Volledige versie bekijken : Corona Virus, Covid-19
Knutje77
1 mei 2020, 10:01
Er is gisteren een meeting of zoiets geweest met clubeigenaren en van Laufhäusen.
Ze gaan er nu vanuit laatste weekend van mei of eerste weekend van juni op te gaan onder strikte voorwaarden
Handen desinfecteren bij binnenkomst
Temperatuur meten
En 1 op 1 dus 23 vrouwen in de club 23 mannen mogen er dan binnen
En nog wat meer regels
Ikzelf Koos en SAS hebben al gereserveerd bij Saunaclub Venus
Dat temperaturen, wordt dat door de dames gedaan?
Reserveer voor mij ook maar een plekje bij Venus:wink2:
Piet Plezier
1 mei 2020, 10:11
Dat temperaturen, wordt dat door de dames gedaan?
Reserveer voor mij ook maar een plekje bij Venus:wink2:
dat doet Catalea
Ja voor jou ook gereserveerd
Knutje77
1 mei 2020, 10:17
dat doet Catalea
Ja voor jou ook gereserveerd
Zou mooi zijn (en sneller dan verwacht) als een aantal clubs nog voor de zomer open zouden gaan.
Strikte voorwaarden zullen voorlopig nog wel blijven gelden, maar daar heb ik geen problemen mee.
Er is gisteren een meeting of zoiets geweest met clubeigenaren en van Laufhäusen.
Ze gaan er nu vanuit laatste weekend van mei of eerste weekend van juni op te gaan onder strikte voorwaarden
Handen desinfecteren bij binnenkomst
Temperatuur meten
En 1 op 1 dus 23 vrouwen in de club 23 mannen mogen er dan binnen
En nog wat meer regels
Ikzelf Koos en SAS hebben al gereserveerd bij Saunaclub Venus Dat is een stuk sneller dan ik verwachtte, gokte op juli maar vreesde aug/sept. Beperkt aantal is logisch. Maar wat met klanten die niet (veel) consumeren, de dames zullen niet tevreden zijn? Echte reservaties zal nog wel moeten. Misschien de dames een verpleegsterpakje aanmeten, dan vallen ze meteen onder de zorgsector.
Knutje77
1 mei 2020, 10:27
Dat is een stuk sneller dan ik verwachtte, gokte op juli maar vreesde aug/sept. Beperkt aantal is logisch. Maar wat met klanten die niet (veel) consumeren, de dames zullen niet tevreden zijn? Echte reservaties zal nog wel moeten. Misschien de dames een verpleegsterpakje aanmeten, dan vallen ze meteen onder de zorgsector.
Een minimum van 3 kamers instellen die je in max. zoveel uur moet consumeren?
Entreeprijs verhogen waarvan een deel naar de dames gaat?
Of een andere manier om niet kamerende beren te weren?
Bea mag mij wel temperaturen, die heeft wel verpleegster skills.
Of een andere manier om niet kamerende beren te weren?Gewoon zoals bij de Oktoberfesten, van zodra je stopt met bier bestellen of gewoon niet meer kan drinken, wordt je verzocht de tent te verlaten. Kan je niet meer op je benen staan, helpen 2 securitymannen je wel naar buiten.
HellaHolla
1 mei 2020, 10:36
Het zou een prima oplossing zijn zoals Piet die schetst. Ze moeten toch wat. Deze sector (en nog vele anderen) moeten zo snel mogelijk weer worden opgestart zij het onder voorwaarden. Met desinfecteren en temperaturen is niks mis in mijn opzicht. Voor mij part maken ze de entree ook een klap hoger om eet/drink/voetbalkijkende/ruk beren uit de deur te houden. Als ik het genot mag hebben om met bijvoorbeeld 25 vrouwen en 24 andere mannen in een van mijn favo clubs te zitten betaal ik zonder moeite 100 euro voor een dagkaart.
Maar eerst zien en dan geloven. Een andere vraag die in mij op komt is hoe het met de aanvoer van dames zit. Ik weet niet of en hoeveel er in DLD zijn gebleven. Als de grenzen in Bulgarije/Roemenie dicht blijven is het misschien nog even wachten op een paar favorieten. :)
Knutje77
1 mei 2020, 10:41
Het zou een prima oplossing zijn zoals Piet die schetst. Ze moeten toch wat. Deze sector (en nog vele anderen) moeten zo snel mogelijk weer worden opgestart zij het onder voorwaarden. Met desinfecteren en temperaturen is niks mis in mijn opzicht. Voor mij part maken ze de entree ook een klap hoger om eet/drink/voetbalkijkende/ruk beren uit de deur te houden. Als ik het genot mag hebben om met bijvoorbeeld 25 vrouwen en 24 andere mannen in een van mijn favo clubs te zitten betaal ik zonder moeite 100 euro voor een dagkaart.
Maar eerst zien en dan geloven. Een andere vraag die in mij op komt is hoe het met de aanvoer van dames zit. Ik weet niet of en hoeveel er in DLD zijn gebleven. Als de grenzen in Bulgarije/Roemenie dicht blijven is het misschien nog even wachten op een paar favorieten. :)
Of Entree 150 Euro, eerste half uurtje met een dame naar keuze inbegrepen.
Maar een te hoge entree kan er ook voor zorgen dat beren de hele dag blijven hangen (maak ik me ook schuldig aan).
HellaHolla
1 mei 2020, 10:52
Of Entree 150 Euro, eerste half uurtje met een dame naar keuze inbegrepen.
Maar een te hoge entree kan er ook voor zorgen dat beren de hele dag blijven hangen (maak ik me ook schuldig aan).
Daarom moet entree ook als een drempel dienen waar men overheen dient te stappen. Letterlijk en figuurlijk. Wat je voor de crisis al zag, of ja ik dan als relatieve nieuwkomer met al mijn (on)wijsheid, is dat in clubs a la GT en Babylon een redelijk deel van de klanten veelal komt eten, drinken, beetje wellnessen en voetbal kijken. Af en toe kon er nog een kamer van 30 minuten van af. Op dat gebied is het allemaal wat te vrijblijvend en laagdrempelig in mijn optiek. Als je de prijs op pompt zien zulke lui hopelijk niet meer de voordelen er van en gaan ze naar een normale sauna voor hun vertier. Ik zeg dit niet alleen omdat ik dit zelf zie gebeuren maar ik hoor het ook regelmatig van dames die ik wat beter ken. Maar dat is denk ik geen nieuws dat dit gebeurd.
Ik zou zeggen maak de entreeprijs voor kerels een stuk hoger en DVP's zelfde entreeprijs als nu.
Kwibus2
1 mei 2020, 10:59
Ik zie meer in de supermarkt regeling voor SC's
Per 5 m² clubruimte mag er maximaal één ijsbeer naar binnen.
Dan hebben de DVP meer kans op kameren en heeft de SC meer entreegeld.
Venus kan niet bestaan van een stuk of tien entree betalende ijsberen.
Willem2
1 mei 2020, 10:59
https://www.ed.nl/koken-en-eten/horecatycoon-is-het-zat-we-gaan-uiterlijk-1-juni-open~ae0398f9/
Kan jij eigenlijk zelf een krat bier kopen Ricardo Banana ?
Dat is altijd zo geweest, er zit steeds een groot stuk klanten in de Club die enkel komen om te eten/drinken en dames lastig te vallen en uit zijn op gratis presales. De dames kunnen je zo aanwijzen wie nooit of bijna geen kamers maakt. Hoe die buiten houden, hogere toegangsprijs gaat niet veel helpen. Alle alcohol betalend maken zal meer resultaat hebben. Zolang dit soort klanten het businessmodel van de Clubeigenaar niet schaadt, ligt hij er niet wakker van.
Knutje77
1 mei 2020, 11:33
Dat is altijd zo geweest, er zit steeds een groot stuk klanten in de Club die enkel komen om te eten/drinken en dames lastig te vallen en uit zijn op gratis presales. De dames kunnen je zo aanwijzen wie nooit of bijna geen kamers maakt. Hoe die buiten houden, hogere toegangsprijs gaat niet veel helpen. Alle alcohol betalend maken zal meer resultaat hebben. Zolang dit soort klanten het businessmodel van de Clubeigenaar niet schaadt, ligt hij er niet wakker van.
Ik weet dat ze er zijn, maar ik kan me oprecht niet voorstellen dat je naar een saunaclub gaat met de intentie niet te kameren.
Het is voor mij de primaire reden om af te reizen, en zonder kamergang had ik net zo goed naar een Nederlandse sauna kunnen gaan.
Er zijn procentueel weinig beren die voor 50 Euro bier en eten wegwerken, dus lucratief voor de eigenaar is het sowieso wel.
Maar -tig beren die niet voor de charmes vallen van die prachtige dames, komt de sfeer niet ten goede. De dames moeten immers geld verdienen. Je zou bijna iedere bezoeker willen verplichten minimaal 1 kamer te boeken.
RobOpzoek
1 mei 2020, 12:16
Hoopvol!!!!! :):freu:
En dan bedoel ik dat bericht over Oostenrijk, er komt licht aan het einde van de tunnel!
Piet Plezier
1 mei 2020, 12:41
Dat is altijd zo geweest, er zit steeds een groot stuk klanten in de Club die enkel komen om te eten/drinken en dames lastig te vallen en uit zijn op gratis presales. De dames kunnen je zo aanwijzen wie nooit of bijna geen kamers maakt. Hoe die buiten houden, hogere toegangsprijs gaat niet veel helpen. Alle alcohol betalend maken zal meer resultaat hebben. Zolang dit soort klanten het businessmodel van de Clubeigenaar niet schaadt, ligt hij er niet wakker van.
Nee juist niet de alcohol, maar het fris en de koffie
Want die de hele dag blijve hangen zijn vaak alleen en drinken geen drup alcohol
Nee juist niet de alcohol, maar het fris en de koffie
Want die de hele dag blijve hangen zijn vaak alleen en drinken geen drup alcohol
Beren die alleen komen, hebben geen bob, en moeten dus ook weer terug rijden.
Logisch dat die dan niet drinken
schoolmeester
1 mei 2020, 13:22
Dat dan weer wel ja...…
Groet, schoolmeester.
Herr Fick
1 mei 2020, 13:30
Dat is een stuk sneller dan ik verwachtte, gokte op juli maar vreesde aug/sept. Beperkt aantal is logisch. Maar wat met klanten die niet (veel) consumeren, de dames zullen niet tevreden zijn? Echte reservaties zal nog wel moeten. Misschien de dames een verpleegsterpakje aanmeten, dan vallen ze meteen onder de zorgsector.
Ik denk niet dat wij het laatste WE van mei Belgie al uit mogen..
Wentelt Eefje
1 mei 2020, 13:32
Als WE het laatste weekeinde van mei maar een Belgische (of andere nationaliteit) in mag...
Er is gisteren een meeting of zoiets geweest met clubeigenaren en van Laufhäusen.
Ze gaan er nu vanuit laatste weekend van mei of eerste weekend van juni op te gaan onder strikte voorwaarden
Handen desinfecteren bij binnenkomst
Temperatuur meten
En 1 op 1 dus 23 vrouwen in de club 23 mannen mogen er dan binnen
En nog wat meer regels
Ikzelf Koos en SAS hebben al gereserveerd bij Saunaclub Venus
Ik moet het nog zien en anders is het nog niks. Moet je 2 uur rijden en dan gaan staan wachten tot je binnen mag. Dat zou wel met reservering moeten kunnen want anders. Als je alleen op een zaterdag kan of als je pannekoekers voor je hebt kan je een eeuwigheid wachten tot je binnen mag.
Ik zie de eigenaars er ook nog wel wat meedoen. Je betaald je entree en mag max 4 uur blijven of zo.
Of als je een uur niet op kamer bent moet je vertrekken. Het wordt een concept van dame uitzoeken en naar de kamer binnen het uur als je van de kamer af komt dien je binnen het uur weer een dame uit te zoeken anders dien je plaats te maken voor een andere gast.
Het wordt iig nog verre van ideaal.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
HellaHolla
1 mei 2020, 13:43
Sommige clubs hanteerden voor de Corona al een tarief voor een bepaald aantal uren. Babylon en PSR bijvoorbeeld. Misschien zullen meer clubs dat in gaan voeren mocht het zo ver komen.
Alcohol blijft een discutabel punt. Het systeem wat Venus heeft vind ik wel prima eigenlijk. Tot 19u inbegrepen en daarna 3 euro per fles. Dat is een prima prijs. Ik ben zelf eigenlijk altijd alleen op pad en moet dan inderdaad nog naar huis rijden. Ik kom ook niet om te zuipen naar een club maar om te chillen en te neuken. Of een combinatie van die twee. :)
Met alcohol in mn mik heeft Junior er op den duur ook niet veel zin meer in. Maar in sommige clubs draait het nu eenmaal meer om de alcohol dan om de seks. PHG bijvoorbeeld.
Ik denk niet dat wij het laatste WE van mei Belgie al uit mogen..Ik weet ook niet of er Clubs open zullen zijn in het laatste weekend van mei, dus is allemaal afwachten en koffiedik kijken.
In elk geval, ik geloof niet dat men de boel nog zeer lang op slot kan houden, incl. de landsgrenzen. Dat lukt tot een maand of 2 à 2,5 maar daarna zal er toch veel terug losgelaten moeten worden. Na 7 weken staan 55% van de Belgen nog achter de maatregelen, we komen van 80% bij de start. Economie moet draaien, mensen willen terug werken en geld verdienen, willen op vakantie (ook belangrijk deel van de economie), horeca moet open want mensen willen op café en restaurant, de horeca zelf wil terug geld verdienen,...
