TTIP verdrag

[Megaboob]

Om even in de materie te komen volgens de Telegraaf:

Wat u moet weten over TTIP
2 uur geleden
Een deel van de onderhandelingsdocumenten rond het vrijhandelsverdrag TTIP liggen op straat. Zij zijn in handen van Greenpeace, die de documenten morgenochtend online zet. Wat houdt het handelsverdrag TTIP in?

Wat is TTIP?
TTIP staat voor Transatlantic Trade & Investment Partnership (TTIP), ofwel trans-Atlantisch handels- en investeringsverdrag. De Europese Unie (EU) en de Verenigde Staten (VS) onderhandelen sinds 2013 over deze overeenkomst waardoor handel tussen de grootmachten eenvoudiger en goedkoper moet worden.

Wie zijn voorstander van TTIP en waarom?
Bedrijven en overheden. Bedrijven kunnen door dit verdrag makkelijker importeren en exporteren. Door het wegvallen van handelsbarrières profiteren ook de Verenigde Staten, de Europese Unie en dus ook Nederland economisch. De Nederlandse overheid ziet grote voordelen van het vrije handelsverdrag.

Wie zijn de tegenstanders van TTIP en waarom?
De tegenstanders zijn met name te vinden in de hoek van milieu, dierenwelzijn, gezondheid en consumentenbelangen. Maar ook boeren en Europa-sceptische partijen zijn tegen. De voornaamste kritiek tegen TTIP is dat door het openstellen van de handel, de democratie en autonomie van landen wordt ondermijnd. Bovendien vrezen tegenstanders dat Europese regels voor voedsel en veiligheid op de helling gaan. In de VS wordt bijvoorbeeld een soort kunststof aan brood toegevoegd om het flexibel te houden. Deze stof wordt hier niet toegestaan, het gebruik is zelfs verboden in bijvoorbeeld yogamatjes. Als het handelsverdrag er ligt, vervalt dit verbod wellicht. Ook de onduidelijkheid en schimmigheid waarmee de onderhandelingen gepaard gaan, stuit veel organisaties tegen de borst: deze vinden namelijk plaats achter gesloten deuren.

Wat is er nu aan de hand?
Greenpeace laat in een verklaring weten dat de TTIP-documenten laten zien dat er grote gevaren voor milieu en consumentenveiligheid kleven aan het verdrag. Nu geldt volgens Greenpeace in Europa nog dat producten alleen worden toegelaten als ze bewezen veilig zijn. Dat zou vervangen worden door de Amerikaanse benadering, dat gevaarlijke stoffen niet verboden maar beheerd worden.

Wanneer komt er een akkoord?
Wanneer het akkoord er precies moet liggen, is erg onduidelijk. De bedoeling was aanvankelijk dat er eind 2015 een onderhandelingsakkoord van de Europese Commissie zou liggen, waar het Europees Parlement over zou stemmen. Waarschijnlijk komt het akkoord er dit jaar pas.

[Megaboob]

En dan deze:

Onderhandelingen rond TTIP gelekt
4 uur geleden
AMSTERDAM - Een deel van de onderhandelingsdocumenten rond het vrijhandelsverdrag TTIP ligt op straat. Zij zijn in handen van Greenpeace, die de documenten morgenochtend online zet. De milieu-organisatie wil niet zeggen hoe ze aan de documenten gekomen is.

Greenpeace laat in een verklaring weten dat de TTIP-documenten laten zien dat er grote gevaren voor milieu en consumentenveiligheid kleven aan het verdrag.

Nu geldt volgens Greenpeace in Europa nog dat producten alleen worden toegelaten als ze bewezen veilig zijn. Dat zou vervangen worden door de Amerikaanse benadering, dat gevaarlijke stoffen niet verboden maar beheerd worden.


'Beloftes niet nagekomen'
Campagneleider Faiza Oulahsen zegt dat Eurocommissaris Cecilia Malmström en minister Ploumen van Buitenlandse Handel beloftes hebben gedaan die worden nagekomen. "Malmström heeft gezegd dat er niet getornd wordt aan onze standaarden wat betreft consumentenveiligheid. Maar die regels staan op losse schroeven."

