Peiling van pret, politieke barometer.

[pret]

Aangezien ik merk dat er nogal wat politiek gezinde leden zijn onder ons leek het me wel een leuk idee om laten we zeggen om het halfjaar te peilen op welke partij de leden zouden stemmen als er verkiezingen zouden zijn. De eerste bekendmaking van aantal zetels zal zijn op 1 april (geen grap overigens). De volgende peiling zal plaatsvinden per 1 juli waarvan de zetel bekendmaking plaatsvindt op op 1 oktober.

[vrije jongen]

Er zijn voorlopig geen verkiezingen, dus waar doel je op met het woord "stemmen"?

[pret]

Er zijn voorlopig geen verkiezingen, dus waar doel je op met het woord "stemmen"?

/ik zeg ook als er er verkiezing zou zijn wat je voorkeur zou zijn. :)

[Piet Plezier]

ik stem PVV .
Die staan ook heel ver bovenaan in de peilingen.
Zelfs hier op het forum.;)

[vrije jongen]

/ik zeg ook als er er verkiezing zou zijn wat je voorkeur zou zijn. :)

Niet in dd vraag boven de enquete...:rolleyes:

[pret]

ik stem PVV .
Die staan ook heel ver bovenaan in de peilingen.
Zelfs hier op het forum.;)

Dat zien we wel bij het uitslag. :)

[Piet Plezier]

Dat zien we wel bij het uitslag. :)

ik heb het niet over uitslag
Goed lezen maar dat kunnen de meeste hier niet dus ik neem je niets kwalijk.
Ik zei peilingen

[Piet Plezier]

onze Geert staat nog steeds bovenaan hier op het forum.

[pret]

onze Geert staat nog steeds bovenaan hier op het forum.

Momenteel staan ze gelijk met SP. Wordt spannend. :biggrin:

[Megaboob]

Megaboob is normaliter een beschaafde gematigd rechtse VVD stemmer. maar omdat de VVD er deze kabinetsperiode zo een ongelofelijke puinhoop van heeft gemaakt samen met coalitiepartner PVDA overweeg ik deze keer ofwel CDA, ofwel VNL te stemmen. De PVV is mij een brug te ver.

Megaboob

[Piet Plezier]

die klote SP komt bij ons vandaan
DieMarijnissen moeten ze nu nog o......n

[Piet Plezier]

Roemer heeft gezegd dat het ziekenfonds anders moet draaien ze weer allemaal naar de SP
Wat zijn jullie gekdat jullie daar intrappen
Wat een draaikonten zijn jullie toch

[Jan Verplancke]

Eigen risico naar nul betekent vooral veel meer premie betalen. De zorgkosten worden immers betaald uit premiegeld, niet van geld dat aan komt waaien of aan bomen groeit. Wat ook wel apart is, is dat SP-ers altijd voor een uitbreiding van het sociale stelsel zijn maar ook voor een forse uitbreiding van het aantal gelukszoekers in Nederland. Door dat laatste wordt het sociale stelsel juist minder houdbaar, laat staan dat je het uit kunt breiden.

[hasta la pasta]

Ik heb zojuist een stem uitgebracht op de Partij van de Dieren. De Ijsberen moeten immers ook vertegenwoordigd worden.

[Big30]

14143

[Jan Verplancke]

Ik heb zojuist een stem uitgebracht op de Partij van de Dieren. De Ijsberen moeten immers ook vertegenwoordigd worden.

De partij van de dames stond er niet bij, de Partij van de Gieren.

[molaar]

Roemer heeft gezegd dat het ziekenfonds anders moet draaien ze weer allemaal naar de SP
Wat zijn jullie gekdat jullie daar intrappen
Wat een draaikonten zijn jullie toch

De liberalisering is doorgeschoten de laatste jaren in Nederland.
Grootste fout is de privatisering van de gezondheidszorg.
Hierdoor zijn de kosten alleen maar enorm gestegen.
Terug naar één ziekenfonds voor iedereen met een inkomst afhankelijke premie !!
Gezondheidszorg is ook solidariteit , een woord dat bijna geschrapt is uit de Nederlandse taal

[Piet Plezier]

een nieuw kabinet met de de PVV en de SP
dan kan de PVV het vluchtelingen probleem oplossen en de SP het ziekenfonds
Dat is dan vast wat.

[molaar]

Pietje niet zo naïef , je weet toch dat niemand met de blonde Engel wil samenwerken... Er zijn gelukkig nog verstandige politici

https://www.youtube.com/watch?v=2n860FFKjFU

[Wentelt Eefje]

De SP is de eerste partij die het immigratieprobleem (anders dan de Centrumpartij dat deed) benoemde EN een minder simplistische, minder irreële oplossing voorstelde in het rapport "Gastarbeid en kapitaal" uit 1983. Het leidde tot de term 'cryptofascisten' voor de toen nog Socialistiese Partij en het brandmerk 'racistisch' door de Anne Frank Stichting.

