursrechtelijk middel dat in geval van afwijzing of onbevredigende beantwoording een traject openzet voor diverse mogelijkheden tot bezwaar en beroep. De omzetting van een Wob-verzoek in een simpele persvraag berooft de indiener van die juridische middelen, legt de volledige vrijheid van beantwoording bij de overheid en geeft geen enkele rechten aan de indiener. In plaats van door een Wob-ambtenaar, wordt het verzoek ineens afgehandeld door voorlichters. Je ziet wat het gevolg is: er wordt een totaal genoemd ('ruim 8000'), maar de incidentcijfers worden slechts globaal gecategoriseerd en de data wordt aangevuld met gekleurde of suggestieve opmerkingen (terwijl, oh ironie, in een Wob-verzoek dat soort zaken juist zwartgelakt zouden worden onder de bezwaargrond 'persoonlijke beleidsopvattingen'). Nog kwalijker is dat door V&J de valse suggestie gewekt wordt dat de staatssecretaris deze cijfers op eigen initiatief heeft verzameld en naar de Kamer heeft gestuurd, en dat hij daarbij zo joviaal was om de pers te cc'en. Daarmee draait V&J een aantal Wob-verzoeken om tot een Noord-Koreaans propagandamomentje voor zichzelf. GeenStijl vindt dat verwerpelijk alsook vreselijk doorzichtig. Gelukkig hebben we een uitweg uit deze ambtelijke echoput voor onszelf gecreëerd, want wij zijn ook niet gek.
Voorgekookte cijfers zijn geen beantwoording
Toen we gebeld werden of het Wob-verzoek mocht worden omgezet in een informatievraag, hebben we onze Wob niet ingetrokken, maar slechts stilgelegd. Daarbij hebben we het volgende gemeld: "Indien de verstrekking redelijkerwijs tekort schiet, zal het Wob-verzoek alsnog worden doorgezet." Dat is wat we bij dezen gaan doen, door middel van een ingebrekestelling. We pakken de draad gewoon weer op, want we achten de antwoorden onbevredigend. V&J heeft in onze optiek een soort gelamineerd foldertje van bij hen aanwezige data gemaakt, waarin veel opzettelijk gedownplayed en vaag gehouden wordt. Maar GeenStijl wil de naakte feiten. De originele documenten dus. Er is door V&J te beperkt alsook te voorgekookt verstrekt en dat is reden om dóór te wobben.
Ons Wob-verzoek vroeg om incidentencijfers vanaf 1 juli 2014, niet vanaf 1 januari 2015. Daarbij vroegen we om kopie van originele documenten, met pas in meest subsidiaire situatie een samenvatting, die bovendien aan meer specifieke eisen moest voldoen dan de volstrekt onvolledige inhoud van het door V&J geleverde document. Maar we zetten dit verzoek bovenal door om het punt te maken dat het omzetten van een Wob in een informatievraag een kwalijke zaak is - zeker bij het doofpotculturele bonnetjesministerie van Ard van der Steur, dat keer op keer aantoont dat openheid en transparantie koste wat het kost voorkomen of vermeden moet worden. Dijkhoff kan dus onze ingebrekestelling per ommegaande tegemoet zien.
Waarna wij nog maanden zullen moeten wachten op de échte, naakte, ruwe data. Want zo werkt uw gesloten overheid. V&J staat niet voor niks voor 'Vertragen & Jeremiëren'. Maar in 2014 kwamen de documenten uiteindelijk ook beschikbaar. Dus dan kan het nu weer.

Megaboob

30 januari 2016, 20:55

En deze mag er ook zijn:

MinVenJ: 'In 2015 ruim 8000 incidenten op azc's'
logovandetotalitairebureaucratie.jpg Primeur, zoals vrijdagavond aangekondigd: Uit cijfers van V&J blijkt dat er in 2015 in totaal ruim 8000 incidenten in asielzoekerscentra hebben plaatsgevonden. Dat is een verdubbeling ten opzichte van 2014. Dat blijkt uit een verslag van V&J dat is opgesteld naar aanleiding van een Wob-verzoek door GeenStijl. We hebben geen antwoord gehad op het ingediende Wobje. In plaats daarvan heeft V&J meerdere verzoeken van diverse media samengeraapt, om allemaal tegelijk en op een door hen gewenste manier te kunnen beantwoorden. Daar schreven we vrijdag al over, en daarover straks meer. Maar eerst het persbericht (want dat is het) van V&J, dat is opgesteld op een manier alsof Dijkhoff zélf met de cijfers naar buiten komt. Dat is dus niet waar: ze zijn actief opgevraagd door de pers. Daarom hebben we hieronder een closeread op de inhoud van het bericht gedaan. Na de breek volgt dan het complete rapport van V&J. In een volgend topic leggen we uit wat er inhoudelijk mis is gegaan met ons Wob-verzoek en wat we daar tegen gaan doen.
Incidentenregistraties op COA-locaties naar Tweede Kamer
GeenStijl: De kop is meteen het eerste frame. De suggestie van proactieve openheid wordt gewekt, maar de incidentcijfers worden vrijgegeven omdat diverse media (driemaal landelijk, waaronder GS, eenmaal regionaal) er naar gewobd hebben, niet omdat Dijkhoff uit zichzelf de lijsten heeft (laten) opstellen. Ziehier hoe V&J het nieuws probeert te beheersen.
VenJ: Staatssecretaris Dijkhoff (Veiligheid en Justitie) heeft vandaag een overzicht naar de Tweede Kamer gestuurd van alle meldingen van het COA en de politie over incidenten op en rondom COA-locaties.
GeenStijl: Hier staat dus eigenlijk: 'Omdat diverse media de cijfers gewobd hebben, moest MinV&J aan de slag om ze te verzamelen, waarbij meteen de kans is aangegrepen om stas Dijkhoff goede sier te laten maken met de suggestie van proactieve openbaring'. Het is niet waar.
VenJ: In het overzicht staat dat bij het COA in 2015 ruim 8000 meldingen zijn geregistreerd. Bij ruim 5000 ging het om overtredingen van de huisregels van het COA, zoals het niet schoonmaken van de eigen kamer, de brandmelder afplakken, of geluidsoverlast. Bij ruim 1300 meldingen van het COA ging het om fysieke agressie zoals schoppen of slaan. De meldingen zijn naar aard en omvang dus zeer divers.
GeenStijl: De suggestie bestaat dat in deze alinea dat 5000 van de 8000 incidenten klein of zelfs verwaarloosbaar van aard zijn: rommel maken, brandmelders afplakken (om te kunnen roken?), lawaaierig gedrag. Wat deze alinea niet meldt, is dat de COA huisregels (pdf) ook geen diefstal, discriminatie, intimidatie, drugs of wapens toestaan. Dat zijn al zwaardere vergrijpen. Onder de noemer 'huisregels' worden mogelijk 5000 incidenten echter op 1 hoop gegooid, omlijst met de suggestie dat het alle 5000 keer om een kleinigheidje ging. Dat weten we dus niet en het rapport verschaft hierover ook geen enkele duidelijkheid.
VenJ: In totaal heeft de politie 4460 meldingen op COA-locaties geregistreerd. De meldingen zijn ook hier zeer uiteenlopend. Het soort incidenten dat de politie heeft genoteerd, varieert van verloren ID-papieren, diefstal en overlast tot bijvoorbeeld drugs, grote vechtpartijen of mensenhandel. Ook zitten er loze meldingen bij. In die gevallen is de politie wel opgeroepen, maar bleek assistentie door de politie niet (meer) nodig.
GeenStijl: Ruim de helft van de 8000 incidenten is volgens de politie de moeite van registratie geweest. Dat zijn vermoedelijk zaken die het niveau 'rommel maken in je kamer' overstijgen, maar dat wordt uit de aangeleverde cijfers niet duidelijk - hetgeen eens te meer duidelijk maakt dat we liever bronbestanden hadden ontvangen dan deze ambtelijke samenvatting van V&J.
VenJ: De meldingen door het COA en door de politie kunnen niet bij elkaar worden opgeteld omdat er sprake is van dubbelingen doordat COA en politie soms van hetzelfde incident in hun eigen systemen een melding hebben gemaakt.
GeenStijl: Dus: COA meldt 'ruim 8000 incidenten', waarvan er 4460 ook bij de politie bekend zijn. Die mogen we niet dubbel tellen, omdat ze "soms" melding hebben in zowel de systemen van COA als van de politie. Maar als dat níet zo is, hoeveel zitten er dan in het politiesysteem die níet in de COA-database zijn opgenomen?
VenJ: In absolute aantallen zijn er in 2015 meer meldingen bij het COA gedaan dan in 2014 (ruim 8000 vs ruim 4000). Zoals bekend is ook de bezetting op COA-locaties sterk toegenomen van bijna 25.000 begin 2015 tot ruim 47.000 eind 2015. Naar verhouding laten de cijfers het afgelopen jaar dus geen uitzonderlijke stijging van het aantal incidenten zien dat het COA heeft geregistreerd.
GeenStijl: Met de verdubbeling van het aantal asielzoekers in azc's, is het aantal incidenten ook verdubbeld. Dat betekent inderdaad dat er naar rato slechts een kleine stijging in het aantal incidenten is. Toch is dat een frame, want wat het persbericht niet vermeldt, is dat er dus ook tweemaal zoveel interventie en politie-inzet nodig was in 2015. En het aantal agenten is, in tegenstelling tot het aantal asielzoekers, niet verdubbeld in 2015. Op dat vlak is de druk op het systeem en het politieapparaat dus wel degelijk uitzonderlijk gestegen.
Bovendien is het statistisch totale nonsens. Zo kijkt het rapport naar de incidenten gedurende 2014, en schrijft deze toe aan het aantal aanwezige bewoners op 1 januari 2015 (een enkel meetpunt). Om een helder beeld te krijgen zou V&J hebben moeten kijken naar het gemiddeld aantal bewoners gedurende 2014 op basis van het aantal bewoners op 1 januari 2014 en 1 januari 2015 (minimaal twee meetpunten). Het zou theoretisch zo kunnen zijn dat er bijvoorbeeld in maand X een gigantische toe- of afname van bewoners is geweest, wat het aantal meldingen zou nuanceren. Men doet dus uitspraken die niet ondersteund kunnen worden door de aangeleverde cijfers. Het feit dat zij het besluit wél te doen in de richting van "valt reuze mee, mensen", geeft al aan dat dit rapport vooral gaat om het downplayen van incidenten omdat zij simpelweg de journalistiek (en indirect hiermee de burger) niet vertrouwt met de ruwe data.