Herr Fick
1 mei 2020, 13:54
... Maar -tig beren die niet voor de charmes vallen van die prachtige dames, komt de sfeer niet ten goede... Dat klopt toch niet hoor. Beren die uren aan een stuk een meid reserveren zijn wellicht populair bij die meid, maar zorgen er voor dat iemand die voor een half of een heel uurtje met die meid wil kameren noodgedwongen in afwachting wat rustig zit te lezen of van de wellnes geniet. Misschien is het beter om de prijs per half uur stevig te verhogen.
Ik wil best 75 voor en half uur met een topmodel betalen en hopelijk blijft het pannenkoeken dan uit want net daardoor zijn er minder meiden beschikbaar en zitten veel beren zomaar wat te lezen, te eten, te wellnessen of rond te hangen. Alcohol tegen extra betaling kan ook, maar het lijkt me eerlijker om dronken beren die zich niet gedragen er gewoon uit te zetten. Bij GT heb ik dat wel een paar keer gezien.
Ik weet dat ze er zijn, maar ik kan me oprecht niet voorstellen dat je naar een saunaclub gaat met de intentie niet te kameren.Ik kan het me ook moeilijk voorstellen maar ze zijn er weldegelijk. Voor de Clubeigenaar maakt het niet uit of je 0 of 100 dames hebt geneukt, hij verdient aan de inkom en betalend drankgebruik. Voor de dames is het enkel frustrerend. Op zich is 50 of 60 euro niet veel betaald voor een ganse dag eten en drinken à volonté. Stel, je gaat met vrienden op restaurant, daarna nog stevig op café en in de late uurtjes nog voor een snelle hap. Dan ben je toch al snel meer dan 50 euro kwijt per persoon. En in een SC kan je dan nog gans de dag kwijlen op mooie schaarsgeklede meiden die je ongevraagd kan vastgrijpen en lastigvallen of wat gratis presales mee scoren. Dat vind je niet in het regulier uitgaansleven. En op de kamer gaan vinden ze dan wellicht te duur.
Piet Plezier
1 mei 2020, 14:03
BINNENLAND98 doden en 475 nieuwe coronapatiënten
Vandaag zijn er 85 patiënten gemeld die in het ziekenhuis opgenomen (geweest) zijn. Er zijn 98 personen als overleden gemeld. Deze gemelde personen zijn niet allemaal in de afgelopen 24 uur in het ziekenhuis opgenomen of overleden. Sommige patiënten worden later gemeld. Daarom worden de gegevens van voorgaande dagen vaak nog aangevuld.
Tot nu toe zijn er 39.791 bevestigde COVID-19 patiënten gemeld aan het RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu .
De cijfers van de afgelopen dagen passen bij het beeld dat de maatregelen werken. Het aantal nieuwe meldingen per dag van in het ziekenhuis opgenomen patiënten vertoont nog steeds een dalende lijn. Hetzelfde geldt voor het aantal gemelde overleden patiënten.
Positief geteste personen 39.791* (+475)
Ziekenhuisopnames 10.854 (+85)
Overleden personen 4.893** (+98)
*Het werkelijke aantal besmettingen met het nieuwe coronavirus ligt hoger dan het aantal dat hier genoemd wordt. Dit komt omdat niet iedereen met mogelijke besmetting getest wordt.
** Er is een vertraging tussen de dag van ziekenhuisopname of overlijden en de dag waarop dat gerapporteerd wordt.
https://112vdg.nl/2020/05/01/98-doden-en-475-nieuwe-coronapatienten/
Dat klopt toch niet hoor. Beren die uren aan een stuk een meid reserveren zijn wellicht populair bij die meid, maar zorgen er voor dat iemand die voor een half of een heel uurtje met die meid wil kameren noodgedwongen in afwachting wat rustig zit te lezen of van de wellnes geniet. Misschien is het beter om de prijs per half uur stevig te verhogenTja, dan heb je pech die dag en ga he toch voor een ander. Als ik een bepaalde meid in mijn hoofd heb en ze absoluut wil, maak ik een afspraak met haar. Je kan haar moeilijk kwalijk nemen dat ze ja zegt tegen een klant die uren op de kamer wilt met haar als ze niet weet dat je die dag voor haar gaat langskomen. Een hogere uurprijs gaat zo'n klant niet afschrikken. En als je vooraf aangeeft te willen pannenkoeken, wordt er vaak een forfaitaire prijs afgesproken.
Nu, als het aantal klanten gaat beperkt worden, zal men klanten die niet of niet genoeg kameren moeten verzoeken te vertrekken. Enkel eerlijk tegenover de klanten die wachten om binnen te kunnen en ook tegenover de dames.
Herr Fick
1 mei 2020, 14:39
...Een hogere uurprijs gaat zo'n klant niet afschrikken. En als je vooraf aangeeft te willen pannenkoeken, wordt er vaak een forfaitaire prijs afgesproken.
Nu, als het aantal klanten gaat beperkt worden, zal men klanten die niet of niet genoeg kameren moeten verzoeken te vertrekken. Enkel eerlijk tegenover de klanten die wachten om binnen te kunnen en ook tegenover de dames.
Een prijsverhoging met 50% -voor mij hoeft dat niet, maar het zou enkele vervelende aspecten vermijden- zou toch wel een aantal pannenkoekers afschrikken. De forfaitaire prijs zal daardoor namelijk evenredige stijgen want het wordt nu interessanter voor een DVP om voor kortere tijd met meer klanten te kameren.
Maar als er beperkingen worden opgelegd betekent dat voor mij dat P6 nog niet veilig is en kunnen we best niet naar een club gaan, denk ik.
Piet Plezier
1 mei 2020, 15:41
Sommige clubs hanteerden voor de Corona al een tarief voor een bepaald aantal uren. Babylon en PSR bijvoorbeeld. Misschien zullen meer clubs dat in gaan voeren mocht het zo ver komen.
Alcohol blijft een discutabel punt. Het systeem wat Venus heeft vind ik wel prima eigenlijk. Tot 19u inbegrepen en daarna 3 euro per fles. Dat is een prima prijs. Ik ben zelf eigenlijk altijd alleen op pad en moet dan inderdaad nog naar huis rijden. Ik kom ook niet om te zuipen naar een club maar om te chillen en te neuken. Of een combinatie van die twee. :)
Met alcohol in mn mik heeft Junior er op den duur ook niet veel zin meer in. Maar in sommige clubs draait het nu eenmaal meer om de alcohol dan om de seks. PHG bijvoorbeeld.
klopt bij Venus is dat super geregeld
Geen zuipers binnen savonds
dus jij gaat na de Corona naar een andere club Piet?
Piet Plezier
1 mei 2020, 15:58
dus jij gaat na de Corona naar een andere club Piet?
na de Corona heb ik een week vrij samen met Koos en gaan we een clubtoer doen
We beginnen in, Venus daarna Goch en verder weet ik nog niet
Ga je ook mee?
bedankt maar ik kom alleen nog in Sixsens
hoewel Boy69 mij zegt dat het in Finca Erotica vol met deketmeiden zou zitten
wel nog een kaart voor PSR waar ik al lang niet meer kwam
aan de moderator eens vragen wat er met die vrijkaarten zal gebeuren,automatisch verlengd?
HellaHolla
1 mei 2020, 16:28
klopt bij Venus is dat super geregeld
Geen zuipers binnen savonds
Nou de laatste keren dat ik er was komen er na 23u vaak wel wat kleine groepjes Turken binnen die stoer kwamen doen met een fles whiskey of cognac. Dat was wel een dingetje aan het worden waar menig vrouw zich daar aan ergerde. Maarja het waren er maar een paar want grote groepen hebben ze volgens mij sowieso geen zin in daar.
Even lekker mee speculeren op het bericht van PP dat er ontwikkelingen gaande zouden zijn over mogelijke opening van SC's eind mei met een max. aantal dames en heren.
Gezien de bezoekers aantallen in het half jaar voor dat de corona crisis los ging zal het allemaal wel mee gaan vallen. Misschien dat alleen GT iets aan reserveringen zou gaan kunnen doen. Dat hebben ze in het verleden echter ook nooit gedaan terwijl er op de vrij, zater en zondagen altijd wel een moment was dat er gewacht moest worden op een kastje. In alle andere clubs die ik ken (zijn er niet zo heel veel) kon je in de meeste gevallen tot in de late namiddag een kanon afschieten zonder iemand te raken.
Voeg daar de angst over onder meer werkgelegenheid, eigen gezondheid of reisbeperkingen vanuit het bedrijfsleven aan toe en mijns inziens zal het zo'n vaart niet lopen met de fear of missing out die enkelen hier nu ten toon spreiden. Verder zullen de ijsberen die thuis ook nog verantwoording af moeten leggen over hun where abouts het nog enige tijd moeten stellen zonder plausibele smoezen. Er zijn immers al veel evenementen definitief afgelast. Wat overigens ook als effect heeft dat vertegenwoordigers die op beurzen staan ook weer wegvallen als occasional bezoekers.
Maar genoeg gespeculeerd. Aangezien bovenstaande allemaal niet van toepassing is op mij de vingers gekruist en maar hopen dat ik snel weer op pad kan.
HellaHolla
1 mei 2020, 16:34
Voeg daar de angst over onder meer werkgelegenheid, eigen gezondheid of reisbeperkingen vanuit het bedrijfsleven aan toe en mijns inziens zal het zo'n vaart niet lopen met de fear of missing out die enkelen hier nu ten toon spreiden. Verder zullen de ijsberen die thuis ook nog verantwoording af moeten leggen over hun where abouts het nog enige tijd moeten stellen zonder plausibele smoezen.
Precies dit. De laatste paar weken voor de boel op slot was het al extreem rustig. Voor mij maakt het niet uit want mijn situatie is ook niet veranderd. GT was hemel op aarde toen ik er 1 week voor de sluiting was.
GT was hemel op aarde toen ik er 1 week voor de sluiting was. Idem dito :beerchug:
Huubhuubbarbatruuk
1 mei 2020, 16:45
COVID-19 infecties op de IC’s
Laatste update: 01-05-2020 16:44
Hieronder worden overzichten getoond over Nederlandse IC patiënten met een COVID-19 infectie in een Nederlandse of Duitse IC.
NICE verwerkt sinds 1996 de data van Nederlandse IC’s ten behoeve van kwaliteitsverbetering. Sinds eind februari 2020 verzamelen IC’s met veel inzet drie keer per dag extra gegevens over de COVID-19 patiënten.
LCPS maakt dagelijks het aantal Nederlandse COVID-patiënten op de IC bekend in de media. Daarvoor baseert LCPS zich op de rapportage van het aantal COVID-patiënten in NICE. Ondanks de enorme inzet van de ziekenhuizen kan de registratie op patiënt-niveau bij sommige ziekenhuizen mogelijk iets achterlopen in NICE. Daarom maakt LCPS een schatting van de achterstand in registratie. Voor deze schatting gebruikt LCPS de informatie over het actuele aantal COVID-patiënten op geaggregeerd IC-niveau die ROAZ-regio’s dagelijks aan LCPS aanleveren. NICE blijft de belangrijkste bron en toont na verloop van tijd de meest betrouwbare gegevens.
Nederlandse IC patiënten in Nederlandse en Duitse IC’s
Totaal aantal (bewezen en verdachte) COVID-19 IC-patiënten vandaag: 694
Totaal aantal Nederlandse IC’s met tenminste één bewezen of verdachte COVID-19 patiënt vandaag: 74
Totaal (cumulatief) aantal bewezen of verdachte COVID-19 patiënten waarvoor IC-opname nodig was: 2806
Totaal (cumulatief) aantal bewezen of verdachte COVID-19 patiënten met fatale afloop: 710
Omdat in Oostenrijk bordelen in eerste instantie onder horeca geschaard werden: https://www.land.nrw/de/pressemitteilung/baden-wuerttemberg-niedersachen-und-nordrhein-westfalen-stellen-drei-phasen-konzept een artikel over mogelijke heropening van horeca in o.a. NRW
Herr Fick
1 mei 2020, 17:14
Nee juist niet de alcohol, maar het fris en de koffie
Want die de hele dag blijve hangen zijn vaak alleen en drinken geen drup alcohol
Het zou kunnen wat je zegt. Maar als ik in een SC geen bekenden tegen kom dan wordt het al gauw saai na een paar kamertjes en een paar wellnesrondjes. Alleen in GT blijf ik dan wel eens lang in de tuin van de zon genieten. Of als het echt warm is aan het zwembad bij PHG of VV. Maar zelfs dan hou ik het niet langer vol dan een uur of vier als ik geen praatje kan maken. Bij Samya durft het soms ook wel eens uitlopen, maar daar kom ik nooit voor een uur of zeven acht 's avonds en heb ik de dag nadien nodig om te recupereren.:)
Piet Plezier
1 mei 2020, 17:35
Nou de laatste keren dat ik er was komen er na 23u vaak wel wat kleine groepjes Turken binnen die stoer kwamen doen met een fles whiskey of cognac. Dat was wel een dingetje aan het worden waar menig vrouw zich daar aan ergerde. Maarja het waren er maar een paar want grote groepen hebben ze volgens mij sowieso geen zin in daar.
die ware er met mijn verjaardag ook
Maar daar heb je verder geen last van vond ik
mentholbear
1 mei 2020, 18:25
Er is gisteren een meeting of zoiets geweest met clubeigenaren en van Laufhäusen.
Ze gaan er nu vanuit laatste weekend van mei of eerste weekend van juni op te gaan onder strikte voorwaarden
En 1 op 1 dus 23 vrouwen in de club 23 mannen mogen er dan binnen
En nog wat meer regels
Ikzelf Koos en SAS hebben al gereserveerd bij Saunaclub Venus
Zou fijn zijn als er in de zomer weer geclubbed kan worden.
Dus niet wie het eerst komt wie het eerst maalt? Lijkt me ook raar als je pas om 3 uur hebt gereserveerd. Wat als er dan al 23 man binnen is? Of wordt een gereserveerde plek voor de hele dag tot aan vertrek vastgehouden?