Tijdens de eerste persconferentie die Emile Roemer 6 jaar geleden gaf, refereerde hij trots aan dit rapport. Kortom, voor een visie op de toekomst waarin ook oplossingen gepresenteerd worden, zijn er veel betere keuzes dan de kleine blonde dood uit Venlo

[Megaboob]

Gelukkig is de hier gevraagde solidariteit al ruimschoots aanwezig in Nederland.
de feiten:
1) de sterkste schouders dragen al de zwaarste lasten (lees 52% inkomensbelasting)
2) De armen krijgen zorgtoeslag. waardoor ze netto zeer weinig echt ana hun zorgkosten kwijt zijn. Soms wel 75% minder dan iemand die al 52% belasting betaald.
3) iemand die chronisch ziek is krijgt elk jaar een toeslag, die het eigen risico zo goed als comenseert.

met andere woorden, het systeem in Nederland is al zeer, zeer sociaal ingericht (in mijn optiek zelfs te sociaal soms) en niemand kan aankome met de smoes dat hij/zij zijn zorgkosten niet kan betalen in nedelrand, dat is echt flauwekul. anders misschien maar even stoppen met roken drinken en weet ik veel wat allemaal. Dat is ook goed voor de gezondheid. En het bespaard nog ook!

Megaboob


De liberalisering is doorgeschoten de laatste jaren in Nederland.
Grootste fout is de privatisering van de gezondheidszorg.
Hierdoor zijn de kosten alleen maar enorm gestegen.
Terug naar één ziekenfonds voor iedereen met een inkomst afhankelijke premie !!
Gezondheidszorg is ook solidariteit , een woord dat bijna geschrapt is uit de Nederlandse taal

[molaar]

Ben het gedeeltelijk met je eens maar bureaucratie en salarissen van het management loopt de spuigaten uit die om de privatisering hangen

[Jan Verplancke]

Roemer kan aan dat rapport refereren wat hij wil, nu is de SP voor ongebreidelde import en 'n systeem dat niks doen, geen eigen verantwoordelijkheid nemen en je handje ophouden in de hand werkt. Zoals Megaboob ook al stelt dragen de sterkste schouders in Nederland al lang en breed de zwaarste lasten.

De SP wil daar een schepje bovenop doen door het toptarief nog verder te verhogen. Al lang en breed is vastgesteld dat dit leidt tot lagere belastingopbrengsten, maar toch dramt de SP door. Mensen die meer dan 150.000 euro verdienen moeten 65% gaan betalen over het laatste deel en het huidige tarief van 52% moet naar 55%. Dan gaat het dus niet meer om het optimaliseren van belastingopbrengsten, maar om het pesten van mensen die net wat succesvoller zijn dan de gemiddelde SP-stemmer. Het huidige 52%-tarief, daarin zitten echt niet alleen mensen als Rijkman Groenink en Wiebe Draaijer, maar ook mensen met een bruto jaarinkomen van iets meer dan 66 duizend euro. Mensen die qua toeslagen overal naast pissen, maar wel de volle mep moeten betalen. Volgens de SP zijn dat graaiers, witte boord criminelen, etc.

Met recht dus een partijtje voor gefrustreerde mensen met erg veel afgunst, die zich af willen reageren op mensen die door hard te werken wel wat voor elkaar krijgen.

[molaar]

Als iemand 150.000 euro verdiend gaat het altijd over de rug van iemand anders die minder verdiend

[molaar]

Klein voorbeeld : http://www.rtlz.nl/algemeen/binnenland/topman-aannemer-vervolgd-om-fraude-bij-a2-maastricht

[Picasso 1]

Ik heb zojuist een stem uitgebracht op de Partij van de Dieren. De Ijsberen moeten immers ook vertegenwoordigd worden.
Ik doe lekker mee. Is toch leuker om te zien dan al die nep mannen in de politiek.

https://lh4.googleusercontent.com/-0fISX8UHldk/AAAAAAAAAAI/AAAAAAAABLw/Bw9XST0P6Rg/s0-c-k-no-ns/photo.jpg

[Megaboob]

Deze verdient het predicaat: Onzin.


Als iemand 150.000 euro verdiend gaat het altijd over de rug van iemand anders die minder verdiend

[pret]

Ik doe lekker mee. Is toch leuker om te zien dan al die nep mannen in de politiek.

/IMG]


Als die Marianne Thieme ons straks ook maar niet figuurlijk gaat naaien en leegzuigen als ze eenmaal aan de leiding is. :biggrin:

[Wentelt Eefje]

Ik heb er geen enkele moeite mee dat iemand die in loondienst 150.000 euro betaald krijgt, over een groot deel daarvan 65% inkomstenbelasting betaalt. Overigens dienen veel grootverdieners zich terdege af te vragen of ze wel beter af zijn bij een vlaktaks, waarbij immers ook alle aftrekpoaten(trucs) komen te vervallen.

Wie geen ondernemersrisico loopt, hoort niet meer 100.000 euro betaald te krijgen. Wie wel ondernemersrisico loopt, hoort alleen exorbitant te verdienen als zijn bijdrage aan de werkgelegenheid evenredig groeit met zijn eigen beloning, idem dito kan dus zelfs een ondernemerswinst afgeroomd worden indien deze slechts het gevolg is van saneringsrondes om een bedrijf overnamerijp te maken,

[Picasso 1]

Als die Marianne Thieme ons straks ook maar niet figuurlijk gaat naaien en leegzuigen als ze eenmaal aan de leiding is. :biggrin:

Dat gebeurt toch sowieso nu al, echter met een houten neus in ons achterste.

[Wentelt Eefje]

in een pareto-optimale economie zal een inkomen van € 150.000 al snel irreëel blijken (en dus niet horen te bestaan)

[Wentelt Eefje]

Marianne Thieme is overigens het voorbeeld van een zowel religieus als levensbeschouwelijk fundamentaliste, die moet je dan echt wel elke keer pas na het diner laten komen en voor het ontbijt weer heenzenden...

[Megaboob]

Ik heb enorme moeite met elk belastingtarief boven de 50%. meer dan de helft is mijns inziens altijd beroving door de staat. Het rijkt dan naar afgunst, en naar het niet succesvol mogen zijn van hardwerkende burgers.