VenJ: Dijkhoff is terughoudend in het trekken van conclusies over de cijfers. ,,Ik wil er transparant in zijn, iedereen mag ze zien. Vergelijkingen maken met andere plaatsen of groepen zal ik niet doen. Die gaan per definitie mank.”
GeenStijl: Dijkhoff levert wel - noodgedwongen - de cijfers. Maar hij wil er niets over zeggen. De opmerking over 'vergelijkingen met andere groepen' is vooral raar: aan welke groepen en plaatsen denkt hij dan? Wat zou je kunnen vergelijken? Mensenhandel in azc's met mensenhandel in de prostitutie? Homofobe geweldplegingen in de asielopvang versus homofobie in allochtone wijken? Asielzoekers die rookmelders afplakken versus jongeren die hetzelfde doen in hostels en jeugdkampen? Niets zeggen roept vooral méér vragen op. En waarom zou je willen vergelijken, als we alleen maar vroegen naar de kale feiten & cijfers?
VenJ: De staatssecretaris onderstreept dat elk incidenten er eentje teveel is. ,,Bij u en mij in de straat, maar ook op COA-locaties. Daarom grijpt het COA ook direct in als er iets aan de hand is. Medewerkers zullen proberen te de-escaleren, maar als dat niet snel genoeg lukt, wordt net als in een gewone wijk de politie gebeld, en die gaat er dan op af.’’
GeenStijl: Media verzoeken om incidentencijfers van het COA. De staatssecretaris begint over 'incidenten bij u en mij in de straat'. Dat is off-topic, meneer de staatssecretaris.
VenJ: Dijkhoff beloofde de Tweede Kamer eerder al dat hij de cijfers over meldingen op en rondom COA-locaties voortaan elk half jaar openbaar zal maken.
GeenStijl: Maar er waren Wob-verzoeken van GeenStijl en drie andere journalistieke entiteiten voor nodig om hem aan zijn belofte te houden. Graag gedaan hoor.
Na de breek het volledige, 7 pagina's tellende document dat bij bovenstaand persbericht meegezonden werd. Op verschillende plekken hebben we opmerkingen in rood, en we willen graag opmerken dat er nog wat venijn in de staart zit (ambtenaren stoppen rotzooi altijd zo laag mogelijk in documenten). Lees dus vooral tot onderaan door.
Geregistreerde COA en Politie meldingen op en rondom COA-opvanglocaties
Inleiding / samenvatting
Voor u ligt het overzicht van het aantal geregistreerde meldingen op en rondom COA (Centraal Orgaan opvang Asielzoekers)-opvanglocaties (registraties op COA adressen).
Uitgangspunt voor dit rapport zijn de meldingen bij bestaande asielzoekerscentra en noodopvanglocaties van het COA. Voor dit overzicht is gekeken naar de COA- en Politiemeldingen vanaf 1 januari tot en met 31 december 2015 op of rondom (het adres van) COA-opvanglocaties.
In het overzicht staat dat bij het COA in 2015 ruim 8000 meldingen zijn geregistreerd. Bij ruim 5000 ging het om overtredingen van de huisregels van het COA, zoals het niet schoonmaken van de eigen kamer, de brandmelder afplakken, of geluidsoverlast veroorzaken. Bij ruim 1300 meldingen van het COA ging het om fysieke agressie zoals schoppen of slaan. De meldingen zijn naar aard en omvang dus zeer divers.
In totaal heeft de politie 4460 meldingen op COA-locaties geregistreerd. De meldingen zijn ook hier zeer uiteenlopend. Het soort incidenten dat de politie heeft genoteerd, varieert van verloren ID-papieren, diefstal en overlast tot bijvoorbeeld drugs, grote vechtpartijen of mensenhandel. Ook kunnen er valse meldingen bij zitten. In die gevallen is de politie wel opgeroepen, maar bleek assistentie door de politie niet (meer) nodig.
Aangezien het de eerste keer is dat het Ministerie van Veiligheid en Justitie een dergelijke rapportage uitbrengt, betreft het nog een product dat zich in een groeiproces bevindt. Vanaf heden zal dit overzicht halfjaarlijks worden uitgebracht, waarbij verdere verbeteringen zullen worden aangebracht.
Hoe lang vangt Nederland al vluchtelingen en asielzoekers op? Waarom is er anno 2016 nog steeds geen 'rapportageproduct' dat het 'groeiproces' is ontstegen? - GS
Handelen bij meldingen
Het afgelopen jaar is het aantal COA-opvanglocaties en het aantal personen dat in COA-opvanglocaties verblijft enorm gestegen (25.000 in 2014, 47.000 in 2015 - GS). De maatschappelijke aandacht voor incidenten op en rondom deze COA-opvanglocaties is daarbij ook toegenomen.
Incidenten die de veiligheid in het geding brengen, kunnen nooit volledig worden uitgesloten. Wel is het van belang dat zij zoveel mogelijk worden voorkomen en dat er adequaat wordt gehandeld indien zij plaatsvinden. Veiligheid en leefbaarheid zijn de basisvoorwaarden voor een omgeving waarin mensen met elkaar samenleven. Zeker wanneer die mensen uit allerlei verschillende culturen komen en vaak een onzekere toekomst hebben, zoals op de locaties van het COA. De medewerkers hebben daar specifieke aandacht voor in de begeleiding van de bewoners. Dit betekent dat het COA dagelijks contact heeft met de bewoners. Door dit contact proberen de medewerkers spanningen weg te nemen en incidenten te voorkomen.
Er is op alle COA-opvanglocaties permanent ingehuurde beveiliging aanwezig van Trigion. Naast deze beveiligingsmedewerkers zijn de COA-medewerkers zelf erg oplettend en waakzaam, hoe het met de bewoners op de locatie gaat en hoe sfeer is op de locatie. Alle medewerkers zijn getraind in het omgaan met conflictsituaties.
Lees: 'Alles onder controle, niks aan de hand' - GS
Het COA beschikt onder andere over huisregels en een Reglement Onthouden Verstrekkingen (ROV) om de beheersbaarheid en leefbaarheid op een locatie te bewerkstelligen. Wanneer er zich dan toch incidenten voordoen, worden daar gepaste maatregelen op genomen. Het COA spreekt bewoners aan op hun gedrag en kan als dat nodig is maatregelen opleggen waarmee voorzieningen (zowel in geld als in toegang op de locatie) worden onthouden. Op lokaal niveau is intensief contact tussen gemeente, politie, COA en andere instanties om indien de situatie daarom vraagt, zaken in goede banen te leiden en op te lossen. De procedure is dat bij strafbare feiten altijd de politie wordt ingeroepen.
Registraties die betrekking hebben op meldingen on en rondom COA-opvanglocaties
