IJsberen en Voetbal, Eisbären und Fußball!!!

[John mc Snek]

P20 mijn excuses maar ik schrijf niet opzettelijk ingewikkeld. Alloceren is een de economische wetenschap een standaard en nogal vaak gebruikte term... in casu ( of moet ik zeggen : in het onderhavige geval) zijn toekennen en toewijzen ook geen goede synoniemen.

Overigens vind ik het opvallend dat je na het drama van gisteren en de reacties hierop, dit het enige is dat je aan reactie kan produceren.
Heb je ook nog wat aan te vullen op onze reacties inzake Ajax, of moet ik uit deze reactie opmaken dat je het met de rest wel eens bent ?[emoji51][emoji51][emoji51]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Big30]

Ik begrijp dat de volstrekt falende onervaren trainer Keizer snel zal vertrekken, logisch want dit Ajax speelt erbarmelijk slecht. Er is nog maar weinig over vd selectie van vorig jaar, veel ontevreden spelers die liefst ook zo snel mogelijk willen cashen.

Maar alleen de onervaren trainer slachtofferen lost niet veel op, zolang vd Sar, Marc N en Judas Bergkamp nog de lijnen uitzetten zal het niet beter gaan met Ajax.
De kortstondige CL opleving telt niet meer, wat telt is het debacle tegen Vitesse en de extreem slechte seizoen start.

[P11111]

P20 mijn excuses maar ik schrijf niet opzettelijk ingewikkeld.

Heb je ook nog wat aan te vullen op onze reacties inzake Ajax, of moet ik uit deze reactie opmaken dat je het met de rest wel eens bent ?

Excuses zijn niet nodig in het geval van een uitlokkende reactie. Het was mijn irritante manier op je er even op te wijzen. :) Mijn hoop dat voortaan hier wat minder ingewikkeld wordt geschreven blijft wel overeind staan. ;)

Ik denk dat mijn mening over het huidige spel van Ajax en spelers als Dijks, Veltman en Younes én de beleidsbepalers hier inmiddels al meer dan bekend is. Van de wanvertoning van gisteren ben ik erg geschrokken. De tweede helft in Den Haag was al dieptreurig, maar nu was het meer dan bar en bar slecht. Zo mogelijk nog droeviger dan de wedstrijd tegen De Graafschap, waarin vorig jaar het kampioenschap werd verspeeld. Voetballend en verdedigend zwaar ondermaats en onvolwassen, Dijks verdedigde bij beide tegendoelpunten even kinderlijk, onvoorstelbaar slordig in balbezit (inspeelpasses, positiespel en voorzetten), geen beweging zonder bal, geen diepgang, nauwelijks strijdlust en geen vuur in het spel (geen winnaarsmentaliteit), geen lijn in het spel en geen enkele chemie op het veld...en zo kan ik nog wel even doorgaan. Ajax-zéér onwaardig! Dus niet alleen Dijks, Veltman en Younes waren gistermiddag slecht, maar alle veldspelers. Ik hoorde later op FOX Sports dat NOS-verslaggever Andy Houtkamp het op de radio als volgt had verwoord: "Alleen Dijks haalt vanmiddag zijn gewoonlijke niveau". Cynisch, grappig en goed opgemerkt.

Als je het armoedige spel van nu vergelijkt met het indrukwekkende en pressievolle voetbal bijvoorbeeld thuis tegen Schalke 04 en Olympique Lyonnais nog niet zo lang geleden, is het verschil schrikbarend groot. Het publiek in de ArenA uitte zich gisteren zeer kritisch, ook naar Van der Sar en Bergkamp. Vanaf de tribunes klonk het "Wij willen Ajax zien" en "Voetballen, voetballen".

En ik moet nu langzaamaan opmaken dat ik bij Bosz ondanks de moeizame aanloopperiode wel altijd het gevoel had dat hij wist waar hij mee bezig was, maar dat ik dat gevoel bij Keizer en zijn assistenten op dit moment absoluut niet heb. Maar goed, vooral ook Van der Sar en Bergkamp moeten wat mij betreft eens heel goed in de spiegel gaan kijken. Het is een misvatting om te denken dat je de vertrekkende sterkmakers steeds maar kunt vervangen met nog niet voldoende rijpe jeugdspelers of breedteaankopen die de reservebank warm mogen houden. Neres, Orejuela en Wöber zaten weer op de bank en Cassierra maakt dit seizoen zelfs niet eens deel uit van de wedstrijdselectie. Wat een aankoopbeleid! Als je ze toch niet opstelt, ga dan voor de categorie Haps, Hateboer, Amrabat, Berghuis en Larsson.

Vorig voetbaljaar leverde Heracles Almelo-uit, ADO Den Haag-uit en Vitesse-thuis 9 punten op. Dit seizoen 1 schamel puntje.

We gaan nu de wedstrijd in Heerenveen maar afwachten. Er zijn makkelijkere uitwedstrijden in de Eredivisie. Hoewel, voor dit Ajax lijkt momenteel elk duel moeilijk.

[P11111]

VI-journalist Jansen zou ontslag Keizer te makkelijk vinden

Ajax-watcher Freek Jansen van Voetbal International vindt het te makkelijk wanneer Ajax trainer Marcel Keizer nu al zou ontslaan. De journalist ziet in dat Keizer ongelukkige keuzes maakte, maar vindt dat de oorzaak van de huidige malaise vooral ligt bij het Technisch Hart van de Amsterdamse club.

Er gaan inmiddels geruchten over een mogelijk ontslag van Keizer, maar Jansen vindt dat te makkelijk. 'Ken de voorgeschiedenis. Sinds de Europa League-finale is er veel gebeurd. Het Technisch Hart koos voor Keizer. Alleen Overmars koos aanvankelijk voor een ander, maar was uiteindelijk niet overtuigend genoeg. Het probleem zit dus in het Technisch Hart. Hoe makkelijk je een trainer laat gaan (Peter Bosz, red.) na een evaluatie waarop hij op kleine punten wordt afgerekend en de belangrijkste zaken buiten schot worden gelaten. De problemen zijn veel groter dan de trainer. Al moet ik wel zeggen: tot op heden waren de keuzes van Keizer niet succesvol en daar is hij verantwoordelijk voor.'

Jansen spreekt inmiddels van een crisis en bekritiseert daarbij het transferbeleid van de Amsterdammers. 'Spelers worden verkocht en gekocht op verkeerde momenten. Ajax wisselde tegen Vitesse drie keer, maar Wöber, Neres en Orejuela bleven op de bank. Je kunt wel miljoenen uitgeven, maar als je dat aan de verkeerde spelers doet, heeft het helemaal geen zin', vervolgt de journalist, die er daarna op wijst dat er met Klaassen, Traoré en Sánchez belangrijke spelers zijn vertrokken. 'Tel daar Tete en Riedewald bij en bekijk het moment dat ze vertrekken. Inderdaad: vele miljoenen winst, maar sportief vele miljoenen verlies. Er staat gewoon een elftal dat niet zo goed is als dat ze hadden ingeschat.'

Bron: Ajax Showtime

[John mc Snek]

Denk dat op de analyse van p020 weinig aan te merken is, en hij zet een realistischer beeld neer dan vele andere clubfanaten.

Wel merk ik op dat bij de bookmakers Ajax zelfs nu nog als favoriet staat genoteerd, wat meer zegt over het niveau van NL dan over de huidige staat van Ajax.

Ik denk wel dat men het vertrek van enkele spelers gewoon wat te licht heeft opgevat. Niemand zal bv het talent van De Ligt bestrijden maar zonder Sanchez en met Dijks naast je is het ineens een stuk lastiger en je kan ook niet van deze jongen verwachten dat hij ineens de kar moet trekken.
Zelfde voor het middenveld : Ziyech is slecht in de omschakeling en in feite een eendimensionale speler ( maar wel weer erg goed in dat wat ie kan), wat vorig jaar mede werd opgevangen door Klaassen met zijn enorme actieradius. Van Vd Beek ( die ook heeft laten zien een groot talent te zijn) mogen we dit gewoon nog niet verwachten. Gevolg is dat je een nogal zwart wit beeld krijgt en ineens kan niemand er nog wat van, wat natuurlijk onterecht is.

Daarnaast zegt het wel wat over de status van Ajax dat men nu al over wil gaan tot maatregelen. Feyenoord verloor in 15-16 7x op rij maar de trainer mocht gewoon blijven zitten. Zoiets zou bij Ajax ondenkbaar zijn, omdat de lat en het verwachtingspatroon gewoon een stuk hoger liggen.

Tot zover mijn pro Ajax bijdrage


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[deket]

@Peter. De tijd gaat weliswaar zeer snel maar de wedstrijd in De Graafschap waar Ajax de titel verloor was niet vorig jaar, maar bet seizoen daarvoor.
vorig seizoen werd Feyenoord kampioen, het jaar waar jij naar verwees nam onverwacht PSV nog de titel na de 1-1 van Ajax op De Graafschap.
Geen wereldnieuws maar toch een rechtzetting.
overigens moet je het eerder bij het bestuur zoeken., dat niet teveel geld durft uit te geven en een onervaren Keizer voor de leeuwen wierp
er zijn nog wel ervaren en bekwame trainers op de markt.
het moet voor het bestuur ook steken dat men in Dortmund zeer tevreden is over het werk van Bosz. Hij doet het daar uitstekend.

[P11111]

@Peter. De tijd gaat weliswaar zeer snel maar de wedstrijd in De Graafschap waar Ajax de titel verloor was niet vorig jaar, maar bet seizoen daarvoor.

het moet voor het bestuur ook steken dat men in Dortmund zeer tevreden is over het werk van Bosz. Hij doet het daar uitstekend.

Is je denkvermogen misschien wat aan het aftakelen, deket? Of wordt er in België anders geteld?
Het is vandaag 2017. Die wedstrijd was in 2016. Dat is op mijn kalender vorig jaar. Probeer om vaker misverstanden te voorkomen voortaan wel de termen vorig jaar (kalenderjaar) en vorig seizoen (voetbaljaar) op de juiste manier op te vatten!

De voetbalanalisten in Duitsland, met Sammer voorop, smullen momenteel van de trainer Bosz en het voetbal van BVB. Morgenavond een serieuze test tegen Real Madrid.

[John mc Snek]

@Peter. De tijd gaat weliswaar zeer snel maar de wedstrijd in De Graafschap waar Ajax de titel verloor was niet vorig jaar, maar bet seizoen daarvoor.
vorig seizoen werd Feyenoord kampioen, het jaar waar jij naar verwees nam onverwacht PSV nog de titel na de 1-1 van Ajax op De Graafschap.
Geen wereldnieuws maar toch een rechtzetting.


Ik had die “fout” van p020 ook waargenomen , echter hij schreef “vorig jaar” en die zin had hij gelijk , aangezien de bedoelde wedstrijd tegen Graafschap in 2016 was, dus vorig jaar.

Maar het is inderdaad 2015-16 dus niet vorig seizoen...




Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[deket]

Mea culpa, beiden gelijk.
En ik zie Dortmund morgen winnen tegen Real Madrid waar het niet goed loopt

[John mc Snek]

Mea culpa, beiden gelijk.
En ik zie Dortmund morgen winnen tegen Real Madrid waar het niet goed loopt

Een overwinning van Bosz zou nog wel wat extra zout in de wonden strooien van Bergkamp en co.

Maar Real heeft wel vaker in Europa top gepresteerd terwijl het in de competitie niet goed liep, 3x CL winst de laatste 4 jaar en maar 1 landstitel. Maar goed, Ik denk dat veel morgen zal afhangen van hoe het bij Cr7 loopt, maar ik bekijk het dan ook niet objectief maar door een Madrid- bril [emoji41]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Picasso 1]

Een overwinning van Bosz zou nog wel wat extra zout in de wonden strooien van Bergkamp en co.

Maar Real heeft wel vaker in Europa top gepresteerd terwijl het in de competitie niet goed liep, 3x CL winst de laatste 4 jaar en maar 1 landstitel. Maar goed, Ik denk dat veel morgen zal afhangen van hoe het bij Cr7 loopt, maar ik bekijk het dan ook niet objectief maar door een Madrid- bril [emoji41]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Sterker nog, toen ze in 1998 de Champions League in een finale tegen het sterkere Juventus wonnen, draaide het in de Spaanse competitie zo beroerd dat Yup Heynckes die er toen trainer was ontslagen werd waarna de periode Del Bosque aanbrak die zeer succesvol werd.
Ach ja, deket voorspelde ook winst voor Juventus in de finale van vorig jaar. Als je maar vaak genoeg voorspelt dan komen een aantal voorspellingen vast wel uit. Mogelijk krijgt Madrid het morgen moeilijk maar het valt me op dat ze zich voor Europese wedstrijden veel meer opladen dan voor wedstrijden in Spanje, dus het is lastig te vergelijken.

Maar wat is het nou deket, gaat Real Madrid als koopploeg opnieuw op financieel oneerlijke wijze makkelijk de CL winnen of gaan ze niet kunnen winnen tegen ploegen zoals Dortmund ? ;)

[deket]

Mijn sympathie, niets persoonlijks hoor P1, gaat naar Dortmund. Meer volksclub, minder koopclub dan jouw Koninklijke.
ondergetekende was getuige van die fantastische sfeer, in geel,zwart toen Anderlecht daar 1-1 ging spelen voor de CL enkele voetbalseizoenen EN jaren geleden. Zelfs in de Bundesliga is het daar permanent uitverkocht, een ticket kost er dan ook maar 10euro maar indien ze dit drastisch verhogen, zou het nog vol zitten. Bovendien hebben de supporters inspraak bij het bestuur.
het moet als coach een zegen zijn om daar in het weliswaar troosteloze Ruhrgebied te werken. Had nog niet de eer om Real te bezoeken maar zag ze wel voor de Europacup 1 op Anderlecht spelen.
wat betreft mijn voorspellingen beste P1, kijk gewoon naar de uitslagen en rankschikking van de voetbalpool hier en op ander forum. Indien ik me niet vergis sta ik daar 1ste, waarschijnlijk omdat ik niet kan voorspellen,,,? Juventus zag ik bij het begin van de CL al als grote favoriet en dat leek toen geen evidente uitspraak, maar ze behaalden wel de finale.

[Picasso 1]

Juventus zag ik bij het begin van de CL al als grote favoriet en dat leek toen geen evidente uitspraak, maar ze behaalden wel de finale.

Daar heb ik geen bericht van je over gelezen, wel toen ze eenmaal in de finale zaten was je hier berichte verwachting dat Juventus zou winnen.
Kun je hier dan voorspellen wie dit jaar de CL gaat winnen resp. favoriet is zodat we dat over drie kwart jaar met een feitelijk bericht kunnen toetsen?

Ik zou het zelf, objectief gezien, totaal niet weten. Hoop natuurlijk Real maar dat is subjectief.

[deket]

PSG, hoewel de Franse kompetitie relatief zwak is. Anders Manchester City op voorwaarde dat Anderlechtman Vincent Kompany niet te vaak uitvalt. Anyway, hun defensie is versterkt.
zal het morgenavond voor je opzoeken betreffende die voorspelling ivm Juve.
ga.nu slapen vermits ik moe ben en morgen , zoals dagelijks om 6h op moet

[John mc Snek]

Objectief is Real ook favoriet , al hangt er bij een CL loting ontzettend veel af van een gunstige loting, en lijken de kansen van de bovenste vier teams redelijk gelijkwaardig, met vlak daarachter ook City :

27196


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Jan Verplancke]

PSG of Bayern hebben als nadeel dat een van de twee als tweede zal eindigen en daardoor mogelijk al vroeg op een sterke tegenstander stuit. Da's 'n extra wedstrijd waarin het mis kan gaan.

PSG zou de eerste Franse overwinning sinds Marseille zijn.

[P11111]

...dat men in Dortmund zeer tevreden is over het werk van Bosz. Hij doet het daar uitstekend.

Vogts noemt het Dortmund van Bosz 'feest voor de ogen'

De Duitse oud-international Berti Vogts is heel enthousiast over Borussia Dortmund, de club van trainer Peter Bosz en de trotse koploper in de Bundesliga.

"Het is een feest voor je ogen om die ploeg momenteel te zien spelen'', verkondigt de ex-bondscoach van onder meer Duitsland, Azerbeidzjan en Schotland in de Duitse media. "Het is nu veruit het beste team in onze competitie.'' Toch verwacht Vogts (70) niet dat Dortmund de landstitel gaat veroveren. "Helaas. Het is de hoogste tijd dat weer eens een andere club dan Bayern München kampioen wordt. Maar pas op voor de titelhouder! Ze hebben hun mindere periode nu al vroeg in het seizoen. Daarna zal de ware kracht van de ploeg weer te zien zijn. Bayern heeft bovendien een slimme en sluwe coach'', doelde hij op de Italiaan Carlo Ancelotti.

Volgens Vogts is het huidige Borussia Dortmund zeker niet minder dan Real Madrid, vanavond in Duitsland de tegenstander in de Champions League. "Dit Dortmund kan zeker winnen, ook al doordat Real nog steeds niet goed draait.''

Bron: AD

[P11111]

Het wordt interessant om te zien of en in hoeverre Borussia Dortmund ook vanavond hun favoriete superaanvallende (Gegen)pressing-voetbal kan spelen. Die speelwijze brengt vooral tegen de absolute topploegen de nodige risico's met zich mee. Dat beseft trainer Bosz zelf ook maar al te goed. Deze tactiek is zeker op topniveau in principe alleen toe te passen als het door alle spelers goed wordt uitgevoerd. Eigenlijk mag niemand verzaken in het doordekken, afjagen en verdedigen. Voor de liefhebber in ieder geval een wedstrijd om naar uit te kijken, ook al is het nog maar een duel in de groepsfase.

[deket]

Voor de geel, zwarte moet er al een relatief grote druk bijkomen omdat er hun 1ste wedstrijd bij Tottenham in het Wembleystadion onverdiend verloren.
ook daar op verplaatsing in Londen zetten ze druk en pressie maar ze kregen, zoals dat vaak gaat in het voetbal, het deksel op de neus.
anyway, mijn sympathie krijgt Dortmund, maar daar zal Real Madrid niet van wakker liggen (ironie)

[P11111]

ook daar op verplaatsing in Londen zetten ze druk en pressie maar ze kregen, zoals dat vaak gaat in het voetbal, het deksel op de neus.

De scheidsrechter had in Londen een bepalende rol in de uitslag. De 2-1 van Kane had afgekeurd kunnen/moeten worden vanwege een overtreding en de zuivere 2-2 (dus eigenlijk de 1-2) van Aubameyang werd ten onrechte niet toegekend. De Spurs hadden over geluk niet te klagen.


Bij Tottenham Hotspur was er vooral sprake van opluchting na de 3-1 zege op Borussia Dortmund in Groep H van de Champions League. De Londenaren waren de onderliggende partij, maar pakten wel de punten.

Manager Mauricio Pochettino toonde zich na afloop onder de indruk van het Dortmund van trainer Peter Bosz. "Het overkomt ons niet vaak dat we een wedstrijd niet kunnen domineren. Dan moet je andere kwaliteiten tonen. We hebben echt gevochten als team vandaag. Dortmund heeft een zeer goede ploeg en speelde geweldig, dus ik ben ontzettend blij dat wij ons naar de overwinning hebben geknokt."

Bron: Voetbal International

[John mc Snek]

Zag je m in de kruising vliegen Deket? Bale [emoji7]

Ongelooflijk hoe Dortmund het achterin opengooit , leuk om zo in de eredivisie te spelen met zoveel ruimte achterin , maar tegen Madrid ...

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[John mc Snek]

Cr7 heeft er ook een 1 liggen goaallllllll 0-2

Leuk om bovenaan te staan in Duitsland maar dit is even andere koek, aldus Sierd de Vos

Enige dat Real zich kan verwijten is dat het voor rust niet reeds met 0-4 afstand had genomen.

Edit 1-2 het wordt nog spannend !!!


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Picasso 1]

Zag je m in de kruising vliegen Deket? Bale [emoji7]


Wat een goal was dat! Dortmund loopt in een zwaard, inmiddels 2-0. Balen voor deket...
Ik zit overigens tussen allemaal hoeren te kijken.

En nu 2-1. Deket mag weer hopen.

[John mc Snek]

Feyenoord kreeg een pingel
En even hoop op
De 2-1 maar , waar Feyenoord voorheen alle pingels raak schoot, mist men nu evenals zaterdag vanaf 11 meter . Of komt dat omdat Kuyt en Jorgenson ze voorheen namen/ nemen?
Ps P1 werkt de WiFi in Bruggen ?[emoji51]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Picasso 1]

Haha, niet via wifi natuurlijk!

En wat een vernietigende goal weer van Ronaldo. 1-3 nu. Dekets hoop wordt langzamerhand de grond ingeboord.

[John mc Snek]

Maar goed, Ik denk dat veel morgen zal afhangen van hoe het bij Cr7 loopt, maar ik bekijk het dan ook niet objectief maar door een Madrid- bril [emoji41]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Weer een schitterende goal van Cr7 1-3... Goede vooranalyse toch [emoji41][emoji41]




Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Jan Verplancke]

Dortmund wordt compleet weggetikt tegen 'n Real dat niet eens in topvorm is. Die Bosz/BVB-hype zal nu wel weer gedaan zijn.

[Picasso 1]

Zelfs Raul en Butragueño kijken inmiddels vanuit de tribune enigszins verveeld....

[John mc Snek]

Zelfs Raul en Butragueño kijken inmiddels vanuit de tribune enigszins verveeld....

Zal daar wel gezelliger zijn want al die vele Spaanse hoeren zijn natuurlijk voor Madrid [emoji51]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Picasso 1]

Zal daar wel gezelliger zijn want al die vele Spaanse hoeren zijn natuurlijk voor Madrid [emoji51]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Hahaha, die juichen met alle winden mee. Real heeft overigens redelijk wat scoringskansen gemist ondanks de 1-3. De wedstrijd had zomaar met een stand 3-7 kunnen eindigen. Tegen Real Madrid is de speelstijl van Dortmund zelfmoord wanneer ze zelf niet snel scoren. Mooie wedstrijd verder met weinig dode momenten en continu dreiging en kansen heen en weer.

Morgen de kraker PSG tegen Bayern.
Vraag 1: Wat voorspelt deket?
Vraag 2: Wat hoopt deket?

[deket]

Dat zijn geen Spaanse maar Roemeense en die zijn zelfs voor Anderlecht indien de man waar zij bij zijn daarvan supporter is. Zelf voor Brugge, hoewel je dan niet dieper kan vallen.
@P1, etc,, ik ben geen supporter van Dortmund hoor, ik wil gewoon dat de alles wqt ik wil koopclub nog machtiger zal worden.
dit gezegd zijnde vind ik het wegtikken wat hier geschreven werd overdreven. Let op, ik had ook meer van de Duitsers verwacht, desalniettemin badden ze het meest balbezit.
en deze scheidsrechter vond ik altijd bekwaam, maar maakt de laatste tijd cruciale fouten.
in deze ziet hij een hands van Madrid en dus penalty voor Dortmund over het hoofd bij een 0-0 stand

[deket]

Betreffende hopen niets,
betreffende voorspellen, PSG wint nipt.
maar ik ben Madame Soleil niet (bekende waarzegster)

[Picasso 1]

Weer een schitterende goal van Cr7 1-3... Goede vooranalyse toch [emoji41][emoji41]




Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Yep, maar ook Bale laat zich vaak op belangrijke momenten zien. Maar los van Ronaldo vind ik Modric een van de meest bepalende spelers van Real Madrid, de spelverdeler, de man van de gevaarlijke passes, de tacticus die het spel vertraagt of versnelt. Niet voor niks kreeg hij de prijs van beste middenvelder van Europa van vorig seizoen.

[deket]

Moet ivm Modric P1 gelijk geven. Zeer belangrijk voor Real. Minder over gepraat dan Ronaldo, Bale en Ramos, maar een allround spelmaker.
Hoop nog altijd dat onze Roemeense spelverdeler van 10miljoen : Stanciu, even belangrijk zal worden, maar vrees dat het bij hopen zal blijven

[Picasso 1]

Hierbij de samenvatting met het bewijs van een ander uitslag dan voorspeld. (ironie)


https://www.youtube.com/watch?v=q59j7m3vs5w

[P11111]

Die Bosz/BVB-hype zal nu wel weer gedaan zijn.

Alleen kortzichtige mensen denken zo opportunistisch. Een typische JV-opmerking. Het elftal van Borussia Dortmund is nog volop in ontwikkeling om de favoriete speelstijl van de trainer te perfectioneren. Om dan binnen zes weken na het begin van het voetbalseizoen met zo'n flauwe reactie te komen is nogal makkelijk en simpel. De nieuwe ploegen van Bosz spelen meestal na de winterstop hun beste voetbal, dus hij heeft wellicht nog wat tijd nodig. Logisch. Zijn ploeg is ook nog niet compleet, want sterkmakers als Reus, Schürrle, Schmelzer en Guerreiro zijn geblesseerd en ook Dreh- und Angelpunkt Weigl is nog niet volledig inzetbaar.

Als club weet je wie je met Bosz binnenhaalt. Hij staat voor een aantrekkelijke en pressievolle speelstijl (met verdedigende risico's) en is iemand die niet snel zijn superaanvallende tactiek zal aanpassen. Dat laatste siert hem, maar is op absoluut topniveau niet altijd verstandig. Gisteravond lukte het de ploeg tegen een Europees topteam niet om druk op de bal uit te (blijven) oefenen en werd er teveel ruimte weggegeven. Gevolg was enkele tegendoelpunten. Maar de Duitsers hadden zelf ook meer kunnen scoren en ze moesten een strafschop krijgen. Misschien had je na de wedstrijd hier dan wel wat andere reacties gehad. Al met al kun je als Borussia Dortmund zijnde verliezen van Real Madrid. Dat is geen schande en ook geen grote verrassing.

Als liefhebber kijk ik veel liever naar het voetbal met de handtekening van Bosz dan bijvoorbeeld naar het betonspel van Manchester United in de Europa League-finale van dit jaar. Laten we als (neutrale) voetbalkijkers blij zijn met trainers met zo'n voetbalfilosofie.

[P11111]

Ongelooflijk hoe Dortmund het achterin opengooit , leuk om zo in de eredivisie te spelen met zoveel ruimte achterin...

De afgelopen weken heeft Borussia Dortmund op deze manier ook de tegenstanders in de Bundesliga op een hoopje gespeeld. Is dat je ontgaan? En de Duitse competitie staat toch niet bekend als een flutliga.

Maar goed, het is allemaal nog veel te vroeg om te (eind)oordelen. Laten we dat aan de 'Jan Verplanckies' van het voetbatopic overlaten. :) Het is beter om dat in het voorjaar te doen. In ieder geval vind ik het evenals heel veel anderen heel leuk om dit seizoen naar de wedstrijden van Borussia te kijken, hoewel het gisteravond zeker tegenviel. Maar een ploeg die nooit slecht, zwak of minder speelt, ben ik in mijn voetballeven nog niet tegengekomen.

[John mc Snek]

De afgelopen weken heeft Borussia Dortmund op deze manier ook de tegenstanders in de Bundesliga op een hoopje gespeeld. Is dat je ontgaan? En de Duitse competitie staat toch niet bekend als een flutliga.

Maar goed, het is allemaal nog veel te vroeg om te (eind)oordelen. Laten we dat aan de 'Jan Verplanckies' van het voetbatopic overlaten. [emoji4] Het is beter om dat in het voorjaar te doen. In ieder geval vind ik het evenals heel veel anderen heel leuk om dit seizoen naar de wedstrijden van Borussia te kijken, hoewel het gisteravond zeker tegenviel. Maar een ploeg die nooit slecht, zwak of minder speelt, ben ik in mijn voetballeven nog niet tegengekomen.

De laatste jaren hebben de Spaanse ploegen ( vooral Real) in de CL de Duitse ploegen op een hoopje gespeeld. Alleen Cr7 maakte er al 5 vorig jaar tegen Bayern. En de CL staat toch niet bekend als een flutliga. Real won deze Liga de laatste 4 jaar 3 x.
Dus , zou je misschien begrijpen dat Bosz iets beter had kunnen nadenken ipv op gelijkwaardige wijze met Madrid de strijd aan te gaan...

Jij overschat al jaren Duitsland en Engeland , in eigen land inderdaad spannende en redelijk gelijkwaardige competities maar tegen de echte grootmachten hebben de de laatste 4-5 jaar meestal een pak rammel gekregen ...

Bosz heeft nu 0 punten in de CL na 2 wedstrijden , dus wat dat betreft kan je zeggen dat hij de Nederlandse traditie tot nu toe hooghoudt [emoji51]

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[P11111]

Jij overschat al jaren Duitsland en Engeland , in eigen land inderdaad spannende en redelijk gelijkwaardige competities maar tegen de echte grootmachten hebben de de laatste 4-5 jaar meestal een pak rammel gekregen ...


Wie zegt dat ik de competities in Duitsland en Engeland overschat? En dat al jaren? Is dat een gedachte in jou?

In mijn beleving behoren de Engelse, Duitse en Spaanse competitie tot de drie beste en zwaarste voetballiga's van Europa. En dat Real Madrid en Barcelona al jaren tot de grootmachten behoren, is duidelijk.

En jij weet waarschijnlijk net als ik ook dat Bayern München in april zwaar werd benadeeld in Madrid en dat de Duitsers verdiend als winnaar van het veld hadden moet stappen. Of was je dat alweer vergeten? En over pak rammel gesproken. Borussia Dortmund won in 2013 met 4-1 van Real Madrid en in 2014 met 2-0. Dus het valt nog best wat mee. Laten we in alle supporterseuforie hier niet te veel gaan overdrijven.