1 op 1 lijkt me alleen handig met pannekoekers. Anders zitten er dames ijsbeerloos bij.
Ik zou zeggen maak de entreeprijs voor kerels een stuk hoger en DVP's zelfde entreeprijs als nu.
Hoe hoog is hoog? Dagje normale sauna kom ik ook uit rond de 70 a 90 euro met lunch, diner en in de zomer een ijsje toe. Ontbijt doe ik thuis of in de auto, blijf een Dagobeer :tongue:
Sommige clubs hebben het van de snelle bezoekers die voor 20 euro ofzo binnenkomen voor een kamertje en er daarna weer vandoor zijn. Die komen dan misschien niet meer als de entree 60 of meer wordt.
Ik zie meer in de supermarkt regeling voor SC's
Per 5 m² clubruimte mag er maximaal één ijsbeer naar binnen.
Dan hebben de DVP meer kans op kameren en heeft de SC meer entreegeld.
Venus kan niet bestaan van een stuk of tien entree betalende ijsberen.
De supermarkt regel houdt ook rekening met het aanwezige personeel. Dus dan zou je in SC ook rekening moeten houden met personeel en aanwezige DVPs. Bovendien is die regel er in o.a. supermarkten, zodat je niet zowat op iemand schoot zit wanneer het druk is. Terwijl in de SC het juist de bedoeling is dat er iemand op je schoot komt zitten ;)
Dat is altijd zo geweest, er zit steeds een groot stuk klanten in de Club die enkel komen om te eten/drinken en dames lastig te vallen en uit zijn op gratis presales. De dames kunnen je zo aanwijzen wie nooit of bijna geen kamers maakt. Hoe die buiten houden, hogere toegangsprijs gaat niet veel helpen. Alle alcohol betalend maken zal meer resultaat hebben. Zolang dit soort klanten het businessmodel van de Clubeigenaar niet schaadt, ligt hij er niet wakker van.
Ik zag de voorgaande tijd verschillende types hangberen (ijsbeerwoord van 2020?;)). Je hebt hangberen die komen voor de speelautomaten, voor de gezelligheid met hun mede ijsberen, sommigen zijn trouw aan hun vrouw of vriendin, maar is er voor de gezelligheid bij omdat z'n al dan niet single makkers van bil willen. Heb ook es meegemaakt dat er een hangbeer was die speciaal meegekomen zou zijn als alibi, met een maat uit 'stappen', terwijl die op de kamer was en hij van het buffet genoot. En je hebt hangberen, zoals ondergetekende die er een dagje uit van maken en na een kamertje verder de dag gaan relaxen. De clubeigenaren vangen de entree.
De dames daarentegen zien vast het liefst de lang en/of veel kamerende beren.
Voor de Corona tijdperk zaten de hangberen de dames niet zo in de weg. Hooguit waren we meubilair. Anders wordt het als er quotum beperkingen komen door Corona regels. Dan is elke hangbeer een blokkade voor de DVPs van een potentiële klant die niet binnen mag komen doordat de club aan z'n max zit.
Ik weet dat ze er zijn, maar ik kan me oprecht niet voorstellen dat je naar een saunaclub gaat met de intentie niet te kameren.
Het is voor mij de primaire reden om af te reizen, en zonder kamergang had ik net zo goed naar een Nederlandse sauna kunnen gaan.
Er zijn procentueel weinig beren die voor 50 Euro bier en eten wegwerken, dus lucratief voor de eigenaar is het sowieso wel.
Maar -tig beren die niet voor de charmes vallen van die prachtige dames, komt de sfeer niet ten goede. De dames moeten immers geld verdienen. Je zou bijna iedere bezoeker willen verplichten minimaal 1 kamer te boeken.
Zoals ik al zei zijn er diverse type hangberen, dus ik kan me wel voorstellen dat als belangen van een groep mannen kan kruisen en dat een SC soms een uitkomst kan bieden.
Overigens ga ik zelf naar een normale sauna als ik die dag niet van plan ben om te kameren. Tot nu toe slechts 3 a 4 keer niet gekamerd. 1x ziek en volgens mij die avond alleen geslapen, 1x door een vervelende situatie, 1x doordat ergens elders een dame was waar ik meer zin in had en was doorgereisd naar een andere club en 1x Theo.
Ik reis per slot van rekening heen en terug 5 a 6 uur om een SC te bereiken. Dat doe ik ook wel es voor mooie sauna's die verder weg liggen, maar binnen een uur kan ik een hele hoop normale sauna's bereiken. Bovendien vind ik het ergens not done om in een bordeel te zitten en niet te kameren. Beetje als in een restaurant gaan zitten en niks consumeren. Okay, daar betaal je heen entree, maar dat gevoel dus.
Ik hoor echter vaak genoeg van andere veelplegers dat er een dag niks tussen zit (en niet elke club is zo beladen als SS, GT, Sharks, etc.) en het dan helaas pindakaas is, en over een paar dagen al dan niet elders nieuwe kansen. Entree is dan toch als betaald, en kan ik me voorstellen dat je dan maar lekker de sauna of zwembad in duikt.
Het is niet als bij de ramen of privehuis waar je gratis een kijkje kan nemen wat er beschikbaar is.
Hoopvol!!!!! :):freu:
En dan bedoel ik dat bericht over Oostenrijk, er komt licht aan het einde van de tunnel!
Eh... Waarschijnlijk heb je de update van dat bericht niet gezien... Balen! :wand:
Ik moet het nog zien en anders is het nog niks. Moet je 2 uur rijden en dan gaan staan wachten tot je binnen mag. Dat zou wel met reservering moeten kunnen want anders. Als je alleen op een zaterdag kan of als je pannekoekers voor je hebt kan je een eeuwigheid wachten tot je binnen mag.
Ik zie de eigenaars er ook nog wel wat meedoen. Je betaald je entree en mag max 4 uur blijven of zo.
Of als je een uur niet op kamer bent moet je vertrekken. Het wordt een concept van dame uitzoeken en naar de kamer binnen het uur als je van de kamer af komt dien je binnen het uur weer een dame uit te zoeken anders dien je plaats te maken voor een andere gast.
Het wordt iig nog verre van ideaal.
Inderdaad, sta je voor niks voor de poort. Net als nachtclubs met een hele rij wachtenden voor de deur. Maar dan op 1,5 meter afstand... Of nee, dat is groepsvorming :rolleyes:
Ja hallo, ik ben HKL1 niet :hammer: Ik heb meer dan een uur hersteltijd nodig :redface:
Sommige clubs hanteerden voor de Corona al een tarief voor een bepaald aantal uren. Babylon en PSR bijvoorbeeld. Misschien zullen meer clubs dat in gaan voeren mocht het zo ver komen.
Alcohol blijft een discutabel punt. Het systeem wat Venus heeft vind ik wel prima eigenlijk. Tot 19u inbegrepen en daarna 3 euro per fles. Dat is een prima prijs. Ik ben zelf eigenlijk altijd alleen op pad en moet dan inderdaad nog naar huis rijden. Ik kom ook niet om te zuipen naar een club maar om te chillen en te neuken. Of een combinatie van die twee. :)
.
Die X uren tickets waren volgens mij meer bedoeld voor de mannen die na een kamer, al dan niet met (fles)drank, alweer vertrokken en amper van de overige SC voorzieningen gebruik maken.
Maar als dit voor iedereen zou gelden, dan is er voor mij weinig verschil meer met een prive huis kwa het verdere relaxe van een saunaclub. Dan zou ik nig liever een massagesalon of prive huis bezoeken en daarna een normale sauna bezoeken.
Onder andere het fijne van een SC vind ik juist even lekker hapje doen, beetje uitbuiken, wellness rondje en daarna pas voor een kamergang te gaan.
En alchohol hoeft voor mij persoonlijk ook niet, maar snap dat dit weer voor anderen wel weer bijdraagt aan de gezelligheid/beleving. En die maken misschien weer geen gebruik van de sauna ofzo. Ik vind het niet zo erg om voor het hele concept te betalen. Alleen het onbeperkte alcohol zorgt wel es voor vervelende situaties. Dat zou voor mij wel een beperking op mogen zijn. Waarschijnlijk daardoor die alcohol regel bij Venus?
Dat klopt toch niet hoor. Beren die uren aan een stuk een meid reserveren zijn wellicht populair bij die meid, maar zorgen er voor dat iemand die voor een half of een heel uurtje met die meid wil kameren noodgedwongen in afwachting wat rustig zit te lezen of van de wellnes geniet. Misschien is het beter om de prijs per half uur stevig te verhogen.
Ik wil best 75 voor en half uur met een topmodel betalen en hopelijk blijft het pannenkoeken dan uit want net daardoor zijn er minder meiden beschikbaar en zitten veel beren zomaar wat te lezen, te eten, te wellnessen of rond te hangen. Alcohol tegen extra betaling kan ook, maar het lijkt me eerlijker om dronken beren die zich niet gedragen er gewoon uit te zetten. Bij GT heb ik dat wel een paar keer gezien.
Pannenkoekers betalen wel door hoor. En hoewel het vervelend is voor de niet pannenkoekers, gun ik die ook hun plezier en de dames hun centen. Bovendien zijn pannenkoekers heus niet allemaal zo hebberig. Zo heb ik zelf es van een pannenkoeker zijn liefje mogen lenen, waar ik pas achteraf achter kwam. Maar anders om ook, toen er voor een warme kruik onverwachts een klant opdook, kwam ze netjes vragen of het okay was om ook hem wat aandacht te geven. Ben ik te beroerdste niet om nog even een wellness rondje te maken of nog een keer van het buffet te scheppen.
En dat van dronken beren die zich niet gedragen gesproken, tja, soms is het kwaad dan al geschied of geeft een onprettige sfeer voordat ie er uiteindelijk eruit wordt gevist. Maar meestal ben ik tegenwoordig al vertrokken voordat het zo laat is.
Ik kan het me ook moeilijk voorstellen maar ze zijn er weldegelijk. Voor de Clubeigenaar maakt het niet uit of je 0 of 100 dames hebt geneukt, hij verdient aan de inkom en betalend drankgebruik. Voor de dames is het enkel frustrerend. Op zich is 50 of 60 euro niet veel betaald voor een ganse dag eten en drinken à volonté. Stel, je gaat met vrienden op restaurant, daarna nog stevig op café en in de late uurtjes nog voor een snelle hap. Dan ben je toch al snel meer dan 50 euro kwijt per persoon. En in een SC kan je dan nog gans de dag kwijlen op mooie schaarsgeklede meiden die je ongevraagd kan vastgrijpen en lastigvallen of wat gratis presales mee scoren. Dat vind je niet in het regulier uitgaansleven. En op de kamer gaan vinden ze dan wellicht te duur.
Nou ja, zo lang er genoeg andere klanten voor de dames zijn, is het geen ramp. Maar als er alleen maar hangberen zijn die niet kameren, dan gaan er dames vertrekken, wat weer minder beren trekt omdat er te weinig dames zijn en kun je in een neerwaartse spiraal raken.
Dat van te duur kan volgens mij niet de reden zijn. Er zijn clubs waar de kamer prijzen stukken lager liggen, soms met quicky tarieven van 30 euro voor 20 minuten ofzo.
Want dames lastigvallen vind ik not done. Die zijn er voor hun inkomen.
Nu, als het aantal klanten gaat beperkt worden, zal men klanten die niet of niet genoeg kameren moeten verzoeken te vertrekken. Enkel eerlijk tegenover de klanten die wachten om binnen te kunnen en ook tegenover de dames.
Wel zo sociaal. Maar daarmee verdwijnt ook deels het saunaclub concept. Het wordt dan meer een prive huis van neuken en opkrassen.
In alle andere clubs die ik ken (zijn er niet zo heel veel) kon je in de meeste gevallen tot in de late namiddag een kanon afschieten zonder iemand te raken.
Voeg daar de angst over onder meer werkgelegenheid, eigen gezondheid of reisbeperkingen vanuit het bedrijfsleven aan toe en mijns inziens zal het zo'n vaart niet lopen met de fear of missing out die enkelen hier nu ten toon spreiden .
Goed punt. Het was overdag (doordeweeks althans, want de weekenden vermijd ik meestal) bij veel clubs inderdaad nogal wat rustig.
Maar heikelpunt blijft het aard van het beestje van dit contact beroep. De rest kan misschien af met maskers, handschoenen, schermen, etc. Maar in de P6 gaan regels op dat soort beschermingen niet zo werken. Zo was er een paar jaar terug een regel kwa beschermende middelen en die heeft volgens mij voornamelijk voor meer upselling en decoratie in de kamers gezorgd :rolleyes:
Kans dat onwerkbaarheid in deze branche van beschermingsmiddelen tegen Corona, als reden wordt gebruikt om de P6 gesloten te houden.
Willem2
1 mei 2020, 20:31
De Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) heeft vandaag gereageerd op kritiek uit onder meer de Verenigde Staten dat de organisatie te laat waarschuwde voor het coronavirus.
,,Op 30 januari riepen we een internationale gezondheidsnoodtoestand uit", aldus de voorzitter Tedros Adhanom Ghebreyesus van de WHO. ,,Op dat moment waren er 82 geregistreerde besmettingen buiten China en nog geen doden. Alle landen hadden dus genoeg tijd om zich voor te bereiden op het coronavirus."
De WHO verklaarde op 11 maart dat het coronavirus een pandemie is. Die situatie is nog ongewijzigd, zei Tedros vrijdag.
Tedros zei dat de WHO ook nog steeds samenwerkt met de VS, hoewel het land besloot niets meer bij te dragen aan de WHO. ,,We werken nauw samen en staan constant in contact met elkaar."
