Turkije

[Ascari]

Tja......en dan te bedenken dat de Koerden een grote rol hebben gespeeld in de strijd tegen IS. En terwijl de stad Kobani door IS onder vuur werd genomen, met alle gevolgen vandien, stonden de Turken op een steenworp afstand te kijken. Fijne bondgenoot....

Dit soort uitspraken zie je wel vaker van mensen die slechts en slecht worden geinformeerd door de Westerse media. Niet gek als je bedenkt dat "de Syrie kenner" bij de DWDD Sywert van Lienden was.... geen grap.

Even terug in de tijd:
Syrie was jarenlang een veilige haven voor de communistische PKK/ YPG die destijds het doel hadden om met geweld een Koerdische staat te vestigen in Turkije. Assad senior liet de trainingskampen toe van de PKK/YPG en leider Öcalan zat op een veilige plek waar hij ongrijpbaar was voor het Turkse leger.

Turkije moest Syrie in 1998 dreigen met een oorlog voordat ze Öcalan hebben uitgezet. De PKK/ YPG bleven wel actief in Syrie. Syrie kun je dus als een (grote) vijand zien van Turkije.

In 2014 vertrokken de Amerikanen overhaast uit Irak. De burgeroorlog in Syrie brak uit. Daardoor ontstond een machtsvacuum en IS zag zijn kans om delen van Irak en Syrie in te nemen. Dus ook de Koerdische gebieden waar YPG en PKK opereren en waar ze hun thuisbasis hebben.

En jij denkt dat Turkije dan zijn vijanden te hulp gaat schieten omdat ze tegen anderen (IS) vechten? Nee dus. Ik hoop dat je nu de achtergrond beter begrijpt. En dat het zeer onlogisch was om juist Turkije te vragen om in te grijpen. Syrie, YPG/PKK zijn vijanden van Turkije. Vroeger en nu nog steeds.

[Jan_Wandelaar]

Syrie, YPG/PKK zijn vijanden van Turkije. Vroeger en nu nog steeds.Frankrijk was een vijand van Engeland. Spanje was een vijand van Nederland. Duitsland was een vijand van iedereen behalve Oostenrijk en Italië.

Vroeger, maar nu niet meer. Na het sluiten van de vrede volgde verzoening, en er ontstond een beschaving van vrede, vrijheid en welvaart.

Raar dat deze beschaving op grote schaal andere beschavingen importeert waar bloedvetes van generatie op generatie doorgegeven worden. De vijand van vroeger is nog steeds de vijand, en zal altijd de vijand blijven.

Met als gevolg het uitblijven van vrede, vrijheid en welvaart in de regio en een gelukzoekers-stroom richting de beschaving die het wel kan opbrengen om zich te verzoenen met vijanden uit het verleden.


J.W.

[WANDELAAR5]

Dit soort uitspraken zie je wel vaker van mensen die slechts en slecht worden geinformeerd door de Westerse media. Niet gek als je bedenkt dat "de Syrie kenner" bij de DWDD Sywert van Lienden was.... geen grap.

Even terug in de tijd:
Syrie was jarenlang een veilige haven voor de communistische PKK/ YPG die destijds het doel hadden om met geweld een Koerdische staat te vestigen in Turkije. Assad senior liet de trainingskampen toe van de PKK/YPG en leider Öcalan zat op een veilige plek waar hij ongrijpbaar was voor het Turkse leger.

In 2014 vertrokken de Amerikanen overhaast uit Irak. De burgeroorlog in Syrie brak uit. Daardoor ontstond een machtsvacuum en IS zag zijn kans om delen van Irak en Syrie in te nemen. Dus ook de Koerdische gebieden waar YPG en PKK opereren en waar ze hun thuisbasis hebben.

En jij denkt dat Turkije dan zijn vijanden te hulp gaat schieten omdat ze tegen anderen (IS) vechten? Nee dus. Ik hoop dat je nu de achtergrond beter begrijpt. En dat het zeer onlogisch was om juist Turkije te vragen om in te grijpen. Syrie, YPG/PKK zijn vijanden van Turkije. Vroeger en nu nog steeds.
Nog even aanvullen: Turkije heeft aanvankelijk IS gesteund. Want het waren Soennieten die tegen Shiieten streden in Syrië en Irak.
Turkije heeft later wel onder grote Amerikaanse druk een grote kolonne van de YPG doorgelaten voor de strijd tegen IS.

[Picasso 1]

Nog even aanvullen: Turkije heeft aanvankelijk IS gesteund.
De EU ook.

[WANDELAAR5]

De EU ook.

Dat wist ik niet. Heb je daar een bron van?

[Picasso 1]

Dat wist ik niet. Heb je daar een bron van?

De steun was indirect. De EU steunde de Syrische rebellen tegen het regime van Assad en daar profiteerde IS ook van.

Opheffing wapenembargo en start wapenleveringen aan Syrische rebellen:

In May 2011, the European Union imposed an arms embargo on Syria.
As the uprising entered its third year, several member states - led by the UK and France - lobbied to be able to supply arms to "moderate" forces in the opposition.
Despite deep rifts, foreign ministers agreed to let the embargo lapse in May 2013.
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-22906965

Wapenleveringen in 2013 die landen bij de diversie rebellie groepen (toen IS nog niet zo bekend was):

The latter aspect brings us to another concern, namely the suggestion that arms transfers to the Syrian rebels would run counter to Security Council sanctions on individuals and entities associated with Al-Qaeda. Resolution 2083 (2012)29 indeed prescribes that States shall prevent the direct or indirect supply, sale, or transfer to Al-Qaeda-related groups and individuals of arms and related materiel. It is worth noting in this context that a number of Syrian rebel groups, most notably the Al-Nusra Front and the Islamic State of Iraq and the Levant (ISIS), are thought to have links to Al-Qaeda. Various States supplying assistance to anti-government forces have tried to channel that assistance through the Supreme Military Command (SMC) of the Free Syrian Army, specifically with a view to preventing arms and other materiel from falling into the hands of radical, and possibly Al-Qaeda-related, armed groups such as Al-Nusra.30 This has in turn led several armed groups, including more radicalized ones, to pledge allegiance to the SMC, so as to gain access to such supplies.
https://academic.oup.com/chinesejil/article/13/1/13/292120

En inzake financiële hulp aan Syrische rebellen in 2013:

The EU hopes that by providing access to financial services it can help the rebels fund humanitarian aid and restore basic utilities.
Under the new EU rules, which go into effect on Saturday, EU governments will be able to authorise banking services in Syria if the opposition has been consulted and the contacts do not contravene asset freezes imposed on Syrian companies or officials.
The U.S. government has already allowed American citizens, companies and banks to send money to the Syrian rebels, exempting them from sanctions imposed at the start of Assad's violent crackdown on anti-government protests.
The EU has also allowed European companies to buy oil from the Syrian rebels, although experts say any tangible economic benefit of such decisions may be far off because importers will likely be reluctant to wade into a war zone.
https://www.reuters.com/article/idUSBRE94U0ZP/

[WANDELAAR5]

OK, dank je. Die steun aan sommige Syrische rebellengroepen kende ik wel. En dat daarvan mogelijk wat bij IS terechtgekomen is, zou natuurlijk wel kunnen. Dat is het risico van dergelijke steun. Waren ook zeker niet alleen nobele vrijheidsstrijders die netjes vochten tegen onderdrukker Assad. Maar dat is wel een tikje anders dan dat de EU IS steunde in het begin.

[pret]

Nog even aanvullen: Turkije heeft aanvankelijk IS gesteund. Want het waren Soennieten die tegen Shiieten streden in Syrië en Irak.
Turkije heeft later wel onder grote Amerikaanse druk een grote kolonne van de YPG doorgelaten voor de strijd tegen IS.

Totale onzin. Turkije heeft IS en YPG al veel eerder beschouwd als terroristen. Westerse landen doen nog altijd of hun neus bloedt wat betreft YPG terwijl dit gewoon een tak is van PKK. Wellicht heeft Turkije meer IS opgerold dan wat Amerikanen hebben bewerkstelligd met YPG. Vergeet ook niet dat Trump gedurende zijn presidentschap openbaar heeft verklaard dat IS door hunzelf is opgezet.

[Badslippers]

[ . . . ]Vergeet ook niet dat Trump gedurende zijn presidentschap openbaar heeft verklaard dat IS door hunzelf is opgezet.

Obama heeft ISIS gesticht (volgens Trump hè).
En AH met zijn Eva pleegden geen zelfmoord en zijn gevlucht naar Argentinië waar ze nog wat kinderen hebben verwekt.

[pret]

Wellicht heeft Turkije meer IS opgerold dan wat Amerikanen hebben bewerkstelligd met YPG.
.

Wederom heeft Turkije IS-aanvallen verijdeld. Zie https://nos.nl/artikel/2503129-turkije-arresteert-29-is-verdachten-die-volgens-minister-aanslag-wilden-plegen

[Ascari]

Want het waren Soennieten die tegen Shiieten streden in Syrië en Irak.


Dat is een te eenvoudige uitleg van de zeer complexe oorlog in Syrie. Ruwweg had je deze partijen:

-Syrie en Rusland.
-Syrische rebellen (tegen Assad)
-VS
-Isis/IS
-Hezbollah (met steun van Iran)
-De opvolger van Al-Qaida (kan even niet op de naam komen).
-PKK/YPG
-Turkije
En nog wat andere organisaties.

Verder nog landen die steun gaven aan één of meerdere partijen zoals:
Saudi Arabie
Israel
Egypte
Libanon
Sommige EU landen.

Het is één grote proxy oorlog waarbij iedere partij zijn eigen belangen heeft.

[WANDELAAR5]

Je hebt gelijk, het is een proxy oorlog, maar in de basis is het wel degelijk Soennieten tegen Shiieten. De Christenen, Koerden en Druzen houden zich afzijdig. De Bedoeïnen in het zuiden houden zich ook afzijdig, maar traditioneel trekken er wel wat struikroverbendes rond die even snel weer veranderen in vreedzame geitenhoeders zodra het leger arriveert.
Assad is van een Shiitische stroming. De Shiieten maken circa 15% uit van de bevolking maar hebben alle macht en leveren ook de officieren in het leger. De Soennitische meerderheid kwam in opstand in de Arabische lente gesteund door Turkije, Saoedi Arabië, de EU en de VS. Assad wordt gesteund door de Libanese Hezbollah, Iran (beide Shiitisch) en Rusland. Turkije is het noorden van Syrië binnen gevallen en houdt nu Idlib en Koerdische gebieden bezet. De Soennitische opstandelingen zijn verdreven naar Idlib waar ze nu beschermd worden door het Turkse leger. Er zijn wat clashes geweest tussen het Russische leger en het Turkse leger, maar die zorgen nu dat ze uit elkaars vaarwater blijven.
Rusland is met zijn leger aanwezig, heeft gevochten tegen de Soennieten en op zijn RuZZisch Soennitische steden en wijken gebombardeerd en heeft door het hele land militaire posten. Ook Hezbollah en Iran hebben militairen gestuurd die meegevochten hebben met Assad tegen de Soennitische opstandelingen.
De VS had samen met de Koerdische strijdkrachten IS verslagen in het noord oosten van Syrië. Ze zijn daar nog altijd met militairen aanwezig (en worden momenteel regelmatig bestookt met drones en raketten door Sjiitische milities).
Het grote verschil tussen het Assad kamp (Iran, Hezbollah en Rusland) en het kamp van de Soennitische meerderheid (Soennieten, Turkije, Saoedi Arabië, EU en de VS) is dat het Assad kamp militairen heeft gestuurd en het Soennitische kamp niet, behalve in het noorden. Als dat niet was gebeurd, dan was de Soennitische (80% van de bevolking) opstand zeker geslaagd.

IS speelt geen rol in de Syrische burgeroorlog. Ze zijn weggevaagd. Restanten van IS laten zich af en toe zien en dan gaan de Amerikanen er op af.
Al Qaida speelt geen rol in de Syrische burgeroorlog anders dan dat wat Soennitische opstandelingen (die in allerlei groepjes verdeeld zijn) gesteund worden door Al Qaida.
Israël speelt geen rol in de Syrische burgeroorlog, maar bombardeert wel de Iraanse milities die Assad steunen, omdat ze een directe bedreiging voor Israël vormen. Onlangs hebben ze nog een Iraanse generaal weten te raken.

Kortom Shiieten tegen Soennieten is de kern van de Syrische burgeroorlog. En het is tegelijk ook een proxy oorlog zoals jij terecht stelt.

[Ascari]

Bedankt voor je uitleg.



Kortom Shiieten tegen Soennieten is de kern van de Syrische burgeroorlog. En het is tegelijk ook een proxy oorlog zoals jij terecht stelt.

