Vluchtelingen [Archief] - Pagina 6

Big30

26 februari 2016, 15:46

Dit artikel geeft een wat realistischer beeld, waaruit niet meteen blijkt dat asielzoekers/vluchtelingen overmatig in de misdaad statistieken zouden voorkomen.

Wenige Intensivtäter in Sachsen mit vielen Vergehen

Eine Analyse des sächsischen Landeskriminalamtes zeigt: 1,3 Prozent der Asylbewerber sind für fast die Hälfte aller Straftaten durch Flüchtlinge im Freistaat verantwortlich. Vor allem eine Tätergruppe aus einem nordafrikanischen Land bereitet Sorgen.

Der Analyse zufolge verdreifachte sich die Zahl der Asylbewerber in Sachsen in den ersten neun Monaten des Jahres auf gut 45.000, die Zahl der Tatverdächtigen unter ihnen stieg von 3100 auf 4700. Sie sind für rund 10.000 Straftaten verantwortlich; insgesamt werden in Sachsen pro Jahr etwa 320.000 Straftaten verübt.
Straftaten gegen das Leben

Bei den von Asylbewerbern begangenen Taten bildet Diebstahl mit rund 40 Prozent einen „absoluten Schwerpunkt“. In drei Vierteln dieser Fälle handelt es sich um Ladendiebstahl. Ein weiterer Schwerpunkt ist das sogenannte Schwarzfahren in öffentlichen Verkehrsmitteln mit 18 Prozent sowie Körperverletzung mit elf Prozent, ein Großteil davon ereignete sich innerhalb von Asylbewerberunterkünften.
http://www.faz.net/aktuell/politik/fluechtlingskrise/1-3-prozent-der-asylbewerber-sind-fuer-fast-die-haelfte-aller-straftaten-durch-asylbewerber-in-sachsen-verantwortlich-13973930.html

Het is dus vooral de kleine groep van aszielzoekers uit Noord-Afrika die voor relatief veel problemen zorgen en niet de grote groep van vluchtelingen uit Syrië.
Het was ook de groep Noord-Afrikanen (uit Marokko en Tunesie met geringe kans op asiel) die grotendeels voor de massa aanrandingen in Keulen verantwoordelijk waren. Dat er in overbevolkte AZC's het tot voorvallen komt is evident, maar uit de cijfers in Duitsland en ook die in NL blijkt niet meteen een beeld van een onbeheersbare situatie.

Piet Plezier

26 februari 2016, 15:54

ja praat ze maar goed Big
Allemaal terug sturen die stinkers

Gondolas9

26 februari 2016, 16:10

pret

26 februari 2016, 16:22

ja praat ze maar goed Big
Allemaal terug sturen die stinkers

Ik snap echt niet waarom jij zo geïrriteerd raakt als feiten niet in lijn zijn met jouw verwachtingen. Gisteren zei je nog dat je niet racistisch bent maar alleen tegen gelukszoekers bent. Ik dacht echt dat je oprecht hierin was maar nu betwijfel ik het toch. Bovendien wat is er mis mee om een gelukszoeker te zijn. In feite zijn we allemaal een gelukszoeker. Iedereen zoek naar omstandigheden om zijn of haar geluk te vinden. De een vind dit in Roemenië, de ander in Azië en weer een ander in het Westen. Ik zie echt het probleem niet. Ja vluchtelingen zal de NL overheid geld kosten, so what, geld wordt aan alles en wat verspild. Kijk maar naar Griekenland, die land zit zowat zonder geld, maar ik vermoed zo dat een gemiddelde Griek gelukkiger is dan een gemiddelde Nederland. Dus waar maken we ons eigenlijk druk om. Snap het echt niet.

van lotje gekrikt

26 februari 2016, 16:32

Kijk maar naar Griekenland, die land zit zowat zonder geld, maar ik vermoed zo dat een gemiddelde Griek gelukkiger is dan een gemiddelde Nederland. Dus waar maken we ons eigenlijk druk om. Snap het echt niet.

Dat klopt dus niet. Nederland is het 7e gelukkigste land ter wereld.
Griekenland zit niet eens bij de top-20.
http://www.hpdetijd.nl/2015-04-25/dit-zijn-de-gelukkigste-landen-ter-wereld/

pret

26 februari 2016, 16:46

Dat klopt dus niet. Nederland is het 7e gelukkigste land ter wereld.
Griekenland zit niet eens bij de top-20.
http://www.hpdetijd.nl/2015-04-25/dit-zijn-de-gelukkigste-landen-ter-wereld/

Ik verwachtte al zo iets. :biggrin:
Het rapport laat meerdere factoren zien. Verder valt het op dat er 2 Midden Osst landen en zelfs Mexico (land met 1 van de hoogste criminaliteit cijfers) in de top 20 is. Aangezien NL toch zo hoog scoort dan verbaasd het me nog meer waarom we ons zo druk maken om bepaalde zaken zoals wat onder meer in deze topic beschreven is.

Picasso 1

26 februari 2016, 16:47

Leuk hoor, het Gatestone Insitute...

Rabiate anti-moslim zionisten, die een uiterst conservatieve denktank in de VS vormen, en o wonder, Machiel de Graaf als een denker (?!?!?!) zien en evenals de zionistische moslimhater Soeren Kern ook laten publiceren. Enthousiast supporters van de zionistische islamohysterie van de kleine blonde dood uit Venlo en een nog rechtsere afsplitsing van het dubieuze Hudson Institute waaraan Leon de Winter als adjunct fellow verbonden was en dat de Somalische Jeanne d'Arc Magan onderdak bood. Nina Rosenwald is de suikertante van zionisme en anti-islamisme in de Verenigde Staten.

Bovenstaand bericht van Limburger dus niet met een korreltje maar met een strooiwagen zout nemen!

Verwar de extra aandacht voor specifieke berichtgeving vanuit een bepaald medium voor migranten en islam, niet met onware berichtgeving. Het enige verschil hier is dat waar andere media bepaald nieuws niet in geïnteresseerd is om over te berichten of niet al te veel, dit medium over dit thema dat juist wel doet. Iets anders is dat mensen kritische aandacht voor dit thema niet leuk vinden.

Ze geven ook hun bron aan inzake een uitgelekt Duits rapport; het is dus niet uit de duim gezogen zoals je bijna lijkt te suggereren. Ik zie daar het volgende van in de Duitse berichtgeving over dit uitgelekte BKA-rapport:

Flüchtlingskriminalität 2015: 92.000 Straftaten mehr als im Vorjahr

Demnach sei die Zahl der aufgeklärten Straftaten mit Zuwanderer-Beteiligung 2015 deutlich gestiegen - auf 208.344. Das entspricht 92.000 mehr als im Vorjahr. Vor dem Hintergrund, dass bis Ende des vergangenen Jahres mehr als eine Million Flüchtlinge nach Deutschland kamen, bedeutet das aber auch: Die überwiegende Mehrheit der Asylsuchenden begeht keine Straftaten.

Dabei sei die Fallzahl vor allem im ersten Halbjahr angestiegen und stagnierte zum Jahresende, obwohl die meisten Flüchtlinge im zweiten Halbjahr nach Deutschland kamen.

Welche Straftaten werden am meisten von Flüchtlingen begangen?

Bei der Art der Straftaten macht der Lagebericht die meisten, nämlich 32 Prozent, bei Vermögens- und Fälschungsdelikten und der "Beförderungsbeschleichung" (Schwarzfahren) aus. 33 Prozent entfielen auf Diebstahl-Delikte. 36.010 Fälle seien sogenannte Rohheitsdelikte wie Körperverletzung und Raub und Straftaten gegen die persönliche Freiheit zuzuschreiben (18 Prozent).

Verstöße gegen die sexuelle Selbstbestimmung liegen laut BKA unter einem Prozent. Die Vorfälle von Köln werden dabei jedoch nicht berücksichtigt, sondern extra ausgewertet.
Vor allem Asylsuchende vom Balkan werden straffällig

Gemessen an ihrem Anteil unter den bundesweit registrierten Flüchtlingen wurden gemäß dem Bericht Zuwanderer vom Balkan, aus Eritrea und Nigeria am häufigsten straffällig. Zwar stellen Syrer und Iraker die größten Gruppen bei der Zuwanderung, begingen jedoch im Verhältnis dazu weniger Straftaten. Auf mögliche Terror-Verdächtige habe es insgesamt 266 Einzelhinweise gegeben, 80 davon konnten bisher entkräftet werden.

http://www.news.de/politik/855631956/fluechtlingskriminalitaet-2015-in-deutschland-bka-bericht-wie-viele-und-welche-straftaten-begehen-fluechtlinge-wirklich/1/

Verder, het bericht van Big30 is misleidend omdat het een bericht betreft over één staat, namelijk Saksen, een oostelijke provincie grenzend aan Tsjechië. Een bericht uit een staat nemen waar de kriminaliteitscijfers mee lijken te vallen en dat presenteren als representatieve kriminaliteitscijfers voor heel Duitsland is misleidend i.t.t. de berichtgeving van de Gatestone Instituut. Het rooskleurig voorstellen van een pijnlijke situatie daar hebben we aan het schandaal van Keulen voldoende van geleerd lijkt me.

pret

26 februari 2016, 16:55

Picasso 1

26 februari 2016, 17:00

Dat er in overbevolkte AZC's het tot voorvallen komt is evident, maar uit de cijfers in Duitsland en ook die in NL blijkt niet meteen een beeld van een onbeheersbare situatie.

Dat is geen feit maar jouw mening. Daar waar je in andere thema's uiterst kritisch bent lijk je hier de voorkeur te hebben een mildere voorstelling van zaken te geven dan uit verschillende berichtgeving blijkt.

Politie kan taken niet uitvoeren wegens inzet bij azc’s en vluchtelingen
6000 medewerkers kunnen niet voor andere taken worden ingezet
26-01-2016, 10:52 Tags: azc, Politie

De politie is zo druk met het vluchtelingenwerk dat andere taken in het gedrang komen. Dat zegt de Vereniging van Middelbare en Hogere Politieambtenaren (VMHP) in De Telegraaf.

Volgens de politiebond kunnen bijna 6000 medewerkers niet voor andere taken worden ingezet, omdat 10 procent van de capaciteit opgaat aan het handhaven van de openbare orde bij azc’s en het registreren en begeleiden van vluchtelingen.

http://nieuws.tpo.nl/2016/01/26/politie-kan-taken-niet-uitvoeren-wegens-inzet-bij-azcs-en-vluchtelingen/

Picasso 1

26 februari 2016, 17:05

Speciaal voor pret.

130.000 verschwundene Flüchtlinge in Deutschland

Es geht also um 130.000 Menschen. 2015 waren erstmals 1,1 Million Flüchtlinge im sogenannten "Easy-System" erfasst worden. Als mögliche Gründe nennt das Ministerium unter anderem Weiterreisen in andere Länder oder das Untertauchen in die Illegalität. Frank-Jürgen Weise, Chef des Bundesamtes für Migration (BAMF), sagte am Donnerstag bei einer DIHK-Veranstaltung in Berlin, dass bis zu 400.000 Menschen in der Bundesrepublik seien, von denen die Behörden weder Namen noch Identität kennen würden.

http://www.news.de/politik/855632679/bamf-400-000-menschen-ohne-identitaet-in-deutschland-130-000-fluechtlinge-in-deutschland-verschwunden/1/

Daar zitten vast ook veel kinderen bij. Conclusie: Duitsland is geen beschaafd land want het is hun verantwoordelijkheid dat mensen die naar Duitsland vluchten niet opnieuw vluchten. ;)

Picasso 1

26 februari 2016, 17:13

Dat klopt dus niet. Nederland is het 7e gelukkigste land ter wereld.
Griekenland zit niet eens bij de top-20.
http://www.hpdetijd.nl/2015-04-25/dit-zijn-de-gelukkigste-landen-ter-wereld/

Dat soort rapporten zijn totaal niet te rijmen met het volgende.

CBS: Meer dan 1 miljoen Nederlanders had depressie

Acht procent van de Nederlanders van 12 jaar of ouder gaf in 2014 zelf aan een depressie te hebben of in het afgelopen jaar te hebben gehad. Dat komt overeen met ruim 1 miljoen mensen. Vrouwen gaven vaker aan een depressie te hebben dan mannen: 9 procent van de vrouwen tegenover 6 procent van de mannen.
http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/gezondheid-welzijn/publicaties/artikelen/archief/2016/meer-dan-1-miljoenederlanders-had--depressie.htm

Het lijkt erop dat ze bij het soort onderzoeken waar Lotje op wijst, nalaten naar de belangrijkste factoren van 'gelukkig zijn' te kijken.

pret

26 februari 2016, 17:14

Speciaal voor pret.

Daar zitten vast ook kinderen bij. Conclusie: Duitsland is geen beschaafd land want het is hun verantwoordelijkheid dat mensen die naar Duitsland vluchten niet opnieuw vluchten. ;)

Je vergelijkt appels met peren P1. Ik had het enkel over verdwenen kinderen en bovendien waren ze niet onder toezicht tijdens hun verdwijning.

pret

26 februari 2016, 17:15

http://nieuws.tpo.nl/2016/01/26/politie-kan-taken-niet-uitvoeren-wegens-inzet-bij-azcs-en-vluchtelingen/[/url]

Deze bron heeft een varken als een logo wat niet halal is, dus neem het niet serieus. :biggrin:

Picasso 1

26 februari 2016, 17:18

Je vergelijkt appels met peren P1. Ik had het enkel over verdwenen kinderen en bovendien waren ze niet onder toezicht tijdens hun verdwijning.

Nee, ik maak een treffende vergelijking, namelijk het uit beeld verdwijnen bij de instanties van grote aantallen vluchtelingen. Vervolgens zal een bepaald medium vast wel het aantal kinderen hiervan in een cijfer weergeven en berichten dat duizenden kinderen verdwenen zijn.

pret

26 februari 2016, 17:19

Nee, ik maak een treffende vergelijking, namelijk het uit beeld verdwijnen bij de instanties van grote aantallen vluchtelingen. Vervolgens zal een bepaald medium vast wel het aantal kinderen hiervan in een cijfer weergeven en berichten dat duizenden kinderen verdwenen zijn.

Wat is je bron van die berichtgeving?

Picasso 1

26 februari 2016, 17:21

Deze bron heeft een varken als een logo wat niet halal is, dus neem het niet serieus. :biggrin:

Lekker man, in Spanje maken we daar Jamon Serrano van. Een geneugte dat mensen gelukkig maakt (vooral Spanjaarden, migranten wat minder en daarom gaan die liever naar het noorden :biggrin:)

Picasso 1

26 februari 2016, 17:23

Wat is je bron van die berichtgeving?
Ah, was ik vergeten bij te zetten. Nu inmiddels wel link erbij.
https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?42729-Vluchtelingen&p=470258#post470258

Big30

26 februari 2016, 17:31

Dat is geen feit maar jouw mening. Daar waar je in andere thema's uiterst kritisch bent lijk je hier de voorkeur te hebben een mildere voorstelling van zaken te geven dan uit verschillende berichtgeving blijkt.
Neen dat is een simpel feit. Als jij cijfers of data hebt waaruit blijkt dat de criminaliteit na vestiging van een AZC significant is toegenomen (t.o.v. een zekere referentie) dan moet je die vooral publiceren.
Ik probeer een correcte voorstelling van zaken te geven ipv op onderbuik gevoelens en vooroordelen uit te gaan. Ook uit de Duitse cijfers blijkt nergens een extreme oververtegenwoordiging van vluchtelingen in misdaad statistieken. Zo maar met absolute getallen gaan strooien zonder een context en naar de achtergrond te kijken dan wel ze aan een referentie groep te relateren is zeer misleidend.

Picasso 1

26 februari 2016, 17:39

Neen dat is een simpel feit. Als jij cijfers of data hebt waaruit blijkt dat de criminaliteit na vestiging van een AZC significant is toegenomen (t.o.v. een zekere referentie) dan moet je die vooral publiceren.
Ik probeer een correcte voorstelling van zaken te geven ipv op onderbuik gevoelens en vooroordelen uit te gaan. Ook uit de Duitse cijfers blijkt nergens een extreme oververtegenwoordiging van vluchtelingen in misdaad statistieken. Zo maar met absolute getallen gaan strooien zonder een context en naar de achtergrond te kijken dan wel ze aan een referentie groep te relateren is zeer misleidend.

Nee, je geeft geen correcte voorstelling van zaken inzake de misdaadcijfers in Duitsland met betrekking tot vluchtelingen. Je geeft een link naar een bericht over één wat dunner bevolkte staat grenzend aan Tsjechië en presenteert dat als zijnde geldend voor het hele land. Ik gaf juist een link naar berichtgeving van het uitgelekte rapport van de 'Bundes KriminalAmtes' met misdaadcijfers van vluchtelingen m.b.t. het hele land.

Hier heb je hem nogmaals: http://www.news.de/politik/855631956/fluechtlingskriminalitaet-2015-in-deutschland-bka-bericht-wie-viele-und-welche-straftaten-begehen-fluechtlinge-wirklich/1/
Ik begrijp dat het een inconvenient truth is voor de romantici, evenals dat het barbaarse schandaal van Keulen ook zeer 'inconvenient' was voor de goedpraters.

Big30

26 februari 2016, 18:01

Tuurlijk zeggen voor jou de bepaald niet verontrustende cijfers van Saksen niets want deze bevestigen jouw vooroordelen niet.
Het noemen van een absoluut getal zonder enige referentie is volstrekt niets zeggend. Bijna stemmingmakerij.

Juist het benoemen van cijfers binnen een context helpt. Het beeld van Saksen dat een hele kleine groep van vooral Noord-Afrikanen voor relatief veel rotzooi zorgt komt perfect overeen met wat we van Keulen hebben geleerd d.i. dat meer dan 90% vd daders uit deze groep van voornamelijk jonge Marokkanen en Tunesiers voortkwam.

Daar ligt primair het probleem en tegen deze groep moet dus worden opgetreden. Deze groep is extreem klein tov het totaal van 1 miljoen vluchtelingen.
Dat blijkt ook wel als 1.3% voor de helft vd misdaden verantwoordelijk is. Jij blijft volharden in je goedkope PVV retoriek!

Picasso 1

26 februari 2016, 18:13

Tuurlijk zeggen voor jou de bepaald niet verontrustende cijfers van Saksen niets want deze bevestigen jouw vooroordelen niet.

Tja, tuurlijk zeggen de door de Duitse BKA gepresenteerde verontrustende cijfers jou niets want die bevestigen je romantisch wereldbeeld niet. ;)

Ben trouwens niet gewend van jou dat je specifiek naar een groep wijst ---> Noord-afrikanen. Normaal verstop je zoiets in de grote groep criminaliteitscijfers van een hele land om in dit geval bijvoorbeeld Noord-Afrikanen niet in een kwaad daglicht te stellen.

Wat jij in mijn link kennelijk niet leest is dat de BKA misdaadcijfers geen betrekking hebben op de recente groep binnenkomers van 1 miljoen mensen, maar wel betrekking hebben op mensen die hieraan voorafgaand vluchtelingstatusaanvragers waren/zijn. Heb je in de emotie die context over het hoofd gezien?

Jij blijft volharden in je goedkope PVV retoriek!
Vergeet niet bij te vermelden dat ik ook nog eens uit racistische Holocaust ontkennende media citeer. ;)

Verder vind ik wel dat jij blijft volharden in de typische PvdA linkse wegkijk retoriek!!!

Big30

26 februari 2016, 18:22

Picasso 1

26 februari 2016, 18:36

Ik ben wel onder de indruk van de site waar jij je info vindt :biggrin:.

"Sex-Attacke auf Rind: Teenie missbraucht Kuh - Notschlachtung"
"In flagranti erwischt: Er onanierte im Zug - ohne Fahrkarte!"

Lijkt me in dit geval dus wel een serieuze nieuwssite, dat kun je van de FAZ waar ik uit citeer niet zeggen.

Ok, speciaal voor jou uit de FAZ dan. ;)

Die Suche nach der Wahrheit über die Verbrechen

Flüchtlinge sind sowohl Straftäter als auch Opfer, manchmal beides. Die Behörden bemühen sich um Klarheit – das ist allerdings kompliziert.
Angriffe auf Flüchtlingsheime, wie im November 2015 in Ingolstadt, haben sich vervierfacht.

Die stärkste Antwort auf das Gerücht ist die Tatsache. Für emotional aufgeladene Themen wie die Straffälligkeit von Ausländern gilt das besonders, allemal nachdem im vorigen Jahr mehr als eine Million Asylsuchende nach Deutschland gekommen sind und dann auch noch nordafrikanische und arabische Täter in der Silvesternacht in Köln eine große Zahl von Straftaten begangen haben, viele davon Sexualdelikte gegen Frauen.

Eckart Lohse Autor: Eckart Lohse, Politischer Korrespondent in Berlin. Folgen:

Deswegen versuchen die Behörden, durch Zahlenmaterial einen Überblick zu bekommen. Der jüngste umfassende Versuch ist die „Lageübersicht Nr. 3“ des Bundeskriminalamtes (BKA) zur „Kriminalität im Kontext von Zuwanderung“. Schon die sperrige Formulierung „im Kontext von“ macht deutlich, dass es mit ein paar Zahlen und einem dröhnenden „Aha!“ nicht getan ist. Der Bericht führt auf, wie viele Flüchtlinge Straftaten begangen haben, wie viele aber auch Opfer wurden und wie oft beides für ein und dieselbe Tat zutraf: ein Flüchtling als Täter, ein anderer als Opfer. Das BKA benutzt dabei den Begriff Zuwanderer für Asylsuchende, obwohl Zuwanderer klassischerweise keine Asylsuchenden sind, sondern Migranten, die zum Arbeiten nach Deutschland kommen. Gemeint sind dennoch die Asylbewerber.

In der weitreichendsten Kategorie des Verbrechens, derjenigen der „Straftaten gegen das Leben“, zeigt sich, dass es schwierig ist, die Rolle von Migranten bei Verbrechen genau zu gewichten. Insgesamt wurden für das vorige Jahr annähernd 200 solcher Taten gemeldet, an denen ein Zuwanderer als Täter oder Opfer beteiligt war. Die meisten Fälle blieben jedoch – wie es die Fachleute sagen – „im Versuchsstadium“. Es starb also niemand. Bei den 28 „vollendeten Taten“ waren in 27 Fällen Zuwanderer die Opfer, in einem Fall ein deutscher Staatsangehöriger. Mehr als 90 Prozent der Tatverdächtigen waren ebenfalls Asylsuchende. In weniger als zehn Prozent der Taten stand ein deutscher Staatsangehöriger unter Verdacht. Schließlich: In zwei Dritteln aller Taten hatten Täter und Opfer dieselbe Nationalität.

Mehr zum Thema

„Harte Bretter“ über die Flüchtlingspolitik: Eine deutsche Krise
EU-Regierungschefs wollen Flüchtlinge nicht mehr durchwinken
Flüchtlingskrise: Polizei in Unruhe - Kommentar von Eckart Lohse

Bei diesen wie allen anderen Zahlen des internen BKA-Berichts muss man berücksichtigen, dass nicht alle 16 Bundesländer ihr Zahlenmaterial rechtzeitig liefern konnten, sondern nur 13 von ihnen, die nach dem „Königsteiner Schlüssel“ für die Aufnahme von 75 Prozent aller Asylsuchenden zuständig sind. Es ergibt sich also alles in allem ein stabiles Bild. Das Bundeskriminalamt selbst spricht von einer „groben quantitativen Einordnung“. Diese ergibt, dass sich der steile Anstieg der Asylbewerberzahlen „nicht in der Kriminalitätsentwicklung“ widerspiegelt. Das heißt, dass die Zahl der Flüchtlinge im vorigen Jahr prozentual deutlich stärker anstieg als die der Straftaten, an denen Asylsuchende als Täter oder Opfer beteiligt waren.
„Mehrheit der Asylsuchenden begeht keine Straftaten“

Auch wenn der BKA-Bericht die absoluten Gesamtzahlen nicht präzisiert, so ergibt sich für das Jahr 2015 eine Größenordnung von etwa 200.000 Taten. Die meisten sind von Asylbewerbern begangen worden, ohne dass die Opfer ebenfalls Flüchtlinge gewesen wären. Das BKA spricht von einer „niedrigen sechsstelligen“ Zahl. Im „niedrigen fünfstelligen Bereich“ befinden sich dagegen jeweils die Taten, bei denen Zuwanderer Opfer oder sowohl Täter als auch Opfer waren.

Die Gesamtzahl 200.000 bedeutet eine Steigerung von knapp achtzig Prozent gegenüber dem Vorjahr. Die Zahl der Asylanträge wuchs dagegen um 135 Prozent in diesem Zeitraum. In einer vom Bundesinnenministerium veröffentlichten Kurzfassung des BKA-Berichts wird das in die Worte gekleidet: „Die Entwicklung der durch Zuwanderer begangenen Straftaten weicht weiterhin deutlich von der Entwicklung der Zuwanderungszahlen ab: Die weit überwiegende Mehrheit der Asylsuchenden begeht keine Straftaten.“ Recht eindeutige quantitative Aussagen lassen sich über die Herkunftsländer der Täter und die Art der Taten machen.
http://www.faz.net/aktuell/politik/fluechtlingskrise/fluechtlinge-und-kriminalitaet-bka-nennt-zahlen-14078095.html

Komt FAZ nu ook op jouw 'zwarte lijst'?

Speciaal voor de knuffelaars wordt continu benadrukt dat de meerderheid van mensen met een vluchtelingenstatus geen criminele daden uitvoert. Gut, als het de meerderheid zou zijn dan zou zelfs Badslippers de wereld ten onder zien gaan.

Big30

26 februari 2016, 18:43

Ok, speciaal voor jou uit de FAZ dan. ;)
Helder stuk dat geenszins jouw onderbuik gevoel en vooroordelen ondersteunt!

Das heißt, dass die Zahl der Flüchtlinge im vorigen Jahr prozentual deutlich stärker anstieg als die der Straftaten, an denen Asylsuchende als Täter oder Opfer beteiligt waren.

Die Entwicklung der durch Zuwanderer begangenen Straftaten weicht weiterhin deutlich von der Entwicklung der Zuwanderungszahlen ab: Die weit überwiegende Mehrheit der Asylsuchenden begeht keine Straftaten.“

Picasso 1

26 februari 2016, 18:55

Helder stuk dat geenszins jouw onderbuik gevoel en vooroordelen ondersteunt!

Dat onderbuikgevoel is jouw verkeerde aanname o.b.v. je eigen onderbuikgevoel. Tuurlijk maakt de meerderheid zich hier niet aan schuldig, dat zou me toch wat zijn....
Ook de meerderheid van de Noord-Afrikanen niet. Maar de cijfers met strafbare feiten zijn wel verrekt hoog ----> 200.000 geregistreerde criminele daden!!! En hoeveel dan wel die niet geregistreerd zijn??

Maar goed, ik belicht simpelweg de door BKA gepresenteerde cijfers en dit is wat de FAZ erover bericht:

Auch wenn der BKA-Bericht die absoluten Gesamtzahlen nicht präzisiert, so ergibt sich für das Jahr 2015 eine Größenordnung von etwa 200.000 Taten. Die meisten sind von Asylbewerbern begangen worden, ohne dass die Opfer ebenfalls Flüchtlinge gewesen wären. Das BKA spricht von einer „niedrigen sechsstelligen“ Zahl. Im „niedrigen fünfstelligen Bereich“ befinden sich dagegen jeweils die Taten, bei denen Zuwanderer Opfer oder sowohl Täter als auch Opfer waren.

Het overigens continu benadrukken bij dit zeer slechte nieuws dat de meerderheid van de vluchtelingen geen strafbare daden uitvoert, benadrukt alleen maar de 'gutmensch' houding van de FAZ en daarom dat jij juist die zin citeert. ;) Een medium kan immers ook simpelweg informeren en het BKA rapport presenteren zonder eigen sentiment doorlopend in te kleuren. Je hebt opiniestukken en je hebt nieuws; die twee door elkaar mengen is juist manipulatief richting lezers (verontrustend nieuws melden gepaard met het sentiment door het medium een gewenste richting op te sturen).

Badslippers

26 februari 2016, 19:01

Dat soort rapporten zijn totaal niet te rijmen met het volgende.

CBS: Meer dan 1 miljoen Nederlanders had depressie

Acht procent van de Nederlanders van 12 jaar of ouder gaf in 2014 zelf aan een depressie te hebben of in het afgelopen jaar te hebben gehad. Dat komt overeen met ruim 1 miljoen mensen. Vrouwen gaven vaker aan een depressie te hebben dan mannen: 9 procent van de vrouwen tegenover 6 procent van de mannen.

Zo zie je maar hoe multi-interpretabel sommige cijfers zijn. De mensen gaven zelf aan depressief te zijn. Dat kan dus van alles zijn. Als ik na een heerlijk weekend weer moet gaan werken en er komt op maandagmorgen zo'n vragensteller aan de deur met de vraag: "En meneer Badslippers hoe zou u uw huidige gemoedstoestand willen omschrijven?" en ik antwoord: "Ik voel me enorm kut, ik zit in de depressie", dan zit ik dus bij die 8 procent. En als het volgende weekend begint ben ik alweer genezen.

Maar goed vluchtelingen. P1 presenteert cijfers van het Bundeskriminalamt.

Ik gaf juist een link naar berichtgeving van het uitgelekte rapport van de 'Bundes KriminalAmtes' met misdaadcijfers van vluchtelingen m.b.t. het hele land.
Ik begrijp dat het een inconvenient truth is voor de romantici

Eigenlijk niet. Want die cijfers laten tegelijkertijd zien dat veel aannames niet kloppen.

Zo staat o.a. te lezen:
"Flüchtlinge begehen in Deutschland nicht mehr Straftaten als die einheimische Bevölkerung. Das zeigt eine Analyse des Bundeskriminalamts. Die Zahl rechter Delikte nimmt dagegen stark zu."

Of

"Die wichtigste Aussage der 20-seitigen Analyse lautet: Ja, die Kriminalität steigt, aber sie steigt deutlich langsamer, als es die wachsende Zahl der Zuwanderer vermuten lassen könnte."