.... https://www.ad.nl/dossier-coronavirus/live-who-we-waarschuwden-helemaal-niet-te-laat-ns-wil-verplichte-mondkapjes~a52ca5b5/
Ik was trouwens eerder ... de 20ste januari...
The Joker
1 mei 2020, 22:08
Een hoop beren denken net zoals de centrale banken:
Als we maar genoeg geld in het systeem pompen (inflatie veroorzaken, prijzen in SC omhoog), gaat het virus vanzelf weg...
Helaas is de praktijk: Zolang er geen werkend vaccin is voor iedereen in de westerse wereld, kan je intieme meuk als o.a. saunaclub bezoekjes vergeten.
Wellicht dat er straks ergens een land zaken gaat versoepelen, maar zodra de pleuris weer uitbreekt trekken ze de teugels vol aan.
En de pleuris gaat zonder vaccin vanzelf weer uitbreken na enkele weken/maanden.
En dingen als prostitutie zal pas als allerlaatste op het lijstje staan van vrijgeven, dus voorlopig kunnen we de hand aan onszelf blijven slaan...
Helaas is de praktijk: Zolang er geen werkend vaccin is voor iedereen in de westerse wereld, kan je intieme meuk als o.a. saunaclub bezoekjes vergeten.
Ook een werkend vaccin zal niet zaligmakend zijn want nog steeds is er dan een kans dat er mensen ondanks gevaccineerd te zijn ziek worden.Wel kan het virus minder hard toeslaan maar zeker is dat niet.
Eigenlijk hetzelfde verhaal als met de griepprik.Het bedrijfsleven en de horeca 1 a 2 jaar stilleggen gaat ook niet.Een harde keuze zal gemaakt moeten worden door watje Rutte.Vandaag gaf hij toe dat er nog veel mensen ziek zullen worden.
Ik heb een advies...Neem Je Verlies !!! Dan zul je niet nog meer verliezen !! Een kapotte economie daar heeft niemand wat aan.
Ook kan je de mensen niet voor zo'n lange tijd met vrijwillige dwang opsluiten.
De 1.5 meter economy gaat hem op termijn ook niet worden want dat is in veel situaties financieel niet haalbaar.
Wat wel haalbaar is om over 3 maanden een testje te doen in het rioolwater om te kijken of de inmuniteitstheorie van Mark wel gewerkt heeft.
Ik was trouwens eerder ... de 20ste januari...
Paniekzaaier avant la lettre :biggrin:
Wentelt Eefje
1 mei 2020, 23:17
Uiteraard is men daar doodsbenauwd (pun intended) voor.
O.b.v. het zeer geringe aantal (9 waarvan dan ook nog eens 6 met onderliggende klachten) sterfgevallen onder zorgverleners en het intensief testen van juist deze groep, komt de mortaliteit rond de 0,06% uit...
13.884 positief geteste zorgverleners op een totaal van 39.316, kortom... we worden voorgelogen door het welbekende rijtje prutsers waar we bij staan...
Dit betekend overigens ook nog iets anders. Namelijk dat we in elk geval het oorspronkelijke maar snel verlaten doel van een groepsimmuniteit al lang gepasseerd zijn, veel eerder dan verwacht en niet eens geconstateerd door de prutsers die ons door deze crisis heen moeten leiden.
Gebaseerd op de CBS-extrapolatie die ik eerder deed zijn er nu ongeveer 8.000 oversterfte overledenen. Wanneer de mortaliteit van de zorgverleners representatief is, dus 0,065% betekent dit dat er momenteel al 12,3 miljoen besmettingen in Nederland zijn geweezt. Bereikte groepsimmuniteit vandaag 1 mei 2020: ruim 69%
Wentelt Eefje
1 mei 2020, 23:21
Kleine kanttekening bij het voorgaande...
oververtegenwoordiging van de minder kwetsbare gender onder de zorgverleners
ondervertegenwoordiging van de meer kwetsbare 67+ leeftijdsgroep onder de zorgverleners
Willem2
2 mei 2020, 00:36
Groen licht voor coronamedicijn van Gilead ..... https://www.telegraaf.nl/financieel/2005079392/groen-licht-voor-coronamedicijn-van-gilead
Picasso 1
2 mei 2020, 02:30
Een hoop beren denken net zoals de centrale banken:
Als we maar genoeg geld in het systeem pompen (inflatie veroorzaken, prijzen in SC omhoog), gaat het virus vanzelf weg...
Helaas is de praktijk: Zolang er geen werkend vaccin is voor iedereen in de westerse wereld, kan je intieme meuk als o.a. saunaclub bezoekjes vergeten.
Wellicht dat er straks ergens een land zaken gaat versoepelen, maar zodra de pleuris weer uitbreekt trekken ze de teugels vol aan.
En de pleuris gaat zonder vaccin vanzelf weer uitbreken na enkele weken/maanden.
En dingen als prostitutie zal pas als allerlaatste op het lijstje staan van vrijgeven, dus voorlopig kunnen we de hand aan onszelf blijven slaan...
Scheelt een hoop dat de clubs langdurig in een neerwaartse spiraal hebben gezeten en als toetje nog een stevige duw 'het ravijn in' kregen vanuit infantiele Duitse prostitutie wetgeving. Het gemis is daardoor een heel stuk minder. Zo heeft zelfs een neerwaartse spiraal zo zijn voordelen.
Stel je voor dat deze pandemie zich in 2008 zou hebben voorgedaan.
Stel je voor dat deze pandemie zich in 2008 zou hebben voorgedaan.
Balkenende zou zich van paniek geen raad meer weten;
Minister Klink op volksgezondheid, toepasselijke naam;
Door de financiële crisis zou het niet mogelijk zijn geweest om alles te sluiten en daarmee het bedrijfsleven de nek om te draaien;
De horeca en clubs bleven dan ook gewoon open;
En waarschijnlijk zou ik dan op dit moment wederom in Sölden zijn geweest voor de seizoensafsluiting;
Aan het matige voorjaarsweer zou het weinig veranderd hebben;
In de zomer zou iedereen inmiddels aan de beurt geweest zijn en was er niets meer aan de hand;
Op het terras van YY zou het EK 2008 opnieuw bekeken worden tussen de kamertjes door;
Maar... zou Spanje ook het EK weer gewonnen hebben..? Je weet het nooit met die Duitsers!
Willem2
2 mei 2020, 12:06
Nu duidelijk is dat we met de aanpak van het coronavirus in Nederland langzaam in rustiger vaarwater zijn gekomen, wordt bij het RIVM voorzichtig vooruitgekeken. Er wordt nagedacht over manieren om het virus zo goed mogelijk te monitoren. En er is veel overleg met collega-wetenschappers uit omliggende landen.
Een concreet plan om uit de 'intelligente lockdown' te komen is er nog niet. "Dat is echt wat complexer dan een strategie eruit lichten en zeggen dat dat de juiste is", zeggen hoofd infectieziektebestrijding Jaap van Dissel en Jacco Wallinga, verantwoordelijk voor de rekenmodellen.
De NOS sprak met hen over de mogelijkheid om ieder besmet persoon op te sporen en te isoleren. En over de Duitse collega's, die pessimistischer lijken dan de twee RIVM'ers. ----- https://nos.nl/artikel/2332501-rivm-experts-we-weten-nog-te-weinig-om-exitstrategie-te-kunnen-bepalen.html
Tot nu toe zijn er middeleeuwse maatregelen genomen en kennelijk gaan we nu nadenken of de cijfers wel kloppen...
Willem2
2 mei 2020, 12:09
Sinds 06.00 uur vanmorgen mogen Spanjaarden de straten weer op om te sporten of te bewegen. Daar wordt in het Retiro Park in Madrid volgens NOS-correspondent Rop Zoutberg ruim gehoor aan gegeven. "Om me heen rennen tientallen en nog eens tientallen mensen", zegt hij in het NOS Radio 1 Journaal.
"Mensen die hier nu lopen, zitten in bijna de vijftigste dag van de lockdown", zegt Zoutberg. "Als je geen goede reden had om naar buiten te gaan, zoals een hond uitlaten, dan zat je gewoon binnen."
...... https://nos.nl/artikel/2332497-spanjaarden-mogen-na-wekenlange-lockdown-weer-een-rondje-rennen.html
..... https://www.telegraaf.nl/financieel/2005079392/groen-licht-voor-coronamedicijn-van-gilead
Dat medicijn helpt helaas nauwelijks. Tot 2 dagen geleden gingen de beurzen op omhoog geschreven werd dat dat op hoop van dat medicijn was, alle slechte economische data negerend. Is het toeval dat sinds eer gisteren toen bekend werd dat het bepaald geen wondermiddel is de beurzen weer naar beneden gingen. Net als gister toen zelfs al toestemming is gegeven voor gebruik van het medicijn.
WANDELAAR5
2 mei 2020, 12:42
Dat medicijn helpt helaas nauwelijks. Tot 2 dagen geleden gingen de beurzen op omhoog geschreven werd dat dat op hoop van dat medicijn was, alle slechte economische data negerend. Is het toeval dat sinds eer gisteren toen bekend werd dat het bepaald geen wondermiddel is de beurzen weer naar beneden gingen. Net als gister toen zelfs al toestemming is gegeven voor gebruik van het medicijn.
Ongeveer 1/3 minder mensen die in het ziekenhuis door moeten naar de IC is toch een begin.
Ongeveer 1/3 minder mensen die in het ziekenhuis door moeten naar de IC is toch een begin.
Natuurlijk alles is een begin ook de 10% procent die ik in andere artikelen hierover het gelezen maar of het nu 1/3 of 10% is dat is nooit genoeg om de lockdown op te heffen.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
WANDELAAR5
2 mei 2020, 13:53
Klopt. Social distancing blijft keihard nodig om het virus onder controle te krijgen/houden. Ach WW2 duurde 5 jaar, dus waar hebben we het over met die paar weken.
Horeca misschien maar weer open gooien voor mensen onder de 40?
Huubhuubbarbatruuk
2 mei 2020, 14:35
COVID-19 infecties op de IC’s
Laatste update: 02-05-2020 14:34
Hieronder worden overzichten getoond over Nederlandse IC patiënten met een COVID-19 infectie in een Nederlandse of Duitse IC.
NICE verwerkt sinds 1996 de data van Nederlandse IC’s ten behoeve van kwaliteitsverbetering. Sinds eind februari 2020 verzamelen IC’s met veel inzet drie keer per dag extra gegevens over de COVID-19 patiënten.
LCPS maakt dagelijks het aantal Nederlandse COVID-patiënten op de IC bekend in de media. Daarvoor baseert LCPS zich op de rapportage van het aantal COVID-patiënten in NICE. Ondanks de enorme inzet van de ziekenhuizen kan de registratie op patiënt-niveau bij sommige ziekenhuizen mogelijk iets achterlopen in NICE. Daarom maakt LCPS een schatting van de achterstand in registratie. Voor deze schatting gebruikt LCPS de informatie over het actuele aantal COVID-patiënten op geaggregeerd IC-niveau die ROAZ-regio’s dagelijks aan LCPS aanleveren. NICE blijft de belangrijkste bron en toont na verloop van tijd de meest betrouwbare gegevens.
Nederlandse IC patiënten in Nederlandse en Duitse IC’s
Totaal aantal (bewezen en verdachte) COVID-19 IC-patiënten vandaag: 660
Totaal aantal Nederlandse IC’s met tenminste één bewezen of verdachte COVID-19 patiënt vandaag: 74
Totaal (cumulatief) aantal bewezen of verdachte COVID-19 patiënten waarvoor IC-opname nodig was: 2815
Totaal (cumulatief) aantal bewezen of verdachte COVID-19 patiënten met fatale afloop: 714
Wentelt Eefje
2 mei 2020, 14:49
Klopt. Social distancing blijft keihard nodig om het virus onder controle te krijgen/houden. Ach WW2 duurde 5 jaar, dus waar hebben we het over met die paar weken.
Horeca misschien maar weer open gooien voor mensen onder de 40?
Social distancing / anderhalve-meter-dictatuur is echt helemaal nergens meer voor nodig!
Horeca kan open voor iedereen jonger dan de pensioengerechtigde leeftijd:
RIVM gegevens sterfgevallen: >50% ouder dan 82, 88,7% ouder dan 67
Pijnlijk interview toont bange RIVM-man die nergens naar luistert en zelf ook geen idee heeft terwijl een achtergrondkoor van onuitstaanbare betweet-BN'ers ons zalft met braakopwekkend sentimentalisme
Leestippie voor de mensen die zo'n rotsvast vertrouwen zich zo gretig bang laten houden door Jaap en zijn Mensen. Bij de Staatsomroep worden een paar met voorlichting afgestemde vragen gesteld aan Van Dissel en een van zijn mensen Jacco Wallinga. Wijsneuzerige doorgeleerde betweterschappers zullen wel weer roepen dat hooggeleerde mensen altijd twijfelen omdat twijfel & bevraging de essentie van wetenschap zijn. Maar in dit vage verhaal van Van Dissel zit niet één praktische proefopstelling voor een exit uit deze ellende, en voert slechts één emotie de boventoon: angst.
Angst om een concrete uitspraak te doen. Angst om een serieus voorstel te doen. Angst om theorieën te omarmen die ons de crisis helpen uit te komen. Angst om behulpzame bevindingen van anderen (in eigen land en daarbuiten) te onderschrijven. Dit doodsbange gemodder van cijfernerds die geen enkele theorie durven te omarmen en alle uitgangen angstvallig gesloten houden, is geen strijd tégen corona maar een blokkade van een exitstragetie. En die adviseren een historicus (Rutte), een basisschoolleraar (De Jonge) en een sociaal econoom (Koolmees), drie politici die vanuit hun beroepsnatuur en een scheef oog op de peilingen ieder electoraal risico trachten te vermijden. Zo komen we dus nooit uit deze met de dag dommer wordende lockdown.