Ik weet niet of jij Spaanse roots hebt, allochtoon of volle Nederlander bent, maar hoe wordt een inwoner van Nederland (van jongs af aan) eigenlijk fan van een Spaanse club? Of gebruik je dat beeld enkel en alleen voor je status in het voetbaltopic?

En je zeikt nogal graag Nederlandse clubs, spelers en trainers af, valt mij vaak op. Waar komt dat denigrerende bij jou vandaan?

[Picasso 1]

Een Italiaanse bekende van me die regelmatig vanuit Italië vliegt naar Duitsland voor bezoek aan Duitse clubs geeft bij mij aan dat zijn club van jongs af aan altijd Real Madrid is geweest en niet de Italiaanse ploegen (gaat ook regelmatig wedstrijden bezoeken van Real in Madrid in Bernabeu stadion). Ook op dit forum zijn er enkelen die aangaven Shalke bijvoorbeeld als favoriet te hebben (Junther staat me bij). Een vroegere Nederlandse bekende van me was Sampdoria supporter. En ik vermoed dat wanneer Ajax (in theorie) tegen de plaatselijke club van P20 zou spelen dat hij het moeilijk zou krijgen naar wie zijn voorkeur zou uitgaan.

Big30 zie je ook allerlei buitenlandse sympathieën uiten voor bepaalde Duitse clubs maar dat is een regelmatige overloper die je zelden serieus kan nemen. :biggrin:
Ik kan me alleen niet goed voorstellen dat iemand buiten België een club zoals Anderlecht zou supporteren tenzij het een Roemeentje betreft met bedrieglijke motieven natuurlijk. :smile2:


Maar goed, het is niet zo uitzonderlijk dat mensen supporter zijn van of sympathie hebben voor voetbalclubs wat verder weg van huis. Vrijheid blijheid voor iemands persoonlijke voorkeuren zou ik zeggen.

[P11111]

En ik vermoed dat wanneer Ajax (in theorie) tegen de plaatselijke club van P20 zou spelen dat hij het moeilijk zou krijgen naar wie zijn voorkeur zou uitgaan.

Het is zo dat Ajax, Oranje en mijn amateurclub een drie-eenheid vormen in mijn voetbalhart.

Toch ben ik er, zeker sinds ikzelf niet meer speel, 'zieker' van als Ajax en Oranje verliezen dan mijn amateurcluppie. Ik kwakkel de laatste tijd dan ook behoorlijk met mijn gezondheid. :)

[P11111]

De laatste jaren hebben de Spaanse ploegen (vooral Real) in de CL de Duitse ploegen op een hoopje gespeeld.

http://www.flashscore.nl/voetbal/europa/champions-league/archief/


Ik keek net nog even terug in de CL-overzichten van de afgelopen jaren en zag dat Borussia Dortmund vorig seizoen twee punten boven Real Madrid is geëindigd in de groep. De twee onderlinge ontmoetingen eindigden allebei in 2-2.

VfL Wolfsburg won in 2016 met 2-0 van Real.

In 2015 versloeg Schalke 04 in Bernabéu Real Madrid met 3-4, onder meer dankzij twee doelpunten van Huntelaar.

Zoals vandaag eerder gemeld won Borussia Dortmund in 2014 met 2-0 van Real.

Borussia Dortmund en Real Madrid kwamen elkaar ook in 2012 tegen in de groepsfase. Thuis won BVB met 2-1 en in Madrid stond er na het laatste fluitsignaal 2-2 op het scorebord. Borussia werd groepswinnaar met drie punten voorsprong op Real. In de halve finale van dat seizoen, in 2013, ontmoetten de beide ploegen elkaar weer: Dortmund won met 4-1 en bereikte daarmee de (verloren) finale.

Eerder in 2012 troffen Bayern München en Real Madrid elkaar. In München won Bayern met 2-1 en in Spanje wonnen de Duitsers na penalty's.

Je geloofwaardigheid in dit topic staat dus behoorlijk op het spel. Het laatste wat je hier moet doen is de trouwe lezer proberen te misleiden. Dat is een doodzonde op een forum.

[Picasso 1]

Real Madrid vs Borussia Dortmund

27204

27205

Real Madrid vs Bayern Munchen

27206

27207

Real Madrid vs Shalke

27208

27209


Ten opzichte van alle drie Duitse teams is de balans in het onderlinge treffen dus in het voordeel van Real Madrid.

Daarnaast had volgens mij John McSneck het over verschillende Spaanse teams, dus ook Barcelona en Atletico en dan zie je dat Real Madrid Bayern vorig seizoen uitschakelde, Atletico schakelde het jaar daarvoor Bayern Munchen uit en Barcelona weer het jaar daarvoor terwijl Bayern in de twee eerste jaren jaren als favoriet voor de eindzege werd beschouwde en vorig jaar als een van de favorieten. Het beeld klopt dus wel dat de afgelopen jaren elke keer Spaanse teams de Duitse favoriete teams uitschakelen.

[P11111]

Dat Picasso en mc Snek zich sterk tot elkaar aangetrokken voelen, was mij al vaker opgevallen. Ze zijn erg lief voor elkaar en nu gaat onze Spaanse vriend zelfs de kastanjes voor zijn kameraad uit het vuur halen. Hartroerend.

Ik voorzie bij dit tweetal een ware vriendschap voor het leven ontstaan.



Daarnaast had volgens mij John McSneck het over verschillende Spaanse teams...

Hij schreef "vooral Real speelde de Duitse ploegen op een hoopje" en daar heb ik mij vervolgens op gericht. Bayern München maakte in de halve finale in 2013 onder aanvoering van een uitblinkende Robben bijvoorbeeld gehakt van Barcelona. 4-0 in München en 0-3 in Camp Nou. Dat is nog eens op een hoopje spelen.
http://www.flashscore.nl/voetbal/europa/champions-league-2012-2013/

En vorig jaar waren Bayern en Atlético Madrid met elkaar in evenwicht. Beide ploegen wonnen in de groep hun thuisduel met 1-0.
http://www.flashscore.nl/voetbal/europa/champions-league-2016-2017/uitslagen/

[Picasso 1]

Dat Picasso en mc Snek zich sterk tot elkaar aangetrokken voelen, was mij al vaker opgevallen. Ze zijn erg lief voor elkaar en nu gaat onze Spaanse vriend zelfs de kastanjes voor zijn kameraad uit het vuur halen. Hartroerend.

Ik dacht dat mijn sympathie voor Real Madrid niet bepaald een geheim was waardoor het als een verrassing zou aankomen dat ik statistiekjes in het voordeel van Real Madrid presenteer. :) Je zou kunnen stellen dat hoe meer Real supporters hoe hartroerender het wordt.

[deket]

P1, misschien in het buitenland niet zo onmiddellijk veel supporters. Maar men kent Anderlecht van Brazilië tot Thailand, dus over de gehele wereld.
ik geef toe, niet in de mate zoals je koopclub, wiens shirts je overal kan aantreffen.
en nu ga ik kijke' bij die andere koninklijke paarswit. Niet zozeer een koopclub maar wel een met ren uitstekende jeugwerking.
ik zal eens wuiven, teminste indien er daar reden toe is

[deket]

P1, misschien in het buitenland niet zo onmiddellijk veel supporters. Maar men kent Anderlecht van Brazilië tot Thailand, dus over de gehele wereld.
ik geef toe, niet in de mate zoals je koopclub, wiens shirts je overal kan aantreffen.
en nu ga ik kijke' bij die andere koninklijke paarswit. Niet zozeer een koopclub maar wel een met ren uitstekende jeugwerking.
ik zal eens wuiven, teminste indien er daar reden toe is

[John mc Snek]

Begin eens simpel en kijk over de afgelopen jaren eens in de Cl , als Spaanse tegen Duitse ploegen speelden , hoe vaak de Spaanse ploeg de Duitse uitschakelde en hoe vaak andersom.

https://www.google.nl/amp/s/www.nu.nl/champions-league/4251987/spaanse-clubs-sinds-2010-zeer-dominant-in-europese-toernooien.amp



Hierin is de CL winst van Real in de afgelopen twee jaar nog niet eens meegenomen ... dus de statistieken zijn alleen nog maar versterkt.

Dat jij met duels uit 2012-2013 moet komen , tja zegt alleen maar nog meer over de Spaanse superioriteit van de laatste jaren , zullen we maar zeggen [emoji51][emoji51][emoji51]

Als je 85% wint is inderdaad die andere 15% te googlen, cherry picking noemen ze dat, of is dat ook een te dure term?[emoji41]
Bij die 15% zit dan ook bv nog een overwinning van Dortmund waar Real in de heenwedstrijd al met 3-0 had gewonnen en aldaar op halve kracht aantrad, en meer van dat soort bagger.

Nb: in de knock out fase van de CL trof de sterkste Duitse club, Bayern München, de afgelopen 3 jaar een Spaanse club en wat denk je? 3 x werd Bayern gewipt.

Afgelopen jaar door Real , het jaar ervoor door Atletico en een jaar daarvoor door Barcelona. Valt het kwartje inmiddels ? Ik vrees van niet ... tja

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[John mc Snek]

P1, misschien in het buitenland niet zo onmiddellijk veel supporters. Maar men kent Anderlecht van Brazilië tot Thailand, dus over de gehele wereld.
ik geef toe, niet in de mate zoals je koopclub, wiens shirts je overal kan aantreffen.
en nu ga ik kijke' bij die andere koninklijke paarswit. Niet zozeer een koopclub maar wel een met ren uitstekende jeugwerking.
ik zal eens wuiven, teminste indien er daar reden toe is

Deket , succes vanavond ! In de jaren van Enzo Scifo heb ik ook van jouw club genoten en in mijn jeugd was Anderlecht echt Europese top,; dit jaar gaan jullie het in de
CL zeker niet slechter doen dan de NL clubs


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[P11111]

Ik merk op dat mc Snek de vragen van het begin van vanmiddag (bericht #6000) ontwijkt.


Ik weet niet of jij Spaanse roots hebt, allochtoon of volle Nederlander bent, maar hoe wordt een inwoner van Nederland (van jongs af aan) eigenlijk fan van een Spaanse club? Of gebruik je dat beeld enkel en alleen voor je status in het voetbaltopic?

En je zeikt nogal graag Nederlandse clubs, spelers en trainers af, valt mij vaak op. Waar komt dat denigrerende bij jou vandaan?



...hebben de de laatste 4-5 jaar...


Dat jij met duels uit 2012-2013 moet komen...

2012 is 5 jaar geleden. 2013 is 4 jaar geleden. Duidelijk een gevalletje van zichzelf opeens tegenspreken. Heb dus keurig een overzichtje gemaakt van de periode 2012-2016.

Ik heb sterk het gevoel dat mc Snek het overzicht een beetje is kwijtgeraakt en moeite heeft om zich eruit te lullen.

[RAUL7]

soort bagger.

Nb: in de knock out fase van de CL trof de sterkste Duitse club, Bayern München, de afgelopen 3 jaar een Spaanse club en wat denk je? 3 x werd Bayern gewipt.


4x


soort bagger.
Afgelopen jaar door Real , het jaar ervoor door Atletico en een jaar daarvoor door Barcelona. Valt het kwartje inmiddels ? Ik vrees van niet ... tja


En het jaar daarvoor ook door Real Madrid! :cool:


https://www.youtube.com/watch?v=7_uObGXLT8E

[John mc Snek]

0-4 dat noemt men nog eens een pak slaag [emoji7][emoji7][emoji7]

Gisteren Dortmund , hoe vergaat het die andere club uit de oersterke competitie vanavond ? Laten ze eerst eens van een Franse ploeg winnen voordat ze het weer eens tegen een Spaanse proberen [emoji51]

Laatste 4 jaar 4x het loodje tegen een Spaanse club , zowel diverse CL en EL finales met louter Spaanse ploegen, en dan nog niet overtuigd ... tja

27216

Overigens heb ik echt helemaal niks met Psg en bv City dus ik wens Bayern alsnog alle succes toe

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[P11111]

hoe vergaat het die andere club uit de oersterke competitie vanavond ?

Atlético Madrid-Chelsea 1-2

[P11111]

Voor Anderlecht lijkt Europese overwintering na twee groepswedstrijden al vrijwel onmogelijk. Thuis met 0-3 onderuit gaan tegen Celtic, is niet iets om vrolijk van te worden. De uitdaging is nu om meer dan nul punten te halen. De eerstvolgende drie wedstrijden zijn tegen PSG (twee keer) en Bayern München.

Ik neem aan dat onze voetbalamigo deket vandaag de polonaise overslaat.

[Picasso 1]

Atlético Madrid-Chelsea 1-2

En de goals van het 'Spaanse" Chelsea kwamen via twee ex-Real Madrid spelers.
Morata (momenteel topscorer in Engeland) scoorde de eerste goal en in de verlengminuten kwam de tweede goal van een assist van Marco Alonso (ook ex Real Madrid uit de jeugd).

Beide spelers op onderstaande foto:

http://www.mundodeportivo.com/r/GODO/MD/p4/Futbol/Imagenes/2017/09/27/Recortada/_20170927221023-k0kC-U431599020638CIG-980x554@MundoDeportivo-Web.jpg

Daarnaast spelen er ook Fabregas en Pedro (ex Barcelona). Dus iets meer dan een derde Spanjaarden in de basis. En ook twee van de beste Belgische spelers (Hazard en Courtois)
Chelsea is een ploeg om serieus rekening mee te houden dit jaar. Los van de winst tegen Atletico hebben ze het spel bij Atletico thuis gedomineerd en zo laten zien dat zij ook meetellen als kandidaat voor de eindzege.
Tacticus Conte had zich al bewezen met een oud Italiaans elftal en ook bij Chelsea laat hij de ploeg op zeer hoog niveau spelen. Er dienen zich zo steeds meer ploegen aan die serieus kans op een eventuele eindzege maken. Denk ook aan PSG en Manchester City. Bayern Munchen valt af denk ik hoewel je het met die Duitsers nooit weet totdat het echt over is.

[Jan Verplancke]

Alleen kortzichtige mensen denken zo opportunistisch. Een typische JV-opmerking. Het elftal van Borussia Dortmund is nog volop in ontwikkeling om de favoriete speelstijl van de trainer te perfectioneren. Om dan binnen zes weken na het begin van het voetbalseizoen met zo'n flauwe reactie te komen is nogal makkelijk en simpel. De nieuwe ploegen van Bosz spelen meestal na de winterstop hun beste voetbal, dus hij heeft wellicht nog wat tijd nodig. Logisch. Zijn ploeg is ook nog niet compleet, want sterkmakers als Reus, Schürrle, Schmelzer en Guerreiro zijn geblesseerd en ook Dreh- und Angelpunkt Weigl is nog niet volledig inzetbaar.

Als club weet je wie je met Bosz binnenhaalt. Hij staat voor een aantrekkelijke en pressievolle speelstijl (met verdedigende risico's) en is iemand die niet snel zijn superaanvallende tactiek zal aanpassen. Dat laatste siert hem, maar is op absoluut topniveau niet altijd verstandig. Gisteravond lukte het de ploeg tegen een Europees topteam niet om druk op de bal uit te (blijven) oefenen en werd er teveel ruimte weggegeven. Gevolg was enkele tegendoelpunten. Maar de Duitsers hadden zelf ook meer kunnen scoren en ze moesten een strafschop krijgen. Misschien had je na de wedstrijd hier dan wel wat andere reacties gehad. Al met al kun je als Borussia Dortmund zijnde verliezen van Real Madrid. Dat is geen schande en ook geen grote verrassing.

Als liefhebber kijk ik veel liever naar het voetbal met de handtekening van Bosz dan bijvoorbeeld naar het betonspel van Manchester United in de Europa League-finale van dit jaar. Laten we als (neutrale) voetbalkijkers blij zijn met trainers met zo'n voetbalfilosofie.

Typisch Peter020-geouwehoer weer.

Real heeft op halve kracht Dortmund netjes weer op de plaats gezet. Dortmund is een leuke subtopper in de Bundesliga, maar komt schromelijk tekort tegen topploegen als Real Madrid. Allemaal geen schande, maar wellicht dat sommige commentaren, zoals dat Dortmund wel even zou gaan winnen van Real, wat meer naar realisme bijgesteld gaan worden.

[P11111]

Bayern Munchen valt af denk ik.

Ik weet niet wat de trainer van Bayern München gisteren voordat hij de opstelling ging maken precies gesnoven had. Maar hij liet zijn steunpilaren Robben, Hummels, Boateng, Rudy en Ribéry tot verbazing en onbegrip van alle (Duitse) voetbalanalisten buiten het basiselftal. Bayern speelde ondanks het veldoverwicht zonder een duidelijk idee en de trainer wisselt dit seizoen veel met zijn spelers. Er schijnt in de kleedkamer de laatste tijd veel onvrede over Ancelotti te zijn en er wordt beweerd dat hij veel moeite heeft om die situatie te managen. Hij heeft nu een paar goede wedstrijden en resultaten nodig en zal waarschijnlijk uiterlijk na afloop van het seizoen wel vervangen worden. Nagelsmann lijkt mij de logische opvolger.

De voorhoede van PSG was gisteravond wel erg goed, sterk en effectief. Maar goed, dat mag ook wel voor dat geld.

[Jan Verplancke]

Voor Anderlecht lijkt Europese overwintering na twee groepswedstrijden al vrijwel onmogelijk. Thuis met 0-3 onderuit gaan tegen Celtic, is niet iets om vrolijk van te worden. De uitdaging is nu om meer dan nul punten te halen. De eerstvolgende drie wedstrijden zijn tegen PSG (twee keer) en Bayern München.

Ik neem aan dat onze voetbalamigo deket vandaag de polonaise overslaat.

Anderlecht is klaar, Feyenoord al bijna. Beide ploegen kansloos verloren van de ploeg met wie ze moeten gaan strijden om plek 3. Waarbij je van Feyenoord nog kunt zeggen dat ze uit speelden en dat Shaktar en Napoli mogelijk niet veel voor elkaar onderdoen. Anderlecht is wel klaar. Genante vertoning natuurlijk om thuis met 0-3 te verliezen van zo'n matig elftal als Celtic.

[John mc Snek]

Inderdaad doet Chelsea het in feite met de reserves/afdankertjes van Real Madrid zoals Morata, net zoals Bayern blij is met James, die bij Real niet aan de bak kwam.

Maar goed, Nu Spanje klaar is, gaat P020 nu verder met Engeland begrijp ik?

Laten we eerst nog even Spanje samenvatten, dan kunnen we dat afsluiten.

Ik kwam met de opmerking, dat het naïef van Bosz was om zo open te spelen tegen een team als Real, het was vragen om problemen.
Vervolgens kwam Peter met de opmerking dat dit in de Bundesliga anders prima lukte, waarop ik aangaf dat de Bundesliga toch een ander niveau is dan de top van Spanje/CL en dit ook de laatste jaren wel gebleken was. We achterhaalden dat de kampioen van Duitsland, Bayern, 4 x op rij in de CL door een Spaanse ploeg was gewipt en dat ook de overige Duitse ploegen in de KO fase in die jaren niet erg succesvol waren.
Omdat ik ergens " 5 jaar" had geroepen, greep P20 zijn kans en jawel hij had resultaten van 2012-13 waar een Duitse ploeg had toegeslagen.

Teruggaande naar de essentie van de discussie, waarom Bosz de zaken niet beter had ingeschat (en nu al 2x op rij, waardoor hij met 0 punten in de CL niet echt lekker gaat) , heeft het feit wat een Duitse ploeg in 2012 in de CL presteerde, of de sterkte van Duitse ploegen in 2012, natuurlijk helemaal TOTAAL NIETS meer te maken met wat Bosz nu zou moeten doen of laten meewegen. Maar goed, je kan inderdaad volledig langs de essentie heen in een discussie 30 punten doornemen en dan dat ene puntje dat nog ergens in de verste verte iets te maken heeft met de beginstelling nemen wat in jouw voordeel spreekt, en je daaraan vastklampen (onder het motto, je zei toch enz).

Ik begrijp dat we nu verdergaan met Engeland. Nu is het beweren dat Engelse ploegen de laatste jaren goed presteren in de CL, hetzelfde als gaan roepen dat de aarde plat is
. Het heeft gewoon geen zin zulke discussies aan te gaan omdat dergelijke feiten zo evident vaststaan, dat iedereen met normale verstandelijke vermogens ze aanvaardt.
Daily Mail vraagt zich dan ook niet af OF Engelse ploegen het slecht doen in Europa, maar WAAROM:

http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-4320230/Why-English-clubs-bad-Champions-League.html

Zomaar een citaat:

"The line-up of quarter-finalists since 2012 makes for startling reading. In the last six seasons, Spain has provided 17 of the 48 teams. Germany are next with 10, but England (five) are well behind, lagging even behind France, whose league is derided by many. Even Turkey and Cyprus have managed one team each in the quarter-finals in that time.

To put it another way, in the past four seasons the entire Premier League has provided four Champions League semi-finalists, the same number as Atletico Madrid alone, Spain’s fourth-most successful club, whose resources pale against the might of Barcelona and Real Madrid."

Voetbaldiscussies zijn leuk als ze ergens over gaan. P20 was op de goede weg met Ajax maar de strijd aangaan of Duitse en nu weer Engelse ploegen het de laatste jaren beter doen in Europa als Spaanse, is echt van de orde van een discussie aangaan of de aarde plat is. Ik heb geen zin om dan uit te gaan legge dat ie rond is, vooral ook omdat ik weet dat het geen enkele zin heeft omdat het kwartje toch niet gaat vallen en er steeds weer een onzinnige herhaling van zetten optreedt.

NB: Let wel, de CL 3 x winnen de laatste 4 jaar is een topprestatie (sterker: een prestatie die geen enkele club in de huidige CL ooit heeft geleverd) maar zelfs ik besef dat er ook een flinke factor geluk bij dergelijke prestaties komt kijken. Het is ook niet voor niks zo dat Real afgelopen jaar de eerste ploeg was sinds het bestaan van de CL die de CL 2x op rij won.

even een simpel voorbeeld : stel men heeft nu 4 kandidaten die volgens de odds ongeveer evenveel kans maken op CL winst : Real Barca City en PSG en daarnaast nog wat andere outsiders als Chelsea Man U Atletico en Bayern. Vooraf heb je dan ongeveer simpel bezien 15% (maximaal) kans op winst als Real of Barca zijnde, hoe goed je ook mag zijn. Een off day en je ligt eruit, daarnaast is de loting superbelangrijk. Real haalde een keer de finale door Wolfsburg en City te verslaan terwijl Atletico Bayern en barca aan de kant had gezet. Dan heeft Real in dat jaar dus alles meegezeten: zelf tegen relatief zwakkere ploegen aantreden terwijl Atletico zo aardig was om 2 grote kanshebbers uit te schakelen.

Kortom, de Spaanse ploegen hebben de CL de laatste jaren volledig gedomineerd qua winst en finaleplaatsen maar de kans dat een feit waar bv 15% kans op is in 4 jaar 3 keer optreedt is al wonderbaarlijk veel. De kans dat PSG of City eens een keer winst is kleiner, maar niet veel kleiner en kan dus best eens een keer plaatsvinden. Ook alleen maar goed voor de spanning dat deze clubs nu aan de poort kloppen. De Spaanse hegemonie van de laatste jaren is zo extreem dat het haast onmogelijk is dat Spanje de komende 5 jaar wederom zo extreem de CL zal domineren, maar Barca en Real blijven voorlopig wel de sterkste ploegen.

[P11111]

Voor mc Snek geldt duidelijk: lezen is simpel, maar simpel lezen is erg moeilijk.

Het is mij een raadsel waarom deze nepfan van Real Madrid denkt dat de discussie was dat Duitse en Engelse ploegen het de laatste jaren beter in Europa doen dan de Spaanse. Een bizarre gedachte. In werkelijkheid ging de 'discussie' over "dat vooral Real de afgelopen jaren alle Duitse clubs op een hoopje speelde". Niets meer, niets minder. Met feiten heb ik kunnen weerleggen dat dat wat overdreven gesteld was. Het had ook helemaal niets met trainer Bosz te maken.

Van iemand die hier onlangs graag iedereen wilde laten weten dat hij colleges heeft gevolgd en hoogopgeleid is, en soms ook erg dure woorden wil gebruiken, had ik toch iets meer intelligentie verwacht. :)

Bij deze beëindig ik het onderwerp. Punt.

[Jan Verplancke]

Spanje doet het in de coëfficiëntenlijst eigenlijk elk jaar beter dan Duitsland. Ook beter dan de andere landen. Daarom staat Spanje ook bovenaan. De CL is nu ook al vier keer op rij gewonnen door een Spaanse ploeg, waarvan twee keer de finale volledig Spaans was. Laatste Duitse finalisten dateren alweer van 2012/2013. De EL kende vorig jaar een onderbreking, maar daarna ook drie keer op rij gewonnen door een Spaanse ploeg. De laatste 8 edities, 5 keer een Spaanse winnaar. In 2009 wist voor het laatst een Duitse ploeg de finale te behalen.

Vorig jaar ook geen enkel Duits team bij de laatste vier. Een non-discussie eigenlijk.

[John mc Snek]

Spanje doet het in de coëfficiëntenlijst eigenlijk elk jaar beter dan Duitsland. Ook beter dan de andere landen. Daarom staat Spanje ook bovenaan. De CL is nu ook al vier keer op rij gewonnen door een Spaanse ploeg, waarvan twee keer de finale volledig Spaans was. Laatste Duitse finalisten dateren alweer van 2012/2013. De EL kende vorig jaar een onderbreking, maar daarna ook drie keer op rij gewonnen door een Spaanse ploeg. De laatste 8 edities, 5 keer een Spaanse winnaar. In 2009 wist voor het laatst een Duitse ploeg de finale te behalen.

Vorig jaar ook geen enkel Duits team bij de laatste vier. Een non-discussie eigenlijk.

Een stuk korter dan mijn stukje en in een keer de essentie!

En ook meteen een goede reactie en afsluiting op het beginpunt, dat het misschien wel een beetje oliedom en onrealistisch was van Bosz om zo open tegen Real te gaan spelen, en een weerlegging van de onzin van p020 dat dat niet zo gek was omdat het wel logisch was men dit tegen een topteam uit de CL deed, omdat het in de Bundesliga wel goed liep op deze manier etc etc ;):biggrin::smile2:

Om in de termen van Van Gaal te spreken: de cirkel is rond :) (alleen de aarde van P020 is nog plat)

[RAUL7]

Anderlecht is klaar. Genante vertoning natuurlijk om thuis met 0-3 te verliezen van zo'n matig elftal als Celtic.

“Lang geleden dat we zo’n zwakke Belgische kampioen zagen” en “Nog slechter dan aangekondigd” (https://www.hln.be/sport/voetbal/belgisch-voetbal/anderlecht/-lang-geleden-dat-we-zo-n-zwakke-belgische-kampioen-zagen-en-nog-slechter-dan-aangekondigd-dit-schreven-buitenlandse-kranten-over-prestatie-anderlecht~acd85733/)

[RAUL7]

Bayern München heeft coach Carlo Ancelotti ontslagen. Dat de club uit Beieren afscheid neemt van de Italiaan, is ook geen echte verrassing te noemen.
‘De Rekordmeister’ staat in de Bundesliga pas derde achter Borussia Dortmund en Hoffenheim. Gisteren ging Bayern nog met 3-0 onderuit op het veld van PSG...

https://www.hln.be/sport/voetbal/buitenlands-voetbal/bayern-munchen-zet-ancelotti-aan-de-deur~a37226e6/

[Jan Verplancke]

Geen idee of het een te maken punt was in die haastig getikte letterbij van onze Anderlecht-fan, maar Anderlecht is natuurlijk ook gewoon een koopclub. Op Dendoncker en Deschacht na is volgens mij elke speler elders weggekocht of weggehaald. Helaas vooral veel middelmaat. Het aan jeugdproducten als Tielemans, Praet verdiende geld, wordt over de balk gesmeten aan hele vreemdelingenlegioenen.

Vanavond mogen onder meer Hoffenheim (voorronde CL uitgeschakeld, eerste wedstrijd EL verloren), Köln (eerste wedstrijd EL al verloren) aan de bak. Op de coëfficiëntenlijst blijkt Duitsland alweer naar plek 4 gezakt te zijn. Straks moeten ze de regels maar weer aan gaan passen, omdat ze het anders in de CL moeten doen met max 2 ploegen. :freu: Voor wat het waard is, maar op de lijst van dit jaar staan ze net in de top-25. Net boven Litouwen, Kazachstan en Liechtenstein. Nederland en België staan daar overigens nog een eindje onder. Kan best een vervelend seizoen worden, want het ziet er niet naar uit dat Feyenoord en Anderlecht veel punten gaan pakken.

[Picasso 1]

“Lang geleden dat we zo’n zwakke Belgische kampioen zagen” en “Nog slechter dan aangekondigd” (https://www.hln.be/sport/voetbal/belgisch-voetbal/anderlecht/-lang-geleden-dat-we-zo-n-zwakke-belgische-kampioen-zagen-en-nog-slechter-dan-aangekondigd-dit-schreven-buitenlandse-kranten-over-prestatie-anderlecht~acd85733/)

Misschien zou die 'beroemde opleidingenclub' eens wat meer eigen Belgische spelers moeten door laten stromen in plaats van zoveel gekochte spelers op te stellen. Foei, slechts 3 eigen jeugdspelers in de selectie! En dat voor een ploeg waarvan de supporters pronken met hun zogenaamde 'wereldbekende opleiding' en andere clubs verwijten koopploegen te zijn. Bizar, een Belgische koopploeg dat zo weinig profijt haalt van hun vele aankopen.

27232

Zelfs bij Real Madrid zitten er meer Spaanse spelers in de selectie dan bij Anderlecht Belgische spelers.