Het COA en de politie registreren beide incidentmeldingen op en rondom COA-opvanglocaties, maar zij doen dit op verschillende manieren en met een ander doel. De politie registreert informatie wanneer er om politieassistentie wordt gevraagd, zodat er zicht is welke inzet waar nodig is geweest en om welke reden. Het COA registreert met name meldingen die betrekking hebben op de bewoners, waardoor alle medewerkers goed geïnformeerd zijn over de personen die op dat moment op hun locatie verblijven.
Om een volledig beeld van de geregistreerde meldingen te geven, zijn beide weergegeven. De incidentmeldingen van de politie en het COA zijn niet direct met elkaar te vergelijken of bij elkaar op te tellen. Voor een gedeelte zit er overlap in de cijfers van het COA en de politie. Wanneer er bijvoorbeeld een incident plaats vindt op een COA-terrein en er wordt politie-assistentie gevraagd, registreert het COA dit in het eigen interne systeem en maakt de politie van hetzelfde incident ook een registratie.
Registratie door COA
Het COA maakt voor registratie van incidenten gebruik van een digitaal Integraal Bewoners Informatie Systeem (IBIS). In dit bewonersregistratiesysteem registeren COA-medewerkers alle relevante bewonersinformatie, waaronder de incidenten waarbij bewoners betrokken waren. Binnen het COA wordt er gesproken over ‘een incident’ in de breedste zin van het woord. Gebeurtenissen die de veiligheid, leefbaarheid en beheersbaarheid op een locatie raken of waarbij sprake is van een afwijking van de gewenste gang van zaken op een locatie, worden geregistreerd als incident. Dit is een veel bredere definitie dan ‘geweldsincidenten’. Denk hierbij aan ‘roken op de kamer’, ‘het niet schoonhouden van de eigen leefomgeving', of een rookmelder die is afgeplakt. Bij meldingen die (tevens) de openbare orde raken of lichamelijk letsel veroorzaken, of waar sprake is van strafbare feiten, wordt de politie ingeschakeld. Tevens worden door het COA signalen aan de politie doorgegeven. Voor sommige gebeurtenissen, bijvoorbeeld bij bepaalde vermoedens, bestaan aparte protocollen voor de afhandeling. Het COA zet vermoedens/signalen een op een door (meestal vanaf de locatie) aan de volgende betrokken partijen:
- Vermoedens van huiselijk geweld en kindermishandeling worden aan de hand van de meldcode kindermishandeling en huiselijk geweld aan Veilig thuis doorgegeven.
- Signalen mensenhandel en mensensmokkel worden aan het Expertisecentrum Mensenhandel en Mensensmokkel (EMM) doorgegeven.
- Vermoedens van radicalisering en jihadisme worden doorgegeven aan de betrokken instanties zoals politie, de NCTV en AIVD.
Opvallend detail: gevallen van radicalisering en/of jihadisme zijn niet in deze cijfers opgenomen, of althans niet apart uit de grote uitgelicht. Toch worden ze wel genoemd in het rapport. Hoeveel waren dit er dan? Dat blijft dus onbekend. - GS
De cijfers in deze rapportage zijn handmatig geanalyseerd; door de wijze van registratie is het mogelijk dat er bij de COA cijfers enkele dubbelingen zitten. Hierop is zoveel mogelijk gecorrigeerd. Er loopt op dit moment een grootschalig traject binnen het COA gericht op de verbetering van de incidentenregistratie. Hierin wordt met name gewerkt aan verbetering van de kwaliteit van de registraties (cq. eenduidig, volledig, tijdig en feitelijk), door het opstellen van heldere beleidskaders en door te investeren in kennis en bewustwording van de medewerkers. Deze nieuwe werkwijze wordt gefaseerd ingevoerd en is begin januari gestart. De implementatie wordt in de loop van 2016 volledig gerealiseerd.
Een alinea eerder werd het IBIS-systeem nog genoemd als methode voor incidentenregistratie, maar nu lezen we dat er kennelijk nog heel veel aan dit systeem te verbeteren valt. Sowieso duurde het ruim drie maanden sinds GS een Wobje indiende voor V&J en het COA alle cijfers geordend hadden. Dit voedt een vermoeden dat het IBIS-systeem niet werkt, tekort schiet of dat de gegevens niet goed worden verzameld en bijeen gehouden. - GS
Registratie door Nationale Politie
De Nationale Politie maakt voor registratie van meldingen gebruik van de basisvoorziening handhaving (BVH) op eenheidsniveau. Met behulp van de bluespot monitor worden deze gegevens inzichtelijk gemaakt. Het is niet uit te sluiten dat er, door menselijk handelen, enkele dubbele registraties zitten in de cijfers van de politie. Hierop is zoveel mogelijk gecorrigeerd.
"De bluespot monitor", zeggen ze, alsof iedereen dan automatisch weet wat dat is. Wij in ieder geval niet. En hoe is er gecorrigeerd? Verantwoording daarbij ontbreekt - GS
Bij de politieregistraties is gekeken naar de meldingen die door de politie zijn geregistreerd op het adres van de COA-opvanglocaties (reguliere locaties en noodopvang) in 2015. De locatiegegevens van de centra zijn afkomstig van het COA. Hierbij speelde het merendeel van de meldingen zich af op de COA-opvanglocaties zelf, in sommige gevallen vond het incident plaatst in de nabije omgeving van deze locaties.
Wat is de definitie van 'nabije omgeving'? - GS
Daarnaast zijn locaties met een bezetting kleiner dan 20 weggelaten vanwege de mogelijke herleidbaarheid van meldingen tot individuen. Voor recent geopende locaties zijn alleen de meldingen meegenomen die sinds de ingebruikname als opvanglocatie zijn geregistreerd.
Hoeveel kleine locaties van minder dan 20 personen zijn er? Dat staat er niet bij. Waarom weglaten in het totaal? De incidenten zijn sowieso anoniem en niet herleidbaar tot locaties of personen. Maar het totaal aantal incidenten is dus hoger dan de 'ruim 8000' die V&J in dit verslag naar voren brengt, want niet alle locaties zijn meegeteld - GS
Landelijke en regionale meldingeninformatie door de politie
Dit overzicht geeft een beeld van álle politieregistraties op de adressen van de COA-locaties. De aantallen zeggen niets over de ernst, omvang en inhoud van de meldingen. De lokale duiding per COA-opvanglocatie bij dit overzicht is dan ook van groot belang. De politie werkt op dit moment – in afstemming met lokaal gezag – aan een duiding van de lijst per COA-opvangadres van het aantal geregistreerde politiemeldingen waarop de informatie in dit document is gebaseerd. In dat kader kunnen in de lokale overzichten onder meer meldingen voor loos alarm, dubbele meldingen e.d. eruit worden gehaald. Dat kan tot gevolg hebben dat op lokaal niveau andere aantallen worden genoemd.