Natuurlijk zijn soennieten en sjiieten als water en vuur. Helemaal in de arabische wereld. Alleen draait het daar niet echt om. Het draait om macht. En diegene die het niet heeft maar wel de aantallen heeft komt in opstand. Als de soennieten Assad zouden verslaan komt er een soennietische dictator. Lood om oud ijzer net als in Irak en Libie. Democratie is een vreemd woord in het Midden-Oosten.

De VS en EU willen iemand waarmee ze handel kunnen drijven en dat is Assad niet omdat hij een trouwe bondgenoot is van Rusland. Daarom is het voor hen interessant om de oppositie te helpen. En of dat nou een soennitische dictator is of een sjiietische dictator is boeit ze helemaal niet.

[Jan_Wandelaar]

Natuurlijk zijn soennieten en sjiieten als water en vuur.Wat voor sommigen geen enkel bezwaar is om deze sektarische strijd op aanzienlijke schaal in Nederland te importeren.


J.W.

[Willem2]

De Turkse inflatie is afgelopen jaar uitgekomen op 64,77 procent. Dat is het hoogste niveau sinds 2001, meldt het Turkse statistiekbureau TÜIK woensdag.
Turkije kampt al bijna twee jaar met een torenhoge inflatie. De Turkse centrale bank verwacht een verdere stijging van de inflatie tot ruim 70 procent in mei. Pas aan het eind van dit jaar zal de inflatie zijn gezakt naar ongeveer 36 procent.

De Turkse president Recep Tayyip Erdogan probeerde de prijsstijgingen lange tijd onder controle te houden door de rente te verlagen. Dit druist in tegen de gangbare economische theorie dat je de rente juist moet verhogen om inflatie onder controle te krijgen. Het beleid loste de problemen dan ook niet op.

De Turkse centrale bank heeft de rente afgelopen maand nog verhoogd van 40 procent naar 42,5 procent. Volgens de bank komt er zo snel mogelijk een einde aan haar eigen "agressieve" beleid.
.... https://www.nu.nl/economie/6296550/turkse-inflatie-op-hoogste-niveau-sinds-2001.html

[rmjhexe]

Nu word het mij pas duidelijk waarom er zoveel Turkse ijsberen hun centjes in Roemeense dames beleggen

[Willem2]

Het Turkse leger zegt zondag in Irak tien "militanten" van de Koerdische PKK te hebben "geneutraliseerd". In deze context betekent "geneutraliseerd" meestal "gedood". De PKK is vandaag al eerder getroffen door Turkije: in Syrië zijn 23 doelen vernietigd.
De tien "militanten" in Noord-Irak zijn bestookt met luchtaanvallen door het Turkse leger. De 23 PKK-doelen in Syrië zijn vernietigd door de Turkse Nationale Inlichtingendienst. De Turkse staat meldt dat het gaat om kritieke infrastructuur, controleposten en militaire bases.

De aanvallen zijn een reactie op de gevechten van afgelopen vrijdag tussen het Turkse leger en PKK-leden in Noord-Irak. Daar kwamen negen Turkse militairen om het leven.
... https://www.nu.nl/buitenland/6297803/turkije-valt-koerdische-pkk-in-irak-en-syrie-aan.html

[pret]

... [Het Turkse leger zegt zondag in Irak tien "militanten" van de Koerdische PKK te hebben "geneutraliseerd".

url]https://www.nu.nl/buitenland/6297803/turkije-valt-koerdische-pkk-in-irak-en-syrie-aan.html[/url]

Zo te merken moet de NU redactie een nieuwe vertaler gaan zoeken, want dat heeft het Turkse leger niet gezegd. Wat wel gezegd is, is namelijk het volgende:

“Het Turkse leger zegt zondag in Irak tien "terroristen " van de terroristische beweging PKK/YPG te hebben "geneutraliseerd".

[WANDELAAR5]

Het vereist wel grote geestelijke lenigheid om Koerden die vechten tegen Turkse militairen die illegaal hun land binnen gevallen zijn te bestempelen als terroristen in plaats van legitieme verdedigers van hun vaderland en gewoon militairen. De Turkse militairen hebben die lenigheid kennelijk wel, die ik niet heb.

[pret]

De lenigheid wordt vooral bewerkstelligd door USA.

[Willem2]

De lenigheid wordt vooral bewerkstelligd door USA.

Ja nu de Turken nog :hammer:
Ze moorden gewoon moslims uit. Gelukkig zijn het foute moslims en anders noemen we het ongelovigen of terroristen :rolleyes:

[Big30]

Topic tot nader order op slot. Antisemitische bagger staan we niet toe. Genoeg gewaarschuwd! Gaan we ondanks herhaalde waarschuwingen door, heeft dit evident consequenties.

[Badslippers]

NOS Voetbal
Maandag 18-3-2024, 20:18

Fenerbahçe dreigt uit Turkse competitie te stappen: 'In dit land is geweld normaal' (https://nos.nl/artikel/2513309-fenerbahce-dreigt-uit-turkse-competitie-te-stappen-in-dit-land-is-geweld-normaal)

Die laatste zin vond ik wel opmerkelijk. Kwam uit de mond van Fenerbahçe-voorzitter Yıldırım Ali Koç. Legt hij met deze uitspraak een open zenuw bloot in de Turkse samenleving? Of had hij het meer moeten specificeren. Bijvoorbeeld: "In dit land is voetbalgeweld normaal". Of nog beter: "Voetbalgeweld is het nieuwe normaal".
Toen ik die quote "In dit land is geweld normaal" las was mijn eerste gedachte: "Tja, wat wil je met een dictator aan het hoofd van een land waar de vrijheid van meningsuiting onder druk staat" of het aantal vrouwenmoorden (https://tr.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrkiye%27de_kad%C4%B1n_cinayeti#:~:text=Kad% C4%B1n%20Cinayetlerini%20Durduraca%C4%9F%C4%B1z%20 Platformu%20(KCDP,aras%C4%B1nda%20toplam%203.185%2 0kad%C4%B1n%20%C3%B6ld%C3%BCr%C3%BClm%C3%BC%C5%9Ft %C3%BCr.) een stijgende lijn vertoont. Ik bedoel, Türkiye staat toch niet in de hoogste regionen van de Basın Özgürlüğü Endeksi (https://tr.wikipedia.org/wiki/Bas%C4%B1n_%C3%96zg%C3%BCrl%C3%BC%C4%9F%C3%BC_Ende ksi)(Persvrijheidsindex).
Zou het mogelijk zijn dat de agressieve houding van de grote dictator van Türkiye langzamerhand over slaat naar de voetbalvelden?

https://i.imgur.com/3uulkwJ.png

[WANDELAAR5]

Beetje vergezocht om Erdogan de schuld te geven van alle misdaden in Turkije… Dan zou Den Uyl verantwoordelijk zijn voor de treinkaping. En Rutte voor het belasting- en toeslagenschandaal. Oh wacht…

[Badslippers]

Beetje vergezocht om Erdogan de schuld te geven van alle misdaden in Turkije… Dan zou Den Uyl verantwoordelijk zijn voor de treinkaping. En Rutte voor het belasting- en toeslagenschandaal. Oh wacht…

Och ik maak ook weleens domme opmerkingen. Moeten we niet moeilijk over doen. Maar over Erdogan gesproken:



https://images.nrc.nl/I_N0HP2l7Y5WtnmXZ4FXaj3yvqg=/s3/static.nrc.nl/achterpagina/files/2016/04/formcartoon_11348_d26bfbaa2e20877c260d8cb07b29db2a 4f8af312.gif
https://images.nrc.nl/nG0sWcuXbOrNPKdeCyj8Jn08-Y4=/s3/static.nrc.nl/achterpagina/files/2016/04/formcartoon_11344_3a889f9cbc819be246bf070f1c199711 78653985.gif



© RGvT

[Willem2]

De Turkse autoriteiten hebben 147 mensen opgepakt, omdat ze verdacht worden van banden met Islamitische Staat. Dat zegt minister Yerlikaya van Binnenlandse Zaken. Volgens hem zijn er door het hele land tegelijkertijd politieacties uitgevoerd.

De autoriteiten traden in meer dan dertig provincies in Turkije op. Volgens de minister zijn er ook grote hoeveelheden buitenlandse valuta, documenten en apparaten in beslag genomen. Yeslikaya zegt dat "ons gevecht tegen terrorisme zal doorgaan, totdat de laatste terrorist is gedood".

De Turkse autoriteiten verdenken de 147 mensen van deelname aan een terroristische organisatie, het uitvoeren van terreuractiviteiten en van het financieren van een terreurorganisatie.
..... https://nos.nl/artikel/2514237-turkije-pakt-147-mensen-op-vanwege-banden-met-is

[Willem2]

Nog geen jaar na de presidentsverkiezingen gaat Turkije weer naar de stembus voor lokale bestuurders. Het zijn de dorpshoofden, districtchefs, gemeenteraadsleden en burgemeesters voor de komende vijf jaar.

De ogen zijn vooral gericht op één stad: Istanbul. Het is het culturele en economische hart van Turkije, en met zeker 17 miljoen inwoners de grootste stad. Wie de burgemeester wordt in Istanbul, is van belang voor het hele land.

Voor de Turkse oppositie kan het een kans zijn om zich te herpakken na het teleurstellende resultaat van vorig jaar. Als Istanbul naar Erdogan gaat, verliest de oppositie zijn belangrijkste bastion en verstevigt hij zijn grip op het land. Voor de grootste oppositiepartij CHP is het nu of misschien wel nooit.
.... https://nos.nl/artikel/2514865-verkiezingen-turkije-strijd-om-istanbul-is-strijd-om-het-land

[WANDELAAR5]

Zo’n beetje alle grote steden lijken naar de CHP te gaan. Erdogan begint wat van zijn glans te verliezen.

[schoolmeester]

Maar uiteindelijk gaat de grote leider toch winnen.
Shit, ik ben gehackt door pret.

[pret]

Zo’n beetje alle grote steden lijken naar de CHP te gaan. Erdogan begint wat van zijn glans te verliezen.

Het enige voordeel is dat men niet langer meer kan zeggen dat er sprake is van een dictatuur in TR.

[Willem2]

Bij ongeregeldheden tijdens de lokale verkiezingen in Turkije is zeker één dode gevallen. Ook raakten volgens Turkse media zeker elf mensen gewond. Turken stemmen zondag voor burgemeesters en andere lokale bestuurders.
Het incident vond plaats in een dorp op enkele tientallen kilometers van de stad Diyarbakir. Mensen gingen elkaar naar verluidt te lijf met vuurwapens, stokken en stenen.

Het conflict zou samenhangen met de verkiezing van een plaatselijke leider. Het was niet meteen duidelijk welke groepen slaags raakten met elkaar.

In Turkije mogen zondag meer dan 61 miljoen kiezers naar de stembus. De Turken kiezen onder meer de burgemeesters van steden en gemeenten in alle 81 regio's van het land. De stembussen zijn geopend tot 16.00 uur (Nederlandse tijd). De uitslagen worden rond 21.00 uur verwacht.
..... https://www.nu.nl/buitenland/6307290/dode-en-gewonden-bij-conflict-tijdens-turkse-verkiezingen.html

[Willem2]

Het enige voordeel is dat men niet langer meer kan zeggen dat er sprake is van een dictatuur in TR.

misschien kom je van de regen in de drup.

[WANDELAAR5]

Het enige voordeel is dat men niet langer meer kan zeggen dat er sprake is van een dictatuur in TR.

Ik weet niet wie “men” is. Maar Turkije staat inderdaad niet zo heel hoog op de ranglijst qua democratie. Ondertussen heeft Erdogan volgens mij nog een solide machtsbasis op het platteland en zodra de oppositie landelijk echt een keer wint, zal die m.i. onmiddellijk in onderling kibbelende fracties uiteen vallen. Ironisch genoeg is Erdogan degene die de oppositie sterk maakt.

[Siberische tijger]

Het enige voordeel is dat men niet langer meer kan zeggen dat er sprake is van een dictatuur in TR.

Morgen is het pas 1 april.
Maar zelfs dan blijft het een slechte grap.

[Big30]

39160

Oppositie claimt winst in Istanbul en Ankara, Erdogan erkent tegenvallend resultaat - https://nos.nl/l/2514993

[Willem2]

Demissionair premier Rutte is vandaag in Istanbul voor een bezoek aan de Turkse president Erdogan. Dat doet hij niet namens de Nederlandse regering, maar om te praten over zijn ambitie om secretaris-generaal van de NAVO te worden. President Erdogan, die binnen de NAVO geregeld dwarsligt, kan Ruttes toekomstige carrière namelijk maken of breken.