In Duitsland is zover ik weet een belastingtarief van >50% verboden. alweer een reden voor immigratie voor de boobmeister.

Overigens: die 150.000 euro per jaar kunnen wel eens snel realiteit worden voor iedereen. Als de ECB zo doorgaat met geld drukken (dus hyperinflatie creeeren) als de laatste 7 jaren is gebeurd, dan is binnenkort uw euro hetzelfde waard als een stukje toiletrol. niets dus.


Ik heb er geen enkele moeite mee dat iemand die in loondienst 150.000 euro betaald krijgt, over een groot deel daarvan 65% inkomstenbelasting betaalt. Overigens dienen veel grootverdieners zich terdege af te vragen of ze wel beter af zijn bij een vlaktaks, waarbij immers ook alle aftrekpoaten(trucs) komen te vervallen.

Wie geen ondernemersrisico loopt, hoort niet meer 100.000 euro betaald te krijgen. Wie wel ondernemersrisico loopt, hoort alleen exorbitant te verdienen als zijn bijdrage aan de werkgelegenheid evenredig groeit met zijn eigen beloning, idem dito kan dus zelf een ondernemerswinst afgeroomd worden indien slechts het gevolg is van saneringsrondes om een bedrijf overnamerijp te maken,

[Wentelt Eefje]

Zondder inflatiecorrecties geen absolute getallen, dat lijkt me logisch...

En ik ben ook voor een lager belastingtarief wanneer aftrekposten worden weggekieperd

[Wentelt Eefje]

Overigens is het ook zo dat 2 mensen die succesvol zijn doordat ze in loondienst 60 uur per werk werken ook best de kosten van de werkloze die ze veroorzaken kunnen dragen...

[Picasso 1]

Wanneer inkomens zouden worden gemaximaliseerd middels extreem hoge belastingtarieven, zou ik persoonlijk geen enkel risico nemen noch enige investering doen in wat dan ook, maar in loondienst een job met een gematigde verantwoordelijkheid nemen waar je ook geen aanvullende studie inspanning voor hoeft te doen. 9 to 5 zou dan het maximaal haalbare zijn bij me.
Geen ideaal scenario eigenlijk en behoorlijk demotiverend, dus dan is emigreren de enige overblijvende optie.

Vergelijk het met de dvp wereld. Waarom zouden goede dvp's zich in hun service extra inspannen als het vanaf een bepaald punt niet meer loont t.o.v. de minder presterende dvp's?

[vrije jongen]

Niemand betaald in nl 52% over het inkomen. Degenen die dat naar voren snappen het systeem met de schijven niet, of proberen moedwillig een vals beeld op te wekken.

Beide een reden om er geen discussie mee te voeren. Kost alleen maar tijd.

[Megaboob]

Goed dan het 52 procent tarief is een schaal. Sommige mensen moeten zelfs 65 procent betalen. Die groep kan dus theoretisch wel degelijk hoger dan 52 procent totaal belasting uitkomen. Als je maar veel verdient. (Bv een half miljoen per jaar).

Mijn punt is: de belastingdruk in Nederland is asociaal hoog en in geen enkele verhouding met de tegenprestatie die de (r)overheid ervoor levert.

[Picasso 1]

Goed dan het 52 procent tarief is een schaal. Sommige mensen moeten zelfs 65 procent betalen. Die groep kan dus theoretisch wel degelijk hoger dan 52 procent totaal belasting uitkomen. Als je maar veel verdient. (Bv een half miljoen per jaar).

Mijn punt is: dd belastingdruk in nederland is asociaal hoog en in geen enkele verhouding met de tegenprestatie die de (r)overheid ervoor levert.

Als je de bestedingenbelasting (btw, accijns, belasting winst verkoper product, etc) erbij optelt dan wordt het schrikken wat het netto percentage is dat feitelijk overblijft van elke verdiende en besteedde 100 euro bruto.

[Big30]

Op dit moment doet de PVV het wel onder de ijsberen met 25% minder goed dan in de landelijke peiling. Zeer opvallend de 32% die de SP scoort!
Dat terwijl links bij slecht weer traditioneel minder goed scoort, of moeten de SP niet als een linkse partij zien?

[Eddy_V]

Zeer opvallend de 32% die de SP scoort!
Dat terwijl links bij slecht weer traditioneel minder goed scoort, of moeten de SP niet als een linkse partij zien?

Dit is ongetwijfeld het gevolg van een misverstand.
Ondanks de escapades van mej. Marijnissen, staat SP namelijk niet voor Sex Partij.
Maar probeer dat de gemiddelde wandelaar en clubbezoeker maar eens duidelijk te maken!
Door een vergelijkbaar misverstand doet de PVV het goed onder de liefhebbers van dames met kleine tietjes.
En D66...? Need I say more Megaboob??

Niets is wat het lijkt in de politiek...

[Picasso 1]

Op dit moment doet de PVV het wel onder de ijsberen met 25% minder goed dan in de landelijke peiling. Zeer opvallend de 32% die de SP scoort!
Dat terwijl links bij slecht weer traditioneel minder goed scoort, of moeten de SP niet als een linkse partij zien?

Wat de SP met de PVV gemeen heeft zijn de anti EU sentimenten. Wat ze ook gemeen hebben is dat ze zich op uitersten begeven tov de vaak regerende pvda/cda/vvd die hier in deze enquête laag scoren.