Of:

"Insgesamt zeigen uns die derzeit verfügbaren Tendenzaussagen, dass Flüchtlinge im Durchschnitt genauso wenig oder oft straffällig werden wie Vergleichsgruppen der hiesigen Bevölkerung", sagte Bundesinnenminister Thomas de Maizière (CDU) zu der Erhebung. "Der Großteil von ihnen begeht keine Straftaten, sie suchen vielmehr in Deutschland Schutz und Frieden."

Ook opvallend vond ik dat een derde van de criminaliteit bestaat uit zwartrijden en het vervalsen van documenten. Lijkt me volstrekt in lijn met deze doelgroep.

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/fluechtlingskrise-bka-stellt-steigende-kriminalitaet-fest-vor-allem-von-rechts-a-1062661.html

Dus niet ongemakkelijk voor romantische goedpraters deze cijfers. Staan ook nog een paar mooie grafiekjes bij speciaal voor B30.

Badslippers

26 februari 2016, 19:06

Het overigens continu benadrukken bij dit zeer slechte nieuws dat de meerderheid van de vluchtelingen geen strafbare daden uitvoert, benadrukt alleen maar de 'gutmensch' houding van de FAZ

Hoezo? Dat is toch gewoon een feit. De ene keer moeten feiten benoemd worden: "De verkrachter was een Marokkaan/Vluchteling/Moslim/"en de andere keer moet het weer niet benoemd worden : "de meerderheid van de vluchtelingen voert geen strafbare daden uit". Beetje vreemde vorm van selectiviteit.

Badslippers

26 februari 2016, 19:14

Iets anders is dat mensen kritische aandacht voor dit thema niet leuk vinden.

Sommige mensen zullen dat niet leuk vinden doch die vind je bij zowel voor- als tegenstanders. Of is het niet leuk vinden gereserveerd voor een bepaalde groep?

Piet Plezier

26 februari 2016, 19:15

die kutzakken zijn 2 dagen in Oss en beginnen al te zeuren
Dit is echt niet normaal
Ga lekker terug naar waar je vandaan komt vieze vuile stinkzakken.

OSS - Een groep asielzoekers in Oss moppert over de kwaliteit van het eten in de dinsdag geopende noodopvang in Oss. Liever koken ze daar hun eigen maaltijden, in plaats van dat ze een voorgekookte hap moeten opwarmen in de magnetron.

http://www.bd.nl/regio/oss-uden-veghel-e-o/oss/vluchtelingen-mokken-over-eten-en-geld-in-opvang-oss-1.5767082

Badslippers

26 februari 2016, 19:19

die kutzakken zijn 2 dagen in Oss en beginnen al te zeuren

OSS - Een groep asielzoekers in Oss moppert over de kwaliteit van het eten in de dinsdag geopende noodopvang in Oss. Liever koken ze daar hun eigen maaltijden, in plaats van dat ze een voorgekookte hap moeten opwarmen in de magnetron.

Ja, dat is niet netjes want iedereen die de rookworst een warm hart toedraagt weet dat de beste worsten uit Oss komen en wel bij Zwanenberg. Jan Marijnissen kan het bevestigen.

Piet Plezier

26 februari 2016, 19:46

Ja, dat is niet netjes want iedereen die de rookworst een warm hart toedraagt weet dat de beste worsten uit Oss komen en wel bij Zwanenberg. Jan Marijnissen kan het bevestigen.

inderdaad badslippers ondankbare vieze vuile honden zijn het .
En de dochter van Marijnissen die houd alleen van oude rookworst ;)

Big30

26 februari 2016, 20:21

Ja, dat is niet netjes want iedereen die de rookworst een warm hart toedraagt weet dat de beste worsten uit Oss komen en wel bij Zwanenberg. Jan Marijnissen kan het bevestigen.

Volgens het BD krijgen de vluchtelingen minder leefgeld (29 euro in plaats van 57) per week omdat de vluchtelingen op deze manier betalen voor de maaltijd die ze van het COA krijgen.
Daar kun je toch heel wat rookworsten voor kopen hoor! Zeuren over een magnetron en broodmaaltijd maar wel elke week 29€ opstrijken die profiteurs. Laat ze mooi naar de Mac gaan elke dag, gaat makkelijk.

Picasso 1

26 februari 2016, 21:06

Eigenlijk niet. Want die cijfers laten tegelijkertijd zien dat veel aannames niet kloppen.

Zo staat o.a. te lezen:
"Flüchtlinge begehen in Deutschland nicht mehr Straftaten als die einheimische Bevölkerung. Das zeigt eine Analyse des Bundeskriminalamts. Die Zahl rechter Delikte nimmt dagegen stark zu."

In aantallen of procentueel? Ik haal dat niet uit je link. Als het procentueel is en er zijn 200.000 opgeloste misdaden gepleegd door vluchtelingen, dan zouden van uitgaande dat er 1 miljoen vluchteling op een bevolking van 80 miljoen is, er 16 miljoen opgeloste 'einheimische' misdaden geweest moeten zijn in 2015.
Ook is het onduidelijk wie er allemaal onder vluchtelingen vallen (de 'Noord-Afrikanen' worden in het rapport niet meegeteld, vallen die onder de einheimische bevölkerung?). Nordrhein-Westfalen, Hamburg en Bremen, zo'n beetje de drukste migrant gebieden zijn in het rapport niet meegenomen. Waarom zijn juist deze staten niet in het rapport meegenomen???

"Die wichtigste Aussage der 20-seitigen Analyse lautet: Ja, die Kriminalität steigt, aber sie steigt deutlich langsamer, als es die wachsende Zahl der Zuwanderer vermuten lassen könnte."

Lijkt me volstrekt logisch dat bij een massale instroom van 1 miljoen mensen het aantal delicten achterblijft op het belang van de asielaanvraagprocedure. Hoe groter de instroom, hoe lager initieel de procentuele criminaliteitscijfers onder vluchtelingen (tenzij ze worden afwezen, maar dan vallen misdaadcijfers als illegaal niet meer onder misdaad cijfers vluchtelingen?). In het rapport komt juist naar voren dat de eerdere vluchtelingen de misdaadcijfers representeren.

"Insgesamt zeigen uns die derzeit verfügbaren Tendenzaussagen, dass Flüchtlinge im Durchschnitt genauso wenig oder oft straffällig werden wie Vergleichsgruppen der hiesigen Bevölkerung", sagte Bundesinnenminister Thomas de Maizière (CDU) zu der Erhebung. "Der Großteil von ihnen begeht keine Straftaten, sie suchen vielmehr in Deutschland Schutz und Frieden."

De conclusies die aan een rapport verbonden wordt door een minister die tot Merkel's CDU partij behoort, neem ik net zo serieus als de uitspraak van Rutte dat inmiddels de stroom vluchtelingen naar Griekenland is afgenomen tot 200 mensen per dag.

Blijft toch overeind de verschillende kritische punten zoals die door het Gatestone instituut (dat geen onzin verkondigt zoals WE pretendeert maar hard kritisch is) worden aangehaald.

- Het rapport, uitgegeven door het Federale Recherche Bureau (Bundeskriminalamt, BKA), betreft alleen misdaden die opgelost zijn (aufgeklärten Straftaten)
- in 2015 hadden migranten 208,344 van de opgeloste misdaden op hun geweten. (inclusief niet-opgeloste wordt het dan 400.000 misdaden?)
– alleen data van 13 van Duitslands deelstaten, in plaats van alle 16. In het rapport zijn de criminaliteitsdata van Noordrijn-Westfalen, de meest dichtbevolkte staat van Duitsland en ook de staat met het grootste aantal migranten, niet verwerkt. De grootste stad van Noordrijn-Westfalen is Keulen, waar, met Oud en Nieuw, honderden Duitse vrouwen seksueel zijn mishandeld door migranten. Het is nog niet duidelijk waarom die misdaden niet zijn opgenomen in het rapport. Ook mist het rapport criminaliteitsdata van Hamburg, de op-één-na-grootste stad van Duitsland, alsook de data van Bremen, de op-één-na meest dichtbevolkte stad van Noord-Duitsland.
- Verder worden vele misdaden buiten de cijfers gehouden: politieke leiders door heel Duitsland hebben de politie bevolen een oogje dicht te knijpen richting misdaden die gepleegd worden door migranten, schijnbaar om de verspreiding van anti-immigratiesentiment te voorkomen ---> Die Kieler Beamten wurden im Oktober schriftlich angewiesen, bei kleineren Straftaten (z. B. Ladendiebstahl) die Ermittlungen gegen Flüchtlinge ohne klare Identität massiv einzuschränken. http://www.bild.de/politik/inland/fluechtlingskrise/ist-die-polizei-wirklich-so-machtlos-44344096.bild.html
- onduidelijk hoe de Duitse politie de term "migrant" (Zuwanderer) definieert bij het samenstellen van criminaliteitscijfers. Wordt deze term alleen gebruikt voor degenen die in 2015 naar Duitsland zijn gekomen, of voor iedereen met een buitenlandse achtergrond? Afgewezen vluchtelingen vallen hier niet meer onder? Illegalen? (Duitsland schijnt 400.000 illegalen te hebben!)
- de misdrijven die Noord-Afrikanen hebben begaan zijn in dit rapport niet opgenomen terwijl zij er allang om bekend staan verantwoordelijk te zijn voor het groeiend aantal misdrijven in verschillende steden door heel Duitsland (zie ook de grafiekjes uit de link van Badslippers, compleet afwezig delicten door Noord-Afrikanen (dus die worden niet als vluchteling aangemerkt als ze geen verblijf krijgen? de misdaad cijfers van deze groep worden onder de 'einheimische bevölkerung' misdaadcijfers geplaatst? en dat zijn de cijfers waar de vluchtelingenmisdaden niet boven uit stijgen???)

Bizar dat mensen die zich doorgaans erg kritisch opstellen, zich nu zo mak als een lam laten meevoeren met de conclusies die politici van Merkels CDU willkomen-partij trekken uit het rapport van de BKA, terwijl er voldoende verontrustende informatie in zit en daarnaast veel vragen oproept zoals bijvoorbeeld de misdaadcijfers door Noord-Afrikanen en de ontbrekende cijfers van nota bene de dichtstbevolkte gebieden NRW, Hamburg en Bremen (plaatsen waar juist massaal veel aanrandingen en berovingen hebben plaats gevonden met oud en nieuw).

Wentelt Eefje

26 februari 2016, 21:13

Verwar de extra aandacht voor specifieke berichtgeving vanuit een bepaald medium voor migranten en islam, niet met onware berichtgeving. Het enige verschil hier is dat waar andere media bepaald nieuws niet in geïnteresseerd is om over te berichten of niet al te veel, dit medium over dit thema dat juist wel doet. Iets anders is dat mensen kritische aandacht voor dit thema niet leuk vinden.

Ze geven ook hun bron aan inzake een uitgelekt Duits rapport; het is dus niet uit de duim gezogen zoals je bijna lijkt te suggereren. Ik zie daar het volgende van in de Duitse berichtgeving over dit uitgelekte BKA-rapport:

http://www.news.de/politik/855631956/fluechtlingskriminalitaet-2015-in-deutschland-bka-bericht-wie-viele-und-welche-straftaten-begehen-fluechtlinge-wirklich/1/

Verder, het bericht van Big30 is misleidend omdat het een bericht betreft over één staat, namelijk Saksen, een oostelijke provincie grenzend aan Tsjechië. Een bericht uit een staat nemen waar de kriminaliteitscijfers mee lijken te vallen en dat presenteren als representatieve kriminaliteitscijfers voor heel Duitsland is misleidend i.t.t. de berichtgeving van de Gatestone Instituut. Het rooskleurig voorstellen van een pijnlijke situatie daar hebben we aan het schandaal van Keulen voldoende van geleerd lijkt me.

200.000 versus de ruim 400.000 van Gatestone, dat niet bepaald een vergrootglas in haar berichtgeving hanteert, maar een toverlantaarn. Van bepaalde focus in berichtgeving is helaas niet alleen sprake, maar van pure verdraaiing en het verzinnen van feiten des te meer. Dit alles gefinancierd door de ultra-conservatieve, zionistische, moslimhatende Sears Roebuck erfgename Nina Rosenwald.

Die grappig genoeg dreigde de geldkraan voor de kleine blonde dood uit Venlo dicht te draaien toen de PVV tegen ritueel slachten bleek te gaan stemmen, omdat ook kosher slachten daar immers onder valt...

Limburger

26 februari 2016, 21:20

Groep mannen sluit meisjes in Kiel in
KIEL -

Een groep van bijna dertig mannelijke migranten heeft in een winkelcentrum in de Noord-Duitse stad Kiel drie jonge vrouwen achtervolgd, ingesloten en lastig gevallen. Het incident vond donderdagavond plaats niet ver van het station, aldus de politie vrijdag.

http://www.telegraaf.nl/buitenland/25276167/__Groep_mannen_sluit_meisjes_in__.html

Zeker ook weer verzonnen. :rolleyes:

Big30

26 februari 2016, 21:21

Behalve insinuaties en onbewezen aannames stelt P1 het volgende.

Flüchtlinge sind nicht krimineller als Deutsche
Laut einem Lagebild des BKA hat sich die Kriminalität durch den Zuzug von Flüchtlingen nicht überproportional erhöht – abgesehen von Straftaten gegen Asylbewerberheime.

Flüchtlinge begehen in Deutschland nicht mehr Straftaten als die einheimische Bevölkerung. Das geht aus einer Lageübersicht des Bundeskriminalamts (BKA) und der Bundesländer hervor. "Insgesamt zeigen uns die derzeit verfügbaren Tendenzaussagen, dass Flüchtlinge im Durchschnitt genauso wenig oder oft straffällig werden wie Vergleichsgruppen der hiesigen Bevölkerung", sagte Bundesinnenminister Thomas de Maizière (CDU). "Der Großteil von ihnen begeht keine Straftaten, sie suchen vielmehr in Deutschland Schutz und Frieden."

http://www.zeit.de/politik/deutschland/2015-11/bundeskriminalamt-fluechtlinge-deutsche-straftaten-vergleich

Uiteraard zijn de cijfers vh Duitse BKA en de conclusie niet te vertrouwen want er wordt bewust door de overheid met de cijfers gemanipuleerd ;)!

Picasso 1

26 februari 2016, 21:30

Behalve insinuaties en onbewezen aannames stelt P1 het volgende.

http://www.zeit.de/politik/deutschland/2015-11/bundeskriminalamt-fluechtlinge-deutsche-straftaten-vergleich

Uiteraard zijn de cijfers vh Duitse BKA en de conclusie niet te vertrouwen want er wordt bewust door de overheid met de cijfers gemanipuleerd ;)!

Nogmaals voor de selectieve kritieklozen:

- Het rapport, uitgegeven door het Federale Recherche Bureau (Bundeskriminalamt, BKA), betreft alleen misdaden die opgelost zijn (aufgeklärten Straftaten)
- in 2015 hadden migranten 208,344 van de opgeloste misdaden op hun geweten. (inclusief niet-opgeloste wordt het dan 400.000 misdaden?)
– alleen data van 13 van Duitslands deelstaten, in plaats van alle 16. In het rapport zijn de criminaliteitsdata van Noordrijn-Westfalen, de meest dichtbevolkte staat van Duitsland en ook de staat met het grootste aantal migranten, niet verwerkt. De grootste stad van Noordrijn-Westfalen is Keulen, waar, met Oud en Nieuw, honderden Duitse vrouwen seksueel zijn mishandeld door migranten. Het is nog niet duidelijk waarom die misdaden niet zijn opgenomen in het rapport. Ook mist het rapport criminaliteitsdata van Hamburg, de op-één-na-grootste stad van Duitsland, alsook de data van Bremen, de op-één-na meest dichtbevolkte stad van Noord-Duitsland.
- Verder worden vele misdaden buiten de cijfers gehouden: politieke leiders door heel Duitsland hebben de politie bevolen een oogje dicht te knijpen richting misdaden die gepleegd worden door migranten, schijnbaar om de verspreiding van anti-immigratiesentiment te voorkomen ---> Die Kieler Beamten wurden im Oktober schriftlich angewiesen, bei kleineren Straftaten (z. B. Ladendiebstahl) die Ermittlungen gegen Flüchtlinge ohne klare Identität massiv einzuschränken. http://www.bild.de/politik/inland/fluechtlingskrise/ist-die-polizei-wirklich-so-machtlos-44344096.bild.html
- onduidelijk hoe de Duitse politie de term "migrant" (Zuwanderer) definieert bij het samenstellen van criminaliteitscijfers. Wordt deze term alleen gebruikt voor degenen die in 2015 naar Duitsland zijn gekomen, of voor iedereen met een buitenlandse achtergrond? Afgewezen vluchtelingen vallen hier niet meer onder? Illegalen? (Duitsland schijnt 400.000 illegalen te hebben!)
- de misdrijven die Noord-Afrikanen hebben begaan zijn in dit rapport niet opgenomen terwijl zij er allang om bekend staan verantwoordelijk te zijn voor het groeiend aantal misdrijven in verschillende steden door heel Duitsland (zie ook de grafiekjes uit de link van Badslippers, compleet afwezig delicten door Noord-Afrikanen (dus die worden niet als vluchteling aangemerkt als ze geen verblijf krijgen? de misdaad cijfers van deze groep worden onder de 'einheimische bevölkerung' misdaadcijfers geplaatst? en dat zijn de cijfers waar de vluchtelingenmisdaden niet boven uit stijgen???)

Bizar dat mensen die zich doorgaans erg kritisch opstellen, zich nu zo mak als een lam laten meevoeren met de conclusies die politici van Merkels CDU willkomen-partij trekken uit het rapport van de BKA, terwijl er voldoende verontrustende informatie in zit en daarnaast veel vragen oproept zoals bijvoorbeeld de misdaadcijfers door Noord-Afrikanen en de ontbrekende cijfers van nota bene de dichtstbevolkte gebieden NRW, Hamburg en Bremen (plaatsen waar juist massaal veel aanrandingen en berovingen hebben plaats gevonden met oud en nieuw).

Big30

26 februari 2016, 22:02

BREDA - Er is geen enkele aanleiding om te veronderstellen dat met de komst van een asielzoekerscentrum (azc) de criminaliteit toeneemt.
Dat stelt een woordvoerder van de politie in West-Brabant. Hij baseert zich onder meer op gegevens over de situatie rond het azc in Breda.

Sinds in oktober 2014 in de voormalige (vrouwen)gevangenis De Boschpoort in Breda vierhonderd asielzoekers worden opgevangen, is het aantal incidenten zelfs afgenomen. Als het eerste half jaar van 2014 wordt vergeleken met de circa 750 incidenten die in het gebied rond het azc plaatsvonden in de eerste helft van 2015, is de criminaliteit met 18 procent gedaald.

Overigens zegt dat niet alles, meldt de politiewoordvoerder. "De daling kan natuurlijk ook het gevolg zijn van iets anders. Misschien zit de lokale inbreker even vast of iets dergelijks." Maar feit is, dat het niet onveiliger is geworden rond het azc. Integendeel zelfs. Van zedenmisdrijven, waarvoor aanvankelijk werd gevreesd, is helemaal geen sprake.

Toch blijkt uit een omgevingsmeting van de gemeente Breda, die onlangs werd gepresenteerd, dat er nog steeds omwonenden zijn die zich onveiliger zijn gaan voelen sinds het centrum er is. Al geeft de meerderheid van de buurtbewoners aan dat de komst van het centrum hen is meegevallen.
http://www.bndestem.nl/regio/breda/azc-breda-heeft-niet-geleid-tot-criminaliteit-1.5378142

Uiteraard geldt ook hier dat de cijfers door politie en overheid gemanipuleerd zijn!

Picasso 1

26 februari 2016, 22:07

Aanvullend op de opmerking:
"Flüchtlinge begehen in Deutschland nicht mehr Straftaten als die einheimische Bevölkerung. Das zeigt eine Analyse des Bundeskriminalamts. Die Zahl rechter Delikte nimmt dagegen stark zu."

Rond de 200.000 opgeloste misdaden zijn dus gepleegd door 'Zuwanderer' (vluchtelingen). Als dat procentueel niet hoger is dan die van de 'einheimische Bevölkerung' en uitgaande van dat er 1 miljoen vluchtelingen waren in 2015 op een bevolking van 81 miljoen, betekent dat dat er minstens 16 miljoen opgeloste 'einheimische Bevölkerung' misdaden geweest moeten zijn in 2015. Dat lijkt me niet....
Ok, dan kijken we naar absolute aantallen: 200.000 opgeloste misdaden van de hoeveel in totaal? 400.000? 800.000?1.000.000? Zelfs bij 1 miljoen opgeloste misdaden zou procentueel het aantal misdaden door 'Zuwanderer' schrikbarend hoog zijn tov de 'einheimische Bevölkerung'. En dat zou betekenen dat de opmerking van de CDU minister misleidend is.
Niettemin, in absolute aantallen kunnen Merkel's politici wel lekker pronken dat het niet een hoger aantal is dan de einheimische (er worden niet meer misdaden gepleegd door 1 miljoen mensen dan het aantal misdaden gepleegd door 80 miljoen mensen) en kunnen de vluchtelingknuffelaars weer een nachtje rustig slapen zonder nachtmerries over een romantische wereldbeeld die in duigen valt.

Badslippers

26 februari 2016, 23:18

Ik slaap sowieso uitermate goed en in de romantische ideaal beelden die ik daarbij droom komt geen vluchteling voor.

Heldere uiteenzetting van Pic1. Het toont overigens aan dat het verbinden van conclusies aan de gepresenteerde cijfers met de nodige voorzichtigheid moet gebeuren. Iedereen plooit die cijfers naar zijn/haar subjectieve waarheid.

Waar niet aan te tornen valt is het recht van elke vluchteling om asiel aan te vragen. Dat is gewoon wettelijk vastgelegd. Net zoals dat vastgelegd is dat die aanvraag op bepaalde gronden afgewezen kan worden.

Het probleem is gewoon dat een collectieve en efficiënte opvang en afhandeling ontbreekt. Dat is voor mij althans de bottom line.

Dat iedereen berichten gaat citeren die in zijn kraam van pas komen om zijn standpunten kracht bij te zetten is niet exclusief aan een groep gebonden.

Picasso 1

27 februari 2016, 00:35

Waar niet aan te tornen valt is het recht van elke vluchteling om asiel aan te vragen. Dat is gewoon wettelijk vastgelegd. Net zoals dat vastgelegd is dat die aanvraag op bepaalde gronden afgewezen kan worden.

Yep, daar moet inderdaad niet aan getornd worden. Ooit zijn we misschien zelf aan de beurt.
Waar je wel aan kan tornen is aan de wel/niet inwilliging van het verblijf aan mensen die misdaden plegen en aan de duur van asielverblijf. Zodra het veilig is in eigen land kun je mensen immers weer terugsturen om ruimte te maken voor nieuwe opvang (er zijn immers continu verschillende landen in oorlog en je kunt anders niet regelmatig mensen blijven opvangen). Daarmee voorkom je een economisch belang en gaan asielzoekers zich meer over landen spreiden in plaats van massaal naar een beperkt aantal landen te reizen, met inbegrip van onnodig gevaar voor eigen leven.
Daarnaast is het aan elk land om interessante economische migranten toe te laten tot zijn markt. Dat kunnen mensen onder de asielzoekers zijn maar ook gelukszoekers met de juiste bagage/kwaliteiten.

Waar je echter als land alle draagvlak gaat missen is wanneer je en mensen gaat opvangen die in hun reis landen overslaan waar ook opvangverdragen mee zijn, en er een hoge misdadig gedrag vanuit de steeds groter opgevangen groep wordt getoond, en uitingen bij die groep zichtbaar is van afkeer van het type leven van het land waar ze worden opgevangen, en vervolgens het asielverblijf wordt omgezet in een permanent verblijf aan grote groepen mensen met een religieus achtergrond die aantoonbaar veel botst met de leefwijze van anderen.
De meeste mensen zijn heus wel bereid tot helpen van mensen in nood maar niet als a la Merkel politici er een beleid van maken van permanente demografische volksveranderingen van een land ongeacht verschillen in cultuur en religieus botsende achtergronden waarin regelmatig aantoonbare vijandige en dreigende elementen.

joepie

27 februari 2016, 01:32

Hele rotzooi terug sturen gvd stelen as raven brrrrrp

joepie

27 februari 2016, 01:34

Kom net van opvangcentrum van buitenlanders (roem en bulg ) die zijn lief werku tenminste nondeju.

Big30

27 februari 2016, 09:37

Deze opmerking,

"Flüchtlinge begehen in Deutschland nicht mehr Straftaten als die einheimische Bevölkerung. Das zeigt eine Analyse des Bundeskriminalamts. Die Zahl rechter Delikte nimmt dagegen stark zu."

zal het BKA niet zo maar doen en betreft uiteraard niet het absolute aantal Straftaten (misdaden) maar relatieve. Niet zo vreemd want even googlen en je vindt dat voor heel Duitsland dit aantal op 6.1 miljoen ligt en voor NRW op iets van 1.4 miljoen.
Probleem is nu dat bij de statistieken van vluchtelingen soms ook bepaalde delicten als bv zwartrijden worden opgenomen die formeel niet als Straftat in andere statistieken staan. Ook is althans uit het artikel niet helemaal duidelijk hoe groot de groep is van vluchtelingen waar de 200.000 misdaden op betrekking heeft, ik ga er vanuit dat het niet alleen de meer dan 1 miljoen van dit jaar betreft.

Verder gaat het bij een Straftat om een geregistreerde misdaad, opgelost of niet is niet relevant.

Ook nog opgemerkt dat als er zoals bv in NL iets van 1.1 miljoen misdaden op jaarbasis plaats vinden, deze door een groep worden gepleegd die aanzienlijk kleiner is. Voor NL is dat iets meer dan 200.000 m/v in totaal. Vrij logisch eigenlijk.

Vluchtelingen begaan misdaden dat is evident maar te stellen dat ze extreem veel in de statistieken voorkomen lijkt niet te kloppen.
Maar juist omdat het een gevoelig onderwerp is zijn helaas overheden vaak niet al te transparant in dit soort statistieken, dat is helaas een feit.

Een feitelijke discussie kun je pas voeren als je cijfers hebt in deze vorm, dus misdaad per groep opgedeeld naar misdaad categorie. Maar die hebben we (nog) niet.
http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?DM=SLNL&PA=81947NED&D1=0-1,12,18,22,25-28,39,45,49,52-53&D2=0&D3=0&D4=0-4&D5=%28l-2%29-l&HDR=G2,G1,G3,G4&STB=T&VW=T

Piet Plezier

27 februari 2016, 10:01

ze stelen alles weg.
Vieze stinkerds.
In Oss lopen ze ook al te vervelen in het centrum

Wentelt Eefje

27 februari 2016, 21:20

Piet Plezier

27 februari 2016, 21:49

Smerige bezorgde burgers! Of ben ik de enige die het opvalt, dat de zogenaamde bezorgde burgers - die bang zijn voor allochtone testosteronbommen, die niet weten hoe onze Westerse normen en waarden in de omgang met vrouwen zijn - hun verontrusting kenbaar menen te moeten maken door te pas en te onpas "Daar moet een piemel in!" te schreeuwen...
bezorgde burgers?
Ja ik heb dochters
Jij niet denk ik
Denk toch is mee met de gezinnen die wel kinderen hebben
Jullie denken alleen aan hoeren neuken
Oogkleppen op en gaan

Wentelt Eefje

27 februari 2016, 23:50

Ex-stiefdochters, maar hun moeder en ik zien die liever met een vluchteling dan met een zogenaamde "bezorgde burger" uit DTG kringen thuiskomen. Want het zijn jouw medestanders die hen al "Daar moet een piemel in!" brullend angst aan jagen!!! en als je het bericht eerst gelezen en begrepen had waar je op reageerde, had je dat ook kunnen weten!

Wentelt Eefje

28 februari 2016, 10:00

Overigens stel ik voor dat we vanaf nu Ed de Hollander en zijn andere schuilnamen vergeten en hem "Comrade Napoleon" noemen vanwege zijn obsessie met varkensmutsjes...

"No one believes more firmly than Comrade Napoleon that all animals are equal. He would be only too happy to let you make your decisions for yourselves. But sometimes you might make the wrong decisions, comrades, and then where should we be?”

deket

28 februari 2016, 10:49

Mag ik er op wijzen dat indien Napoleon in 1815 had gewonnen, dit voor de Europese eenmaking een zege was geweest en de vluchtelingen problematiek overal op dezelde manier zou aangepakt worden, een taal, scheiding staat en geloof etc. In Belgie betaalt de staat nog syeeds de kerk, maar ook de moskee.
Napoleon Bonaparte maakte een grote crusiale fout, Rusland binnenvallen. Later deed Hitler die strategische blunder over, maar dat we bespaard werden van de Nazis daar mogen we dan wel ons gelukkig om prijzen

Wentelt Eefje

28 februari 2016, 11:25

Jij mag volkomen irrelevant op Napoleon Bonaparte wijzen, waar het hier echter het varken Napoleon uit de Orwell-literatuur-klassieker betreft. Gebaseerd op Josef Stalin.

Jan_Wandelaar

28 februari 2016, 14:22

Waar niet aan te tornen valt is het recht van elke vluchteling om asiel aan te vragen. Dat is gewoon wettelijk vastgelegd.

Waar ook niet aan te tornen valt is het recht om zeeeeeeeer grote vraagtekens te plaatsen bij de specifieke voorkeur onder asielzoekers voor de welvarende verzorgingsstaten in Noord-West Europa.

Vanwege deze voorkeur voor de welvarende verzorgingsstaten in Noord-West Europa is het meer dan een vermoeden dat het de asielzoekers hoofdzakelijk om materialistisch gewin te doen is.

Er valt niet te tornen aan mijn recht om mijn mening over een dergelijk soort mensen te uiten. Zelfs wanneer ik door het uiten van mijn mening deze groep opportunistische uitvreters beledig of stigmatiseer.

Wat is vastgelegd in het verdrag van Dublin is dat een asielzoeker slechts in één land (politiek) asiel kan aanvragen. Vanwege dit verdrag verdommen die opportunistische uitvreters het om in Griekenland, Italië, Frankrijk, Spanje, Macedonië of noem maar op asiel aan te vragen. Wanneer ze in één van die landen asiel aanvragen verspelen ze immers het recht om later in een welvarende verzorgingsstaat asiel aan te mogen vragen.