Alleen Hongarije, Slowakije, Roemenië en Turkije moeten nog worden overtuigd van Ruttes geschiktheid voor de hoogste post binnen het bondgenootschap. Turkije is in dat rijtje, als een van de grootste NAVO-landen, de belangrijkste. En dus hangt hangt er veel af van de ontmoeting van vandaag.

Het bezoek aan Turkije is in veel opzichten anders dan gebruikelijk. Rutte komt niet met het regeringsvliegtuig, maar kocht zelf een vliegticket voor een gewone lijnvlucht. Hij is door Erdogan uitgenodigd in Istanbul, en niet in de hoofdstad Ankara, waar de regering zetelt.

De ontmoeting is op korte termijn georganiseerd en de exacte locatie is nog niet bekendgemaakt. Van de Rijksvoorlichtingsdienst reist niemand met de demissionair premier mee. Wel wordt hij in Istanbul begeleid door de Nederlandse ambassadeur.
.... https://nos.nl/artikel/2518225-rutte-bezoekt-erdogan-in-de-hoop-op-steun-voor-navo-baan

[uurtje]

https://www.bild.de/politik/ausland-und-internationales/erdogan-droht-israel-mit-einmarsch-66a69af6dfae2b64e0a7407f

Erdogan die dreigt Israel binnen te vallen... (brug al gebouwd?)

Een beetje escalatie kan nooit geen kwaad... :)

[cameltoe slide]

https://www.bild.de/politik/ausland-und-internationales/erdogan-droht-israel-mit-einmarsch-66a69af6dfae2b64e0a7407f

Erdogan die dreigt Israel binnen te vallen... (brug al gebouwd?)

Een beetje escalatie kan nooit geen kwaad... :)



Perhaps Turkey will soon receive a mandate from the United Nations on the basis of the legal opinion of the International Court of Justice in Den Haag and send peacekeeping troops to Palestine?


Die israelische Besatzung palästinensischer Gebiete ist nach Auffassung des höchsten UN-Gerichts unrechtmäßig. Auch die israelische Siedlungspolitik in den besetzten Gebieten verstoße gegen internationales Recht. Israel mache sich faktisch der Annektierung schuldig, stellt der Internationale Gerichtshof in Den Haag in einem Rechtsgutachten fest.

https://www.tagesschau.de/ausland/asien/israel-igh-volkerrecht-100.html

[Badslippers]

Er schijnt in Turkije een zwerfhondenprobleem te zijn. Misschien exporteren naar landen zoals China, Indonesié of Vietnam. Daar vindt men graag de hond in de pot. Schijnt een lekkernij te zijn aldaar. Kan Erdogan nog een zakcentje verdienen.

Nederland heeft ook een probleem, honderd miljoen kippen, twaalf miljoen varkens en bijna vier miljoen runderen. Maar die lopen niet los over de straat.

https://pbs.twimg.com/media/GTwRxAzXAAEPy1P?format=jpg

[Herr Fick]

Perhaps Turkey will soon receive a mandate from the United Nations on the basis of the legal opinion of the International Court of Justice in Den Haag and send peacekeeping troops to Palestine?



https://www.tagesschau.de/ausland/asien/israel-igh-volkerrecht-100.html

Lijkt me foute boel. De Turken hebben Palestina voorheen al een paar eeuwen bezet. Slinkse poging van Erdogan om het rijk in 'ere' te herstellen.

[WANDELAAR5]

Lijkt me foute boel. De Turken hebben Palestina voorheen al een paar eeuwen bezet. Slinkse poging van Erdogan om het rijk in 'ere' te herstellen.

Echt niet. Er is helemaal geen serieus plan om Israël aan te vallen. Standaard Erdogan demagogie:

1) Erdogan zegt iets voor binnenlandse politieke consumptie wetende dat westerse media het gaan oppikken
2) Flinke kritiek op Erdogan voor iets wat nooit gaat gebeuren
3) Erdogan gebruikt deze kritiek ter consolidatie van zijn afgebrokkelde achterban en soorteert voor op een zondebok voor zijn dramatische economische politiek, en wint daarmee nog een verkiezing

Elk half jaar is er wel zo’n akkefietje. Israël heeft notabene Erdogan’s vrienden in Azerbeidzjan helpen winnen in Nagorno Karabach.

[Badslippers]

Blijkbaar was de Turkse dictator en autocraat Erdogan met het verkeerde been uit bed gestapt. Met een humeurig gezicht sloeg hij een kind op de wang omdat die zijn hand niet kuste.
https://nypost.com/2024/07/30/us-news/turkish-president-recep-tayyip-erdogan-slaps-child-in-face-for-not-kissing-his-hand-video/
Goede actie van de dictator want het disciplineren van kinderen kan niet jong genoeg beginnen. Je moet immers wel respect tonen naar de grote leider.

[Herr Fick]

Echt niet. Er is helemaal geen serieus plan om Israël aan te vallen. Standaard Erdogan demagogie:

1) Erdogan zegt iets voor binnenlandse politieke consumptie wetende dat westerse media het gaan oppikken
2) Flinke kritiek op Erdogan voor iets wat nooit gaat gebeuren
3) Erdogan gebruikt deze kritiek ter consolidatie van zijn afgebrokkelde achterban en soorteert voor op een zondebok voor zijn dramatische economische politiek, en wint daarmee nog een verkiezing

Elk half jaar is er wel zo’n akkefietje. Israël heeft notabene Erdogan’s vrienden in Azerbeidzjan helpen winnen in Nagorno Karabach.

Het gaat niet om aanvallen. Het gaat om de invloed van Turkije en dus om de invloed van de Soenieten te vergroten en dus om de invloed van Iran in te dammen. Het laat de spanning alleen maar oplopen, denk ik zo.

[WANDELAAR5]

Turkije en Azerbeidzjan zullen zeker alles doen om de macht van Iran in te perken. Maar een absurd plan aankondigen zoals een invasie van Israël, draagt daar niet heel veel aan bij. Dat is echt meer binnenlandse politiek.

Wat dat betreft is het wel interessant dat de Iraanse minister van buitenlandse zaken heeft gedreigd landen aan te vallen die hun luchtruim beschikbaar stellen aan Israël. Een directe bedreiging aan Jordanië die bij de vorige Iraanse massa aanval op Israël heeft geholpen met het neerschieten van drones en raketten en ook hun luchtruim open stelde voor Israëlische en Amerikaanse straaljagers voor die onderscheppingen. Maar ook zeker een bedreiging van Azerbeidzjan. De raket die de baas van Hamas doodde is zeer waarschijnlijk door Israël afgeschoten vanuit Azerbeidzjan!

[WANDELAAR5]

Gaat lekker in het Turkse parlement. Misschien kan Pret wat context verschaffen? Wie heeft de vechtpartij gewonnen en wie de stemming ;)?
https://x.com/gazeteduvar/status/1824417348922573141?s=46&t=qMSVZyJXMt3MqYtkRceWmA

[Badslippers]

https://gdb.voanews.com/cd2f8eb9-ef0f-494f-8693-c5ce00548183_cx0_cy7_cw0_w1023_r1_s.jpg
"Tijdens de bijeenkomst viel AK-partijlid Alpay Özalan TİP-parlementslid Ahmet Şık aan, die als eerste sprak. Bij het gevecht raakten twee parlementsleden gewond. Toen Alpay Özalan van de AKP Ahmet Şık op het podium aanviel, schorste parlementsvoorzitter Bozdağ snel de zitting en vertrok, zodat de aanval niet in de notulen werd opgenomen."

Ergens las ik in de commentaren:
"Dit is wat er gebeurt als ze de Alpay-beer in het parlement plaatsen in plaats van in de dierentuin"

[Jan_Wandelaar]

Misschien kan Pret wat context verschaffen?Ies Koeltoer?


J.W.

[Willem2]

Turkije heeft zaterdag een onderzoek aangekondigd naar onjuiste socialemediaberichten die vrijdag voor een flink verlies op de aandelenmarkt in Istanboel zorgden. Volgens die berichten zou minister van Financiën Mehmet Simsek zijn opgestapt.
Afgelopen week gingen er in Turkije hardnekkige geruchten rond dat Simsek zou zijn opgestapt uit onvrede met nieuwe belastingmaatregelen. De minister ontkrachtte die geruchten vrijdag op X. "Ik heb geen ontslag genomen. De scenario's die circuleren zijn niet waar", schreef Simsek.

Eerder had vicepresident Cevdet Yilmaz de verhalen ook al ontkracht, onder meer omdat er volgens hem überhaupt niet over belastingmaatregelen is gesproken. Yilmaz bevestigde eerder op de dag tegenover CNN Türk dat er een onderzoek is gestart naar de onjuiste socialemediaberichten.

De hoofdindex op de Istanbul Stock Exchange sloot vrijdag met een verlies van 2,6 procent door de berichten op onder meer X en YouTube. Daarin werd beweerd dat Simsek was opgestapt. Daardoor ontstonden zorgen over het doorgaan van de plannen van Turkije om de inflatie omlaag te brengen.

President Recep Tayyip Erdogan zag lang niets in de standaard economische praktijk van het verhogen van de rente om de torenhoge inflatie terug te dringen. Na zijn verkiezingswinst vorig jaar beloofde hij een gangbaarder economisch beleid te voeren.

"Ons programma voor economische stabiliteit en hervormingen werkt succesvol en we zijn begonnen de resultaten te behalen waarop we ons hebben gericht", aldus Simsek, die sinds vorig jaar de Turkse minister van Financiën is.
..... https://www.nu.nl/economie/6325727/turkije-onderzoekt-socialemediaberichten-om-misleiding-beleggers.html




Het leven in Turkije is in mei nog duurder geworden. De Turkse inflatie, die tot de hoogste van de wereld behoort, liep vorige maand op tot 75,5 procent.
De inflatie loopt al langere tijd op, maar volgens de Turkse minister van Financiën Mehmet Simsek is "het ergste achter de rug", schreef hij op socialemediaplatform X.

Simsek denkt dat de inflatie vanaf juni zal afnemen en rond september onder de 50 procent zal uitkomen. Beleidsmakers verwachten dat het percentage eind dit jaar uitkomt op 38 procent.
..... https://www.nu.nl/economie/6315332/turkse-inflatie-in-mei-opgelopen-tot-755-procent.html

[Siberische tijger]

https://www.nu.nl/economie/6326912/turkije-wil-zich-aansluiten-bij-brics-landenblok-met-rusland-en-china.html


Turkije heeft een aanvraag ingediend om lid te worden van BRICS, een samenwerkingsverband van grote niet-westerse economieën. Bij toelating zou Turkije het eerste NAVO-lid zijn dat zich bij BRICS voegt.

[Badslippers]

Dat had ik nou niet verwacht van de grote leider hij had beter kunnen zeggen dat De Krim terug moet naar Turkije. :biggrin:

Laat Erdogan eerst eens beginnen met Istanbul (Byzantium) terug te geven aan de Grieken.

[Willem2]

Laat Erdogan eerst eens beginnen met Istanbul (Byzantium) terug te geven aan de Grieken.

De Turken zijn juist bezig uit te breiden omdat er altijd stromingen zijn die aan een groot Turkije geloven, zeg maar te tijde van het Ottomaanse rijk.

[Willem2]

https://www.zdf.de/dokumentation/terra-x/weltstaedte-istanbul-mit-leon-windscheid-doku-doku-100.html

[Ascari]

Laat Erdogan eerst eens beginnen met Istanbul (Byzantium) terug te geven aan de Grieken.

En Nederland terug geven aan de Fransen?;)

[WANDELAAR5]

En West Armenië terug geven aan Armenië…

[Ascari]

Heeft de Armeense lobby jou ook al te pakken? Diezelfde lobby zit overigens hoog en droog in de VS waar ze hun zakken vullen.

[Willem2]

Ja de rest is ook uitgemoord door de Turken :rolleyes:
Maar goed, volgens de Turken is dat ook een opstandige provincie.

[Ascari]

Wil je het ook over Israel hebben Willem? Of ligt dat nog te gevoelig voor je...

[Siberische tijger]

https://www.nu.nl/voetbal/6329693/turkse-commentator-en-oud-voetballer-na-duel-van-fenerbahce-in-voet-geschoten.html


De Turkse commentator en oud-voetballer Serhat Akin is donderdag in Istanboel vlak na een wedstrijd van Fenerbahçe in zijn voet geschoten. Van de dader ontbreekt ieder spoor.

Tsja, mensen die geestelijk onbekwaam zijn, zouden geen wapen moeten kunnen krijgen.

[cameltoe slide]

Wil je het ook over Israel hebben Willem? Of ligt dat nog te gevoelig voor je...