Volgens Oulahsen eist de VS veel meer inspraak in de EU dan vice versa: "Het lijkt erop dat de VS de dienst uitmaakt. Niet alleen economisch, maar ook politiek. Zo wil de VS inzage hebben in wetsvoorstellen voordat die bijvoorbeeld naar de Tweede Kamer gaan. Maar andersom wil de VS die openheid niet geven."

Chloorkip
TTIP is een groot vrijhandelsverdrag tussen de VS en de EU. Voorstanders betogen dat de handel tussen de twee gebieden gemakkelijker hiermee gemakkelijker wordt.

Maar het verdrag stuit op veel weerstand. Tegenstanders zijn bijvoorbeeld bang dat er straks minder veilig voedsel op de markt komt, omdat Amerikaanse standaarden minder streng zijn. Het belangrijkste symbool hiervan is de Amerikaanse 'chloorkip', die de Europese markt straks zou overspoelen.

Volgens Greenpeace wil niet zeggen hoe ze aan de documenten gekomen is.

Geheimzinnig
Ook de geheimzinnigheid rond de onderhandelingen leidt tot veel kritiek. De gesprekken worden achter gesloten deuren gevoerd. Leden van het Europees Parlement mogen de documenten alleen bekijken in een aparte kamer. Kopieën of foto’s maken mag niet.

Wat DFT-coördinator Martin Visser betreft, moet de EU niet zo schimmig doen over TTIP.

Greenpeace heeft 13 van de 17 onderhandelingsteksten in handen. Morgen om 11.00 uur worden de documenten online gezet.

[vrije jongen]

Ik ben niet verder gekomen dan "volgens de telegraaf", maar meer had ik ook niet verwacht van een draadje van Megaboob. Wanneer wordt er nu eindelijk eens naar Zweden verhuisd? Of was het inmiddels Noorwegen?

[Picasso 1]

En de flop uit buurland Duitsland die heeft plotseling haast.


Merkel wil 'haast' zetten achter handelsakkoord TTIP

Angela Merkel is voorstander van snelle afronding van de onderhandelingen over het trans-Atlantische vrijhandelsakkoord TTIP. 'We moeten ons haasten', zei de Duitse bondskanselier zondag na haar gesprek met de Amerikaanse president Barack Obama in Hannover. Merkel is ervan overtuigd dat de overeenkomst 'absoluut helpt de economie van Europa beter te laten groeien'.


http://www.volkskrant.nl/economie/merkel-wil-haast-zetten-achter-handelsakkoord-ttip~a4288606/

[Picasso 1]

Ik ben niet verder gekomen dan "volgens de telegraaf", maar meer had ik ook niet verwacht van een draadje van Megaboob. Wanneer wordt er nu eindelijk eens naar Zweden verhuisd? Of was het inmiddels Noorwegen?

Zweden was al van Megaboobs lijstje afgevallen. O.a. naast het feit dat het er hedendaags een zeer links bolwerk is, hebben ze nu met dit type problemen te kampen.



Zweden worstelt met grote aantal Syriëgangers

De wijk Rosengård is een immigrantenwijk zoals vele andere. Hij ligt aan het einde van een metrolijn, is gebouwd in de jaren 60 en 70 en deel van het zogeheten 'miljoenprogramma'. Binnen tien jaar wilde de sociaaldemocratische regering een miljoen woningen voor de arbeidersklasse uit de grond stampen. Maar na enige tijd verhuisden de Zweedse arbeiders en trokken immigranten in de flatgebouwen.

Hoog- en laagbouw in Rosengård staat kriskras door elkaar heen met grasveldjes ertussen. Er is hoge werkloosheid, veel schooluitval, veel bendecriminaliteit maar ook een grote verbondenheid. Als je in Rosengård bent geboren, blijf je er wonen.
De 18-jarige Somalische Mohamed Abdirahmaan, lang wit gewaad, is minder enthousiast. “Er lopen bendes rond en de politie komt alleen als het al te laat is.” Abdirahmaan kwam een jaar geleden als vluchteling naar Zweden en ging direct bij familieleden in Rosengård wonen.

Zweedse anti-radicaliseringsprogramma’s staan nog in de kinderschoenen zegt terreurdeskundige Magnus Ranstorp. Volgens Ranstorp heeft Zweden de ogen gesloten voor radicalisering in immigrantenwijken. Toen hij zeven jaar geleden waarschuwde voor radicaliseringsproblemen, werd hij door velen weggehoond.

http://nos.nl/artikel/2102404-zweden-worstelt-met-grote-aantal-syriegangers.html

[Eddy_V]

Hoort dit topic niet onder de het draadje "complottheorieën" of desnoods "de grootste ergernissen" ?