Het antwoord op de vraag waarom men het in Europa maar niet eens kan worden over een eenduidig Europees 'vluchtelingenbeleid' is daarom zo klaar als een klontje:
Er zijn landen waar die opportunistische uitvreters naar toe willen, en er zijn landen waar die opportunistische uitvreters zo snel mogelijk weg willen. Zolang die opportunistische uitvreters niet aan de grens van Duitsland staan te dringen om in Hongarije te komen is de situatie voor Duitsland en andere welvarende verzorgingsstaten in Noord-West Europa aanzienlijk anders dan de situatie van landen waar de opportunistische uitvreters geen enkele interesse voor hebben.

Het werkelijke 'vluchtelingenprobleem' is het behandelen van opportunistische uitvreters als vluchtelingen. Zolang Europese bestuurders en politiek niet de ballen hebben om zaken te benoemen zoals ze zijn, namelijk dat we te maken hebben met opportunistische uitvreters, zal een oplossing uitblijven. Dit ter meerdere glorie van politieke stromingen die wel man en paard noemen. Het gevaar van die politieke stromingen is dan weer dat hun oplossingen verdacht veel op een 'Endlösung' lijken.

J.W.

Badslippers

28 februari 2016, 16:30

Er valt niet te tornen aan mijn recht om mijn mening over een dergelijk soort mensen te uiten. Zelfs wanneer ik door het uiten van mijn mening deze groep opportunistische uitvreters beledig of stigmatiseer.

Wie betwist dat recht om je mening te uiten dan?
Niemand.
Jouw recht om gebruik te maken van de vrijheid van meningsuiting is eveneens vastgelegd in de wet.

Dat jouw mening bol staat van leugens, laster, halve waarheden, insinuaties en diskwalificerend taalgebruik doet niks af aan het recht om je op die manier te uiten. Dus waar maak je je druk om?

Picasso 1

28 februari 2016, 18:09

Deze opmerking,
zal het BKA niet zo maar doen en betreft uiteraard niet het absolute aantal Straftaten (misdaden) maar relatieve. Niet zo vreemd want even googlen en je vindt dat voor heel Duitsland dit aantal op 6.1 miljoen ligt en voor NRW op iets van 1.4 miljoen.

NRW is één van de drie deelstaten die in het rapport niet is opgenomen. Op basis van de wel gepresenteerde cijfers laat een simpele berekening zien dat het aantal misdaden onder vluchtelingen 4 maal zo hoog is dan onder de rest van de bevolking.

Probleem is nu dat bij de statistieken van vluchtelingen soms ook bepaalde delicten als bv zwartrijden worden opgenomen die formeel niet als Straftat in andere statistieken staan. Ook is althans uit het artikel niet helemaal duidelijk hoe groot de groep is van vluchtelingen waar de 200.000 misdaden op betrekking heeft, ik ga er vanuit dat het niet alleen de meer dan 1 miljoen van dit jaar betreft.

De misdaadcijfers gepresenteerd door het BKA betreffen de groep vluchtelingen vooraf aan de 1 miljoen die sinds september is gekomen (eerste drie kwartalen). Vanaf dat moment zijn geen misdaadcijfers in het gepresenteerde BKA rapport opgenomen. Daarnaast zijn NRW, Hamburg en Bremen over het hele jaar buiten beschouwing gelaten.

Verder gaat het bij een Straftat om een geregistreerde misdaad, opgelost of niet is niet relevant..
Zuig je dat uit je duim? Ik las juist dat het gaat om 'aufgeklärte' misdaden. Is ook logisch dat ze 'aufgeklärt' moeten zijn voordat je een misdaad aan een groep kan toewijzen.

Vluchtelingen begaan misdaden dat is evident maar te stellen dat ze extreem veel in de statistieken voorkomen lijkt niet te kloppen.
Hoe kom je daarop? Ik zie geen cijfers die jouw bewering ondersteunen. Het enige wat je ziet zijn uitspraken van Merkel's politici die hetzelfde beweren als wat jij nu zegt; dat betreft echter politici die een belang hebben dat hun beleid geen negatieve tendensen toont.
Een simpele berekening van de wel gepresenteerde cijfers geven een indicatie van dat ze minstens 4 maal zo hoog zijn dan onder de rest van de bevolking.

Maar juist omdat het een gevoelig onderwerp is zijn helaas overheden vaak niet al te transparant in dit soort statistieken, dat is helaas een feit.
Waarom denk je zelf dat de cijfers niet transparant zijn? Als de cijfers mee zouden vallen dan zou er toch geen enkele politieke gevoeligheid zijn om die wel volledig te presenteren?
Ik denk dat merkel hoogst persoonlijk het goede nieuws met volledige onderbouwing in grote titels in alle media zou presenteren en het 'succes van haar beleid' daarmee zou willen onderstrepen (net zoals ze bij de nieuwjaarsspeech de succesvolle financiële balans van 2015 met trots stevig benadrukte).

Een feitelijke discussie kun je pas voeren als je cijfers hebt in deze vorm, dus misdaad per groep opgedeeld naar misdaad categorie. Maar die hebben we (nog) niet.

Desondanks zit jij samen met Merkel's politici in het kamp van de mensen die aan het relativeren en beweren zijn dat het reuze meevalt op basis van zoals je vervolgens zelf benadrukt ----> cijfers die er niet zijn.

En dit gedoe (niet transparant zijn maar tegelijkertijd wel stellig beweren dat het mee valt en dat verre van ondersteund zien op basis van wel gepresenteerde cijfers) is hetgene wat anderen flink de wenkbrauwen laat fronsen en enorme deuken slaat in het vertrouwen.

Big30

28 februari 2016, 20:08

Je probeert P1 uit te leggen dat het getal van 200.000 feitelijk niets zeggend is omdat hier ook zaken als zwartrijden etc. worden meegenome en omdat de groep die verantwoordelijk is voor de meeste misdaden een relatief zeer kleine groep is.

Vervolgens gaat P1 goochelen met cijfers exact op de misleidende wijze waarop sites als het storm front dat ook doen om zijn vooroordeel tav vluchtelingen bevestigd te zien.

De enige conclusie die je wel redelijk onderbouwd met cijfers kunt trekken is dat de relatief kleine groep van Noord-Afrikanen (met weinig kans op asiel) zeer dominant in de statistieken aanwezig is. Een beeld wat door de gebeurtenissen in Keulen bevestigd is. Daar ligt wel degelijk een probleem en treedt de Duitse overheid dan oom terecht tegen op, juist omdat ze deze cijfers bezitten.

De conclusie vh BKA dat vluchtelingen niet structureel meer of minder in misdaad statistieken voorkomen is een simpel feit, al moet wel gezegd worden dat meer inzicht in onderbouwende data geboden is.

P(inokkio)1 associeert zich graag met het "ze stelen allemaal en verkrachten onze vrouwen" kamp ;) en gebruikt de zelfde valse misleidende retoriek.

14309

Conclusie:
Flüchtlinge sind nicht krimineller als Deutsche.

Laut einem Lagebild des BKA hat sich die Kriminalität durch den Zuzug von Flüchtlingen nicht überproportional erhöht – abgesehen von Straftaten gegen Asylbewerberheime.

Picasso 1

28 februari 2016, 20:34

Je probeert P1 uit te leggen dat het getal van 200.000 feitelijk niets zeggend is omdat hier ook zaken als zwartrijden etc. worden meegenome en omdat de groep die verantwoordelijk is voor de meeste misdaden een relatief zeer kleine groep is.

Vervolgens gaat P1 goochelen met cijfers exact op de misleidende wijze waarop sites als het storm front dat ook doen om zijn vooroordeel tav vluchtelingen bevestigd te zien.

Wat een ongelooflijk slappe betoog weer; slechts wat flarden aan redelijkheid maar weer zwaar onvoldoende onderbouwd met als enige beoogde doel de melder van kritieken in diskrediet te brengen. Ik legde alleen maar jouw zeer slecht onderbouwde analyse bloot; het is zelfs tot aan het leugenachtige af.

Big misleider associeert zich kennelijk graag met het "ik kijk liever weg en maak degenen die zich wel kritisch uitlaten voor racisten uit" kamp en gebruikt alle kritieken negerend de zelfde valse misleidende selectie info als de Zweedse en Duitse linkse politici wegkijk kamp. ;)

Big30

28 februari 2016, 20:43

Hier nog wat leesvoer voor P1 waarin helder wordt uitgelegd hoe je vooral niet met data moet omgaan. Ook daar deze conclusie:

"Kriminalitätsbelastung nicht höher als bei deutschen Tatverdächtigen"

Im "Bericht der Beauftragten der Bundesregierung für Migration, Flüchtlinge und Integration über die Lage der Ausländerinnen und Ausländer in Deutschland" heißt es dazu abschließend: Bei ausländischen Tatverdächtigen "mit sicherem Aufenthaltsstatus ist die Kriminalitätsbelastung nicht höher als bei deutschen Tatverdächtigen."

Sind Asylbewerber nun also krimineller als Deutsche oder nicht? Da die Statistik keine eindeutige Antwort gibt, verlassen wir uns in entsprechenden Beiträgen lieber auf die Aussagen von Praktikern. In dem Beitrag geht es um Vergewaltigung. André Schulz vom Bund Deutscher Kriminalbeamter sagt: "Wir haben jetzt keine Erhöhung festgestellt in diesem Bereich. Von daher muss man einfach sagen, mit diesen Ängsten zu spielen, ist dann perfide. Ausländer, gerade Asylbewerber, sind in diesem Bereich Sexualstraftaten nicht auffälliger als deutsche Täter."

https://daserste.ndr.de/panorama/Sind-Asylbewerber-krimineller-als-Deutsche,kriminalitaet234.html

Nogmaals baseer je je statistieken alleen en vooral op de groep jonge Noord-Afrikaanse en deels mannen uit de Balkan die de statistieken domineren zonder bij extrapolatie naar de Duitse referentiegroep voor relevante verschil factoren te corrigeren ben je zeer misleidend bezig!
Dat leidt tot onzinnige conclusies ;).

Wat we vooral niet moeten doen is wegkijken en problemen niet benoemen, maar nog erger is wat nu gebeurt de mensen misleiden met valse info en bewust vooroordelen voeden.

Picasso 1

28 februari 2016, 20:54

Hier nog wat leesvoer voor P1 waarin helder wordt uitgelegd hoe je vooral niet met data moet omgaan. Ook daar deze conclusie:

Het enige wat jij hier doet is kritiekloos een conclusie overnemen. Die conclusie wordt niet gestaafd door de wel gepresenteerde cijfers; als je daar zelf mee gaat rekenen dan komt er wel een verontrustend beeld uit. Het enige wat jij daar op aanmerkt is dat die 'verontrustende' berekening veroorzaakt wordt door een 'zeer kleine groep mensen' terwijl je daar ook totaal geen cijfers van hebt. Jouw enige kritische punt is dat er veel cijfers ontbreken maar niettemin schaar je je volmondig achter deze niet onderbouwde conclusie gebaseerd op een gedeelte van het jaar (laatste kwartaal ontbreekt waarin het aantal vluchtelingen explosief toenam) en op een gedeelte van het land (geen NRW, geen Hamburg en geen Bremen, alle drie zeer dichtbevolkte deelstaten).
Speel gewoon de bal zou ik je adviseren (reageer op de verschillende kritiekpunten) en niet de man. Lees de kritieken nogmaals rustig door in dit bericht: https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?42729-Vluchtelingen&p=470310#post470310

Even een vertakking, zie het volgend bericht. Zouden homo's minstens net zoveel buiten een asielzoekerscentrum worden lastig gevallen als tussen medevluchtelingen?
http://www.gelderlander.nl/regio/nijmegen-e-o/heumen/vluchtelingen-pesten-homo-s-weg-uit-heumensoord-1.5619516
Ben zelf een grote voorstander van mensen in nood te helpen (waaronder homo's in asielcentra die bedreigd worden dus (weinig racistisch daaraan toch? ;)) en mijn inziens omhelst die hulp o.a. het intrekken van de asielstatus bij de agressors die zich onder de vluchtelingen bevinden en niet het relativeren van dat gedrag.

Big30

28 februari 2016, 21:08

Hoho ik ga keurig in op je argumenten en geef helder aan waar je (zo lijkt het voor de hand liggend) sommetje rammelt.
Dat de conclusie dat vluchtelingen niet crimineler zijn dan Duitsers nog sterker onderbouwd kan worden is een feit.
Ook is een feit dat we op grond vd data die we wel hebben bepaald geen zeer verontrustend beeld blijkt.

Een beeld dat wordt bevestigd door voorlopige cijfers mbt AZC's die we hebben maar ook daar is meer data nodig.
Rondom AZC's die al langer bestaan blijkt nergens een grote toename vd criminaliteit, integendeel eigenlijk. Binnen AZC's zullen zeker ook al door het dicht op elkaar zitten absoluut de nodige zaken voorvallen.

deket

28 februari 2016, 21:27

Wente eefje, ik heb Animal farm gelezen in de lessen Engels tijdens de Latijn wiskunde en toen verslond ik ook al 1984, waar het berip Big Brother van kwam, leer mij niets over litteratuur, cultuur en geschiedenis. Maar George Orwell gaf dat zwijntje een verkeerde naam.
en tot slot nog dit,degene met een mening die ik verderfelijk vind mag die blijven uiten zolang ze niet over de scheef gaan en aanzetten tot haat

Picasso 1

28 februari 2016, 21:38

Hoho ik ga keurig in op je argumenten en geef helder aan waar je (zo lijkt het voor de hand liggend) sommetje rammelt.
Je argumenten zijn dat zaken zoals zwart rijden in dat misdaadcijfer zijn meegenomen en dat de verantwoordelijken een kleine groep mensen betreft.
Het cijfer die je voor het hele land aangaf (6,1 miljoen geregistreerde strafdaden (dus niet specifiek de groep 'aufgeklärte')) en de vergelijking mee gemaakt wordt, zitten daar dus volgens jou niet zaken zoals zwart rijden tussen en worden die strafdaden ook over het hele land gepleegd door een relatief kleine groep?

Als je kil de cijfers naast elkaar legt op basis van de gepresenteerde info dan heb je 200.000 strafdaden onder vluchtelingen tegenover 3,3 miljoen (aufgeklärten Straftaten http://de.statista.com/themen/94/kriminalitaet/) strafdaden over het hele land. In NRW alleen 1,4 miljoen strafdaden, echter NRW is niet meegenomen in het rapport (en ook geen Hamburg en Bremen). Als we over NRW net zoals het landelijke gemiddelde de helft aanmerken als 'aufgeklärt' dan dien je dus 700.00 op de 3,3 miljoen landelijk te verminderen.
Er zijn 1 miljoen vluchtelingen tegenover 80 miljoen rest van de bevolking. De strafdaden door vluchtelingen verhoudingsgewijs doorrekenen naar het hele land zou betekenen 200.000 x 80 = 16 miljoen 'aufgeklärte' strafdaden
Er zijn echter geen 16 miljoen verklaarde strafdaden door de rest van het land gepleegd maar 2,6 miljoen, Dus, 16 miljoen gedeeld door 2,6 miljoen daadwerkelijk 'aufgeklärte' straftaten over het hele land (min NRW dus) betekent feitelijk dat het aantal strafbare daden onder vluchtelingen 6 maal zo hoog is dan onder de rest van het volk in Duitsland. De conclusie dat het aantal strafbare zaken onder vluchtelingen relatief niet hoger is dan onder de niet-vluchtelingen wordt dus niet onderbouwd door de aangeleverde data van het BKA rapport.

Kom anders met een eigen berekening die jouw conclusie wel onderbouwd in plaats van een stempel op anderen te zetten. Wie weet wordt het dan wat geloofwaardiger wat jij stelt.

uurtje

28 februari 2016, 21:54

om er maar over te zwijgen, als we het over zwartrijden hebben, dat de vluchtelingen in een aantal gemeentes gratis met OV mogen reizen. Tja.....dan kun je ook nooit voor zwartrijden gepakt worden......

http://www.focus.de/regional/hannover/fluechtlinge-nahverkehr-teilweise-billiger-fuer-fluechtlinge_id_5053346.html

http://www.welt.de/wirtschaft/article146403473/Deutsche-Bahn-laesst-Fluechtlinge-gratis-reisen.html

of wordt gewoonweg niet opgepakt door de autoriteiten (en dus ook niet in de statistieken meegenomen)

http://www.hna.de/kassel/kvg-kassel-org235048/kontrolleure-schwarzfahren-fluechtlingen-bleibt-ohne-konsequenzen-5593440.html

Dit staat natuurlijk allemaal los van het feit dat je wel 2000km van Griekenland hierheen kunt lopen (die Iphone geeft trouwens wel afleiding i.c.m. met de super abonnement) maar dat je hier niet de tijd en mogelijkheid hebt om ff naar een nabije locatie te lopen. Opeens moet Aziz dan met de bus........

Picasso 1

28 februari 2016, 21:58

Inderdaad ja, weer een kritiekpunt (het zwart rijden) inzake de beoordelingen in het gepresenteerde rapport.

uurtje

28 februari 2016, 22:01

Dit verhaal is appels met peren vergelijken. De gelukszoekers staan deels boven de wet waardoor cijfers nutteloos zijn. Daarentegen worden de tegenstanders van AZC's stelselmatig gecriminaliseerd en kijkt men in hoeverre men de wet kan oprekken om deze mensen te vervolgen. Uiteindelijk is er dan sprake van een 'rechts gevaar'waarbij we feitelijk gewoon met verdraaiers van de wet en ontkenners te maken hebben.

Picasso 1

28 februari 2016, 22:11

De enige conclusie die je wel redelijk onderbouwd met cijfers kunt trekken is dat de relatief kleine groep van Noord-Afrikanen (met weinig kans op asiel) zeer dominant in de statistieken aanwezig is. Een beeld wat door de gebeurtenissen in Keulen bevestigd is. Daar ligt wel degelijk een probleem en treedt de Duitse overheid dan oom terecht tegen op, juist omdat ze deze cijfers bezitten.

Nee, 'Noord-Afrikanen' hebben ze in het BKA rapport juist buiten de statistieken gehouden!
Noord-Afrikanen dus compleet afwezig in deze statistieken in plaats van dominant aanwezig zoals jij beweert.

http://cdn2.spiegel.de/images/image-921691-galleryV9-wikq-921691.jpg

Big30

29 februari 2016, 00:17

Nee, 'Noord-Afrikanen' hebben ze in het BKA rapport juist buiten de statistieken gehouden!
Noord-Afrikanen dus compleet afwezig in deze statistieken in plaats van dominant aanwezig zoals jij beweert.

Dat zou kunnen en reden des te meer om de projectie die jij maakt niet te maken, ofschoon niet helder is welke dataset het BKA heeft gebruikt.
Maar het punt is dat bij de vluchtelingen de groep bejaarden en baby's ondervertegenwoordigd is terwijl de groep jonge mannen juist oververtegenwoordigd is.
Als zeg de groep jonge mannen van 18-25 dominant in een groep aanwezig is mag je die groep uiteraard niet vergelijken met een groep representatief voor de Duitse bevolking. Waar die groep van 18-25j kwa misdaad ook kan domineren maar dat valt in het totaal dan bijna volledig weg.

Zo kan je ook selectief op groepen inzoomen mits je de juiste data hebt. Maar ook dan moet je geen appels met peren vergelijken of gaan generaliseren.

Zelfs als je stelt dat Roemenen 3 maal zo crimineel zijn als Nederlanders ( dat klopt hoor :tongue:) omdat 1% vd Nederlanders en 3% vd Roemenen met justitie in aanraking komt (97% dus niet) is het de vraag welke conclusies je dan kunt trekken.

Picasso 1

29 februari 2016, 01:21

Zelfs als je stelt dat Roemenen 3 maal zo crimineel zijn als Nederlanders ( dat klopt hoor :tongue:) omdat 1% vd Nederlanders en 3% vd Roemenen met justitie in aanraking komt (97% dus niet) is het de vraag welke conclusies je dan kunt trekken.

De conclusies zijn deel 2, deel 1 is de waarheid vaststellen en niet die verbloemen terwijl je tegelijkertijd de kritieken van mensen wegzet als xenofobische ongefundeerde onderbuikgevoelens.

uurtje

29 februari 2016, 06:09

Nogmaals. deze discussie is zinloos. Los van het feit dat deze discussie reeds gevoerd is (rol van de media), is het onmogelijk deze discussie te voeren als een van de betrokken partijen stelselmatig buiten het justitiële apparaat gehouden wordt.

Toulouse-Lautrec

29 februari 2016, 08:00

Overheid gaat intern toch uit van 94.000 nieuwe asielzoekers in 2016

Asielinstroom
Overheden verwachten dit jaar bijna 100.000 nieuwe asielverzoeken. Rutte houdt het op 58.000. Gevolg: onrust en verwarring.

..... Die 58.000, zo zei Rutte erbij, „is natuurlijk nog aan de zeer forse kant”......

Provincies en gemeenten lopen nu al achter bij het regelen van de benodigde opvang. Zelfs uitgaande van de lage prognose hebben zij daar nog maar 10 procent van gecreëerd, zo blijkt uit interne stukken.

Met de druk van gemeenten om te kiezen voor kleinschalige opvang met minder dan 300 plekken, zou dit betekenen dat bijna elke gemeente er een asielzoekerscentrum van die omvang bij moet maken.

http://www.nrc.nl/next/2016/02/29/overheid-gaat-intern-toch-uit-van-94000-nieuwe-as-1595914

Piet Plezier

29 februari 2016, 19:10

moet toch eens zien al die vluchtelingen op Nederland 1.
Stuur terug stuur terug.
En Merkel blijft erbij dat het goed is.

Jan_Wandelaar

29 februari 2016, 19:30

moet toch eens zien al die vluchtelingen op Nederland 1.

Welnee joh, dat is gewoon De Wereld Draait Door. Die bieden al decennia lang een podium aan klaagnegers en emo-hipsters. Voordeel is wel dat je NPO1 gewoon uit kunt zetten. Dit in tegenstelling tot asiel-eisers.....

J.W.

Piet Plezier

29 februari 2016, 19:31

Sorry, maar wie dit "vluchtelingen" durft te noemen, is volslagen gestoord.

pic.twitter.com/DWDpNGfD8v

Wentelt Eefje

29 februari 2016, 21:27

Volslagen gestoord ben je pas al je je continu op je vrijheid van meningsuiting beroept maar iedereen die van die mening afwijkt een Berufsverbot wilt opleggen!!! De kleine blonde dood uit Venlo blijkt de Nederlandse Erdogan te zijn in zijn benadering van andere geleerden dan de gelukkig inmiddels met zijn schepper herenigde arabist...

Picasso 1

29 februari 2016, 21:35

..... vrijheid van meningsuiting.....
.... gelukkig inmiddels met zijn schepper herenigde arabist...

Over vrijheid van meningsuiting gesproken. :gruebel: :heul:

Big30

29 februari 2016, 22:30

Als je als hoogleraar en decaan van een faculteit deze uitspraak doet:

"Het demoniseren van minderheden, het wij/zij denken, is het klassieke fascistische verhaal door de geschiedenis heen.´´

Dan ga je ook wel erg ver. Wilders is een populist maar zeker geen racist hoewel in zijn partij wel degelijk wat onfrisse figuren rondlopen, maar die blijven wel binnen het democratische kader.
Dat dan Wilders geheel op zijn eigen manier met deze uitspraak komt is ook weer niet zo vreemd.

"De PVV stelt dat Frissen als decaan verreikende invloed heeft op het denken en handelen van hoge ambtenaren. Een persoon met een dergelijke autoriteit zou geen ideologische uitspraken mogen doen zonder enige wetenschappelijke grond, aldus de partij. Zij vindt op haar beurt de uitspraken demoniserend."
http://www.nu.nl/politiek/4222175/pvv-boos-kritiek-hoogleraar-wilders.html

Wentelt Eefje

29 februari 2016, 22:45

@Picasso1 Maar ondanks de in mijn ogen twijfelachtige "wetenschappelijke" standpunten van voornoemde arabist, denk ik dat tijdens zijn leven alleen de Universiteit over het al dan niet aanstellen van zo iemand als hoogleraar dient te gaan en alleen "de Commissie" over het verlenen van doctors-titels (en eventueel intrekken daarvan bij plagiaat of andere wetenschappelijke "overtredingen") dient te gaan, ondanks de implicatie van een proefschrift voor maatschappelijke partijen.

Net als ik bewust hier de grens opgezocht heb. Ik roep namelijk iets over iemand die al dood is en niet om op zijn graf te pissen. Over levende academici, er wandelt een bekend voorbeeld bij bijna alle PEGIDA en Identitair Verzet (en soms ook NVU) en andere extreem-rechtse demonstraties, die zijn "politieke carrière" aan de zijde van de eveneens gelukkig met zijn schepper herenigde Hans Janmaat begon, zal ik iets dergelijks bewust nooit roepen. Vind namelijk dat dat niet meer binnen de vrijheid van meningsuiting valt of hoort te vallen.

Wentelt Eefje

29 februari 2016, 22:58

@Big30 Frissen zegt ook nergens (terecht) dat Wilders een racist is. Wel dat het demoniseren van MINDERHEDEN, het wij/zij denken, het klassieke fascistische verhaal is door de geschiedenis heen. (Terecht.)

Dat Frissen hier ook (vermoedelijk bewust) de grens van de vrijheid van meningsuiting opzoekt is duidelijk. Waarom of deze uitspraak demoniserend is en in hoeverre de PVV kan beoordelen of Frissen geen wetenschappelijke grond heeft voor deze uitspraak (kennelijk zijn zij beter in staat een academische beoordeling te verrichten dan Frissen als hoogleraar zelf) is mij een raadsel.
Evenals het ideologische karakter van een uitspraak over het klassieke fascistische verhaal an sich al betwist kan worden.

Wilders noemde uiteraard Frissen ook onmiddellijk "nep-professor" en vertoont samen met de PVV inderdaad alle trekjes die Erdogan ook vertoont in zijn omgang met geleerden die zijn opvattingen niet onderschrijven!

Big30

29 februari 2016, 23:10

Kletskoek WE! Natuurlijk mag de hoogleraar zeggen wat ie wil en dat weet Wilders ook wel, het is alleen vrij ergelijk en simplistisch steeds maar weer Wilders impliciet als racist neer te zetten al doet Prof Onfris dat in wat wollig taalgebruik.
Hij lult gewoon goedkoop uit zijn nek, borrelpraat op het nivo van Wilders. Maar goed, hoogleraar bestuurskunde, daar mag je ook geen wetenschappelijk onderbouwde analyse van verwachten, das een pret wetenschap.
Wat wil je ook, een uni in Tilburg waar je nb vrijetijdwetenschap kunt studeren!

Wentelt Eefje

29 februari 2016, 23:39

Ik ben het niet met je eens. Ik vrees dat de simplistische manier en dergelijke in mijn ogen wel degelijk desondanks rake vergelijkingen de enige manier zijn om het debat met Wilders aan te gaan, net als het voortdurend goed in beeld brengen (en dat gebeurt helaas en ten onrechte niet) van het neo-nazistische Umfeld van Wilders. Pas toen dat echt expliciet gebeurde begin jaren 90 (Rotterdam en Arnhem, later Amsterdam) zag het grote publiek in waar CD en CP'86 werkelijk voor stonden.

Overigens is bestuurskunde een zeer serieuze wetenschap, waarbij Tilburg ook nog eens een aantal(!) wereldwijd zeer gerespecteerde hoogleraren op dit gebied bezit.
Prof. Boogers zal ik morgen nog wel even uploaden in het EU-referendum topic...

uurtje

29 februari 2016, 23:49

terwijl we (nou ja, sommigen dan...) Wilders weer aan de hoogste boom proberen op te knopen stond de wereld niet stil. In Hollywood ging het bashen van de westerse cultuur lekker door.... iedereen liet zich lekker door Chris Rock in de bek schijten en vervolgens gingen er wat prijzen naar de Gutmenschen die een filmpie gemaakt hebben over die stoute RK kerk.

In de echte wereld liep een aanhangster van de religie van de vrede met een afgehakt kinderhoofd door de straten van Moskou (http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/article/detail/4253885/2016/02/29/Vrouw-zwaait-met-afgehakt-kinderhoofd-in-Moskou.dhtml), gingen de dienaars van de religie van de vrede op elkaar los (http://www.telegraaf.nl/binnenland/25289132/__Executie_Nederlandse_IS_ers__.html) en is nu eindelijk ook de politiek erachter gekomen dat al deze hoog opgeleide vluchtelingen het toch niet zo nauw nemen met mensenrechten en gelijkwaardigheid (http://www.telegraaf.nl/buitenland/25292255/__Kamer__aparte_opvang_homo_s__.html)

Zomaar een dag........En elke dag weer dezelfde headlines....

Enne....Wentelteefje...hoge opleiding en wetenschap geen garantie voor gezond verstand. Dhr ( Ik zou moeten zeggen Dr.) Goebbels was nou ook niet bepaald ongeletterd. En dat is maar het begin van een rij. Wat wel verontrustend is, is dat deze man, die de grens van het toelaatbare opzoekt, tevens een sleutelrol in opleiding van ambtenaren speelt.

Badslippers

29 februari 2016, 23:57

Zomaar een dag........En elke dag weer dezelfde headlines....

Ja dat wordt saai. Gelukkig ligt er een rotsblok in de ruimte op ramkoers met de aarde. De vraag is of hij crasht. Er wordt een vergelijking gemaakt met een sneltrein die op volle snelheid op slechts 1 milimeter langs een mens jaagt. Spannende tijden. Zou ons van een hoop problemen kunnen afhelpen.

http://www.nu.nl/binnenland/3208400/asteroide-scheert-vrijdag-langs-aarde.html

Picasso 1

1 maart 2016, 00:16

Ja dat wordt saai. Gelukkig ligt er een rotsblok in de ruimte op ramkoers met de aarde. De vraag is of hij crasht. Er wordt een vergelijking gemaakt met een sneltrein die op volle snelheid op slechts 1 milimeter langs een mens jaagt. Spannende tijden. Zou ons van een hoop problemen kunnen afhelpen.

http://www.nu.nl/binnenland/3208400/asteroide-scheert-vrijdag-langs-aarde.html

Geen belangrijk nieuws BS. De wereld zal er niet door veranderen en over een week hebben we het weer of niet deugende service van Roemeentjes in saunaclubland. Daarnaast zijn er 500.000 vergelijkbare asteroïden in de omgeving van de aarde, dus dit is niets meer dan een incidentje met verwaarloosbare impact. Dit nieuws dus lekker omslaan en weer tot de orde van de dag gaan.