W2 is always politically balanced and reserved in an exemplary manner when it comes to Israel. W2 doesn't want to end up in the crosshairs of the Central Council of Jews and doesn't want to involuntarily spend time in a kibbuz picking oranges.
:gruebel: ;) :cool:

[Willem2]

Fethullah Gülen, de leider van de Turkse Gülen-beweging is op 83-jarige leeftijd overleden. Dat heeft de Turkse minister van Buitenlandse Zaken bevestigd, nadat Turkse media het bericht eerder hadden gebracht.

In een overlijdensbericht van een aan Gülen gelieerd X-account staat dat hij na een kort ziekbed is overleden in een ziekenhuis in de Verenigde Staten, waar hij in ballingschap leefde. De islamitische geestelijke zou de laatste tijd al problemen hebben gehad met zijn gezondheid.

Gülen werd gezien als de aartsvijand van de Turkse president Erdogan. Hij was een van de belangrijkste tegenstanders van het regime, en verbleef sinds 1999 in een zelfverkozen ballingschap in Amerika. Hij werd ervan beschuldigd het brein te zijn achter de poging tot staatsgreep in Turkije in 2016, iets wat hij zelf altijd heeft ontkend.

Bij de actie vielen meer dan 250 doden. In de periode daarna werden meer dan 80.000 Turken opgepakt op verdenking van banden met de geestelijke. 150.000 mensen - onder wie rechters, ambtenaren en militairen - werden ontslagen of geschorst.

Na de mislukte coup is echt onderzoek naar Gülens rol nooit mogelijk geweest. De regering-Erdogan zag iedere vraag daarover als verraad. Daardoor is de rol van Gülen in de machtsstrijd met Erdogan nooit echt opgehelderd.
.... https://nos.nl/artikel/2541568-turkse-geestelijke-gulen-83-aartsvijand-van-erdogan-overleden

[WANDELAAR5]

Het stukje weg gelaten dat hij in de jaren 90 nog samenwerkte met Erdogan, Erdogan in 2002 aan de macht heeft geholpen en dat Gülen van Turkije een islamitische staat wilde maken. Lijkt me wel relevant.



Gülen en Erdogan werkten in de jaren 90 nog nauw met elkaar samen. Mede dankzij steun van Gülen-aanhangers kwam Erdogan in 2002 aan de macht. Maar in de jaren daarna waren er aanvaringen tussen beiden. Erdogan wilde meer macht, terwijl Gülen voor een machtiger parlement was.

Critici stellen dat de Gülen-beweging af wil van het secularisme. Ook zou de beweging van Turkije een islamitische staat willen maken.

[Willem2]

Bij een terreuraanslag op een fabriek van Turkish Aerospace Industries (Tusas) bij de Turkse hoofdstad Ankara zijn doden en gewonden gevallen. Dat meldt de Turkse minister van Binnenlandse Zaken. Turkse media schrijven dat er ook sprake is van een gijzeling.

Er zou sprake zijn van meerdere explosies en de aanslag is mogelijk nog niet voorbij. Op sociale media worden beelden getoond van gewapende mannen op het terrein van het defensiebedrijf en van een beschadigde toegangspoort. Er zijn ook berichten van schotenwisselingen. Media spreken van een ‘zelfmoordaanslag’.

Volgens lokale nieuwszender ABC zijn er minstens twee daders. De ene zou een explosief tot ontploffing gebracht hebben, de andere zou op dat moment zijn gaan schieten. Daarbij vielen volgens de eerste berichten tien slachtoffers. Eén van de aanvallers is naar verluidt het gebouw binnengedrongen. Inmiddels is ook veiligheidspersoneel naar binnen.

De hulp- en veiligheidsdiensten zijn in groten getale aanwezig. Volgens staatspersbureau Anadolu zijn werknemers in bunkers ondergebracht. Het gebied is afgezet.
.... https://www.ad.nl/buitenland/doden-en-gewonden-bij-aanslag-op-defensiebedrijf-in-turkije-mogelijk-ook-gijzeling~ab7530a0/





"Helaas is er sprake van martelaren en gewonden na de aanval", schrijft binnenlandminister Ali Yerlikaya op X. Het is nog niet duidelijk om hoeveel mensen het gaat. "Moge God genade hebben met onze martelaren en ik wens een spoedig herstel aan onze gewonden."
..... https://www.nu.nl/buitenland/6332741/aanslag-bij-fabriek-van-een-van-de-grootste-turkse-luchtvaartbedrijven.html

[schoolmeester]

Pret nog niet gehoord over fakenieuws......

[WANDELAAR5]

Helaas is het geen fake nieuws. Er worden al doden gerapporteerd. Klote terroristen!

Er speelde al wat met de leider van de grijze wolven en de DEM partij in de goede richting van vrede. Ik ben bang dat dit het antwoord is van een radicale stroming binnen de PKK.

Dat verhaal over martelaren begrijp ik niet zo goed. De mensen zonder wapens die gedood of gewond zijn lijken mij slachtoffers en geen martelaren.

[schoolmeester]

De martelaren zijn de mensen die deze actie uitgevoerd hebben.

[WANDELAAR5]

Een Turkse minister zal de terroristen geen martelaren noemen.

[Picasso 1]

Een Turkse minister zal de terroristen geen martelaren noemen.

Hij zegt 'Şehitler', wat martelaren betekent (slachtoffers is een andere woord: kurbanlar). Maar misschien is de betekenis van het woord martelaar breder dan we kennen in referentie tot terroristen en geldt het mogelijk ook voor slachtoffers (vanuit religieus invalshoek). De grote vraag echter is wat 'hitler' doet in dat woord....

[uurtje]

Fijn, dat gaat weer mensenlevens kosten... De Turken houden al sinds jaar en dag huis in de door hun bezette gebieden in Irak en Syrie (die mogen dat schijnbaar wel) en dat zal nu echt niet minder worden. Tel daarbij de slachtoffers die in de fabriek gevallen zijn en het feest is weer eens compleet. Hier heeft dus wederom helemaal niemand wat aan. Een droevige dag...

[pret]

Hij zegt 'Şehitler', wat martelaren betekent (slachtoffers is een andere woord: kurbanlar). Maar misschien is de betekenis van het woord martelaar breder dan we kennen in referentie tot terroristen en geldt het mogelijk ook voor slachtoffers (vanuit religieus invalshoek). De grote vraag echter is wat 'hitler' doet in dat woord....

Şehitler wordt inderdaad gebruikt oor overleden slachtoffers ten name van land, vlag en/of geloof. Voor zover ik weet is er geen woord hiervoor in het Westen.

Kurbanlar is weer wat anders dat betekent offers.

[WANDELAAR5]

Die mensen zijn toch niet gedood terwijl ze voor hun land of geloof vochten? Ongewapende burgers die zijn afgegeschoten door bewapende terroristen.

[pret]

Die mensen zijn toch niet gedood terwijl ze voor hun land of geloof vochten? Ongewapende burgers die zijn afgegeschoten door bewapende terroristen.

Wat betreft Sehitler wordt daarin geen onderscheid gemaakt.

[WANDELAAR5]

Dank voor de uitleg. Dan is de vertaling “martelaar” dus inderdaad alleen een benadering van het begrip.

Het antwoord van Turkije is trouwens ook weer buiten alle proporties met bombardementen op 32 plaatsen. Hoeveel burgerslachtoffers zijn daar nu weer bij gevallen? Daarmee komt een oplossing van het conflict niet dichterbij net zoals escalaties in andere oorlogen.

[Willem2]

Turkije heeft gisteravond laat luchtaanvallen uitgevoerd op doelen in Irak en Syrië, een aantal uren na een aanslag op een luchtvaartbedrijf in de Turkse hoofdstad Ankara. Doelwit van de aanvallen waren volgens Turkije 32 stellingen van de Koerdische beweging PKK, die door Turkije maar ook de EU en de VS wordt beschouwd als terroristische organisatie.

In een persbericht schrijft het Turkse ministerie van Defensie dat de aanval gericht was tegen "terroristen": de Turkse autoriteiten vermoeden dat de PKK achter de aanslag in Ankara zat.

Een man en vrouw kwamen rond gisteren 15.30 uur met een taxi aan bij de ingang van het staatsluchtvaartbedrijf TUSAS, dat een belangrijke rol speelt in de Turkse defensie-industrie. De taxichauffeur bleek te zijn gedood; zijn lichaam werd later gevonden in de kofferbak.
.... https://nos.nl/artikel/2541908-turkije-valt-pkk-doelen-aan-in-irak-en-syrie-na-aanslag-in-ankara

[pret]

Dank voor de uitleg. Dan is de vertaling “martelaar” dus inderdaad alleen een benadering van het begrip.

Het antwoord van Turkije is trouwens ook weer buiten alle proporties met bombardementen op 32 plaatsen. Hoeveel burgerslachtoffers zijn daar nu weer bij gevallen? Daarmee komt een oplossing van het conflict niet dichterbij net zoals escalaties in andere oorlogen.

Geen idee ben ook erg benieuwd naar het aantal burgerslachtoffers. Mocht je het weten hoor ik het graag.

Al moet ik zeggen dat ik 1 burgerslachtoffer al teveel vind, denk ik niet dat het proportioneel is in vergelijking met Israel bijvoorbeeld.

[Badslippers]

Geen idee ben ook erg benieuwd naar het aantal burgerslachtoffers. Mocht je het weten hoor ik het graag.

Al moet ik zeggen dat ik 1 burgerslachtoffer al teveel vind, denk ik niet dat het proportioneel is in vergelijking met Israel bijvoorbeeld.

Het zijn geen rekensommen. Veel landen hebben schurken als regeringsleiders die niet voor reden vatbaar zijn waaronder Netanyahu. Jou geliefde dictator en autocraat is ook zo'n figuur. En in hun kielzog dicator en moordenaar Putin. Dit soort figuren creëren alleen maar ellende. En die gasten China en Noord Korea zijn geen haar beter. En dan krijgen we in november weer te maken met psychopaat Trump.

[Siberische tijger]

Tsja, zo blijf je als dictator wel aan de macht:
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20241105_95330534


Coalitiepartner oppert grondwetswijziging zodat Erdogan Turks president kan blijven

De regeringspartner van de Turkse president Recep Tayyip Erdoğan en zijn conservatieve partij AKP heeft een grondwetswijziging geopperd, zodat Erdogan bij de volgende presidentsverkiezingen opnieuw naar de gunst van de kiezer kan dingen. De herverkiezing van Erdogan is de “natuurlijke en juiste keuze”, verklaarde de leider van de ultranationalistische partij MHP, Devlet Bahçeli, dinsdag in het parlement.

[Siberische tijger]

https://www.nu.nl/economie/6337239/turkse-economie-verkeert-officieel-in-recessie.html


De Turkse economie is officieel in een recessie beland na twee kwartalen van krimp. In het derde kwartaal kromp de economie met 0,2 procent ten opzichte van de drie maanden daarvoor toen er ook al een krimp was van 0,2 procent.

[Willem2]

https://www.nu.nl/313201/video/man-valt-uit-bus-in-turkije-als-putdeksel-deur-breekt.html

[pret]

[B][Turkije realiseert vrede tussen Somalië en Ethiopië en lost geschil Somaliland op
/B]

De Turkse president Recep Tayyip Erdoğan heeft woensdagavond aangekondigd dat Ethiopië en Somalië een overeenkomst hebben bereikt en het geschil tussen de beide buurlanden over de afgescheiden regio Somaliland is opgelost. De vredesbesprekingen vonden plaats in de Turkse hoofdstad Ankara.

https://turksemedia.nl/wp-content/uploads/2024/12/Turkije-realiseert-vrede-tussen-Somalie-en-Ethiopie-en-lost-geschil-Somaliland-op2.jpg

https://turksemedia.nl/turkije-realiseert-vrede-tussen-somalie-en-ethiopie-en-lost-geschil-somaliland-op/

[schoolmeester]

Nu de mensenrechten nog respecteren.

[WANDELAAR5]

Erg goede actie van Erdogan. Zeker als je weet dat Somalië en Ethiopië beide verwikkeld zijn in burgeroorlogen. Wat extra stabiliteit kunnen deze regio en de bewoners zeker gebruiken!

[pret]

Erg goede actie van Erdogan. Zeker als je weet dat Somalië en Ethiopië beide verwikkeld zijn in burgeroorlogen. Wat extra stabiliteit kunnen deze regio en de bewoners zeker gebruiken!

Inderdaad met zulke acties, minimaliseer je ook vluchtelingen.

[Siberische tijger]

Eerst zien dan geloven: een akkoord bereiken is nog geen daadwerkelijke vrede.

[pret]

Eerst zien dan geloven: een akkoord bereiken is nog geen daadwerkelijke vrede.

Ach het is een stap.