[Megaboob]

Picasso heeft het helemaal goed begrepen, Zweden word het in ieder geval niet.

Ik ben intussen ver gevorderd met Noors, Zweeds en Deens te leren spreken en schrijven, en de keuze zal dus waarschijnlijk op Noorwegen gaan vallen ivm het gezonde financiele klimaat daar, de prachtige natuur en de goede toekomstperspectieven. Ook zijn de geen lid van de EU, maar hebben ze er wel de voordelen van via diverse verdragen. Ik ben bezig met een baan daar. Indien er ontwikkelingen zijn laat ik dit weten op het forum uiteraard. Maar dat is volledig of Topic. Topic is: TTIP. En mijn olijke vrolijke Greenpeace vrienden hebben vandaag de knuppel letterlijk in het hoenderhok gegooid denk ik. Wil de EU bevolking echt TTIP? Ik vermoed zomaar van niet. Vandaar dit topic.

En ja, ik kopieer teksten uit de telegraaf en geen stijl en andere media indien die mijn punt maken/ondersteunen. Ik vermeld netjes de bron. Ook doe ik regelmatig aan "duiding" zoals mijn linkse vrienden altijd graag doen. Ik druk mij dan politiek correct uit, zodat ik mijn mening en standpunt weergeef. Maar ja, als je niet vewrder leest dan alleen mijn heading dan kom je niet tot de echte inhoud.

Helaas.

Die inhoud zou ook wel eens nuttig kunnen blijken te zijn!

Maar uiteraard is een ieder vrij te lezen en denken wat hij wil!

Lang leve de democratie (oh nee, die is al om zeep geholpen door rutte/samson)

Megaboob








Ik ben niet verder gekomen dan "volgens de telegraaf", maar meer had ik ook niet verwacht van een draadje van Megaboob. Wanneer wordt er nu eindelijk eens naar Zweden verhuisd? Of was het inmiddels Noorwegen?

[enjoyerik]

TTIP is de natte droom van elke Amerikaanse multinational omdat het niet alleen de handel en wandel van die bedrijven in Europa een stuk eenvoudiger maakt (o.a. door versoepeling van Europese regels omdat deze onder het beoogde verdrag aan beide zijden van de oceaan gelijk moeten zijn) maar vooral ook omdat TTIP multinationals onaanvaardbaar veel macht geeft, zo veel macht zelfs dat bij een geschil tussen een Amerikaans bedrijf en de Nederlandse Staat de in Europa gangbare rechtelijke macht volkomen buiten spel staat (TTIP bepaald dat bij een geschil tussen een Amerikaans bedrijf en de Nederlandse staat beide partijen een advocaat in de hand moeten nemen die er onderling uit moeten zien te komen komen. Lukt dat niet dan hakt een boven de partijen gestelde TTIP "rechter" de knoop door en tegen die beslissing is GEEN hoger beroep mogelijk (en is dus voor beide partijen bindend).

Er is weinig fantasie voor nodig om te voorzien waar een dergelijk scheve machtspositie toe kan leiden. Een mooi praktijkvoorbeeld is de recente aanvaring tussen de NAM en de Nederlandse Staat waarbij de NAM bij monde van grootaandeelhouder Shell liet weten geen heil te zien in het aan banden te leggen van haar booractiviteiten omdat dit niet zou bijdragen aan het oplossen van de huidige problemen, sterker noch de opgelegde beperkingen zouden slechts een remmend effect hebben op NAM's inkomsten en daarmee op haar financiële armslag om de getroffen huiseigenaren te compenseren. De Nederlandse staat was terecht zeer ontstemd over deze vorm van "chantage" en liet de NAM weten dat ze wat haar betreft de boom in kon en dat de beperkingen onverminderd van kracht zullen blijven.