Toulouse-Lautrec

1 maart 2016, 00:23

Asielzoeker Duinrell aangehouden voor schennispleging

WASSENAAR
Een 37-jarige asielzoeker heeft de opvang in Duinrell moeten verlaten omdat hij een vrouw heeft lastiggevallen. Hij is opgepakt op verdenking van schennispleging. Dit meldt de gemeente Wassenaar.
De man viel maandag 22 februari een 18-jarige vrouw lastig toen ze op de Kokshornlaan in het villadorp aan het joggen was.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/25292044/__Asielzoeker_Duinrell_opgepakt__.html

Big30

1 maart 2016, 00:28

Overigens is bestuurskunde een zeer serieuze wetenschap, waarbij Tilburg ook nog eens een aantal(!) wereldwijd zeer gerespecteerde hoogleraren op dit gebied bezit.
Prof. Boogers zal ik morgen nog wel even uploaden in het EU-referendum topic...
Doe maar niet! Bestuurskunde is niet meer dan een pret wetenschap waar met holle retoriek en drogredenen visies en meningen worden opgelegd die binnen het paradigma van een groepje ivoren toren bewoners goed passen.
Er zijn redelijk wat alfa en gamma wetenschappen die je nog wel serieus kunt nemen maar bestuurskunde zeker niet, gewoon opheffen net als sociologie en culturele antropologie (alle maatschappij wetenschappen) om over vrouwenstudies maar te zwijgen!

Toulouse-Lautrec

1 maart 2016, 00:28

Twintig Syrische asielzoekers verdacht van oorlogsmisdaden

Ex-strijders tussen vluchtelingen

In de stroom vluchtelingen uit Syrië zijn de afgelopen jaren zeker twintig ex-strijders meegekomen die worden verdacht van oorlogsmisdaden. Dat blijkt uit een brief van staatssecretaris Klaas Dijkhoff (Asiel) aan de Tweede Kamer.
Naast de twintig Syriërs gaat het ook om Eritreeërs, Nigerianen, Soedanezen en Georgiërs.

http://www.volkskrant.nl/buitenland/twintig-syrische-asielzoekers-verdacht-van-oorlogsmisdaden~a4254165/

Jan_Wandelaar

1 maart 2016, 00:51

Wel dat het demoniseren van MINDERHEDEN ...

Het blanke ras beslaat zo'n 15 tot 16 procent van de wereldbevolking. We kunnen dus stellen dat je tot een MINDERHEID behoort wanneer je blank bent. Ooit wel eens, buiten dit voorbeeld, een blanke horen zeggen dat hij/zij tot een MINDERHEID behoort? Ooit wel eens iemand op het idee gekomen dat blanken vertroeteld en geknuffeld moeten worden omdat ze een MINDERHEID zijn?

Hoe klein is je wereld wanneer je het al dan niet behoren tot een MINDERHEID louter baseert op de populatie in een straal van 250 kilometer rond de plek waar je uit een kut bent gevallen?

Gelukkig dat de 'religie van de vrede' niemand uitsluit, tenzij ze weigeren zich te bekeren tot de 'religie van de vrede'. De 'religie van de vrede' maakt immers een strikt onderscheid tussen gelovigen en ongelovigen. Maar dat negeren we gewoon. Nee, alleen diegenen die wijzen op deze kwalijke kantjes van de 'religie van de vrede' worden beticht van wij/zij denken.

J.W.

Wentelt Eefje

1 maart 2016, 05:35

Overigens is bestuurskunde een zeer serieuze wetenschap, waarbij Tilburg ook nog eens een aantal(!) wereldwijd zeer gerespecteerde hoogleraren op dit gebied bezit.
Prof. Boogers zal ik morgen nog wel even uploaden in het EU-referendum topic...

Doe maar niet! Bestuurskunde is niet meer dan een pret wetenschap waar met holle retoriek en drogredenen visies en meningen worden opgelegd die binnen het paradigma van een groepje ivoren toren bewoners goed passen.
Er zijn redelijk wat alfa en gamma wetenschappen die je nog wel serieus kunt nemen maar bestuurskunde zeker niet, gewoon opheffen net als sociologie en culturele antropologie (alle maatschappij wetenschappen) om over vrouwenstudies maar te zwijgen!

Toch maar wel gedaan (https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?43994-Geenpeil-referendum-Oekraine-6-April&p=470869#post470869)...

Wentelt Eefje

1 maart 2016, 05:40

Enne....Wentelteefje...hoge opleiding en wetenschap geen garantie voor gezond verstand. Dhr ( Ik zou moeten zeggen Dr.) Goebbels was nou ook niet bepaald ongeletterd. En dat is maar het begin van een rij. Wat wel verontrustend is, is dat deze man, die de grens van het toelaatbare opzoekt, tevens een sleutelrol in opleiding van ambtenaren speelt.

Ik zie niet wat er verontrustend is aan een man, die de grens van het toelaatbare opzoekt, die tevens een sleutelrol in opleiding van ambtenaren speelt. Deze hebben immers normaliter in elk geval een opleiding genoten en referentiekader verworven waardoor ze zelf een prima beoordeling kunnen doen van hetgeen de hoogleraar uitkraamt.
Veel verontrustender lijkt mij een man die de grens van het toelaatbare regelmatig overschrijdt en wiens aanhang voornamelijk uit on- en laaggeletterden en borrelpraat-uitslaande makelaarstypes (of is dat dubbel-dubbelop?) bestaat en een aanzienlijk deel van de kiesgerechtigden betreft!

uurtje

1 maart 2016, 06:59

Beetje jammer dat je zo over de aanhang van de SP spreekt...

Toulouse-Lautrec

1 maart 2016, 09:55

‘Vluchtelingencrisis schaadt economie’

De vluchtelingencrisis heeft een schadelijk effect voor de Europese economie. De milde aanpak van bondskanselier Angela Merkel is naïef en onhoudbaar.
Dat zegt Hans-Werner Sinn, vooraanstaand Duits econoom in een interview met het FD.

'De economische impact is zowel op korte als op lange termijn onvermijdelijk negatief. Zelfs als ze voldoen aan de verwachting en net als eerdere migranten na gemiddeld zes jaar aan het werk gaan.'
Sinn is scheidend directeur van de Duitse denktank Ifo en in die hoedanigheid een belangrijke opiniemaker bij onze oosterburen. Hij was ook steeds kritisch op de aanpak van de eurocrisis.

Slecht geschoold
Hij verwerpt de gedachte dat de stroom asielzoekers uiteindelijk goed is voor de Duitse economie vanwege de vergrijzing en de mogelijke krapte op de arbeidsmarkt. Volgens Sinn heeft Duitsland wel arbeidsmigranten nodig, maar niet slecht geschoolde Syriërs en Irakezen.
'Door de bank genomen zullen ze minder dan gemiddeld verdienen, en in een sociaaldemocratie als de Duitse is het gevolg daarvan dat ze netto-ontvangers blijven. De Duitse welkomstpolitiek is alleen op humanitaire gronden te rechtvaardigen.'

Ongecontroleerd
Sinn stelt dat de aanpak van Merkel leidt tot een ‘ongecontroleerde instroom’ van vluchtelingen. Hij kwalificeert haar beleid als ‘naïef’ en ‘onhoudbaar’.
De spanningen in Europa nemen de afgelopen weken alleen maar verder toe. Hongarije en Oostenrijk sluiten hun grenzen steeds verder om de stroom vluchtelingen in te dammen.

Premier Mark Rutte, momenteel EU-voorzitter, slaagt er maar niet in de problemen onder controle te krijgen.

http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/25292830/___Vluchtelingencrisis_schaadt_economie___.html

Piet Plezier

1 maart 2016, 10:44

er is er maar 1 die de problemen onder de knie krijgt en dat is onze

GEERT WILDERS

Efendi

1 maart 2016, 11:11

Liebe Nachbarn, den (onze Geert) könnt ihr gerne behalten ...

http://www.joop.nl/content/uploads/2012/04/Adriaan_Ook-Wilders-in-de-Donald-Duck.jpg

Toulouse-Lautrec

1 maart 2016, 15:07

De asielzoekers stroom

In de eerste twee maanden van dit jaar kwamen 131.724 mensen via de Middellandse Zee naar Europa, meer dan in het gehele eerste halfjaar van 2015.
Meer dan 122 duizend van hen zetten voet aan wal in Griekenland.

Europese landen hebben samen toegezegd opgeteld meer dan 66 duizend migranten over te nemen van Griekenland, om zo laatstgenoemde te ontlasten.
In werkelijkheid zijn pas 325 vluchtelingen verkast naar een andere land.

Minister-president Rutte blijft bij zijn verwachting dat er dit jaar niet meer dan 58.000 asielzoekers naar Nederland komen.
De uitgelekte ambtelijke prognose dat het er meer dan 93.000 worden, houdt in zijn ogen onvoldoende rekening met de 'vele maatregelen die we nemen om de stroom in te dammen'.

Bron: Volkskrant

Wentelt Eefje

1 maart 2016, 19:10

er is er maar 1 die de problemen onder de knie krijgt en dat is onze

GEERT WILDERS

Misschien eerst de criminaliteit in zijn eigen partij maar eens bestrijden... :

Een lijst van criminele PVV-ers

PVV is de fractie met de meeste criminelen. Lees en huiver:
https://goo.gl/FWGr7N
In het document met namen erbij.

Opgepakt voor wapenbezit
Spionage
Fraude ca. 40 mille overheidsgeld naar zoon
Bejaarde man bedreigen
Meervoudige overige bedreigingen
Dreigen zoutzuur over echtpaar te gooien
Verkrachting minderjarige
Mishandeling barman in dronken staat
Dronken autorijden, vluchten van politie
Bedreiging met bijl
Geweldpleging & mishandeling
Misbruik 40.000 subsidie
Vervolging wegens discrimatie
Fraude met miljoenen vrouw (zelfmoord gepleegd)
Fraude bij kandidaatstelling
Fraude met verzonnen klachten verkeersmaatregelen in Den Haag
Racististische postings op stormfront.org
Twee banen bij PVV ineen, kwam daarna niet meer opdagen
Fraude bij kandidaatstelling
Fraude met 3 overheids salarissen voor zichzelf
Fraude met klachtenmeldingen verkeersplan
Declareerde 16 mille taxiritten, ondanks verkiezingsbelofte PVV geen dienstauto's
Declareerde samen met Theo Krebbers, zie daar
Veroordeeld voor mishandeling arrestant
Fraude met verbouwing huis (60 mille onbetaald)
Stalking van collega vrouw waarmee Graus vreemdging
Bedreiging van vrouw waarmee Graus vreemdging
Bedreiging vriendin van ex
Bedreiging schoonvader oa "keel doorsnijden en huis in brand steken"
Bedreiging 8 mnd zwangere vrouw. Oa "pistool tussen wenkbrauwen"
Mishandeling 8 mnd zwangere vrouw, ziekenhuisopname
Beslag (oa 20 mille achterstallige betaling na veroordeling)
Racistische uitspraken
Dubbele salarissen van overheidsgeld
Mishandeling
Bedreiging
Mishandeling (steken met spikeschoen in gezicht)
Oplichting met Hongaarse pornosite, 172 mille boete
Fraude met bedrijven, 132 mille boete
Oplichting klanten, 260 mille boete
Fraude met 15 mille
Vuurwapenbezit
Drugshandel aan minderjarigen
Kasfraude
Lekken van geheime stukken naar kranten tegen betaling
Rijden onder invloed
Fraude
Valsheid in geschrifte
Fraude met studievergoeding
Ontkennen Armeense genocide (en wissen publicaties hierover)
Dronken aanrijding veroorzaakt, 5x promillage
Verkeerscontrole ontdoken
Ontving 24 mille voor slechts 1,5h aanwezigheid gemeenteraad Den Haag
Dronken rijden
Dronken rijden
Drankproblemen
Dronken rijden
Weigeren blaastest
Veroordeeld voor achterhouden informatie bij ernstige verkeersovertreding
Vermogensbeheer zonder vergunning
Dubbele salarissen van overheidsgeld
Fraude
Zware mishandeling vrouw

Megaboob

1 maart 2016, 19:13

Geenstijl! Fantastische bijdrage wederom! Lachen gieren brullen!

Art. 1 geschrapt. Apartheid ingevoerd in Nederland

Compliment voor Nederland! Vluchtelingen die per Gay Paradeboot zijn aangekomen krijgen vanaf nu een eigen opvang, op initiatief van D66. Homo's, lesbies, Abou's die na een kromzwaardverbouwing tussen de beentjes als Umm door het leven gaan en alle andere 72 andere gender identities - succes met registreren, IND - mogen nu hun eigen Fire Island bouwen in 's lands vakantieparken. Ook Christenen krijgen hun eigen YMCA. De pop-up apartheid is nodig omdat de Mohammedaanse cultuurverrijkers hun clash of civilizations ook na de vlucht niet in hun broek kunnen houden. Staatssecretaris Dijkhoff (VVD) is overigens van zin om de poot stijf te houden: hij is van mening dat Apartheid geen Nederlands woord is en dat iedereen dus in hetzelfde Koembayakamp moet. Nu maar hopen dat het COA in al haar wijsheid besluit om Abou Geer en Abou Goor niet in een leegstaand flatgebouw op te vangen, want die schijnen nogal ongezond te zijn voor Arabieren met homo.

Megaboob

1 maart 2016, 19:13

Of deze, wederom geenstijl:

Rutte: 'Asielinstroom in 2016 maximaal 58.000'

Kijk. MinPres Rutte doet de column van Wouter de Winther na. Die schreef vanmorgen in de Telebloid: "Het verdraaien, bagatelliseren en verzwijgen van feiten en ontwikkelingen in de asielketen, oftewel de eigen bevolking voor de gek houden, begint permanente trekjes te krijgen bij het kabinet." Nou. Zie hierboven. Dat is dus precies wat MinPres net deed in het vragenuurtje. Hij beweert dat de instroom van migranten in 2016 in Nederland maximaal 58.000 asielzoekers zal bedragen. Ongeveer gelijk aan vorig jaar. Daarmee kunnen we sowieso bagatelliseren op de bingokaart afstrepen, want UNHCR-cijfers laten in januari en februari 2016 al een instroom van >120.000 zielen zien - tien keer zoveel (!) als in dezelfde periode vorig jaar. Maar dat feit wordt door Rutte verzwegen - en daarmee strepen we nog twee woorden af op de Telebingokaart. Hieronder kunt u inzetten wanneer ú denkt dat deze belofte verbroken zal worden. Juni? Augustus? Of houdt de Ruttenorm van 58.000 misschien toch stand tot oktober? Alles zal afhangen van hoeveel hekken de Visegrad-landen nog neerzetten de "maatregelen" die volgens Rutte in Brussel genomen worden...

uurtje

1 maart 2016, 21:31

Vanaf heden is het formeel beleid; het leven met Booslims is niet mogelijk. Christenen, andersdenkenden en homo's moeten gescheiden worden van de aanhangers vn de religie van de liefde. Mooi is dat. Het COA probeerde de problemen (en niet alleen deze problematiek) te verdoezelen. Maar hoe zit dat ook weer met een kruik en water?

Het rare is dat men in Nederland normaal gesproken de lijn door trekt. 2x een hapgrage hond in het nieuws? Alle pitbull bezitters in de beklaagdenbank. Schot gelost? Alle wapenbezitters onder het vergrootglas. In het geval van de booslims doet men dat echter niet. Met name de linkse partijen die nogal prat gingen op gender, minderheden en vrije beleving van sexualiteit maken in dit geval een rare move. Men gaat ook voorbij aan het feit dat dit het probleem niet oplost. De daders worden, op zijn zachtst gezegd, niet gestraft. Het is eerder een beloning.....men heeft een eigen enclave weten te creëren.
Nogmaals, jammer dat men hier de welbekende lijn niet door trekt. Behalve ellende is er nog niet veel door de Moslim gemeenschap tot stand gebracht. Jammer....een gemiste kans.....

Picasso 1

1 maart 2016, 22:23

Christenen, andersdenkenden en homo's moeten gescheiden worden van de aanhangers vn de religie van de liefde.

Dus een zeer kleine minderheid (althans dat wordt links en links beweerd) onthoudt de grote voorbeeldige meerderheid de kans om samen met Christenen, andersdenkenden en homo's te leven en de grote voorbeeldige meerderheid treedt daar niet tegen op.

phoenix

1 maart 2016, 22:40

precies dat is waar ik me ook zeer kwaad over maak, in die zin heeft wilders gewoon gelijk, er wordt op gene nekte manier opgetreden tegen gasten die hier komen vertellen dat je geen christen homo of andersdenkend bent....het enige waar het over gaat is wel of niet beschermen van mogelijke slachtoffers, nee bij kopen kont pakken iedere dader, je blijft godverdomme van alle homo's vrijdenkers en christenen in de wereld af ! dat moet de regering bezig houden!

uurtje

1 maart 2016, 22:50

Dus een zeer kleine minderheid (althans dat wordt links en links beweerd) onthoudt de grote voorbeeldige meerderheid de kans om samen met Christenen, andersdenkenden en homo's te leven en de grote voorbeeldige meerderheid treedt daar niet tegen op.

Dat is correct. Dit zie je niet alleen in de AZC's maar ook daarbuiten. Het accepteren van 'het andere' gaat moeizaam en de interne correctiespiraal is afwezig. Volgens een vast patroon draait men, speelt slachtoffer en wijst naar anderen. Zolang men dit niet WIL inzien zal er geen rust en vrede zijn.

Want nogmaals, er is geen enkel islamitisch land waar gelijkheid heerst. In alle landen vindt er onderdrukking plaats op basis van geloof, geslacht en seksuele geaardheid. Men is niet in staat wat te produceren of om op een andere wijze iets te bewerkstelligen. Toerisme en olie zijn geluk. Anders was het niet goed gekomen. Derhalve heeft men zich de kunst eigen gemaakt van 'nemen'. En het geloof legitimeert dit. Met name als het van ongelovigen of homo's is.

Het misdadige karakter komt o.a. naar voren door het feit dat je deze beweging niet zonder meer (doodstraf) mag verlaten. Dit is iets dat we ook bij de maffia en bijvoorbeeld motorbendes terug zien. Je hebt kennis van de criminele feiten en wordt dus geacht lid te blijven. En daarmee is de cirkel rond. Er is geen zelfreinigend effect en dat zal er ook niet komen.

Picasso 1

1 maart 2016, 22:58

Dat is correct. Dit zie je niet alleen in de AZC's maar ook daarbuiten. Het accepteren van 'het andere' gaat moeizaam en de interne correctiespiraal is afwezig. Volgens een vast patroon draait men, speelt slachtoffer en wijst naar anderen. Zolang men dit niet WIL inzien zal er geen rust en vrede zijn.

Want nogmaals, er is geen enkel islamitisch land waar gelijkheid heerst. In alle landen vindt er onderdrukking plaats op basis van geloof, geslacht en seksuele geaardheid. Men is niet in staat wat te produceren of om op een andere wijze iets te bewerkstelligen. Toerisme en olie zijn geluk. Anders was het niet goed gekomen. Derhalve heeft men zich de kunst eigen gemaakt van 'nemen'. En het geloof legitimeert dit. Met name als het van ongelovigen of homo's is.

Het misdadige karakter komt o.a. naar voren door het feit dat je deze beweging niet zonder meer (doodstraf) mag verlaten. Dit is iets dat we ook bij de maffia en bijvoorbeeld motorbendes terug zien. Je hebt kennis van de criminele feiten en wordt dus geacht lid te blijven. En daarmee is de cirkel rond. Er is geen zelfreinigend effect en dat zal er ook niet komen.

Eigenlijk dus fascisme, terwijl de sympathisanten juist beweren tegen fascisten te zijn.

Wentelt Eefje

2 maart 2016, 06:30

14329

Brad Clitt

2 maart 2016, 11:09

Wentelt Eefje

2 maart 2016, 13:21

CASE CLOSED...

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/udo-ulfkotte/-kriminelle-fluten-europa-nato-oberbefehlshaber-faellt-bundesregierung-in-den-ruecken.html

Voor de betweters, Gutmenschen, wegkijkers, het staat op de zogenaamd betrouwbare media (linkjes aanklikken in de tekst).
Vraag me alleen af of die meneer niet binnenkort een 'ongeluk' krijgt...

Kennelijk heeft men bij Kopp Verlag net als jij vaker het verwijt gekregen dat het alleen maar extreem-rechtse media citeert als er al bronnen zijn.
En probeert dat nu met deze verschrikkelijk volksverlakkerij te verhullen.

Nergens in de geciteerde "kwaliteits"media wordt ook maar de suggestie gedeeld dat Europa door criminelen, terroristen, oorlogsmisdadigers en ISIS-strijders wordt verspoeld. Het enige dat hier wordt gedaan is nu het uitkomt die media citeren omdat daar ook hetzelfde bericht wordt getoond, namelijk dat een US-NATO opperbevelhebber de bewering doet.

We weten nu alleen dat vermoedelijk gezien de diversiteit van de nieuwsbronnen (zoals in dit zeldzame geval door Kopp Verlag geciteerd) deze Breedlove deze uitspraken daadwerkelijk gedaan heeft...

Maar dit is meer een getuige uit een proces-verbaal ook nog eens anoniem als CIE-informant opvoeren om een zaak te suggereren dan een zaak rond hebben!!!

Brad Clitt

2 maart 2016, 13:35

Je kunt lullen wat je wilt, het is gewoon de waarheid, binnenkort breekt de hel los, mark my words...
Te beginnen met scherp schieten op gelukszoekers aan de Grieks-Macedonische grens.

Wentelt Eefje

2 maart 2016, 13:51

Ik scrollde eerst toen ik je bericht "CASE CLOSED" had geopend naar boven om te kijken of ik in "Humor! Ijsberenlol" zat... Maar nee, toch in "Ijsberengelul" kennelijk...

Ik snap dat het vervelend is dat deze betweter, Gutmensch en wegkijker hiermee je poging tot rehabilitatie van Kopp Verlag en het suggereren van instemming door serieuze media met de bewering van Breedlove volledig ontkracht heeft.

Om vervolgens losse flodders uit de heup te schieten maakt slechts duidelijk dat je daarmee moeite mee hebt, niet dat jouw specifieke toekomstverwachting op dit gebied (en [vul willekeurig opperwezen in] verhoede dat voor jou, mij, ons allen) ook bewaarheid gaat worden.

Brad Clitt

2 maart 2016, 14:00

Alsof ik daar wakker van lig, ik heb trouwens die artikelen op de MSM helemaal nog niet gelezen. Eens kijken of je gelijk hebt...

Piet Plezier

2 maart 2016, 17:54

Feest volgend jaar bij de juichaapjes van PvdA en D66: uit cijfers van het CBS zal blijken dat er in de vluchtelingenopvang en azc’s geen enkele lesbienne, homo, biseksueel of transgender door een moslim is bedreigd.

“Zie je wel!” “Keurige jongens allemaal, die hersenchirurgen, architecten en hoogleraren!” “Allemaal hysterie!”

Dat we dat geweldige succes alleen maar bereiken omdat lesbiennes, homo's, biseksuelen en transgenders worden gedeporteerd naar een speciale opvang voor 'hun eigen soort', is iedereen tegen die tijd allang vergeten.

Maar ik niet.

Buigen voor de terreur van een stelletje ongeciviliseerde ransapen. Weer een stapje verder van de beschaving.

Piet Plezier

2 maart 2016, 18:20

14338

Megaboob

2 maart 2016, 19:14

Geenstijl vandaag:

Een Homo AZC is best een goed idee. Maar

Het was natuurlijk al veel langer bekend, maar nu drong het dan toch ook tot de Kamer door: homo’s, christenen en ‘andere kwetsbare individuen’ worden in AZC’s getreiterd en geterroriseerd, zelfs zo erg dat hun veiligheid niet gegarandeerd kan worden, en daarom is er een motie aangenomen waarin staat dat er aparte opvangcentra voor hen moeten komen. Natuurlijk kun je je afvragen of je niet beter de intoleranten (lees: intolerante moslims) in de AZC’s kunt aanpakken, bijvoorbeeld door ze op de eerste de beste lijnvlucht terug naar huis te zetten of door ze een tijdje te laten afkoelen in een cel, maar goed, zoveel kordaatheid moeten we ook weer niet verwachten in dit land en er gebéúrt tenminste iets. Kwetsbare asielzoekers worden in bescherming genomen, daar kan geen weldenkend mens tegen zijn. Laten we er van uitgaan dat de praktijk zal leren dat deze groepen snel veilig zijn in Nederland en dat ze hun collega-asielzoekers niet meer hoeven te vrezen.
Maar helaas is hier niet alles mee gezegd. Ten eerste kunnen we gerust vaststellen dat het niet om een paar incidenten gaat, want dan was zo’n motie natuurlijk niet nodig geweest en zou deze Kamer een dergelijke stigmatiserende stap ook nooit genomen hebben. Bovendien hoef je het nieuws maar een beetje te volgen of wat te googelen op bedreiging en geweldpleging binnen AZC’s om te zien hoe de vlag erbij hangt en hoe structureel het probleem is. Met het aannemen van de motie wordt dus een zeer groot probleem officieel bevestigd.
Ten tweede is het bedreigen van andersgeaarden en andersgelovigen kennelijk geen reden mensen het land uit te zetten. Goed, dat is een politieke keuze, maar het betekent dat een grote meerderheid van de intolerante agressievelingen vroeg of laat deel gaat uitmaken van de Nederlandse maatschappij, want minstens zeventig procent van de asielzoekers krijgt in dit land een verblijfsvergunning.
En waar komen deze lieden vervolgens terecht? Nee, niet in de achtertuin van onze premier, en waarschijnlijk ook niet in de rijkste buurten, maar verder wel zo’n beetje overal in Nederland. En dan? Wat als een man die het meteen na aankomst in Nederland, als kersverse asielzoeker, al in zijn hoofd haalt anderen te bedreigen omdat hun geaardheid of geloofsovertuiging of manier van leven hem niet aanstaat, straks naast een homostel komt te wonen? Of naast christenen? Of naast een gezin met vrouwen zonder hoofddoekjes? Of naast gothics, alto’s, boeddhisten, Surinamers, hondenliefhebbers of wie hem verder ook maar niet bevalt?
Wat als de agressieve, intolerante aard van het beestje dan opnieuw naar boven komt en ook daar het treiteren, het intimideren, het mishandelen begint? Komt er voor die slachtoffers dan ook een motie?
Heeft de overheid enig idee van wat er wordt losgelaten op de Nederlandse burgers? Want laten we wel wezen, we hebben in dit land onze handen al meer dan vol aan mensen met een islamitische achtergrond die nog volop bezig zijn zich begrippen als verdraagzaamheid en tolerantie eigen te maken, en dat zijn dan nog mensen die hier al generaties lang wonen, die de taal (meestal) beheersen, die hier in de meeste gevallen op school hebben gezeten en op die manier toch íéts van de Nederlandse normen en waarden hebben meegekregen.
Als daar vele, vele duizenden bijkomen die rechtstreeks hiernaartoe immigreren uit een cultuur die in vele opzichten haaks staat op de onze, zonder op enige manier blijk te geven van de behoefte zich aan te passen, sterker nog, die de drang lijken te hebben andersdenkenden hun wil op te leggen, desnoods met geweld, dan zijn de gevolgen niet te overzien.
Het is goed dat de Kamer oog heeft gehad voor kwetsbare groepen binnen de AZC’s. Maar nu is het hoog tijd dat dezelfde Kamerleden gaan beseffen wat ze met het aannemen van die motie impliciet toegeven. En dat ze daar als de sodemieter naar gaan handelen.
Lewis

Megaboob

2 maart 2016, 19:19

En Mark zorgt voor 93.000 nieuwe buren...

GSTV - Mark Rutte en uw 93.000 nieuwe buren

Volstrekt zinloos vragenuurtje weer vanmiddag in onze Nationale Goochelzaal. Magere Magiër Mark beloofde ons 0 tot 58.000 instromiërs, het werden er 93.000, en dat worden er nog vééééél meer. Want weten we niet eens wat er allemaal illegaal rondbanjert in onze grenzeloze gratisgeld doofpotpolder, en dan wordt het nog Griekse lente ook. Plusdaarbij zijn het ook nog eens homoos die dan weer in aparte Walibi Piemelparken gezet moeten worden, omdat die hoofddoekiërs helemaal middeleeuws gaan op Tofiks etc (m/v) in AZC's. En alsof dat nog niet genoeg is, zitten er tussen al die cultuurverrijkende apothekers die onze economie gaan redden ook nog eens een stuk of wat plofkippen die ieder moment uw avondje restaurant, concert, bioscoop en/of voetbalwedstrijd willen verknallen. Kolere, wat een puinhoop. Op dat hele kleine stukje aarde.

noglangnietuitgewandeld

2 maart 2016, 20:48

Vorige week weer een rel in dat Heumensoord. De macaroni was niet te vreten. Ik moet toegeven, daar hadden ze wel een punt. Hollanders kunnen geen macaroni koken. En in Syrië hakken ze je kop eraf. Waar ben je nou liever?

Toulouse-Lautrec

2 maart 2016, 21:47

Aboutaleb tegen aparte opvang homoseksuele asielzoekers

Burgemeester Ahmed Aboutaleb van Rotterdam is tegen een aparte opvang van homoseksuele asielzoekers. Dat zegt de PvdA'er in het tv-programma College Tour, dat vrijdag wordt uitgezonden.
Hij keert zich daarmee tegen het standpunt van zijn eigen partij, die wel voor aparte opvang is.

Zie fragment uitzending:
http://nos.nl/artikel/2090259-aboutaleb-tegen-aparte-opvang-homo-s.html

Big30

2 maart 2016, 23:05

woensdag 2 maart 2016, 20:05
Aboutaleb niet eens met aparte opvang homo's

0:00
/ 1:56

Burgemeester Ahmed Aboutaleb van Rotterdam is tegen een aparte opvang van homoseksuele asielzoekers. Dat zegt hij in het tv-programma College Tour, dat vrijdag wordt uitgezonden. De NOS heeft woensdag een kort fragment daarvan op de website gezet.