[Siberische tijger]

https://www.nu.nl/buitenland/6339289/tientallen-doden-in-istanboel-door-drinken-van-vervalste-alcohol.html


Het drinken van vervalste alcohol heeft de laatste weken in Istanboel tientallen mensen het leven gekost. Het kabinet van de gouverneur van de Turkse stad meldt dat in totaal 77 mensen zijn vergiftigd door de nepalcohol.

[Siberische tijger]

https://www.nu.nl/buitenland/6340202/zeker-twaalf-doden-door-ontploffing-in-turkse-munitiefabriek.html


Zeker twaalf mensen zijn omgekomen bij een ontploffing in een Turkse munitiefabriek. Ook zijn vijf mensen gewond geraakt. De plaatselijke gouverneur zegt tegen CNN Türk dat er geen verdenking is van sabotage.

Triest nieuws.

[schoolmeester]

Zeker.

[Siberische tijger]

https://www.nu.nl/economie/6340641/turkije-stelt-miljarden-beschikbaar-om-kloof-met-koerdische-zuidoosten-te-dichten.html


Turkije stelt omgerekend bijna 14 miljard euro beschikbaar om de economische kloof te verkleinen tussen de zuidoostelijke regio en de rest van het land. De zuidoostelijke regio wordt voornamelijk door Koerden bewoond.

[Siberische tijger]

Triest nieuws
https://www.nu.nl/buitenland/6343085/zeker-66-doden-en-51-gewonden-bij-brand-in-turks-skiresort.html


Het aantal doden bij de hotelbrand in het Turkse skigebied Kartalkaya is opgelopen naar 66, melden de Turkse autoriteiten. Daarnaast zijn er 51 gewonden. Het ministerie van Buitenlandse Zaken zoekt nog uit of er Nederlandse slachtoffers zijn, meldt persbureau ANP.

[Badslippers]

Triest nieuws
https://www.nu.nl/buitenland/6343085/zeker-66-doden-en-51-gewonden-bij-brand-in-turks-skiresort.html

Inderdaad zeer triest nieuws. (https://www.volkskrant.nl/buitenland/brand-in-turks-skiresorthotel-eist-minstens-66-levens~bf480a5d/)

Een brand in een hotel in het Turkse skigebied Kartalkaya heeft dinsdagochtend aan 66 mensen het leven gekost. Ruim vijftig mensen raakten gewond. Premier Recip Tayyip Erdogan heeft een onderzoek gelast.

Kartalkaya, gelegen in het Bolugebergte in het noordwesten van Turkije, op zo’n 300 kilometer ten oosten van Istanbul, is een van de populairste skigebieden van het land. Momenteel is het schoolvakantie in Turkije. Veel gezinnen uit het nabijgelegen Istanbul en Ankara gaan in de winter naar het berggebied om te skiën.

De brand begon rond half vier op de restaurantvloer van het twaalf verdiepingen tellende Grand Kartal Hotel in het skiresort Kartalkaya.
Baris Salgur, een hotelgast, zei tegen de Turkse nieuwszender NTV dat mensen uit de ramen sprongen om aan het vuur te ontsnappen. Twee vrouwen op de bovenste verdieping spoorden degenen op de grond aan om kussens klaar te leggen. ‘Toen de brand te dichtbij kwam, sprongen ze meteen’, zei hij. Volgens lokale autoriteiten kwamen twee mensen om het leven nadat ze uit het venster waren gesprongen.

Geen brandalarmen gehoord
Een andere gast vertelde tegen Ekol TV dat hij en zijn familie wakker werden van de brand, maar geen alarmen hoorden. Vervolgens liepen ze door met rook gevulde gangen. Uiteindelijk sprongen ze vanuit een raam op de benedenverdieping in de sneeuw. Uit een van de ramen hingen aan elkaar geknoopte lakens. Een ooggetuige meldde aan de krant Hürriyet dat de hotelgasten de trappen naar de nooduitgang maar amper konden vinden door de zware rook.

In de loop van de middag was de brandweer de brand meester. Het nablussen ging door. Doordat de achterkant van het hotel op een helling ligt, kon de brandweer het gebouw niet van alle kanten benaderen.

Minister van Cultuur en Toerisme Mehmet Nuri Ersoy verklaarde dat het hotel in zowel 2021 als 2024 was geïnspecteerd. ‘Tot nu toe had de brandweer ons geen problemen gemeld met betrekking tot brandveiligheid’, aldus Ersoy.

https://i.imgur.com/HaidT44.png

© volkskrant.n (https://www.volkskrant.nl/buitenland/brand-in-turks-skiresorthotel-eist-minstens-66-levens~bf480a5d/)l

[pret]

Minister van Cultuur en Toerisme Mehmet Nuri Ersoy verklaarde dat het hotel in zowel 2021 als 2024 was geïnspecteerd. ‘Tot nu toe had de brandweer ons geen problemen gemeld met betrekking tot brandveiligheid’, aldus Ersoy.

l

Kennelijk moeten de inspecteurs in Turkije ook geïnspecteerd worden. :mad:

[Willem2]

Kennelijk moeten de inspecteurs in Turkije ook geïnspecteerd worden. :mad:

Dat doet Erdogan wel voor je :rolleyes: :hammer:

[Siberische tijger]

https://www.nu.nl/buitenland/6343235/dodental-hotelbrand-in-turks-skiresort-naar-79-brandweerchef-aangehouden.html


Het dodental van de hotelbrand in het Turkse skigebied Kartalkaya is verder opgelopen tot 79, melden de lokale autoriteiten. In het onderzoek naar de brand zijn woensdag nieuwe aanhoudingen verricht. Onder anderen het plaatsvervangend hoofd van de lokale brandweer zit vast.

[Badslippers]

Vreemdelingen bij tijdelijke grenscontroles wegsturen of vastzetten mag niet, oordeelt de rechter

Vreemdelingen die bij tijdelijke grenscontroles zonder geldige reisdocumenten worden aangehouden, mogen niet direct uit Nederland worden weggestuurd, laat staan vastgezet. Dit heeft de rechtbank Den Haag afgelopen dinsdag geoordeeld[/url]


PN En dan zeggen ze dat NL een rechtsstaat is. Laat mij niet lachen. Als dit was gebeurd in TR zou de wereld op zijn kop staan :biggrin:

Dat valt wel mee, de wereld staat niet zo snel op zijn kop. Dit gezegd hebbend, in Turkije heb je een grote kans dat je zonder proces in het gevang belandt en de wereld draait gewoon door. Zo lang daar een dictator aan de macht is moet je goed op je tellen passen. Twee berichten (zullen wel vooringenomen mainstream media zijn.)

https://www.proasyl.de/wp-content/uploads/news_tuerkeigutachten.jpg

Deskundigen waarschuwen: de rechterlijke macht in Turkije is “ondergeschikt aan de staat en op één lijn (https://www.fr.de/politik/gfbv-experten-warnen-justiz-in-der-tuerkei-staatshoerig-gleichgeschaltet-erdogan-proasyl-gutachten-zr-93297404.html)”

Status:13 september 2024, 12:46 uur

Door: Erkan Pehlivan

In Turkije kunnen vooral politiek vervolgde mensen geen eerlijk proces verwachten. Er is nu ook een actueel rapport van Pro Asyl.

Turkije blijft een bron van zorg voor mensenrechtenorganisaties. Dit komt vooral door het Turkse rechtssysteem. Het deporteren van asielzoekers is daarom gevaarlijk voor de getroffenen, vertellen mensenrechtenactivisten aan IPPEN.MEDIA . De asielzoekers uit Turkije worden in hun thuisland vooral beschuldigd van ‘propaganda voor een terroristische organisatie’, ‘lidmaatschap van een terroristische organisatie’ en ‘steun aan een terroristische organisatie’. Uit een actueel rapport van 140 pagina's in opdracht van Pro Asyl blijkt dat het, zeker in dergelijke gevallen, praktisch onmogelijk is om je hiertegen te verdedigen. Meestal zijn dit ‘geconstrueerde beschuldigingen’.

Nauwelijks enige mogelijkheid om zich te verdedigen tegen beschuldigingen van terrorisme in Turkije
Dat de beschuldigingen van het plegen van misdaden op het gebied van ‘terrorisme’ in Turkije veelal verzonnen beschuldigingen zijn die willekeurig in Turkije worden geuit, wordt nu bewezen door het Pro Asyl-rapport ‘Over de situatie van de rechterlijke macht in Turkije. Rechtsonzekerheid in strafzaken met een politieke connectie.” Hieruit blijkt dat strafrechtelijke procedures op basis van aan terrorisme gerelateerde beschuldigingen regelmatig in tegenspraak zijn met de criteria van de rechtsstaat .

© fr.de (https://www.fr.de/politik/gfbv-experten-warnen-justiz-in-der-tuerkei-staatshoerig-gleichgeschaltet-erdogan-proasyl-gutachten-zr-93297404.html)

en:

Geen kans op gerechtigheid: politiek vervolgde mensen in het vizier van het Turkse rechtssysteem (https://www.proasyl.de/news/keine-chance-auf-gerechtigkeit-politisch-verfolgte-im-fadenkreuz-tuerkischer-justiz/)
Status:12 september 2024

In Turkije wordt strafrechtelijke vervolging ook gebruikt om politieke acties te bestraffen waar de regering een hekel aan heeft. Dit blijkt uit het uitgebreide wetenschappelijke rapport in opdracht van PRO ASYL. Het Federaal Bureau voor Migratie en Vluchtelingen moet deze realiteit ook onderkennen en zijn besluitvormingspraktijk veranderen.

© proasyl.de (https://www.proasyl.de/news/keine-chance-auf-gerechtigkeit-politisch-verfolgte-im-fadenkreuz-tuerkischer-justiz/)

En het rapport (ik heb het niet gelezen. Beetje veel pagina's):
https://www.proasyl.de/wp-content/uploads/Gutachten-Tuerkei-Langfassung_final.pdf

[VannilleYs]

Weet iemand de Turkse equivalent van Kinky hier? Als ik een dame mee kan nemen naar de hamam hebben we toch nog een soort van ijsbeerervaring. :)

[WANDELAAR5]

Weet iemand de Turkse equivalent van Kinky hier? Als ik een dame mee kan nemen naar de hamam hebben we toch nog een soort van ijsbeerervaring. :)

Er zijn landen waar prostitutie illegaal is en waar DVPs samenwerken met corrupte agenten. Die vallen binnen tijdens een sessie en alleen door een grote boete ter plekke cash aan meneer agent te betalen kom je weer vrij. Die agenten helpen je zelfs met pinnen! Nu zal dat bijna niet voorkomen in Turkije omdat de politie daar niet corrupt is, net zoals hun voetbalscheidsrechters dat niet zijn. Maar ik zou het risico daar maar niet gaan lopen, want je zult maar net die ene agent treffen die wel corrupt is…

[VannilleYs]

Daarom wil je weten met woe je contact hebt gehad. Ik ben be sight voor de tourist scams, maar juist daarom vraag ik raad hier. Wandelen is een grote hobby van de Turkse man en er zijn vast ook ijsberen met specifieke kennis daar. Uiteraard moet je overal altijd uitkijken. Angola, Thailand en ook Turkije.

[schoolmeester]

Schoolmeester doet het alleen in Duitsland.

[Siberische tijger]

https://www.nu.nl/buitenland/6347441/leider-pkk-doet-nieuwe-oproep-om-na-40-jaar-strijd-tegen-turkije-te-staken.html


Abdullah Öcalan heeft de PKK donderdagmiddag opgeroepen om de wapens neer te leggen. Dit moet een einde maken aan de ruim veertig jaar durende strijd van de Koerdische militante beweging tegen de Turkse staat. PKK-leider Öcalan zit sinds 1999 in een Turkse gevangenis.

[cootje]

Wat heb ik aan dat nieuws? Heb liever dat er mooie gewillige dames uit die regio komen in de clubs.

[Siberische tijger]

https://www.nu.nl/economie/6347555/turkse-economie-groeit-in-vierde-kwartaal-en-komt-uit-recessie.html


De Turkse economie is in het vierde kwartaal van vorig jaar gegroeid met 1,7 procent en is daarmee uit een recessie gekomen. Over heel 2024 kwam de groei uit op 3,2 procent, meldt het Turkse statistiekbureau TUIK.

[hasta la pasta]

Daarom wil je weten met woe je contact hebt gehad. Ik ben be sight voor de tourist scams, maar juist daarom vraag ik raad hier. Wandelen is een grote hobby van de Turkse man en er zijn vast ook ijsberen met specifieke kennis daar. Uiteraard moet je overal altijd uitkijken. Angola, Thailand en ook Turkije.

In Thailand moet je vooral je ogen uitkijken. Uitkijken is daar minder nodig dan in een gemiddeld dorp in Nederland. Mits je niet in het diepe zuiden van Thailand bent.