Maar men kent Anderlecht van Brazilië tot Thailand, dus over de gehele wereld.

Over de gehele wereld weet ik niet, maar in elk geval zal Anderlecht zeker bekend zijn in Portugal, Italië, Roemenië, Frankrijk, Nederland, Senegal, Servië, Algerije, Polen, Slovenië, Nigeria, Tunesië, Honduras, Haïti en Ghana.

En als je dan dit leest...


en nu ga ik kijke' bij die andere koninklijke paarswit. Niet zozeer een koopclub maar wel een met ren uitstekende jeugwerking.

...dan vraag je je af over welke jeugdwerking deket het eigenlijk over heeft. :gruebel:

[Willem2]

Real breekt contract Willemsen open en moet 700 miljoen kosten .............. https://www.telegraaf.nl/sport/397844/real-breekt-contract-asensio-open-en-moet-700-miljoen-kosten

[bocariver]

About Anderlecht players, I can give opinion about 4.
2 Frenchies Trebel and Appiah, they are courageous but without special talent, played in France team interested by relegation.
Spajic, he stayed in Toulouse some seasons without any noise and was replaced by better French player.
Robert Beric is a real good player, he was impressive 3 matches with Saint-Etienne but he Broke his knee, he came back 6 months later then break knee again. Physically, he is not recovered . It is a bet. We remember Falcao was not himself 3 years before his come back last year.

[Picasso 1]

Ik weet niet wat de trainer van Bayern München gisteren voordat hij de opstelling ging maken precies gesnoven had. Maar hij liet zijn steunpilaren Robben, Hummels, Boateng, Rudy en Ribéry tot verbazing en onbegrip van alle (Duitse) voetbalanalisten buiten het basiselftal. Bayern speelde ondanks het veldoverwicht zonder een duidelijk idee en de trainer wisselt dit seizoen veel met zijn spelers. Er schijnt in de kleedkamer de laatste tijd veel onvrede over Ancelotti te zijn en er wordt beweerd dat hij veel moeite heeft om die situatie te managen.

Kan ook een manier zijn om ontslag af te dwingen zonder financiële consequenties voor hem.

[bocariver]

About oranje players in Europe:
- Depay is back to bench , Aouar is now before him for collective reason.
-Tete , titular tonight against Atalanta.
- Kongolo, still lost since august.
- oranje sausage is not playing again , he is in good health, he just not in tactical plan of Favre. Sneijder will not play any match before Netherland- Sweden, may he can play 20 Minutes max. Better not select him.

[deket]

P1, ik neem aan dat in een digitale, gesofisticeerde wereld mensen het tellen verleren, maar op dat lijstje staan dus wel degelijk meer dan 3jeugdprodukten.
Bruno deed een omweg naar Leipzig en Kums idem, maar met een tussenstop langs verschillende clubs.
Dus 5 ipv 3.
Maar indien zowel de Fifa als het Europees parlement meer met hun prostaat bezig zijn dan de wetgeving aan te passen blijf je met de volgende shit zitten : ouders van kinderen die nog geen scheerapparaat nodig hebben worden gek gemaakt met een huis en pakken vol geld om naar het buitenland te trekken. We hebben het hier wel over luxueuze kinderhandel.
Anderlecht maar ook bv Ajax is hier het slachtoffer van. Jaarlijks besteden ze miljoenen euros om een gedreven, intensieve ooleiding te geven door bekwame mensen gecombineerd met degelijk onderwijs. Hoe zou jij je als club voelen dat instituten zoals bv.Real Madrid die dan komen wegkopen?
vergeet niet dat topspelers komende uit de Anderlechtjeugd bij de allergrootste clubs tijdens deze CL het mooie weer maken, zoals Dries Mertens en Lukaku.
desalniettemin heb ik mij gisteren fel geërgerd aan Anderlecht. In die mate dat ik onmiddellijk naar huis ben gegaan zonder te blijven lullen en dollen en liet de hapjes voor wat ze zijn.
uiteraard maakte Celic hun enigste kansen af en had onze keeper niets te doen, terwijl die van hun wel wat reddingen in petto had en viel hun eerste goal toen Anderlecht na het'uitvallen van centrale verdediger Spajic met 20stond. Hij werd dan vervangenn door een nog niet fitte Kara, onze beste verdediger die gekwetst terug naar Brussel kwam na een WK interland.
maar dat alles is niet voldoende om dit verlies te nuanceren, wij brachten veel te weinig. We speelden slecht, klaar.
En onze interimcoach is weliswaar heel gemotiveerd en enthousiast en gedreven, maar niet bekwaam. Punt uit.
in deze context vind ik het spijtig dat de Boer een nee te horen kreeg omdat ee voor Vanhaezebrouck kozen omdat deze staat voor "offensief voetbal"terwijl ik altijd dacht dat de Boer daarvoor stond. Let op ik vind Hein een bekwame trainer maar hij heeft een rare manier van motiveren door zijn spelers buiten intern ook in het openbaar aan te vallen.
dit gezegd zijnde stond er zonder Weiler een supertalent uit eigen jeugd onder de lat (dus weer een erbij, Svilar dus) ipv daarvan met nr 30 een slechte grap met de zoon van onze keeperstrainer.

[P11111]

Er schijnt in de kleedkamer de laatste tijd veel onvrede over Ancelotti te zijn en er wordt beweerd dat hij veel moeite heeft om die situatie te managen.

Hoeneß: 'Vijf bepalende spelers waren tegen Ancelotti'

Volgens Uli Hoeneß was het ontslaan van Carlo Ancelotti onvermijdelijk geworden door de situatie bij Bayern München. De president van de Duitse topclub heeft uitleg gegeven over de beslissing om de Italiaan weg te sturen.

Bij een speciale persbijeenkomst maakte Hoeneß duidelijk dat het vertrek van Ancelotti allerminst het gevolg was van slechts de 3-0 nederlaag bij Paris Saint-Germain in de Champions League. Er was al langer explosiegevaar bij Bayern. 'Ancelotti had vijf bepalende spelers tegen zich', gaf Hoeneß prijs.

'Als coach kun je niet werken met vijf belangrijke spelers als tegenstanders. De vijand aan je zijde is de gevaarlijkste, daarom moesten we ingrijpen', aldus de bestuurder van Bayern tegen Duitse media. Het proces dat heeft geleid tot het vertrek van de opvolger van Pep Guardiola was al een paar maanden bezig volgens Hoeneß. Alleen was de situatie voor de club lang onder controle te houden.

Bij Bayern is Willy Sagnol (voormalige assistent van Ancelotti) naar voren geschoven als interim-trainer. De kampioen van Duitsland hoopt na de interlandperiode een blijvende oplossing te hebben gevonden.

Eén van de opmerkelijke keuzes van Ancelotti woensdagavond in Parijs was het passeren van Arjen Robben. De rechtsbuiten had in de vorige speelronde van de Bundesliga tegen VfL Wolfsburg nog wel een basisplaats. De vanzelfsprekend teleurgestelde Robben wilde zich na afloop van de 3-0 nederlaag tegen PSG echter niet uitspreken over zijn plaats op de bank: 'Elk woord daarover is er één te veel.'

Bron: Voetbal International

[Big30]

Het ontslag van Ancelotti was inderdaad voorgeprogrammeerd, ontevreden spelers, niet de minsten, Ribbery, Robben en Hummels en ook een onbegrijpelijke opstelling tegen PSG, er was geen lijn in het spel te bekennen en ondanks het balbezit veel te weinig dreiging in het spel.

Wat ook nog speelt bij Bayern is dat sommige spelers vinden dat ook Bayern mee moet doen in de race om steeds meer duurdere spelers aan te trekken in de range 80 tot meer dan 100 miljoen €.

Alleen zo lijkt het zie Real, Barca, MU en City en nu ook PSG is het nog mogelijk om de CL te winnen, dat daar vaak grote schulden tegen over staan, zie Real de afgelopen jaren (nu wat minder dramatisch ) is voor velen vooral de fans vd clubs in kwestie geen issue.

De realiteit is dat de CL steeds voorspelbaarder wordt, voor de vorm en zeker ook voor de centen een groepsfase en uiteindelijk blijven, heel af en toe een verrassing daar gelaten, in de kwart en halve finale weer dezelfde clubs over.
De verschillen in budget worden steeds groter, de voorspelbaarheid wordt erg groot en de spanning wordt steeds minder.

Waarmee niet gezegd wil zijn dat als je maar raak koopt en geld geen rol speelt suc6 verzekerd is, maar zonder dure aankopen leg je het uiteindelijk af.
Niets lijkt de bizarre prijs ontwikkelingen op de transfermarkt en de tweedeling die je krijgt d.i. een paar rijke clubs die alles winnen en de rest tegen te houden.

[P11111]

Het ontslag van Ancelotti was inderdaad voorgeprogrammeerd, ontevreden spelers, niet de minsten, Ribbery, Robben en Hummels...

Sowieso ook Müller. Die heeft zich enkele keren uitgesproken in de media.


...een onbegrijpelijke opstelling tegen PSG, er was geen lijn in het spel te bekennen en ondanks het balbezit veel te weinig dreiging in het spel.

Vooral bij balbezit tegenstander en na balverlies was er geen enkel plan waarneembaar (wanneer doordekken en druk zetten, wanneer inzakken).


Alleen zo lijkt het zie Real, Barca, MU en City en nu ook PSG is het nog mogelijk om de CL te winnen...

Laat die clubs een eigen competitie gaan starten. Kunnen die enkele fans hier ook meteen een eigen voetbaltopic beginnen.

[Picasso 1]

De realiteit is dat de CL steeds voorspelbaarder wordt, voor de vorm en zeker ook voor de centen een groepsfase en uiteindelijk blijven, heel af en toe een verrassing daar gelaten, in de kwart en halve finale weer dezelfde clubs over.
De verschillen in budget worden steeds groter, de voorspelbaarheid wordt erg groot en de spanning wordt steeds minder.

Voor de groepsfase geldt dat zeker. Maar kun jij echt goed voorspellen wie er wint in een treffen tussen Real Madrid en PSG? Of tussen Barcelona en Chelsea? Of Manchester City vs Bayern Munchen? Of Manchester United vs Atletico of vs Juventus? Ik heb hier al 9 clubs genoemd die allemaal de Champions League kunnen winnen. Als bijvoorbeeld een Nederlandse ploeg tussen deze kanshebbers zou hebben gezeten dan zou je het waarschijnlijk wel spannend hebben gevonden. In elk geval vind ik de Champions League nog altijd veel spannender dan nationale competities; bij nationale competities komt het bijna altijd op maximaal drie ploegen aan en de rest vecht om de resterende kruimels. Of vind je de Nederlandse, Duitse of Spaanse competitie nou echt zo spannend? Ik denk dat alleen de Engelse competitie spannend is en laat dat nou eentje zijn waar veel geld gerold heeft.

Atletico kwam in de CL twee maal verrassend in de finale; wie had dat vooraf kunnen voorspellen, heeft immers een beperkt budget. Dat zou dus ook kunnen voor ploegen zoals Liverpool, Borussia Dortmund of Sevilla. Maar goed, buiten de inmiddels 12 genoemde ploegen met verschillende gradaties in kansen maakt de rest van de deelnemende ploegen aan de CL inderdaad geen kans tenzij er wonderlijke dingen gebeuren a la Leicester City, maar dat zijn er nog altijd 9 ploegen meer die vechten om de eindstrijd dan bij die saaie nationale competities waar het merendeel van de wedstrijden van een B-niveau zijn.

[P11111]

Of vind je de Nederlandse, Duitse of Spaanse competitie nou echt zo spannend?

Als Catalonië onafhankelijk zou worden, wordt de Spaanse competitie mogelijk nog saaier. Volgens de Spaanse profliga wordt het FC Barcelona (en ook de andere Catalaanse clubs) dan verboden om deel te nemen aan de Spaanse competitie. "Clubs uit vreemde staten mogen niet meedoen aan La Liga, met als uitzondering de clubs uit Andorra", was de bewering van de president van de voetballiga.

FC Barcelona heeft vorige week zijn standpunt ook officieel kenbaar gemaakt op de eigen website: Barça steunt het Catalaans streven naar onafhankelijkheid.

[Jan Verplancke]

Big30:
Wat ook nog speelt bij Bayern is dat sommige spelers vinden dat ook Bayern mee moet doen in de race om steeds meer duurdere spelers aan te trekken in de range 80 tot meer dan 100 miljoen €.

Dat zal toch moeten. Voor echte topspelers betaal je nu immers dat bedrag. Ribery en Robben hebben hun beste tijd ook wel weer gehad. Die zullen toch vervangen moeten worden. Stel dat Bayern bijvoorbeeld voor Dembele of de Bruyne was gegaan (doen ze vaker, bij de concurrentie in Duitsland wegkopen), dan hadden ze het echt niet gered met 40 miljoen per stuk. Dat zijn zo'n beetje de bedragen die ze jaren geleden betaalden voor spelers als Martinez, Gotze, Gomez en zo. Voor bv Tolisso betalen ze uiteindelijk ook wel zo'n 50 miljoen euro.


Peter020
Laat die clubs een eigen competitie gaan starten. Kunnen die enkele fans hier ook meteen een eigen voetbaltopic beginnen.

Daar azen deze clubs dan ook op. Op deze manier kunnen ze niet concurreren met de Premier League.

Gisteren in de EL hebben de Duitse clubs weer weinig laten zien:
- Hoffenheim verloor in Bulgarije
- Koln verloor thuis van RSBelgrado
- Hertha verloor uit van het altijd lastige Oestersunds FK.

[P11111]

Gisteren in de EL hebben de Duitse clubs weer weinig laten zien:
- Hoffenheim verloor in Bulgarije
- Koln verloor thuis van RSBelgrado
- Hertha verloor uit van het altijd lastige Oestersunds FK.

De Spaanse clubs waren ook niet veel:
- Athletic Bilbao vs Zorja Loehansk 0-1
- Zenit Sint-Petersburg vs Real Sociedad 3-1
- Maccabi Tel Aviv vs Villarreal 0-0

Thuis tegen Zorja is ook altijd bijzonder lastig.

[RAUL7]

De Spaanse clubs waren ook niet veel:


Hoeft ook niet, van 2004 t/m 2017 werd de Europa League 8 keer gewonnen door een Spaanse club, en 0 keer door een Duitse club.
Nu is het aan hun om te laten zien hoe goed ze wel zijn!

[Picasso 1]

Hahaha, wat is Raul7 toch weer heerlijk scherp. :biggrin:

[Jan Verplancke]

De Spaanse clubs waren ook niet veel:
- Athletic Bilbao vs Zorja Loehansk 0-1
- Zenit Sint-Petersburg vs Real Sociedad 3-1
- Maccabi Tel Aviv vs Villarreal 0-0

Thuis tegen Zorja is ook altijd bijzonder lastig.

Niet best natuurlijk, maar toch scoren de Spaanse ploegen al heel wat meer punten op de lijst dan de Duitse. De Duitse ploegen staan in hun groep allemaal onderaan. Ook Hoffenheim dat in de voorronde voor de CL al werd uitgeschakeld. In de CL staan 3 van de 4 Spaanse clubs bovenaan in hun groep. Dortmund staat nog op 0, Leipzig in een groep zonder echte topper op 1 en Bayern zal het wel halen. Al biedt de kansloze nederlaag tegen PSG weinig aanknopingspunten voor een succesvolle CL 2017/2018.

6-0. Geen tennisuitslag maar het resultaat van een midweekje Europees voetbal van Duitse clubs: http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-4931586/German-sides-lose-Champions-League-Europa-League.html

[P11111]

Hahaha, wat is Raul7 toch weer heerlijk scherp. :biggrin:

Het is maar wat je onder scherp verstaat.

Ik vind hem een beetje het fantoom van het voetbaltopic. Hij heeft in mijn beleving een wat spookachtige rol hier. Héél vaak zie je hem niet en opeens verschijnt hij dan weer even zeer kort, meestal na een negatieve opmerking over iets dat met Spanje te maken heeft of anders om met een krantenberichtje Anderlecht onder te pissen.

Maar goed, jullie zijn natuurlijk allebei nepSpanjaarden. Want een échte Spanjaard verlaat zijn land niet en blijft thuis. Wel hebben jullie alletwee het eigenwijze karakter van het land naar de Lage Landen meegenomen. Dat dan weer wel.

Zelf moet ik nu wel gaan oppassen dat ik hier niet voor een Duitser wordt aangezien. Want dat is het laatste wat ik wil.

[Picasso 1]

Nee, je bent geen Duitser maar behoort wel tot een regio van het Germaanse volk. Een soort separatistische Catalaan dus die af en toe zijn sympathie betuigt richting de grote broer. :biggrin:

[John mc Snek]

Haha als Ajax de titel verspeelt zit hij 4 maanden onder een steen! En dan klagen dat je mensen hier soms een tijd niet ziet [emoji51][emoji51][emoji51]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[RAUL7]

Het is maar wat je onder scherp verstaat.

Ik vind hem een beetje het fantoom van het voetbaltopic. Hij heeft in mijn beleving een wat spookachtige rol hier. Héél vaak zie je hem niet en opeens verschijnt hij dan weer even zeer kort, meestal na een negatieve opmerking over iets dat met Spanje te maken heeft of anders om met een krantenberichtje Anderlecht onder te pissen.

Maar goed, jullie zijn natuurlijk allebei nepSpanjaarden. Want een échte Spanjaard verlaat zijn land niet en blijft thuis. Wel hebben jullie alletwee het eigenwijze karakter van het land naar de Lage Landen meegenomen. Dat dan weer wel.

Zelf moet ik nu wel gaan oppassen dat ik hier niet voor een Duitser wordt aangezien. Want dat is het laatste wat ik wil.

Ik breek in ieder geval niemand af om zijn karakter of persoonlijkheid, zoals jij wel doet!
Iemand persoonlijk aanvallen op een forum is mijn stijl ook niet, maar de jouwe blijkbaar wel.
Ik heb ook niet de behoefte om negatieve opmerkingen over Nederlanders, of andere nationaliteiten op het forum te plaatsen, jij blijkbaar wel.

Als ik iets over Anderlecht plaats is het alleen maar omdat deket dikwijls negatieve fantasieberichten over Real Madrid plaatst.

Mag een nepSpanjaard supporter zijn van Real Madrid?
Spanje telt 46 miljoen inwoners, en Real Madrid heeft wereldwijd ongeveer 175 miljoen supporters.
Er zullen wel meer nepSpanjaarden supporter zijn van Real Madrid!

Ik heb Spanje niet verlaten, die keuze werd vóór mijn geboorte gemaakt!

[P11111]

Het spook is weer snel terug. :biggrin:

Wel bijzonder dat ons fantoom het juiste inwonertal van Spanje niet eens weet. Zeker al te lang weg uit het land.

Heeft Real Madrid 175 miljoen inwoners? Dat is nieuw voor mij.


Ik breek in ieder geval niemand af om zijn karakter of persoonlijkheid, zoals jij wel doet!
Iemand persoonlijk aanvallen op een forum is mijn stijl ook niet...

Als ik iets over Anderlecht plaats is het alleen maar omdat deket dikwijls negatieve fantasieberichten over Real Madrid plaatst.

Ga nu niet over op de zielige tour. Dat is zo sneu.

Wat je doet is op een spookachtige manier deket jennen. Dus graag niet zo schijnheilig. Zulk gedrag past in dit topic niet.

[RAUL7]

Het spook is weer snel terug. :biggrin:

Wel bijzonder dat ons fantoom het juiste inwonertal van Spanje niet eens weet. Zeker al te lang weg uit het land.

Heeft Real Madrid 175 miljoen inwoners? Dat is nieuw voor mij.

Ga nu niet over over de zielige tour. Dat is zo sneu.

Wat je doet is op een spookachtige manier deket plagen. Dus graag niet zo schijnheilig.

175 miljoen supporters, foutje.
48 miljoen ipv miljoen 46 miljoen, oeioeioeioeioei =>https://nl.wikipedia.org/wiki/Spanje

Zielig? Sneu? Zijt gij u eigen aan het omschrijven? :smile2::smile2::smile2:

Daar is niks spookachtigs aan. Hij plaatst een negatief verzonnen bericht over Real Madrid, en ik plaats gewoon een krantenbericht over Anderlecht!


Zeker al te lang weg uit het land.


Als jij het vorig bericht goed had gelezen, wist je dat ik nooit in het land heb gewoond!

En het fantoom is terug, maar dit was het voor vandaag!

[P11111]

Hij plaatst een negatief verzonnen bericht over Real Madrid, en ik plaats gewoon een krantenbericht over Anderlecht!

Als er hier 1 is die altijd de waarheid spreekt (schrijft) is het deket wel.

Ik ben dan ook een trouw lezer van zijn berichten.

[Picasso 1]

Peter heeft gewoon zijn maandperiode, Raul. Emoties gaan dan ongecontroleerd alle kanten op. :smile2: In real life is ie verder ok en zijn de voetbalgesprekken amusant en moet ik afleiden vwb het type voetbal waar hij van houdt dat hij een van de 175 miljoen supporters is van Real Madrid.

[Jan Verplancke]

En dan klagen dat je mensen hier soms een tijd niet ziet [emoji51][emoji51][emoji51]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Dat verwijt ook al eens gehad van Peter. Ook van ene Badslippers. Alsof er hier een dagelijkse meld- en schrijfplicht is.

[P11111]

Ik moet eerlijk bekennen dat ik Picasso al kende voordat hij ooit een saunaclub van binnen of een naakte Roemeense had gezien. Onze eerste kennismaking was minimaal 25 jaar geleden, schat ik. Volgens mij behoorden we zelfs ooit tot hetzelfde stapgroepje in het centrum van Utrecht met een gezamenlijke vriend (van P1)/voetbalclubgenoot (van mij). En ja, opeens kwam ik hem jaren later in Oedt tegen, samen met B30. Nadien hebben we in enkele clubs zeker op een wat meer ontspannen en vriendelijkere manier over voetbal geluld. Hij heeft mij zelfs toevertrouwd dat hij ook Ajax-fan is. :) :biggrin: :smile2:

Ik neem mijzelf hier absoluut niet serieus en laten we dat allemaal, ook JV en JmcS, maar doen. ;)

Vanaf nu heeft helemaal niemand meer hier een meld- en/of schrijfplicht. En misschien wordt het ook eens tijd dat we de strijdbijl gaan begraven. :tongue:

[P11111]

In real life is ie verder ok en zijn de voetbalgesprekken amusant en moet ik afleiden vwb het type voetbal waar hij van houdt dat hij een van de 175 miljoen supporters is van Real Madrid.

Ik ontken dat niet. :)

Heb het alleen een beetje verborgen willen houden hier. :biggrin:

[Picasso 1]

Yep, was een liefhebber van het voetbal van Ajax in de jaren 90. Maar in de periode daarvoor kon ik ook genieten van het PSV van Romario, heerlijke speler was dat.

Trouwens ook het Barcelona van Guardiola kon mij erg bekoren ondanks dat ze de concurrent waren van mijn favoriete club. Mooi voetbal kan ik altijd wel waarderen. Sterker nog, onder Mourinho had ik de pest aan het voetbal van Real; gelukkig is dat onder Zidane heel erg anders.

[P11111]

Mooi voetbal kan ik altijd wel waarderen.

Buiten het voetbaltopic sta ik ook zo in het voetballeven. Ik kijk heel veel voetbal en volg het voetbalnieuws dagelijks.

[Jack42]

Van der Sar en Overmars krijgen kwart miljoen bonus.

Over het seizoen 2016/17, waarin Ajax de finale van de Europa League haalde, hebben directeuren Edwin van der Sar en Marc Overmars ieder een kwart miljoen euro
aan bonussen ontvangen.

https://www.vi.nl/nieuws/van-der-sar-en-overmars-krijgen-kwart-miljoen-bonus

Bron: VI

Daar gaat het geld dus heen ipv aankopen. :cool:
Hoe meer geld op de bank van Ajax hoe hoger de bonus zal het wel zijn.
Trouwens ongelofelijk dat die 2 bonussen ontvangen. Het beleid dat ze voeren is er iig niet naar.

[Badslippers]

[Over Raul7]



Ik vind hem een beetje het fantoom van het voetbaltopic. Hij heeft in mijn beleving een wat spookachtige rol hier. Héél vaak zie je hem niet en opeens verschijnt hij dan weer even zeer kort

Vervang het voetbaltopic met de saunaclub en je beschrijving zou volledig kloppen. Raul7 is onopvallend maar snel, zeer snel. En dus ook kort in de actie. Pannekoeken is aan deze bescheiden Spanjaard niet besteed. Hij zoekt zijn prooi, geen ellenlange gesprekken, hup de kamer op, wippen als een konijn en binnen een kwartier , hooguit twintig minuten is hij alweer aan de bar te vinden. Net als in het voetbal, mooie acties zijn meestal kort maar krachtig en vooral zeer bevredigend.

[Badslippers]

Dat verwijt ook al eens gehad van Peter. Ook van ene Badslippers. Alsof er hier een dagelijkse meld- en schrijfplicht is.

Het is weer September en de dagen worden korter, tijd voor J.A.N.V.E.R.P.L.A.N.C.K.E

[John mc Snek]

Ik neem mijzelf hier absoluut niet serieus en laten we dat allemaal, ook JV en JmcS, maar doen. [emoji6]
:

Dat doe ik inderdaad , ik neem je absoluut niet serieus [emoji51][emoji51] en van jv verwacht ik inderdaad hetzelfde


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[deket]

Nu krijg ik toch een klop van de hamer en het is geen kater.
welke onwaarheden schreef ik over Real Madrid.
negatief misschien wel, maar niet onwaar.
geef eens een voorbeeld?
is Real geen koopclub? Kopen ze niet overal de beste spelers weg en heeft dit niet een decadent kantje wanneer ze nog zoveel schuld te betalen hebben aan de Spaanse overheid, en ja nu ga jij weer met dat advocatengelul komen, terwijl het eigenlijk alleen een geval van brood en spelen is. Net zoals in Brazilië is voetbal belangrijker dan eten, drinken en zelfs sex, dus de Spaanse regering zou zich niet populair maken met geld van Real Madrid te eisen.
Klopt het niet dat Real Madrid dedtijds van de fascistische dictator Franco was, net zoals Lazio Rome en Steaua Boekarest ook tot de eigendommen van dictators met twijfelachtige reputatie behoorden.
dus help mij eens, welke onwaarheid?
worden talentvolle jeugdspelers wel voldoende beschermd tegen het grote fake geld?
en neen eigenlijk heb ik nietd tegen Real Madrid, ze dragen in tegenstelling tot Inter Milaan wel de juiste kleuren en brengen spectaculair oogstrelend voetbal..
alleen die Belgische paars, witte club, enndan bedoel ik niet den Beerschot, hoewel die nu ook, hebben transpirante en gunstige financiële middelen.
En ja P1, met de uitslag van de vorige finale CL had ik het verkeerd, maar ik voordpelde wel dat Juve de finale zou halen en op jouw vraag over PSG en Bayern Munchen zat ik dus tovh juidt. En zal dan nu ineens deee CL finalisten voorspellen, Parid SG, nadeel is dat de Franse kompetitie relatief zwak is en Manchister City, die zich defensief versterkt hebben, was ook nodig maar zij zijn dan weer benadeeld door de grote hoeveelheid wedstrijden in de Engelse kompititie. Desalniettemin is hun kern ruim genoeg

[deket]

Maar dat het momenteel bij Anderlecht kut met peren is zal ik niet ontkennen,maar wel financieel gezond.
en over geld gepraat er blijkt in de Nederlandse kompetitie een matchfixer met enorme omvang aktief te zijn, vanuit weer een duister land.
meer kan je vernemen in het programma'Einde Speeltijd'dat zal uitgezonden worden op zondag 1 oktober op Ned2 om 21h.

[Picasso 1]

welke onwaarheden schreef ik over Real Madrid.

Bijvoorbeeld deze:

Real Madrid dedtijds van de fascistische dictator Franco was

en deze:

ze nog zoveel schuld te betalen hebben aan de Spaanse overheid

Heb je van deze twee bovenstaande opmerkingen bewijzen? Gewoon helder bewijs leveren en geen insinuaties graag.


is Real geen koopclub?

Ben je opnieuw vergeten dat Anderlecht zijn hele selectie op drie spelers na bij elkaar heeft gekocht. ---> https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?5318-IJsberen-en-Voetbal-Eisb%E4ren-und-Fu%DFball!!!&p=576336#post576336
Het enige verschil met Real is dat ze goedkoper kopen omdat ze simpelweg minder inkomsten hebben vanwege minder succesvol zijn.


En ja P1, met de uitslag van de vorige finale CL had ik het verkeerd, maar ik voordpelde wel dat Juve de finale zou halen

Kun je linken naar het bericht waarin je dat voorspeld had? Ik had er eerder naar gevraagd maar die link geef je niet, je herhaalt alleen. Achteraf kunnen we allemaal zonder bewijs wel beweren dat we het goed voorspeld hadden. Of was het misschien bij de halve finales waar je dat voorspeld had, want in dat geval had samen met jou de helft van de wereld het goed.


en op jouw vraag over PSG en Bayern Munchen zat ik dus tovh juidt.
Even kijken....je voorspelde dit:

PSG wint nipt.