In de Tweede Kamer is dinsdag besloten dat er een aparte opvang moet komen voor onder meer homoseksuelen, christenen en ,,andere kwetsbare individuen.” PvdA'er Aboutaleb is het niet eens met zijn partij, die wel voor aparte opvang is, en sluit zich aan bij de visie van de VVD op dit onderwerp.

,,Niet doen. Ik vind het een heel slecht signaal, omdat je op die manier homo's vanaf dag één gaat isoleren.” Aboutaleb vindt dat je streng moet zijn ,,aan de andere kant.” ,,Van meet af aan moet je een harde grens trekken. Als dit is wat je wilt in dit land, moet je je ernstig afvragen of je hier terecht zit”, doelt hij op asielzoekers die bijvoorbeeld homo's belagen of buitensluiten in asielzoekerscentra. Hij vindt dat de Tweede Kamer het besluit moet heroverwegen.
http://m.telegraaf.nl/article/25309345/aboutaleb-niet-eens-met-aparte-opvang-homo-s

Aboutaleb, Marokkaan en Moslim is een wijs man!

Megaboob

2 maart 2016, 23:26

De telegraaf:

Oorlogsmisdadigers lopen vrij rond
’Verdachte asielzoeker harder aanpakken’

Jorn Jonker
DEN HAAG -
De Tweede Kamer wil dat verdachte vreemdelingen harder worden aangepakt. Asielzoekers die van ernstige (oorlogs)misdaden worden verdacht, kunnen nu meestal vrij rondlopen en worden niet uitgezet.
Parlementariërs eisen van staatssecretaris Dijkhoff (Veiligheid en Justitie) donderdag in een debat dat hij er een tandje bijzet. De politici verschillen van mening in hoever ze willen gaan in de aanpak, maar vinden allemaal dat er meer tijd in de vervolging van deze verdachte asielzoekers moet worden gestoken.
Oorlogsmisdaden
De VVD-bewindsman moest deze week toegeven dat er vorig jaar dertig asielzoekers waren aangetroffen die van ernstige (oorlogs)misdaden worden verdacht, waaronder tien Syriërs. Deze mensen, de zogenoemde 1F’ers, hebben geen recht op asiel. Maar omdat ze vaak uit een land komen als Syrië dat als gevaarlijk wordt bestempeld, zijn ze niet uit te zetten. En omdat de misdaden in een ver buitenland zijn gepleegd en het vergaren van bewijs in een oorlog lastig is, worden ze ook vrijwel nooit vervolgd.
Parlementariërs hameren er vooral op dat 1F’ers vaker vervolgd moeten worden. Nu gebeurt dat in de praktijk eigenlijk niet. „Ze moeten het in ieder geval proberen”, zegt D66-Kamerlid Sjoerdsma. PvdA-politicus Kuiken wil ook dat het „zo veel mogelijk” geprobeerd wordt om ze vast te zetten en vraagt zich af of dat nu gebeurt. VVD-Kamerlid Azmani zegt ook dat de overheid „moet doen wat het kan” om ze aan te pakken, maar geeft aan dat het echt heel lastig is om bewijs te vinden of de regels zo te veranderen dat je ze uit kunt zetten naar gevaarlijke landen. Azmani ziet er meer in om 1F’ers het hier zo onaangenaam mogelijk te maken, door ze voorzieningen te weigeren.
Gevangenis
Het CDA wil meer zicht op deze, potentieel gevaarlijke, 1F’ers. Kamerlid Van Toorenburg stelt voor om ze in een leegstaande gevangenis bij elkaar te zetten. Samen met de asielzoekers die anderen, zoals homo’s en christenen, bedreigen. Wat voor regime daar moet heersen en of de deur permanent dicht moet, weet de christendemocraat nog niet.
De PVV vindt het erg gevaarlijk dat er IS’ers rond kunnen lopen als de overheid niet genoeg bewijs heeft om ze vast te zetten. Volgens de partij moet het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens (EVRM) opgezegd worden. Dat verdrag belet Nederland om deze mensen uit te zetten naar gevaarlijke landen.

Wentelt Eefje

2 maart 2016, 23:45

Alsof ik daar wakker van lig, ik heb trouwens die artikelen op de MSM helemaal nog niet gelezen. Eens kijken of je gelijk hebt...

Lees dan eerst even hoe het bepaald moeilijk Gutmensch-media te noemen GeenStijl stukje Breedlove volledig afslacht...

Wut? NAVO-chef: 'Putin en Assad gebruiken vluchtelingen om Europa te breken'

De NAVO. Wat je noemt, een organisatie waar je nogal ambivalente gevoelens voor kan ontwikkelen. Want natuurlijk is het een uitvloeisel van de coalitie die de wereld van het Duitse nazisme, Italiaanse fascisme, het Japanse Keizerrijk en de Sovjet-unie ontdeed. Waarvan akte. Maar waar het draait om Europa, en meer specifiek de EU-uitbreidingsdrang naar het Oosten, zijn de NAVO en EU twee handen op een buik. De NAVO communiceerde hun intentie immers al in 2008 (§23): "NATO welcomes Ukraine’s and Georgia’s Euro-Atlantic aspirations for membership in NATO. We agreed today that these countries will become members of NATO." Een dergelijke inlijving zou betekenen dat er geen enkel buffer-territorium meer ligt tussen Rusland en NAVO-landen.

En natuurlijk zijn de VS altijd al een voorstander geweest van dat verenigde Europa. Immers, "Who do I call if I want to call Europe?" dixit Kissinger. Maar steeds vaker regent het enge persberichten. "NATO and the EU working closer together than ever before", bijvoorbeeld. En waarom zit de NAVO op hun Facebookpagina - soms zelfs als sponsored content - van die emo-Maidan youth-propaganda te pushen? Enfin, vragen. Maar nu lijkt de NAVO-chef, Supreme Allied Commander Europe and the head of the US European Command, General Philip Breedlove, een lijntje teveel van een Oekraïens menshandelmeisje gesnoven te hebben. "Together, Russia and the Assad regime are deliberately weaponising migration in an attempt to overwhelm European structures and break European resolve. (...) These indiscriminate weapons used by both Bashar al-Assad, and the non-precision use of weapons by the Russian forces, I can't find any other reason for them other than to cause refugees to be on the move and make them someone else's problem." Ja, nou, misschien heeft-ie daar best wel een pu...

KOEKKOEK. Dit is gewoon je reinste, leugenachtige aluhoed-achtige anti-Russische bangmakerij. Assad heeft 1 doel: aan de macht blijven. Rusland heeft 1 doel: Assad aan de macht houden. Vluchtelingen zijn voor hen bijzaak. Daarbij begon de Russische interventie in Syrië pas op 30 september 2015. De vluchtelingencrisis begon al in 2014, en verergerde - voor september - in 2015. En dan nog iets. Als er iets werkelijk debet is aan het "overwhelming of European structures", dan is het wel Merkels islamitische lokroep, haar unilaterale schendingen van zowel het verdrag van Schengen als Dublin III, en de EU's voltooide onvermogen de eigen buitengrenzen te bewaken tegen economische migranten. Dit is geen migratiecrisis, het is beleid. Maar goed, Breedlove, neem er snel nog eentje, straks zit ze in een visumvrij busje naar Scheveningen.

Big30

2 maart 2016, 23:52

Scheldpartij verwijderd.

Toulouse-Lautrec

3 maart 2016, 06:08

PvdA: direct beginnen met invliegen vluchtelingen vanuit Turkije

De Europese regeringsleiders moeten maandag tot een luchtbrug besluiten waarmee vrijwel direct honderden vluchtelingen per dag uit Turkije naar Europa worden gebracht.
Die opdracht geeft de PvdA aan premier Rutte als inzet voor de komende EU-Turkijetop in Brussel.
Coalitiepartner VVD verwijst het voorstel onmiddellijk naar de prullenbak.

PvdA-leider Samsom spreekt over 'minimaal vierhonderd vluchtelingen per dag' die naar Europa mogen komen.

http://www.volkskrant.nl/buitenland/pvda-direct-beginnen-met-invliegen-vluchtelingen-vanuit-turkije~a4255721/

Brad Clitt

3 maart 2016, 07:24

Ach ja, ik vond het al raar dat juist een aanhangsel van de NWO waarschuwt voor iets wat ze zelf gepland hebben.
Wie ook gelijk of geen gelijk heeft, feit blijft dat er een heleboel ongewenst volk zich tussen de vluchtelingenstroom gemengd heeft en dankbaar gebruik maakt van de chaos in Europa. Maar misschien heeft die beste man het licht gezien en ons daadwerkelijk willen waarschuwen (maar een wakker persoon wist dit natuurlijk al), daarom ben ik benieuwd of de beste man binnenkort weggepromoveerd wordt of een minder fortuinlijk lot wacht...

bergm550

3 maart 2016, 08:40

Binnenkort zal de toestroom van vluchtelingen wel ophouden, want er werken namelijk Nederlanders bij de IS.

En waar Nederlanders zijn, daar onstaat ruzie over arbeidsvoorwaarden. Waarschijnlijk beschuldigen de Polder Jihadi's het IS-management van het drijven van een "angstcultuur." :)

What's next? Stakende Jihadi's? De eerste scheurtjes worden al zichtbaar in de IS. Ook kijken de lokale strijders met schuine ogen naar de buitenlandse strijders, omdat ze meer salaris krijgen en gratis huisvesting. Waar hebben we deze kritiek vaker gehoord? :)

Bron NRC: http://www.nrc.nl/next/2016/03/03/nederlandse-jihadisten-botsen-met-lokale-isers-1594326

Artikel: Nederlandse jihadisten botsen met lokale IS’ers

Het broeit al langer tussen Nederlandse en Iraakse IS-strijders. Vorige maand zou de ruzie zijn geëscaleerd.

...

Er zouden problemen zijn met de integratie van buitenlandse IS-strijders in de lokale eenheden. „Dit heeft geresulteerd in signalen van kleinschalige interne gewapende conflicten tussen lokale en buitenlandse strijders”, aldus de onderzoekers.

Lokale strijders zouden met een schuin oog naar de buitenlanders kijken, die meer salaris ontvangen en gratis huizen krijgen toebedeeld. „Er is al langer sprake van een conflict tussen de Nederlanders en lokale strijders”, zegt Peters in een mondelinge toelichting. „De Irakezen die voortkomen uit het regime van Saddam Hoessein hebben daar de macht in handen, en dat botst met de gerekruteerde buitenlanders.”

Piet Plezier

3 maart 2016, 09:27

Brad Clitt

3 maart 2016, 09:39

Zullen ze eerst wel die vliegtuigen moeten ombouwen, want voor minder dan business-class reizen doen de gelukszoekers het niet.

Goedemorgenallemaal

3 maart 2016, 10:23

Toch ergens wel bewonderenswaardig (vanuit Nederland gezien dan) dat de PolderJihadi's als het puntje bij paaltje komt voor elkaar opkomen en niet blind de ideologie volgen. Nu zullen de "echte strijders" dan weer zeggen dat het verwerpelijk is dat men het "eigen groepsbelang" boven dat van de ideologie stelt. Afijn dat laatste is steeds een reden voor onderdrukking geweest, Derde Rijk, Sowjet Unie, Cambodja van Pol Pot, FARC. Alleen in democratieen zoals in Nederland mag je je eigen belang voorop stellen. Ik weet ook niet of er sprake is van "uiteenvallen van IS", als al die andere strijders zich wel willen aanpassen dan hebbe we het maar over een fractie die zich "anders gedraagt", nog los van het feit dat er vast ook wel PolderJihadís zijn die zich wel naar de nukken van IS willen schikken. Het kan er ook voor zorgen dan Nederland een plekje stijgt op de doelwittenlijst "we moeten in Nederland ook die polderjihadi's eens goed aanpakken".

Ondertussen is Assad nog steeds staatshoofd. Laten we niet vergeten dat IS en al die anderen niet zijn begonnen maar gebruik gemaakt hebben van de strijd tegen hem

Brad Clitt

3 maart 2016, 13:26

Nou, als het nu nog niet duidelijk is...

http://www.bild.de/news/inland/mordversuch/hannover-messer-attacke-44791200.bild.html

Dus wees op je hoede, zeker bij jonge meiden met een kopvod !

Wentelt Eefje

3 maart 2016, 15:06

Als iemand wordt neergestoken door een man met een groene muts kijk ik niet spichtig om me heen bij elke groene muts die ik zie. Helemaal niet als dat bericht in Blid stond...

Brad Clitt

3 maart 2016, 15:10

Big30

3 maart 2016, 15:15

PvdA zwakt wens tot luchtbrug met Turkije af
DEN HAAG -

De PvdA heeft zijn dringende wens voor een luchtbrug tussen Turkije en Europa afgezwakt. De partij diende donderdagmiddag een motie in waarin het kabinet alleen wordt opgeroepen ,,zich in Europees verband in te zetten op het snel starten met een hervestigingsprogramma''.

De PvdA rept daarin niet over aantallen die gedurende een maand overgeplaatst zouden moeten worden om de ,,goede wil'' van Europa te tonen. PvdA-leider Diederik Samsom had dat eerder donderdag voorgesteld. Hij wilde dat het kabinet zich hier in Brussel sterk voor zou maken. Het PvdA-plan had een linkse meerderheid kunnen halen.

GroenLinks en ChristenUnie waren verontwaardigd over de afzwakking. PvdA-Kamerlid Attje Kuiken zei echter dat het doel is om de impasse tussen de EU en Turkije te doorbreken, maar dat er sprake moet zijn van een evenwichtig akkoord. Turkije moet ook migranten terugnemen.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/25315172/__PvdA_zwakt_wens_luchtbrug_af__.html

Piet Plezier

3 maart 2016, 15:15

Zielige reactie, dus je zegt gewoon dat de Duitse politie dit verzonnen heeft.
Als het jezelf zou overkomen zou je het nog ontkennen...

ik zag laatst dat de Duitse politie groene mutsen draagt
De Duitse politie liegt wel meer
Die zei ook dat er een wietplantage in GD stond dat was ook niet waar

Piet Plezier

3 maart 2016, 15:16

http://www.telegraaf.nl/binnenland/25315172/__PvdA_zwakt_wens_luchtbrug_af__.html

de partij vd afgrond is weer aan het draaikonten

Brad Clitt

3 maart 2016, 15:17

Samson heeft zeker de laatste peiling die vanmorgen uitgevoerd is onder ogen gekregen...

Piet Plezier

3 maart 2016, 15:26

http://www.telegraaf.nl/binnenland/25315172/__PvdA_zwakt_wens_luchtbrug_af__.html

de partij vd afgrond is weer aan het draaikonten

Big30

3 maart 2016, 15:28

Als iemand wordt neergestoken door een man met een groene muts kijk ik niet spichtig om me heen bij elke groene muts die ik zie. Helemaal niet als dat bericht in Blid stond...
dat lijkt me een wat vreemde reactie, om te beginnen is juist Bild wat je niet zou verwachten vanaf dat de stroom vluchtelingen begon erg toe te nemen bewust erg pro-vluchteling en verder staan mannen met groene mutsen er niet om bekend te radicaliseren en tot geweld over te gaan.

Dit jonge moslim meisje past wel in het profiel, lees het anders nog maar na op de site van der Spiegel.

In einer vertraulichen Information des niedersächsischen Justizministeriums an den Landtag heißt es: "Die bisherigen Erkenntnisse deuten auf einen islamistischen Hintergrund der Tat hin." Derzeit sitzt die Jugendliche in Untersuchungshaft. Die Staatsanwaltschaft in Hannover hat Haftbefehl wegen versuchten Mordes beantragt.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/hannover-haftbefehl-gegen-15-jaehrige-wegen-versuchten-mordes-a-1080438.html

Het is bepaald niet het enige geval waar de Duitse Justitie op moet treden tegen geradicaliseerde moslim jeugd met IS sympathieen.

Brad Clitt

3 maart 2016, 15:39

Ja, ik kan er ook niks aan doen, dit volk zorgt zelf voor de Schlagzeilen. Het is niet dat ik de hele dag het web aan het afstruinen ben (nu deze week toevallig wel omdat ik geveld ben door de griep) om, ook al is het maar om één obscuur berichtje te vinden, mijn mening bevestigd te zien worden. Als ik alles hier zou plaatsen zou deze thread meer dan 100 pagina's hebben. Verder zie je aan het gehannes in de nationale en internationale politiek dat ze het zelf ook niet meer weten (EU-voorzitter Tusk roept nu nota bene op om niet meer naar Europa te komen), het ene domme plan volgt het andere. Ben benieuwd hoelang het nog goed gaat daar in Griekenland (zowel economisch als met de vluchtelingen/gelukszoekers), toestand wordt meer en meer onhoudbaar.

Wentelt Eefje

3 maart 2016, 15:39

Zielige reactie, dus je zegt gewoon dat de Duitse politie dit verzonnen heeft.
Als het jezelf zou overkomen zou je het nog ontkennen...

Edit : nou het staat ook in de regionale krant http://www.haz.de/Hannover/Aus-der-Stadt/Uebersicht/Angriff-auf-Bundespolizisten-Messerattacke-hatte-offenbar-IS-Hintergrund

Nee, dat zeg ik niet! Ik zeg alleen dat ik bij een aanslag door een meisje met hoofddoek niet panisch om me heen ga kijken als ik meisjes met hoofddoeken zie. Zelfs niet als ik verkleed als agent naar een gekostumeerd bal ga.

Edit: de kop in de haz is beduidend suggestiever dan het artikel, waar het niet offenbar is maar nog wel onderzocht wordt.

Als het nu nog niet duidelijk is.

Brad Clitt

3 maart 2016, 15:49

Ja, het is me wel duidelijk, die opmerking was er eigenlijk ook een met een knipoog (my bad, emoticon vergeten). Je mag niet generaliseren, dat weet ik.
Ik heb niks tegen echte vluchtelingen uit Syrie, maar de rest die op de bonnefooi of met snode plannen hierheen zijn gekomen moeten met een grote bezem ONS continent uitgeveegd worden.

Over het artikel, tja het lijkt me toch niet echt normaal dat een jong meisje zoiets doet, daar is niet veel aan te onderzoeken.

Megaboob

3 maart 2016, 17:27

Alweer achterhaald door het inslikken van de keutel door de PvdA maar toch te mooi geschreven om niet hiet te publiceren: geenstijl vandaag:

Samsom wil een electorale luchtbrug vanuit Turkije

Dat migratie-dossier. Het blijft een vreemde snuiter. En het meest vreemde element eraan is dat Europa doet alsof Turkije de vluchtelingen 'voor ons' opvangt. Alsof Turkije ons een gunst verleent door een taak te vervullen die eigenlijk onze verantwoordelijkheid zou zijn. Gelul. De 'vluchtelingen' vluchten voor een culturele implosie die zich onafhankelijk en buiten onze culturele*sphereom voltrekt. Het is geenszins onze verantwoordelijkheid, en als wij al helpen, verlenen wij de Turken een gunst, niet andersom. Maar goed, krijg dat maar eens uitgelegd aan generatie '68. Want Samsom wil vanuit Turkije een "luchtbrug van minimaal*vierhonderd vluchtelingen*per dag" naar Europa. En de motivatie erachter is nog kruiperiger dan het idee zelf. "Als de EU aan Turkije laat zien dat we serieus werk maken van een oplossing van de vluchtelingencrisis, komt Ankara in actie tegen de mensensmokkelaars." Ah. We geven de Ottomanen nog niet*genoeg*zeker. Maar alle humanitaire prietpraat ten spijt, houdt Samsom (PvdA,*9 zetels) hier natuurlijk niemand voor de gek. In de woorden van oud-Links PvdA-held Dreesje jr. "Mensen die van honden houden, fokken honden, en mensen die van zwakkeren houden zorgen dat er zwakke groepen komen. De PvdA fokt zwakkeren zoals anderen honden fokken." Samsom wil een electorale luchtbrug. Met 400 nieuwe PvdA-stemmers er per dag bij, worden ze volgend jaar misschien nog een zeteltje groter dan VNL.
UPDATE: PVDA: "SAMSOM PRAAT PEOP"

Wentelt Eefje

3 maart 2016, 18:56

Dat ben ik helemaal met pret eens. Vrijheid van meningsuiting houdt op voor het gebied waar deze toespraak is toegestaan. Weliswaar zou ik hem zonder het citeren door pret niet gezien hebben... Maar nu het toch in beeld komt.

Wentelt Eefje

3 maart 2016, 19:01

Over het artikel, tja het lijkt me toch niet echt normaal dat een jong meisje zoiets doet, daar is niet veel aan te onderzoeken.

Het lijkt mij ook absoluut niet normaal en een goede reden haar lang op te sluiten. Maar waar het "te onderzoeken" betrekking heeft is haar betrokkenheid bij ISIS. Die zal toch nog eerst vastgesteld en bewezen moeten worden. (Dat die betrokkenheid ook mij niet zou verbazen wil ik wel vast toegeven, maar die staat (nog) niet vast.)

Wentelt Eefje

3 maart 2016, 19:07

J
Ik heb niks tegen echte vluchtelingen uit Syrie, maar de rest die op de bonnefooi of met snode plannen hierheen zijn gekomen moeten met een grote bezem ONS continent uitgeveegd worden.

http://youtu.be/z4bFCJzOVbI

Brad Clitt

3 maart 2016, 19:17

Misschien wilde ze gewoon stoer doen om geaccepteerd te worden door foute vriendjes (ik zeg maar iets) of ze is een zogenaamde Trittbrettfahrer (naäper).
Als ze inderdaad banden heeft met IS is het eigenlijk toch wel beangstigend dat ze een meisje zo kunnen radicaliseren/brainwashen dat ze geen moeite heeft om een politieagent te vermoorden (met veel geluk nu niet). Het is te hopen dat het verborgen invasieleger een hersenspinsel blijft, anders ziet het er slecht uit voor ons.

Over de clip, dat klopt maar wel graag ieder op zijn eigen plekje en daar er het beste van proberen te maken evt. met hulp van de rijkere medemens. En nog een goedbedoelde tip voor de mensen in Afrika en Azie, gebruik een condoom want elke 25-30 jaar een verdubbeling van de bevolking schiet niet op. Zoveel mensen kunnen we hier in Europa niet huisvesten...

Brad Clitt

3 maart 2016, 19:51

IS hoeft helemaal niks te doen, we slaan elkaar al de koppen in.

pret

3 maart 2016, 19:52

IS hoeft helemaal niks te doen, we slaan elkaar al de koppen in.

Kijk jij begint het al een beetje te begrijpen Brad. ;) Hopelijk worden de anderen ook wat wijzer.

Jan Verplancke

3 maart 2016, 19:53

IS hoeft helemaal niks te doen, we slaan elkaar al de koppen in.

Net zoals vorige eeuw, komt er inderdaad een keer de dag dat NSB-ers de rekening gepresenteerd krijgen. Dat lijkt me enorm vervelend, zo'n dag dat je beseft dat je aan de verkeerde kant stond, de boel hebt verraden en de wetenschap dat je daar (volkomen terecht) de vervelende consequenties van gaat ondervinden.

pret

3 maart 2016, 19:56

Net zoals vorige eeuw, komt er inderdaad een keer de dag dat NSB-ers de rekening gepresenteerd krijgen. Dat lijkt me enorm vervelend, zo'n dag dat je beseft dat je aan de verkeerde kant stond, de boel hebt verraden en de wetenschap dat je daar (volkomen terecht) de vervelende consequenties van gaat ondervinden.

De rekening is al betaald met het oprichten van Israël wat tegenwoordig de kern is van alle problemen in de wereld.

Brad Clitt

3 maart 2016, 19:58

@ pret

Een beetje he, ik behoor dan ook tot de gematigde PVV (bestaat die überhaupt :biggrin:).

Jan Verplancke

3 maart 2016, 19:58

Oh jee, Israël wordt er weer bijgehaald...

pret

3 maart 2016, 20:01

Oh jee, Israël wordt er weer bijgehaald...

Je vroeg erom.

Jan Verplancke

3 maart 2016, 20:03

Dat constant erbij moeten halen van Israël en Joden duidt er wel op dat je ook in WO2 de verkeerde kant gekozen zou hebben. Aard van het beestje kennelijk...

pret

3 maart 2016, 20:07

Dat constant erbij moeten halen van Israël en Joden duidt er wel op dat je ook in WO2 de verkeerde kant gekozen zou hebben. Aard van het beestje kennelijk...

Nee hoor met mijn huidige verstand zou ik het opnemen voor de joden net zoals ik het nu doe voor de islamieten.

Piet Plezier

3 maart 2016, 20:11

Nee hoor met mijn huidige verstand zou ik het opnemen voor de joden net zoals ik het nu doe voor de islamieten.

man jij spoort echt niet.

Brad Clitt

3 maart 2016, 20:11

Vandaag is zo'n dag dat er meer politiek gediscussieerd dan geneukt wordt door de ijsbeertjes. Gelukkig heb ik een geldig excuus, flinke griep (nu gelukkig iets beter).

Piet Plezier

3 maart 2016, 20:19

Vandaag is zo'n dag dat er meer politiek gediscussieerd dan geneukt wordt door de ijsbeertjes. Gelukkig heb ik een geldig excuus, flinke griep (nu gelukkig iets beter).

dat komt omdat er meer gelukzoekers zijn dan DVP'S .

pret

3 maart 2016, 20:22

dat komt omdat er meer gelukzoekers zijn dan DVP'S .

Wat is er mis mee om een gelukzoeker dan zijn? Dat willen we toch allemaal.

Brad Clitt

3 maart 2016, 20:26

Dus die 2 a 3 miljard minderbedeelde mensen mogen ook deze kant op, denk dat er dan niet veel geluk meer te vinden zal zijn.

Piet Plezier

3 maart 2016, 20:33

Wat is er mis mee om een gelukzoeker dan zijn? Dat willen we toch allemaal.

dat zijn allemaal profiteurs
Ze willen mensen helpen die leven in oorlog
Maar geen gelukzoekers .
Pret jij snapt het echt niet

pret

3 maart 2016, 20:35

dat zijn allemaal profiteurs
Ze willen mensen helpen die leven in oorlog
Maar geen gelukzoekers .
Pret jij snapt het echt niet

Profiteur, gelukzoeker so what. Dat zijn we allemaal.

Badslippers

3 maart 2016, 23:05

Dus die 2 a 3 miljard minderbedeelde mensen mogen ook deze kant op, denk dat er dan niet veel geluk meer te vinden zal zijn.

Geen enkel probleem. Kunnen zelfs gehuisvest worden in Europa en dan nog is er plaats zat. Ik zeg: "Open de grenzen. Herzlich willkommen in das neue Europa. Wir schaffen das ! ! ! Zum wohl ! ! !

Picasso 1

3 maart 2016, 23:44

Geen enkel probleem. Kunnen zelfs gehuisvest worden in Europa en dan nog is er plaats zat. Ik zeg: "Open de grenzen. Herzlich willkommen in das neue Europa. Wir schaffen das ! ! ! Zum wohl ! ! !

Die 2 a 3 miljard komen doorgaans uit landen die veel mooier, groter en zonniger zijn dan bijvoorbeeld het koude en natte Nederland. We zouden gewoon kunnen oversteken, zij naar hier en wij naar daar. De gastvrije ontvangstheren die moeten zoals een correct gastheer betaamt wel blijven natuurlijk. Ik zeg 'wir schaffen das'.

wervelwind

4 maart 2016, 07:19

Geen enkel probleem. Kunnen zelfs gehuisvest worden in Europa en dan nog is er plaats zat. Ik zeg: "Open de grenzen. Herzlich willkommen in das neue Europa. Wir schaffen das ! ! ! Zum wohl ! ! !

Natuurlijk. Bouw de natuurgebieden ook maar vol. Daar hoor ik onze linkse rakkers nu niet over.

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Toulouse-Lautrec

4 maart 2016, 10:12

Turkije bereid niet-Syrische migranten terug te nemen

Betrokken ambtenaren bevestigen dat Davutoglu zijn bereidheid tot terugname van niet-Syrische migranten aan Tusk kenbaar heeft gemaakt.
Dezelfde ambtenaren stellen dat de deal nog niet 100 procent rond is.

- De EU moet op haar beurt haast maken met de 3 miljard euro die het eerder beloofde voor de opvang van vluchtelingen in Turkije.

- Ook wil Davutoglu dat op korte termijn de visumplicht wordt opgeheven voor Turken die naar Europa reizen en eist hij dat de onderhandelingen over het Turkse EU-lidmaatschap versneld worden.

- Bovendien wil Turkije dat de EU-landen op ruimhartige wijze vluchtelingen legaal overnemen via een luchtbrug.

http://www.volkskrant.nl/buitenland/turkije-bereid-niet-syrische-migranten-terug-te-nemen~a4256432/

uurtje

4 maart 2016, 10:16

Dat is een mooie deal... Om 1 miljoen gelukzoekers kwijt te raken, krijgen we dadelijk 45 miljoen (of hoeveel daar ook leven) Turken.... Klinkt goed....pfffff

Jan Verplancke

4 maart 2016, 11:36

Intrigant Erdogan speelt zijn spelletje en de Europese Unie trapt er met beide ogen in.

Erdogan is straks lid van de Europese Unie, mag 3 miljard bijschrijven en is van de Syriërs in zijn land verlost. De Europese Unie zit dan opgescheept met het onbetrouwbare Turkije, met bijna 75 miljoen Turken en met nog eens miljoenen extra Syriërs, Irakezen en weet ik wat allemaal.

De EU-leiders zien hierin natuurlijk een kans om het lidmaatschap van Turkije er door te drukken. Dat heeft men al eerder geprobeerd, maar de Europese bevolking zit daar niet echt op te wachten. Door nu 'n vals dilemma voor te leggen, probeert men dit alsnog te forceren.