[Siberische tijger]

Mooi nieuws:
https://www.nu.nl/goed-nieuws/6349388/turkije-haalt-opgelucht-adem-na-langverwachte-terugkeer-van-ooievaar-op-nest.html


Een dorp in de Turkse provincie Bursa heeft voor het veertiende jaar op rij dezelfde ooievaar verwelkomd. Yaren (Turks voor 'vriend'), zoals de vogel wordt genoemd, heeft er zijn eigen nestpaal. De ooievaar is de laatste jaren in Turkije uitgegroeid tot een fenomeen.

[Willem2]

De Turkse politie heeft de burgemeester van Istanbul, Ekrem Imamoglu, opgepakt op verdenking van omkoping, fraude, leidinggeven aan een criminele organisatie en hulp bieden aan een terroristische organisatie.

Imamoglu is een belangrijke tegenstander van de Turkse president Erdogan. Naast de burgemeester zijn nog ongeveer honderd anderen opgepakt. Volgens CNN waren er tientallen politieagenten bij het huis van de burgemeester om de arrestatie te verrichten.

Later deze week kiest de grootste Turkse oppositiepartij CHP de nieuwe leider. Verwacht werd dat Imamoglu die verkiezing zou winnen. De oppositie spreekt dan ook van politiek gemotiveerde repressie.

In een videoboodschap op X zegt Imamoglu dat hij niet zal opgeven en dat hij zal "blijven opstaan tegen onderdrukking".
............ https://nos.nl/artikel/2560277-burgemeester-van-istanbul-imamoglu-rivaal-van-president-erdogan-opgepakt



Turkije-correspondent Mitra Nazar:
"De afgelopen maanden maakte justitie ook al jacht op politici en burgemeesters van Imamoglu's partij. Dat lijkt een voorzet te zijn geweest voor het oppakken van Imamoglu zelf. Dit gebeurt in een periode waarin Imamoglu zich is gaan presenteren als kandidaat voor het presidentschap bij de volgende verkiezingen. Imamoglu is de enige kandidaat en hij heeft steun van de partij. Hij wordt al jaren gezien als de enige oppositieleider die het kan winnen van Erdogan, mits verkiezingen eerlijk verlopen.

Er is weinig twijfel dat dit politiek gemotiveerd is. In oppositiekringen wordt al langer gesproken over een heksenjacht op de oppositie. Vooral sinds de oppositie vorig jaar bij lokale verkiezingen een meerderheid behaalde in het land. Men is ervan overtuigd dat justitie van hogerhand de opdracht heeft gekregen om iets te vinden waarmee Imamoglu politiek kan worden uitgeschakeld."




Ekrem Imamoglu gilt als Herausforderer des türkischen Präsidenten Erdogan. Jetzt wurde der Bürgermeister von Istanbul festgenommen. Was bedeutet das für die Lage in der Türkei?
........... https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/tuerkei-imamoglu-festnahme-istanbul-100.html

zit een filmpje bij

[Siberische tijger]

Poetin laat tegenstanders uit het raam gooien, Edogan doet het vreedzamer en pakt ze alleen op.:rolleyes:

[pret]

Poetin laat tegenstanders uit het raam gooien, Edogan doet het vreedzamer en pakt ze alleen op.:rolleyes:

In TR opereert rechterlijke macht onafhankelijk. Imamoglu is niet de enige die opgepakt is. Er zijn rond 100 verdachten (waarvan de meeste geen politici zijn) opgepakt die bij de verscheidene beschuldigingen betrokken zijn. Wel weer opvallend dat dit niet wordt vermeld in de meeste Westerse media.

[Willem2]

Wel weer opvallend dat dit niet wordt vermeld in de meeste Westerse media.

Klinklare onzin die je hier tracht te verkondigen om het regime weer goed te praten.
Hier heb je een heel artikel in het duits, zoals je weet zijn die meestal heel goed ingelicht.

Wie Erdogans Justiz die Opposition kleinhält

Ekrem Imamoglu, Präsident Erdogans zentraler Herausforderer, wurde festgenommen. Es ist nicht seine erste Konfrontation mit der Justiz. Wie die Türkei gegen Oppositionelle vorgeht.
....
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/tuerkei-imamoglu-festnahme-opposition-erdogan-100.html

[pret]

Klinklare onzin die je hier tracht te verkondigen om het regime weer goed te praten.
Hier heb je een heel artikel in het duits, zoals je weet zijn die meestal heel goed ingelicht.

....
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/tuerkei-imamoglu-festnahme-opposition-erdogan-100.html

Puur Westerse propaganda voor Imamoglu :cool:

[schoolmeester]

pret, je bent een beste kerel.
Alleen jammer dat je bent gehersenspoeld.

[pret]

pret, je bent een beste kerel.
Alleen jammer dat je bent gehersenspoeld.

Nee eerder het Westen is gehersenspoeld, omdat ze niet het hele verhaal meekrijgen van hun eigen media. Zoals ik al zei er zijn ruim 100 verdachten opgevat voor omkoping, corruptie, valsheid in geschrift en terrorisme. Allemaal beschuldigingen die niet de minste zijn. Er zijn zelfs beelden waarop te zien is dat er miljoenen aan onterecht verkregen cash geteld wordt daar mannen die in nauw contact staan met Imamoglu.

[uurtje]

We gaan het volgen en allemaal meemaken... Meer dan Roemenie waar eerst een verkeizing geannuleerd werd en toen een kandidaat werd vastgezet. in de EU........

[Badslippers]

[ . . . ]Wel weer opvallend dat dit niet wordt vermeld in de meeste Westerse media.


Puur Westerse propaganda voor Imamoglu :cool:


Nee eerder het Westen is gehersenspoeld, omdat ze niet het hele verhaal meekrijgen van hun eigen media.[ . . . ]

Beperk je nou eens gewoon tot het nieuwsfeit zijnde:

"De Turkse autoriteiten hebben de burgemeester van Istanbul gearresteerd. Ekrem Imamoglu, van de seculiere Republikeinse Volkspartij (CHP), wordt gezien als een van de grootste politieke rivalen van de Turkse president Recep Tayyip Erdogan. Aanklagers beschuldigden hem van corruptie en steun aan een terroristische groepering en noemden hem een ​​'verdachte leider van een criminele organisatie'. Verder heeft de politie 100 mensen gearresteerd - waaronder andere politici, journalisten en zakenlieden - als onderdeel van het onderzoek. Daarnaast heeft het kantoor van de gouverneur van Istanbul vier dagen aan beperkingen opgelegd aan de stad".

Vervolgens loop je leeg over de Westerse media die niet het hele verhaal aan haar lezers vertelt. Wat houden ze dan achter? Wat vertellen ze ons niet?
Dat 100 verdachten beschuldigd worden voor omkoping, corruptie, valsheid in geschrift en terrorisme, is in allerlei media te lezen. Ook verdere nuanceringen lees ik in diverse media:

"De Turkse minister van Justitie bekritiseerde echter degenen die Erdogan in verband brachten met de arrestaties.
Yilmaz Tunc noemde het "uiterst gevaarlijk en verkeerd" om te suggereren dat dit een politieke zet was. Hij benadrukte dat niemand in Turkije boven de wet staat.
Erdogan en zijn partij hebben de beweringen ook ontkend en erop aangedrongen dat de Turkse rechterlijke macht onafhankelijk is. Hij is al 22 jaar aan de macht." (https://archive.ph/qdFPN)

Even laten vertalen door Google naar het Nederlands of in jouw geval naar het Turks.

[uurtje]

https://www.telegraaf.nl/nieuws/695185341/eu-zet-vraagtekens-bij-democratie-turkije-na-arrestatie-imamoglu

Geen flauw idee wat er in Turkije aan de hand is en wat de achtergronden zijn. Toeval bestaat echter niet en frappant dat die arrestatie nu is. Nog frappanter is de ophef van de EU, de ongekozen leiders, terwijl men lekker zwijgt over Roemenie. En Hongarije maar lekker aanpakken. De EU..... die selectief met het vingertje vooraan staat....

[pret]

Dat 100 verdachten beschuldigd worden voor omkoping, corruptie, valsheid in geschrift en terrorisme, is in allerlei media te lezen. Ook verdere nuanceringen lees ik in diverse media:

"De Turkse minister van Justitie bekritiseerde echter degenen die Erdogan in verband brachten met de arrestaties.
Yilmaz Tunc noemde het "uiterst gevaarlijk en verkeerd" om te suggereren dat dit een politieke zet was. Hij benadrukte dat niemand in Turkije boven de wet staat.
Erdogan en zijn partij hebben de beweringen ook ontkend en erop aangedrongen dat de Turkse rechterlijke macht onafhankelijk is. Hij is al 22 jaar aan de macht." (https://archive.ph/qdFPN)
.

Chapeau je hebt toch nog een Westerse media gevonden die meer vermeld dan enkel arrestatie van Imamoglu.Daarom zei ik ook meeste Westerse media dus voor jou bedoel ik niet alle Westerse media ermee. In ieder geval wordt in eerdere bronvermeldingen niet het hele verhaal verteld.

Ook grappig dat je een vraag stelt die jezelf beantwoord. :cool:

[Badslippers]

Chapeau je hebt toch nog een Westerse media gevonden die meer vermeld dan enkel arrestatie van Imamoglu.Daarom zei ik ook meeste Westerse media dus voor jou bedoel ik niet alle Westerse media ermee. In ieder geval wordt in eerdere bronvermeldingen niet het hele verhaal verteld.

Ook grappig dat je een vraag stelt die jezelf beantwoord. :cool:

Dat doe ik om jou te toetsen . . . Maar het punt is dat je wel heel erg generaliseert en vooringenomen te werk gaat. Er zijn tal van media (voor jou Westerse media) die zeer uitgebreid en diepgravend te werk gaan en onderzoek verrichten. Volgens mij is het punt meer dat we steeds meer nieuws in hapklare brokken voorgeschoteld krijgen en veel mensen niet meer de moeite nemen om achtergronden te lezen. Ze lezen alleen de kop en de eerste alinea.

[Big30]

40365

[Willem2]

Voor de vierde avond op rij wordt in Turkse steden gedemonstreerd tegen de arrestatie van burgermeester Imamoglu van Istanbul. Onder meer in Istanbul, Ankara en Izmir heeft de politie waterkanonnen ingezet om de menigtes uiteen te drijven.

In de buurt van het rechtbankgebouw waar Imamoglu wordt verhoord, in Istanbul, hebben aanhangers zich verzameld. Hij en 91 andere op woensdag opgepakte mensen zijn vandaag voorgeleid. De verhoren kunnen naar verwachting vele uren duren. Persbureau Reuters spreekt van vele duizenden demonstranten en honderden agenten in de omgeving.

In tientallen steden zijn vandaag protesten gemeld, het is onduidelijk hoeveel er daarvan nog gaande zijn. Afgelopen nacht waren er volgens de organisatoren 300.000 mensen op de been in Istanbul. Persbureau AFP zegt dat er vergelijkbare aantallen zijn op zaterdag. Demonstranten dragen Turkse vlaggen en borden met protestleuzen gericht tegen president Erdogan.

Imamoglu heeft opnieuw de aanklachten tegen hem weersproken. Volgens de autoriteiten wordt hij verdacht van omkoping, fraude en leidinggeven aan een criminele organisatie, maar de oppositie spreekt van een politiek gemotiveerde vervolging.

Presidentsverkiezingen
De in Istanbul populaire burgemeester wordt beschouwd als de belangrijkste potentiële tegenstander van president Erdogan bij de presidentsverkiezingen in 2028. Naar verwachting morgen wordt duidelijk of Imamoglu vrijkomt, of officieel onder arrest wordt geplaatst en naar de gevangenis moet.
........... https://nos.nl/artikel/2560784-opnieuw-grote-protesten-turkije-ook-bij-rechtbank-waar-imamoglu-wordt-verhoord



Turkey’s protests over Istanbul mayor grow into ‘fight about democracy’
..... https://www.theguardian.com/world/2025/mar/22/turkey-protests-istanbul-mayor-grow-into-fight-about-democracy



Massenproteste in Türkei: Hunderte Festnahmen
............. https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/tuerkei-festnahmen-proteste-imamoglu-100.html



In der Türkei und in NRW demonstrieren Menschen gegen die Festnahme des türkischen Oppositionspolitikers İmamoğlu. So sah es heute in Köln bei der CHP-Demo aus.
.......... https://www1.wdr.de/nachrichten/imamoglu-chp-koeln-heumarkt-demo-100.html

[pret]

Imamoglu heeft opnieuw de aanklachten tegen hem weersproken. Volgens de autoriteiten wordt hij verdacht van omkoping, fraude en leidinggeven aan een criminele organisatie, maar de oppositie spreekt van een politiek gemotiveerde vervolging.