Uitslag werd 3-0 en PSG speelde Bayern weg. Is dat nipt?
Het klopte verder wel dat PSG (waar o.a. Neymar en Mbappe spelen) dat thuis speelde won van de bezoekende club Bayern. :rolleyes:


En zal dan nu ineens deee CL finalisten voorspellen, Parid SG, nadeel is dat de Franse kompetitie relatief zwak is en Manchister City, die zich defensief versterkt hebben, was ook nodig maar zij zijn dan weer benadeeld door de grote hoeveelheid wedstrijden in de Engelse kompititie. Desalniettemin is hun kern ruim genoeg

Kijk daar kunnen we wat mee over drie kwart jaar: PSG tegen Manchester City in de finale.
De door jou toegevoegde mitsen en maaren tellen overigens niet mee als correcte voorspelling mochten deze ploegen het niet worden hè. ;)

[deket]

P1, bij die laatste stelling wel onder voorbehoud dat City en ParisSG elkaar niet voor de finale treffen, dat lijkt me de evidentie zelf.
Franco en zijn Real: dat kan je gewoon opzoeken.
Voorspelling dat Juventus vorig seizoen ver zou geraken op dit forum tijdens vorig seizoen. Ik schreef zo vaak op dit forum en onbezoldigd dat ik daar nu geen tijd voor heb. Moet me klaarmaken om wat deketmeiden in de Sixsens te plezieren (ironie, hoewel?) En nog naar de apotheek wat viagra te kopen.
Misschien morgen tussendoor, waar ik eerst mijn tijd aan familie ga besteden en dan paars-wit helaas zien sukkelen tegen ook al oude glorie, en duivenkot Standard.
Last but not least : De overwinning van ParisSG tegen Bayern München was zo groot omdat de trainer van Munchen om voor mij onverklaarbare reden een aantal stekhouders niet opstelde (en dat voor een belangrijke wedstrijd in de CL tegen een directe tegenstander) het koste ook zijn kop.
Geschiedenis is zeker, voorspellingen kunnen nooit 100% correct zijn door onverwachte factoren die weinig met ratio te maken hebben, anders kan je met je hele fortuin (in mijn geval bescheiden) naar de beurs gaan.

[RAUL7]

is Real geen koopclub?


Kent gij een club die geen spelers koopt? Zo ja, welke?


Kopen ze niet overal de beste spelers weg en heeft dit niet een decadent kantje wanneer ze nog zoveel schuld te betalen hebben aan de Spaanse overheid
https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?5318-IJsberen-en-Voetbal-Eisb%E4ren-und-Fu%DFball!!!&p=566828#post566828



Klopt het niet dat Real Madrid dedtijds van de fascistische dictator Franco was


Neen! Ik was toen nog niet geboren, maar hij was zeker niet de eigenaar van Real Madrid!



The myth of the connection between Real Madrid and the Franco regime is without doubt exaggerated. That’s not to say there’s no truth in it – Franco did to some extent align himself with the club – but it would be a huge step to suggest that their success is in some way owed to this connection.


http://thesefootballtimes.co/2015/09/27/real-madrid-and-the-franco-regime/

[Big30]

Big30 zie je ook allerlei buitenlandse sympathieën uiten voor bepaalde Duitse clubs maar dat is een regelmatige overloper die je zelden serieus kan nemen. :biggrin:
Ik kan me alleen niet goed voorstellen dat iemand buiten België een club zoals Anderlecht zou supporteren tenzij het een Roemeentje betreft met bedrieglijke motieven natuurlijk. :smile2:


Maar goed, het is niet zo uitzonderlijk dat mensen supporter zijn van of sympathie hebben voor voetbalclubs wat verder weg van huis. Vrijheid blijheid voor iemands persoonlijke voorkeuren zou ik zeggen.
Clubvoorkeuren zijn doorgaans regionaal georiënteerd, dat is natuurlijk ook niet zo vreemd. Tijdje geleden zag je in de regionale kranten een mooi kaartje waar je zag waar de jaarkaarthouders vd verschillende eredivisie clubs vandaan kwamen. Kan de werkende link zo snel niet vinden.

Leuke was dat je op dat kaartje ook zag dat vooral Feijenoord en Ajax hun fans ook verder in Nederland hadden, dat zijn nu eenmaal de clubs met de grootste uitstraling en meeste fans. De standaard is dat de meeste fans dicht in de buurt vd club wonen waar dicht weer relatief is want in Zuid Limburg als je de eerste divisie clubs meerekent is de straal die je trekt om de club heen vrij klein waarin je de meeste fans vindt, voor Groningen is de straal weer wat groter.

Bauke Mollema is Feijenoord fan, bij Ajax zag je altijd een spandoek meen ik van een fan uit Raalte, veel Twente fans zie je bij S04 (daar zijn ook bepaalde redenen voor), zo kun je wel meer voorbeelden vinden, maar goed doorgaans is regionale oriëntatie cq chauvinisme nogal bepalend voor supporter zijn van een club.

Sympathie voor een Buitenlandse club is ook niet zo vreemd, stroomt er Spaans bloed door je aderen zul je van Real zijn, stroomt er Catalaans bloed door je aderen zal dat Barca zijn :tongue:, het mooie Juventus of Milan shirt kan ook aanleiding zijn fan te worden.

Ik zelf volg en dat doen velen volgens mij al heel lang de Bundesliga simpel omdat ik al als klein jochie elke zaterdag om 18u naar de Sportschau op de ARD keek, dat is gelukkig nog steeds zo al moet je tegenwoordig wel onderzoek doen wie (Sky, Euro, ARD, ZDF) wat uitzendt, maar gelukkig zendt de ARD nog steeds samenvattingen uit.
Zelfs WDR zendt vaak derde Bundesliga of zelfs regionalliga uit.

Kijk je veel Duits voetbal en volg je het een beetje is het logisch dat je bepaalde sympathie voor Duitse clubs kunt krijgen, dat heb ik zeker voor FC Köln, S04 maar ook clubs die in het verleden of heel verre verleden wat voorstelden als KFC Uerdingen nu Regionalliga of RW Essen, een cult club die zelfs nu op het vierde nivo de Regionalliga toch nog meer dan 7.000 toeschouwers gemiddeld trekt.
De leukste uitzending over Duits Voetbal is trouwens deze:
http://www1.wdr.de/fernsehen/zeigler/ueber-zeigler/index.html

[Badslippers]

Franco en zijn Real: dat kan je gewoon opzoeken.

Je kunt ook gewoon je gezond verstand gebruiken. Net als Hitler de Olympische spelen van 1936 mis(ge)bruikte als propagandamiddel en verheerlijking van het arische ras zo zal Franco Real Madrid gebruikt hebben als propagandamiddel. Ik neem aan dat in de hoofdstad Franco zijn zetel had en dan is het handig als daar een vrij succesvolle voetbalclub ook zijn domicilie heeft. Waarschijnlijk was hij een gewone supporter die dankzij zijn macht op dat moment wellicht wat gunsten heeft verleend aan die club. Spanje is een lappendeken aan talen, volkeren, gebieden en Franco zag toch liefst een uniform gecentraliseerd Spanje. En aangezien Madrid als het middelpunt van de centralisatie gold zo zal hij Real Madrid gebruikt hebben om dat uit te dragen.
Goed, ik heb daar allemaal geen feiten van en ben niet in de encyclopedieën gedoken. Maar moeten we tegenwoordig alles opzoeken en tot op de komma kunnen bewijzen. Beetje nadenken en zelf een visie formuleren kan toch geen kwaad dunkt me.

[Picasso 1]

P1, bij die laatste stelling wel onder voorbehoud dat City en ParisSG elkaar niet voor de finale treffen, dat lijkt me de evidentie zelf..
Yep, dat is logisch.


Franco en zijn Real: dat kan je gewoon opzoeken.
Ah ok, je kletste dus uit je nek. Waren het trouwens aandelen die Franco had en was Real een BV of had hij een coup gepleegd op de directie en zo Real tot zijn eigendom gemaakt?
En hoe zit het verder met de door jou verzonnen schulden aan de overheid? Heb je daar ook geen enkele link van? Of is het Franco die schulden maakte?

Ben je verder overtuigd dat Anderlecht net zo goed een koopploeg is als ieder ander club? Zie de onderbouwende link, hoef je zelf niet op te zoeken: https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?5318-IJsberen-en-Voetbal-Eisb%E4ren-und-Fu%DFball!!!&p=576336#post576336 De gehele selectie is dus door Anderlecht bij elkaar gekocht op 3 spelers na.
Wel handig zo'n met feiten onderbouwende link ter overtuiging van alle lezers. Kan ik je echt aanraden.


Voorspelling dat Juventus vorig seizoen ver zou geraken op dit forum tijdens vorig seizoen. Ik schreef zo vaak op dit forum en onbezoldigd dat ik daar nu geen tijd voor heb.
Als je het vaak schreef dan zou het lijkt helemaal eenvoudig moeten zijn om op slechts één van de vele linkjes te wijzen. Het valt me trouwens op dat je het nu plotseling hebt over 'ver geraken' in plaats van over 'de finale spelen' .



Last but not least : De overwinning van ParisSG tegen Bayern München was zo groot omdat de trainer van Munchen om voor mij onverklaarbare reden een aantal stekhouders niet opstelde (en dat voor een belangrijke wedstrijd in de CL tegen een directe tegenstander) het koste ook zijn kop.
Geschiedenis is zeker, voorspellingen kunnen nooit 100% correct zijn door onverwachte factoren die weinig met ratio te maken hebben, anders kan je met je hele fortuin (in mijn geval bescheiden) naar de beurs gaan.

Yep, weet dat er allerlei redenen zijn dat een voorspelling niet helemaal uitkwam. Hoeft ook niet, vond het alleen merkwaardig dat je je hier achteraf op de borst klopt hoeveel gelijk je wel niet had met je voorspelling terwijl de feiten een ander beeld gaven.

[Big30]

27277

Franco en zijn Real Madrid. Hij was vaste gast op de eretribune, sloeg nooit een wedstrijd over, alleen het WK stierenvechten ging voor bij hem.

[Picasso 1]

Sympathie voor een Buitenlandse club is ook niet zo vreemd, stroomt er Spaans bloed door je aderen zul je van Real zijn, stroomt er Catalaans bloed door je aderen zal dat Barca zijn :tongue:

Barcelona heeft veel fans door heel Spanje. Daarnaast heeft ook Real Madrid fans in Barcelona, voornamelijk de catalaanse aanhang van Espanyol uit zich vaak heel erg pro Real Madrid.
Ik las hierboven ergens dat FC Barcelona de onafhankelijkheid ondersteunt. Dat zou me geen verstandig politieke bemoeienis standpunt lijken gezien de vele fans die Barcelona door heel Spanje heeft. Ze blijken dat trouwens niet gemeld te hebben maar wel op wat neutralere wijze dat ze steunen dat er gestemd moet kunnen worden. Maar zelfs dat is niet handig want tussen de regels lezen mensen een voorkeur voor onafhankelijkheid en dat gaat commerciële en andere type effecten hebben onder de grote Spaanse aanhang die ze door heel Spanje hebben.
Er zijn allerlei interviews met (ex)directieleden die zeggen dat Barcelona altijd deel uit zou moeten blijven maken van de Spaanse competitie. In theorie als Catalonië zelfstandig zou worden (wat ik overigens niet zie gebeuren) lijkt me dat ze als voetbalclub de sportieve consequenties moeten dragen voor het (gesteunde?) onafhankelijkheidsbeleid van hun regio en een eigen competitie dus zullen moeten starten en accepteren dat dat voor club Barcelona betekent dat ze zich in de toekomst tevreden zullen moeten stellen met hooguit niveau Anderlecht. Nog afgezien van het feit dat een verandering van staat, per direct al juridisch zou kunnen betekenen dat huidige contracten van spelers ontbindbaar zijn en spelers met hun zaakwaarnemers eieren voor hun geld zouden kiezen.

[Jan Verplancke]

https://nos.nl/data/image/2017/09/21/418886/xxl.jpgp

Tussen de regels door een voorkeur voor meer autonomie en misschien zelfs onafhankelijkheid. Barcelona zal vast wel ergens terecht kunnen. De Franse competitie, Italiaanse competitie maar ook de Premier League worden natuurlijk interessanter met Barca erbij. Laten we ook niet vergeten dat de Spaanse competitie zelf ook inlevert zonder Barca en zonder El Classico. Wel flauw natuurlijk om pro-onafhankelijkheid te zijn en dan zelf ergens anders gaan spelen als het zo ver komt.

Theorie allemaal. Catalonië zal wel niet onafhankelijk worden. Spanje erkent het referendum niet en het dreigt een soort van schertsvertoning te worden.

[Picasso 1]

Barcelona zal vast wel ergens terecht kunnen. De Franse competitie, Italiaanse competitie maar ook de Premier League worden natuurlijk interessanter met Barca erbij.

Ik weet niet of dat zo makkelijk gaat. Waarom doen Ajax of Anderlecht dat bijvoorbeeld niet? By the way, in de hele discussie over dat de CL niet meer spannend is vanwege het grote geld, zouden Nederland, België en Luxemburg kunnen overwegen om hun competities samen te voegen tot een Benelux competitie. Al dat Calimero jammeren continu kan beter vervangen worden door out of the box te denken en zo manieren vinden om competitief te worden met een wat groter commercieel bereik.

[Jan Verplancke]

Ik weet niet of dat zo makkelijk gaat. Waarom doen Ajax of Anderlecht dat bijvoorbeeld niet? By the way, in de hele discussie over dat de CL niet meer spannend is vanwege het grote geld, zouden Nederland, België en Nederland kunnen overwegen om hun competities samen te voegen tot een Benelux competitie. Al dat Calimero jammeren continu kan beter vervangen worden door out of the box te denken en zo manieren vinden om competitief te worden met een wat groter commercieel bereik.

Eenvoudig is het niet, want je zult her en der wat regels aan moeten passen, maar nood breekt wetten denk ik. Swansea speelt bv. ook mee in Engeland i.p.v. Wales en FC Vaduz in Zwitserland i.p.v. Liechtenstein. Stel dat Catalonië onafhankelijk wordt en Barcelona uit de Spaanse competitie wordt gezet, dan ben je de moeilijke discussie of je uit een bepaalde competitie moet stappen al voorbij. Barcelona is ook wel van een iets ander statuur dan Nederlandse en Belgische clubs. Het huidige Barcelona speelt overal mee voor de titel. Ajax, PSV en Feyenoord kunnen in een tegenvallend seizoen degraderen uit de Bundesliga.

De BeNe-liga had er al moeten zijn eigenlijk. Je gaat dan niet opeens wel meedoen voor plekken bij de laatste 8 in de CL, maar je hebt wel een iets grotere markt, hebt wat meer tegenstand, etc. Daaronder kun je dan twee nationale divisies zetten en daaronder begint het betere amateurvoetbal. In NL en België is maar plek voor een beperkt aantal profclubs en Willem II, NAC, Westerlo, Roda JC, Sint Truiden, etc is vooral local business allemaal. Zijn ook geen clubs die je blij maakt met 1 rondje EL in de voorronde tegen een club uit Kazachstan of zo. Kost alleen maar geld.

[Willem2]

Ah ok, je kletste dus uit je nek. ...
En hoe zit het verder met de door jou verzonnen schulden aan de overheid? Heb je daar ook geen enkele link van?

http://www.quotenet.nl/Nieuws/PSV-vrijgesproken-Real-Madrid-en-FC-Barcelona-krijgen-boete-181066

en mr google zoek zelf maar eind jaren 90 begin jaren 2000 op dat er grond verkocht werd ter waarde van 400-600miljoen. Dat was zelfs voor madrilenen een beetje gortig.
Dat andere ontkennen van jou is zeer beschamend. Heeft niks meer met clubliefde te maken. Is gewoon een zwarte bladzijde.

PS Ik weet eigenlijk heel zeker dat ik vaker als supporter op de tribune van het Bernabéu heb gezet dan jij.

[Picasso 1]

http://www.quotenet.nl/Nieuws/PSV-vrijgesproken-Real-Madrid-en-FC-Barcelona-krijgen-boete-181066

en mr google zoek zelf maar eind jaren 90 begin jaren 2000 op dat er grond verkocht werd ter waarde van 400-600miljoen. Dat was zelfs voor madrilenen een beetje gortig.
Dat andere ontkennen van jou is zeer beschamend. Heeft niks meer met clubliefde te maken. Is gewoon een zwarte bladzijde.

Ik vroeg me al af waar jij bleef inzake Franco. Heb je de link van Raul gelezen? Komt grotendeels overeen met de reactie hierboven van badslippers (heb je die gelezen?)

Maar goed, even eerst over de onwaarheden dat Real Madrid schulden heeft bij de overheid: Ongelooflijk wat een slechte onderbouwing van je dat Real schulden zou hebben bij de overheid!! Een te hoge compensatie van 18, 4 miljoen die ze als boete hebben moeten betalen en dat ook gedaan hebben zie jij als onderbouwing van een club met schulden bij de overheid? Kom met iets sterkers alsjeblieft want zulk een argumentatie is haast een belediging van de intellectuele vermogens van de lezers.

En nu Franco. Ben jij echt van mening net zoals deket dat Real Madrid eigendom was van Franco? :eek:
Ook jij levert totaal geen enkel argument noch enige links maar doet enkel aan laster op basis van beeldvorming. En je schroomt niet om zelfs fascisme te gebruiken ten behoeve van negatieve beeldvorming. Dat is wat echt beschamend is.
Kijk, ik kan ook de tweede wereldoorlog erbij halen en het Nederlands voetbal zwart maken. I.t.t. jou lever ik zelfs een link aan: https://www.ninefornews.nl/nederlandse-betaalde-voetbal-gefinancierd-door-ssers-en-nsbers/

"Nederlands betaalde voetbal gefinancierd door ss'ers en nsbers"

En nou geen boze mailtjes sturen hè. In discussies moet je leren incasseren wanneer je zelf uitdeelt.



PS Ik weet eigenlijk heel zeker dat ik vaker als supporter op de tribune van het Bernabéu heb gezet dan jij.

Kijk, weer een fan die uit kast komt. ;)

[John mc Snek]

Haha ik wilde al posten dat het citaat van P1 en die link van W2 ( als onderbouwing ) echt he le maal niks met elkaar te maken hadden [emoji51][emoji51][emoji51]

Maar moest zo lachen om de onzinnigheid van die post dat ik dacht : “laat gaan joh, dit heeft geen zin” en weer op het kruisje drukte en mijn reactie weg was. Is soms beter, zeker als de post aan iemand gericht is die zelf uitstekend in staat is om repliek te geven.

Overigens staat NL ongeveer bovenaan de lijst van in WO2 foute / met de bezetter meewerkende landen dus laten we dat punt nooit tegen andere landen gebruiken, in welke context (voetbal of een andere) dan ook.

https://joop.bnnvara.nl/nieuws/1-op-de-3-nederlanders-heeft-foute-voorouders

" De geestdriftige medewerking van een fors deel van de bevolking met de nazi’s is een van de verklaringen waarom in Nederland het grootste aantal joden in heel West-Europa werd afgevoerd naar de vernietigingskampen. De joden werden meestal opgepakt door Nederlandse agenten en premiejagers. Dat gebeurde zo fanatiek dat joden zelfs in Duitsland meer kans op overleven hadden dan in Nederland."

Hopelijk valt het kwartje ooit...onder het motto irrelevante zaken erbij halen en uitdelen-incasseren kan het geen kwaad, maar vooral ook om het oneindig domme " verbeter de wereld, begin bij een ander" wat typisch Nederlands is, al is het maar een beetje, ietwat te reduceren.

Ps W2 je zal veel mooie goals hebben gezien als je de laatste keren naar Real- Ajax bent gaan kijken [emoji51] neem
Aan dat je dat bedoelt met “ op de tribune gezet”?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[deket]

P1 en R7, met eigendom bedoel ik dit niet letterlijk, maar wel meer dan trouwe supporter en propagandamiddel hoor amigo BS, je kan de invloed vergelijken met die van Mussolini bij Lazio Roma, en bij deze laatste club komt de harde kern zelfs nog met Naziuniformen en hakenkruisenvlaggen heden nog supporteren, onder het zingen van fascistische marsliederen. Ik veronderstel dat oa Jordan Lukaku en DeVrij, dit niet weten of de geschiedenis betreffende dit. Ook daarom is onderwijs zo belangrijk, maar dit terzijde (dat ik dit nog moet schrijven terwijl ondergetekende destijds vaak niet kon trainen door herhaaldelijk strafstudie, maar dit ook terzijde)
Ik dwaal af maar ik bedoel dus met eigendom een soort uitdrukking die niet letterlijk te nemen is.
btw, AC. Milaan was wel, ook letterlijk eigendom van Berlusconi, en S. Boekarest van Ceausescu idem.
die periode wonnen beiden teams de E1, btw.
een koopclub? Iedere club koopt idd, zelfs de Kozakkenboys, maar ik heb het hier over de terechte perseptie.
bij Real wil de voorzitter zo stemmen halen en kijkt men naar marketing. Bv di Mario was te lelijk en David Beckham niet nodig.
tenslotte is er nog geen Alzheimer bij mij gesignaleerd en weet ik nog goed dat ik vrij vroeg voorspelde dat Juventus ver zou komen bv dat ze tegen Barcelona gingen winnen, wat ook niet vanzelfsprekend is. Ikzelf zal het wel eens opzoeken maar kan nu met moeite mijn ogen openhouden na Sixsens, waar P1, geen Spaanse en/of Catalaanse dvps aanwezig waren. Maar jij kan dat toch ook opzoeken? Betreffende Juve dan
en omdat je zo graag voorspellingen hoort, zowel Barcelona, als jouw Madrid zullen morgen, lees straks winnen. Barcelona zal volgens mij kampioen worden en hoewel het nog vroeg is, in Nederland PSV, tenzij Ajax zich gaat herpakken.

[Willem2]

https://twitter.com/FCBarcelona/status/914487515654103041/photo/1?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=http%3A%2F%2Fliveblog.zdf.de%2Fembed%2Fnoa utoload%2Freferendum-katalonien-stimmt-uber-unabhangigkeit-a%2F

[deket]

P1, nu nog vlug opgezocht wat ik voorspelde betreffende Juventus.
post 4577,4597 en 4721. Neem zelf maar de moeite dit te verifiëren.
En een kleine nuance, ik klopte mezelf niet op de borst met juiste voorspellingen, echter, :jij vraagt, ik draai.
tenslotte, je hebt Real en Barca supporters over de gehele wereld.
denk jij dat die het een fuck uitmaken dat de rijkere Catalanen zich willen afscheiden van de rest van Spanje?
dat leeft alleen wat in Spanje en voorheen bij de Basken zelfs meer.
En ivm de Basken? Voor een club zoals Bilbao heb ik nog respect, niet overal alles opkopen maar alleen spelers uit de regio.als supporter kun je zo beter identificeren
ze hebben nu verloren, maar slagen er wel in, jaarlijks bij de suptop te staan in Spanje

[Picasso 1]

P1, nu nog vlug opgezocht wat ik voorspelde betreffende Juventus.
post 4577,4597 en 4721. Neem zelf maar de moeite dit te verifiëren.

Heb ik gedaan. Wat ik daar zie is dat je pas helemaal in kwart finales in een treffen Barcelona tegen Juventus je verwachtte dat Juventus waarschijnlijk ging winnen. Zelfs daar had je het nog helemaal niet over een finale, maar alleen over dat ene treffen.
Dat is niet een voorspelling het hele jaar ruim vooraf dat je verwachtte dat Juventus de finale zou halen maar enkele in kwart finales dat treffen gewonnen zou worden. Vervolgens na de wedstrijd waarin het 3-0 werd voor Juventus en een plaats in de halve finale al praktisch zeker was waagde je om te melden dat ze waarschijnlijk de finale zouden spelen; tja 50% kans. Vervolgens was je verwachting dat ze de finale zouden winnen en dat kwam niet uit. Kortom, je bent mensen in de maling aan het nemen met je schijnwaarheden.


tenslotte, je hebt Real en Barca supporters over de gehele wereld.
denk jij dat die het een fuck uitmaken dat de rijkere Catalanen zich willen afscheiden van de rest van Spanje?
dat leeft alleen wat in Spanje en voorheen bij de Basken zelfs meer.

Vergis je niet, FC Barcelona is erg geliefd door heel Spanje heen, Real Madrid iets meer maar net daaronder zit Barcelona. Voor de rest van de wereld maakt het inderdaad niet uit. Echter, los van de commercie die benadeeld wordt in Spanje zelf door afnemende aanhang, Barcelona ontvangt nu 200 miljoen aan televisierechten in Spanje, dat is meer dan een derde van de totale omzet. Barcelona zal aan een eigen Catalaanse competitie moeten deelnemen met ploegen zoals Girona, Espanyol, Salou, Reus, Granollers, etc. Deelname aan een andere competitie lijkt me niet reel omdat het niet een klein gebied betreft als Monaco; al die andere kleine Catalaanse ploegen zijn verweven in de Spaanse verschillende divisies en Barcelona zal zich denk ik niet hiervan zomaar los kunnen trekken als enige ploeg om bij een buitenlandse competitie te spelen. De effecten zullen zijn dat de Messi's en Neymar's van deze wereld hoogstwaarschijnlijk niet aan een Catalaanse competitie gaan deelnemen. Daarnaast zijn er regelmatig top Spaanse spelers bij Barcelona die niet Catalaans zijn met als meest bekende Iniesta. Ook die zullen waarschijnlijk elders in Spanje verkiezen te gaan spelen. Dus televisierechten die drastisch afnemen, minder commercieel bereik in eigen land, topspelers die niet zullen komen, Catalaanse topspelers die weggekocht zullen worden......lijkt me geen prettig vooruitzicht voor het huidige grote Barcelona. Voordeel voor jou is wel weer dat je met je Anderlecht groot kans zult maken regelmatig van Barcelona te kunnen winnen, wat hedendaags een utopie is.



En ivm de Basken? Voor een club zoals Bilbao heb ik nog respect, niet overal alles opkopen maar alleen spelers uit de regio.als supporter kun je zo beter identificeren
ze hebben nu verloren, maar slagen er wel in, jaarlijks bij de suptop te staan in Spanje

Hmm, ik weet niet of Bilbao zo'n verlichtend voorbeeld is. Ze discrimineren daar niet-Basken wat me niet meer van deze tijd lijkt. Ze doen het verder wel goed aan de sub-top van Spanje dat wel, in Europa echter zijn ze weinig succesvol.

[deket]

1. Wat dit te maken heeft met maling nemen met schijnwaarheden, ontgaat mij volledig, punt is dat ik Juventus tot de finale zag komen nog voor ze tegen Barcelona in de kwartfinale speelden, waarvan ik ze als winnaar voorspelde, evenals daarna tegen Monaco. De finaleuitslag heb ik niet kunnen raden.
2. Waar heb ik ergens gezegd dat Barcelona geen supporters heeft in de rest van Spanje?
3. Indien je toch zo geobsedeerd bent door voorspellingen kijk dan terug naar degene die ik deed voor het weekend in deze item en naar waar jij en waar ik sta in het voetbaltopicklassement.
en nu voor mij ,case closed, een discussie op feiten, oke, maar om wie de grootste heeft?
verloren tijd en energie.
Juist zoals een meer ernstig onderwerp als klimaatopwarming. Ik kom met feiten en jij let toogpraat, tja dat is dan tegen de muren discussiëren

[Picasso 1]

en nu voor mij case closed, een discussie op feiten, oke, maar om wie de grootste heeft?
verloren tijd en energie.
Tot bij je volgende herhaling, je zal dan toch vergeten zijn dat je de case geclosed hebt. ;)

[deket]

Haha. Maar ik zal er dan toch een klein beetje van weten. Btw, ik vond je bij geen enkele kompetitie bij de 1ste 10.
Misschien een links complot?

[Picasso 1]

Haha. Maar ik zal er dan toch een klein beetje van weten. Btw, ik vond je bij geen enkele kompetitie bij de 1ste 10.
Misschien een links complot?

Twee jaar geleden was ik aan het eind nummer 2 bij CL en 1ste bij de Spaanse competitie (alleen bij die twee deed ik mee en ik ging er wel even voor zitten). Tegenwoordig vul ik de verschillende competities met nu ook de Nederlandse snel binnen een halve minuut, puur intuïtief zomaar een getal zonder te kijken of clubs goed bezig zijn of niet. Is me te inspannend om goed doordacht zoveel uitslagen op te geven (of ik anders beter zou scoren weet ik niet, blijft natuurlijk gokken). Dus mijn keuze van invullen, geen complot.

Yep, jij staat hoog overal op de lijsten. Respect man! :biggrin:

[liliputter]

ja hoor ik ben er weer

[deket]

Nu ben ik die WK kwalificatie wedstrijden aan het bekijken en ik wil jullie geen valse hoop geven, maar ondanks erbarmelijk voetbal is er zoals ik eerder zei geen waterkansje, maar effectief een reëele. Ik zie Zweden maar nipt winnen tegen Luxemburg en indien Nederland dan in Belarus goed bij schot is, kan het in die laatste wedstrijd gebeuren dat bv een 3-0 genoeg is en wanneer men dan vroeg scoort,,,
In het voetbal gebeurden nog mrer rare dingen. In 1984, je weet wel die periode dat Anderlecht nog steeds tot de wereldtop behoorde, had Spanje een doelpuntensaldo nodig van +12 om naar het EK in Frankrijk te gaan. Ze wonnen tegen Malta met 13-1 en Nederland kon weer thuisblijven.
nu gaan Belarus en zeker Zweden zich niet laten omkopen, maar iedereen kan zich wel vorig seizoen nog Barcelona thuis tegen PSG herinneren.
Twee rijke clubs.
En over rijkdom gepraat, P1, heb je mijn stukje over Catalonie gelezen? Je club heeft dus ondanks een vervijfvoudigen van de omzet nog steeds honderden liljoenen schulden aan de bank. Sterker nog, de Spaande Bank gaat ervan uit dat Real die niet de eerste 10jaar zal terugbetalen en zorgt er toch voor dat Real jaarlijks peperdure transfers kan doen.
de Spaanse banken zijn echter momenteel zo labiel en fregiel dat ze ondersteuning krijgen van de Europese bank, dus in de praktijk wij allen.
En ook dat van die gronden ben ik nagegaan. Ze werden door de stad Madrid aan 4keer de waarde aangekocht.
niet moeilijk dat Barcelona als stad veel rijker is dan Madrid.
soit, afgunst is me vreemd, een slechte eigenschap die ikzelf heb aangevoeld door forumleden hier, maar ik wil u er, en nu voor de laatste maal, er op wijzen dat deze oneerlijke concurrentie er voor blijft zorgen dat Real zo vaak de CL wint en zo diezelfde CL kapotmaakt

[Picasso 1]

Na het gebruikelijke herhaalgerattel van deket hierboven, even overgaan tot waar nieuws in het voetbal:

‘Bayern verrast en stelt oude bekende aan als opvolger Ancelotti’

http://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=314481

[Picasso 1]

Anderlecht - Lage financiële buffer

Financieel staat de club er niet ijzersterk voor. De omzet in het boekjaar 2015-2016 (85,6 miljoen) stijgt en er is een kleine winst (1,6 miljoen), maar de club heeft veel schulden (40,5 miljoen) tegenover het eigen vermogen (14,3 miljoen). Dat maakt de financiële buffer vrij laag.

https://www.tijd.be/ondernemen/sport/Anderlecht-is-een-entertainmentbedrijf/9916650?ckc=1&ts=1507201286

Dus niet alleen blijkt Anderlecht een onrendabele koopploeg te zijn met slechts 3 jeugdspelers in de selectie en de andere 19 spelers gekocht maar ook blijkt het een financieel ongezonde club te zijn met schulden die drie maal zo hoog zijn als het Eigen vermogen van de club.