Orban en co hadden gelijk. De grenzen dichtmetselen en hard optreden tegen lieden die toch de grens illegaal willen oversteken, is de enige oplossing. Deze deal met Turkije leidt alleen maar tot nog meer gelukszoekers, kost 3 miljard euro en je zit nog meer opgescheept met de wolf in schaapskleren Erdogan.

uurtje

4 maart 2016, 11:48

Het gaat nog verder dan dat. Nadat alle Gutmenschen de bezwaren jegens Griekenland hadden weggewuifd konden deze bedriegers lid worden. Net zoals andere dubieuze landen. Vervolgens stortte de EU leiders Oekraine in de ellende en nu wordt de oude wens, Turkije als EU lid, weer van stal gehaald.
ALs de Grieken hun grenzen dicht hielde (Schengen) dan was er niets aan de hand. Maar nee hoor, daar gaan we exra poen heen sturen en als beloning voor het vertrappen van mensenrechten en het steunen van IS gaan we Erdogan ook nog eens fêteren.
Schandalig

Big30

4 maart 2016, 12:28

Als we het alleen hebben over de Syrische vluchtelingen, iets van 4 miljoen die voor oorlogsgeweld zijn gevlucht blijkt dat er momenteel al ongeveer 2.5 miljoen daarvan zich in Turkije bevinden. Cijfers hieronder zijn van een paar maanden geleden.

Van de vier miljoen Syrische vluchtelingen bevinden zich 1,805,255 mensen in Turkije, 249,726 in Irak, 629,128 in Jordanië, 132,375 in Egypte, 1,172,753 in Libanon en 24,055 elders in Noord-Afrika. Niet inbegrepen zijn de meer dan 270,000 asielzoekers die een onderkomen hebben gezocht in Europa, evenals de duizenden anderen uit de regio die elders hervestigd zijn.
http://www.unhcr.nl/home/artikel/24dd0a6fdd63d87160ebdde85a059d9d/unhcr-aantal-syrische-vluchtelingen.html

Opvang in de regio dient prioriteit te hebben en het is goed dat we daar als EU een bedrag, al is het maar een gering bedrag voor vrij maken. Veel goedkoper ook nog eens dan opvang in West-Europa.
Op dit moment bevinden zich 20.586 Syriers in de opvang in NL d.i. 45% van het totaal in de AZC's.

deket

4 maart 2016, 14:44

Erdogan heeft een dubbele agenda.
en sommigen zijn geschokt door het taalgebruik van Piet Plezier, maar of je nu tegen of voor zijn radicale mening bent, hij zegt wat velen denken en idd zijn taal is direkt en kan voor sommigen wat platvoers overkomen, maar hij is eerlijk, en ik prefereer dit dan al die politici, criminologen en sociologen die naast de hete brij springen en permanent rond de pot draaien, zoals":ja het is een complex ptobleem maar,,, om dan geen oplossingen te vinden
tot slot ik vroeg eens :"moeten wij tolerant zijn aan diegene die tolerantie niet tolereren, en toen hebben er een aantal ja geroepen. Wel wees dan conseguent en doe dit dan ook voor rechts.
PP is geen racist maar wel extreem rechts. Maar zijn vele niet gesneuveld omwille van het vrije woord en meningsuiting?
ik accepteer ieder zijn mening en wil naar de standpunten luisteren

Piet Plezier

4 maart 2016, 15:13

inderdaad ik ben geen racist maar wel extreem rechts klaar

joepie

4 maart 2016, 15:31

Minder

pret

4 maart 2016, 16:02

pret

4 maart 2016, 16:07

Als we het alleen hebben over de Syrische vluchtelingen, iets van 4 miljoen die voor oorlogsgeweld zijn gevlucht blijkt dat er momenteel al ongeveer 2.5 miljoen daarvan zich in Turkije bevinden. Cijfers hieronder zijn van een paar maanden geleden.

http://www.unhcr.nl/home/artikel/24dd0a6fdd63d87160ebdde85a059d9d/unhcr-aantal-syrische-vluchtelingen.html

Opvang in de regio dient prioriteit te hebben en het is goed dat we daar als EU een bedrag, al is het maar een gering bedrag voor vrij maken. Veel goedkoper ook nog eens dan opvang in West-Europa.
Op dit moment bevinden zich 20.586 Syriers in de opvang in NL d.i. 45% van het totaal in de AZC's.

Zijn er uberhaupt Syrische vluchtelingen op EU gebied dan? Tenzij ik het gemist heb maar dit lees ik niet terug in de berichtgeving.

Wentelt Eefje

4 maart 2016, 22:17

Nee hoor gaat niet te ver. Ons land en onze wetgeving is er juist op ingericht dat je kunt zeggen wat je wil. Vrijheid van meningsuiting is een grondrecht en als zodanig verankerd in de grondwet.
Dat wil niet zeggen dat elke mening van goede smaak, fatsoen of waarheid behoeft te zijn. Een mening en deze ventileren kan zelfs volkomen in strijd zijn met alle denkbare fatsoensnormen. Op dit forum zijn we daar dagelijks getuige van. Dat is echter niet de maatstaf of deze door de beugel kan. Daarvoor kun je naar de rechter stappen. En zolang Willem2 dat nog niet is, zul je toch wat meer actie moeten ondernemen.
Laat iedereen vrij om te zeggen wat hij/zij wil. Dat schept in ieder geval duidelijkheid welke waarden en normen worden aangehangen.

Trouwens het aanvragen van asiel door personen die in hun bestaan bedreigd worden is ook een recht en dat wordt in deze discussie weleens over het hoofd gezien.

Helaas zit je er hier volkomen naast Badslippers. De vrijheid van meningsuiting is niet absoluut, net als de meeste andere grondrechten. Zo zijn belediging en smaad onder bepaalde omstandigheden strafbaar. De vrijheid om zonder angst voor vervolging je mening te kunnen uiten staat expliciet vermeld in de Universele verklaring van de rechten van de mens.

De wettelijke beperkingen op meningsuiting kunnen per rechtsstaat verschillen. Het Nederlandse strafrecht richt zich tegen smalend taalgebruik en aanzetten tot haat, belediging van gezagsdragers en het verspreiden van leugens (laster en smaad), maar minder of niet tegen obsceniteit of schendingen van goede smaak.

Soms wordt beweerd dat de vrijheid van meningsuiting een "recht om te beledigen" zou inhouden. Dat is een misleidende voorstelling van zaken. Afgezien van het feit dat beledigen in bepaalde gevallen strafbaar is, als erkende uitzondering op de vrijheid van meningsuiting, dient men zich vooral te bedenken dat de vrijheid van meningsuiting een juridische norm is, die kan leiden tot strafbaarheid of een rechtsvordering. Daarnaast zijn er echter ook maatschappelijke normen, respectievelijk fatsoensnormen. Overtreding van die normen kan niet in rechte worden bestreden, maar kan wel tot afkeuring leiden. Het is uitdrukkelijk niet zo dat men geen uitingen zou mogen afkeuren die juridisch wel zijn toegelaten in het kader van de vrijheid van meningsuiting. Natuurlijk kan men van mening verschillen waar de grens van het fatsoen ligt. Is het onfatsoenlijk om de Profeet Mohammed af te beelden als soennietische moslims dat niet willen? Op die vraag geeft het recht geen antwoord. Wel brengt juist de vrijheid van meningsuiting met zich mee dat iedereen meningsuitingen van anderen mag afkeuren - of daar juist zijn instemming mee mag betuigen.

Een grote mate van meningsvrijheid betekent dat niet telkenmale iedereen die zich beledigd voelt, andermans (legitieme) uitingen kunnen dagvaarden. Laster en bijvoorbeeld het oproepen tot geweld zijn sowieso strafbaar. En mensen die leven in samenlevingen waar de mensenrechten van kracht zijn, hebben voorts als zodanig geen absoluut recht om anderen moedwillig te mogen beledigen.

De Universele Verklaring voor de Rechten van de Mens (UVRM) bepaalt onder andere namelijk reeds in het eerste artikel:
Alle mensen zijn begiftigd met verstand en geweten. Iedereen behoort zich jegens elkander in een geest van broederschap te gedragen.
In ieder geval de Europese lidstaten zijn onder andere de verplichting aangegaan om de rechten van de mens te eerbiedigen; ongeacht dat er soms getwist wordt over het juridisch bindende karakter van de Universele Verklaring voor de Rechten van de Mens (UVRM).

Badslippers

4 maart 2016, 23:26

Terecht geef je aan dat het recht om je mening te uiten geen absoluut recht is. Dat is mij bekend.
Dat laat niet onverlet dat iedereen zijn mening mag hebben en uitspreken. Wie zich aan die mening stoort kan naar de rechtbank gaan om de betreffende persoon te laten bestraffen c.q. te laten veroordelen.

Het spreekt voor zich dat handelingen of uitingen die expliciet genoemd worden in het wetboek van strafrecht strafbaar zijn.

Maar goed, dit kan een te gedetailleerde discussie worden. Is niks mis mee maar waarschijnlijk te hoog gegrepen voor de doorsnee lezer.

Op zich is het wel interessant of de uitspraak als "Er moet een bom op het AZC" strafbaar zou zijn. Ik ga er echter geen gang voor naar de rechter maken. Dan zou ik elke dag mijn schoenzolen stuk kunnen lopen.

Wentelt Eefje

5 maart 2016, 00:01

Ik ga dat ook niet doen. Het verfrissende is wel dat jij en ik daar geen gang voor naar de rechter hoeven te maken. Het is gelukkig strafrecht en daarvoor voldoet het doen van aangifte en de opvolging daarvan door justitie. Voor gevallen als deze in een forum hoef je niet eens naar de politie, er zijn gesubsidieerde instanties die dat stukje voor je voor hun rekening willen nemen. En ik vrees dat zeker in het huidige tijdsgewricht de uitspraak over bom op het AZC strafbaar is.

Nog afgezien van mijn eerder uitgesproken mening dat die uitspraak je zelf eveneens tot terrorist maakt, niet tot de zo vurig gewenste vrijheidsstrijder.

Met name het stukje uit de Universele Verklaring voor de Rechten van de Mens zou toch wel een richtlijn mogen zijn. Voor iedereen. Zeker voor degenen die zich zo graag Europees zonder Europese Unie willen voelen. Is namelijk door alle lidstaten afzonderlijk erkend...

Picasso 1

5 maart 2016, 03:32

Je kan alles van hem vinden maar als Erdogan EU echt zover krijgt is het een sterke leider. Heleboel EU leiders zoals Rutte zouden een voorbeeld aan hem noeten nemen.

Die rare kronkellogica doortrekkend kunnen EU leiders net zo goed een voorbeeld nemen aan Hitler.

Picasso 1

5 maart 2016, 03:45

Als we het alleen hebben over de Syrische vluchtelingen, iets van 4 miljoen die voor oorlogsgeweld zijn gevlucht blijkt dat er momenteel al ongeveer 2.5 miljoen daarvan zich in Turkije bevinden. Cijfers hieronder zijn van een paar maanden geleden.

Hoeveel huizen heeft Erdogan voor ze gebouwd? Hoeveel uitkering krijgen ze van Erdogan?

Als Europa dezelfde type opvang aan vluchtelingen zou hebben geboden als Turkije dan zou geen enkele vluchteling Turks bodem hebben verlaten. Dus als Europa af wil van het vluchtelingenprobleem en ook van de Turkse chantage dan is de oplossing erg simpel --> 'Turkse gastvrijheid' toepassen.

Wentelt Eefje

5 maart 2016, 06:42

Die rare kronkellogica doortrekkend kunnen EU leiders net zo goed een voorbeeld nemen aan Hitler.

Een niet onbelangrijk verschil waardoor jouw redenering evenzeer kronkellogica vertoont is, dat Erdogan niet met zijn troepen de brug bij Arnhem bezet houdt...

Toulouse-Lautrec

5 maart 2016, 08:17

Hevig protest na inval politie bij grootste krant van Turkije

Amnesty: 'Turkije walst over mensenrechten heen'

De Turkse politie heeft vrijdagavond laat traangas en waterkanonnen ingezet om betogers uiteen te drijven bij de kantoren van de krant Zaman in Istanbul. De demonstranten scandeerden slogans en droegen borden met teksten als 'handen af van mijn krant'. Eerder op de avond probeerde de politie de kantoren binnen te dringen.

De krant is met een oplage van 650.000 de grootste van Turkije en staat kritisch tegenover de regering.

'Het is al drie tot vier jaar een gewoonte dat iedereen die zich uitspreekt tegen regeringsbeleid, een rechtszaak of een gevangenisstraf tegemoet mag zien', reageerde hoofdredacteur Abdulhamit Bilici van Zaman. Hij sprak over een 'donkere periode voor ons land en onze democratie'.

http://www.volkskrant.nl/buitenland/hevig-protest-na-inval-politie-bij-grootste-krant-van-turkije~a4256945/

En dit is de realiteit, dit is het land dat door de EU en Rutte getrakteerd wordt op 3 miljard euro.

pret

5 maart 2016, 08:42

Hoeveel huizen heeft Erdogan voor ze gebouwd? Hoeveel uitkering krijgen ze van Erdogan?

Als Europa dezelfde type opvang aan vluchtelingen zou hebben geboden als Turkije dan zou geen enkele vluchteling Turks bodem hebben verlaten. Dus als Europa af wil van het vluchtelingenprobleem en ook van de Turkse chantage dan is de oplossing erg simpel --> 'Turkse gastvrijheid' toepassen.

Dat zie je verkeerd P1. TR had al voor de afspraak (wat volgens jouw chantage is) met de EU al de gastvrijheid aan de Syrische vluchtelingen getoond. Zelfs bij de Turkse grens met Syrie heeft TR opvangkampen opgezet voor de vluchtelingen. Bovendien heeft TR niet gevraagd om de EUR 3 miljard van EU maar is dit voorstel van EU zelf gekomen. TR heeft zelfs voorgesteld om 3 miljard aan EU te betalen als zij alle vluchtelingen opvangen. TR stelt namelijk dat deze kwestie zo een 18 miljard kost. Ook als TR heeft ook gesteld dat als ze geen afspraak hadden met EU door zouden gaan met de opvang van vluchtelingen.

pret

5 maart 2016, 08:44

http://www.volkskrant.nl/buitenland/hevig-protest-na-inval-politie-bij-grootste-krant-van-turkije~a4256945/

En dit is de realiteit, dit is het land dat door de EU en Rutte getrakteerd wordt op 3 miljard euro.

De krant Zaman is een orderdeel van Gulen organisatie welke aanzet tot haat en terreur.

pret

5 maart 2016, 08:57

Die rare kronkellogica doortrekkend kunnen EU leiders net zo goed een voorbeeld nemen aan Hitler.

Niemand zou een voorbeeld moeten nemen aan Hitler.

Picasso 1

5 maart 2016, 09:50

Niemand zou een voorbeeld moeten nemen aan Hitler.

Ook niet aan Erdogan, dat is geen voorbeeld van goed leiderschap.

Picasso 1

5 maart 2016, 10:29

Dat zie je verkeerd P1. TR had al voor de afspraak (wat volgens jouw chantage is) met de EU al de gastvrijheid aan de Syrische vluchtelingen getoond. Zelfs bij de Turkse grens met Syrie heeft TR opvangkampen opgezet voor de vluchtelingen. Bovendien heeft TR niet gevraagd om de EUR 3 miljard van EU maar is dit voorstel van EU zelf gekomen. TR heeft zelfs voorgesteld om 3 miljard aan EU te betalen als zij alle vluchtelingen opvangen. TR stelt namelijk dat deze kwestie zo een 18 miljard kost. Ook als TR heeft ook gesteld dat als ze geen afspraak hadden met EU door zouden gaan met de opvang van vluchtelingen.

Turkije heeft inderdaad haar grenzen gastvrij richting vluchtelingen geopend. Echter, opvangkampen bestaande uit tenten en containers die ook nog eens gesubsidieerd worden door de VN en waar de vluchtelingen de status 'voorwaardelijk vluchteling' krijgen (lees: op termijn moeten ze weer weg, ze krijgen niet de rechten van iemand met een asielstatus) is een wat andere opvang dan in een land waar huizen voor vluchtelingen worden gebouwd, uitkeringen worden geregeld, kinderen naar reguliere onderwijs kunnen en waar een formele asielprocedure wordt opgestart (in Turkije krijgen de vluchtelingen nauwelijks asiel, wel tijdelijke opvang maar dat is wat anders).

De gastvrijheid in Turkse opvangkampen geldt overigens niet voor alle groepen mensen:

Christenen niet welkom in vluchtelingenkampen
Syrische christelijke vluchtelingen bedreigd en weggejaagd

Christenen die uit Syrië naar Turkije vluchten beleven een drama in een drama. Als ze uitgeput aankomen in de Turkse opvangkampen, krijgen ze een nieuwe tegenslag te verwerken: ze worden door de autoriteiten of door islamitische lotgenoten uit de tentenkampen weggejaagd.

http://www.eo.nl/geloven/nieuws/item/christenen-niet-welkom-in-turkse-opvangkampen/

Toulouse-Lautrec

5 maart 2016, 10:30

De krant Zaman is een orderdeel van Gulen organisatie welke aanzet tot haat en terreur.

Druk op de media

De Turkse president Erdogan heeft het niet zo op kritiek en moeilijke journalisten, en dat laat hij merken ook. Sinds 2015 voert het Turkse regime de druk op de media op. Sindsdien zijn er tientallen politie-invallen bij kranten, weekbladen en televisiestations, waarbij journalisten zijn gearresteerd en gevangen gezet. Een aantal van hen zit nog steeds vast in afwachting van een aanklacht.

Vorige week werden twee vooraanstaande journalisten vrijgelaten, nadat het Constitutionele Hof donderdag bepaalde dat met hun arrestatie de rechten van de twee verdachten zijn geschonden. Can Dundar en Erdem Gul werden in november opgepakt wegens het verspreiden van bepaald beeldmateriaal over de oorlog in Syrië. Daarop zou te zien zijn dat de Turkse geheime dienst in 2014 wapens hielp smokkelen naar Syrië. Justitie beschuldigt de journalisten onder andere van het verspreiden van geheime informatie en spionage.

De twee journalisten zijn nog niet van de Turkse justitie af. Op 25 maart begint een proces tegen hen. Ze mogen het land niet uit en ze kunnen een levenslange gevangenisstraf krijgen. Dundar en Gul zijn uitgegroeid tot symbolen van de toenemende onderdrukking van de media door de Turkse regering.

De Turkse president Erdogan noemde het handelen van de journalisten 'onvergeeflijk'. Hij diende persoonlijk een aanklacht in tegen hoofdredacteur Dundar. In diverse toespraken herhaalde hij dat het publiceren van dit soort verhalen gelijk staat aan landverraad en dat de verantwoordelijke journalisten daarvoor een zware prijs zouden betalen.

http://www.volkskrant.nl/buitenland/hevig-protest-na-inval-politie-bij-grootste-krant-van-turkije~a4256945/

pret

5 maart 2016, 11:17

Turkije heeft inderdaad haar grenzen gastvrij richting vluchtelingen geopend. Echter, opvangkampen bestaande uit tenten en containers die ook nog eens gesubsidieerd worden door de VN en waar de vluchtelingen de status 'voorwaardelijk vluchteling' krijgen (lees: op termijn moeten ze weer weg, ze krijgen niet de rechten van iemand met een asielstatus) is een wat andere opvang dan in een land waar huizen voor vluchtelingen worden gebouwd, uitkeringen worden geregeld, kinderen naar reguliere onderwijs kunnen en waar een formele asielprocedure wordt opgestart (in Turkije krijgen de vluchtelingen nauwelijks asiel, wel tijdelijke opvang maar dat is wat anders).

De gastvrijheid in Turkse opvangkampen geldt overigens niet voor alle groepen mensen:

http://www.eo.nl/geloven/nieuws/item/chhristenen-niet-welkom-in-turkse-opvangkampen/

Uiteraard zijn de vluchtelingen voor tijdelijk verblijf. Zodra de situatie in Syrie verbeterd dienen ze terug te gaan. Dit is in EU niet anders. In de opvangkampen in TR zijn ook onderwijs en hospital faciliteiten aanwezig.

Wat betreft je berichtgeving over Christenen zou heel goed kunnen kloppen. Net zoals dat Moslims niet gewenst zijn in EU kan het heel goed zijn dat in bepaalde regios in TR Christenen niet gewenstzijn nIn je gepiste link is ook beschreven dat er in TR ook regios zijn waar Christenen wel gewenst zijn. Daarnaast dateert de link-berichtgeving uit juli 2015. Op dat moment was TR in een verkiezingsperiode waardoor de autoriteiten niet in staat waren om Hieraan wat te doen. Het kan zijn dat TR autorteiten inmiddels wel wat gedaan hebbeb aan deze kwestie.

pret

5 maart 2016, 11:28

Druk op de media

De Turkse president Erdogan heeft het niet zo op kritiek en moeilijke journalisten, en dat laat hij merken ook. Sinds 2015 voert het Turkse regime de druk op de media op. Sindsdien zijn er tientallen politie-invallen bij kranten, weekbladen en televisiestations, waarbij journalisten zijn gearresteerd en gevangen gezet. Een aantal van hen zit nog steeds vast in afwachting van een aanklacht.

Vorige week werden twee vooraanstaande journalisten vrijgelaten, nadat het Constitutionele Hof donderdag bepaalde dat met hun arrestatie de rechten van de twee verdachten zijn geschonden. Can Dundar en Erdem Gul werden in november opgepakt wegens het verspreiden van bepaald beeldmateriaal over de oorlog in Syrië. Daarop zou te zien zijn dat de Turkse geheime dienst in 2014 wapens hielp smokkelen naar Syrië. Justitie beschuldigt de journalisten onder andere van het verspreiden van geheime informatie en spionage.

De twee journalisten zijn nog niet van de Turkse justitie af. Op 25 maart begint een proces tegen hen. Ze mogen het land niet uit en ze kunnen een levenslange gevangenisstraf krijgen. Dundar en Gul zijn uitgegroeid tot symbolen van de toenemende onderdrukking van de media door de Turkse regering.

De Turkse president Erdogan noemde het handelen van de journalisten 'onvergeeflijk'. Hij diende persoonlijk een aanklacht in tegen hoofdredacteur Dundar. In diverse toespraken herhaalde hij dat het publiceren van dit soort verhalen gelijk staat aan landverraad en dat de verantwoordelijke journalisten daarvoor een zware prijs zouden betalen.

http://www.volkskrant.nl/buitenland/hevig-protest-na-inval-politie-bij-grootste-krant-van-turkije~a4256945/

Uit je berichtgeving komt duidelijk naar voren dat TR een rechtsstaat is. Indien het niet zo was waren de twee genoemde journalisten niet vrij gelaten. Degene die vast zitten zijn hoogstwaarschijnlijk veroordeeld tot aanzetten van haat en terreur. Dat je geen staatsgeheimen mag verspreiden geldt ook in andere landen (in deze denk om aan zaak Assange/Wikileaks). Daarnaast is het een ieders recht om een klacht in te dienen. Zie niet in waarom dit niet voor een president zou moeten gelden.

Picasso 1

5 maart 2016, 11:48

Uit je berichtgeving komt duidelijk naar voren dat TR een rechtsstaat is.

Wat ik wel hoopvol vind aan Turkije is dat ondanks het fascistische beleid van Erdogan, veel Turken zich toch kritisch durven uit te laten, demonstreren tegen het beleid van Erdogan en de media risico's durft te nemen. Het zelfkritische aspect in verschillende lagen van het land is erg belangrijk voor een rechtstaat.

Toulouse-Lautrec

5 maart 2016, 12:35

Uit je berichtgeving komt duidelijk naar voren dat TR een rechtsstaat is.

EU gealarmeerd over schendingen mensenrechten in Turkije
(Gepubliceerd: 10 november 2015 11:23)

De Europese Commissie vindt dat Turkije de mediavrijheid beter moet beschermen, de vredesbesprekingen met de Koerden weer moet oppakken en de spiraal van geweld en de schendingen van mensenrechten moet stoppen.
De Europese Commissie luidde dinsdag de noodklok in een rapport over de voortgang die Turkije maakt in de toetreding tot de EU.

Brussel roept de nieuwe regering in Ankara op direct hiervan werk te maken.

Brussel maakt zich ook zorgen over de onafhankelijkheid van het rechtssysteem.

Turkije heeft in het afgelopen jaar wetten aangenomen die in strijd zijn met de Europese standaards op het gebied van de rechtsstaat en fundamentele rechten zoals de vrijheid van meningsuiting, schrijft Brussel. Bovendien is het tempo van hervormingen omlaaggegaan.

Behalve kritiek waren er ook lovende woorden voor het kandidaat-lid van de EU. Turkije wordt geroemd om het feit dat het miljoenen Syrische vluchtelingen heeft opgevangen en ook economisch staat het land er goed voor.

Uitstel
De publicatie van het rapport was uitgesteld tot na de Turkse verkiezingen. De Europese Commissie onderhandelt al een paar weken met Turkije over een gezamenlijke aanpak van de vluchtelingencrisis. In ruil voor visumliberalisatie en geld zou Turkije de grenzen beter moeten bewaken en vluchtelingen in dat land meer toekomstperspectief bieden.

Vicevoorzitter Frans Timmermans reist dinsdag opnieuw af naar Turkije om de gesprekken hierover voort te zetten.

De EU onderhandelt al jaren met Turkije over toetreding maar het proces gaat zeer langzaam. Tot nu toe zijn veertien van de 33 zogenoemde hoofdstukken geopend. Slechts één hoofdstuk is afgerond.

http://www.nu.nl/buitenland/4162004/eu-gealarmeerd-schendingen-mensenrechten-in-turkije.html

uurtje

5 maart 2016, 12:55

http://www.telegraaf.nl/buitenland/25328186/___Turkse_grenswachten_schieten_op_Syriers___.html

Na het bombarderen van Koerdische strijders, het neerhalen van Syrische vliegtuigen, het niet ingrijpen bij Kobani, het de Amerikanen (in eerste instantie) verbieden gebruik te maken van Amerikaanse vliegbasis in Turkije om IS te bestrijden, het neerschieten van leiders van politieke oppositie, het manddood maken van oppositie, het ondersteunen van IS, het vastzetten van Europese reporters, het steeds weer blokken van Facebook en andere applicaties, het ondersteunen van Islamitisch geweld tegen Israel (ik kan nog 1000 dingen aanhalen).......... nu dit voorlopig hoogtepunt.

Op zich lijkt het natuurlijk vreemd dat de linkse kerk niet in oproer komt. Mensenrechten, Koerden en persvrijheid waren altijd triggers om op de achterste poten te gaan staan. Nu Turkije is vervallen tot een totalitaire islamitische dictatuur en een nogal dubieuze (laten we het voorzichtig houden) rol als NAVO partner aanneemt zou je denken dat alle socialisten uit hun dak gaan.

Niets is echter minder waar. De vrouwenrechtenstrijdsters zijn stil. De persmuskieten die altijd roepen 'de mensheid heeft een recht om het te weten' zijn stil. De knuffelaars van vluchtelingen zijn stil. Dat is op het eerste gezicht raar. Toch? Buigt men ddan voor de Islam? Of zit er een grotere gedachte achter? Want mocht Turkije eenmaal volledig EU lid worden, dan zit er daar een geweldig potentieel electoraat. De Marokkanen zijn inmiddels dood geknuffeld en met de komst van enkele 100 duizend Turken zijn er weer nieuwe schaapje die in de watten kunnen worden gelegd. Partij programma in het Turks schrijven en boem....... sllag geslagen.

Uiteindelijk mogen we dit de Grieken aanrekenen. Zij zijn diegenen die de grens niet hebben dicht gehouden. Met een dichte Griekse grens (en zonder uitnodiging van Merkel) was die stroom niet op gang gekomen. Slecht gedrag wordt wederom beloond door de Grieken geld te geven, te Turken te fêteren en de samenleving voor nieuwe uitdagingen te zetten. Linkse politiek in de praktijk.....

Big30

5 maart 2016, 13:10

14350

Rutte en zijn grote vriend.

Picasso 1

5 maart 2016, 14:00

Uiteindelijk mogen we dit de Grieken aanrekenen. Zij zijn diegenen die de grens niet hebben dicht gehouden. Met een dichte Griekse grens (en zonder uitnodiging van Merkel) was die stroom niet op gang gekomen. Slecht gedrag wordt wederom beloond door de Grieken geld te geven, te Turken te fêteren en de samenleving voor nieuwe uitdagingen te zetten. Linkse politiek in de praktijk.....

En ondertussen trekt Pinokkio de resultaten van de Hongaars/Macedonische grenssluitingen naar zich toe:

Rutte: vluchtelingenstroom Turkije verminderd

De Turkse inspanningen om de vluchtelingenstroom in te dammen werpen de afgelopen dagen hun vruchten af. De maatregelen hebben ,,grote effecten'' en het aantal vluchtelingen daalt, zei premier Mark Rutte woensdag na een ontmoeting met de Turkse premier Ahmet Davutoglu in Den Haag.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/25180301/___Minder_migranten_uit_Turkije___.html

De maatregelen van Hongarije, Oostenrijk en Macedonië in de media veroordelen en tegelijkertijd pronken met de resultaten van die maatregelen als zijnde het resultaat van zijn afspraken met de Turken. Politiek van een hoog stankniveau. Hetzelfde geldt voor Turkije: 3 miljard euro per jaar vangen voor niet genomen maatregelen.

Jan_Wandelaar

5 maart 2016, 16:13

Wat is er mis mee om een gelukzoeker dan zijn? Dat willen we toch allemaal.

Iedereen wil gelukkig zijn, dat is inderdaad waar.

Profiteur, gelukzoeker so what. Dat zijn we allemaal.

Maar dat houdt niet in dat we allemaal gelukzoeker zijn.

Het verschil is dat er mensen zijn die ZELF de omstandigheden (welvaart, welzijn, enz.) creëren om gelukkig te kunnen zijn, en mensen die zoeken naar door ANDEREN gecreëerde omstandigheden om gelukkig te kunnen zijn.

Voor die laatste groep kan ik alleen maar minachting hebben.

Vanwege de geografische ligging van Turkije heeft dit land voor het Westen een strategische functie, namelijk het zijn van een buffer tussen vrijheid, beschaving en welvaart en delen van de wereld die meer bekend staan om oorlog, onderdrukking, haat en onverdraagzaamheid. Zodra Turkije deze buffer-taak verzuimt of als chantage-middel gebruikt verliest Turkije deze strategische functie, en daarmee al het nut voor het Westen.