Onder de beoogde TTIP regels zou bovenstaande aanvaring tussen de NAM en de Nederlandse staat naar velen vrezen heel wat Amerikaanser zijn verlopen. In dat geval was niet Shell als woordvoerder van de NAM naar voren geschoven maar de Amerikaanse mede-eigenaar ExxonMobil die de Nederlandse staat in dat geval simpelweg zou hebben mede gedeeld dat men ofwel met onmiddellijke ingang alle boorbeperkingen weer moest opheffen ofwel miljardenclaims tegemoet zou kunnen zien wegens gederfde inkomsten. Vervolgens mogen beide kemphanen van TTIP dan één advocaat als onderhandelaar naar voren schuiven die na enig touwtrekken onderling een x schadebedrag/vergoeding vast moeten stellen (op te hoesten door de Nederlandse staat ofwel de belastingbetaler). Komen Staat en NAM er onderling niet uit dan is het aan een "onafhankelijke" TTIP rechter om een voor beide partijen bindende uitspraak te doen waartegen zoals gezegd geen beroep mogelijk is.

Rutte liet desgevraagd weten nadere bestudering/aanpassing van de scherpe kantjes van het TTIP verdrag niet wenselijk te vinden "omdat dit een spoedige ondertekening van het verdrag ernstig in gevaar zou brengen en van uitstel dan mogelijk zelfs afstel zou kunnen komen en dat moeten wij niet willen toch !? "
Er is vrees ik evenmin veel fantasie voor nodig om onze nationale lachebek (nadat de door velen voorspelde rampspoed werkelijkheid is geworden) omringd door microfoons en flitslampen te horen verzuchten "wie had dat nou kunnen voorzien".

[Megaboob]

Openheid alom in de EU volgens geenstijl:

MEP probeert TTIP te lezen. MAGNIET!

Gewone burgers mogen TTIP niet lezen, want het is een genadeloos burgerhatend rotverdrag dat ongekende macht toekent aan buitenlandse multinationals, lak heeft aan rechtsstaat en ontzettend schadelijk is voor de Europese economie. Nu dacht u dat de europarlementariërs, die net zo lang met dinertjes gefêteerd worden tot ze ja zeggen, wel het verdrag mogen lezen, maar niets blijkt minder waar: het verdrag is zo diep verstopt onder dikke lagen bureaucratie en "computer sez no"-underlings dat ook voor een TTIP-sceptische europarlementariër niet mogelijk is om een beetje beeld te geven van wat er nu allemaal instaat. Epische baard-Ier Luke "Ming" Flanagan probeerde een George Maatje te doen door met een potloodje het hele gedoe over te pennen, maar nee, dat mocht niet. "Sign these forms, or no MEP will see these papers again", zo wordt hij al gewaarschuwd bij binnenkomst, maar ook als hij de zooi over had geschreven, dan mochten zijn collegae de documenten nooit meer inzien. Stalinistische geheimhouding, gewoon bij uw overlords in Brussel. Dan kunnen ademocratische lobbykipjes Marietje Schaake en Mark Rutte nog zo roepen dat het het "meest transparante verdrag ooit" is, "super belangrijk" en "een boost voor de Nederlandse economie" maar dat gelooft natuurlijk helemaal niemand.

[too slow]

Ik ben intussen ver gevorderd met Noors, Zweeds en Deens te leren spreken en schrijven, en de keuze zal dus waarschijnlijk op Noorwegen gaan vallen ivm het gezonde financiele klimaat daar, de prachtige natuur en de goede toekomstperspectieven. Ook zijn de geen lid van de EU, maar hebben ze er wel de voordelen van via diverse verdragen. Ik ben bezig met een baan daar. Indien er ontwikkelingen zijn laat ik dit weten op het forum uiteraard. Maar dat is volledig of Topic. Topic is: TTIP. En mijn olijke vrolijke Greenpeace vrienden hebben vandaag de knuppel letterlijk in het hoenderhok gegooid denk ik.

Vertrekken naar een land met hogere belastingen (https://www.pwc.nl/nl/publicaties/paying-taxes-2016.html) dan Nederland? Naar een land waar de lokale versie van de PvdA de grootste partij is? En de ultra linkse terreurcel Greenpeace als je vrienden beschouwen?

:angst: Siliconen maken meer kapot dan je lief is :angst:

[Megaboob]

Tja. Noorwegen heeft in ieder geval geen staatsschuld. Dat doet veel. Noorwegen neemt ook nauwelijks vluchtelingen op. Misschien ook een argument. Noorwegen is geen lid van de EU en heeft geen Euro, maar een echte munt die niet op drijfzand, maar op waarde (lees: olie) is gewaardeerd.