Waar blijven de economen? De ondernemers? De bedrijfsvoerders en de strategische opererende managers? De creatieve krachten (en dan bedoelen we niet de zuigende sopgeluiden van Ramsey Nasr-achtige subsidiesponsjes)? Hell, we zouden onderhand zelfs innovatiestrategen in willen huren om de ban te breken (zie Coronacafe-fragment hierboven). Want ondertussen zien we de economie door de plee gaan.
https://www.geenstijl.nl/5153249/tijd-voor-burgerlijke-ongehoorzaamheid/
Niet alleen RIVM constateert dat dat de mortaliteit vooral boven de 65 ligt. https://www.cebm.net/covid-19/global-covid-19-case-fatality-rates/
Ook de roep om dan misschien maar op basis van leeftijd en vrijwilligheid het openbare leven weer op te starten https://www.nrc.nl/nieuws/2020/05/01/ziekenhuisbestuurder-rob-dillmann-stel-leeftijdsgrenzen-in-bij-versoepelen-lockdown-a3998488
Leeftijdsdiscriminatie doen we al decennia, meestal in positieve zin, zoals voordelen voor ouderen. Aangezien die generatie alleen maar groei en stabiliteit heeft gekend en daar ongekend van heeft geprofiteerd (sommigen noemen dat opbouwen, ik opportunisme) mag deze groep ook wel eens sociaal gaan zijn met wat er na hen komt. Mijn generatiegenoten (en jonger) gaan namelijk nooit meer de mogelijkheden hebben die de 65 plusser van nu heeft en heeft gehad.
Wentelt Eefje
2 mei 2020, 15:40
https://www.geenstijl.nl/5153249/tijd-voor-burgerlijke-ongehoorzaamheid/
Nooit gedacht... maar toch een geplakte-stijlloos-kopie van een thanks voorzien...
Ironisch genoeg een horeca-ondernemer van Chinese komaf die alles op 1 juni open gaat gooien.
Als er dan nog geen officiële open-up is voor de horeca Won Yip maar steunen door een IJBF-party op één van zijn terrassen te houden?
Kwibus2
2 mei 2020, 15:50
Ik gok dat het niet nodig zal zijn.
Eind mei is de instroom in ziekenhuizen vrijwel tot nul gedaald voor mensen met corona verschijnselen.
Dan zijn de meeste patiënten met corona uit de IC's verdwenen.
Zelfs Mark Rutte kan dan niet langer volhouden dat de horeca gesloten moet blijven.
WANDELAAR5
2 mei 2020, 16:28
Social distancing / anderhalve-meter-dictatuur is echt helemaal nergens meer voor nodig!
Horeca kan open voor iedereen jonger dan de pensioengerechtigde leeftijd:
RIVM gegevens sterfgevallen: >50% ouder dan 82, 88,7% ouder dan 67
Ga dan nog even door met percentages >40 jaar >50 jaar en >60 jaar. Ik denk dat de grens dan eerder op 40 jaar komt, dan op 67.
Wentelt Eefje
2 mei 2020, 17:02
Ga dan nog even door met percentages >40 jaar >50 jaar en >60 jaar. Ik denk dat de grens dan eerder op 40 jaar komt, dan op 67.
Nee, op 55 of 60 jaar al naar gelang de risicobereidheid. Zal kijken of ik morgen of maandag daar zin in heb, maar moet me straks met vrienden bezatten omdat het precies 10 jaar geleden is vandaag dat “we” kampioen werden...
Een tip voor de ijsberen onder ons die net als ik de anderhalve meter samenleving ook niet zien zitten is de aflevering van dr Kelder en co van 25 april. Naast andere vraagstukken ook een item waarom mensen aanraking nodig hebben. https://www.nporadio1.nl/dr-kelder-en-co/uitzendingen/743271-2020-04-25
mentholbear
2 mei 2020, 17:57
----- https://nos.nl/artikel/2332501-rivm-experts-we-weten-nog-te-weinig-om-exitstrategie-te-kunnen-bepalen.html
Tot nu toe zijn er middeleeuwse maatregelen genomen en kennelijk gaan we nu nadenken of de cijfers wel kloppen...
Tja, niet zo gek als er om je heen mensen als bosjes omvallen. Dan is er een schrikreactie. Net als dat iedereen ineens om zich heen geen wc papier meer te koop zag. Ging iedereen hamsteren.
...... https://nos.nl/artikel/2332497-spanjaarden-mogen-na-wekenlange-lockdown-weer-een-rondje-rennen.html
Als kluizenaar vond ik daarom ook de i-lockdown in Nederland nog best meevallen. De Spanjaarden komen nu pas in onze type lockdown van buiten sporten met afstand, etc.
Klopt. Social distancing blijft keihard nodig om het virus onder controle te krijgen/houden. Ach WW2 duurde 5 jaar, dus waar hebben we het over met die paar weken.
Gedurende WW2 waren de hoertjes nog wel te pakken met je worst voor een worst.
Nu zitten ze in quarantaine :smoke:
Willem2
2 mei 2020, 18:30
Totaal aantal bezette ic-bedden weer op normaal niveau
Het aantal coronapatiënten dat op de intensive care ligt, is opnieuw gedaald. Sinds gisteren zijn er 27 ic-bedden vrijgekomen. In totaal liggen er nog 708 Nederlandse coronapatiënten op de ic’s in Nederland en Duitsland, meldt het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Het totaal aantal bezette ic-bedden in Nederland staat nu weer op gebruikelijk niveau. .... https://www.ad.nl/dossier-coronavirus/totaal-aantal-bezette-ic-bedden-weer-op-normaal-niveau~a40d0ae1/
Picasso 1
2 mei 2020, 19:55
Natuurlijk alles is een begin ook de 10% procent die ik in andere artikelen hierover het gelezen maar of het nu 1/3 of 10% is dat is nooit genoeg om de lockdown op te heffen.
Er zijn ook studies die beweren dat dit soort pandemieën afzwakken doordat de virus zelf verzwakt in zijn reproductie (die niet 100% gelijk is) in de besmetting van mens naar mens tot een redelijk onschuldig niveau zoals we die ook kennen bij verkoudheden. In zo'n geval zou een vaccin niet eens meer nodig zijn. Laten we eerst rustig de ontwikkelingen afwachten ....
Kwibus2
2 mei 2020, 20:52
Gedurende WW2 waren de hoertjes nog wel te pakken met je worst voor een worst.
Tijdens oorlogen zitten alle vrouwen los in de broek. Ze zijn bang dat het steeds de laatste keer is dat ze een beurt krijgen.
Meestal ook een groot gebrek aan mannen.
Er zijn ook studies die beweren dat dit soort pandemieën afzwakken doordat de virus zelf verzwakt in zijn reproductie (die niet 100% gelijk is) in de besmetting van mens naar mens tot een redelijk onschuldig niveau zoals we die ook kennen bij verkoudheden. In zo'n geval zou een vaccin niet eens meer nodig zijn. Laten we eerst rustig de ontwikkelingen afwachten ....
Kan zo maar het geval zijn ..zo snel het virus gekomen is zal het ook weer gaan.
Ik blijf erbij.. hoe hoger de temperatuur hoe stroever dat de overdracht zal zijn van mens tot mens maar ook het mogelijk afzwakken van het virus.
marcelasnl
3 mei 2020, 01:27
En Donald trump nog steeds zoeken na de oorsprong, terwijl iedereen dat al maanden weet:
https://pbs.twimg.com/media/EPS6S01W4AM9laS.jpg
Wentelt Eefje
3 mei 2020, 06:19
Tja, niet zo gek als er om je heen mensen als bosjes omvallen.
Ga dan nog even door met percentages >40 jaar >50 jaar en >60 jaar. Ik denk dat de grens dan eerder op 40 jaar komt, dan op 67.
Toch nog maar even in perspectief brengen dan (zowel de leeftijdsbegrenzing voor W5 als "het bij bosjes omvallen" voor MB2).
De leeftijdsverdeling van overledenen is namelijk momenteel nauwelijks afwijkend van een “standaard griepepidemie”. En aantallen slachtoffers per saldo (zelfs met de RIVM-correctiefactor of mijn eigen extrapolatie) nog steeds minder.
Griep-epidemie-oversterfte wordt pas echt gemeten door het CBS sinds 2009. De vorige "lockdown waardige" oversterftes liet onze onvolprezen ontstoken ei- en beoogd juntaleider reeds onbenut om een anderhalve-meter-dictatuur te vestigen:
2014/2015 - langste griepepidemie ooit in NL gemeten (21 weken): 8.600 personen.
2016/2017 - griepepidemie 12/14 weken, vrijwel de gehele oversterfte had betrekking op 75+-ers, met een bijzondere kanttekening. Oversterfte ten gevolge van de griepepidemie 7.500, echter de totale oversterfte die winter bedroeg bijna 9.000 personen.
Dus wie zegt mij dat van de nu (incl. 1,6 correctiefactor) door het RIVM berekende oversterfte van 7.800 personeel niet ook 1.500 als "toevallige oversterfte" beschouwd kunnen of zelfs dienen te worden, hetgeen het RIVM toen wel deed.
2017/2018 - griepepidemie 18 weken, vrijwel de gehele oversterfte had betrekking op 75+-ers, met uitzondering van een aantal weken waarbij ook de oversterfte verhoogd was voor de leeftijdsgroepen 55-64 en 65-74, totaal bedroeg de oversterfte, het hoogste sinds de invoering van de griepepidemie-monitoring in 2009, 9.500 personen.
Het non-argument dat het aantal COVID-19 doden hoger zou zijn geweest nu zonder, om Jaap Bedisselt te citeren, "de maatwegelen waawvan we nu weten dat ze goed wewken" is denk ik toch eenvoudig te weerleggen door te verwijzen naar de door RIVM/crisiskabinet en angsthazen hier voorspelde maar niet gekomen besmettingsexplosie in Zweden.
Ondanks "het bij bosjes omvallen" in 2015, 2017 en 2018 van een duidelijk te,definiëren "kwetsbare groep" is in het verleden door dezelfde deskundigen en dezelfde kabinetsvoorman nooit besloten tot een "intelligente lockdown" om de "kwetsbare groepen" in de samenleving middels uitgevaardigde noodverordeningen te beschermen en ons voor te bereiden op het "nuuuwe normaal".
Op naar een open-up voor iedereen onder de pensioengerechtigde leeftijd! Snel! Volledig!
Ondanks "het bij bosjes omvallen" in 2015, 2017 en 2018 van een duidelijk te,definiëren "kwetsbare groep" is in het verleden door dezelfde deskundigen en dezelfde kabinetsvoorman nooit besloten tot een "intelligente lockdown" om de "kwetsbare groepen" in de samenleving middels uitgevaardigde noodverordeningen te beschermen en ons voor te bereiden op het "nuuuwe normaal".
Op naar een open-up voor iedereen onder de pensioengerechtigde leeftijd! Snel! Volledig!
Klopt helemaal Wentelt Eefje.Ik denk dus ook dat de bottleneck bij de vele mensen ligt die zich met ademhalingsproblemen melden bij het ziekenhuis en soms ook nog op de ic terecht komen en daar ook nog voor zeer lange tijd liggen.Tel daar bij op de beperkte capaciteit en dat zal dan ook meer de hoofdreden zijn ,niet de totaal aantallen mensen die ziek worden.Die aantallen zakken momenteel snel terug dus in mei verwachten de ondernemers die ook met 1 been in het graf staan wel een versoepeling van de maatregelen.Er word nu ook geschermd door Rutte dat er veelal jongere mensen op de ic's liggen en geen ouderen.Die zijn al afgescheept met de 'niet doen ic gesprekken' door de huisarts , waar overigens wel iets voor te zeggen is want de kans dat een oudere dat overleeft is wel zeer klein.
Einconclusie: Een gesprek met Rutte door een psycholoog die met hem 'een niet doen kapotmaken economy' gesprek heeft.Ook een cursus afwegen van Alle factoren zou hem goed doen.De angstzaaierij door de pers daar zou een boete van 4000e op moeten komen te staan.Het is negatieve opruierij. daar koopt niemand iets voor.
Brad Clitt
3 mei 2020, 08:45
Nog even wat cijfertjes per 2 mei uit de Kreis Heinsberg, waar de eerste besmettingen gemeld werden (wil niet zeggen dat het virus daar ook daadwerkelijk als eerste was):
- Bewezen besmettingen: 1755
- Genezen verklaard: 1522
- Besmettingen per 100.000 inwoners: 690,1 (Einsamer Spitzenreiter in NRW en verre omstreken wat deze statistiek betreft)
- Sterfgevallen: 62
Betekent dus een mortaliteit van 3,5%, maar aangezien het werkelijke aantal besmettingen een veelvoud is (zeg minimaal 10x) betekent dit eerder een mortaliteit van 0,35% of nog lager. En bij een flink aantal van die sterfgevallen was corona gewoon de bekende druppel. Gewoon een griepje dus, wat bij sommige mensen wat onaangename complicaties teweegbrengt. En intussen weet men hoe deze te voorkomen/behandelen zijn, dus wat mij betreft kan het normale leven over een aantal maanden weer beginnen.
RobOpzoek
3 mei 2020, 08:52
----- https://nos.nl/artikel/2332501-rivm-experts-we-weten-nog-te-weinig-om-exitstrategie-te-kunnen-bepalen.html
Tot nu toe zijn er middeleeuwse maatregelen genomen en kennelijk gaan we nu nadenken of de cijfers wel kloppen...
reeds genomen maatregelen die grondwettelijk discutabel zijn ook nog....