Het zou goed zijn dat kiezers zich massaal afkeren van de continu regerende partijen. Ze komen er nu elke keer veels te makkelijk vanaf met voor burgers nadelige besluitvorming omdat kiezers uiteindelijk te bang zijn hun pijlen op alternatieve partijen te richten. En dat houdt weer de opkomst van nieuwe partijen tegen. Bij ontevredenheid is het enige antwoord wat de politiek begrijpt ze bij verkiezingen afstraffen in het stemhokje, andere taal (wel ontevredenheid uiten maar toch op blijven stemmen) zal genegeerd worden en verdraaid worden naar hun eigenbelang.

[Big30]

Laten we een serieuze zaak als politiek vooral niet seksistisch benaderen!

14153

Ze heeft een intelligente uitstraling daar zal de Max voorman ook wel voor gevallen zijn denk ik.

Ik sluit me dus aan bij het stem advies van P1!

14154

Wel opgemerkt dat ik eigenlijk een Anarchosyndicalist ben. Maar ja vind dan maar eens een geschikte partij!

[Megaboob]

Maar beste Picasso1, je weet toch ook wel dat als er dan eindelijk een uitbraak uit het klassieke stemgedrag dreigt, zoals met Pim Fortuin indertijd, de huidige machtshebbers hun macht niet zo maar opgeven, en de boel gaan demoniseren. de kogel kwam in dat geval niet voor niets van links.

Ook deze week werd alweer het klimaat geschapen door Spekman van de PVDA om Wilders te demoniseren. En je mag denken van Wilders wat je wilt, maar hem demoniseren, en dood wensen gaat mij net een stap te ver uiteraard. Maar de PVDA duidelijk niet, zoals deze week duidelijk bleek helaas. Gevaarlijke mensen, die plucheplakkers (van alle partijen, ook de VVD, CDA, D'66), want ze hunkeren naar macht, en laten die niet zo maar los.

Maar een frisse wind door het politieke landschap in Nederland zou toe te juichen zijn. Het is duidelijk dat de partijen die de afgelopen 60 jaar hebben geregereerd er helemaal niets van gebakken hebben helaas. Nederland heeft een enorme staatsschuld. nederland heeft voedselbanken. Nederland heeft een relatief hoge werkloosheid. Nederland heeft een van de hoogste belastingdrukken ter wereld. Door niet in de Euro te gana zitten (faalmunt eerste klas, staat op springen, of beter nog, is al gesprongen, maar maar de mensheid beseft het nog niet blijkbaar.)

Nederland had een der rijkste landen ter wereld moeten zijn. Al het aardgasgeld had veilig op een spaarrekening kunnen staan zoals in Noorwegen, waar ze wel gezond verstand hebben. Waar ze niet in de EU zitten, maar er wel de vruchten van plukken door in de Europese Economische ruimte te zitten, en in Schengen. Door niet al hun geld te verjubelen aan "leuke dingen voor de mensen" (ik gruwel nog steeds van die zin, van Sinterklaas Joop.).

Ja, Nederland volgens Noors model. dat zou een prachtig land hebben kunnen zijn. een paradijs voor de werkende Nederlanders. Zekerheid van pensioen. zekerheid van werk. Zekerheid dat de overheid je niet opeens weer met een of andere flauwekul belasting pakt (zoals de tijdelijke 65% belasting, die niet zo tijdelijk was als beloofd etc. etc.)

Een nieuwe regering, die eens een echt en goed plan maakt hoe Nederland z.s.m. van de staatsschuld afkomt, onafhankelijk word van Brussel, geen geld meer verjubeld aan allerlei onzin (inclusief het sponseren van duizenden gelukszoekers, zinloze ontwikkelingssamenwerkingshulp etc. etc.), goed ezorg kan verlenen aan zieken en bejaarden, een land waar geen voedselbanken meer nodig zijn, en waar criminelen zoals Volkert echt levenslang krijgen.

Megaboob zou maar eens een partij op moeten gaan richten denk ik zo. (als ik niet het land uitvlucht en emigreer.)

Met "Megaboob for president" gaan we wel dingen bereiken in Nederland zonder dat de bevolking kapot word belast en zonder dat er veel geld verjubeld word aan allerlei onzin die de belastingbetalers niet dient. Maar het zal nooit gebeuren. want Megaboob droomt alleen maar van lekkere dikke tieten, en wil helemaal geen kogel krijgen als nieuw denkend politicus. Politicus worden in deze tijd is een zeer gevaarlijk beroep geworden helaas. dat is wel triest. Deze mensne zouden in iede rgeval hun werk moeten kunnen doen zonder angst voor hun leven. En dat kan o.a. Geert Wilders helaas niet meer, die betaald de ultieme prijs voor zijn beroep, dat moet ik hem wel nageven. ik zou het niet meer aandurven in deze tijden.

[Jan Verplancke]

Als iemand 150.000 euro verdiend gaat het altijd over de rug van iemand anders die minder verdiend

Kun je dat ook onderbouwen of is het gewoon maar wat geroeptoeter.

Mensen die hun zelf verdiende geld willen houden zijn asociaal en mensen die het geld van een ander willen hebben zonder er zelf al te veel voor te moeten doen, zijn solidair. Gekker moet het niet worden.

[pret]

Nog 24 dvn voordat de peiling afloopt. Bij deze roep ik de beren op die nog niet hebben gestemd als hun stem ui te brengen.