Erdogan heeft de oppositie gevraagd of ze de beschuldigingen kunnen ontkennen. We zullen zien hoe ze daarop gaan reageren.

[Siberische tijger]

En dat is dus het probleem: niet de verdachte moet bewijzen dat de aanklagers onvoldoende of onjuist bewijs heeft, maar de aanklagers moeten bewijzen dat iemand schuldig is op grond van wettelijk bewijs.

[Willem2]

...maar de aanklagers moeten bewijzen dat iemand schuldig is op grond van wettelijk bewijs.


Türkei ist seit langem keine Demokratie mehr

.....

Das Einzige, was von der Demokratie übriggeblieben war, waren echte Wahlen. Die Wahlen waren nie fair, aber das waren echte Wahlen, anders als in Russland oder in Ägypten. [...] Es droht, dass die Türkei sich vollends in eine Autokratie wandelt.

.....


.....
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/imamoglu-prozess-erdogan-machterhalt-experte-100.html

[pret]

Ach was het ooit een democratie dan? :tongue:

[WANDELAAR5]

Erdogan is natuurlijk zelf burgemeester van Istanbul geweest en in de gevangenis gegooid. Als de geschiedenis zich herhaalt, dan wordt Imamoglu dus de nieuwe president van Turkije in 2028 :).
De oppositie is hopeloos verdeeld. Maar Imamoglu kon die oppositie verenigen. Door hem uit te schakelen heeft Erdogan de kans een opvolger in de AK partij de komende presidentsverkiezing (2028) te laten winnen. De verkiezingen op 31 maart worden alleen mogelijk een bloedbad voor de AK partij als de onvrede met het beleid van Erdogan nog versterkt wordt door woede over het gevangen zetten van Imamoglu. Dus of dit nu zo’n slimme zet is, dat valt te bezien.

[pret]

Update: Imamoglu is vrijgesteld van terrorisme, de openbare aanklager zal wat dit betreft in beroep gaan. Hij is wel aangehouden voor corruptie.

[Badslippers]

Ach was het ooit een democratie dan? :tongue:

Turkije lijkt me meer een land met twee gezichten. Enerzijds is Turkije verwesterd en dat zie je o.a. in Istanbul en Izmir. In die steden zie je minder vrouwen met hoofddoek dan op een doordeweekse dag op de Albert Cuypmarkt in Amsterdam of de Brabantwijk in Brussel. Anderzijds traditioneel en conservatief. Komt wellicht ook door de geografische ligging. Turkije hinkt een beetje op twee gedachten; worden we nou Westers of toch maar Oosters?

[Willem2]

Hij is wel aangehouden voor corruptie.

Is toch raar dat niet de hele clan van Erdogan dan is aangehouden en dat al jaren geleden. Heb daar al eens een bericht over geplaatst over de witwaspraktijken en de miljoenen die werden gevonden bij de zoons van Erdogan. Maar goed zal wel fake nieuws zijn uit het Westen of van terroristen :cool:

https://www.ad.nl/video/productie/onge-turken-zoeken-confrontatie-met-oproerpolitie-in-istanboel-1261705

[Badslippers]

Nog maar eens een bericht (uh, ik bedoel natuurlijk een mening) uit de Westerse media.

https://i.imgur.com/csATzzf.png (https://www.welt.de/debatte/article255767296/Tuerkei-Ein-Staatsstreich-in-Zivil.html)


"Nu Erdogans grootste rivaal tijdelijk is uitgeschakeld, glijdt het land af van een autocratie naar een dictatuur." (https://www.welt.de/debatte/article255767296/Tuerkei-Ein-Staatsstreich-in-Zivil.html)

[Willem2]

Ik zal even het werk voor pret doen : Deniz Yücel is een ex-gevangenisklant die betaald wordt door het Westen om slecht over Turkije en Erdogan te schrijven :cool:

https://de.wikipedia.org/wiki/Deniz_Y%C3%BCcel

@ Badslippers
70% van de Turken levend in Nederland-Europa blijven achter Erdogan aanlopen. Dat heeft ermee te maken dat Erdogan de computer heeft ingevoerd in het overheidssysteem waardoor ze makkelijker aan allerlei papieren konden komen (oa. geboortebewijs, paspoort etc.) Daarnaast hoeven ze niet meer in militaire dienst (hoeven dat ook niet meer af te kopen). Tel daarbij op dat de militaire regime die daarvoor aan de macht waren ook niet allen even fris waren en je niet weet wat de volgende leider daadwerkelijk voor ogen heeft blijven ze achter Erdogan aanlopen. Het maakt ze niks uit dat er politieke gevangenen zijn of dat de journalistiek volledig aan banden is gelegd.
Oh en het aantal Turkse vluchtelingen zal weer toenemen ( ze staan al jaren in de top drie van vluchtelingen in Nederland). Is ook logisch zijn allemaal Koerden, alevieten, homo´s, van de gülen-beweging of anderen gebracht door turkse mensenhandelaren) ....

[Willem2]

In Turkije zijn 1.133 mensen opgepakt sinds het begin van de demonstraties na de arrestatie van de populaire burgemeester Ekrem Imamoglu van Istanboel. Onder de arrestanten zijn journalisten die verslag deden van de demonstraties.
Zeker tien journalisten die verslag deden van de demonstraties zijn gearresteerd, meldt de Turkse ngo MLSA. Volgens de ngo die zich inzet voor persvrijheid werden de journalisten 's ochtends vroeg thuis door de politie opgepakt. De arrestaties vonden plaats in Istanboel en Izmir. Onder de arrestanten is een fotograaf van persbureau AFP.

"De laatste golf van arrestaties volgt op wijdverspreide meldingen van politiegeweld tegen mediamedewerkers", schrijft de ngo. In de afgelopen vier dagen zijn meer dan twintig journalisten aangevallen door de politie of demonstranten.

De Turkse minister Ali Yerlikaya van Binnenlandse Zaken schrijft op X dat de arrestanten worden verdacht van illegale activiteiten tussen 19 en 23 maart. Volgens de minister wordt er misbruik gemaakt van het recht op vergadering en demonstratie.

Onder de arrestanten zouden personen zijn die banden hebben met twaalf verschillende terroristische organisaties. Bepaalde groepen zouden proberen de openbare orde te verstoren door bijvoorbeeld rellen uit te lokken. Daarbij zouden 123 politieagenten gewond zijn geraakt.
.............. https://www.nu.nl/buitenland/6350300/journalisten-die-verslag-deden-onder-de-ruim-1100-gearresteerden-in-turkije.html

[Willem2]

Alleen pret gelooft het volgende bericht ...


Aanklacht tegen burgemeester Imamoğlu niet politiek gemotiveerd
.... https://turksemedia.nl/aanklacht-tegen-burgemeester-imamoglu-niet-politiek-gemotiveerd/


en hiermee zie je meteen wel het verschil tussen het "Westen" en Turkije. Hier kan een spreekbuis van een regime dat gewoon berichten en heb je dus nog persvrijheid.

[Siberische tijger]

https://www.nu.nl/nick-augusteijn/6350251/turkse-jongeren-keren-huidige-politiek-letterlijk-en-figuurlijk-de-rug-toe.html


In Turkije wordt gedemonstreerd tegen de aanhouding van burgemeester Ekrem Imamoglu van Istanboel. Volgens de oppositie is zijn arrestatie een politieke afrekening en hét bewijs voor de afbraak van de democratie onder president Recep Tayyip Erdogan. Jongeren zien daarmee hun toekomstperspectief verdampen.

[pret]

De Turkse minister Ali Yerlikaya van Binnenlandse Zaken schrijft op X dat de arrestanten worden verdacht van illegale activiteiten tussen 19 en 23 maart. Volgens de minister wordt er misbruik gemaakt van het recht op vergadering en demonstratie.

Volledige tekst van Yerlikaya op X is als volgt:

Artikel 34 van onze Grondwet: “Iedereen heeft het recht om ONGEWAPENDE en NIET-AGRESSIEVE bijeenkomsten en demonstraties te organiseren zonder voorafgaande toestemming.

Het recht op vergadering en demonstratie mag bij wet alleen worden beperkt ter wille van de nationale veiligheid, de openbare orde, het voorkomen van criminaliteit, de bescherming van de volksgezondheid en de goede zeden, of ter bescherming van de rechten en vrijheden van anderen.

De vorm, voorwaarden en procedures die van toepassing zijn bij de uitoefening van het recht om bijeenkomsten en demonstraties te organiseren, worden in de wet gespecificeerd.’’ (Wet nr. 2911)

De laatste dagen zijn er echter enkele kringen; Ze misbruiken het recht op vergadering en demonstratie, proberen de openbare orde te verstoren, veroorzaken straatprotesten en vallen onze politie aan. Dergelijke acties zijn erop gericht de vrede en veiligheid van ons volk te verstoren.

123 van onze politieagenten raakten gewond tijdens de demonstraties. Bij deze acties werden onder meer zuur, stenen, stokken, vuurwerk, molotovcocktails, bijlen en messen in beslag genomen. Er lopen juridische procedures tegen degenen die onze politie aanvallen, openbaar eigendom vernielen en de veiligheid van onze burgers bedreigen.

1.133 verdachten werden aangehouden in verband met illegale activiteiten die plaatsvonden tussen 19 en 23 maart 2025. Onder de opgepakte personen zijn personen geïdentificeerd die banden hebben met twaalf verschillende terroristische organisaties.

Er werd ook vastgesteld dat de aangehouden personen werden onderworpen aan gerechtelijke procedures voor 17 verschillende misdaden, waaronder ‘drugs’, ‘diefstal’, ‘fraude’, ‘seksuele intimidatie/uitbuiting’ en ‘opzettelijke verwonding’.

Wij waarschuwen u hierbij uitdrukkelijk: laat niemand proberen onze jeugd en ons volk te gebruiken als schild voor hun eigen politieke ambities. Niemand kan hiervoor de prijs betalen, niet alleen politiek maar ook JURIDISCH.

Wij zijn, zoals altijd, verantwoordelijk voor de vrede en veiligheid. Het terroriseren van onze straten en het bedreigen van de vrede en veiligheid van ons land worden absoluut niet getolereerd.

Wij roepen onze burgers op om voorzichtig te zijn met dergelijke provocaties en met gezond verstand te handelen.

[pret]

Alleen pret gelooft het volgende bericht ...


.... https://turksemedia.nl/aanklacht-tegen-burgemeester-imamoglu-niet-politiek-gemotiveerd/


en hiermee zie je meteen wel het verschil tussen het "Westen" en Turkije. Hier kan een spreekbuis van een regime dat gewoon berichten en heb je dus nog persvrijheid.

In TR heb je ook media van de oppositie, zoals Cumhuriyet, Sozcu, Eksi Sozluk, Halktv, Tele1. Flastv, KRT.

[pret]

Alleen pret gelooft het volgende bericht ...


.... https://turksemedia.nl/aanklacht-tegen-burgemeester-imamoglu-niet-politiek-gemotiveerd/


en hiermee zie je meteen wel het verschil tussen het "Westen" en Turkije. Hier kan een spreekbuis van een regime dat gewoon berichten en heb je dus nog persvrijheid.

Wat min aandacht trekt. zijn de volgende teksten:

Ook wordt steeds meer duidelijk over hoe het onderzoek is gestart. Het waren meerdere leden van Imamoğlu’s eigen partij (CHP) die aangifte deden en bewijsmateriaal hebben geleverd waarna het grootschalige onderzoek startte.

Minister Tunç merkte op dat de gerechtelijke procedures transparant zijn en daarmee openstaan ​​voor inspectie en legde uit dat de relevante onderzoeken nog steeds gaande zijn.

[WANDELAAR5]

Pret wil gewoon nog lekker naar Turkije op vakantie kunnen, dus hij zal hier alleen de stem van Erdogan laten horen en niets van de oppositie ;). In ieder geval tot die oppositie aan de macht komt.

[Willem2]

De Turkse president Erdogan beschuldigt de oppositiepartijen ervan "een beweging van geweld" te hebben uitgelokt, nu zes dagen lang grootschalige protesten in het land zijn.

De protesten ontstonden nadat burgemeester Imamoglu van Istanbul afgelopen woensdag werd gearresteerd. De oppositiepoliticus wordt gezien als de belangrijkste rivaal van president Erdogan, die al ruim twintig jaar aan de macht is.

Opnieuw protesten
Ook maandagavond gingen in meerdere steden, ondanks een verbod, duizenden mensen de straat op. Onder meer in Istanbul, Ankara en Izmir waren er protesten. President Erdogan zei dat Imamoglu's centrumlinkse partij CHP burgers provoceert en dat de partij daarmee moet stoppen.