Het ontbreekt de club dus aan solvabiliteit: Bij een hoge solvabiliteit staat er veel eigen vermogen tegenover de schulden en is de kans groot dat het bedrijf de schulden zal afbetalen. Wordt het eigen vermogen te klein dan verslechtert de solvabiliteit waardoor kredietverschaffers en leveranciers minder snel bereid zijn krediet te verstrekken. De kans wordt immers groter dat zij hun vorderingen niet meer kunnen innen.

Concreet betekent dit dat als schuldeisers nu afbetaling eisen dan is Anderlecht per direct failliet.

:wink2:

[deket]

Klopt van geen kanten beste P1. Veronderstel dat dit niet op feiten, maar met natte vinger geschreven verslag (nou ja, verslag) geschreven is door een Club Brugge supporter die toevallig bij de tijd werkt.
Hij vergeet (bewust) dat zowel het Constant stadion in het Astridpark en het volledige oefencomplex, ultramodern en geprezen, gelegen in Neerpede, zijn eigendom van Anderlecht.
Bij ons werden de gronden dus niet gekocht door de stad Brussel aan 4keer hun waarde.:wink2:

[deket]

En zoals ik eerder schreef zijn het geen 3, maar 5 eigen jeugdspelers.
even terzijde, de topschutter in Engeland komt van,,,, juist

[RAUL7]

Na het gebruikelijke herhaalgerattel van deket hierboven


Al die leugens, hopeloos!

We maken onderscheid tussen twee soorten leugenaars, namelijk de leugenaars die zich bewust zijn van hun leugens en de leugenaars die werkelijk geloven dat ze de waarheid vertellen.
Deze laatste groep personen (die zelf in hun leugens geloven, zoals deket) lijdt aan wanen of pseudologia fantastica. Ze zijn de grip op de realiteit kwijt en liegen zoveel dat ze zelf niet meer weten wat een leugen is en wat niet.
Het komt er eigenlijk op neer dat ze alles geloven wat ze zelf zeggen. :smile2::smile2::smile2::smile2::smile2:

[Picasso 1]

Ze zijn de grip op de realiteit kwijt en liegen zoveel dat ze zelf niet meer weten wat een leugen is en wat niet.
Het komt er eigenlijk op neer dat ze alles geloven wat ze zelf zeggen. :smile2::smile2::smile2::smile2::smile2:

Mischien moet hij dan uit mijn bericht de volgende zin "Anderlecht heeft veel schulden (40,5 miljoen) tegenover het eigen vermogen (14,3 miljoen)" hardop lezen want anders gelooft hij die niet. :smile2:

En omdat hij vergeetachtig is herhalen we graag het volgende :biggrin: :
Dus niet alleen blijkt Anderlecht een onrendabele koopploeg te zijn met slechts 3 jeugdspelers in de selectie en de andere 19 spelers gekocht maar ook blijkt het een financieel ongezonde club te zijn met schulden die drie maal zo hoog zijn als het Eigen vermogen van de club.

[deket]

Wel R7, praatjes verkopen en om je heen slaan kan iedereen.
Maar kom eens met concrete feiten? Alles wat ik over je Real hier schreef kan je opzoeken.dus waar die zogenaamde leugens zijn ontgaat mij volledig.
maar oke, oa bankgegevens zullen ook wel fout zijn, alle wetenschappelijk, journalistiek onderzoek leugens.
oke, indien je het zelf wil geloven. Real Madrid is schuldenvrij, geen koopploeg, integendeel geeft jeugd optimaal een kans, geniet geen steun van banken en overheid. Anderlecht is het omgekeerde. Zucht. Slaap je nu rustig?
ipv psychologische neppraatjes te verkopen, ga je beter eens goed neuken kerel.

[RAUL7]

Wel R7, praatjes verkopen en om je heen slaan kan iedereen.


Gij doet niks anders dan flauwe zever verkopen! :baby2::baby2::baby2:

[Picasso 1]

Maar kom eens met concrete feiten?



Maar dat deed ik toch? ---> https://www.tijd.be/ondernemen/sport/Anderlecht-is-een-entertainmentbedrijf/9916650?ckc=1&ts=1507201286

Financieel staat Anderlecht er niet ijzersterk voor. De omzet in het boekjaar 2015-2016 (85,6 miljoen) stijgt en er is een kleine winst (1,6 miljoen), maar de club heeft veel schulden (40,5 miljoen) tegenover het eigen vermogen (14,3 miljoen). Dat maakt de financiële buffer vrij laag.

Maar goed, je vergeet het toch snel weer vandaar dat het goed is om het op de voorgrond te zetten zodat het een onuitwisbare indruk maakt. :)

[Picasso 1]

Hij moet afleren te lullen zonder na te denken en alles wat niet in zijn kraam past af te doen als flauwe zever. Klaar.
heb iets te veel in mijn 55jaar meegemaakt om mij te laten beledigen

Flauw zeveren, onzin verkopen, lulkoek, etc. is allemaal geen belediging, moet je tegen kunnen, zeker op je leeftijd. Fat idiot bijvoorbeeld dat zou weer ander koek zijn en kunnen mensen maar beter niet zeggen. :smile2:

Big, je mag deze laatste 4 berichten maar weer vegen. ;)

[Big30]

Niks vegen! Ben net wat aan het bij lezen geslagen en raak er steeds neer van overtuigd dat verhouding eigen vermogen vreemd vermogen bij Anderlecht in de kritische zone zit.
Anderlecht zit in de gevaren zone krijg ik na bestudering van de jaarcijfers steeds meer de indruk.

Ik kom hier nog op terug!

Overigens ik lees niets van een belediging.

[Picasso 1]

Niks vegen! Ben net wat aan het bij lezen geslagen en raak er steeds neer van overtuigd dat verhouding eigen vermogen vreemd vermogen bij Anderlecht in de kritische zone zit.
Anderlecht zit in de gevaren zone krijg ik na bestudering van de jaarcijfers steeds meer de indruk.

Ik kom hier nog op terug!

Nee, die moet zeker blijven staan. :biggrin:

[deket]

Wel Big30, volgende hypothese : jij hebt een woning in Limburg, en twee dure verblijven in Texel en Scheveningen. (Kan ook geen fictie, zijn)en men beschouwd alleen dat huis als vermogend dan is dat wel goed voor je belastingsbrief, maar niet representatief betreffende vermogen

[Badslippers]

maar de club heeft veel schulden (40,5 miljoen) tegenover het eigen vermogen (14,3 miljoen). Dat maakt de financiële buffer vrij laag.[/I]

Lijkt me geen probleem maar ik ben een leek op dit gebied. Me dunkt dat de banken juist wel varen bij schulden die mensen, clubs, weet ik veel, hebben. ZOLANG ZE MAAR AAN HUN BETALINGSVERPLICHTINGEN KUNNEN VOLDOEN.
Indien Real Madrid of welke club dan ook een schuldenlast hebben en daar tegenover staan maandelijks riante inkomsten zal het de bank en/of Real Madrid worst wezen. Banken blijven graag lenen want daarmee verdienen ze geld en de voetbalclub maakt gebruik van die lening om grote projecten te financieren. Is toch net zoiets als een huis kopen? Als ik elk jaar gegarandeerd €150000 netto zou verdienen staan de banken in de rij om me een hypotheek aan te bieden van €700000.

[Picasso 1]

Lijkt me geen probleem maar ik ben een leek op dit gebied. Me dunkt dat de banken juist wel varen bij schulden die mensen, clubs, weet ik veel, hebben. ZOLANG ZE MAAR AAN HUN BETALINGSVERPLICHTINGEN KUNNEN VOLDOEN.
Indien Real Madrid of welke club dan ook een schuldenlast hebben en daar tegenover staan maandelijks riante inkomsten zal het de bank en/of Real Madrid worst wezen. Banken blijven graag lenen want daarmee verdienen ze geld en de voetbalclub maakt gebruik van die lening om grote projecten te financieren. Is toch net zoiets als een huis kopen? Als ik elk jaar gegarandeerd €150000 netto zou verdienen staan de banken in de rij om me een hypotheek aan te bieden van €700000.

Yep, klopt helemaal. Echter......een situatie zoals die van Anderlecht maakt dat banken Anderlecht geen aanvullende leningen zullen geven omdat als de verhouding met het Eigen Vermogen zwak is betekent het dat er een hoog risico is dat niet aan de betalingsverplichtingen zal kunnen worden voldaan. In tegenstelling tot Anderlecht is dat risico verwaarloosbaar bij Real Madrid en daarom kunnen ze daar makkelijk een extra lening krijgen als ze daar behoefte aan hebben. Het gaat om een gezonde financiële situatie en niet om omvang van een schuld. Rijke mensen hebben ook hypotheken in de miljoenen lopen.

[Jan Verplancke]

Ondertussen staat Ijsland met 0 - 3 voor in en tegen Turkije. Mocht dat zo blijven en mocht Kroatië ook winnen van Finland, dan betekent dat dat de Turken uitgeschakeld zijn!

[Picasso 1]

Spanje classificeert zich voor het WK door met 12-1 van Albanië te winnen. :freu: Euh...correctie met 3-0.

https://as01.epimg.net/futbol/imagenes/2017/10/06/mundial/1507324703_168171_1507324881_noticia_normal.jpg

Pique werd vaak uitgefloten tijdens de eerste helft, maar bij zijn wissel in de 2de helft was het deels applaus en deels gefluit. Op de foto hierboven kijkt hij in elk geval wel blij.

[deket]

Liever geen hypotheken meer zoals nu maar ik ben dan ook een arme jongen.
enigste voordeel is dat je hypotheken kan aftrekken, maar toch meer lucht wanneer alles is afbetaald.
en om terug naar de kern van de zaak te gaan, een van de hoofdsponsors van Anderlecht is een bank.
het lijkt me meer aangewezen naar serieuze vakbladen te refereren dan pulp. Maar hier las men ook liever Metro ipv Science betreffende klimaatopwarming.
en terug naar het voetbal. Er zijn verassingen in de WKkwalificaties. Turkije verspeelt laatste kansen, door thuis met 0-3 de boot in te gaan, tegen Ijsland.
het sterke Kroatië maar ook Italië laat het afweten.
En buiten Europa kon Argentinië weer niet winnen, (Messi krijgt het Luc Nillis syndroom) en speelt een land vol lijken, waar al een 50tal voetballers zijn vermoord en al vele jaren niet meer mag thuisspelen gelijk tegen een groot land met stranden vol babes onder een stralende zon. Nl. Syrië tegen Australië, 1-1,
Nu merk ik ook dat R7 zijn favoriete Ronaldo met Portugal nog onzeker is voor deelname.
Concreet, een WK zonder Messi, Ronaldo, Robben en Buffon lijkt zeer reëel

[satanic surfer]

Heute halveD-day voor Olland in de WK-kwalificatie waar het behoudens misstappen tegen voetbalkneusjes ende fussballdreumesen alla Wit-Rusland en Luxemburg lijkt te gaan uitdraaien op een doelpuntensaldogedoe in de slotmatch tegen Zweuden...Onbegrijpelijk dat de Fifa toestaat dat deze correlerende duels niet tegelijkertijd plaatsvinden allesbeschouwd aangezien dat wel degelijk kan meespelen. Holland heeft alvast het geluk aan z´n zijde dat zij de uitslag van de concurrenten kennen een uur voor ze aan de slag moeten, onbegrijpelijk. Egal, het lijkt nog best mogelijk dat plekje2 in de groep wordt behaald, nadien mal gucken wie hun opponent wordt.
Onderhand mot Bellege zich enkel halfdruk maken om het feit of ze al dan niet in pot1 van de WK-draw terecht komen of in pot2, uit in Bosnie die nog vol aan de bak moeten wordt geen hapje doch alla, dat terzijde...Winst lijkt benodigd voor die an sich gunstige lotingprocedure enzo...

Voor Argentinije niet zo veel aan het handje aangezien de nrs4&5 tegen elkaar moeten op de slotspeeldag en Messi&co het dus in eigen handen hebben en mits winst sowieso al in de barrage met een soort van vreemde zonevogels dienen aan te treden..Messi zal er dus wél bij zijn behoudens calimiteiten...Ronaldo en Buffon idem dito behoudens dat de Italianen Portugal loten in de barrages...Doch dat lijkt me weinig waarschijnlijk want daar zou de Fifa niet mee opgezet zijn (warm balletje iemand?)...Robben lijkt dus in bovenstaand rijtje eerder de enige waarschijnlijke afwezige...

[Big30]

http://2.bp.blogspot.com/_EhAIprlmvVQ/TECwSs6pOoI/AAAAAAAAAQc/XkYgVtLiLAU/s1600/3006780451_86a22b8ae9.jpg
http://www.galenicals.org.uk/wp-content/uploads/2016/04/11738038_1465454043755497_8909500561337067555111.j pg

[satanic surfer]

Oops, Zweden-Luxemburg eindigt op 8-0 wat an sich een uitermate vervelende uitslag is voor Holland..Langs de andere kant weten ze wat hen te doen staat tegen Wit-Rusland doch het lijkt een mirakel té veel. 6-0 lijkt het minimum waarna een ietwat onplausibele 4-0 thuis tegen Zweuden zou volstaan voor plaatsing voor de barrage..maw, onwaarschijnlijk...

Bellege wint op het knollenveld van Bosnie met 3-4 en lijkt daarmee een plekje in pot1 voor de WK-loting te bemachtigen...leuk joh

[RAUL7]

Messi zal er dus wél bij zijn behoudens calimiteiten...Ronaldo en Buffon idem dito behoudens dat de Italianen Portugal loten in de barrages...Doch dat lijkt me weinig waarschijnlijk want daar zou de Fifa niet mee opgezet zijn (warm balletje iemand?)...Robben lijkt dus in bovenstaand rijtje eerder de enige waarschijnlijke afwezige...

Warm balletje zal niet nodig zijn!

De loting voor de Europese barrages met als inzet vier tickets voor het WK voetbal van volgend jaar in Rusland vindt op dinsdag 17 oktober om 14u plaats in Zürich. Dat heeft de Wereldvoetbalbond (FIFA) woensdag bekendgemaakt.

De acht teams zullen in twee potten ondergebracht worden bij de loting. Op basis van de FIFA-ranking van 16 oktober komen de vier hoogst gerangschikte teams terecht in de bokaal met reekshoofden, zij worden uitgeloot tegen de vier andere landen uit de tweede pot. De heen- en terugmatchen gaan door in de periode 9-14 november. De winnaars mogen naar het WK.

Van de negen Europese kwalificatiegroepen spelen de acht beste runner-ups de barrages. De negen poulewinnaars zijn rechtstreeks gekwalificeerd voor het WK.

[bocariver]

Bulgaria 0- 1 France
Matuidi scored very early in match then it was sad,sad,sad...Like weather with liters of rain.

One opportunity in all match for Bulgaria, not much more for French.

Who was good? Defense with Varane , Umtiti or Sidibe, Tolisso and Matuidi in midfield.

Other , close to ghost, Griezmann was symbolic because we saw him only for haircut, Lacazette was far from international level too.

In last minute, French wait something from Kostadinov but nothing. Emil was not there this time.

Last match against Belarus will be not a pleasure but a dirty duty.

Ps: all interpretation about idea of writer to put down oranje’s football is totally hypothetical and is only in ill head of blind fan.

[Big30]

Keek net voor een korte samenvatting naar das Sportstudio bij de ZDF, in twee zinnetjes werd goed uitgelegd waarom we ons niet voor de WK gaan kwalificeren. "Holland met alleen Robben nog als overgebleven Welt Star die in de WK Finale van 2010 stond", "Bij de jonge talenten ontbreekt nog de kwaliteit". Zo simpel is het, we hebben alleen Robben nog de enige speler van wereld formaat, die beslissend was in een CL finale een WK finale heeft gespeeld. Dat is gewoon niet genoeg.

WK 2010 plaats 2, WK 2014 plaats 3, WK 2018 DNQ.

In de jaren 70 kon je spreken van een gouden generatie, 4 maal CL/EC1 winst, 2 WK finales, Uefa cup winst het kon niet op en het was bijna normaal, na even een dipje kwam een nieuwe generatie er aan en werden we in 88 EK, PSV won dat jaar de EC1, 95 won Ajax de CL en in Frankrijk 1998 op de WK stond weer een nieuwe generatie klaar die in de halve finale pas werd uitgeschakeld.
Ook na 2000 konden we niet klagen over goede voetballers die allemaal bij grote clubs speelden, CL's wonnen en met Oranje ook suc6 hadden. Halve finale plaatsen EK noem ik maar niet.

Je kunt lang en breed analysen, maar de conclusie is simpel, dat we nu gewoon geen spelers van wereldklasse meer hebben, op Robben na.

Hoe dat komt, waarom hebben wij niet meer die spelers en de Belgen bv. wel? Geen idee, de jeugdopleiding is niet echt anders geworden lijkt me, dat talenten snel worden weggekocht is waar, maar dat gold al vanaf de jaren 80, Gullit, van Basten, Rijkaard bij Milan, enfin vul het rijtje maar aan.
De Vizeweltmeister van 2010, der WM Dritter von 2014 wird in Rusland nicht dabei sein, dat zijn de ontnuchterende feiten. Misschien maar beter ook.

Ik ga maar voor Argentinië supporteren, ehm wacht even :tongue:, dus toch maar voor die Mannschaft ;).

Dit plaatje (OK de FiFa ranking zegt bepaald niet alles, is een grove indicatie, het gaat om resultaten op eind toernooien en 1998 en 2000 haalde Oranje wel de halve finale van WK en EK, maar toch) zegt eigenlijk alles, we zitten in een vrije val.

https://screenshots.firefoxusercontent.com/images/bfdd72e3-4d3b-4fea-9161-6471c6f748ce.png

[Jan Verplancke]

Ook bij Robben is het beste er wel vanaf inmiddels.

Het WK van 2014 heeft veel gecamoufleerd. Ook toen waren er weinig spelers van wereldklasse, al was Robben toen wel een pak beter dan nu. Van Gaal zette de juiste tactiek neer en iedereen luisterde. Spelers deden precies wat ze moesten doen. Iemand als Ron Beton kon uitblinken, terwijl dat echt geen geweldenaar is. Verder wat geluk met de penalty tegen Mexico en Costa Rica in de kwartfinale is natuurlijk een cadeau.

Constateer toch ook wel dat veel zogenaamde talenten hopeloos hebben gefaald. 2006 en 2007 werd het EK U21 gewonnen. Die spelers zouden nu op hun best moeten zijn. Amper wat van terechtgekomen:"
- Drenthe is maar gaan rappen nadat het niks werd in de Emiraten, Turkije, Engeland, Rusland, etc.
- Tim Janssen speelt inmiddels op een lager niveau in de VS, nadat hij flopte in de Nederlandse Tweede Klasse, dat op zijn beurt weer na een paar jaar Denemarken
- Roy Beerens speelt in de Championship
- Maduro speelt op Cyprus na mislukt te zijn bij FC Groningen
- De Ridder gestopt na wat kleinere clubs in Nederland
- Zuiverloon speelt op het 2e niveau in Spanje
- Kruiswijk is een nuttige kracht bij Vitesse
- Rigters is overal geflopt
- Waterman staat onder de lat in Cyprus


Ook als je kijkt naar 2013, halve finale toen, zie je dat veel al mislukt zijn of dreigen te floppen: Ola John, Danny Hoesen, Adam Maher, Luuk de Jong, van Rijn, Clasie, Jozefzoon, etc. Wijnaldum doet het dan wel goed, maar ook bv. een Van Ginkel komt nog niet echt verder dan PSV. Strootman pech gehad met blessures en de Vrij ontwikkelt zich wel.
-
Alleen Babel mocht nu weer eens meedoen met de grote jongens.

[P11111]

Het is positief dat de opwaartse lijn inmiddels is ingezet. Van de laatste zes interlands werden er vijf (ruim) gewonnen en daarin 18 treffers gemaakt. Als je alleen naar het scorebord kijkt is een 1-3 in Wit-Rusland een prima resultaat. Frankrijk kon er niet winnen (0-0) en Spanje won er in de vorige kwalificatiereeks maar met minimaal verschil (0-1). Dus laten we tevreden zijn.

En stel dat we er dinsdag in slagen om in de eerste elf minuten vijf keer te scoren, dan kan het gewoon nog. Er zijn in het verleden gekkere dingen gebeurd in de voetbalwereld. Pas als je in de laatste drie minuten nog zes keer moet doelpunten kun je spreken van een vrijwel onmogelijke missie. Dat dan weer wel.

Maar goed, als het dinsdag onverhoopt toch wat tegen zit is een zomer zonder Oranje op het WK ook vast wel door te komen. Dan plannen we gewoon maar een midweekje extra naar Center Parcs, een lang weekendje Ardennen en een dagje Efteling met de familie. Of zoiets.

[Picasso 1]

Het WK van 2014 heeft veel gecamoufleerd. Ook toen waren er weinig spelers van wereldklasse, al was Robben toen wel een pak beter dan nu. Van Gaal zette de juiste tactiek neer en iedereen luisterde. Spelers deden precies wat ze moesten doen.

Die terechte meningen waren er toen ook in 2014. Desondanks tegen alle meningen in verraste Nedeland vriend en vijand door 3de te worden op het wk en de voorgaande WK winnaar Spanje een zware nederlaag toe te brengen. Hard werken, een goede voorbereiding, de meest efficiënte tactiek voor die groep en een paar spelers die het top van hun voetbal speelden volstond kennelijk om ver te komen. Ondanks een 3de plaats bleven de meningen dat Nederland op een minder niveau was gekomen wat betreft de kwaliteit van de spelers en die mening was terecht. EK 2012 niet voorbij de groepsfase, EK 2016 niet gekwalificeerd, WK 2018 zou een wonder moeten gebeuren (misschien spieken bij Barcelona hoe ze een soortgelijk wonder hebben geflikt). De trend is duidelijk, het is niet enkel 1 toernooi, het lijkt me meer een generatie dip. Ook het Italiaans voetbal maakte een soortgelijke dip mee ondanks dat ze op karakter vaak nog ver kwamen in toernooien. Vrees voor Nederland dat het nog een behoorlijke tijd zal duren gezien de mindere kwaliteit die er nu loopt. Maar goed, na regen komt zonneschijn zegt men, de enige vraag is hoe lang die regenperiode aanhoudt. Bij België duurde het 30 jaar, maar dat kwam weer door de zwakke jeugdopleidingen van hun ploegen en dat is bij Nederland wel wat beter gesteld.

[RAUL7]

Bij België duurde het 30 jaar, maar goed dat kwam weer door de zwakke jeugdopleidingen van hun ploegen...

:eek::eek::eek:

Het schijnt dat Anderlecht de beste jeugdopleiding ter wereld heeft, of was dat een leugen??? :smile2::smile2::smile2:

[John mc Snek]

https://www.trouw.nl/home/dit-dieptepunt-voor-het-nederlandse-voetbal-is-het-gevolg-van-blinde-zelfmisleiding~a9790f15/

“Kijk eens nader naar die spelers. Ze spelen, op oudgediende Robben na, allen een bescheiden rol in het internationale clubvoetbal. We schrijven dat gauw aan geld toe: het grote geld heeft ons overvleugeld. Dan ben je er maar van af. Introspectie zou eindelijk kunnen leren dat het met geld niet zoveel te maken heeft, en veel met opleiding, met stilstand van een in zichzelf gekeerd voetballand.”

“De laatste spelers die Nederland – in het midden van het vorige decennium – voor de top van het internationale clubvoetbal afleverde, waren die van de nu vervagende generatie: Robben, Sneijder, Van Persie, Van der Vaart. Het voetbal was nog minder veeleisend. Grof gezegd: opleiden op onze manier kon nog, de manier waarvoor we jarenlang zo waren geprezen, lof waarop we ons in slaap lieten sussen. Om in de buurt te blijven: in Duitsland waren ze bezig om hun voetbal ingrijpend te hervormen, in België sleutelden ze aan de jeugdopleiding – overal werden voetballers met inhoud gekweekt.”

“Maar hoe lang is in Nederland, blind voor de ontwikkelingen, niet gezegd dat we weer talenten als Sneijder en Van der Vaart nodig hadden, ouderwetse spelverdelers die nu juist in het tegenwoordige voetbal van de longen niets meer te zoeken hebben?”


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[deket]

Het is gewoon een zwakke generatie met te weinig talent en persoonlijkheden.
een Janssen in de spits? Die mocht bij Tottenham zelfs niet op de bank zitten.
ik herinner mij dat Oranje met een luxeprobleem hiermee te kampen had. Voor een plaats als centrumspits, drie keuzes: Marco van Basten (AC Milaan)John Bosman (Anderlecht) en Wim Kieft (PSV) in het middenveld wel persoonlijkheden zoals een Ruud Gullit(AC.Milaan) en achteraan een ijzersterke Adriaan Van Tiggelen (Anderlecht)wat een verschil met een klungelig JanMaat.
met het ijskonijn Van der Sar, had men ook een betrouwbare keeper.
hoorde een journalist Oranje vergelijken met de PVDA,vraag me af wie van beiden zich het meest beledigend moet voelen, maar in beiden zit geen leven meer.
en de voor de 69ste maal teruggekeerde bondscoach Dick Advocaat, die op een persconferentie beweerde dat Zweden nooit met een 8-0 Luxemburg eou verslaan! Nu moet ik eerlijk bekennen dat dit voor mij ook verassend overkwam. Luxemburg had pas nog Frankrijk, veruit de sterkste in de groep in bedang gehouden. Nu Oranje wist dus dat ze op Belarus veel moeten scoren en knoeien alweer.
op Zweden wel goed en daar het weggeven, dat wel.
anyway voor Rolanda kan het wel nog, Portugal heeft het in eigen handen, indien het thuis wint van Zwitserland.
De domme opmerking van R7 over de jeugdopleiding bij Anderlecht kan je niet ernstig nemen, en kan je beter informeren bij wel serieuze insiders maar dit terzijde.
wat Messi betreft, de 1ste 4 plaatsen zich direct in Zuid Amerika voor het WK, de 5de speelt tegen Nieuw Zeeland, ook een peace of cake, maar Argentinië staat pas 6de. Geleden van 1970 dat fe Argentijnen, niet bij een WK aanwezig zouden zijn.
nu dat wk, waar Nederland ook afwezig was beschouwen ze nog steeds als het mooiste WK ooit.
heden kan'je stellen dat drie landen een grote indruk achterlieten naar aanloop van het WK 2018. Duitsland, Spanje en Belgie.
eigenlijk ook IJsland, die blijven verbazen

[P11111]

ik herinner mij dat Oranje met een luxeprobleem hiermee te kampen had. Voor een plaats als centrumspits, drie keuzes: Marco van Basten (AC Milaan)John Bosman (Anderlecht) en Wim Kieft (PSV) in het middenveld wel persoonlijkheden zoals een Ruud

We hebben ook de tijd gehad dat de bondscoach kon kiezen uit vier topspitsen: de wereldtoppers Kluivert en Van Nistelrooy, de topscorer van Spanje en Bayern München Makaay en de tweevoudig topscorer van Engeland Hasselbaink.

Het is nu behelpen en hopen op véél betere tijden. In België zullen ook niet elk jaar nieuwe Hazards en De Bruyne's worden geboren, denk ik, dus geniet nu nog even. Er zal in de toekomst ongetwijfeld weer een periode aankomen dat Oranje beter is dan de Rode Duivels. Wel is het zo dat de Belgen zich in 2018 eindelijk maar eens moeten bewijzen op een eindtoernooi. Al die praatjes hier en dat ze kunnen winnen van Bosnië-Herzegovina, Estland, Cyprus, Andorra en Gibraltar geloof ik nu wel, maar ze hebben het nog niet (kunnen) laten zien tegen landen als Duitsland, Spanje en Brazilië. Tijdens het laatste EK was zelfs Wales al een maat te groot. En de verdediging van België vond ik zaterdag een behoorlijk zwakke indruk maken.