Bijzondere en opvallende zaken in categorieën van COA- en Politieregistraties
COA-registraties in perspectief
In 2014 zijn er door het COA in de categorieën ‘Suïcide van bewoner’, ‘Verbale suïcidedreiging op COA-opvanglocatie’, ‘ Zelfdestructieve actie op COA-opvanglocatie’, ‘Overlast in COA-opvanglocaties zelf’ en ‘door COA geregistreerde agressie en geweld tegen personen’ in totaal 4.162 meldingen geregistreerd. In dezelfde categorieën zijn daar bij het COA in 2015 8.149 meldingen geregistreerd. Het aantal personen dat in COA-opvang verblijft is het afgelopen jaar sterk toegenomen. De bezetting bedroeg op 1 januari 2015 24.467 personen en op 1 januari 2016 47.276 personen. Het aantal meldingen is in absolute aantallen gestegen; uitgaande van de bezetting zoals hiervoor genoemd is er een evenredige stijging te signaleren.
Nogmaals: in absolute aantallen houdt de toename in incidenten wellicht een evenredige tred, maar de druk op COA, politie, omwonenden en overige betrokkenen is dus in 2015 verdubbeld - GS
Politie-registraties in perspectief
In Nederland zijn er in 2015 in totaal circa 3 miljoen politiemeldingen geregistreerd. Hiervan zijn er 4.460 geregistreerd bij de COA-opvang locaties.
Het gaat niet om de verhouding tot hoeveel meldingen er landelijk binnen zijn gekomen, het gaat om de verhouding in ernst tussen landelijk en in azc's. Nog los van het feit dat niemand vroeg om een vergelijking met landelijke cijfers, we Wobden op naakte COA-cijfers, niet op suggestieve perspectieven van V&J - GS
Het plaatsen van de politiecijfers in perspectief -bijvoorbeeld de vergelijking met aantallen meldingen binnen de Nederlandse bevolking- is complex.
Toch deden jullie het 1 zin eerder zelf nog! - GS
De populatie in de COA-opvang is niet direct te vergelijken met de populatie in Nederland, qua samenstelling, achtergrond, cultuur etc.. Een vergelijking met opvanglocaties in het buitenland of met andere specifieke groepen is niet mogelijk omdat de populatie in de COA-opvang een zeer specifieke en niet te vergelijken groep betreft.
'Zeer specifiek'? Als in: gewelddadiger? Onaangepaster? Minder beschaafd? Juist veel beschaafder? Zoveel suggestiviteit in dit blokje dat het op zichzelf als incident geregistreerd zou kunnen worden - GS
Bijzondere en opvallende zaken
Hieronder een nadere toelichting op de bijzondere en opvallende zaken uit de registraties van het COA en de politie:
- Suïcides van COA-bewoners: Er zijn 2 overlijdensgevallen als gevolg van suïcide gemeld door het Gezondheidscentrum Asielzoekers (GCA) aan de GGD.
Dat is - gelukkig - weinig. In 2016 staat de teller met een zelfmoord in azc Alphen op 17 januari al halverwege die van 2015 - GS
- Agressie en geweld geregistreerd door COA en politie: In totaal registreerde COA in 2015 2.394 agressie- en geweldsmeldingen. Hiervan betreffen 269 non-verbale meldingen (agressieve houding of gebaren), 759 verbale incidenten (schelden, dreigen met woorden) en 1366 fysieke incidenten (slaan, schoppen, trappen). Van deze COA meldingen, registreerde de politie in 2015 337 agressie-meldingen. Dit betreffen vooral mishandelingen zonder blijvend letsel (236). In mindere mate is er sprake van zware mishandelingen en openlijke geweldpleging tegen personen. Het verschil in registratie bij het COA en de politie komt omdat de politie bij het overgrote deel van de meldingen niet wordt betrokken, omdat de situatie in die gevallen door de COA-medewerkers zelf gede-escaleerd kan worden. Het COA-personeel is daar immers voor opgeleid en het is volgens hun taakomschrijving deel van hun werk.
Hoeveel van die 1366 minus 236 fysieke incidenten leidden wél tot (blijvend) letsel? Het is zeer verwarrend om politieregistraties uit te leggen met politie-categorieën en politiejargon, en deze vervolgens dan in dezelfde zin te gaan vergelijken met COA-registratie met COA-categorieën en COA-jargon. Er is bijna geen touw aan vast te knopen, maar dat is misschien dan ook precies de bedoeling van V&J - GS
- Zelfdestructieve actie geregistreerd bij COA-opvanglocaties: In totaal registreerde COA in 2015 in totaal 369 zelfdestructieve acties. Bij een zelfdestructieve actie gaat het om de feitelijke actie van een COA-bewoner waarbij hij of zij zichzelf op een destructieve manier iets heeft aangedaan. Voorbeelden hiervan zijn honger- en dorststakingen, het innemen van een grote hoeveelheid pillen, automutilatie en ophanging zonder dodelijke afloop.  
Een ander voorbeeld is zelfverbrandingen. Dat wordt hier niet genoemd, maar ook niet uitgesloten: 'voorbeelden' impliceert namelijk dat er nog categorieën zijn die niet genoemd worden. In de eerste zes maanden van 2014 waren er bijvoorbeeld volgens de officiële cijfers 4 zelfverbrandingen. Over 2015 blijft dat onduidelijk. Waarmee we maar willen zeggen dat dit verslag door de manier waarop het is opgesteld ook heel veel niet vertelt - GS