Volgens Erdogan zijn de demonstraties een "show die uiteindelijk zal eindigen". Ook stelt hij de CHP verantwoordelijk voor de schade aan eigendommen en de verwondingen van agenten tijdens protesten en noemt hij de deelnemers "straatterroristen".

"Het is duidelijk dat de belangrijkste oppositie niet de taak kan krijgen om de staat te besturen, laat staan gemeenten", beweert Erdogan. "De oppositie zal zich gaan schamen voor het kwaad dat het land is aangedaan."
......... https://nos.nl/artikel/2561018-turkse-president-erdogan-noemt-protesten-show-die-uiteindelijk-zal-eindigen

[Willem2]

In Turkije wordt dinsdagavond voor de zevende (en voorlopig laatste) dag gedemonstreerd. De protesten begonnen na de aanhouding van burgemeester van Istanboel Ekrem Imamoglu, maar gaan inmiddels over de koers van het land. Turkijeverslaggever Nick Augusteijn beantwoordt jullie meestgestelde vragen.
Hoe groot en wijdverspreid zijn de protesten? Beperken ze zich tot Istanboel, of zijn er ook in andere Turkse steden demonstraties?

"De woede ontstond na de aanhouding van de burgemeester van Istanboel, dus daar zijn de protesten begonnen en daar zijn ze steevast het grootst. Ook in grote steden als Adana, Ankara en Izmir zijn veel mensen op de been geweest. Dat zijn voor de hand liggende plekken, omdat de oppositie daar de dienst uitmaakt."

"Maar er zijn ook demonstraties geweest in conservatieve steden als Afyon, Gaziantep, Konya, Sivas en Rize, waar de familie van Erdogan vandaan komt. Dat zijn stuk voor stuk bolwerken van de president en zijn partij."

Wat is de Turkse propaganda ten opzichte van de demonstranten? Worden ze in Turkse media neergezet als gevaarlijk, of zijn ze dat ook?

"Erdogan zelf lijkt hierin het voortouw te hebben genomen. Die heeft de demonstraties een vorm van 'straatterreur' genoemd. Later deed hij er nog een schepje bovenop door demonstranten te beschuldigen van plunderingen en vernielingen. Ook hebben de actievoerders in Istanboel zich volgens Erdogan misdragen bij de moskee tegenover het gemeentehuis, waar de protesten plaatsvinden. Demonstranten zouden 'van de binnenplaats een kroeg hebben gemaakt'."

"Ik ben meerdere avonden bij de moskee geweest, maar heb daar geen misplaatst gedrag kunnen zien. Wildplassen is niet uitgesloten, want de rijen bij de toiletten op het terrein waren elke dag enorm."

"Erdogan sprak ook van grof geweld tegen de oproerpolitie. Die zou zijn bekogeld met stenen, molotovcocktails, bijlen en zelfs bijtend zuur. Ik ben zelf meerdere dagen bij schermutselingen tussen de oproerpolitie en studenten in Istanboel geweest. Er werd veelal met flesjes water en rotjes gegooid. En meer dan eens werden actievoerders boos als er vuurwerk uit eigen gelederen kwam. Want de groep die de confrontatie zoekt is een kleine minderheid. Maar wapens heb ik niet gezien, laat staan molotovcocktails en zuur."

"Maar de regeringsgezinde televisiekanalen en kranten, die in de meerderheid zijn in Turkije, nemen de lezing van Erdogan over de demonstranten over."

Wat zijn de officiële aanklachten tegen Imamoglu? Zijn ze juridisch onderbouwd of lijken ze politiek gemotiveerd?

"Er lopen twee zaken tegen Imamoglu. In de ene zaak wordt hij - in een notendop - beschuldigd van corruptie en machtsmisbruik, in de andere zaak wordt Imamoglu beschuldigd van samenwerking met een terroristische organisatie."

"Voorlopig lijkt er geen (hard) bewijs te zijn. De zaken zijn naar verluidt gestart op basis van verklaringen van drie anonieme getuigen. Zij zouden bovendien niet zelf getuige zijn geweest van misstanden, maar hun informatie uit tweede hand hebben."

"Imamoglu ontkent de beschuldigingen en noemde ze 'onvoorstelbaar' en 'laster'. De procedures zijn wat hem betreft dan ook 'een complete buitengerechtelijke executie'. Özgür Özel, partijleider van de CHP waar Imamoglu lid van is, is (uiteraard) ook overtuigd van de onschuld van de burgemeester. Hij stelde daarom maandagavond voor om het proces live op televisie uit te zenden."

"Ook vanwege de timing van de aanhouding - kort voordat Imamoglu gekozen zou worden als presidentskandidaat namens zijn partij - denken Turkse experts dat het kamp-Erdogan ervoor gekozen lijkt te hebben om voortijdig een potentiële rivaal te neutraliseren. Lees meer daarover in onderstaand artikel."


Is de rechterlijke macht in Turkije onafhankelijk? Of dicteert Erdogan de uitspraak?

"Volgens de Turkse minister van Justitie Yilmaz Tunc is de rechterlijke macht in Turkije onafhankelijk. En op papier klopt dat ook. Maar een van de problemen met de rechterlijke macht is het orgaan dat verantwoordelijk is voor de benoemingen en promoties van rechters, de HSK."

"Deze raad wordt samengesteld door de president, de minister van Justitie en het parlement. Tot zover geen probleem. Maar de partij van Erdogan heeft de meerderheid in het parlement. De minister van Justitie komt uit die partij en Erdogan staat aan het hoofd van de partij. Uiteindelijk komen alle benoemingen dus uit dezelfde hoek."

"Daarnaast heeft de HSK meermaals zorgelijke signalen afgegeven door rechters weg te promoveren na een uitspraak die de machthebbers niet beviel. Tegelijkertijd is vaak gebleken dat aanklagers die achter oppositiefiguren aangaan, kunnen rekenen op een promotie.'

Kan de arrestatie van Imamoglu geen averechts effect hebben voor Erdogan? Dat Imamoglu een soort martelaar wordt voor de Turkse bevolking?

"Dat kan zeker. En het zou ook niet voor het eerst zijn. Erdogan zelf is het bekendste voorbeeld van iemand die van slachtoffer naar held ging. In 1997 werd hij als burgemeester van Istanboel gevangengezet. Dat leidde tot internationale verontwaardiging én tot nationale bekendheid. Vier jaar later was Erdogan premier."

"En toen in 2019 Imamoglu's verkiezing tot burgemeester op dubieuze gronden werd geschrapt, zorgde de verontwaardiging daarover een paar maanden later voor een hogere opkomst en een grote overwinning van hem bij de nieuwe stembusgang."

"Maar zelfs politici met landelijke bekendheid en invloed kunnen in de vergetelheid raken. Denk maar aan de eens zo populaire Koerdische politicus Selahattin Demirtas. In 2014 gooide hij hoge ogen bij de presidentsverkiezingen. Twee jaar later werd hij gevangengezet. De eerstvolgende landelijke verkiezingen zijn pas in 2028. Het zal voor de oppositie daardoor nog een hele kluif zijn om het huidige momentum vast te houden."

Verslaggever Nick Augusteijn
Dit verhaal is geschreven door verslaggever Nick Augusteijn. Nick werkt sinds 2017 voor NU.nl, onder meer voor de algemene nieuwsredactie. Hij woont sinds 2011 afwisselend in Nederland en Turkije en volgt het nieuws uit dat land op de voet.
.................. https://www.nu.nl/vragenuur/6350411/verspreidt-erdogan-nepnieuws-over-betogers-en-hoe-groot-zijn-de-acties.html

[pret]

.................. De zaken zijn naar verluidt gestart op basis van verklaringen van drie anonieme getuigen. Zij zouden bovendien niet zelf getuige zijn geweest van misstanden, maar hun informatie uit tweede hand hebben." https://www.nu.nl/vragenuur/6350411/verspreidt-erdogan-nepnieuws-over-betogers-en-hoe-groot-zijn-de-acties.html

Inmiddels is bekend geworden dat degenen die aangifte gedaan hebben oppositie gezind zijn.

[Willem2]

Inmiddels is bekend geworden dat degenen die aangifte gedaan hebben oppositie gezind zijn.

Anders waren het wel Koerden, terroristen, westerse spionen, de Gülen beweging of .... In ieder geval moeten tegenstanders van de machtige Erdogan uit de weg geruimd worden dat is toch wel duidelijk.

[pret]

Anders waren het wel Koerden, terroristen, westerse spionen, de Gülen beweging of .... In ieder geval moeten tegenstanders van de machtige Erdogan uit de weg geruimd worden dat is toch wel duidelijk.

Ja al die genoemden willen graag Erdogan uit de weg ruimen.

[Siberische tijger]

https://www.nu.nl/media/6350646/turkije-zet-journalist-van-bbc-het-land-uit-na-verslaggeving-van-protesten.html


Turkije heeft de Britse BBC-journalist Mark Lowen donderdagochtend het land uitgezet, nadat hij woensdag was gearresteerd. Lowen was in Turkije om verslag te doen van de demonstraties na de arrestatie van de burgemeester van Istanboel, Ekrem Imamoglu.

[pret]

Volgens regerin-sgezinde media heeft Lowen met provocerende verslagen de openbare orde verstoort. Helaas kon ik noch bij regering-gezinde, oppositie-gezinde noch BBC of andere Westerse media niet de betreffende beelden terugvinden. Dus ga ik er maar vanuit dat het klopt wat regering-gezinde media zegt.

[schoolmeester]

Allemaal fake-nieuws.

[SFL]

Over een gay pride die in Hongarije verboden wordt, daar zet Europa een groot bakkes over op... Maar wat er in Turkije aan de gang is, daar durft geen enkel politicus die wat in de pap te brokken heeft, wat over zeggen!

[WANDELAAR5]

Ze hebben Turkije hard nodig en ze kunnen rekenen op Erdogan. Dus krijgt hij alle politieke steun.

[Picasso 1]

Over een gay pride die in Hongarije verboden wordt, daar zet Europa een groot bakkes over op... Maar wat er in Turkije aan de gang is, daar durft geen enkel politicus die wat in de pap te brokken heeft, wat over zeggen!

Turkije zit niet in de EU. Op het moment dat discussies oplaaien over toetreding van Turkije in de EU, wordt wel degelijk veel kritiek geuit.

[Siberische tijger]

https://www.nu.nl/315606/video/waarom-turkse-tv-zenders-protesten-vooral-door-gekleurde-bril-zien.html

Objectief het nieuws volgen is dus niet zo makkelijk in Turkije.

[Willem2]

In Turkije , nee in het hele Midden Ossten willen ze helemaal geen persvrijheid. Turkije staat al jaren in de onderste regionen van de persvrijheid. Heel wat journalisten zitten in de gevangenis of nog erger

https://nl.wikipedia.org/wiki/Persvrijheid_in_Turkije
https://www.amnesty.nl/wat-we-doen/landen/inperking-van-het-recht-op-vrije-meningsuiting
https://www.nporadio1.nl/podcasts/argos/19590/persvrijheid-in-turkije
https://nos.nl/artikel/2561504-zweedse-journalist-opgepakt-bij-aankomst-in-turkije

[Willem2]

Bij de demonstratie tegen de arrestatie van de geschorste burgemeester Ekrem Imamoglu in Istanboel zijn zaterdagmiddag honderdduizenden mensen aanwezig. Dat melden correspondenten ter plaatse aan het Franse persbureau AFP.
........... https://www.ad.nl/buitenland/honderdduizenden-straat-op-in-istanboel-brief-van-opgepakte-imamoglu-voorgelezen-ik-heb-geen-angst~ac1df6e2/


Zullen wel allemaal Koerden zijn....

Of op zo veel inwoners in Istanbul is dat heel weinig :cool:

[Ascari]

........... https://www.ad.nl/buitenland/honderdduizenden-straat-op-in-istanboel-brief-van-opgepakte-imamoglu-voorgelezen-ik-heb-geen-angst~ac1df6e2/


Zullen wel allemaal Koerden zijn....

Of op zo veel inwoners in Istanbul is dat heel weinig :cool:

Zonder de Koerdische stemmers zou Erdogan het nooit zo vaak herkozen zijn.

[Siberische tijger]

https://www.nu.nl/buitenland/6350751/nederlandse-studenten-bouwen-bevingsbestendige-huizen-voor-turkije.html


Een studententeam van de TU Delft heeft een ontwerp voor een aardbevingsbestendig huis gebouwd. Het eerste huis gaat naar een gezin op het Turkse platteland.

[schoolmeester]

Er kunnen 8 stapelbedden in dit aardbevingsbestendig huis geplaatst worden.