Megaboob

[Badslippers]

Tja. Noorwegen heeft in ieder geval geen staatsschuld. Dat doet veel. Noorwegen neemt ook nauwelijks vluchtelingen op. Misschien ook een argument. Noorwegen is geen lid van de EU en heeft geen Euro, maar een echte munt die niet op drijfzand, maar op waarde (lees: olie) is gewaardeerd.

Heey Megaboob, als ik je overwegingen lees kun je het beste naar Saoedie Arabië emigreren. Je betaalt er amper belasting, ze nemen weinig vluchtelingen op, ze zijn geen lid van de EU, ze hebben geen euro en hun munteenheid, de Rial, drijft volledig op de olie. Alleen een beetje warm daar en of ze rondborstige dames hebben weet ik niet.

[too slow]

Tja. Noorwegen heeft in ieder geval geen staatsschuld. Dat doet veel. Noorwegen neemt ook nauwelijks vluchtelingen op. Misschien ook een argument. Noorwegen is geen lid van de EU en heeft geen Euro, maar een echte munt die niet op drijfzand, maar op waarde (lees: olie) is gewaardeerd.

Noorwegen heeft ook gewoon een staatsschuld. Waarschijnlijk bedoel je dat ze ook nog een oliefonds hebben waar pakweg 100 keer zo veel geld in zit als de staatsschuld. Staatsschuld is trouwens een ander woord voor hogere belastingen in de toekomst. Met hogere belastingen nu en in de toekomst ben je niet bepaald beter af.

Het aantal asielzoekers in Noorwegen was 31145 (https://www.udi.no/en/statistics-and-analysis/statistics/asylsoknader-etter-statsborgerskap-og-maned-2015/), tegen in Nederland 43100 (http://www.emnnetherlands.nl/Feiten_Cijfers/Aantal_asielzoekers_verdubbeld_in_2015_ten_opzicht e_van_2014). In ons land wonen meer dan 3 keer zo veel mensen. Je bedoelt waarschijnlijk dat je je er nauwelijks in hebt verdiept.

Hoe zeer Noorwegen niet lid is van de EU kun je hier lezen: http://sargasso.nl/noorwegen-vrijer-zonder-de-europese-unie/

Ik beschouw mezelf verre van een geiten wollen sok maar een munt die zijn waarde ontleent aan olie lijkt me niet heel lang meer houdbaar.

Noorwegen is een mooi land met vriendelijke mensen waar het goed afkicken is van een drank of prostitutieverslaving. Ik zou er alleen niet naar toe gaan uit economische motieven...

Ze sturen wel een lekker wijf dat nog een leuk deuntje kan zingen ook naar het songfestival. Als ik uit schaamte zou moeten verhuizen dan ga ik met je mee :)

[Big30]

Ik ben in ieder geval voor! Voor de TTIP dus, zal toch wel ergens goed voor zijn he :tongue:, GroeneVrede is voor dan ben ik tegen want ik ben tegen Greenpeace.

Wel graag een referendum in deze das wel zo eerlijk vind ik. Beviel goed de laatste keer.

[too slow]

Verkeerd topic Big, deze gaat over de verhuisplannen van Boob :biggrin:

[Megaboob]

Nog eens even nagekeken:

Politiek in Noorwegen
De huidige regering in Noorwegen, die in het najaar van 2013 het licht zag, is een minderrheidsregering, bestaande uit Høyre en Fremskrittspartiet FRP. Met deze partijen in de regering is er sprake van een zogeheten blauw-blauwe coalitie.
- See more at: http://www.norsk.nl/nl/wonen/over-noorwegen/politiek-in-noorwegen/#sthash.7pucfTzi.dpuf

Dus een rechts regeing in Noorwegen.

Op naar mijn niuewe baan in dit mooie land. Natuurlijk met verdrievoudiging van mijn huidige salaris

;-)

En ja, ook in Noowegen zijn er mooie dames te vinden, en zelfs mooie dames met grote borsten, denk nog maar eens aan lene Alexandra ("my boobs are oke"), een klassieker in mijn collectie!

en...geen EU, en dus ook geen TTIP... dus weer "back on topic"

Megaboob