- Overlast in COA-opvanglocaties zelf: In totaal registreerde COA in 2015 5.072 zaken waarbij er overlast in de locaties plaatsvond door het overtreden van de huisregels van het COA. Denk hierbij aan roken op de kamer, geluids- of stankoverlast of vervuiling van de eigen leefruimte.
We willen niet 'denken aan', we willen de hele lijst - GS
- Assistentie en overig geregistreerd door politie: In de door de politie geregistreerde informatie onder deze categorie (2.254), gaat het grootste gedeelte over assistentie door politie en overige meldingen in de politiesystemen. Het gaat dan bijvoorbeeld om loos alarm, een onwel geworden persoon of assistentie door politie op een locatie.
"Assistentie op een locatie" is nogal vaag. Dat kan betekenen dat er iemand uit een toilet bevrijd is, maar ook dat er een massale knokpartij is opgebroken door de politie. Het is wel erg toevallig dat de grootste categorie incidenten tevens de meest uiteenlopende is. Zo blijft het lekker vaag. Een uitsplitsing is hier wenselijk, evenals absolute aantallen waar V&J nu vage termen als 'het grootste gedeelte' hanteert - GS
- Openbare orde en vernielingen door politie geregistreerd: Met 1.115 komt deze categorie na assistentie en overige meldingen het meeste voor binnen de Politieregistratie. Daarbinnen zijn de grootste incidentsoorten ruzie/twist (420) en overlast door verwarde personen (151).
En de rest? Wat zijn de kleinere 'incidentsoorten', hoeveel daarvan waren er, in hoeveel categorieën? Een 'verward persoon', is dat iemand met een psychose, PTSS of een acute aanval van islamitische aanvalsdrift? Vaagheid, vaagheid en nog meer vaagheid verhullen een helder zicht op de naakte feiten - GS
- Vermogensmisdrijven geregistreerd door de politie: In deze categorie zijn 225 meldingen gedaan. Dit soort meldingen omvatten delicten van diefstal van een fiets of auto tot inbraak, de grootste incidentsoort is eenvoudige diefstal (95).
- Drugs en alcohol geregistreerd door politie: 69 meldingen zijn in deze categorie geregistreerd. Het gaat vooral om overlast in verband met alcohol/drugs en openbare dronkenschap. Gezien de leeftijdverdeling van de asielzoekers kan verwacht worden dat deze categorie veel meldingen bevat. Uit de cijfers blijkt echter niet dat alcohol en drugs veel problemen veroorzaken. Dat sluit overigens niet uit dat in een van de andere categorieën alcohol of drugs wel een mogelijke rol heeft gespeeld.
- Zedenzaken bij COA-opvanglocaties geregistreerd door politie: Het aantal genoemde zedenzaken (55) betreft de geregistreerde zedenzaken op en rondom COA-opvanglocaties. Als er inhoudelijk naar de zedenmisdrijven gekeken wordt, blijkt dat het grootste gedeelte van de meldingen zich tussen bewoners van een opvanglocatie hebben afgespeeld. Een enkele registratie gaat over poging tot misbruik van een minderjarige vluchteling door een Nederlandse man en een poging tot aanranding van een Nederlandse vrouw door een man die mogelijk afkomstig is van de COA-opvanglocatie in die plaats.
Hoeveel gevallen van pedofilie? Kindhuwelijken? Huwelijksdwang? Aanranding? Misbruik van homoseksuelen? Dit is een categorie die uitsplitsing verdient, omdat het zware incidenten zijn die op zichzelf ook weer categoriaal zijn. Een kindhuwelijk, een aanranding en sodomie zijn drie totaal verschillende zaken. 'File under: Zeden' is wel erg algemeen. En zit de aanranding van drie vrouwen in Almere door asielzoekers ook in deze cijfers, of was het belangrijker om die ene aanranding door een Nederland specifiek uit te lichten? Vergelijk dat ook met het weglaten van cijfers uit azc's met minder dan 20 mensen: dat zou te herleidbaar zijn. Waarom dan wel dit ene geval zo naar voren halen? Kortom: de toevoeging van "enkele registratie gaat over" roept meer vragen op over de kwaliteit van de registratie, dan dat deze beantwoordt - GS
- Mensenhandel / mensensmokkel op en rondom COA-opvanglocaties geregistreerd door politie: In deze categorie zijn 34 meldingen geregistreerd.
- Overig: De categorie overig (269 meldingen in 2015) betreft grotendeels vervuiling van het systeem of kopieën van registraties. Deze zijn niet onder een van de andere categorieën te brengen.
Ook dit is erg vaag. Kopieën werden waar mogelijk toch opgeschoond? Wat voor aparte categorie is 'vervuiling'? Welke incidenten zijn zo apart dat ze niet in een van de andere, toch vrij brede, categorieën passen? - GS
Conclusie:
Dit verslag geeft een algemeen beeld, maar geen sluitende, volledige antwoorden. Althans, niet als je de inhoud van het document afzet tegen het door GS ingediende Wob-verzoek, dat niet alleen om een meer specifieke uitsplitsing van incidenten vraagt, maar ook (en vooral) om kopie van de originele documenten en niet om een door ambtenaren opgestelde samenvatting daarvan. Daarom zet GeenStijl het Wob-verzoek verder door.
Hier nog een link naar de pdf van het originele, door V&J aangeleverde document.
Gemeenten waren ook allemaal ingelicht..