J.W.

Megaboob

5 maart 2016, 21:47

De Telegraaf:

’Vluchteling Syrië wil terug’

DEN HAAG -
Veel vluchtelingen raken afgeschrikt door de sobere omstandigheden en beperkte voorzieningen in de Nederlandse opvangcentra. Dat zegt Vluchtelingenwerk tegen RTL Nieuws. Volgens de organisatie is er een duidelijke ,,ontmoedigingsstrategie''.
Steeds meer mannen zouden hun paspoort terug willen omdat ze terug willen naar Syrië. Ze kunnen hun gezin niet zo lang achterlaten. Staatssecretaris Klaas Dijkhoff ontkent dat er sprake is van een ontmoedigingsbeleid, maar spreekt juist van een ,,informatiebeleid''.

Wentelt Eefje

6 maart 2016, 11:10

14372

De Speld (http://speld.nl/2016/03/01/homoseksuele-is-strijder-verbergt-nederlandse-nationaliteit/)

Homoseksuele IS-strijder verbergt Nederlandse nationaliteit
‘Zelfs aan mijn minnaar vertel ik het niet’

1 maart 2016 door Laura van Gelder en Rudolf Julius

De homoseksuele IS-strijder Mohammed A. (24) durft niet uit te komen voor zijn Nederlandse nationaliteit. Uit
angst voor pesterijen en geweld voelt hij zich genoodzaakt om tegenover zijn broeders in het Kalifaat te verzwijgen dat hij uit een buitenwijk van Zoetermeer komt.
“Ik kan hier mijzelf niet zijn”, vertelt A., die uit angst voor geweld anoniem wil blijven. “Ik heb gezien hoe andere Nederlanders geplaagd en geëxecuteerd werden, alleen vanwege hun paspoort. Ik neem geen enkel risico. Zelfs voor mijn minnaar houd ik het verborgen.”
A. zorgt dat hij geen grote mond heeft, niet gierig is en niet klaagt over het weer. Hij heeft zijn klompen verstopt in de woestijn. “Ik weet niet hoelang ik dit nog volhoud. Hagelslag eten kan alleen in het holst van de nacht, als alle broeders uitgeput zijn van de vrijdagavondorgie.”

pret

6 maart 2016, 11:19

Brad Clitt

6 maart 2016, 16:46

Vanavond om 23.05 op de ARD bij ttt een reportage over Kopp-Verlag : http://www.daserste.de/information/wissen-kultur/ttt/sendung/ndr/kopp100.html

Eigenlijk gratis reclame, er zullen hoe dan ook toch vele Duitsers eens een kijkje gaan nemen op de site, of het nu goede of slechte reclame zal zijn (ARD kennende zal het wel de laatste variant zijn). Zal het gros van het volk eindelijk wakker geschud gaan worden, hopelijk dan toch...

noglangnietuitgewandeld

6 maart 2016, 19:05

Piet Plezier

6 maart 2016, 20:58

pret

6 maart 2016, 21:02

als je vluchteling bent dan gooi je je paspoort niet weg.
Dan ben je blij dat je word geholpen .
Maar die vieze stinkgelukzoekrs die moeten iets natuurlijk
Misselijk k.tvolk bah bah
En die linkse rotzooi maar roepen kom maar binnen

Hiermee ben ik totaal eens met je. Als kanttekening moet er wel bij vermeld worden dat goeden niet moeten lijden door toedoen van slechten.

Piet Plezier

6 maart 2016, 21:12

Turkse grenswachten hebben op Syrische vluchtelingen geschoten die illegaal de grens naar Turkije wilden oversteken.

Dat meldde het Syrische Observatorium voor de Mensenrechten zaterdag. Zeker tien Syriërs zouden gewond zijn geraakt.

Het incident had vrijdagavond plaats in de provincie Idlib. Aan de Syrische kant van de grens zitten sinds enkele weken tienduizenden vluchtelingen. De meesten zijn uit de stad Aleppo gevlucht voor gevechten tussen opstandelingen en de Syrische regering. Turkije heeft de grens voor deze vluchtelingen gesloten.

De EU en Turkije hebben een gezamenlijke plan van aanpak om de vluchtelingenproblematiek het hoofd te bieden. Brussel heeft Turkije daarvoor 3 miljard euro toegezegd.
Vrijdag maakte de Europese Commissie bekend dat de eerste projecten geld hebben gekregen uit het Europees-Turkse migratiefonds.
Het gaat om 95 miljoen euro

http://www.nu.nl/buitenland/4225395/turkse-grenswachten-schieten-syrische-vluchtelingen.html

sofaking

6 maart 2016, 21:28

Ik zat van de week in een sauna met een paar Duitsers te praten. De een had een schoonzoon bij de Bundespolizei in Bayern, tegen de Oostenrijkse grens aan. Die vinden daar langs de weg gewoon weggegooide paspoorten uit verschillende Arabische/Noord-Afrikaanse landen. En dan met een jankverhaal aankomen dat ze Syriërs zijn. En hun papieren verloren hebben. Foto's van kapotgeschoten huizen die de hunne zouden zijn doen het ook goed. Nou zal een tolk al gauw het verschil in accent horen tussen een Marokkaan en een Syriër, al spreken ze dan allebei Arabisch, maar intussen zitten ze wel met die lui in hun maag. Want hoe zet je iemand uit zonder paspoort.

Elke Marokkaan moet op zijn 18de zijn vingerafdrukken laten digitaliseren. België heeft nu net een akkoord gesloten met Marokko om toegang te krijgen tot deze gegevens.
Die toegang zou eigenlijk beter op Europees niveau afgesproken zijn.
Als Marokko dat van zijn burgers eist lijkt het me niet onwaarschijnlijk dat ander Maghreb landen dat ook doen. Dat zou al heel wat frauduleuze gelukzoekers kunnen uitfilteren.

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenland/article/detail/2631889/2016/02/29/Belgie-en-Marokko-gaan-digitale-vingerafdrukken-uitwisselen-in-strijd-illegale-migratie-en-radicalisme.dhtml

uurtje

6 maart 2016, 22:06

Als dat al zo is dan ontbreekt er nog maar 1 ding; samenwerking en het laten gebruik maken van zo een database. En daar zit het hem ook in. Deze hoog opgeleide mensen met buitengewone ethische normen en waarden komen niet zonder reden hierheen. Welke reden zou Marokko hebben om deze Einsteins in wording terug te nemen? Precies.....geen enkele.... Sterker nog, als die lui hier blijven hangen en wat munten naar hun thuisland sturen dan profiteert de lokale economie er nog van.

Dus...opvangen in de eigen regio of in landen die qua maatschappelijke beleving van deze zielige schaapjes aansluit.

Jan_Wandelaar

7 maart 2016, 00:25

... dat goeden niet moeten lijden door toedoen van slechten.

Iedere Syrische vluchteling die zich braaf bij de autoriteiten meldt van het eerste veilige land dat hij bereikt is de dupe van de gelukszoekers die menen zelf te kunnen bepalen hoe en waar ze opgevangen worden.

J.W.

fg22

7 maart 2016, 04:44

Toch na mijn eerste dut maar weer eens even rustig de actualiteiten bijlezen, horen etc. op diverse media ...

En daarbij horen ook dit soort fora als dit forum over een zeer actuele natuurlijke maatschappelijke dynamiek ...

Nu even korte reactie op dit thema Vluchtelingen !

Ik meen dat NATO en RF samen dat kort door de bocht moeten oplossen .. Samen!
Even net als bij het Khadaffi-regime ingrijpen, en dan wel steun bij democratisering ..

Er is immers een overstijgend probleem van de terreur en aandrang van Moslim-fanatici ..
Kan de VN beter daarna op focussen ..

Dalai Lama - toch een algemeen geaccepteerd zeker toch door meeste extreem-linkseprogressieve geaccepteerde
wijze man - sprak in een interview - toch alweer enige tijd geleden bij een bezoek aan ons land - de wijze woorden:

"De mensen die vluchten kunnen beter hun verantwoordelijkheid voor hun eigen land nemen en het daar uitvechten!"

Even stilte en daarna geluiden van sandalen, Jesus-boots, klompen en ander schoeisel die van verbazing uitvielen ...

Van grote hoogte, zo scheen het mij als aanschouwer via onze TV-media ..

Tsja ... Was toch een m.i. hoog optillend leermoment voor een groot aantal volgelingen ter linkerzijde ...

Die kennelijk toch hun eigen denkbeelden vormden, daar waar het henzelf beter uitkwam / pastte ..

Een wijs man, die Dalai Lama .. :smoke:

Dat dan weer wel .. :rolleyes:

Wentelt Eefje

7 maart 2016, 05:34

De Dalai Lama kreeg destijds zelf als vluchteling politiek asiel in Dharamsala in India, nadat hij Tibet ontvluchtte in plaats van daar tegen de Chinezen vocht. En roept niet op tot het aangaan van de strijd in die landen, maar tot het beteugelen van geweld in die landen en goed onderwijs om een eind te maken aan de vluchtelingenstroom en vrede in die landen te brengen en bij te dragen tot de ontwikkeling van die landen.

Een zeer wijs man en zeer innemende persoonlijkheid, voel mij nog altijd bevoorrecht dat ik hem in de zomer van 1999 in New York City heb ontmoet! En nog altijd elke dag minstens één keer het papiertje in mijn handen houd dat ik destijds van hem kreeg:

Generating Altruism

May the poor find wealth,
Those weak with sorrow find Joy;
May the forlorn find new hope
Constant happiness and prosperity.

May the frightened cease to be afraid
And those bound be free;
May the weak find power,
And may their hearts join in friendship

Overigens als het gaat om een interview van enige tijd geleden vermoed ik dat ik weet welk interview van afgelopen najaar je bedoelt en geeft je bron (ben benieuwd waar je je op baseert) of jij zijn woorden onjuist weer, derhalve hier de juiste weergave van zijn genuanceerde standpunt zoals ook gepubliceerd in het Boeddhistisch Dagblad:

De Dalai Lama prees de inspanningen van Europese Landen om vluchtelingen uit het Midden-Oosten op te vangen, maar drong aan op een lange termijn oplossing om het vluchtelingenprobleem op te lossen. Hij pleit voor het stoppen van het doden en strijd in die landen waaruit de vluchtelingen afkomstig zijn en te zoeken naar vreedzame oplossingen zodat mensen niet meer gedwongen worden te vluchten. "Militair geweld heeft nog nooit problemen opgelost."

Hij prees Oostenrijk en Duitsland voor het opvangen van vluchtelingen en complimenteerde Groot-Britannië, dat de komende vijf jaar twintigduizend vluchtelingen wil opnemen. Hij waarschuwde niet te optimistisch te zijn en dat Groot-Britannië een klein land is en praktisch met het probleem om moet gaan. "Opname van vluchtelingen is prachtig maar in de praktijk zal blijken of er ook voor de vluchtelingen een toekomst is in Europa. Alleen structurele oplossingen, zoals het beteugelen van geweld in die landen zelf, voornamelijk door goed onderwijs, kan een eind maken aan de vluchtelingenstroom en vrede in die landen brengen en bijdrage tot ontwikkeling van die landen."

enjoyerik

7 maart 2016, 09:37

http://m.telegraaf.nl/article/25309345/aboutaleb-niet-eens-met-aparte-opvang-homo-s

Aboutaleb, Marokkaan en Moslim is een wijs man!

Daar stel ik zo mijn vraagtekens bij. Het feit dat een deel van de asielzoekers homo terreur niet schuwt is zeer verontrustend en voor die groep mensen zou hier inderdaad geen plek moeten zijn (gewoon per direct uit zetten want als jij het normaal vind om anderen naar het leven te staan omdat ze niet aan jou wereldbeeld voldoen moet je ook niet gaan lopen pijpzeiken als anderen jou in eigen land om vergelijkbare "redenen" naar het leven staan) het probleem is echter dat die pesterijen en doodsbedreigingen veelal anoniem plaats vinden en het dus erg lastig is om de daders te duiden/aan te pakken. Moeten we de onderdrukten dan maar aan hun lot over laten omdat er van opvang elders een verkeerd signaal richting daders uit zou uit gaan ?????

Zo ken ik er nog wel een paar:

Laten we dan ook maar per direct stoppen met het opnemen van oorlogsvluchtelingen an sich want dat geeft een verkeerd signaal af aan de mensen die hun naar het leven staan (die moeten zich dan maar eens gaan afvragen wat ze in bijv. Syrië te zoeken hebben als ze niet kunnen leven met de plaatselijke gewoontes/bevolking/andersdenkenden).
En als Aboutaleb op een X moment dermate bedreigt zou worden door extremistische anti-vluchtelingen-groeperingen dat hij zijn leven niet meer zeker zou zijn (denk aan een opbouwende reeks uitingen van ongenoegen als daar zijnde demonstraties op zijn stoep, een uitgefikte auto, een kogelbrief, kogels in de muur, een dood varken opgehangen in zijn keuken, een brandende krant in de brievenbus, een aanslag met een mes) blijft hij dan zonder extra bewaking gewoon lekker in zijn ambtswoning zitten "omdat er van huisvesting elders een verkeerd signaal richting daders uit zou gaan" met als toevoeging "als dit is wat je wilt in je land moet je je ernstig afvragen of je hier terecht zit" !?

Piet Plezier

7 maart 2016, 10:49

Sloegen in 2015 al een recordaantal mensen op de vlucht, ook in 2016 blijven vluchtelingen naar Europa komen. Dit zijn de belangrijkste punten om de problematiek te kunnen volgen.
Al jaren steken vluchtelingen uit het Midden-Oosten en Afrika de Middellandse zee over.

In gammele bootjes waarop meestal veel te veel mensen zitten weten tienduizenden mensen de Griekse, Italiaanse of Spaanse kust te bereiken. De helft van hen komt uit Syrië, een groot deel uit Afghanistan en verder vooral uit Irak, Pakistan, Eritrea, Somalië en Nigeria.

Een recordaantal van hen kwam in 2015 om het leven, zeker 3.770 mensen vonden tijdens hun oversteek de dood. Griekse en Italiaanse autoriteiten hebben meerdere malen aan de bel getrokken omdat ze de stroom vluchtelingen, die vooral ’s zomers toeneemt omdat de zee dan rustiger is, niet aankonden.

De beelden van het dode lichaam van de 3-jarige Alan Kurdi, dat begin september 2015 aanspoelde op het strand van de Turkse badplaats Bodrum, zorgde internationaal voor grote verontwaardiging.

De foto's werden snel op internet verspreid, regeringsleiders reageerden geschokt en onder meer in Nederland werden verschillende acties in het leven geroepen om vluchtelingen bij te staan. De foto's versnelden tijdelijk het overleg van de Europese Unie over de vluchtelingenproblematiek en ook in het Nederlandse kabinet werd de druk opgevoerd om te komen met een goede oplossing voor vluchtelingen in Nederland.

Vooral de oversteek van Turkije naar Griekenland is populair omdat die boottocht kort duurt.

Vervolgens trekken de meeste vluchtelingen over de Balkan Europa in, maar de grote stroom mensen zorgde in verschillende landen afgelopen jaar voor onrust. Macedonië riep de noodtoestand uit, Hongarije en Slovenië gaven aan de exodus niet aan te kunnen en ook Kroatië wist zich nauwelijks raad met de vluchtelingenstroom. Onder meer tussen de Grieks-Macedonische, tussen de Slovaaks-Kroatische en tussen Kroatië en Hongarije werden hekken gebouwd om de vluchtelingen te stoppen.

Het aantal migranten dat land ontvlucht houdt aanZie ook: In beeld: De vluchtelingenstromen naar en in Europa
Duitsland was eerder genereus met de opvang van vluchtelingen, maar stelt zich inmiddels terughoudender op.

De Duitse bondskanselier Angela Merkel beloofde in september alle mensen die op de vlucht waren voor oorlogsgeweld opvang in Duitsland. Hierop groeide de groep vluchtelingen die door Europa op weg was naar Duitsland. Later besloot ook Duitsland de grenscontroles bij Oostenrijk juist op te voeren omdat het land de grote stroom mensen niet meer aankon.

In Nederland worden sinds september intensievere grenscontroles gehouden.

De marechaussee is steekproefsgewijs aan het controleren langs wegen, op vliegvelden, in internationale treinen en op het water. Sinds kort zijn de controles geintensiveerd en moet het verkeer rekening houden met files door verplicht langzaam rijdend verkeer.

Met de komst van vluchtelingen naar Nederland groeit ook het sentiment tegen de asielzoeker.

In verschillende plaatsen zijn demonstraties georganiseerd tegen de komst van asielzoekercentra. Zeker na de oudjaarsnacht in het Duitse Keulen, waar honderden mannen en vrouwen zijn aangerand door onder meer asielzoekers, groeit de weerstand tegen de komst van vluchtelingen. Ook al loopt het onderzoek naar de daders in Keulen nog en heeft de Duitse politie inmiddels bevestigd dat het in elk geval niet om mannen uit Syrië, Afghanistan of Irak gaat (voor Duitsland belangrijke vluchtelingenlanden), toch zoeken demonstranten uit verschillende regio's elkaar steeds vaker op en gaan de straat op.

Ondertussen heeft Europa het nog steeds geen eensgezinde oplossing gevonden voor de vluchtelingenstroom.

Sommige landen hameren op opvang in de regio terwijl andere landen bereid zijn tot een verdeelsleutel om daarmee het aantal vluchtelingen naar draagkracht te verdelen over de verschillende Europese landen. Verschillende bedragen zijn al opzij gezet voor de opvang in onder andere Turkije en Libanon, maar ondertussen blijven mensen op de vlucht slaan. Zeker toen Rusland begon met het bombarderen van stellingen van de Syrische oppositie, trokken duizenden mensen richting de Turkse grens.

Hulporganisaties trekken regelmatig aan de bel over welke gevolgen de halfslachtige aanpak van de Europese Unie op de vluchtelingencrisis heeft.

Mensen verdwijnen in de illegaliteit omdat er geen veilige legale vluchtroutes worden geboden. Kinderen die alleen reizen of die hun ouders zijn kwijtgeraakt, komen in handen van drugsbendes en groepen die hen gebruiken als sekswerker of slaaf. Ook zijn er steeds meer gevallen bekend waarbij vluchtelingen worden mishandeld door autoriteiten omdat ze, ondanks waarschuwingen, toch proberen door te reizen

het probleem word alleen maar groter en groter.
Rutte gooi GVD die grenzen dicht.

http://www.nu.nl/bootvluchtelingen/4214868/europese-oplossing-vluchtelingenstroom-blijft-vooralsnog.html

Piet Plezier

7 maart 2016, 15:47

Nederlanders hoeven voor volgend jaar niet te rekenen op lastenverlichting. Volgens minister Jeroen Dijsselbloem (Financiën) zal het al lastig genoeg worden de begroting rond te krijgen. Dat zei hij maandag in Brussel in reactie op de jongste ramingen van het Centraal Planbureau (CPB) over de Nederlandse economie.

Op de vraag of er ruimte in de begroting zal zijn voor lastenverlichting zei hij: "Dat lijkt me niet. Het wordt echt passen en meten dit jaar." Maar op basis van de cijfers van het CPB denkt Dijsselbloem wel dat het "zou moeten lukken" de begroting passend te krijgen. Het CPB raamt de economische groei voor 2017 op 2 procent. "Lastenverlichting zoals we dit voor dit jaar hebben kunnen doen, zie ik volgend jaar zich niet herhalen."

http://m.telegraaf.nl/article/25337953/dijsselbloem-sluit-lastenverlichting-uit

nee dat kan zeker niet ze geven GVD alles aan de stink gelukzoekers
Stuur die apen toch terug aub .
Ze zijn echt blind in Nederland
En de Nederlanders moeten naar de voedselbank

Piet Plezier

7 maart 2016, 16:32

De migrantentop in Brussel gaat uitlopen nu de Turkse premier Davutoglu ‘ nieuwe ideeën’ op tafel heeft gelegd die verder gaan dan Ankara tot op heden wilde gaan.

Tijdens een lunch ontvouwt de Turkse premier een voorstel om alle niet-Syrische migranten die geen asiel krijgen in Europa terug te nemen, plus alle migranten die in de Turkse kustwateren kunnen worden tegengehouden.

In tweede instantie willen de Turken ook Syrische vluchtelingen van Griekenland terugnemen, maar dan wel in combinatie met een regeling, waarbij de EU erkende Syrische vluchtelingen die nu in Turkije zitten, laat overvliegen.

Dit ruilplan van één op één heeft als doel om de Syriërs die nu nog in Turkije zijn te ontmoedigen om nog duizenden euro's aan mensensmokkelaars te betalen, omdat ze toch weer naar Turkije worden teruggestuurd.

„De Turken bieden meer aan, maar vragen ook meer,” aldus bij de onderhandelingen betrokken diplomaten.

Zo wil Turkije meer dan de 3 miljard euro die nu al is aangeboden door de EU, namelijk het dubbele: 6 miljard. Daarnaast willen ze vanaf de lente al visumvrij reizen voor alle Turken in Europa in plaats van pas in oktober.

Na de lunch gaan de regeringsleiders zonder de Turken praten over de voorstellen, bij het diner vanavond zijn de Turken dan wel weer uitgenodigd en horen ze hoe ver de EU wil gaan.

http://m.telegraaf.nl/article/25337423/turkse-premier-wil-ook-syrische-migranten-opnemen

pret

7 maart 2016, 16:37

uurtje

7 maart 2016, 16:42

Die top is een farce....

Hoe gaan Europese landen aantonen dat sommige gelukszoekers uit Syrie komen en andere niet? Deze lieden komen vaak zonder paspoort aan. Reden genoeg voor de Turken om dit soort lui niet op te nemen. En.....gaat Turkije 'Frontex' toestaan om in hun territoriale wateren te patrouilleren? Zo niet, dan al er niet 1 vluchteling in Turkse kustwateren worden tegengehouden. Niet 1........ Sterker nog, de Turken zullen hun opperste best doen die lui zo snel en ver mogelijk de open zee op te duwen.

Het bloedgeld dat de Turken vragen (waar is die Islamitische gastvrijheid trouwens gebleven??????) is geld weggegooid. Je kunt het beter in de fik steken. Dat spaart de desillusie van het constateren dat de Turken hier een slaatje uit slaan zonder tegenprestatie.

En nogmaals, we duwen misschien 1 miljoen gelukszoekers terug en krijgen daarvoor miljoenen kansloze Turken over ons heen (voor de vrouwen zal dit ook letterlijk zo zijn). Het verstand is dus weer eens niet de basis van deze onderhandelingen.

uurtje

7 maart 2016, 17:32

een incident.........

http://www.telegraaf.nl/buitenland/25338866/__Kinderen_betast_in_zwembad__.html

Piet Plezier

7 maart 2016, 19:16

In deze berichtgeving wordt niet gezegd dat begrotingstekort te wijten is aan de vluchtelingen

nee dat zeggen ze zeker niet die bloedzuigers
Maar dat is wel zo GVD.

Piet Plezier

7 maart 2016, 19:22

Pret hoeveel kinderen heb jij?????????

Toulouse-Lautrec

7 maart 2016, 19:46

De 28 Europese regeringsleiders bespreken momenteel het voorstel dat de Turken vanmiddag op tafel hebben gelegd.
Het Turkse voorstel, waar de Volkskrant de hand op wist te leggen, bestaat uit de volgende punten:

--------------------

Eén,
Turkije neemt 'alle irreguliere migranten' terug die vanuit Turkije de oversteek maken naar de Griekse eilanden.
Mogelijk bedoelen de Turken hiermee alle economische migranten die niet in aanmerking komen voor asiel in de EU. Een Turkse kanttekening: deze maatregel geldt tijdelijk en 'alleen voor humanitaire doeleinden'.

Twee,
Turkije stuurt ambtenaren van de eigen immigratiedienst naar de Griekse diensten op Lesbos, Chios, Samos, Leros en Kos 'om te helpen bij het proces van terugnemen van migranten'.

Drie,
voor elke Syriër die vanaf de Griekse eilanden terugkeert naar Turkije wordt een Syriër vanuit Turkije hervestigd in de EU. Opgeteld bij de 'irreguliere migranten' komt het erop neer dat Turkije vrijwel alle toekomstige migranten terugneemt.

Vier,
Turkije werkt samen met de EU om 'veilige havens' te creëren in Syrië zodat Syriërs niet meer hoeven te vluchten.

In ruil daarvoor verwacht Turkije van de EU:

Eén,
dat de EU de vluchtelingen van de Griekse eilanden evacueert naar het vaste land. Turkije gaat pas over op het terugnemen van nieuwe vluchtelingen als de kampen op de eilanden leeg zijn.

Twee,
dat de EU de kosten betaalt van het terugsturen van vluchtelingen naar Turkije.

Drie,
visumvrij reizen naar de EU voor Turken vanaf eind juni.

Vier,
uitbreiding van onderhandelingen over toetreding van Turkije tot de EU.

Vijf,
een extra bedrag van 3 miljard euro voor 2018 boven de reeds toegezegde 3 miljard voor 2016 en 2017.

--------------------

Terwijl de Turkse premier Davutoglu in Brussel onderhandelt met de Europese regeringsleiders kraakt de Turkse president Erdogan in eigen land kritische noten over de EU. Dit schrijft het internationale persbureau Reuters.
De Europese lidstaten komen hun beloften niet na, zei hij in een toespraak bij een vakbondsbijeenkomst. Europa had 3 miljard belooft, maar hij heeft nog niks ontvangen. Hij zei te hopen dat Davutoglu uit Brussel terugkeert met de 3 miljard.
Europa zou ook te weinig doen om vluchtelingen over te nemen van Turkije, stelde hij. 'Wij sturen de migranten niet, ze maken zelf de oversteek en velen sterven onderweg. We hebben bijna 100 duizend mensen uit zee gered.'

Ook de Hongaarse premier Victor Orban gooide vandaag olie op het vuur. Hij zei bij aankomst in Brussel dat de EU zijn grenzen moet sluiten en niet nog meer vluchtelingen moet opnemen.
Hij ageerde tegen plannen om migranten uit Turkije en Griekenland te herverdelen over de EU, dat zou volgens hem de illegale migratie enkel stimuleren.

Piet Plezier

7 maart 2016, 19:58

Pret hoeveel kinderen heb jij?????????

pret

7 maart 2016, 20:00

Pret hoeveel kinderen heb jij?????????

Waarom wil je dat weten?

Red Devil

7 maart 2016, 20:03

De krant Zaman is een orderdeel van Gulen organisatie welke aanzet tot haat en terreur.
Uit het stuk in de Volkskrant blijkt dat de persbreidel algemener is dan alleen Zaman. Veelzeggend is dat Amnesty International zijn zorg uitspreekt: 'Onafhankelijke media zijn de hoeksteen van de internationale vrijheid. De Turkse overheid walst over de mensenrechten heen'.

pret

7 maart 2016, 20:26

Typisch zo een telegraaf berichtgeving. Vraag me af of het wel waar is aangezien deze in serieuze media niet wordt vermeld.

Jan_Wandelaar

7 maart 2016, 21:08

Mij persoonlijk maakt het geen fuck uit waar een opportunistische uitvreter die tevens een kwalijke ideologie aanhangt vandaan komt.

Met hulp van Turkije de deur (proberen!!!) dicht te houden voor opportunistische uitvreters uit Syrië in ruil voor een open deur voor Turkse opportunistische uitvreters is volkomen zinloos.

Verder is het uitermate onwenselijk wanneer na toetreding van Turkije tot de EU een aanzienlijk deel van het EU-electoraat aanhanger is van een kwalijke ideologie. Daar waar aanhangers van die kwalijke ideologie een stem hebben verdwijnt onherroepelijk vrijheid en democratie. Dat is niet het toekomstbeeld die ik de Europa toewens.

Sterker nog: ik verkies een oorlog waarin we vechten voor vrijheid en democratie boven het via democratische weg aan de macht komen van vrijheid- en democratie verdrijvende ideologieën. En dat is inderdaad weer paradoxaal......

J.W.

Big30

7 maart 2016, 22:48

Scheldpartijen staan we niet toe. Aantal berichten weggehaald.

Megaboob

7 maart 2016, 23:33

Geenstijl vandaag:

Vandaag lost de EU de migratiecrisis (niet) op

Nieuwe week, nieuwe EU vluchtelingentop. Maart is al halverwege half maart en wat had de MinPres beloofd? Dat half maart de vluchtelingenstroom helemaal zou zijn opgedroogd. Gaat Mark dat halen? Lol nee natuurlijk niet. Zijn coalitiegenoot Diederik wilde ze vorige week zelf nog met het vliegtuig uit Turkije gaan halen, een plan waarmee hij maar 1 ding opdroogt en dat is zijneigen partij. Vandaag dus een EU-top zonder malle luchtbruggen. Mark mocht gisterenavond al met Mutti mee om*een hapje*te doen met de despoten van Turkije. Een voorgerechtje voor het zware vergaderwerk. Want nu de EU alle hoop op Turkije vestigt voor een oplossing van een probleem waar ze zelf niet uit komen, grijpt islamist Erdogan de kans om zijn dictatoriale greep op Turkije sterker te maken: dit weekend bestormden zijn gedachtepolitie de redactie van Zaman en maakte hij van een kritische oppositiekrant ineens zijn*grootste fans. Brussel bleef stil. Want Brussel heeft Erdogan hard nodig: gisteren kostte het beleid van Mutti Merkel weer 18 dobberlevens,*turfde*professor Lucassen. En*de EU gooit de Balkanroute dicht*de Visegradlanden hebbende Balkanroute*dicht gegooid met Schengen hatende hekken, dus nu potten alle oversteekmigranten zich op in Griekenland. Als de Turken niet snel wat gaan doen voor Merkel, is Hellas nog vóór de zomer een islamitisch eilandenrijk. Kortom. Het wordt weer bukken op de bidmat van Erdo, maar een échte oplossing, waar we niet met het schaamrood op de kaken naar hoeven te kijken, is er nog lang niet. Inleestips: de timelines vanBrenda*&*Harald.*
Balkanroute:*Nu willen Merkel en Juncker ineens níet meer zeggen dat de Balkanroute*geschlossen ist.