Nog even wat cijfertjes per 2 mei uit de Kreis Heinsberg, waar de eerste besmettingen gemeld werden (wil niet zeggen dat het virus daar ook daadwerkelijk als eerste was):
- Bewezen besmettingen: 1755
- Genezen verklaard: 1522
- Besmettingen per 100.000 inwoners: 690,1 (Einsamer Spitzenreiter in NRW en verre omstreken wat deze statistiek betreft)
- Sterfgevallen: 62
Betekent dus een mortaliteit van 3,5%, maar aangezien het werkelijke aantal besmettingen een veelvoud is (zeg minimaal 10x) betekent dit eerder een mortaliteit van 0,35% of nog lager. En bij een flink aantal van die sterfgevallen was corona gewoon de bekende druppel. Gewoon een griepje dus, wat bij sommige mensen wat onaangename complicaties teweegbrengt. En intussen weet men hoe deze te voorkomen/behandelen zijn, dus wat mij betreft kan het normale leven over een aantal maanden weer beginnen.
En als je dan ook nog gaat differentiëren op leeftijd gaat de mortaliteit waarschijnlijk nog verder omlaag voor mensen onder een bepaalde leeftijd. Iets wat al een maandje of zo al door verschillende ijsberen aangegeven word mbv diverse links naar website’s die al vanaf het begin soortgelijke cijfers publiceren.
Brad Clitt
3 mei 2020, 09:26
De grens met Belgie blijft overigens dicht tot (en met?) 8 juni.
Buiten de bestaande uitzonderingen mogen vanaf 18 mei NL-scholieren óók de grens over, tenminste als hun school per die datum dan ook opent.
Ik vind de cijfers van de zorgmedewerkers veel interessanter. Een groep die continue dichtbij het virus vertoeft.
13884 besmettingen heeft geleid tot 458 ziekenhuisopnames (hoeveel daarvan op de IC terecht zijn gekomen is niet vrij gegeven zover ik weet) en uiteindelijk 9 doden waarvan er 6 kampten met andere aandoeningen en van de overige 3 is het onbekend.
Dus 3 op de 13884 levert het schokkende percentage van 0.02 op. Het ultieme bewijs dat angst regeert en emotie elke vorm van rationaliteit verdreven heeft.
Dus 3 op de 13884 levert het schokkende percentage van 0.02 op. Het ultieme bewijs dat angst regeert en emotie elke vorm van rationaliteit verdreven heeft. ik meen dat de universiteit van Oxford in een soortgelijk onderzoek naar besmettingen onder zorgverleners gedifferentieerd heeft naar gelang de leeftijd. Helaas weet ik ff niet meer waar dat terug te vinden. Dus als de verveling vanmiddag toe slaat kom ik er wellicht op terug.
Jan Verplancke
3 mei 2020, 10:43
Prostitutie gaat in Oostenrijk dan toch niet open. Anders had iedereen mooi naar Wellcum of GT Wenen kunnen gaan. Corridor van aspergestekers van Roemenië naar Oostenrijk zou dan namelijk ook gebruikt kunnen worden voor dames van plezier.
WANDELAAR5
3 mei 2020, 11:05
Ik vind de cijfers van de zorgmedewerkers veel interessanter.
Ik ook, maar om een andere reden:
Bijna 14.000 besmettingen toont aan hoe slecht de voorbereiding was op het gebied van trainingen en beschermingsmateriaal. Ik hoop echt dat die medewerkers, waarvan het waarschijnlijk is dat ze op hun werk besmet zijn, massaal hun werkgevers aan gaan klagen. Op dit gebied zijn de leidinggevenden en bestuurders zo gruwelijk nalatig. Het gaat wat belastinggeld kosten, maar anders verandert er nooit wat! En die zorgmedewerkers ervaren een enorme druk omdat er niemand voor de patiënten zorgt, als zij het niet doen.
De tweede reden is dat door dit grote aantal ook duidelijk is dat de zorgsector een grote verspreider is geweest (wat overigens ook al duidelijk was door hoge aantal doden in sommige verpleeg- en verzorgingshuizen). Ook daar zouden patiënten en nabestaanden wel wat rechtszaken over aan kunnen spannen.
Hmmm W5 wil naar een zorgstelsel waar de zorgverlener onherkenbaar word? Of had je een andere manier bedacht? Verder zou je jezelf ook af kunnen vragen hoeveel zorgverleners er zijn, welk percentage besmet raakte en hoe dat zich verhoudt tot andere beroepen. Maar dat gaat niet want dat is onvoldoende onderzocht.
WANDELAAR5
3 mei 2020, 12:17
Daar zijn wel wat cijfers over bekend. In Engeland zat ongeveer een maand geleden 25% van de NHS artsen ziek thuis. Niet bekend is hoeveel echt Corona hadden.
In de beginfase was 8% van de medewerkers in het tweesteden ziekenhuis in Tilburg besmet.
De teller staat in het UMCU op 341 medewerkers, oftewel 3%, wat ook het landelijk gemiddelde is onder de bevolking. Dat zijn positief geteste medewerkers. Onbekend is hoeveel mensen die zich ziek gemeld hebben en niet getest zijn Corona hadden. Het werkelijke % ligt mogelijk wat hoger omdat tot een paar weken geleden er onvoldoende testcapaciteit was.
Daar kwam de Coronagolf natuurlijk later, dus bescherming en training van de medewerkers was al wat beter. Ik verwacht in Groningen nog lagere percentages.
Wentelt Eefje
3 mei 2020, 12:23
Op basis van de aantoonbaar zeer geringe letaliteit mag je verwachten dat in Nederland al minimaal 25% van de mensen besmet is geweest, als het aantal niet nog veel hoger ligt.
3% is een leuk getal om ons onder de duim te houden, maar zéér ongeloofwaardig.
Die 25% besmette NHS-artsen lijkt dus eerder de “standaard” besmettingsgraad van dit moment.
WANDELAAR5
3 mei 2020, 12:34
Ik denk ook dat die 3% die de bloedbank meet niet helemaal representatief is, maar 25% lijkt mij erg onwaarschijnlijk. Wordt ook in Duitsland in brandhaarden niet vastgesteld.
Ondertussen goed nieuws uit België. Het aantal ziekenhuisopnames lijkt structureel onder de 100 per dag gezakt te zijn. Nog heel wat, maar toch een verbetering.
En slecht nieuws uit Denemarken waar de heropening van de scholen een behoorlijke toename van de besmettingsgraad heeft veroorzaakt van 0,6 naar 0,9. De verhalen van het RIVM dat kinderen geen rol lijken te spelen in de verspreiding kunnen nu dus definitief de prullenbak in.
Jan Verplancke
3 mei 2020, 15:47
Het RIVM kan sowieso wel de prullenbak in. COVID-19 zou ook niet besmettelijk zijn, de kans dat het vanuit China in Europa terecht zou komen zou bijzonder klein zijn en anderhalve maand geleden kon Nederland het nog wel af met even geen handen schudden. Ondertussen wordt nu de epidemie over de piek heen lijkt te zijn de economie vakkundig gesloopt.
Een grote puinhoop. Ongelooflijk dat Rutte hier nog garen bij weet te spinnen.
de duisburg spesjalist
3 mei 2020, 16:41
Tientallen arbeidsmigranten Velp besmet, quarantaine op schip in Arnhem
https://nos.nl/artikel/2332614-tientallen-arbeidsmigranten-velp-besmet-quarantaine-op-schip-in-arnhem.html
de duisburg spesjalist
3 mei 2020, 16:47
Mondkapjes vanaf morgen verplicht in treinen Thalys
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5110131/covid-19-coronavirus-coronacrisis-liveblog-3-mei
de duisburg spesjalist
3 mei 2020, 16:57
Besmettingsgraad Denemarken stijgt na heropening scholen
https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/Buitenland/besmettingsgraad-denemarken-stijgt-na-heropening-scholen/ar-BB13xwcx?ocid=ob-fb-nlnl-822&fbclid=IwAR1gLK0ZJm0fG41sbjf9YFby9jeKyZkiG156zqiQO Mab3FyTm90faBPjHMc
pietpotent44
3 mei 2020, 16:57
Ik denk ook dat die 3% die de bloedbank meet niet helemaal representatief is, maar 25% lijkt mij erg onwaarschijnlijk. Wordt ook in Duitsland in brandhaarden niet vastgesteld.
Ondertussen goed nieuws uit België. Het aantal ziekenhuisopnames lijkt structureel onder de 100 per dag gezakt te zijn. Nog heel wat, maar toch een verbetering.
En slecht nieuws uit Denemarken waar de heropening van de scholen een behoorlijke toename van de besmettingsgraad heeft veroorzaakt van 0,6 naar 0,9. De verhalen van het RIVM dat kinderen geen rol lijken te spelen in de verspreiding kunnen nu dus definitief de prullenbak in.
Het is wel nog maar de vraag of het van de scholen komt, omdat er daar al veel meer sectoren geopend zijn zoals kappers, tattoo shops, winkels, horeca, etc.
En ook nog even wachten of de cijfers wel kloppen i.v.m. tijdverschil registraties en besmettingen, interpretatieverschillen etc. De recente cijfers in Italie kloppen waarschijnlijk ook niet vanwege een wel heel erg groot verschil met 1 dag ervoor.
Dus misschien dat we nog een aantal dagen moeten afwachten om definitief conclusies te kunnen trekken.
Volgens een Amerikaanse professor ligt het daadwerkelijke percentage van geinfecteerden rond de 2-4 procent (schatting op basis van een steekproef onder 3.300 mensen), en de werkelijke mortaliteit rond de 0,2%. En dus niet 2-3 %, zoals het RIVM denkt
Herr Fick
3 mei 2020, 16:57
Ben net terug van enkele uurtjes corona-kilo's weg te fietsen. In Sint-Truiden, één van de ergst getroffen steden van Europa overigens, stond aan het Limone ijssalon een rij van 100 meter aan te schuiven. En in de gemeente waar ik woon: idem dito aan het ijssalon. Social distancing? Niet voor het klootjesvolk blijkbaar. Ze riskeren nog liever hun longen op intensieve uit te kotsen dan thuis van een doos roomijs uit de diepvries te genieten. Ik hoop voor jullie dat ze er in Nederland beter hun hoofd bijhouden.
Kwibus2
3 mei 2020, 18:16
Ik mis hier de inmiddels duidelijke aanwijzing dat de besmetting en dan de besmettingen met ernstige gevolgen vooral te maken hebben met de leeftijd van de betrokkenen.
Mensen boven de 50 hebben niet als kind een BMR prik gehad. Die vaccinatie is pas op grote schaal na 1970 ingevoerd, BMR staat voor bof, mazelen en rode hond.
Er zijn aanwijzingen dat die vaccinatie bescherming biedt tegen het Covid-19 virus.
In Engeland is 25% van de werknemers in de gezondheidszorg op enig moment besmet geweest door het Covid-19 virus.
Dat komt aardig overeen met de leeftijdsopbouw van de medewerkers in de zorg. 25% is ouder dan 50 jaar.
Nederlandse cijfers zijn er nog niet. Die zullen naar het zich laat aanzien niet veel afwijken.
Er is weinig ruchtbaarheid gegeven aan de hypothese om een run op BMR vaccinatie te voorkomen.
Wat er nu aan serum beschikbaar is blijft bestemd voor de vaccinatie van kinderen.
Burgemeester Theo Weterings vreest voor nieuwe drukte in de binnenstad volgende week zaterdag. Dat zegt hij zondag in gesprek met Omroep Brabant. Al twee zaterdagen op rij moest hij mensen oproepen om niet meer naar het centrum te komen omdat het te druk was. De burgemeester overweegt maatregelen als het volgende week opnieuw mis gaat.
Op die eventuele maatregelen wil hij niet te veel vooruit lopen. Bestaat de kans dat hij dan, zoals in België, de winkels sluit op zaterdag? "Dat doe ik liever niet, want ik gun winkeliers ook hun omzet", zegt hij. Het beperken van de toegang tot het centrum zou ook een optie kunnen zijn, net als het verminderen van de capaciteit van parkeergarages. Dat laatste is al gebeurd in de parkeergarage op het Pieter Vredeplein.
Onduidelijk
Zijn collega uit Breda, Paul Depla, zei zondag in talkshow KRAAK op Omroep Brabant dat hij de regels onduidelijk vindt. Aan de ene kant mogen de winkels open blijven, maar aan de andere kant wordt mensen afgeraden om te winkelen. Weterings wil daar niet te veel woorden aan vuil maken. "We kunnen Mark Rutte de schuld geven, maar laten we zelf de goede boodschap blijven brengen."
https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/3198030/Burgemeester-van-Tilburg-overweegt-maatregelen-als-het-weer-te-druk-wordt-in-binnenstad
Voltrekt duidelijk allemaal :tongue::confused::tongue:.
WANDELAAR5
3 mei 2020, 18:53
https://youtu.be/Nw5KQMXDiM4
Speciaal voor Phea, maar er zijn vast meer mensen die dit een mooi verhaal vinden!
Wentelt Eefje
3 mei 2020, 18:54
Zo langzamerhand krijg je een vergevende glimlach om je mond bij alles wat onze onvolprezen ontstoken eileider roept... een beetje zoals wanneer je broertje een mongool is, jij er mee op pad bent en hij weer eens iets raars in een drukke winkel(straat) doet...
Brad Clitt
3 mei 2020, 19:15
Tijdens de begindagen van deze corona-klucht schreef ik dat het virus naar mijn mening al in januari in Europa rondwaarde en dat werd onlangs bevestigd.
Maar nu blijkt dat het in Frankrijk al vóór de Kerst opgedoken was:
'Het coronavirus was al eerder in Frankrijk dan tot nu toe bekend. Op 27 december vorig jaar was een patiënt in een ziekenhuis positief. Dat is nu pas vastgesteld door een destijds afgenomen monster van de man te testen op het longvirus, melden Franse media.