Megaboob

30 januari 2016, 20:58

En om enig tegenwicht te geven gaat Joop.nl er vol tegenin natuurlijk. Ook dat onthoud deze verder neutrale megaboob reporter u uiteraard niet. lees , en trek zelf uw conclusies!

Mediaoorlog tegen vluchtelingen verder opgevoerd
Mediaoorlog De criminalisering van vluchtelingen door journalisten bereikt een nieuw dieptepunt. De twee grootste kranten, Telegraaf en het AD, openen zaterdagbeide met de cijfers over incidenten die in 2015 in asielzoekerscentra hebben plaatsgevonden. Andere media komen met de cijfers op hun sites. Opvallend daarbij is hoe verschillend de cijfers gebracht worden. Het AD gebruikt de kop ‘Elke week zedendelict bij azc’, De Telegraaf houdt het algemener op een plaag en kopt ‘Herrie in asielcentra’. Op de site is daar ‘duizenden incidenten’ van gemaakt. Op de binnenpagina pakt het AD uit met ‘4 keer per dag is het knokken’ terwijl de Telegraaf haar lezers informeert met de kop ‘Agressie, geweld en diefstal’
Opvallend: beide titels claimen de cijfers zelf te hebben opgevraagd met een beroep op de Wet Openbaarheid van Bestuur (Wob). De Telegraaf voert in een apart kader Jos Wienen op, burgemeester van Katwijk en tevens voorzitter van de adviescommissie Asiel en Integratie. Hij stelt dat de cijfers tonen dat asielzoekers geen toegenomen bedreiging vormen. “Sterker nog: die cijfers zijn bij asielzoekers lager dan de gewone Nederlandse bevolking. De krant zet boven jet artikel de subkop: “Jos Wienen bagatelliseert cijfers”.
Waar gaat het eigenlijk om bij die ‘duizenden incidenten’? Het AD: “In meer dan 5000 van de 8000 incidenten ging het om het overtreden van de huisregels van het COA, zoals geluidsoverlast, het niet opruimen van de eigen kamer en afplakken van een brandmelder. In de overige gevallen ging het om ernstigere incidenten.”
En het geweld? “Er waren 2394 meldingen van agressie en geweld tegen personen. Gemiddeld werd zo’n vier keer per dag – in totaal 1366 keer – fysiek geweld gebruikt, zoals slaan of schoppen. Lang niet altijd werd de politie daar bij gehaald. COA-medewerkers zijn getraind om met agressie om te gaan. Ook zijn er continu beveiligers aanwezig.”
De Telegraaf schrijft likkebaardend: “Na de barbaarse massa-aanranding in Keulen kan de politie in ons land nu delen dat e rop en rondom opvanglocaties 55 meldingen van zedenzaken zijn geregistreerd.” De krant weet ook een voorval te noemen dat in de verte aan Keulen doet denken: “een poging tot aanranding van een Nederlandse vrouw, vermoedelijk door een asielzoeker”. Het AD is al wat minder stellig maar haalt ook Keulen er bij: “Ook speelt een zaak van een poging tot aanranding van een Nederlandse vrouw door een man die ‘mogelijk uit een azc komt’. Zedendelicten door asielzoekers liggen onder een vergrootglas sinds de massale aanrandingen tijdens het nieuwjaarsfeest in Keulen.” Het vergrootglas is overigens dat van de bewuste media zelf.
RTL Nieuws weet van de cijfers die weinig opzienbarends bevatten nog iets angstaanjagends te maken door te koppen: “Aantal meldingen incidenten asielzoekers in opvangcentra verdubbeld”. Pas diep in het artikel zelf wordt de lezer geïnformeerd dat het aantal asielzoekers zelf ook verdubbeld is. Tenminste dat moet de lezer dan wel zelf even uitrekenen: “Want het aantal bewoners van de opvanglocaties liep in 2015 sterk op: van bijna 25.000 aan het begin van het jaar tot ruim 47.000 eind december.”
De NOS houdt het enigszins lafhartig op de kop “55 zedenzaken op 47.000 azc-bewoners” en laat de lezer zelf maar uitzoeken of dat veel of weinig is. Maar nieuws is het natuurlijk wel. De Volkskrant kopt: “In 2015 werden 8000 incidenten in azc’s geteld”, alsof het om weidevogels gaat. En NRC meldt “Ruim 1.300 meldingen van geweld in en bij asielzoekerscentra”. Trouw, volgens eigen zeggen “misschien wel de beste krant van Nederland”, laat de cijfers zaterdagochtend voor wat ze zijn, namelijk geen nieuws, en wijdt er geen letter aan.
Update 13:00: Trouw bericht nu toch over de cijfers