Megaboob

7 maart 2016, 23:37

En ome orban heeft vandaag ook zijn goede daad weer verricht volgens geenstijl:

EU-migratietop #39039 weer epische clusterfuck

Zo.*Groundhog Day. Maar niet helemaal. Want de laatste keer dat de EU als een soort afgevaardigde van een door de Ottomanen veroverde provincie bij de Sultan op audiëntie kwam, had de Turkse staat nog geen*beslag gelegd*op de grootste Erdogan-kritische media outlet. Natuurlijk gaf de EU de Turken zaterdag een halfzachte tik op op de vingers, maar die was*enkel en alleen*voor de show, en dat weet elke betrokken partij. De intens laffe*quid pro quo*tussen EU-regenten en de Ottomanen komt neer op het volgende: In ruil voor Turkse hulp bij migratie houdt de EU zich koest waar het gaat om mensenrechtenschendingen. Maar de EU zet zichzelf hiermee moreel schaakmat. Hoe leg je immers uit dat je bovenal een 'humaan' vluchtelingen beleid wilt, terwijl je het outsourced aan een islamitisch dictatuur? Wat ook anders is dan vorige keren is dat de EU de Balkanroute nu per*officieel-achtig decreet*dichtjorist. "Irregular flows of migrants along the Western Balkans route are coming to an end; this route is now closed", waarmee mogelijk nog meer druk komt te staat op de hardnekkigongewillige*Visegrad-landen. Enfin, moeilijk moeilijk. Gelukkig wordt de "Commission's Roadmap*to save Schengen" vanaf vandaag weer extra serieus genomen. Wat erop neerkomt dat EP'ers net iets harder applaudisseren als Juncker binnenwandelt. Ook wordt er op 17 maart een voorstel gedaan om alle asiel aanvragen voortaan centraal te regelen. Volgens het voorstel "responsibility for all asylum claims could be shifted to the European Asylum Support Office. This offers advice to national governments but would be turned into a*federal agency*responsible for claims". Inmiddels zijn de Turkse eisen duidelijk: 6 miljard euro per jaar, versnelde toetredingsgesprekken en nog meer snoepgoed. Ook ligt er een soort pervers*exchange programme*op tafel. "Voor elke migrant die Turkije terug neemt, halen wij een Syriër uit Turkije.*Aldus*ZDF". Samengevat: de EU is volstrekt machteloos. Een probleem zelf veroorzaken, en het vervolgens zelf willen oplossen door meer EU-bevoegdheden, maar het alsnog simpelweg niet kunnen. Dat is de EU. "The Commission is attempting to defy nature, forgetting the European Union was not conceived as an instrument of crisis response. And one of the reasons that it does not have the mechanisms of true crisis response that typically we find in a nation-state — an army, a police force, the powers to requisition people and assets — is that it does not have the mechanisms of democratic accountability. And just as the measures adopted or imposed during the eurozone crisis magnified the democratic deficit of the eurozone institutions, so too the migration crisis could see an increase in the EU’s emergency powers*without any compensatory increase*in accountability." Summit-liveblog*alhier.
Update:De Hongaarse premier Orban geeft de hele tenteen dikke vinger, en verwijst deze kunstmatige volksverhuizing naar de schroothoop.

Picasso 1

8 maart 2016, 00:08

Wegkijkers bij migratiecrisis lopen vast in hun eigen hypocrisie

D66 wil aparte azc's voor bedreigde homoseksuele asielzoekers. Wat is de volgende stap? Speciale wijken voor homo's en afvallige moslims?

Homoseksuele en christelijke asielzoekers in azc's worden geregeld bedreigd, vernederd en gepest. Dat is niets nieuws. In naam van de humaniteit was er kennelijk geen behoefte om daar aandacht aan te besteden. Het aantal migranten dat zich aanmeldt als asielzoeker, is gigantisch toegenomen, en daarmee ook het geweld en de pesterijen tegen homoseksuele en christelijke asielzoekers. Niemand kan nog om deze feiten heen. We kunnen afvalligen en ex-moslims gerust toevoegen aan deze lijst, al willen deze groepen zich niet bekendmaken. Voor hen is de dreiging existentieel.

Kwetsbaar
D66 diende een motie in om homoseksuele asielzoekers die op hun eigen opvanglocatie worden bedreigd door andere aanwezige migranten, apart op te vangen. Voor D66'ers tellen andere categorieën, zoals christenen of afvalligen, natuurlijk niet mee. D66 wil ons doen geloven dat de partij veel van homo's houdt. Onder druk van de ChristenUnie worden in de motie ook christenen en andere kwetsbare groepen asielzoekers genoemd die aanspraak maken op de speciale regeling.

Aparte opvang
Wat een toestand: dezelfde politici die Syrische ontheemden willen opvangen, moeten hun slachtoffers nu al gaan beschermen.
De coalitiegenoten staan lijnrecht tegenover elkaar. De VVD vindt dat alle migranten, dus ook de rechtzoekenden, zich moeten houden aan de basiswaarden van de Nederlandse rechtsorde. Daarom zijn de liberalen tegen de aparte opvang voor homoseksuelen, christenen en andere kwetsbare groepen.

Kreet
De PvdA denkt eveneens dat migranten zich moeten houden aan de Nederlandse waarden, maar ook dat de aparte opvang wel een oplossing biedt voor de problemen. En dat probleem laat zich samenvatten in de kreet'Kill you gay!' Moorden, sommige migranten houden ervan. Maar waarom zijn ze dan gevlucht? Wie immers geweld wil gebruiken, moet in Syrië en Irak zijn.
VVD-fractievoorzitter Halbe Zijlstra was na de stemming in de Tweede Kamer buitengewoon verontwaardigd: 'Uiterst onverstandig. Dit is een totaal verkeerd signaal, echt een belachelijke motie. We moeten de daders aanpakken, niet de slachtoffers apart zetten. Door dit te faciliteren leveren we een stukje Nederland in.'

Daders
Zijlstra vindt de oprichting van de 'roze azc's' onverstandig. De bedreigers en de geweldenaars worden ermee beloond. PvdA-leider Diederik Samsom vindt ook dat de focus moet liggen op het pakken van de daders: 'Maar ik ga niet uit principe het leven van een homoseksuele asielzoeker vernietigen.'Natuurlijk heeft Samsom gelijk dat deze specifieke groep, die in nood verkeert, onmiddellijk moet worden gescheiden van de rest. Deze feiten onthullen echter het probleem waarover de meeste politici niet willen praten.

Vurige pleidooien
D66 erkent dus wel de feiten, namelijk de islamitische aanvallen op homoseksuelen, christenen en andersdenkenden. Voor de gemiddelde burger rijst hier de vraag waarom D66 vurige pleidooien voert voor toelating van groepen waarbinnen dergelijke figuren rondlopen. Het is algemeen bekend dat waar de islamitische cultuur de overheersende cultuur wordt, de vrijheid en tolerantie wegebben. Het is D66 zelf dat Nederland onveilig maakt voor homoseksuelen, christenen en andersdenkenden, door ruimte te scheppen voor de groei van de islamitische cultuur in Nederland. Het apart zetten van slachtoffers van de islamitische intolerantie lost dit probleem niet op.

Waarborgen
Straks verdwijnt de homofobe groep uit de islamitische cultuur in de dorpen en steden van Nederland. Gaan we dan roze wijken oprichten, met politieagenten eromheen? Richt Den Haag straks ook christelijke wijken op, of alleenstaande-vrouwenwijken, wijken voor de beledigers van Mohammed, sjiitische wijken, alevitische wijken, joodse wijken, et cetera? Dit probleem interesseert D66 niet. Als we hier de vrijheid en veiligheid willen waarborgen, moeten we de bedreigers en geweldenaars niet toelaten. Het deel van de Nederlandse bevolking dat zich verzette tegen de massale komst van de islamitische ontheemden naar Nederland, was niet zozeer bezorgd om aantallen, maar wel om de cultuur die deze migranten met zich meebrengen.

Rancune
Dat een meerderheid in de Tweede Kamer beslist dat de kwetsbare groepen apart moeten worden opgevangen, bevestigt de juistheid van de stelling van de bezorgde burgers. Ook zij (PvdA en D66) zijn van mening dat met de migratiecrisis ook gewelddadige en achterlijke elementen naar Nederland worden geïmporteerd. Dit is de pijnlijke waarheid. Dit, en niet de rancune, is de oorzaak van het onbehagen bij een deel van de Nederlandse bevolking. En wanneer onbehagen en rancune worden gecombineerd, ontstaat een ernstig maatschappelijk conflict.

Het land van entertainers en wegkijkers loopt langzamerhand vast in de eigen hypocrisie.

http://www.elsevier.nl/Nederland/blogs/2016/3/Wegkijkers-bij-migratiecrisis-lopen-vast-in-hun-eigen-hypocrisie-2769269W/?masterpageid=158566

Toulouse-Lautrec

8 maart 2016, 06:56

VN: Turkije moet recht op meningsuiting respecteren

Turkije moet de vrijheid van meningsuiting respecteren. Kritische geluiden moeten namelijk de ruimte krijgen, vindt de secretaris-generaal van de Verenigde Naties, Ban Ki-moon.
Hij reageerde daarmee op de staatsovername van de Turkse krant Zaman.

Een levendige democratie en economie en sociale ontwikkeling zijn afhankelijke van vreedzame meningen, zelfs als ze kritisch zijn', aldus Ban Ki-moon maandag.

--------------------

De dag nadat Zaman werd overgenomen door de staat, publiceerde de krant positieve verhalen over premier Erdogan.

Censuur
Ook media die niets met Gülen te maken hebben, ondervinden censuur en vervolging. Onafhankelijke tv-zender IMC werd vorige week uit de lucht gehaald, vanwege de manier waarop werd bericht over de Koerden. In Oost-Turkije voert de regering oorlog tegen de Koerden.

Later deze maand staat de hoofdredacteur van linkse krant Cumhuriyet samen met een collega terecht. Beide worden verdacht van hulp aan een terroristische organisatie.

http://www.volkskrant.nl/buitenland/vn-turkije-moet-recht-op-meningsuiting-respecteren~a4258950/

--------------------

De EU deelde tijdens de top 'haar zorgen en kritiek' met Turkije, maar kon er geen gevolgen aan verbinden vanwege de onderhandelingen over het asieldossier.

pret

8 maart 2016, 07:08

Toulouse-Lautrec

8 maart 2016, 07:16

Ik snap niet wat deze berichtgeving met deze topic te maken heeft.

Lees de laatste zin dan nog eens goed.

pret

8 maart 2016, 07:20

Lees de laatste zin dan nog eens goed.

De genoemde kanttekening komt niet voor in de geposte link.

Toulouse-Lautrec

8 maart 2016, 07:28

De genoemde kanttekening komt niet voor in de geposte link.

Ongemakkelijke prijs
De onderhandelingen met de Turken bieden de EU een felbegeerde stap richting inperken van de migrantenstroom, maar kennen ook een ongemakkelijke prijs voor Europa. Drie dagen geleden nam de Turkse overheid de kritische Turkse krant Zaman over. Veel EU-landen zien dit als het inperken van de persvrijheid. De EU deelde tijdens de top haar zorgen en kritiek met Turkije, maar kon er geen gevolgen aan verbinden vanwege de onderhandelingen over het asieldossier.

Tijdens de afsluitende persconferentie van EU-president Tusk, Commissievoorzitter Juncker en premier Davutoglu beschuldigde die laatste de journalisten van Zaman van criminele activiteiten. Zaman zou betrokken zijn bij het witwassen van geld en geïnfiltreerd zijn door een crimineel netwerk. Hier is geen sprake van persbreidel, maar van een gewone juridische zaak, zei Davutoglu tegen de pers. Tusk reageerde dat persvrijheid een maatstaf is voor EU-lidmaatschap en liet het verder bij die opmerking.

Bron: De volkskrant

Picasso 1

8 maart 2016, 09:13

De nare situatie waarin de EU onder leiding van een incompetente politica zoals Merkel zich heeft gemanouvreerd waarbij op mensenrechten en democratische principes wordt ingeleverd in onderhandelingen met een onbetrouwbare partner, is het ultieme bewijs dat deze EU geen bestaansrecht meer zou mogen hebben en zo spoedig mogelijk dient te worden afgebroken. Een eerste stap is dat de britten voor een brexit stemmen, daarnaast helpt een Nederlandse Nee op het associatieverdrag met Oekraiene om de Brusselse machthebbers af te remmen, Schengen door landen niet meer te respecteren, geen deelname door veel landen in de herverdeling van vliuchtelingen, etc.
Niet intrappen in dat angstgepraat van zogenaamde consequenties van afscheiding, waar EU burgers juist angstig voor zouden moeten zijn is de afgrond waar deze EU zich steeds dichter naartoe aan het bewegen is (afgrond voor de burgers, niet voor de Brusselse machthebbers). De consequenties van teveel macht geven aan incompetente Brusselse politici kunnen desastreus uitpakken voor de EU burgers en daar zien we steeds meer en meer voorbeelden van met als triest dieptepunt de 'deal met de duivel' van afgelopen nacht.

Megaboob

8 maart 2016, 10:39

Mark Rutte heeft het ook niet helemaal begrepen volgens geenstijl:

MinPres: 'EU begint TOCH een luchtbrug met Turkije'

Helaas. De beloofde migratiestop wordt een migrantenruil. "1 voor 1", dat is het grote meesterplan van Mark. Voor iedere Syriër die illegaal de oversteek naar Griekenland maakt, gaan MinPres, Merkel, Jean-Claude en Donald een ándere Syriër legaal naar de EU luchtbruggen met de Diederik Samsom Air Express. Dat is de uitkomst van de dinertjes, bilatjes en groepsgesprekken tussen de EU en het dictatoriale bestuur van de Anatolische*afpersers. "Het is net een trotse boekhouder die enorm tevreden met zichzelf aan iedereen laat zien dat zijn optelsommetje klopt", roept hier een vrouw vanuit de keuken. Maar hoeveel miljard chanteereuro's de EU jaarlijks aan de Turken over moet maken, vertelt MinPres er ff niet bij in zijn*perscootjevan vannacht. Evenmin wordt duidelijk gemaakt hoe deze uiterst ingewikkelde 1-voor-1-bureaucratie (die netto dus NIETS doet aan de instroom) bij complete continenten vol koffers pakkende migranten de luid weergalmende welkomstkreet 'Wir Schaffen Das' moet laten verstommen. Sorry Mark, maar dit hele plan klinkt ons nogal*debiel*in de oren.

Wentelt Eefje

8 maart 2016, 13:39

14385

Toulouse-Lautrec

8 maart 2016, 19:42

Steeds meer Irakezen annuleren asielverzoek en reizen terug

Het eten is vies, de asielprocedure te lang, de temperatuur te laag. Voor honderden asielzoekers uit Irak valt het verblijf in Europa zo tegen dat ze het vliegtuig terug nemen.

Maandagavond vertrok een door Finland gecharterd vliegtuig met tweehonderd Irakezen naar Bagdad, later deze week waarschijnlijk gevolgd door nog een toestel vol. In februari maakte zo'n duizend landgenoten al gebruik van die service.

'Goddank zijn we weer thuis', zei Irakees Amir Abas op het vliegveld van Bagdad tegen persbureau AP. Hij had zijn verblijf in Finland opgegeven. 'Het is te moeilijk om daar te leven. Onze tradities en culturen lopen te ver uiteen.' Een Iraakse Koerd verklaarde teruggekeerd te zijn vanwege het schamele eten. 'Eerlijk waar, we werden uitgehongerd. Ze gaven ons [in Duitsland] alleen kaas en thee, en ons zakgeld was 30 euro per week.'

Hard gelach
Het is een hard gelag na een reis die vaak duizenden euro's heeft gekost, maar volgens de vertrekkers is dit Europa niet het Europa waar ze op hadden gehoopt. 'Ze komen hier met een grote droom', vat een Berlijnse reisagent met veel Irakezen onder zijn klanten de deceptie samen. 'Dan gaan ze naar een asielzoekerscentrum en zien ze een gymzaal met driehonderd mensen.'

Landen die hoog scoren qua vertrek zijn Duitsland, Zweden en Finland. Dat laatste land nam vorig jaar 32 duizend vluchtelingen op, en ziet deze dagen twintig tot dertig Irakezen per dag vertrekken. De bedoeling is dat er voortaan twee chartervluchten per week naar Bagdad gaan. Asielzoekers zonder paspoort krijgen van de Irakese ambassade een tijdelijk reisdocument. In Zweden is het aantal Irakezen dat zijn asielverzoek heeft geannuleerd, tussen september en februari met factor 15 gestegen: van 24 naar 356.

IOM
De Internationale Organisatie voor Migratie (IOM), een onafhankelijke instantie die terugkeerders bijstaat, zegt in heel 2015 zo'n 3.500 Irakezen (financieel) te hebben geholpen bij hun terugkeer vanuit Europa. In werkelijkheid ligt het aantal waarschijnlijk aanzienlijk hoger: wie zelf een ticket kan betalen, valt buiten de statistieken.

De Duitse IOM-cijfers laten een kentering zien vanaf najaar 2015, toen het Wir schaffen das-optimisme de eerste scheuren ging vertonen. 124 Irakezen vertrokken in oktober, 176 in november, 201 in december. In januari bleef het aantal steken op 178 (de cijfers van februari zijn nog niet gepubliceerd). Of dat aantal de komende maanden weer zal stijgen, is onzeker; blijkens een onderzoek van de Duitse regering uit januari wil bijna 85 procent van de ondervraagde vluchtelingen voorgoed in Duitsland blijven. In totaal vroegen vorig jaar een kleine 30 duizend Irakezen asiel aan in Duitsland.

Goede zaken
Op vliegveld Berlijn Tegel checken wekelijks tientallen Irakezen in voor een vlucht naar Bagdad of Erbil, in Helsinki doen impromptu reisbureautjes goede zaken. Ze waarschuwen op Facebook hun vrienden en familie: blijf daar, Europa heeft jullie niets te bieden.

Twee redenen keren in alle verhalen terug: de lange asielprocedure en de kleiner wordende kans op gezinshereniging. Overal in Europa maken regeringen het moeilijker om vrouw en kinderen te laten overkomen, ook in Finland. De centrumrechtse regering, bang dat het land anders aantrekkelijker wordt dan andere EU-lidstaten, discussieert op dit moment over een voorstel dat gezinshereniging nagenoeg onmogelijk zou maken. Asielzoekers moeten in dat voorstel een maandsalaris hebben van minimaal 2.600 euro, beschikken over een eigen huis en de Finse taal machtig zijn.

Verkeerd beeld
'Vluchtelingen hebben bij aankomst een verkeerd beeld van Finland', zegt topambtenaar van het Finse ministerie voor Binnenlandse Zaken Päivi Nerg. 'Smokkelaars maken hen wijs dat ze hier 900 euro zakgeld per maand krijgen en dat de procedure heel snel gaat.' In werkelijkheid zijn er wachtlijsten en bedraagt het zakgeld 300 euro. Sinds kort moeten volwassenen bovendien onbetaald werk doen, in ruil voor gratis verblijf. Volgens Nerg heeft de golf aan terugkeer niets te maken met het in Finland toegenomen anti-immigrantensentiment.

Eind januari kondigde Duitsland al aan dat nieuw aangekomen vluchtelingen twee jaar moeten wachten voor ze in aanmerking komen voor gezinshereniging.

En waarom juist Irak? Veiliger is het er daar niet op geworden de voorbije periode, maar in tegenstelling tot buurland Syrië zijn delen van het land (Zuid-Irak, het autonome Koerdische noorden) redelijk bewoonbaar. Geheel verrassend is het dus niet dat juist Irak hoog staat op de lijst van terugkeerders. Het overgrote deel van de migranten kwam in 2015 overigens uit Balkanlanden als Albanië, Kosovo en Servië. Omdat daar geen oorlog woedt, worden vrijwel alle asielverzoeken uit die regio afgewezen.

http://www.volkskrant.nl/politiek/steeds-meer-irakezen-annuleren-asielverzoek-en-reizen-terug~a4259308/

Piet Plezier

8 maart 2016, 22:09

DE RAMP DIE NEDERLAND TE WACHTEN STAAT

Ik ben het stadium allang voorbij, waarbij ik me druk ga maken wanneer iemand me een racist noemt. Tenzij je “geweldpleger” een ras kan noemen. Een moslim is ook geen ras. Xenofoob misschien? Xenos betekent “vreemdeling”. Moslims zijn geen vreemden voor mij. Ik ben zelfs ‘nikah’ getrouwd. Ik ben een criticus die de laatste tijd inderdaad verbaal nogal radicaliseert op social media. Maar wanneer je je ogen niet sluit voor wat er aan de hand is in dit land en je verder durft te kijken dan de beelden die de staatsomroepen je voorschotelen, zie je dat de wereld een lelijke plek is geworden. Ik sluit mijn ogen niet en vooral mijn mond niet.

Misschien is de wereld niet lelijker dan het al was, maar honderden jaren beschaving hebben er in ieder geval voor gezorgd dat wij hier in Europa niet als barbaren hoeven te leven en in concensus met onze buurlanden alleen nog maar competitief handel bedrijven. Verder ging het redelijk prima in Europa. Toch?

Maar Europa is niet meer wat het was. Je kunt je ogen er voor sluiten maar er gebeuren hele enge dingen, anno nu. Zo mogen Syrische pedofielen hun uitgehuwelijkte minderjarige kindvrouwtjes ongestraft importeren. Iets waar de Nederlandse staat goedkeuring aan verleent en dus actief aan meewerkt om dat systeem in stand te houden. Terwijl toch echt in de wet staat dat je 18 moet zijn om te mogen trouwen. Ons land stroomt vol met potentiële moordenaars en verkrachters vanuit een cultuur die honderden jaren achterloopt op de onze. Met welke agenda? Noem me maar aluhoedje. Dan ben ik dat maar. Nu blij? Ik durf zelfs verder te gaan. Ik verwacht een zombie-outbreak-scenario. Eentje waarbij wij zelf zullen moeten gaan vluchten. Hoe noem je dat dan?

Ik hoorde vanmorgen op de radio de hoogste Nederlandse baas van Europol met droge ogen verklaren dat er geen jihadstrijders met de vluchtelingenstroom mee zijn gereisd Nederland in. Toegegeven: er is geen fotografisch materiaal als bewijsvoering dat dat wél het geval is. Nog niet. Maar ondertussen staat internet vol met fotografische bewijslast dat (massa)moordenaars zich voordoen als vluchteling en een*free ride*Europa in krijgen. Als ik als voetbalsupporter naar een wedstrijd ga word ik minstens 40x op de foto gezet door politieagenten. Elke keer weer. Zij weten alles van mij. Want wij zijn de allerergste criminelen die zonder balkje bij Opsporing Verzocht worden getoond als er een keer een ruit wordt ingegooid na het voetbal.
De nieuwkomers verscheuren hun identiteitspapieren en gooien ze in zee voordat ze aan land komen bij Fort Europa, anders kunnen ze worden teruggestuurd. Zij worden met open armen opgewacht. Maar niemand weet wie ze zijn. Ook Europol niet.
Totdat er foto’s opduiken van ISIS-strijders die breeduit lachend op de foto staan. In Duitsland. Maar dan dit:*Een asielzoeker die geregistreerd is mag zich vrij door de gehele Europese Unie bewegen. Dat verzin ik niet.*Dat is de wet. Niemand kan ze vasthouden, of geconcentreerd bij elkaar houden.
Ik heb het vaker gezegd: als 9 mensen de hele wereld konden verlammen op 9/11…wat denk je dat een paar duizend barbaren kunnen aanrichten?

We zijn voorgelogen door onze regeringen. En zij zullen blijven liegen. En verzwijgen. De échte beelden van de honderdduizenden mannen (waar zijn de vrouwen? Hebben dielafaards*ze echt in oorlogsgebied achtergelaten? wow…) die aan het rellen en plunderen geslagen zijn worden niet getoond bij de NOS of RTL. In Duitsland heeft Angela Merkel zich er zelfs persoonlijk bij Mark Zuckerberg van vergewist dat Facebook actief gaat monitoren wie zich op Facebook negatief uitlaat over de volksverhuizing die aan de gang is. De verhalen over Malmö hoort u niet. Net zo min als de no-go-areas in Frankrijk, of de shariawijken in Engeland. Noch over de zgn. “grooming gangs” die honderden verkrachtingsslachtoffers hebben gemaakt in Engeland. Weet u nog? Die onthoofde soldaat in Engeland? En die onthoofde bejaarde vrouw in Engeland? Engeland dus… Bij mooi weer kun je het zien liggen vanaf hier. Bij wijze van spreken dan.Kuch

Ergens moet er een verdienmodel te vinden zijn want onze regering maakt zich totaal niet druk om het feit dat 300 landgenoten uit de lucht geschoten zijn door een ander land, maar willen wél de belangen van financieel geluk zoekende buitenlanders behartigen door de poorten wijd open te gooien voor ze en ze te voorzien in alles waar zij maar om vragen. Of luidkeels opeisen. Want zo rollen zij, daar zijn we inmiddels achter. Zij*krijgenvoedsel, zij*krijgen*kleding, zij*krijgenonderdak, zij*krijgen*zakgeld of uitkering, zijkrijgen*medische voorzieningen, zij*krijgenrechten, zij*krijgen*alles. En zij*eisen*alles. Vergeet dat ook niet.

En ik? Ik betaal me een breuk aan hypotheek, verzekering, waterschapsbelasting, vervuilersbelasting, WOZbelasting, ingezetenenbelasting en mag zelfs elke keer als ik bij de apotheek kom €6-nogwat aftikken omdat dat mens achter de balie mij, van het potje afgelezen, vertelt dat ik “2 x daags 1 pilletje met ruim water” moet innemen. Terwijl ik net bij de huisarts hetzelfde te horen heb gekregen. Een consult waar ik goddomme uiteindelijk óók voor betaal, want ik heb tegen de €400 eigen risico, met ingang van volgend jaar. Hallo.

Sterker nog: als ik, als vrij Europees burger, mijzelf een weekendje Brussel cadeau doe en daar een hotel boek, moet ik*toe-ris-ten-be-las-ting*betalen. Valt het kwartje?

Ondertussen breekt in de AZC’s elke dag een beetje meer de pleuris uit. De burgemeester van Heerenveen ziet met lede ogen aan dat het COA volledig de controle aan het verliezen is. Politiecommisarissen beginnen door te krijgen dat de situaties in AZC’s uiterst ontvlambaar te noemen zijn.

Het begint te dagen:*Was…achteraf…misschien…toch…niet…helemaal…z o…slim…van…ons…

Zelfs de politiek biedt zichzelf nu een sigaar uit eigen doos aan: Halbe Zijlstra, VVD-farizeeër, roept nu ook opeens heel populistisch dat agressieve asielzoekers geen verblijfsvergunning mogen krijgen. Joh. Dat mag inderdaad niet. Is wettelijk vastgelegd. Ergens in de 19e eeuw al. Wiki dat zelf maar.*Lekker populistisch doen.

Maar het scoort niet. Weet je wie er wél scoort?*Die rare man met dat geblondeerde haar, die ons al jaren aan het waarschuwen is voor dát wat er nu gebeurt in ons land. Die staat per vandaag op 34 zetels. Op naar een totalitaire staat.*Wilders, de man die een cordon sanitaire heeft gekregen van de Tweede Kamer. Wiens woorden niet serieus werden genomen. Omdát je nu eenmaal tegen de PVV móét zijn. Dat is de afspraak. En langzaam maar zeker neemt de politiek zijn woorden over. Want Wilders en zijn PVV groeien veel te snel. Snel graantjes meepikken!!!

Tijd voor een Godwin: weet je wie óók verketterd werd in de jaren ’30? En weet je hoe dat afliep? Hoe harder politici zich gaan afzetten tegen Wilders, hoe groter zijn partij wordt.*De stuip waarin politici schieten als zij denken aan het idee dat Wilders wel eens de*macht zou kunnen krijgen is hilarisch. Zij zien niet in dat zij dit zelf in de hand werken. Het geeft eens te meer de totaaldomheid aan van onze politici. Zij zijn te verblind door wat zij zelf “fatsoen” noemen dat ze de realiteit niet meer zien. Moet…tegen…Wilders…zijn…blieptoet…

Het geeft meteen ook aan dat wij burgers geminacht worden door figuren als Pechtold. Ik weet even niet hoe je dit precies moet berekenen maar als de PVV 30 zetels haalt is dat 1/5 van het totaal aantal zetels. Staat voor 1/5 van de bevolking, die niet serieus genomen wordt. Omdat…je…tegen…Wilders…móét…zijn…

En weet je wat? Ik heb me jaren geleden voorgenomen om nooit PVV te stemmen. Ik was immers ook “fatsoenlijk”. Maar de tijd is gekomen om mijn mening te herzien. Wilders heeft gelijk gekregen. Er wás*ruimte voor islam in Nederland. Niemand had er moeite mee als iemand zijn/haar geloof wilde belijden op zijn/haar eigen manier. Echter, waar we nu mee te maken hebben, is een islamitische invasie door getraumatiseerde en gewelddadige barbaren, wiens cultuur op geen enkele manier strookt met de onze. In de AZC’s in Duitsland is het elke dag raak: vechtpartijen, verkrachtingen, intimidatie, geweld. Christelijke vluchtelingen zijn in levensgevaar. De kans dat zij met geweld te maken krijgen door moslims is niet minder dan 100%(!). Wie komt voor hen op? De met “Welkom!”-deurmatten zwaaiende linkse hippies? Neeheee…die zijn zelf te schijterig om hun mond op en te trekken. En zullen nooit durven toegeven dat ze een inschattingsfout hebben gemaakt. Er is niets onfatsoenlijks aan om je ogen open te houden voor de realiteit.

En zolang er geen Nederlandse generaal een coupe pleegt en de boel overneemt, is Wilders het enige alternatief om onze leefwereld te redden.

Ik geef u op een briefje: dit is pas het begin. De wereld zoals u die kent zal niet zo blijven. Hij zal blijvend veranderen en Nederland (Europa) zal een geweldsspiraal beleven zoals we die honderden jaren niet meer gezien hebben. Wanneer de eerste Nederlandse kinderhoofdjes op de schoolpleinhekken worden gespiest zal ergens vanuit een ver buitenland een veel te dikke man, met achterlijk haar zoals dat van Donald Trump, via de AM-frequentie het volk toespreken.