[ilovethaigirls]

In België zullen ook niet elk jaar nieuwe Hazards en De Bruyne's worden geboren, denk ik, dus geniet nu nog even. Er zal in de toekomst ongetwijfeld weer een periode aankomen dat Oranje beter is dan de Rode Duivels. Wel is het zo dat de Belgen zich in 2018 eindelijk maar eens moeten bewijzen op een eindtoernooi. Al die praatjes hier en dat ze kunnen winnen van Bosnië-Herzegovina, Estland, Cyprus, Andorra en Gibraltar geloof ik nu wel, maar ze hebben het nog niet (kunnen) laten zien tegen landen als Duitsland, Spanje en Brazilië. Tijdens het laatste EK was zelfs Wales al een maat te groot. En de verdediging van België vond ik zaterdag een behoorlijk zwakke indruk maken.

Ik heb de laatste 3 interlands van Nederland gezien. Als je denkt dat die zo maar even Griekenland en Bosnië-Herzegovina inblikken, vergeet het maar. Zaterdag was het een halve oorlog op een veld dat leek op een akker waar net de aardappelen gerooid werden. Mooi voetbal moet je op zo een veld niet verwachten. De Belgen hebben echter bewezen dat ze ook met vechtlust een wedstrijd kunnen winnen. Akkoord, het zat verdedigend niet altijd juist maar we hebben wel een zeer goede wedstrijd gezien.

Voor mij is Spanje de grote favoriet voor de wereldtitel. Heb die bezig gezien tegen Italië..... Man man wat een team.... Met Isco hebben die een nieuwe wereldster die het team op sleeptouw neemt.
Vorig jaar speelden de Belgen vriendschappelijk tegen hen en werden gewoon van het terrein gespeeld.

Spijtig voor Nederland, ik had die graag in onze groep gezien op het WK :) . Maar 7-0 tegen Zweden, neen dat gelooft alleen Dick Advocaat nog.

[P11111]

Vorig jaar speelden de Belgen vriendschappelijk tegen hen en werden gewoon van het terrein gespeeld.

Die wedstrijd heb ik (in de herhaling) gezien. Ik gaf ook aan dat België bijna nooit tegen de betere landen speelt en dus sporadisch echt getest wordt. En de weinige keren dat ze dat in de afgelopen jaren wel deden verloren ze (Spanje, Argentinië, Colombia, Italië en Portugal).

Oranje had trouwens weinig problemen met Spanje en won met 2-0. In die wedstrijd speelde Isco ook mee. De keer daarvoor werd het zelfs een vernederende 5-1. Ramos en Piqué zijn, naar verluidt met hulp van P1 en snelneukertje R7, nu nog aan het zoeken naar Robben en Van Persie. Zij wervelden die avond over het veld en waren onhoudbaar. De Spaanse verdedigers werden in de onvergetelijke tweede helft aan alle kanten voorbijgelopen. Dat was nog eens genieten.

[Willem2]

Duitsland wint ruim en breekt record ......... https://nos.nl/artikel/2196987-duitsland-wint-ruim-en-breekt-record.html

[Jan Verplancke]

Zie zo. Nederland hoeft in feite niet eens naar een groot toernooi af te reizen. Wat videobanden met vergane glorie erop en menig Oranje-fan is tevreden.

Tegen Bosnië naar omstandigheden (al geplaatst en knollenveld) een goed resultaat neergezet. Het zal natuurlijk wel allemaal een paar tanden scherper moeten naar het WK toe. Met Argentinië haakt er mogelijk nog een outsider voor een finaleplek af. Brazilië en Spanje zijn favoriet wat mij betreft. Gevolgd door Duitsland, Frankrijk en de Rode Duivels.

Vanavond kan IJsland historie schrijven, eerste keer ooit naar het WK en volgens mij kleinste land (qua inwoneraantal dan toch) ooit op het WK. Verder kan Servië eindelijk weer eens een groot toernooi veiligstellen. Verdiend, nadat het in de kwalificatie voor het EK werd genaaid achter de groene tafel.

Echt spannend wordt het pas de vroege ochtend van de 11e:

02:30Brazil? - ? Chile
02:30Ecuador? - ? Argentina
02:30Paraguay? - ? Venezuela
02:30Peru? - ? Colombia
02:30Uruguay ? - ? Bolivia

Brazilië is zeker en Ecuador, Bolivia en Venezuela zijn klaar. Voor de rest kan bijna alles nog.

[P11111]

Maar 7-0 tegen Zweden...

Als de scheidsrechter in Zweden zijn werk goed had gedaan, zou morgenavond een 1-0 voldoende zijn geweest. 'Als' telt niet in het voetbal, ik weet dat, maar dat de leidsman de 1-2 van Dost ten onrechte afkeurde was en is werkelijk onbegrijpelijk. Sowieso had Oranje op grond van het betere spel, het veldoverwicht en de kansen en doelpogingen die wedstrijd verdiend te winnen. Na afloop voelde het gelijkspel als een verlies.

Tel daarbij het onverwachte geschenk van Frankrijk (de enorme blunder van de doelman in de laatste minuut van de toegevoegde tijd) aan Zweden en je zit in de huidige positie. En hoe de Luxemburgers zaterdag in Zweden voor de dag kwamen was ronduit lachwekkend.

Het heeft deze kwalificatiereeks dus niet altijd meegezeten. De nederlaag in Bulgarije kunnen we onszelf wel 100 procent verwijten, dat was een regelrechte wanprestatie.

Maar goed, ik besef ook wel dat het huidige Oranje in Rusland waarschijnlijk geen wereldkampioen was geworden. :)

[RAUL7]

Oranje had trouwens weinig problemen met Spanje en won met 2-0. In die wedstrijd speelde Isco ook mee. De keer daarvoor werd het zelfs een vernederende 5-1. Ramos en Piqué zijn, naar verluidt met hulp van P1 en snelneukertje R7, nu nog aan het zoeken naar Robben en Van Persie. Zij wervelden die avond over het veld en waren onhoudbaar. De Spaanse verdedigers werden in de onvergetelijke tweede helft aan alle kanten voorbijgelopen. Dat was nog eens genieten.

Tegen een uitgeblust Spanje werd inderdaad oververdiend met 5-1 gewonnen. De vernieuwing kwam veel te laat.
Een half jaar later werd er gewonnen tegen een Spanje in opbouw. Proficiat, Peterke, voor die 2 dagsuccesjes!

Toen het er echt op aankwam, in de finale van 2010, won Spanje wel tegen een vuil en schandalig spelend Nederland.
Was dat de finale van het WK Karate?

Ramos en Piqué zijn beide Europees en Wereldkampioen. Wat hebben Van Persie en Robben met Nederland gewonnen?
Van Persie heeft zelfs nog nooit een Champions League gewonnen. Ramos en Piqué hebben er verschillende gewonnen.
Maar goed dat Robben er eentje heeft kunnen winnen.

Geniet nog maar van die 5-1, want verder gaat het niks meer worden met Oranje.

Volgend jaar zullen Ramos en Piqué in Rusland gaan zoeken achter heel Oranje! :smile2::smile2::smile2:

[P11111]

Een half jaar later werd er gewonnen tegen een Spanje in opbouw.

Die wedstrijd was bijna een jaar later. Dus gij vergist u, zoals wel vaker.

Robben had in 2010 de wereldtitel op zijn schoen. De kleine teen van de Spaanse keeper voorkwam dat ternauwernood. Het geluk was aan zijn zijde. Oranje zocht die wedstrijd inderdaad soms de grens van de scheidsrechter op en dat is niet verboden. Mannelijk spel en strijden voor je vaderland, zou ik dat willen noemen.

Maar Robben en Van Persie zijn natuurlijk veel betere en begaafdere voetballers (geweest) dan Ramos en Piqué ooit zullen worden. Die twee waterdragers kunnen waarschijnlijk de bal nog niet eens tien keer hooghouden of vijf meter recht vooruit trappen. :biggrin:

[RAUL7]

Die wedstrijd was bijna een jaar later. Dus gij vergist u, zoals wel vaker.


Als gij dan toch de puntjes op de I wilt zetten;
13 juni 2014 was de datum van de eerste wedstrijd, en 31 maart 2015 was de tweede wedstijd => 9,5 maanden later. Is het zo goed?
Eens kijken of Nederland op 9,5 maanden een nieuwe ploeg kan bouwen!



Maar Robben en Van Persie zijn natuurlijk veel betere en begaafdere voetballers (geweest) dan Ramos en Piqué ooit zullen worden. Die twee waterdragers kunnen waarschijnlijk de bal nog niet eens tien keer hooghouden of vijf meter recht vooruit trappen. :biggrin:

Gaat gij nu echt verdedigers met aanvallers vergelijken?

[P11111]

Gaat gij nu echt verdedigers met aanvallers vergelijken?

Als het mij zo uitkomt wel ja.

[Willem2]

Heynckes: Zuerst Ordnung schaffen
Bayern stellen ihren neuen Trainer vor ........... https://www.zdf.de/sport/jupp-heynckes-beim-fc-bayern-vorgestellt-100.html

[ilovethaigirls]

Die wedstrijd heb ik (in de herhaling) gezien. Ik gaf ook aan dat België bijna nooit tegen de betere landen speelt en dus sporadisch echt getest wordt. En de weinige keren dat ze dat in de afgelopen jaren wel deden verloren ze (Spanje, Argentinië, Colombia, Italië en Portugal).


In aanloop naar het EK hebben ze wel gewonnen van Italië en Frankrijk (in Parijs werden de Fransen van het terrein gespeeld).

[P11111]

In aanloop naar het EK hebben ze wel gewonnen van Italië en Frankrijk (in Parijs werden de Fransen van het terrein gespeeld).

Frankrijk speelde deze kwalificatiereeks gelijk tegen Wit-Rusland en Luxemburg en verloor van Zweden. Dat zijn niet de cijfers van een topland.

[deket]

Maar won in Nederland en overspeelde ze thuis met 4-0.
Italië is juist zoals Frankrijk een topland en won zoals de Fransen enkele keren de WK, iets wat zowel Nederland als België nog niet konden verwezenlijken.
Maar troost je Peter, ik ging op die polemiek van gezondste club in en deed wat opzoekingswerk.
jouw Ajax staat vermeld als meest gezonde club van allemaal. Heeft ook te maken met hoeveel geld in reserve op de bank. Geen Spaanse clubs in de top 10.
en wat betreft die idiote kritiek op de veel geprezen Jeugdopleiding van Andeelecht. Hoorde juist dat een jeugdprodukt die nu furore maakt in Italië kans maakt op de gouden bal. Tevens komt de huidige topscorer van Engeland uit Anderlecht.
En het middenveld van België bestond uit Dedoncker en Tielemans,2 opnieuw opgeleid bij Anderlecht.
Moderator, gelieve onzin zoals van een R7 preventief te verwijderen, dan hoef ik daar geen tijd meer aan te besteden

[Jan Verplancke]

Frankrijk vind ik qua materiaal zeker wel top. Qua resultaten lijkt het wat minder te zijn dan bv. Duitsland, Spanje en in mindere mate Brazilië. Qua materiaal vind ik het wel een outsider. Tegen bv. Nederland speelden ze ook best goed. Of was Nederland zo zwak? Dat kan ook natuurlijk. Wonnen vriendschappelijk toch ook al van Engeland, dat zich ook makkelijk plaatst en deklasseerde Paraguay dat in Zuid-Amerika nog meedoet. Heb toevallig de wedstrijd gezien tegen Luxemburg en Bulgarije, dat was dan weer niet veel soeps.

Normaal gesproken toch wel een kanshebber voor een plek bij de laatste 4.

[RAUL7]

Maar troost je Peter, ik ging op die polemiek van gezondste club in en deed wat opzoekingswerk.
jouw Ajax staat vermeld als meest gezonde club van allemaal. Heeft ook te maken met hoeveel geld in reserve op de bank. Geen Spaanse clubs in de top 10.


Op welke site kunnen we zien hoeveel geld dat die clubs op hun rekening hebben staan?
Of zijt gij hier weer uit uw nek aan het lullen?



en wat betreft die idiote kritiek op de veel geprezen Jeugdopleiding van Andeelecht. Hoorde juist dat een jeugdprodukt die nu furore maakt in Italië kans maakt op de gouden bal.

Dries Mertens => jeugd
1996 - 1998 Stade Leuven
1998 - 2003 RSC Anderlecht
2003 - 2005 KAA Gent

Laatste ploeg waar hij tijdens zijn jeugd speelde was AA Gent, en niet Anderlecht!


Tevens komt de huidige topscorer van Engeland uit Anderlecht.
En het middenveld van België bestond uit Dedoncker en Tielemans,2 opnieuw opgeleid bij Anderlecht.
Moderator, gelieve onzin zoals van een R7 preventief te verwijderen, dan hoef ik daar geen tijd meer aan te besteden

Lukaku heeft tot nu toe 7 goals gescoord, Morata (jeugdspeler Real Madrid) staat op 6, maar hij heeft zich 2 weken geleden gekwetst.
Zowel Morata als Lukaku behoren niet tot de absolute top!
Over Dedoncker en Tielemans zullen we maar helemaal zwijgen. Zo lopen er in Spanje honderden rond!



Moderator, gelieve onzin zoals van een R7 preventief te verwijderen, dan hoef ik daar geen tijd meer aan te besteden

Grapjas, dan moet Big30 al uw berichten verwijderen! :smile2::smile2::smile2:

[RAUL7]

ik ging op die polemiek van gezondste club in en deed wat opzoekingswerk.
jouw Ajax staat vermeld als meest gezonde club van allemaal. Heeft ook te maken met hoeveel geld in reserve op de bank. Geen Spaanse clubs in de top 10.


Ajax is kerngezond en hoort bij de 26 financieel sterkste voetbalclubs van Europa.
Dat is exact een week na de verloren Europa League-finale tegen Manchester United de uitkomst van een groot onderzoeksrapport, dat KPMG onder de Europese voetbalelite heeft gehouden.

Waarde
KPMG heeft de waarde van de club Ajax op 276 miljoen euro bepaald. Dat heet in de financiële wereld de Enterprise Value.
Daarbij worden alle factoren meegenomen. De totale waarde van de aandelen, de schulden, wel of geen bezit van een eigen stadion, het transferbeleid én de tv-gelden

Vooral dat laatste onderdeel houdt de club nog uit de top-20 van Europa. De Nederlandse topclubs spelen in een competitie met extreem lage inkomsten uit de tv-contracten. Op andere onderdelen scoort Ajax dus uitstekend. Bij de dertig financieel sterkst opererende clubs in Europa zijn slechts vier clubs die niet in een van de vijf grote competities (Engeland, Spanje, Duitsland, Italië en Frankrijk) uitkomen. Naast Ajax zijn dat Galatasaray, Fenerbahçe en Benfica. Met een totale waarde van bijna 30 miljard euro (!) bepalen die dertig clubs het volledige Europese voetballandschap...https://www.telesport.nl/artikel/101124/ajax/ajax-op-financieel-vlak-bij-europese-elite

27632


Hier kan men alles eens lezen => https://assets.kpmg.com/content/dam/kpmg/nl/pdf/2017/advisory/the-european-elite-2017.pdf
Op pagina 17 zie je de volledige lijst van de 32 sterkst financieel opererende clubs in Europa.
Anderlecht staat er in ieder geval niet tussen! :eek::eek::eek: Een van de beste ploegen ter wereld, volgens deket! :baby2::baby2::baby2:

Ik wacht met spanning af op het resultaat van deket's verzonnen opzoekingswerk! :smile2::smile2::smile2:

[Picasso 1]

Hahaha Raul. :smile2:

Een beetje logisch denkende mensen komen puur met logisch nadenken natuurlijk tot ongeveer hetzelfde lijstje. Alleen wanneer mensen last hebben van het Calimerocomplex hechten ze graag waarde aan negatieve sensatieberichten en proberen in een zinloze exercitie hun situatie aan die strohalmen op te tillen.

[deket]

Zucht , ik word daar allemaal zo moe van, maar wat baten kaars en bril indien de uil niet zien wil.
de ONZIN KOMT uit CREDIT FOOTBALL LEGUE VAN S&P CAPITAL IQ.
De top 5 is verassend. Ajax blijft grote clubs voor als Arsenal, Bayern München, Manchester en op de 5de plaats niet te verwachten Saint Etienne
Ook Celtic staat bovenaan.
het gaat vooral over de grote cashpositie
op de beurs leveren de Amsterdammers wel in.
de volledige top 10. 1.Ajax 2 Arsenal 3.Celtic 4.Manchester.U, 5, Saint-Etienne 6.Dortmund 7. Gladbach 8.Bayern Munchen 9. Manchester City 10.Toulouse.
op de tijd dat men weer post dat ik onzin verkoop kan je dat zelf opzoeken, koste lij 20seconden.
oh ja geen Spaanse clubs, hoe zou dat komen?

Oh ja zoals Tielemans en Dedoncker lopen er zogezegd veel in Spanje rond. Dan moeten er dringend daar transfers gemaakt worden, gezamenlijk transferwaarde is 60miljoen euro voor dat duo. Ah ja, we haalden er ene Capel, ex internationaal. Na een seizoen zwaar gebuisd kontrakt verbroken.

slot, telkens komt men om welke reden ook met gratuite te beweren dat ik onzin verkoop, telkens weer blijk ik gelijk te hebben

[Picasso 1]

Wat een vage rapporten waar je naar wijst, deket. Elke jaar springen in die rapporten clubs met 12 of meer posities op en neer. Ik zie Celta op nummer 8 bijvoorbeeld en Valencia op 12.

Real Madrid, Barcelona, Liverpool, Chelsea of PSG staan helemaal niet op die lijst met de volgende reden staat er bij:

With this in mind, the proprietary Credit Health Panel model we used to analyse and rank the 44 clubs in our Football Credit League uses financial
data that many privately-owned clubs do not disclose. Chelsea F.C.,F.C. Barcelona, Real Madrid F.C., Liverpool F.C., Paris Saint-Germain F.C. (PSG). As a different model has been used to assess these ten clubs, their credit health cannot be directly compared to the 44 teams included in the Credit Football League .

Kortom je baseert je op een rapport van een bedrijf waar op jaarbasis grote sprongen worden gemaakt in de ranking van clubs en waar hele grote niet-beursgenoteerde clubs niet in mee worden genomen.

Verder voor wat betreft de clubs die wel op die top 44 staan, daar zitten 5 Spaanse clubs tussen en GEEN ENKELE BELGISCHE CLUB IN DIE TOP 44 LIJST. Geen enkele Belgische club op een lange lijst van 44 clubs van financiele gezondheids ranking. HOE ZOU DAT KOMEN MET AL DIE TOP JEUGDOPLEIDINGEN? Zijn die allemaal financieel ongezond of zo? Van Anderlecht wisten we in elk geval al dat de financiële buffers erg zwak zijn door de 40 miljoen schuld die te hoog is voor het beperkte Eigen Vermogen van Anderlecht.

[John mc Snek]

27638

Uitgebreid artikel in Nieuwe Revu van de ex clubarts ...


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[@j]

27654

[Big30]

27656

27657

[bocariver]

France beat Belarus 2-1 and qualified for Russia 2018.
Tricolore played 30 minutes then it was a long sleep and Belarus was close to make a draw.
There was no euphoria , it was only a duty to win this weak group.
For World Cup, France have plenty of good players but no team at this moment.
Not impossible to loose in first round, not impossible to win too. Already Mendy and Dembele are seriously injured and are not sure to find their best level.

[bocariver]

Arien Robben just announced the end of his international career.

The last dinausorus .....

[Goedemorgenallemaal]

Mag toch hopen dat zelfs Megaboob zijn grenzen heeft
Tieten Harry (https://www.ad.nl/nederlands-voetbal/tieten-harry-zweden-is-geen-spanje-dus-7-0-winnen-kan~vad1e331d/)

[P11111]

Oranje liet ook in de terugwedstrijd tegen Zweden zien dat het een enorme vergissing is dat de Scandinaviërs naar de play-offs gaan. Net als vorig jaar in Solna was Nederland ook gisteravond in Amsterdam veel sterker dan de geelhemden.

Maar goed, desondanks helaas geen WK 2018 voor ons, maar na de goede serie (zes overwinningen in de laatste zeven interlands) lijkt de weg naar boven weer te zijn ingeslagen. Dit zal niet alleen een behoorlijke stijging op de eerstvolgende FIFA-ranglijst opleveren (Bora Bora raakt gelukkig steeds verder uit zicht), maar waarschijnlijk ook plaatsing voor de hoogste divisie van de Nations League.



Nations League

Nederland lijkt zich na de 2-0 zege op Zweden te kunnen opmaken voor een verblijf in Divisie A van de Nations League. Alle 55 bij de UEFA aangesloten landen doen mee aan het nieuwe toernooi en de deelnemers worden verdeeld over vier divisies. Dit gaat via de UEFA-ranking. Op 24 januari 2018 vindt de loting plaats.

De waarschijnlijke indeling:

Divisie A
Duitsland, Portugal, België, Spanje, Zwitserland, Frankrijk, Engeland, Italië, Polen, Kroatië, IJsland en Nederland.

Divisie B
Rusland, Noord-Ierland, Slowakije, Zweden, Wales, Oekraïne, Bosnië-Herzegovina, Oostenrijk, Turkije, Ierland, Denemarken en Hongarije.

Divisie C
Slovenië, Albanië, Montenegro, Servië, Schotland, Tsjechië, Roemenië, Griekenland, Bulgarije, Israël, Noorwegen, Cyprus, Finland, Estland en Azerbeidzjan.

Divisie D
Litouwen, Wit-Rusland, Georgië, Armenië, Macedonië, Faeröer, Luxemburg, Letland, Moldavië, Kazachstan, Liechtenstein, Andorra, Malta, Kosovo, San Marino en Gibraltar.

Bron: Voetbal International

[Jan Verplancke]

Zweden gaat het toch zwaar krijgen in de play off, ongeacht tegen wie ze loten. Stuk van gezien: matig elftal. Nu ging het gisterenavond in feite om niets, maar toch. Ze hebben geluk dat ze hebben geloot in deze zwakke poule. Vergissingen bestaan niet, de Oranje-spelers zijn wat dat betreft realist genoeg. Ze hebben het zelf al veel eerder laten liggen dan gisterenavond.

In Zuid-Amerika was het een stuk spannender. Chili verloor kansloos van de Brazilianen, waardoor de Chilenen er sowieso niet bij zijn. Messi zette persoonlijk wel een zwakke kwalificatiereeks van de Argentijnen recht. Verder gaan Colombia en Uruguay door. Peru speelt barrage tegen Nieuw-Zeeland.

De USA blameerde zich op Trinidad door te verliezen. Omdat Honduras en Panama wisten te winnen, zijn de yanks er voor het eerst sinds 1986 niet bij op een WK. Panama debuteert wel op het WK. Het spaart de VS een reisje uit naar Rusland. De FIFA zal wel balen. Commercieel is de aanwezigheid van de VS interessant.

[P11111]

Vergissingen bestaan niet...

Voortaan dan graag wat beter opletten.

De ten onrechte afgekeurde winnende treffer van Dost in Zweden was een enorme vergissing van de scheidsrechter. Ook de gigantische en onnodige blunder van de Franse doelman in de slotminuut in Zweden was een behoorlijke vergissing van die keeper. Dat scheelt normaal gesproken toch vijf punten die Oranje meer had moeten/kunnen hebben dan de Zweden. En dan heb ik het nog niet eens over Wit-Rusland en Luxemburg die hun duels tegen Zweden op een beschamende manier hebben laten lopen (opkrikken doelsaldo).

[Big30]

Begrijp ik het goed dan plaatst per divisie zich dus 1 land voor de EK in geval men al dat niet via de reguliere EK kwalificatie heeft gedaan. Dan hadden we dus beter in divisie D kunnen zitten.

In de WK kwalificatie groep van Oranje zaten dus 2 teams, Frankrijk en NL uit divisie A en 1 team Zweden uit divisie B. Dan kun je dus niet van een lichte WK kwalificatie groep spreken.
Achteraf maar dat telt niet was het onterecht afgekeurde doelpunt van Dost tegen Zweden dus beslissend geweest.

[Jan Verplancke]

Voortaan dan graag wat beter opletten.

De ten onrechte afgekeurde winnende treffer van Dost in Zweden was een enorme vergissing van de scheidsrechter. Ook de gigantische en onnodige blunder van de Franse doelman in de slotminuut in Zweden was een behoorlijke vergissing van die keeper. Dat scheelt normaal gesproken toch vijf punten die Oranje meer had moeten/kunnen hebben dan de Zweden. En dan heb ik het nog niet eens over Wit-Rusland en Luxemburg die hun duels tegen Zweden op een beschamende manier hebben laten lopen (opkrikken doelsaldo).

Het is allemaal een groot complot tegen Nederland en voor Zweden. De scheidsrechters, Franse keeper, complete teams van Wit-Rusland en Luxemburg maken allemaal deel uit van dit complot om Nederland weg te houden van het WK.

Dream on. Als je er van de 10 wedstrijden drie verliest, dan kun je ernaast pissen. Nederland krijgt er ook gewoon 12 tegen in 10 wedstrijden. Natuurlijk vervelend dat die goal is afgekeurd, net zoals dat het voor de VS vervelend is dat Panama een spookdoelpunt wordt gekend, maar als je gewoon zelf je potjes wint, is er niets aan de hand.

@Big: dat begrijp je volgens mij goed. Een land als Luxemburg maakt dus kans op het EK als ze wat wedstrijden tegen prutstegenstanders winnen volgens mij. Rare regel, maar natuurlijk bedoeld om de vele kleintjes mee te krijgen met dit plan.

En dat andere is een mooie Retrorsum causa et effectus.

[John mc Snek]

Achteraf maar dat telt niet was het onterecht afgekeurde doelpunt van Dost tegen Zweden dus beslissend geweest.

Wel erg simpel gesteld. Nu speelde NL de laatste wedstrijd zonder echte druk want het was toch al klaar en Zweden vond 2-0 ook prima; die speelden op halve kracht om vooral geen blessures op te lopen, dus zou een totaal andere wedstrijd zijn geworden.

Maar goed, hopelijk ziet men nu in dat er structureel dingen fout zitten en de selectie nog nooit zo ondermaats is geweest.

Komt men aan met begin jaren 80, toen deden er nog maar 8 landen mee aan het EK en moest je dus echt je poule winnen, anders bleef je thuis. In 1984 zaten we met Spanje in de poule , dus dan weet je dat het mis kan gaan ( in dit geval zelfs door fraude, dus zo slecht waren we toen niet) , anno 2017 doen er 273663636 landen mee dus is het 10x zo simpel om je te plaatsen.




Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Strijker]

Begrijp ik het goed dan plaatst per divisie zich dus 1 land voor de EK in geval men al dat niet via de reguliere EK kwalificatie heeft gedaan.

Yep!

De Nations League bestaat uit 4 leagues: A, B, C en D. Hierbij is League A de hoogste divisie en League D de laagste. Elke League bestaat vervolgens weer uit 4 groepen.

De 55 leden van de UEFA worden verdeeld over de 4 leages A, B, C en D, afhankelijk van hun sterkte. Bij de start van de Nations League worden de landen ingedeeld op basis van de UEFA nationale teams ranking per 15 november 2017.

Het totaal aantal deelnemende landen is 55. Deze landen zijn als volgt verdeeld:
League A bestaat uit 4 groepen van 3 landen, totaal 12 landen
League B bestaat uit 4 groepen van 3 landen, totaal 12 landen
League C bestaat uit 3 groepen van 4 landen en 1 groep van 3 landen, totaal 15 landen
League D bestaat uit 4 groepen van 4 landen, totaal 16 landen
League A en B bestaan uit slechts 12 landen. Zij spelen dus iets minder wedstrijden in verband met de Nations League. De bedoeling van de UEFA hiermee is dat hoger genoteerde landen dan ruimte hebben op de kalender om vriendschappelijke interlands in te plannen tegen landen van buiten Europa.

De groepswedstrijden worden gespeeld gedurende 6 wedstrijddagen in september, oktober en november. Het betreffen zowel een uit- als een thuiswedstrijd.

Promotie en degradatie
Vanuit elke League zullen 4 landen promoveren en 4 degraderen naar een hogere of lagere league. Elke league bestaat uit 4 groepen, waarbij de winnaar van de groep promoveert naar een hogere league en de verliezer van de groep degradeert naar een lagere league.

4 landen zullen degraderen van league A naar B, van B naar C en van C naar D. Ook zullen 4 landen promoveren van D naar C, van C naar B en van B naar A. Deze poulewedstrijden zullen gespeeld worden in de maanden september, oktober en november.

De Final Four
In de hoogste League A kunnen de landen niet promoveren, zij zullen spelen om de UEFA Nations League kampioen te worden. De 4 winnaars van de 4 groepen in Leauge A spelen voor de titel in een knock-out systeem, genaamd de Final Four. De knock-out wedstrijden bestaan uit twee halve finales, een troostfinale en een finale.

De halve finales worden bepaald door loting en de stadions worden door de UEFA aangewezen. Deze halve finales en finale zullen gespeeld worden in de maand juni van het volgende jaar, voor het eerst in juni 2019.

Het seizoen
Elk seizoen van de Nations League zal gespeeld worden in september, oktober en november van elk even jaartal. Dit betreffen poulewedstrijden. In juni van het daaropvolgende jaar worden de Final Four wedstrijden voor landen uit League A gehouden. Voetbal moet in competitieverband gespeeld worden om het uitdagend te houden. Met de komst van de Nations League wordt elk seizoen afgesloten met een kampioen.

Elke 2 jaar een kampioen
Het voetbaltoernooi wordt elke 2 jaar gehouden, dus elk oneven jaartal wordt de kampioen van de Nations League Final Four bekend. Elk even jaartal wordt een Wereldkampioen of Europees kampioen bekend. Dit betekent dat elk oneven jaartal een land tot Nations League kampioen gekroond zal worden, waardoor voetbalfans hun nationale team veel meer spannende wedstrijden zien spelen.