[Piet Plezier]

14343

14344

[Eddy_V]

Nog 24 dvn voordat de peiling afloopt. Bij deze roep ik de beren op die nog niet hebben gestemd als hun stem ui te brengen.
Ik zweef nog

(met name sinds afgelopen vrijdag)

[pret]

Ik zweef nog

(met name sinds afgelopen vrijdag)

Lijst van Cristina is geen optie. :biggrin:

[SFL]

Wilders, jonghuuuuhhhh!!! Jammer dat ik niet in NL mag stemmen... Dan maar Vlms Blng in eigen landje!

[pret]

Voor de liefhebbers met huidige stand wordt Wilders president. :roll3:

[Brad Clitt]

Alleen met de SP als coalitie-partner.

Als je de ware betekenis van hun afkortingen zou weten overigens de ideale combinatie, nl. Partij Voor Veelneukers en Sex Partij.

[Piet Plezier]

Voor de liefhebbers met huidige stand wordt Wilders president. :roll3:

dat is geen nieuws dat wist ik al
Kom is met echt nieuws

[pret]

PVV en SP staan momenteel gelijk.

[Jan Verplancke]

Dat er nog mensen op de SP stemmen zeg. Een socialistische heilstaat in combinatie met de grenzen wagenwijd open voor gelukszoekers. Vragen om problemen.

[Piet Plezier]

Dat er nog mensen op de SP stemmen zeg. Een socialistische heilstaat in combinatie met de grenzen wagenwijd open voor gelukszoekers. Vragen om problemen.

onbegrijpelijk ja.
Jan marijnissen woont bij mij om de hoek.
Zelfs hij stemt geen SP meer.
Zijn dochter doet het met omroep Max.
Over 8 jaar kent niemand meer de SP
Dan vraagt mijn dochter papa SP wat is dat.

[rob45]

Over 8 jaar kent niemand meer de SP
Dan vraagt mijn dochter papa SP wat is dat.

Sex Partij

[molaar]

Over 8 jaar kent niemand meer de SP
Dan vraagt mijn dochter papa SP wat is dat.

Dat zegt meer over je dochter dan over de SP !!

[Nedlovefkk]

Er zijn veel teveel partijen in NL. Mrja, wel mooie manier om een goedbetaalde baan te ritselen.

Ik ben vrijgezel, rooms katholiek doch heb ik daaromtrent mijn beste tijd wel gehad. Heb het niet op socialisten doch ook niet op rijke / elitaire groepen. Duurzaamheid en democratie trekt me wel aan. Geloof wel in een sterke EU doch gelieve niet alles te harmoniseren.

Ik zit in het midden, daarom heb ik ook nooit zo'n grote vriendengroep ;)

[Goedemorgenallemaal]

Grappig zeg, in algemeen is de VVD de meest bekritiseerde partij, hier staan ze op de derde plaats na twee toch wel "protest"partijen...

[Picasso 1]

Grappig zeg, in algemeen is de VVD de meest bekritiseerde partij, hier staan ze op de derde plaats na twee toch wel "protest"partijen...

Komt omdat velen Pinokkio's neus nog niet voldoende stevig in hun reet voelen. Er wordt door sommigen teveel naar woorden geluisterd en minder naar door deze partij concreet uitgevoerde beleid gekeken.

[Jan Verplancke]

Hij maakt wat grappen en krijgt er 5 zetels in de peiling bij. Vlak voor verkiezingen hoor je ook opeens weer straffe taal vanuit de VVD. Dan moeten de grenzen dicht en is het kwijlspoor door Nederland van een gzc na gzc en misstanden weglachende Klaas Dijkhoff weer vergeten.

Het zogenaamde tactisch stemmen zal dit keer minder een rol spelen. Dat doemde altijd op als het ging tussen PvdA en CDA of PvdA en VVD. De PvdA lijkt weggevaagd te worden, dus daar zijn we alvast van verlost.

Verder werd hier opgemerkt dat Nederland veel te veel partijen heeft. Dat is natuurlijk wel waar. Een regering vormen valt niet mee zoals de kaarten er nu (virtueel) voor liggen.

[Teiresas]

Er zijn veel teveel partijen in NL. Mrja, wel mooie manier om een goedbetaalde baan te ritselen.


Kiesdrempel instellen, net als in vele andere landen. Zijn we snel van al die rare splinterpartijtjes af (incl PvdA :biggrin:).
Alles met minder dan 5 zetels weg ermee!

[Piet Plezier]

Hij maakt wat grappen en krijgt er 5 zetels in de peiling bij. Vlak voor verkiezingen hoor je ook opeens weer straffe taal vanuit de VVD. Dan moeten de grenzen dicht en is het kwijlspoor door Nederland van een gzc na gzc en misstanden weglachende Klaas Dijkhoff weer vergeten.

Het zogenaamde tactisch stemmen zal dit keer minder een rol spelen. Dat doemde altijd op als het ging tussen PvdA en CDA of PvdA en VVD. De PvdA lijkt weggevaagd te worden, dus daar zijn we alvast van verlost.

Verder werd hier opgemerkt dat Nederland veel te veel partijen heeft. Dat is natuurlijk wel waar. Een regering vormen valt niet mee zoals de kaarten er nu (virtueel) voor liggen.
de PVV van onze lieve Geert word de grootste

[Jan Verplancke]

de PVV van onze lieve Geert word de grootste

Van mij mag hij 76 zetels krijgen, desnoods 101 voor de 2/3e meerderheid, maar ik zie het niet gebeuren eigenlijk. Bij 74 zetels zal de rest in een coalitie gaan, bij wijze van. Het zal nodig zijn. 40 zetels halen betekent namelijk 4 jaar oppositie voeren tegen 'n elkaar de tent uit vechtende coalitie van CDA - VVD - D'66 - GL en PvdA met een voor Nederland dramatisch beleid. Ik heb eens geweten van een districtsraad in Antwerpen. Ik meen Borgerhout en Deurne, waar VB bijna 45% van de stemmen haalde en toch niet mee mocht "regeren".