Update 19:30
De Telegraaf meldt dat uit de cijfers blijkt dat de inwoners van azc’s geen ‘testosteronbommen’ zijn, in tegenstelling tot wat de PVV voorturend beweert:
Uit de zedencijfers van het COA kan niet worden afgeleid dat de Nederlandse asielzoekerscentra worden bevolkt door ‘testosteronbommen’. Met circa 1,5 zedenmelding per duizend asielzoekers scoren de azc’s wel bijna drie keer zo hoog als het gemiddelde onder de Nederlandse bevolking (0,5 melding per 1000 inwoners), maar die afwijking is onvoldoende om harde negatieve conclusies te trekken.
In azc’s wonen naar verhouding veel meer mannen dan vrouwen.
- See more at: http://www.joop.nl/nieuws/mediaoorlog-tegen-vluchtelingen-verder-opgevoerd#sthash.ZomyWDOn.dpuf

Picasso 1

30 januari 2016, 20:59

De Europese Commissie blijkt totaal niks te hebben geleerd van 'Keulen', sterker nog de propagandamachine wordt zelfs zonder gêne een tand hoger gezet en is de onbeschaamdheid naar de EU burgers inmiddels tenenkrommend.

'Keulen had niets te maken met migratie, maar met publieke orde'
De massa-aanrandingen tijdens Oudejaarsnacht in Keulen hebben niets te maken met de migratiecrisis, maar eerder met ‘openbare orde’. De Europese Commissie moet optreden als ‘de ratio’ en het publiek informeren dat er geen link bestaat tussen de migratiecrisis en de grootschalige aanrandingen van vrouwen in verschillende Duitse steden.

Dat vindt althans de inner circle van Jean-Claude Juncker, president van de Europese Commissie, meldt de Britse krant The Telegraph op basis van onderschepte notulen van een kabinetsvergadering van de Commissie.

Xenofoob
De Europese Commissie vreest dat de aanrandingen voor een 'xenofobe terugslag' zorgen en de publieke steun voor de miljoenen migranten die Europa binnenkomen erdoor afneemt. Juncker zelf zou gefrustreerd zijn over de afbreuk aan de geloofwaardigheid van de Unie door dit soort incidenten.

Inmiddels hebben meer dan duizend mensen aangifte gedaan van delicten tijdens Oud en Nieuw in Keulen. Veertig procent van die aangiften hadden betrekking op een zedendelict. Daags erna kwam langzaam naar buiten dat een groot deel van de daders vermoedelijk een migratieachtergrond hebben.

Economisch
In de onderschepte notulen staat tevens een speech van vicevoorzitter Frans Timmermans. 'De misdaden in Keulen zijn een zaak van de publieke orde, en zijn niet gerelateerd aan de vluchtelingencrisis,' staat er in de notulen. Daarna wordt ook Timmermans' eerdere uitspraak herhaald, namelijk dat meer dan de helft van de migranten economische migranten zijn en geen oorlogsvluchtelingen.

Verschillende Europese lidstaten zetten zich af tegen de EU, vooral in de nasleep van de gebeurtenissen in Keulen. De Slowaakse premier Robert Fico verklaarde bijvoorbeeld dat hij geen moslimmigranten meer accepteert, omdat de integratie van islamitische migranten 'onmogelijk' is. In Brussel wordt gevreesd dat door de recalcitrante houding van deze landen het politieke draagvlak voor het opnemen van vluchtelingen nog verder erodeert.

http://www.elsevier.nl/Buitenland/achtergrond/2016/1/Keulen-had-niets-te-maken-met-migratie-maar-met-publieke-orde-2754361W/?masterpageid=158493

uurtje

30 januari 2016, 21:02

Megaboob

30 januari 2016, 21:06

Maar Picasso 1 toch... de geenstijl variant van je bericht is veel leuker:

Juncker: 'Keulen heeft niets met migratie te maken'

Longkanker heeft niets met roken te maken. Katers hebben niets met alcohol te maken. Overgewicht heeft niets met te veel eten te maken. Jihadistische aanslagen hebben niets met de islam te maken. Misdaadcijfers hebben niets met criminaliteit te maken. Koeien hebben niks met melk te maken. Overstromingen hebben niks met stijgende waterspiegels te maken. Frikandellen hebben niks met vlees te maken. Zwangerschap heeft niks met seks te maken. Files hebben niks met het verkeer te maken. AIDS heeft niets met onveilige seks te maken. Gehoorbeschadiging heeft niets met langdurige blootstelling aan harde geluiden te maken. Nasi heeft niks met rijst te maken. Brand heeft niets met vuur te maken. Blafgeluiden hebben niks met honden te maken. Schilderijen hebben niks met verf te maken. Nou ja u heeft een beeld. Wat Paus Juncker, kardinaal Timmerfrans en hun hofhouding van knipmessende koorknaapjes maar zeggen willen, zo blijkt uit gelekte notulen uit Brussel, is het volgende: Duitse nieuwjaarsaanrandingen hebben niets met migratiecrisis te maken.

Picasso 1

30 januari 2016, 21:12

Picasso...je bent klaarblijkelijk al de veroordeling van zo ongeveer de hele katholieke kerk vergeten na het schandaal met kinderen. De hele kerk stond terecht, de hele VARA (incl meelopers) was ermee bezig en geen conferencier die de kerk niet door de stront trok. Enne.....het misbruik van kinderen.....raar dat de religie van de vrede wederom buiten schot bleef.

Ja, klopt, de inconsequentie heeft te maken met lafheid; het is immers makkelijker om tegen iemand aan te schoppen die je de andere wang toekeert dan tegen iemand die je met de dood bedreigt.

Picasso 1

30 januari 2016, 21:14