Kwalificatie voor het EK 2020
Een voordeel van de Nations League is dat de wedstrijden spannender worden, omdat er een prijs te winnen valt. Het is namelijk een voetbalcompetitie met poules waarin je kunt promoveren en degraderen. Om de opzet nog aantrekkelijker te maken, heeft de UEFA besloten dat landen zich ook kunnen kwalificeren voor het Europees Kampioenschap 2020.

De normale kwalificatiewedstrijden worden afgewerkt in 10 poules, waarbij de nummers 1 en 2 zich zullen kwalificeren voor het EK voetbal. Hierdoor zullen 20 landen rechtstreeks geplaatst zijn. De overige 4 landen kwalificeren zich via de Nations League. De normale kwalificatiewedstrijden vinden plaats in maart 2019 en eindigen in november 2019.

Elke league bestaat uit 4 groepen. De winnaars van elke groep vormen een groep, waardoor er per league een groep ontstaat. De landen in deze poules spelen play-off wedstrijden voor een plaats op het EK 2020. Per league worden twee halve finales en een finale gespeeld.

Als een winnaar uit een groep al geplaatst is via de normale kwalificatieronde, dan schuift die plaats door naar de beste nummer 2 uit de league.

Elke poule is goed voor één rechtstreekse kwalificatie, dus uit elke league komt een winnaar die zich plaatst voor het EK voetbal. Voordeel hiervan is dat er per league 1 land zich kan kwalificeren, waardoor ook kleine voetballanden vertegenwoordigd zullen zijn.

De play-offs voor het EK 2020 worden in maart 2020 gespeeld.

Voordelen van de Nations League
De Nations League heeft vele voordelen ten opzichte van het huidige systeem van interlandwedstrijden.

De gedachte achter de Nations League is om de vriendschappelijke interlands te vervangen. Deze vriendschappelijke wedstrijden waren niet echt interessant voor landen, coaches, spelers en supporters. De Nations League biedt meer uitdagende wedstrijden voor landen en meer structuur in de voetbalagenda.

Door de Nations League hoopt de UEFA het belang van het nationale voetbalteam te vergroten en een betere balans te creëren tussen club- en landenteams. De voetbalkalender is beter gevuld en ook spelers hebben meer structuur in hun wedstrijdschema, waardoor het minder inspanning van hen vergt. Ook worden de wedstrijden dusdanig gepland, zodat de reistijd verkort wordt en spelers eerder weer bij hun club kunnen aansluiten.

Daarnaast kunnen landen op deze manier voetballen tegen landen van hun eigen niveau en eindelijks zelfs eens een interlandwedstrijd winnen. Landen leren namelijk niets van alleen maar met grote cijfers verliezen.

Uiteraard levert een vast wedstrijdschema meer inkomen uit tv-rechten op, aangezien de interlandwedstrijden nu vallen onder de verantwoordelijkheid van de UEFA. Ook kleine landen kunnen hier van profiteren.

Tot slot geeft de Nations League landen de kans om zich te kwalificeren voor het EK 2020. 4 landen kunnen zich via play-off wedstrijden kwalificeren voor het Europese voetbaltoernooi. Deze play-off wedstrijden worden gespeeld in maart 2020. Hierdoor zullen ook kleinere voetballanden vertegenwoordigd zijn, bijvoorbeeld gegarandeerd 1 van de 16 laagst geklasseerde landen.

[Strijker]

De meest recente ranglijst van de UEFA is gepresenteerd op 5 september 2017, vlak na de laatste WK 2018 kwalificatiewedstrijden.
Als de poule-indeling voor de Nations League vandaag opgesteld zou worden, dan is de verdeling als volgt.

League A: Duitsland, Portugal, België, Spanje, Zwitserland, Frankrijk, Engeland, Italië, Plen, Kroatië, IJsland en Wales.

League B: Rusland, Noord-Ierland, Slowakije, Zweden, Nederland, Oekraïne, Bosnië en Herzegovina, Oostenrijk, Turkije, Ierland, Denemarken en Hongarije.

League C: Slovenië, Albanië, Montenegro, Servië, Schotland, Tsjechië, Roemenië, Griekenland, Bulgarije, Israël, Noorwegen, Cyprus, Finland, Estland en Azerbeidzjan.

League D: Letland, Wit-Rusland, Georgië, Armenië, Macedonië, Faroe IJlanden, Luxemburg, Litouwen, Moldavië, Kazachstan, Liechtenstein, Andorra, Malta, Kosovo, San Marino en Gibraltar.

[P11111]

De meest recente ranglijst van de UEFA is gepresenteerd op 5 september 2017, vlak na de laatste WK 2018 kwalificatiewedstrijden. Als de poule-indeling voor de Nations League vandaag opgesteld zou worden, dan is de verdeling als volgt.

Is na de uitslagen van de afgelopen drie dagen al achterhaald. In de loop van vandaag (11 oktober 2017) is de definitieve indeling door de UEFA bekendgemaakt: http://www.uefa.com/uefanationsleague/news/newsid=2507364.html#/

Nederland is op grond van de goede resultaten in de afgelopen periode terug in de Europese top en behoort bij de start van de Nations League tot League A.

[John mc Snek]

http://m.standaard.be/cnt/dmf20171010_03124715

WAT IS ER AAN DE HAND MET DE ELF VAN NEDERLAND?
Oranje, wereldkampioen navelstaren
Sinds gisteravond is het zeker: voor de tweede keer op rij mist ‘voetbalgrootheid’ Nederland een groot tornooi. Voetbalanalisten buitelen over elkaar om de teloorgang van Oranje te duiden. Waarom nemen ze geen genoegen met de simpele vaststelling dat ze opgescheept zitten met een zwakke generatie voetballers?

“Cocktail van tekorten

Dat is ook de analyse van Bart Hinke, die voor NRC Handelsblad het Nederlandse elftal volgt. ‘In de verste verte zijn er geen waardige opvolgers te bespeuren voor Arjen *Robben en zijn tijdgenoten. Dat is het deprimerende aan de stand van dit voetballand. Weinig wijst op spoedig herstel.’

Waaraan ligt dat? Mossou spreekt van een ‘cocktail van tekorten’. De jeugdopleiding, het gebrek aan leiderschap en eenduidige visie, een vleugje pech, ongunstige maatschappelijke ontwikkelingen, steeds sterkere concurrentie, de financiële en sportieve teloorgang van de Eredivisie, het volkomen verdeelde Nederlandse voetballandschap, te veel kunstgrasvelden, gebrekkige mentale weerbaarheid. ‘Er zijn zoveel hele en halve problemen dat een conclusie haast niet meer te concretiseren is.’
Maar heeft het ook niet te maken met Hollandse voetbalarrogantie? Er gaat geen discussie voorbij of de term ‘Hollandse school’ valt. Heeft Nederland het moderne totaalvoetbal niet uitgevonden?

‘We zijn inderdaad te lang blijven vasthouden aan het idee dat we het allemaal *beter weten’, zegt Mossou. ‘Nog altijd spelen al onze jeugdploegen volgens hetzelfde tactische concept: een 4-3-3, geënt op balbezit en verzorgde opbouw. En tot vijftien jaar geleden was dat de sleutel tot het succes. Maar we waren blind voor de evolutie die het voetbal sindsdien heeft doorgemaakt: het internationale topvoetbal werd sneller, dynamischer, fysieker en meer gebaseerd op kracht. Die boot hebben we voor een deel gemist.’

Kwam het misschien ook omdat Nederland blind bleef varen op het kompas van al die grote ex-spelers die bleven zweren bij hun soort voetbal? Johan Cruijff was al bij leven heilig. Hij werd niet ongestraft tegengesproken. Heeft zijn lange schaduw verhinderd dat het Nederlandse voetbal zich verder ontwikkelde? ‘Al die grote namen hebben in elk geval tot grote verdeeldheid geleid’, zegt Mossou. ‘Want zij zaten natuurlijk ook allemaal in kampen.’

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Goedemorgenallemaal]

Voortaan dan graag wat beter opletten.

De ten onrechte afgekeurde winnende treffer van Dost in Zweden was een enorme vergissing van de scheidsrechter. Ook de gigantische en onnodige blunder van de Franse doelman in de slotminuut in Zweden was een behoorlijke vergissing van die keeper. Dat scheelt normaal gesproken toch vijf punten die Oranje meer had moeten/kunnen hebben dan de Zweden. En dan heb ik het nog niet eens over Wit-Rusland en Luxemburg die hun duels tegen Zweden op een beschamende manier hebben laten lopen (opkrikken doelsaldo).
Als Dost zijn doelpunt was toegekend was dat helemala geen garantie voor winst, wie weet was Oranje dan helemaal ingeslapen met verlies tot gevolg. En 5-0 ban NL tegen Luxemburg is ook een vrij ongehoorde monsterscore, op de 8-0 na het grootste verschil.
Kij je naar de verschillen in wedstrijden met de nummer 1 in de groep, dan zou Zweden, zelfs als de Franse keeper niet geblunderd had, nog voor liggen op Nederland. Nederland heeft Thuis van Frankrijk verloren... Zweden gewonnen en zou zonder blunder gelijk gespeeld hebben

[P11111]

...en zou (Zweden) zonder blunder gelijk gespeeld hebben

En dat is nu juist het cruciale verschil.


Kij je naar de verschillen in wedstrijden met de nummer 1 in de groep, dan zou Zweden, zelfs als de Franse keeper niet geblunderd had, nog voor liggen op Nederland.

Als jij dom wil lullen kun je dat beter in het fietstopic gaan doen. Laten we het hier op niveau proberen te houden.

[Jan Verplancke]

Mooie beelden vanuit Panama:

https://youtu.be/qWqegVx7nwQ

En nog eentje, als de Colombiaanse keeper een indirecte vrije trap binnentikt:

https://youtu.be/v42U8eZIBr8

[Strijker]

En nog eentje, als de Colombiaanse keeper een indirecte vrije trap binnentikt.

Dan deed Hans van Breukelen het in 1990 toch beter toen die een indirecte vrije trap van Engeland bewust liet lopen. :)

[bocariver]

http://m.standaard.be/cnt/dmf20171010_03124715

WAT IS ER AAN DE HAND MET DE ELF VAN NEDERLAND?
Oranje, wereldkampioen navelstaren
Sinds gisteravond is het zeker: voor de tweede keer op rij mist ‘voetbalgrootheid’ Nederland een groot tornooi. Voetbalanalisten buitelen over elkaar om de teloorgang van Oranje te duiden. Waarom nemen ze geen genoegen met de simpele vaststelling dat ze opgescheept zitten met een zwakke generatie voetballers?

“Cocktail van tekorten

Dat is ook de analyse van Bart Hinke, die voor NRC Handelsblad het Nederlandse elftal volgt. ‘In de verste verte zijn er geen waardige opvolgers te bespeuren voor Arjen *Robben en zijn tijdgenoten. Dat is het deprimerende aan de stand van dit voetballand. Weinig wijst op spoedig herstel.’

Waaraan ligt dat? Mossou spreekt van een ‘cocktail van tekorten’. De jeugdopleiding, het gebrek aan leiderschap en eenduidige visie, een vleugje pech, ongunstige maatschappelijke ontwikkelingen, steeds sterkere concurrentie, de financiële en sportieve teloorgang van de Eredivisie, het volkomen verdeelde Nederlandse voetballandschap, te veel kunstgrasvelden, gebrekkige mentale weerbaarheid. ‘Er zijn zoveel hele en halve problemen dat een conclusie haast niet meer te concretiseren is.’
Maar heeft het ook niet te maken met Hollandse voetbalarrogantie? Er gaat geen discussie voorbij of de term ‘Hollandse school’ valt. Heeft Nederland het moderne totaalvoetbal niet uitgevonden?

‘We zijn inderdaad te lang blijven vasthouden aan het idee dat we het allemaal *beter weten’, zegt Mossou. ‘Nog altijd spelen al onze jeugdploegen volgens hetzelfde tactische concept: een 4-3-3, geënt op balbezit en verzorgde opbouw. En tot vijftien jaar geleden was dat de sleutel tot het succes. Maar we waren blind voor de evolutie die het voetbal sindsdien heeft doorgemaakt: het internationale topvoetbal werd sneller, dynamischer, fysieker en meer gebaseerd op kracht. Die boot hebben we voor een deel gemist.’

Kwam het misschien ook omdat Nederland blind bleef varen op het kompas van al die grote ex-spelers die bleven zweren bij hun soort voetbal? Johan Cruijff was al bij leven heilig. Hij werd niet ongestraft tegengesproken. Heeft zijn lange schaduw verhinderd dat het Nederlandse voetbal zich verder ontwikkelde? ‘Al die grote namen hebben in elk geval tot grote verdeeldheid geleid’, zegt Mossou. ‘Want zij zaten natuurlijk ook allemaal in kampen.’

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

I see that all Netherlander are not looking for complot or apologies to explain oranje’s result.

In alcoholic disease, first step is accept that you have a problem, it is not the other teams, it is only your team.

[P11111]

...accept that you have a problem...

Probeer de volgende keer hier eens wat minder serieus te zijn en niet altijd elke letter té ernstig te lezen. Er zijn al zoveel mensen op deze wereld, en ook in dit voetbaltopic :), zonder enig gevoel voor ironie en (flauwe) humor.

Ik zou wel eens een vrolijke en lachende Fransman willen zien. Bestaan die eigenlijk wel? ;)

[deket]

Peter dat Nederland buiten Robben geen talent en persoonlijkheid in huis heeft moet zelfs jij erkennen.
desalniettemin zijn ze wel slachtoffer van het systeem, indien de FIFA de onderlinge duels voor het doelpuntensaldo liet spreken mochten zij en niet Zweden de barrages spelen. Ik vind dat die loting enigszins beschermd moet zijn. Het zou tovh zonfe zijn dat bv Italië tegen Kroatië moet (2 sterke teams) en Zweden tegen het zwakke Griekenland.
btw, Vroeger genoot Parijs van de reputatie van plezierstad met lachende mensen

[Picasso 1]

Veel valt of staat natuurlijk met de kwaliteit van sporters die je hebt in verhouding met de kwaliteit van de sporters elders. Als je bijvoorbeeld Schippers hebt onder je atleten dan zul je meer succesvolle momenten beleven dan in een periode dat je die niet meer hebt.
Volgens mij hoef je dus niet al te ver naar een reden voor het huidige falen te zoeken. Bas Dost, Depay, Davy Claassen, Daley Blind en Cilessen zijn weliswaar goede voetballers maar van een minder uitspringende kwaliteit als spelers zoals Bergkamp, Van Basten, Gullit, Seedorf, Ronald Koeman, Van Breukelen, Vanenburg etc. en al helemaal minder dan Cruijf, Van Hanegem, Rep, Rijsbergen, etc.
Alleen Robben had Nederland nu de afgelopen jaren als enige speler met een uitspringende kwaliteit. Dat is te weinig voor zeer hoge ambities. Niet dat je niet heel ver kan komen met mindere kwaliteit (met hard werken, veel trainen, etc) en ook niet dat je zomaar vanzelfsprekend ver zou komen wanneer je wel veel individuele kwaliteit hebt (want er komt veel meer bij kijken natuurlijk dan alleen kwaliteit), maar het is wel iets om in hoge mate te betrekken in wat je realistisch kan verwachten.

[deket]

P1, indien je dan toch over het talent van Oranje vroeger schrijft vergeet je Rensenbrinck, Haan, Bosman en Van Tiggelen. Ressel en Dusbaba.
allemaal gevoetbald bij het in jouw ogen waardeloos ploegje

[Jan Verplancke]

Peter dat Nederland buiten Robben geen talent en persoonlijkheid in huis heeft moet zelfs jij erkennen.
desalniettemin zijn ze wel slachtoffer van het systeem, indien de FIFA de onderlinge duels voor het doelpuntensaldo liet spreken mochten zij en niet Zweden de barrages spelen. Ik vind dat die loting enigszins beschermd moet zijn. Het zou tovh zonfe zijn dat bv Italië tegen Kroatië moet (2 sterke teams) en Zweden tegen het zwakke Griekenland.
btw, Vroeger genoot Parijs van de reputatie van plezierstad met lachende mensen

Dat is ie ook. Zwitserland, Denemarken, Italië en Kroatië zijn geplaatst. Noord-Ierland, Zweden, Griekenland en Ierland niet. Zweden zal het met elk van die vier ploegen enorm moeilijk hebben.

Wat Nederlandse kranten gelezen. Algemene opvatting lijkt toch wel te zijn dat er na Robben een gapend gat is. Zonder de individuele klasse van Robben, is het ook tegen matige ploegen als Zweden lastig om de boel op te breken denk ik.

[Big30]

P1, indien je dan toch over het talent van Oranje vroeger schrijft vergeet je Rensenbrinck, Haan, Bosman en Van Tiggelen. Ressel en Dusbaba.
allemaal gevoetbald bij het in jouw ogen waardeloos ploegje
Zeker Johnny Dusbaba en Peter Ressel moeten we niet vergeten al zou ik toch zelfs uit die tijd een paar spelers kunnen opnoemen die ik net wat hoger inschat.
Ik denk aan de olijke tweeling Rene en Willy nu goed voor een soms wat meewarige glimlach, je zult deze 2 namen nooit horen als het gaat om grote namen uit het verleden, logisch we hadden toen nu eenmaal nog grotere namen.

[P11111]

Zwitserland, Denemarken, Italië en Kroatië zijn geplaatst. Noord-Ierland, Zweden, Griekenland en Ierland niet. Zweden zal het met elk van die vier ploegen enorm moeilijk hebben.

Of Zwitserland, Denemarken, Italië en Kroatië het tegen de vier niet-geplaatste ploegen enorm makkelijk gaan krijgen, is natuurlijk ook nog maar de vraag. Ik heb geen glazen bol in mijn woning, dus ga dat allemaal maar rustig op de bank afwachten. Dat de vier beste ploegen zich mogen kwalificeren.

Kroatië speelde vrijdag thuis gelijk (1-1) tegen Finland. Op dezelfde avond kwam Italië in eigen land niet verder dan 1-1 tegen Macedonië. Denemarken bleef zondag (zelfs een half uur in overtal) op eigen grond tegen Roemenië ook steken op een gelijkspel (1-1). Waarschijnlijk zijn Finland, Macedonië en Roemenië niet beter dan Zweden. En Zwitserland won in de kwalificatiereeks slechts met 2-1 in Andorra en thuis met maar 1-0 tegen Letland - da's ook niet zo overtuigend.

Maar goed, ik begrijp dat de pijlen van de schrijver van het bericht op Zweden zijn gericht. Dat Zwitserland, Denemarken, Italië en Kroatië in de afgelopen periode ook wel eens matige en teleurstellende wedstrijden hebben gespeeld, is hem misschien ontgaan.

De tactiek, vorm van de dag of bijvoorbeeld een geslaagde en doeltreffende counter of een kopbal uit een standaardsituatie kunnen in zo'n tweeluik ook een rol gaan spelen. Feit is dat de Zweden het tegen Oranje wél twee keer enorm moeilijk hadden. Dat is al wel aangetoond.

Laten we de voorspellingen vooral aan de wijsneusjes overlaten. :biggrin:

[P11111]

Heynckes plaatst Robben in rijtje met Cruijff

Arjen Robben hoort volgens Bayern München-trainer Jupp Heynckes tot de grootste spelers van Nederland ooit. De aanvaller kan in zijn ogen nog langer door op een 'zeer hoog niveau'.

'Nederland heeft grote voetballers voortgebracht, zoals Johan Cruijff, Ruud Gullit, Marco van Basten en Frank Rijkaard', zegt Heynckes voor een Duitse televisiecamera naar aanleiding van het afscheid van Robben als international. 'Ik denk dat Arjen in dat rijtje past. Hij is voor Nederland net zo'n buitengewone speler geweest.'

De 72-jarige coach, die vorige week aantrad als opvolger van Carlo Ancelotti, is ook zeer te spreken over de instelling van Robben. 'Hij is een prof zoals je die maar zelden tegenkomt. Hij heeft een eigen motivatie die slechts zeer weinigen is gegeven.'

Vanwege die instelling is 'bij Arjen de leeftijd daarom ook niet doorslaggevend', stelt Heynckes, die in zijn vorige periode in München ook werkte met de aanvaller. 'Hij kan dit en volgend seizoen nog op een zeer hoog niveau spelen.' Robben heeft nog een contract tot medio 2018 in München.

Bron: Voetbal International

[Strijker]

Bosz: ook zonder Dortmund was ik gestopt bij Ajax.

Slechts weinig mensen zagen het vertrek van trainer Peter Bosz bij Ajax aankomen. Kort nadat hij met fris en aanvallend voetbal als tweede was geëindigd in de competitie en de finale had gehaald van de Europa League, verruilde Bosz de Amsterdamse club al na één seizoen voor Borussia Dortmund. Maar ook als de Duitse topclub niet had aangeklopt, was Bosz weggegaan bij Ajax verklaart hij nu.

"Ik zou sowieso gestopt zijn bij Ajax", zegt Bosz tegen de NOS. "Ik heb in januari bij Edwin van der Sar aangegeven dat ik op deze manier niet door wilde gaan. Daarna heb ik maandelijks aangegeven dat er iets moest veranderen en in de week voor Dortmund nog eens. Ik heb Van der Sar heel duidelijk gezegd hoe ik erover dacht. Dan is het aan de club om daar iets mee te doen, maar dat gebeurde niet."

Wat Bosz dan precies wilde veranderen, wil hij niet zeggen. Waarschijnlijk wilde hij niet verder met Dennis Bergkamp als één van zijn assistenten. Bergkamp is als cultuurbewaker naast assistent ook lid van het technisch hart.

Naar verluidt pleitte Bosz voor een verdere verandering van zijn staf. Met keeperstrainer Carlo L'Ami en conditietrainer Björn Rekelhof wilde Bosz niet verder. Assistent Hennie Spijkerman had voor de zomer zijn eigen conclusies al getrokken en wilde op deze manier niet verder.

Bosz wilde in eerste instantie helemaal niet vertrekken bij Ajax, waar hij nog een contract had voor twee seizoenen. "Ik had het hartstikke naar mijn zin bij Ajax en was graag gebleven. Mijn vertrek heeft niks met geld of de belangstelling van Dortmund te maken", gaat Bosz verder. "Ook al willen mensen dat misschien niet geloven, toch is het echt zo..."

"Het was een moeilijk en zwaar jaar, maar ook enorm leerzaam", aldus Bosz. "We hebben met geweldige, getalenteerde spelers kunnen werken. Uiteindelijk hebben we er een elftal van kunnen maken dat iets unieks gepresteerd heeft met het bereiken van de Europa League-finale." Die finale verloor Bosz met Ajax met 2-0 van Manchester United.

Momenteel gaat Bosz met Dortmund ruim aan kop in de Bundesliga. 'Der BVB' heeft vijf punten meer dan achtervolgers Bayern München en Hoffenheim. In de Champions League gaat het minder. Tegen Tottenham Hotspur en Real Madrid werd beide met 3-1 verloren.

https://nos.nl/artikel/2197638-bosz-ook-zonder-dortmund-was-ik-gestopt-bij-ajax.html

[Big30]

Koning Willem-Alexander denkt dat Nederland Arjen Robben echt zal missen nu de international is gestopt bij Oranje. In gesprek met de Nederlandse pers tijdens het staatsbezoek in Portugal bedankte hij de aanvaller. "Hij heeft met zijn inzet heel veel betekend voor het voetbal."

Willem-Alexander noemde het treurig dat Nederland niet naar het WK gaat. "Het was enigszins te verwachten, maar je hoopt toch op het allerlaatste moment."

https://nos.nl/artikel/2197640-koning-we-gaan-arjen-robben-nog-missen.html

Als zelfs de Koning een mening heeft over het vertrek van Robben ... .
Misschien moet hij ook maar bepalen wie de nieuwe bondscoach wordt ;).

[Jan Verplancke]

Of Zwitserland, Denemarken, Italië en Kroatië het tegen de vier niet-geplaatste ploegen enorm makkelijk gaan krijgen, is natuurlijk ook nog maar de vraag. Ik heb geen glazen bol in mijn woning, dus ga dat allemaal maar rustig op de bank afwachten. Dat de vier beste ploegen zich mogen kwalificeren.

Kroatië speelde vrijdag thuis gelijk (1-1) tegen Finland. Op dezelfde avond kwam Italië in eigen land niet verder dan 1-1 tegen Macedonië. Denemarken bleef zondag (zelfs een half uur in overtal) op eigen grond tegen Roemenië ook steken op een gelijkspel (1-1). Waarschijnlijk zijn Finland, Macedonië en Roemenië niet beter dan Zweden. En Zwitserland won in de kwalificatiereeks slechts met 2-1 in Andorra en thuis met maar 1-0 tegen Letland - da's ook niet zo overtuigend.

Maar goed, ik begrijp dat de pijlen van de schrijver van het bericht op Zweden zijn gericht. Dat Zwitserland, Denemarken, Italië en Kroatië in de afgelopen periode ook wel eens matige en teleurstellende wedstrijden hebben gespeeld, is hem misschien ontgaan.

De tactiek, vorm van de dag of bijvoorbeeld een geslaagde en doeltreffende counter of een kopbal uit een standaardsituatie kunnen in zo'n tweeluik ook een rol gaan spelen. Feit is dat de Zweden het tegen Oranje wél twee keer enorm moeilijk hadden. Dat is al wel aangetoond.

Laten we de voorspellingen vooral aan de wijsneusjes overlaten. :biggrin:

Het leuke van voetbal in combinatie met een forum is dat iedereen er wat over kan en mag vinden.

Heb Zweden een aantal keren zien spelen en ben niet echt onder de indruk. Toevallig veel zitten zappen tussen Portugal - Zwitserland en Nederland - Zweden. Dat was een behoorlijk verschil kan ik je vertellen. Nu ging Portugal - Zwitserland om de koppositie in de groep en Nederland - Zweden om bijna niets, maar toch... Dat Zweden het met elk van de vier ploegen die ze kunnen loten lastig gaat hebben, lijkt me geen heel gewaagde uitspraak.

Verder nergens gezegd of beweerd dat Zwitserland, Denemarken, Italië en Kroaatië geen matige / teleurstellende wedstrijden hebben gespeeld. Dat maak jij ervan.

[P11111]

Dat was een behoorlijk verschil kan ik je vertellen.

En als je zaterdag naar Andorra-Portugal had gekeken, had je hier een compleet andere opmerking kunnen maken. De Portugezen waren volgens de mediaberichten die wedstrijd van een zéér armoedig niveau. Het is maar net hoe je alles wil bekijken en wat je er hier uit wil lichten.

Dat Zweden geen topelftal heeft, is mij niet onbekend. Het heeft ze in de kwalificatiereeks erg meegezeten. Ook jij zal dat niet (kunnen) ontkennen.

[Jan Verplancke]

Daar heb ik een stukje van gezien. Andorra volle bak verdedigen en zonder CR7 kon Portugal maar weinig forceren. Met CR7 daarna de wedstrijd vrij snel in een beslissende plooi. CR7 is natuurlijk iemand die het verschil kan maken. Ook een aantal andere spelers werden gespaard.

Denk dat iedereen aan het eind van de rit wel op de plaats staat waar 'ie hoort te staan. Geluk of pech is misschien de loting of het speelschema. Zwitserland bv. heeft aan 27 punten niet genoeg. Een misstap is dan fataal in een ploeg waar niemand een puntje af heeft kunnen snoepen van Portugal. Dat lijkt me eigenlijk pas echt balen. Of je zou bv. Spanje - Italie loten i.p.v. Roemenië - Bosnië (wat bv ook het gekund). Aan de andere kant zouden zwaardere tegenstanders het Zwitserland misschien ook wel moeilijker hebben gemaakt. Jij zult het vast weer als een aanval opvatten, maar als je uit pot 1 Nederland of Roemenië loot, dan mag je (zeker achteraf) natuurlijk wel in je handjes klappen.

Enfin, wie thuis weinig tot niets laat liggen en uit in ieder geval van de zwakke broeders wint, komt een heel eind.

[RAUL7]

Memphis Depay speelt sinds afgelopen winter in het shirt van Olympique Lyon, nadat de Franse club zestien miljoen euro op tafel legde om de 23-jarige aanvaller los te weken bij Manchester United.
Hoewel de Oranje-international nog geen jaar heeft gespeeld bij de Ligue 1-club, denkt Depay alvast over zijn toekomst na. Hij heeft de ambitie om ooit in het shirt van Real Madrid te acteren.
"Ik denk dat ik naar Real Madrid ga. Ja, dat is een serieus doel. Wanneer het zo ver is? Dat weet alleen God. Hij helpt me en brengt me daar", zegt Depay in gesprek met De PSV Supporter...http://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=315015

[Picasso 1]

"Ik denk dat ik naar Real Madrid ga. Ja, dat is een serieus doel. Wanneer het zo ver is? Dat weet alleen God. Hij helpt me en brengt me daar", zegt Depay in gesprek met De PSV Supporter...http://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=315015

Dat vereist inderdaad een wonder.

[Jan Verplancke]

https://nos.nl/artikel/2197743-waar-zijn-de-gouden-jeugdelftallen-van-2011-en-2012-gebleven.html

[bocariver]

Loooooooooooooool.

Tonight , Depay was on bench in topmatch Lyon -Monaco 3-2.
Trainer prefers make play young Aouar who less individual and more clear technically.
Depay came for last 30 minutes but without influence on score. The key player was Nabil Fekir on free kick.
He is on way to find back his level from before his knee broken before European championship 2016.
Auras already sell Benzema and Diarra to Real , but if he will sell Depay, he is a genius.
Tete played all match and was not bad.he had 6
Kongolo appeared first time For Monaco, he had 4.