Tijdens de verkiezingen gaat het vast toch weer over heel andere zaken en je zult vooral de establishment-partijen in beeld hebben om te keuvelen over in achterkamertjes voorgekookte coalities en koehandel. Ook heeft de VVD altijd stevige praat voorafgaande aan verkiezingen, waarna 50% van de VVD-stemmers een maand later alweer aan het klagen is, omdat Rutte weer eens zijn toezeggingen niet nakomt.

[Goedemorgenallemaal]

Ik heb eens geweten van een districtsraad in Antwerpen. Ik meen Borgerhout en Deurne, waar VB bijna 45% van de stemmen haalde en toch niet mee mocht "regeren". .
Het grote verschil is dat geert weliswaar niet mee mocht regeren maar wel actief heeft mee gedoogd, een soort van half regeren. Wat overgens niet lang duurde of hij :
a- ontliep zijn veranwtoordelijkheden
b- kneep er tussenuit
c- hield vast aan zijn principes
Ik geef even geen oordeel, ik geef alleen even aan wat er toen volgens sommigen gebeurde. Hoe dan ook, op die manier, of het nu a, b of c is, bereik je tegenwooridig eerder dat men je er niet meer bij wilt betrekken dan door een soort "cordon sanitair"zoals dat in belgie genoemd werd. Wilders kreeg een kans en liet hem, hetzij uit principe, hetzij uit angst, uit zijn handen glippen.

[Jan Verplancke]

Het grote verschil is dat geert weliswaar niet mee mocht regeren maar wel actief heeft mee gedoogd, een soort van half regeren. Wat overgens niet lang duurde of hij :
a- ontliep zijn veranwtoordelijkheden
b- kneep er tussenuit
c- hield vast aan zijn principes
Ik geef even geen oordeel, ik geef alleen even aan wat er toen volgens sommigen gebeurde. Hoe dan ook, op die manier, of het nu a, b of c is, bereik je tegenwooridig eerder dat men je er niet meer bij wilt betrekken dan door een soort "cordon sanitair"zoals dat in belgie genoemd werd. Wilders kreeg een kans en liet hem, hetzij uit principe, hetzij uit angst, uit zijn handen glippen.

In het verleden inderdaad. In de toekomst zie ik eerder 'n soort van "cordon" zoals in België. Over het hoe en waarom kun je inderdaad twisten, een belangrijke factor is volgens mij dat establishment partijen er m.i. niet graag outsiders bij hebben. Europa en elke West-Europese staat staat nu op 'n T-splitsing, eigenlijk al een stuk voorbij de stopstreep. Dat vraagt maatregelen die voor het establishment kennelijk onbespreekbaar zijn. Het is ook 'n clash tussen het establishment dat kennelijk graag een Verenigde Staten van Europa onder Kim Jung Juncker en Merkel willen hebben en oppositiepartijen die dat niet willen.

Zo'n situatie zorgt er natuurlijk ook voor dat de meningen van mensen steeds verder uit elkaar komen te liggen. Een aantal zaken zijn natuurlijk ook hopeloos mislukt of lijken hopeloos mislukt te zijn. Dan nemen mensen op een gegeven moment mooie praatjes niet meer aan, maar willen ze gewoon dat die zaken terug worden gedraaid. Ik noem bijvoorbeeld de manier waarop de Europese Unie op dit moment is ingericht, de manier waarop de burger totaal geen inspraak lijkt te hebben en ook de immigratie vanuit de islamitische wereld en daarmee gepaard gaande islamisering van Europa. Of bijvoorbeeld het ingrijpen in landen als Irak, Libië en Syrië wat er alleen maar voor heeft gezorgd dat stabiele dictaturen waar je weinig overlast van ondervond zijn getransformeerd in anarchistische staten waar het bloed vloeit en waar je tegenwoordig wel last van hebt.

[Picasso 1]

Het grote verschil is dat geert weliswaar niet mee mocht regeren maar wel actief heeft mee gedoogd, een soort van half regeren. Wat overgens niet lang duurde of hij :
a- ontliep zijn veranwtoordelijkheden
b- kneep er tussenuit
c- hield vast aan zijn principes
Ik geef even geen oordeel, ik geef alleen even aan wat er toen volgens sommigen gebeurde. Hoe dan ook, op die manier, of het nu a, b of c is, bereik je tegenwooridig eerder dat men je er niet meer bij wilt betrekken dan door een soort "cordon sanitair"zoals dat in belgie genoemd werd. Wilders kreeg een kans en liet hem, hetzij uit principe, hetzij uit angst, uit zijn handen glippen.

Ik zal ook maar geen oordeel geven maar me slechts beperken tot het benoemen van welke andere kabinetten de partijen
a- hun verantwoordelijkheden ontliepen
b- er tussenuit knepen
c- vast aan hun principes hielden


1951: val kabinet Drees-Van Schaik
Op 23 januari 1951 viel het kabinet-Drees/Van Schaik, nadat de VVD-fractie met een motie van wantrouwen was gekomen, die was gericht tegen het regeringsbeleid inzake Nieuw-Guinea. Het feit dat de VVD die motie steunde, was voor VVD-minister Stikker reden om zijn ontslag aan te bieden, en dat leidde tot een kabinetscrisis.