De patiënt had longontsteking en werd de dag na Kerstmis opgenomen in een ziekenhuis in de regio Seine-Saint-Denis bij Parijs. Officieel werden in Frankrijk pas eind januari de eerste gevallen van coronabesmetting geregistreerd.'
Bron: Liveblog De Limburger
Magic-G
3 mei 2020, 19:23
Zo langzamerhand krijg je een vergevende glimlach om je mond bij alles wat onze onvolprezen ontstoken eileider roept... een beetje zoals wanneer je broertje een mongool is, jij er mee op pad bent en hij weer eens iets raars in een drukke winkel(straat) doet...
Het begint er aardig op te lijken dat jij dat broertje bent .....
Het is zeldzaam zoveel rare dingen jij doet en roept .....
Wentelt Eefje
3 mei 2020, 19:35
Tot nog toe heb ik hier bijzonder veel zinnigs geroepen dat op dezelfde manier door onwetenden als jij op hoon onthaald wordt maar later toch veel meer waarheid blijkt te bevatten dan de fantasieën van Jaap Bedisselt, Dieder-IC, big brother Hugo, Ch-Ab-latan en onze onvolprezen ontstoken ei- en beoogd juntaleider...
Meme Moo
3 mei 2020, 19:54
Ik mis hier de inmiddels duidelijke aanwijzing dat de besmetting en dan de besmettingen met ernstige gevolgen vooral te maken hebben met de leeftijd van de betrokkenen.
Mensen boven de 50 hebben niet als kind een BMR prik gehad. Die vaccinatie is pas op grote schaal na 1970 ingevoerd, BMR staat voor bof, mazelen en rode hond.
Er zijn aanwijzingen dat die vaccinatie bescherming biedt tegen het Covid-19 virus.
In Engeland is 25% van de werknemers in de gezondheidszorg op enig moment besmet geweest door het Covid-19 virus.
Dat komt aardig overeen met de leeftijdsopbouw van de medewerkers in de zorg. 25% is ouder dan 50 jaar.
Nederlandse cijfers zijn er nog niet. Die zullen naar het zich laat aanzien niet veel afwijken.
Er is weinig ruchtbaarheid gegeven aan de hypothese om een run op BMR vaccinatie te voorkomen.
Wat er nu aan serum beschikbaar is blijft bestemd voor de vaccinatie van kinderen.
Altijd mooi om te zien dat je de wijsheid (weer) in pacht hebt.
Of heb je het toevallig gewoon uit dit artikel van gisteren gehaald?
Weer aanwijzingen dat BMR-vaccin beschermt tegen corona
https://www.volkskrant.nl/a-b41287a3
Wentelt Eefje
3 mei 2020, 20:15
Ik mis hier de inmiddels duidelijke aanwijzing dat de besmetting en dan de besmettingen met ernstige gevolgen vooral te maken hebben met de leeftijd van de betrokkenen.
Dan heb je veel van mijn laatste posts hier niet gelezen of niet begrepen
In Engeland is 25% van de werknemers in de gezondheidszorg op enig moment besmet geweest door het Covid-19 virus.
Dat komt aardig overeen met de leeftijdsopbouw van de medewerkers in de zorg. 25% is ouder dan 50 jaar.
Nederlandse cijfers zijn er nog niet. Die zullen naar het zich laat aanzien niet veel afwijken.
Zie ten eerste mijn berekeningen en stelling dat niet zozeer 3% maar 25% van de totale bevolking vermoedelijk reeds besmet is (geweest).
Dat lijkt misschien hoog op basis van een besmetting van 25% onder zorgverleners die immers veel vaker dan de gemiddelde beroepsbevolking aan het virus blootgesteld worden, maar dit wordt gecompenseerd doordat weliswaar over de gehele beroepsbevolking genomen de besmettingsgraad lager zou kunnen liggen, maar nogal waarschijnlijk is behalve de behalve de veel hogere letaliteit onder 67+ers ook de besmettingsgraad veel hoger ter compensatie.
Die Nederlandse cijfers (leeftijdsopbouw besmettingen onder zorgverleners) zijn er natuurlijk wel degelijk bij het RIVM. Het lijdt geen twijfel dat men er alle baat bij heeft die niet openbaar te maken!
Jan Verplancke
3 mei 2020, 21:03
Je kunt misschien ook wel aannemen dat zorgverleners wat voorzichtiger zijn dan de gemiddelde Nederlander. Op zich niet zo raar, want het advies van Rutte luidde aanvankelijk om geen handen te schudden en dan zat het allemaal wel goed.
REUTERS
LIVE. Experte Erika Vlieghe optimistisch: “Cijfers waarop we hoopten” - Dit weekend 24.000 testen per dag uitgevoerd - Italië meldt laagste dodentol sinds 10 maart
• Het aantal ziekenhuisopnames blijft dalen en duikt met 77 voor de eerste keer in anderhalve maand onder de 100. Ook werden er 79 overlijdens gerapporteerd, de laagste dodentol in meer dan een maand.
• Maandag start de eerste fase van de exit: dit verandert er concreet.
• De verkoop van mondmaskers mag voortaan ook via de supermarkten, die beloven de prijs onder de 1 euro te houden.
https://m.hln.be/nieuws/buitenland/live-experte-erika-vlieghe-optimistisch-cijfers-waarop-we-hoopten-dit-weekend-24-000-testen-per-dag-uitgevoerd-italie-meldt-laagste-dodentol-sinds-10-maart~a1c0d0f0/
Mooi en hoopgevend!
Mooi en hoopgevend!Idd, volgens van Ranst moest aantal ziekenhuisopnames onder de 100 zitten alvorens er kon gesproken worden over opengaan van alle winkels. Daar zitten we dan een week voor op schema. Ook vond men dat de daling niet snel genoeg ging, dat is nu ook niet meer het geval, alhoewel in het weekend de cijfers mogelijk iets lager uitvallen dan de werkelijkheid. (mensen wachten tot maandag alvorens zich te melden bij dokter of ziekenhuis,...)
pietpotent44
3 mei 2020, 21:51
Dan heb
Zie ten eerste mijn berekeningen en stelling dat niet zozeer 3% maar 25% van de totale bevolking vermoedelijk reeds besmet is (geweest).
Dat lijkt misschien hoog op basis van een besmetting van 25% onder zorgverleners die immers veel vaker dan de gemiddelde beroepsbevolking aan het virus blootgesteld worden, maar dit wordt gecompenseerd doordat weliswaar over de gehele beroepsbevolking genomen de besmettingsgraad lager zou kunnen liggen, maar nogal waarschijnlijk is behalve de behalve de veel hogere letaliteit onder 67+ers ook de besmettingsgraad
Die 25% is erg onwaarschijnlijk. Het zal eerder in de range 2-4 procent liggen. Dat is een gewone griepgolf ook zoiets, rond de 2 procent (die er echt ziek van worden).
Ook uit steekproeven vd bevolking in Amerika op corona antistoffen was het 2-4 procent, rivm zat ook rond de 3 procent.
Het echte cijfer weet natuurlijk niemand, maar 25% zou wel heel erg hoog zijn.
Wentelt Eefje
3 mei 2020, 21:58
Dat het RIVM op 3% zit zegt minder dan niets. Zoals al eerder gezegd, er is één groep waarbij het aantal geteste personen groot genoeg lijkt te zijn om representatief te zijn, de zorgverleners.
Op basis van de letaliteit onder zorgverleners al dan niet met een factor 2 gecorrigeerd vanwege oververtegenwoordiging vrouwen en ondervertegenwoordiging bejaarden is er geen enkel rekenmodel denkbaar waarbij de besmettingsgraad in Nederland onder de 20% uit zou komen.
3% is vele malen onwaarschijnlijker dan 25% tenzij je me met een berekening waarin ook uitsluitend RIVM en CBS data en een representatieve populatie zijn opgenomen kunt overtuigen
Kwibus2
4 mei 2020, 02:52
Altijd mooi om te zien dat je de wijsheid (weer) in pacht hebt.
Of heb je het toevallig gewoon uit dit artikel van gisteren gehaald?
Weer aanwijzingen dat BMR-vaccin beschermt tegen corona
https://www.volkskrant.nl/a-b41287a3
Waarom weer z'n onvriendelijke reactie MeMe Moo?
Je mag me best verwijten dat ik de bron niet weergeef.
Dat neemt niet weg dat de informatie waar de Volkskrant mee komt interessant is.
Niets is zeker zolang het onderzoek nog loopt.
Mijn informatie haal ik uit een aantal bronnen, Nederlandse en buitenlandse.
Dat geeft mij een redelijk breed overzicht van de ontwikkelingen.
Op deze punten ben ik al aangevallen:
Mijn mededeling dat er voor het eind van dit jaar geen vaccin beschikbaar zal zijn om Covid-19 te bestrijden.
Dat de Olympische spelen dit jaar niet door zullen gaan ondanks de opstelling van meneer Bach.
Dat de Tour de France die verzet is naar augustus niet door zal gaan.
Wat de OS betreft heb ik gelijk gekregen.
Nog even afwachten hoe die twee andere punten zich ontwikkelen.
pietpotent44
4 mei 2020, 05:05
Dat het RIVM op 3% zit zegt minder dan niets. Zoals al eerder gezegd, er is één groep waarbij het aantal geteste personen groot genoeg lijkt te zijn om representatief te zijn, de zorgverleners.
is er geen enkel rekenmodel denkbaar waarbij de besmettingsgraad in Nederland onder de 20% uit zou komen.
3% is vele malen onwaarschijnlijker dan 25% tenzij je me met een berekening waarin ook uitsluitend RIVM en CBS data en een representatieve populatie zijn opgenomen kunt overtuigen
Het is geen berekening of model, maar een echte meting, onder een populatie van 3300 mensen in de VS. Op antistoffen. Hoewel dat slechts een steekproef was, geeft het wel een realistischere waarde dan een schatting op basis van een rekenmodel. En de VS heeft wereldwijd zelfs de meeste besmettingen en doden.
Het percentage onder zorgverleners zal ongetwijfeld hoger liggen dan onder de rest van de bevolking.
Wentelt Eefje
4 mei 2020, 05:10
14.000 Nederlandse zorgverleners lijkt mij dan toch een veel betrouwbaarder meting dan een steekproef van slechts 3.300
Zeker wanneer je die dan paart met de Britse gegevens betreffende NHS-artsen.
En nogmaals, als je “bewezen” letaliteit o.b.v. oversterfte niet in de berekening meeneemt is 3% een fantasiegetal bij zo’n Mickey Mouse aantal voor een steekproef
pietpotent44
4 mei 2020, 05:20
14.000 Nederlandse zorgverleners lijkt mij dan toch een veel betrouwbaarder meting dan een steekproef van slechts 3.300
En nogmaals, als je “bewezen” letaliteit o.b.v. oversterfte niet in de berekening meeneemt is 3% een fantasiegetal bij zo’n Mickey Mouse aantal voor een steekproef
Er werken ruim 186.000 verpleegkundigen in Nederland. Die 14.000 komt dan neer op ruim 7%. Dat is al ruim het dubbele tov de rest vd bevolking. Dat lijkt me realistischer.
Piet Plezier
4 mei 2020, 08:28
33650
Een derde van de leraren vindt heropenen basisscholen ‘onverantwoord’
Ruim eenderde van de basisschoolleraren vindt het onverantwoord om vanaf 11 mei weer voor de klas te staan. Leerkrachten vinden dat het kabinet het RIVM-onderzoek naar de besmettingsrisico's van jongeren had moeten afwachten. Bovendien zijn ze bang zelf besmet te raken of hun leerlingen te besmetten.
Dat blijkt uit representatief onderzoek van DUO Onderwijsonderzoek & Advies en deze krant onder 1250 leraren. Bijna een kwart heeft geen vertrouwen in de onderbouwing van het Outbreak Management Team, dat stelt dat er bij kinderen nauwelijks besmettingsrisico’s zijn. ,,Het zit veel leraren niet echt lekker dat de scholen opengaan", constateert onderzoeker Vincent van Grinsven. ,,Ons onderzoek laat zien dat er veel ongemak aanwezig is. Is dit wel het juiste besluit? En waarom heeft het kabinet het RIVM-onderzoek niet afgewacht?”
https://www.ad.nl/binnenland/een-derde-van-de-leraren-vindt-heropenen-basisscholen-onverantwoord~a6698f16/
Detailhandel Nederland wil in overleg met de besturen van de veiligheidsregio's in ons land. Samen moet dan tot een protocol worden gekomen voor het aanpakken van de drukte in de winkelstraten in Nederland. Dat zegt directeur Hester Duursema tegen NPO Radio 1.
Ze reageert op diverse oproepen die burgemeesters de afgelopen dagen deden om toch vooral thuis te blijven. Dat gebeurde nadat het in sommige gemeenten toch weer te druk werd door winkelend publiek. ,,Burgemeesters die oproepen thuis te blijven. Dat zou niet ons devies zijn'', zegt Duursema. ,,Maar we moeten het wel goed regelen. Wij willen graag in gesprek met de veiligheidsregio's om daarvoor een protocol te maken voor alle winkelstraten in ons land.''
Volgens Duursema kunnen de winkels het ontvangen van het winkelend publiek goed aan.
https://www.ad.nl/dossier-coronavirus/live-detailhandel-wil-afspraken-over-winkelstraten-trump-zegt-wat-hij-denkt-eind-dit-jaar-vaccin~adfe940d/
De ene burgemeester zegt blijf thuis, de ander begrijpt juist weer dat mensen niet thuis zullen blijven. Onduidelijkheid troef.
Met een paginagrote advertentie in het AD vanochtend richten de sport- en fitnesscentra van Nederland zich tot premier Mark Rutte. Ze willen weer open en ze zijn er klaar voor, laten ze weten.