[Jan Verplancke]

Memphis Depay speelt sinds afgelopen winter in het shirt van Olympique Lyon, nadat de Franse club zestien miljoen euro op tafel legde om de 23-jarige aanvaller los te weken bij Manchester United.
Hoewel de Oranje-international nog geen jaar heeft gespeeld bij de Ligue 1-club, denkt Depay alvast over zijn toekomst na. Hij heeft de ambitie om ooit in het shirt van Real Madrid te acteren.
"Ik denk dat ik naar Real Madrid ga. Ja, dat is een serieus doel. Wanneer het zo ver is? Dat weet alleen God. Hij helpt me en brengt me daar", zegt Depay in gesprek met De PSV Supporter...http://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=315015

Hij bedoelt Real Madrid Castilla ?

[deket]

Ja, ik denk dat die jongen meer nood heeft aan een psycholoog die hem wat realisme bijbrengt dan aan een manager.
zelfverzekerd zijn is goed, zelfoverschatting echter?
En neen ik ben vrijdag niet naar Mechelen tegen Anderlecht gaan kijken, hoewel het een goede wedstrijd bleek te zijn.
Nick Cave treedt niet elke dag op en zijn concert in het sportpaleis vrijdagavond was uitstekend, zeer ontroerend. Maar dit terzijde.
woensdag ga ik uiteraard wel kijken tegen ParisSG, en maar hopen dat Spajic voldoende hersteld zal zijn. Ik zie Olivier immers niet tegen Neymaar opkomen. Nee maar , Neymar. Maar die heeft ook maar 2 benen hoor

[deket]

Pas thuis, slimste mens opgenomen en nog niets van de CL gezien.
Maar ik hoef niet naar de uitslagen te kijken, ik veronderstel immers dat het Real van P1 en R7, thuis gemakkelijk hebben gewonnen :lostit:

[Jan Verplancke]

Het Champions League-avontuur van Peter Bosz zit er alweer bijna op. Na een thuisnederlaag in de Bundesliga, nog toch knap een puntje gepakt op Cyprus.

[deket]

Dat ploegje uit Cyprus dat door Anderlecht vorig Europees seizoen werd weggespeeld.
weet niet of je dit aan'Bosz kunt wijten. Dortmund staat in de Bundesliga fier aan de leiding, maar om een of ander bizarre reden lijkt het Europees niet te lukken.
het is dat ik naar Anderlecht ga, anders zou ik zeker de wedstrijd Benfica tegen Manchester bekijken, daar speelt de jongste keeper ooit in de CL, die ook de beste gaat worden en dat zeg ik niet omdat ik zijn vader Ratko ken, maar omdat Mile Svilar met zijn debuut onder de lat bij Benfica zijn netten schoon hield met enkele wereldsaves.en een zeer lovende pers kreeg
fuck Weiler, indien je eerder werd ontslagen keepte hij nu nog bij Anderlecht, waar hij tijdens de jeugdopleiding telkens uitblonk en in tegenstelling tot wat die eigenzinnige Zwitserse knoeier beweerde wel degelijk klaar is voor de 1ste ploeg.
Benfica gaat nog veel plezier aan hem beleven.

[Big30]

Feijenoord had minimaal een gelijkspel verdiend. Maar ja dan moet je de kansen wel maken dat deden ze niet. Nu wordt overwinteren bijna onmogelijk. Kans op EL 1 %.

[Jan Verplancke]

Dat ploegje uit Cyprus dat door Anderlecht vorig Europees seizoen werd weggespeeld.
weet niet of je dit aan'Bosz kunt wijten. Dortmund staat in de Bundesliga fier aan de leiding, maar om een of ander bizarre reden lijkt het Europees niet te lukken.
het is dat ik naar Anderlecht ga, anders zou ik zeker de wedstrijd Benfica tegen Manchester bekijken, daar speelt de jongste keeper ooit in de CL, die ook de beste gaat worden en dat zeg ik niet omdat ik zijn vader Ratko ken, maar omdat Mile Svilar met zijn debuut onder de lat bij Benfica zijn netten schoon hield met enkele wereldsaves.en een zeer lovende pers kreeg
fuck Weiler, indien je eerder werd ontslagen keepte hij nu nog bij Anderlecht, waar hij tijdens de jeugdopleiding telkens uitblonk en in tegenstelling tot wat die eigenzinnige Zwitserse knoeier beweerde wel degelijk klaar is voor de 1ste ploeg.
Benfica gaat nog veel plezier aan hem beleven.

Als club moet je je dat natuurlijk niet laten gebeuren dat een korte termijn-passant een groot keeperstalent weg kan jagen.

In de Bundesliga begint het verval ook al wat, thuis verloren van Leipzig. Bayern staat inmiddels op 2 punten, die kletsen erover de komende weken.

[Teiresas]

Feijenoord had minimaal een gelijkspel verdiend. Maar ja dan moet je de kansen wel maken dat deden ze niet. Nu wordt overwinteren bijna onmogelijk. Kans op EL 1 %.

Shachtar was (helaas) gewoon uitgekookter. En dat was niet onverwacht, want het is een ploeg die op Europees subtop niveau goed mee kan en dat is gewoon een hoger niveau dan de NL clubs. Hebben net die 2 of 3 toppers in huis die de NL clubs ontberen. Zijn veel efficienter in het benutten van die paar kansen die ze krijgen. Feyenoord had met name in de eerste helft een paar dotten van kansen, maar helaas pindakaas. Feyenoord speelde niet eens slecht, maar doelpunten maken gaat ze dit seizoen duidelijk minder goed af dan het kampioensjaar.

Laten we er maar aan wennen. Dit is het huidige niveau van het Nederlandse clubvoetbal. Mee mogen doen in de CL, maar dan wel voor spek en bonen.
Het wordt een tamelijk rampzalig jaar voor de UEFA coëfficiënt ben ik bang. Ajax, PSV en Utrecht in de voorronde van de EL al geelimineerd, met geloof ik slecht 3 puntjes van Utrecht. Feyenoord en Vitesse zullen ook niet veel punten gaan binnenhalen naar het zich laat aanzien.

[Teiresas]

Dat ploegje uit Cyprus dat door Anderlecht vorig Europees seizoen werd weggespeeld.
weet niet of je dit aan'Bosz kunt wijten. Dortmund staat in de Bundesliga fier aan de leiding, maar om een of ander bizarre reden lijkt het Europees niet te lukken.
het is dat ik naar Anderlecht ga, anders zou ik zeker de wedstrijd Benfica tegen Manchester bekijken, daar speelt de jongste keeper ooit in de CL, die ook de beste gaat worden en dat zeg ik niet omdat ik zijn vader Ratko ken, maar omdat Mile Svilar met zijn debuut onder de lat bij Benfica zijn netten schoon hield met enkele wereldsaves.en een zeer lovende pers kreeg
fuck Weiler, indien je eerder werd ontslagen keepte hij nu nog bij Anderlecht, waar hij tijdens de jeugdopleiding telkens uitblonk en in tegenstelling tot wat die eigenzinnige Zwitserse knoeier beweerde wel degelijk klaar is voor de 1ste ploeg.
Benfica gaat nog veel plezier aan hem beleven.

Het was niet zijn dag vandaag, zullen we maar denken...

[P11111]

Ik heb alleen een samenvatting gezien en daarin toonde Svilar zich nerveus bij enkele hoge ballen en standaardsituaties (vrije trappen en hoekschoppen).

Benfica heeft dit seizoen al drie verschillende keepers onder de lat gehad (Varela, veteraan Júlio César en de laatste twee keer Svilar) en lijkt na het vertrek van de vaste doelman Ederson naar Manchester City nog zoekende op die positie. Svilar moet nu hopen dat hij na de fatale blunder van gisteravond de komende wedstrijden mag blijven staan. Het niveauverschil tussen de meeste tegenstanders in de Portugese Liga en de Champions League is groot, dus mogelijk kan hij zich gaan herstellen en, mede door gebrek aan goede concurrenten, uitgroeien tot de vaste eerste doelwachter.

[Big30]

Net als Feijenoord staat ook Anderlecht na 3 wedstrijden op nul punten, doelsaldo van Anderlecht 0-10. Begrijp dat Anderlecht een aardige eerste helft speelde maar zelfde verhaal als bij Feijenoord, je moet wel scoren. Nu staat gewoon een 0-4 tegen PSG genoteerd.

[P11111]

Het Champions League-avontuur van Peter Bosz zit er alweer bijna op.

Het kan zo maar zijn dat we Peter Bosz in mei 2018 gaan terugzien in de finale van de Europa League.

[RAUL7]

Mile Svilar (18) verliet deze zomer met slaande deuren zijn opleidingsclub Anderlecht...https://www.hln.be/sport/voetbal/champions-league-europa-league/champions-league/ratko-svilar-hoog-bestuurslid-van-anderlecht-bedreigde-mijn-zoon~a7724f22/

[P11111]

Het is algemeen bekend dat de kennis van onze voetbaltopickameraad een gerechtelijk verleden heeft en niet bepaald bekend staat als de eerlijkste inwoner van België. De ouwe Ratko S. is bij onze zuiderburen berucht vanwege zijn aandeel in diefstal en heling van bontjassen, witwaspraktijken, sigarettensmokkel, smokkelen van granieten platen en bendevorming. Hij is vaker dan één keer veroordeeld geweest en heeft ook al een celstraf uitgezeten.

Om een man met zo'n verleden nu opeens 100 procent op zijn woorden over zoonlief in HLN te geloven, gaat wellicht wat ver. Misschien dat de waarheid ergens in het midden ligt. Feit is dat de doelman vertrokken is bij Anderlecht en met het oog op het WK inmiddels ook door zijn entourage aangeboden is bij de Servische voetbalbond.

Het was mij al wel opgevallen dat deket in de winterperiode vaak een bontjas draagt.

[Wentelt Eefje]

Briljante tweet van Gary Lineker:
"The youngest goalkeeper ever to play in the Champions League just looked liked the youngest goalkeeper ever to play in the Champions League."

[Jan Verplancke]

Het kan zo maar zijn dat we Peter Bosz in mei 2018 gaan terugzien in de finale van de Europa League.

Wie weet, als je er vol voor gaat, is er heel wat mogelijk. Als zelfs Ajax al de finale kan halen... Dortmund heeft dan nog als voordeel dat in Duitsland waarschijnlijk snel duidelijk is wie er kampioen wordt en wie er CL-tickets binnen hebben.

[P11111]

Als zelfs Ajax al de finale kan halen...

Dat Ajax de finale haalde zit je nog altijd erg dwars, hè! Ploegen als Tottenham Hotspur en AS Roma, die ik deze week niet zag verliezen bij Real Madrid en Chelsea, en bijvoorbeeld ook het prima presterende Besiktas waren toen al uitgeschakeld. De prestatie van het piepjonge Ajax-elftal was eigenlijk best wel goed. In elk geval verdient die véél meer respect dan jouw gefrustreerde woorden.

Maar goed, de eerste keer dat jij alsnog wat meer lovend over die uitstekende route van Ajax schrijft zal niet snel komen, verwacht ik. En dit soort 'discussies' aangaan met altijd-alles-beter-willen-wetende kletskousen die altijd het laatste woord willen hebben én met een arrogant toontje hun gelijk willen halen is niet zo zinvol.

In onze voetbalkantine loopt sinds enige tijd af en toe ook zo'n mannetje met een pedant karakter. Omdat dat soort houdinkies niet echt binnen onze gezellige vereniging past hebben we hem onlangs vernoemd en de naam Jantje gegeven. :)

https://mens-en-samenleving.infonu.nl/communicatie/95751-omgaan-met-betweterigheid.html

[satanic surfer]

Anderlechtspelers krijgen applaus na hun 0-4 nederlaag tegen een allesbehalve geinspireerd PSG dat laconiek en spelenderwijs paars-wit kwam afdrogen. Mits ietwat meer concentratie en inzet was een monsterscore hoegenaamd niet onmogelijk. Voetbalwatchers en analisten zijn al blij met de offensieve speelstijl die de nieuwe coach hanteerde, realisten konden vaststellen dat het vat na een halfuurtje af was en PSG ondanks quasi hautain spel zonder noemenswaardige inzet en coherentie Anderlecht uittelde op ralenti...Ook Feyenoord puntenloos laatste in hun groep, doch zij konden tenminste al een goal maken...Harakirivoetbal van paars-wit dat best een paar bosloopjes extra inplant als men op die wijze zich in Europa gaat presenteren de komende partijtjes...2 lichtpuntjes gister: Onyekuru (huurling van Everton) die somtijds een gesel was voor PSG en Sven Kums die terug op niveau lijkt te komen...Voor de rest werkers en pover acterende tweederangsspelertjes die nog veel boterhammekes motten eten...

Vanavond wie weet een gelijkspelletje bij Vitesse-ZulteWaregem, zou beide landen uitermate tevreden stellen qua puntengewin voor de duikelende coefficientjes...

[John mc Snek]

Het kan zo maar zijn dat we Peter Bosz in mei 2018 gaan terugzien in de finale van de Europa League.

Hahaha eerst speelt Dortmund zogenaamd iedereen weg ( ja, wel een paar wedstrijden op rij tegen middelmatige broeders uit Duitsland ) en kan men zelfs tegen Real Madrid wel grote ogen gooien en met de besten mee .

Is die zeepbel sneller dan het licht doorgeprikt, en is men halverwege de poule feitelijk al kansloos, ( en je zou verwachten dat iemand wel wijselijk zijn mond zou houden ) dan gaat Dortmund nu ineens weer knallen in de Aldi League .

We kunnen stellen dat P020 in tegenstelling tot Bosz en Keizer in ieder geval wel een plan b heeft ( en vast ook een plan c). [emoji51]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[P11111]

Jij overschat al jaren Engeland.

Engelse grootmachten tellen mee in Champions League
https://www.vi.nl/nieuws/engelse-grootmachten-tellen-na-jaren-weer-mee-in-champions-league


Iemand die kortgeleden een nogal domme opmerking over het Engelse voetbal maakte, zou voorlopig eigenlijk volop moeten zwijgen. Maar goed, de zelfbenoemde Prof. Ing. Mr. mc Snek is de schaamte na zijn onhandige uitspraak kennelijk voorbij. :biggrin:

Real Madrid kon in eigen stadion zelfs niet winnen van een ploeg met de nodige bij Ajax opgeleide spelers. Best wel teleurstellend.

[P11111]

Hahaha eerst speelt Dortmund zogenaamd iedereen weg ( ja, wel een paar wedstrijden op rij tegen middelmatige broeders uit Duitsland ) en kan men zelfs tegen Real Madrid wel grote ogen gooien en met de besten mee .


Dat BVB tegen Real grote (of hoge) ogen zou gaan gooien heb ik nooit beweerd. Je moet wel eerlijk blijven! Misschien dat je in de war bent met onze Belgische amigo. Nietszeggende onzin wordt hier al genoeg geschreven.

Ik heb vooraf alleen aangegeven dat het een interessante wedstrijd kon worden, waarin ik benieuwd was of en in hoeverre Borussia tegen Real Madrid hun geliefde risicovolle spel kon kan gaan spelen.

Het is mij al vaker opgevallen dat je moeite hebt met lezen.


Forumbericht d.d. 26 september 2017: Het wordt interessant om te zien of en in hoeverre Borussia Dortmund ook vanavond hun favoriete superaanvallende (Gegen)pressing-voetbal kan spelen. Die speelwijze brengt vooral tegen de absolute topploegen de nodige risico's met zich mee. Dat beseft trainer Bosz zelf ook maar al te goed. Deze tactiek is zeker op topniveau in principe alleen toe te passen als het door alle spelers goed wordt uitgevoerd. Eigenlijk mag niemand verzaken in het doordekken, afjagen en verdedigen. Voor de liefhebber in ieder geval een wedstrijd om naar uit te kijken, ook al is het nog maar een duel in de groepsfase.

[@j]

En dit soort 'discussies' aangaan met altijd-alles-beter-willen-wetende kletskousen die altijd het laatste woord willen hebben én met een arrogant toontje hun gelijk willen halen is niet zo zinvol.

In onze voetbalkantine loopt sinds enige tijd af en toe ook zo'n mannetje met een pedant karakter. Omdat dat soort houdinkies niet echt binnen onze gezellige vereniging past hebben we hem onlangs vernoemd en de naam Jantje gegeven. :)

https://mens-en-samenleving.infonu.nl/communicatie/95751-omgaan-met-betweterigheid.html


Dit is wel het toppunt in het bestaan van het IJsberenforum hahahaha
Petertje1966 die anderen beticht van “pedant karakter”, “arrogant toontje” en “ altijd-alles-beter-willen-wetende-kletskousen” !!!!!!
Het moet niet gekker worden hahahaha

[P11111]

Petertje1966 die anderen beticht van “pedant karakter”, “arrogant toontje” en “ altijd-alles-beter-willen-wetende-kletskousen” !!!!!!


Daar hebben we onze griezel ook weer. Verrassend. Da's lang geleden. Kennelijk leest-ie mijn berichtjes weer na zijn verdiende straf.

Kijk maar uit, want anders krijg je hier misschien weer een maatregel opgelegd en mag je alleen nog maar de hele dag plaatjes plaatsen, hahaha.

[Jan Verplancke]

Dat Ajax de finale haalde zit je nog altijd erg dwars, hè! Ploegen als Tottenham Hotspur en AS Roma, die ik deze week niet zag verliezen bij Real Madrid en Chelsea, en bijvoorbeeld ook het prima presterende Besiktas waren toen al uitgeschakeld. De prestatie van het piepjonge Ajax-elftal was eigenlijk best wel goed. In elk geval verdient die véél meer respect dan jouw gefrustreerde woorden.

Maar goed, de eerste keer dat jij alsnog wat meer lovend over die uitstekende route van Ajax schrijft zal niet snel komen, verwacht ik. En dit soort 'discussies' aangaan met altijd-alles-beter-willen-wetende kletskousen die altijd het laatste woord willen hebben én met een arrogant toontje hun gelijk willen halen is niet zo zinvol.

In onze voetbalkantine loopt sinds enige tijd af en toe ook zo'n mannetje met een pedant karakter. Omdat dat soort houdinkies niet echt binnen onze gezellige vereniging past hebben we hem onlangs vernoemd en de naam Jantje gegeven. :)

https://mens-en-samenleving.infonu.nl/communicatie/95751-omgaan-met-betweterigheid.html

Nou, dit zit me helemaal niet dwars. Het is me wel gescheten de EL eigenlijk. Of nu Man Utd 'm wint, Ajax, Dortmund of voor mij part Qarabag. Wat ik maar wil aangeven, is dat voor veel ploegen de nationale competitie prefereert. Dat is vaak immers de meest geijkte route richting de CL en die centjes zijn hard nodig voor de meeste teams.

Haha, Petertje toch. Van de week beweerde nog dat je hier enkel wat zit te stoken en nu weer een tackle op de man in plaats van de bal. Pot-ketel-pikzwart. Paar vijzen los of zo denk ik.

[P11111]

Haha, Petertje toch.

Jij bent hier zo'n makkelijk slachtoffer, Jantje. Heerlijk. Je hebt het alleen zelf nog niet door. :biggrin:

[Jan Verplancke]

Voorspelbaar. Petertje is uitgeluld en dan is het zogenaamd allemaal weer toneel. Net zoals dat mieterige berichtje via de PM na het standje dat je kreeg zeker? Paar vijzen los, zoveel is wel duidelijk.

[P11111]

Voorspelbaar. Petertje is uitgeluld en dan is het zogenaamd allemaal weer toneel. Net zoals dat mieterige berichtje via de PM na het standje dat je kreeg zeker? Paar vijzen los, zoveel is wel duidelijk.

Ik heb jou onlangs in een kort privébericht (met als derde gesprekspartner W2) inderdaad op een ietwat bespottelijke manier een pedant mannetje genoemd. Of jij dat mieterig vindt, mag je zelf weten. Geen enkel probleem voor mij.

[John mc Snek]

Engelse grootmachten tellen mee in Champions League
https://www.vi.nl/nieuws/engelse-grootmachten-tellen-na-jaren-weer-mee-in-champions-league


Iemand die kortgeleden een nogal domme opmerking over het Engelse voetbal maakte, zou voorlopig eigenlijk volop moeten zwijgen. Maar goed, de zelfbenoemde Prof. Ing. Mr. mc Snek is de schaamte na zijn onhandige uitspraak kennelijk voorbij. :biggrin:

Real Madrid kon in eigen stadion zelfs niet winnen van een ploeg met de nodige bij Ajax opgeleide spelers. Best wel teleurstellend.

Dit is je dieptepunt geloof ik...
Klik op de link die je zelf post, en er staat precies wat ik heb beweerd, namelijk dat je al jaren Engeland hebt overschat. Ging over je posts van de laatste jaren...
Heb ook aangegeven dat dit jaar teams als City voor het eerst eens serieus mee gaan doen om de CL...

uit het artikel: " In 2012 was het Chelsea dat Bayern München in de finale na penalty's versloeg, maar sindsdien is geen enkele Engelse club meer in de buurt gekomen van een eindzege in de Champions League."
Zie ook de tabel met het aantal kwartfinales sinds 2013.

Ik zou zowaar zelf de auteur van het VI artikel kunnen zijn.

Overigens maak je hier dezelfde domme fout als met Dortmund, om na een paar leuke wedstrijden en nog niks bereikt te hebben te stellen dat het nu allemaal anders is in Engeland.Laat maar eerst eens een paar Engelse ploegen de kwart of halve finales halen, wat in Spanje wat betreft de de kwartfinales dit al 5 jaar op rij elk jaar 3 teams lukt! Je link onderbouwt dus eerder wat ik zei en zou je beter kunnen weglaten omdat die in je nadeel ipv voordeel spreekt. Over begrijpend lezen gesproken!

Real Madrid is in feite al geplaatst voor de volgende ronde van de CL, of het moet wel heel raar lopen. Een gelijkspel in de poule komt dan wel vaker voor, meen dat men vorig jaar zelfs tweede werd in de poule om uiteindelijk de CL te winnen.

[John mc Snek]

Terug on topic: van deze statistiek die ik tegenkwam van Real Madrid was zelfs ik onder de indruk, kan bijna niet geloven dat een club zo lang zo goed presteert:

http://www.telegraph.co.uk/football/2017/10/17/real-madrid-vs-spurs-champions-league-live-score-updates/

"At times it was enough just to compete with Real Madrid and come out with a draw, only the third time this club have failed to win a Champions League group game at home since Oct 2009"

Vanaf oktober 2009 (dus acht jaar lang) alle thuiswedstrijden in de groepsfase van de CL winnen, op 3 na...WOW

[P11111]

Mijn punt ging over het door jou overschatten van Engelse clubs al enkele seizoenen, hier op dit forum.
Iemand met schrijftalent (ja, zo noem je dat [emoji4] ) gaat overigens niet bij VI werken maar publiceert zijn schrijfsels in wat meer gerenommeerde bladen [emoji6]

De vorige keer (om precies te ziijn op 27 september 2017 om 12:31 uur, #6000 in het voetbaltopic) heb ik je de vraag ook al gesteld, maar weigerde je waarschijnlijk om tactische redenen een antwoord te geven.
https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?5318-IJsberen-en-Voetbal-Eisb%E4ren-und-Fu%DFball!!!&p=576176#post576176

Een nieuwe poging derhalve. Waar op dit forum blijkt volgens jou dat ik al enkele seizoenen het niveau van de Engelse clubs overschat?


PS https://www.editio.nl/schrijverstalent-ontwikkelen

[deket]

Jongens, het is maar een spelletje.
Weliswaar de belangrijkste bijzaak, maar er zijn tenslotte meer existentiële vragen zoals leven, dood, etc,,,
geef toe dat ik mij ook soms laat meeslepen en de emoties de rede overstijgen.
Maar ik ga nu niet mijn sentimenten maar wel mijn nuchter verstand vebruiken om vrienden in het voetbal te verdedigen.
@Peter 020, wat heeft hebben juridische futiliteiten te maken met kwaliteit.
ben je vergeten dat pa Kluivert ooit beticht werd voor verkrachting en Davids voor vrouwenmishandeling?
Vind dat wel van hogere negatieve orde dan wat fraude waar we allen wel ooit schuldig aan zijn.
het waren niet alleen bontjassen btw, maar vooral leren jassen, ikzelf hou teveel van dieren om bont te dragen maar dit terzijde.
betreffende zuiver over voetbaltalenten? Zoon Svilar speelde uitgezonderd een Cruciale fout een uitstekende wedstrijd en werd hiervoor gefeliciteerd en met complenten overladen door Lukaku (ook een Anderlecht produkt) Mourinhio, die verklaarde diep onder de indruk te zijn van het talent van Svilar. Ik citeer:"alleen de allergrootste maken zulke fouten"en de Gea, die ik ivm kennis van het doelmanvak wel heel wat hoger inschat dan Gary Liniker.
En de Servische voetbalbond wil hem, niet omgekeerd. Hij heeft dus een Servische vader en een jonger Belgische moeder.
Anderlecht, met name de extrainer en een onbekwaam bestuurslid hebben een onvergetelijke fout gemaakt Sels voor 1jaar te nemen, diezlfde Sels die al na 3 minuten een bal door zijn benen liet. Normaal had Anderlecht dan zijn Courtois, en de Rode Duivels zijn opvolger.
en dat hoekschoppen nog een werkpunt zijn klopt, die jngen is nog maar pas, eind augustus, 18jaar geworden

[P11111]

en dat hoekschoppen nog een werkpunt zijn klopt, die jngen is nog maar pas, eind augustus, 18jaar geworden

Je bent nu een stuk milder over deze 18-jarige dan toen de net 17-jarige De Ligt in Bulgarije een inschattingsfout maakte.


@Peter 020, wat heeft hebben juridische futiliteiten te maken met kwaliteit.

Het ging niet over kwaliteit, maar over de betrouwbaarheid van de uitspraken van pa Svilar in relatie tot zijn criminele verleden.

[deket]

Satanic, ik zie dat je niet meer oneline bent maar wanneer je dit gaat lezen zal je jouw post toch gaan nuanceren.
over voetbal blijven we meningsverschillen hebben.
1. Jij keek het op tv veronderstel ik, ondergetekende was effectief daar.
2. Anderlecht was bij minuut 3 al aan achtervolgen aangewezen, met een bal door de benen van Sels, en over de keeperskwestie heb ik ook hier al frequent mijn ongenoegen geuit.
3. De 1ste helft was wel degelijk voor Anderlecht en kregen we talloze kansen, zij soren zeer efficiënt, dus in de 3de min (keepersfout) en juist voor de rust
4. Ook Trebel vond ik goed evenals Hanni, maar zou hem toch vervangen door Stanciu, zeker niet Bruno.
5. Zo apatisch vond ik ParisSG niet, indien je nagaat dat Neymar zich telkens liet vallen en kermen alsof hij oo de toneelschool zat.
voor die Neymar hadden mensen zich al de vorige dag in het gezellige stadion verstopt om een glimp van hem op te vangen, niet te geloven eigenlijk.
wat ik wel niet kunnen vind van verschillende spelers is dat ze bezig waren over wie welk truitje te bemachtigen.
Echte venten doen dit niet

[deket]

Peter, je vraagt zelf in post 6203 om een wapenstilstand tussen jou en de 2Johns en Jan.
laat het los en laten we weer gewoon genieten van het offensief voetbal van oa Ajax en Anderlecht, beiden met een uitstekende jeugdopleiding.
Alsook van het buitenaardse voetbal van oa PSG, Manchester City, Real, Barca, Dorrmund en Bayern Munchen, AS.Roma, Napoli etc,,,
het leven is te kort voor smijten met modder.
Hoewel ik wel graag vrouwenmoddercatch zie, teminste met slanke, mooie dames en geen manwijven

[P11111]

Peter, je vraagt zelf in post 6203 om een wapenstilstand tussen jou en John.

Je moet bericht #6210 zeker niet té ernstig opvatten, deket. Ben vandaag absoluut niet uit op een kinderlijk voetbaloorlogje hier. :biggrin:

Ik was alleen nog even in afwachting van een antwoord op mijn vraag. Dat moet kunnen, zelfs in het wespennest van het forum. Doorgaans staat de praatjesmaker in de startblokken om een tegenreactie te plaatsen, dan is-ie door niemand tegen te houden. Maar deze keer blijft hij sprakeloos met een bek vol stifttanden staan. Misschien is hij nog wel aan het zoeken naar berichten in het archief die niet bestaan. :)

[Willem2]

Peter van Vossen: Eigenlijk was ik in Rotterdam én Amsterdam geliefd
Feyenoord en Ajax staan morgen voor de 183ste keer tegenover elkaar. Vandaag kijken we naar het duel met Peter van Vossen, die de Klassieker voor beide clubs speelde. .............. https://www.ad.nl/nederlands-voetbal/peter-van-vossen-eigenlijk-was-ik-in-rotterdam-en-amsterdam-geliefd~ae2bcd9e/

[Big30]

PSV staat maar momenteel op zowel Ajax als Feijenoord 5 punten voor, ik ga er maar vanuit dat PSV thuis tegen Heracles de winst pakt, wat betekent dat mocht de klassieker niet gelijk eindigen minimaal 1 vd 2 achtervolgers althans tijdelijk afhaakt, 8 punten achterstand is toch vrij behoorlijk.
Ik verwacht trouwens dat Ajax gaat winnen, spelen net iets overtuigender dan Feijenoord en hebben individueel meer kwaliteit in de ploeg.
Ik moet opeens aan een ijsbal denken!

[Big30]

Aldus geschiedde, Ajax won de klassieker, was de betere ploeg zoals verwacht. PSV soeverein lijst aanvoerder, Ajax hangt er nog aan, Feijenoord nog niet KO maar krijgt een gevoelige tik uitgedeeld.
Na 9 wedstrijden 8 punten achterstand das veel.