1955: Val kabinet Drees 3
Op 17 mei 1955 kwam het derde kabinet-Drees ten val, nadat de ontwerp-Huurwet door de Tweede Kamer was verworpen. Het conflict was het gevolg van een zakelijk geschil tussen vrijwel de gehele Kamer en het kabinet over een huurverhoging en belastingverlaging. Daarnaast ging het om een conflict tussen de PvdA en de andere coalitiepartijen

1958: Val kabinet Drees 4
Op 11 december 1958 kwam er een einde aan de Rooms-rode-coalitie onder leiding van minister-president Drees. De Tweede Kamer nam een door de KVP'er Lucas ingediend amendement aan waardoor enkele tijdelijke belastingverhogingen niet met twee, maar slechts met één jaar werden verlengd. Minister Hofstra (PvdA) van Financiën had het aannemen daarvan onaanvaardbaar verklaard.

1960: Val kabinet De Quay
Op 23 december 1960 kwam het kabinet-De Quay ten val, nadat de Tweede-Kamer een motie-Van Eibergen had aangenomen, waarin om de bouw van 50.000 extra woningwetwoningen werd gevraagd. Minister Van Aartsen had aanneming van deze door zijn partijgenoot ingediende motie ontraden

1965: Val kabinet Marijnen
Op 27 februari 1965 kwam er een voortijdig einde aan het in 1963 gevormde kabinet-Marijnen. De exacte redenen voor de val bleven duister, maar duidelijk was wel dat het kabinet geen overeenstemming had kunnen bereiken over het omroepbeleid.

1966: Val kabinet Cals ("nacht van Schmelzer")
Het slot van de algemene beschouwingen over de begroting voor 1967 in de nacht van 13 op 14 oktober 1966 staat bekend als de Nacht van Schmelzer. Het debat eindigde namelijk met de aanneming van een door KVP-fractievoorzitter Schmelzer ingediende motie, die door het kabinet-Cals als motie van wantrouwen werd uitgelegd en die leidde tot zijn val.

1972: Val kabinet Biesheuvel
Op 20 juli 1972 viel nogal onverwacht - althans voor de buitenwereld - het een jaar eerder gevormde kabinet-Biesheuvel. De ministers van DS'70 (Drees jr. en De Brauw) konden zich niet verenigen met het voorgestelde financieel-economische beleid.

1977: Val kabinet Den Uyl
Op 22 maart 1977 viel het kabinet-Den Uyl. Het conflict ontstond in het kabinet, maar vond zijn oorsprong in de Tweede Kamer. Door de fracties van KVP en ARP waren namelijk amendementen ingediend op wetsvoorstellen inzake de grondpolitiek.

1981: Startcrisis kabinet Van Agt 2
Nog voor het afleggen van de regeringsverklaring kwam het kabinet Van Agt al ten val. Op 16 oktober ontstond een breuk vanwege een geschil over de financiering van het banenplan van minister Den Uyl. Na een lijmpoging door de PvdA-economen De Galan en Halberstadt werd het geschil op 4 november opgelost en bleef het kabinet aan.

1982: Val kabinet Van Agt 2
Op 12 mei 1982 kwam er een einde aan het acht maanden eerder gevormde tweede kabinet-Van Agt. De PvdA-ministers konden zich niet vinden in het financieel-economisch beleid, meer in het bijzonder in de financiering van het werkgelegenheidsbeleid.

1989: Val kabinet Lubbers 2
Op 3 mei 1989 kwam er een einde aan bijna zeven jaar samenwerking tussen CDA en VVD onder minister-president Lubbers. De VVD-fractie kon zich niet vinden in het door het kabinet genomen besluit over afschaffing van het reiskostenforfait.

1999: Crisis kabinet Kok 2 ("nacht van Wiegel") gelijmd
Op 18 mei 1999 kreeg een wetsvoorstel tot invoering van de mogelijkheid voor een correctief referendum in de Eerste Kamer niet de vereiste tweederde meerderheid. Daarop bood het kabinet een dag later zijn ontslag aan. Vooral D66 was zeer ontstemd en teleurgesteld over de verwerping, omdat zij het referendum als één van haar 'kroonjuwelen' beschouwde. Nadat D66 aanvankelijk weinig voelde voor een lijmpoging, werd na enige tijd toch een compromis bereikt na een geslaagde bemiddelingspoging door de vice-president van de Raad van State, Tjeenk Willink.

2002: Val kabinet Kok 2
Op 16 april 2002 boden de ministers en staatssecretarissen van het tweede kabinet-Kok hun ontslag aan naar aanleiding van het rapport van het Nederlands Instituut voor Oorlogsdocumentatie (NIOD) over het bloedbad bij Srebrenica.

2002: Val kabinet Balkendende 1
Op woensdag 16 oktober 2002 kwam het kabinet-Balkenende ten val. Na wekenlange geruzie tussen de LPF-ministers Bomhoff en Heinsbroek hadden de overige ministers, inclusief de LPF-collega's, aangedrongen op hun vertrek. Hoewel Bomhoff en Heinsbroek woensdagochtend nog de premier hun ontslag hadden aangezegd, zegden de fractievoorzitters van VVD en CDA, Zalm en Verhagen, toch het vertrouwen in het kabinet op.

2005: Crisis kabinet Balkenende 2 ('Paascrisis")
Op 22 maart 2005 kreeg het voorstel in tweede lezing tot het uit de Grondwet halen van de burgemeestersbenoeming geen tweederde meerderheid in de Eerste Kamer. Een dag later trad minister De Graaf(Bestuurlijke Vernieuwing en Koninkrijksrelaties) af. Dit gebeurde zowel vanwege de geleden nederlaag als vanwege zijn gebrek aan vertrouwen in verwezenlijking van zijn kiesrechthervorming. De drie coalitiepartijen onderhandelden daarna over herziening van het regeerakkoord. Hierover bereikten zij op paaszaterdag 26 maart overeenstemming. In de wandeling werd gesproken van het 'Paasakkoord'.

2006: Val kabinet Balkenende 2
Op 30 juni 2006 bood minister-president Balkenende het ontslag aan van de bewindslieden van D66 en stelden hij en de overige bewindslieden hun portefeuilles ter beschikking. De D66-bewindslieden stapten op, nadat de D66-fractie een dag eerder het vertrouwen in minister Verdonk had opgezegd. Noch het kabinet, noch de fracties van CDA en VVD wilden daaraan echter de consequentie verbinden dat de minister zou opstappen.

2010: Val kabinet Balkenende 4
Op 20 februari 2010 viel het vierde kabinet-Balkenende over de voortzetting van de Nederlandse militaire missie in Afghanistan. De PvdA-ministers wilden niet doorgaan, en kondigden hun ontslag aan. De collega’s van CDA en ChristenUnie stelden hun protefeuilles toen ook ter beschikking.

2012: Val kabinet Rutte
Op zaterdag 21 april komt het kabinet Rutte ten val over de bezuinigingen die door de economische crisis noodzakelijk zijn. De PVV, gedoogpartner van het minderheidskabinet van VVD en CDA, verklaart het bezuinigingspakket na zeven weken onderhandelen onacceptabel, met name vanwege de bezuinigingen op de AOW. Die stelingname van PVV-leider Wilders kwam voor velen als een grote verrassing. Op maandag 23 april bood Rutte zijn ontslag aan.

http://www.npogeschiedenis.nl/nieuws/2012/april/Kabinetscrises-na-de-oorlog.html



In Nederland vallen nogal wat kabinetten. Slechts zes kabinetten hebben sinds de Tweede Wereldoorlog de eindstreep gehaald.

Crisis of niet, een vallend kabinet is dus meer regel dan uitzondering. Vooral de laatste tien jaar was het raak. Drie van de vier regeringen onder leiding van Balkenende is voortijdig gestopt - het derde kabinet was een ‘overgangskabinet’ om de periode te overbruggen tot de volgende verkiezingen. Het Kabinet-Rutte is het zesde op rij dat valt. Het laatste kabinet dat de ambtsperiode volbracht is Kabinet-Kok II dat in 1998 begon met regeren. Maar ook in de twintigste eeuw hebben we nogal wat kabinetsvallen te verduren gehad in Nederland.

http://www.nrc.nl/nieuws/2012/04/24/vallende-kabinetten-zijn-meer-regel-dan-uitzondering

Toch maar even een oordeel: de PVV wordt als slechts gedoogsteun partner veel harder veroordeeld voor het intrekken van zijn gedoogsteun dan vele andere partijen die volledig aan het roer stonden en hun kabinetten lieten vallen. ;)

[Goedemorgenallemaal]

Toch maar even een oordeel: de PVV wordt als slechts gedoogsteun partner veel harder veroordeeld voor het intrekken van zijn gedoogsteun dan vele andere partijen die volledig aan het roer stonden en hun kabinetten lieten vallen. ;)

je zegt het goed, er zijn ook partijen die juist harder zijn aangepakt. in deze is de PVV gewoon een midden partij, of een partij dan nog mee mag doen is slechts politiek opportunisme, zo kan een partij die niet aangevallen is wegens weglopen een volgende keer geboycot worden en een partij die keihard is aangepakt net zo leuk weer meedoen.

[pret]

Hierbij de 1e uitslag van de peiling. De zetelverdeling is als volgt:

SP 43
PVV 40
VVD 27
PvdD 13
PvdA 10
CDA 7
D66 7
SGP 3

Volgende peiling is op 1 juli

[Wentelt Eefje]

En bij deze uitslag de volgende verkiezingen ook...

[pret]

En bij deze uitslag de volgende verkiezingen ook...

Dat denk ik niet. Net zoal de peiling van de Hond niet uitkomt bij verkiezingen geldt dat net zo goed voor de peiling van deze forum. :biggrin:

[Sjeufke]

Dat denk ik niet. Net zoal de peiling van de Hond niet uitkomt bij verkiezingen geldt dat net zo goed voor de peiling van deze forum. :biggrin:

Inderdaad....eenmaal in het stemhokje stemmen we allemaal traditioneel. :rolleyes:

[Jan Verplancke]

Inderdaad....eenmaal in het stemhokje stemmen we allemaal traditioneel. :rolleyes:

Dat nooit meer. Je kunt beter zo duidelijk mogelijk stemmen. Compromissen sluiten gebeurt daarna toch wel.

[deket]

Klopt niet, eenmaal in het stemhokje kiezen we helemaal niet zo traditioneel.
Pim Fortuyn was bijna Nedeelands premier indien hij een meerderheid vond.
Vlaams Belang zat in Belgie bijna aan die meerderheid, door interne strubbelingen (Morel) en de komst van JM.Dedecker en later zeker de Wever ko maar door de vluchtelingencrisis terug alom aanwezig wat electoraat betref4.
je moet geen politicoloog/socioloog zijn, overbodige beroepen btw, om te weten dat overal waar migrantenproblemen escaleren gaat extreem rechts slapend rijk worden