Zie ook:
Detailhandel luidt noodklok en wil eenduidige aanpak gemeenten
Grote winkeldrukte afgelopen weekend in verschillende steden is de druppel voor ondernemers en crisisteams. Met de oproep van burgemeesters om thuis te blijven, neemt branchevereniging Detailhandel Nederland geen genoegen meer. „Je moet de drukte in goede banen leiden.”
https://www.telegraaf.nl/financieel/192930738/detailhandel-luidt-noodklok-en-wil-eenduidige-aanpak-gemeenten
Wentelt Eefje
4 mei 2020, 11:19
https://www.ad.nl/binnenland/een-derde-van-de-leraren-vindt-heropenen-basisscholen-onverantwoord~a6698f16/
De ene burgemeester zegt blijf thuis, de ander begrijpt juist weer dat mensen niet thuis zullen blijven. Onduidelijkheid troef.
Zo bang zijn we dus gemaakt...
1/3 van de leraren denkt dat het ondanks alle ontwikkelingen ten goede onverantwoord is om scholen te openen.
Kennelijk denken burgemeesters nog, hoewel we goed weer hebben, winkels protocollen ook wat betreft bezoekersaantallen hebben en wachtend winkelpubliek door die protocollen in de veel minder gevaarlijke buitenlucht staat, dat drukke winkelstraten een gevaar zijn, of ze moeten dat denken.
75 jaar vrijheid eindigt hier als we ons massaal neerleggen bij de anderhalve-meter-dictatuur!
Huubhuubbarbatruuk
4 mei 2020, 12:54
Was sind die Ergebnisse aus der Heinsberg-Studie?
Im Rahmen der Studie hatte ein Forschungsteam um Prof. Dr. Hendrik Streeck und Prof. Dr. Gunther Hartmann von der Universität Bonn in der Ortschaft Gangelt insgesamt 1007 Studienteilnehmer aus 405 Haushalten befragt, Rachenabstriche und Blutproben genommen und analysiert. Das Ergebnis: 15 Prozent der Untersuchten hatten sich mit dem neuartigen Coronavirus angesteckt.
Erstmals wurde auch die Sterblichkeitsrate der Infektion genau bestimmt. „Sie liegt für SARS-CoV-2 für den Ausbruch in der Gemeinde Gangelt bei 0,37 Prozent“, teilte Prof. Streeck in einer Pressemitteilung der Uni Bonn mit. Anhand dieser Zahl ließe sich auch die Zahl der Infizierten an anderen Orten berechnen.
Wie lässt sich die Dunkelziffer berechnen?
Eine weitere Erkenntnis aus der Studie: die Dunkelziffer. „Legt man für eine Hochrechnung etwa die Zahl von fast 6.700 SARS-CoV-2-assoziierten Todesfällen in Deutschland zugrunde, so ergäbe sich eine geschätzte Gesamtzahl von rund 1,8 Millionen Infizierten. Diese Dunkelziffer ist um den Faktor 10 größer als die Gesamtzahl der offiziell gemeldeten Fälle (162.496; Stand: 03.05)“, teilten die Forscher mit
phoenix
4 mei 2020, 12:57
Leer dat maar eens af protocollen schrijven geloven dat ze opgevolgd moeten worden, we leven allang niet meer in vrijheid... zum kotsen al deze regels en wie bedenken ze jawel... degene die de begroting op orde willen hebben, het gaat om geld en tja omdat er veel geld is verdiend dankzij de protocollen is het goed dat ze overal protocollen hebben, het is net als instructies van computers, ze werken altijd... helaas zijn dat modellen en daarom is het goed.... mensen maken techniek, maar techniek maakt vervolgens de mens.
Wentelt Eefje
4 mei 2020, 13:39
Was sind die Ergebnisse aus der Heinsberg-Studie?
Erstmals wurde auch die Sterblichkeitsrate der Infektion genau bestimmt. „Sie liegt für SARS-CoV-2 für den Ausbruch in der Gemeinde Gangelt bei 0,37 Prozent“, teilte Prof. Streeck in einer Pressemitteilung der Uni Bonn mit.
Anhand dieser Zahl ließe sich auch die Zahl der Infizierten an anderen Orten berechnen.
Wie lässt sich die Dunkelziffer berechnen?
Eine weitere Erkenntnis aus der Studie: die Dunkelziffer. „Legt man für eine Hochrechnung etwa die Zahl von fast 6.700 SARS-CoV-2-assoziierten Todesfällen in Deutschland zugrunde, so ergäbe sich eine geschätzte Gesamtzahl von rund 1,8 Millionen Infizierten. Diese Dunkelziffer ist um den Faktor 10 größer als die Gesamtzahl der offiziell gemeldeten Fälle (162.496; Stand: 03.05)“, teilten die Forscher mit
Een beter ondersteunend bewijs dat mijn berekeningen tot op heden in deze thread een hoger waarheidsgehalte hebben dan die van de beoogde anderhalve-meter-dictatuur junta en het adviserende Overname Management Team is natuurlijk niet mogelijk...
Willem2
4 mei 2020, 13:46
Leer dat maar eens af protocollen schrijven geloven dat ze opgevolgd moeten worden, we leven allang niet meer in vrijheid... zum kotsen al deze regels en wie bedenken ze jawel... degene die de begroting op orde willen hebben, het gaat om geld en tja omdat er veel geld is verdiend dankzij de protocollen is het goed dat ze overal protocollen hebben, het is net als instructies van computers, ze werken altijd... helaas zijn dat modellen en daarom is het goed.... mensen maken techniek, maar techniek maakt vervolgens de mens.
Even vasthouden dat het ambtenaren zijn. En als ik Megaboob zou zijn zou ik zeggen het zijn allemaal socialisten en bovenal groenlinksers ;)
Willem2
4 mei 2020, 14:03
Coronavirus was zeker al op 27 december in Frankrijk’
PARIJS - Het coronavirus was al eerder in Frankrijk dan tot nu toe bekend. Op 27 december vorig jaar was een patiënt in een ziekenhuis positief. Dat is nu pas vastgesteld door een destijds afgenomen monster van de man te testen op het longvirus, meldt een Franse professor ... https://www.telegraaf.nl/nieuws/1554180529/coronavirus-was-zeker-al-op-27-december-in-frankrijk
Willem2
4 mei 2020, 14:06
RIVM: 26 nieuwe sterfgevallen en 42 ziekenhuisopnames
De afgelopen 24 uur zijn er in Nederland 26 nieuwe meldingen gedaan van geteste mensen die zijn overleden aan het coronavirus. Een daling ten opzichte van gisteren, toen er in de dagelijkse update van het RIVM 69 overlijdens werden gemeld. In totaal vallen nu 5082 coronadoden te betreuren. ... https://www.ad.nl/dossier-coronavirus/rivm-26-nieuwe-sterfgevallen-en-42-ziekenhuisopnames~a3f8df73/
Piet Plezier
4 mei 2020, 14:15
BINNENLAND26 doden en 199 nieuwe coronapatiënten
Vandaag zijn er 42 patiënten in het ziekenhuis opgenomen (geweest) gemeld. Er zijn 26 personen als overleden gemeld. Deze gemelde personen zijn niet allemaal in de afgelopen 24 uur in het ziekenhuis opgenomen of overleden. Sommige patiënten worden later gemeld. Daarom worden de gegevens van voorgaande dagen vaak nog aangevuld.
Tot nu toe zijn er 40.770 bevestigde COVID-19 patiënten gemeld aan het RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu . De cijfers van de afgelopen dagen passen bij het beeld dat de maatregelen werken. Omdat niet alle COVID-19 patiënten getest worden, zijn de werkelijke aantallen in Nederland hoger dan de aantallen die hier genoemd worden.
Positief geteste personen 40.770* (+199)
Ziekenhuisopnames 11.037 (+42)
Overleden personen 5.082** (+26)
*Het werkelijke aantal besmettingen met het nieuwe coronavirus ligt hoger dan het aantal dat hier genoemd wordt. Dit komt omdat niet iedereen met mogelijke besmetting getest wordt.
** Er is een vertraging tussen de dag van ziekenhuisopname of overlijden en de dag waarop dat gerapporteerd wordt.
Nou Rutte de kroegen en restaurants en sixsens kunnen weer open
phoenix
4 mei 2020, 15:07
Even vasthouden dat het ambtenaren zijn. En als ik Megaboob zou zijn zou ik zeggen het zijn allemaal socialisten en bovenal groenlinksers ;)
Willem alle (laffe managers, de enige subjectieve opmerking mijnerzijds, dat zijn louter feiten) werken met protocollen, begrotingsprotocollen.... dat ambtenaren die moeten maken komt omdat nederland een grote BV is geworden waarin Managers tot voort kort wisten wat goed was voor ons.... regel 1 was zorg dat je begroting klopt, dat is ook het mantra wat megaboob uit zijn hoofd kent, dat mantra maakt onze hele samenleving tot 1 grote bv. De gevolgen zijn inmiddels zichtbaar.... over de rest zwijg ik maar liever..... want dan komt politiek om de hoek kijken en dat is natuurlijk links..... die BV vind je terug in scholen, gemeentes, ziekenhuizen, brandweercorpsen., verpleeghuizen niet meer dan 1 medewerker voor 10 zorgbehoevende anders klopt de begroting niet...... ... dat is allemaal conform de protocollen die de managers gemaakt hebben. .............
bertje600
4 mei 2020, 15:14
Willem alle (laffe managers, de enige subjectieve opmerking mijnerzijds, dat zijn louter feiten) werken met protocollen, begrotingsprotocollen.... dat ambtenaren die moeten maken komt omdat nederland een grote BV is geworden waarin Managers tot voort kort wisten wat goed was voor ons.... regel 1 was zorg dat je begroting klopt, dat is ook het mantra wat megaboob uit zijn hoofd kent, dat mantra maakt onze hele samenleving tot 1 grote bv. De gevolgen zijn inmiddels zichtbaar.... over de rest zwijg ik maar liever..... want dan komt politiek om de hoek kijken en dat is natuurlijk links..... die BV vind je terug in scholen, gemeentes, ziekenhuizen, brandweercorpsen., verpleeghuizen niet meer dan 1 medewerker voor 10 zorgbehoevende anders klopt de begroting niet...... ... dat is allemaal conform de protocollen die de managers gemaakt hebben. .............
\
En veelal door de politiek opgelegd, anders zouden er rechtszaken volgen.
phoenix
4 mei 2020, 15:20
Even vasthouden dat het ambtenaren zijn. En als ik Megaboob zou zijn zou ik zeggen het zijn allemaal socialisten en bovenal groenlinksers ;)
Willem alle (laffe managers, de enige subjectieve opmerking mijnerzijds, dat zijn louter feiten) werken met protocollen, begrotingsprotocollen.... dat ambtenaren die moeten maken komt omdat nederland een grote BV is geworden waarin Managers tot voort kort wisten wat goed was voor ons.... regel 1 was zorg dat je begroting klopt, dat is ook het mantra wat megaboob uit zijn hoofd kent, dat mantra maakt onze hele samenleving tot 1 grote bv. De gevolgen zijn inmiddels zichtbaar.... over de rest zwijg ik maar liever..... want dan komt politiek om de hoek kijken en dat is natuurlijk links..... die BV vind je terug in scholen, gemeentes, ziekenhuizen, brandweercorpsen., verpleeghuizen niet meer dan 1 medewerker voor 10 zorgbehoevende anders klopt de begroting niet...... ... dat is allemaal conform de protocollen die de managers gemaakt hebben. .............
stimpy3
4 mei 2020, 15:48
Er werken ruim 186.000 verpleegkundigen in Nederland. Die 14.000 komt dan neer op ruim 7%. Dat is al ruim het dubbele tov de rest vd bevolking. Dat lijkt me realistischer.
Waar is dat?
(No kidding: ik ben thuis stevig aan het klussen -- deuren schuren en verven, dat soort werk, en het is toch wel erg prettig om een setje nette mondkapjes in huis te hebben om je longen niet te bedekken met een laagje afgeschuurd verfpoeder. En ik vraag me ook af hoe bouwvakkers/zzp'ers het doen die bezig zijn met sloopwerk oid; normalerwijs konden die mensen terecht bij bouwzaken, maar die hebben hun hele voorraad aan de ziekenhuizen gedoneerd en dus ben je afhankelijk van de zwarte markt, dankzij corona-hysterische idioten en wannabe 'ondernemertjes'. )
In duitsland moet je natuurlijk wel, met de mondkapjesplicht. Zou wat mij betreft prima zijn om dat ook in nederland in te voeren, waarbij de overheid gratis (of voor een bodemprijs) mondkapjes verstrekt. Maakt die pauperondernemers met hun semi-illegale handel ook in een klap brodeloos.
The Joker
4 mei 2020, 15:55
De mensen die al onderweg waren naar Oostenrijk, kunnen hun reis vervolgen, mits ze nog een keer extra tanken...
https://www.zerohedge.com/markets/greek-brothels-reopen-hookers-and-clients-required-wear-masks-and-gloves
Licht aan het einde van de tunnel! Griekenland zal als eerste land de paysex-business terug openen: https://www.zerohedge.com/markets/greek-brothels-reopen-hookers-and-clients-required-wear-masks-and-gloves
Mondkapje en handschoenen zijn verplicht op de kamer. :confused:
Wie volgt?
Willem2
4 mei 2020, 16:17
Niedersachsen prescht vor: Ab kommenden Montag soll die Gastronomie stufenweise öffnen. Im Einzelhandel werden Corona-Regeln gelockert - und die Kita-Notbetreuung erweitert.
Die Gastronomie in Niedersachsen kann einem Fünf-Stufen-Plan der Landesregierung zufolge am 11. Mai wieder anlaufen. Restaurants, Gaststätten, Cafés und Biergärten sollen mit einer maximalen Auslastung von 50 Prozent sowohl im Innen- als auch im Außenbereich öffnen können. Das gab Wirtschaftsminister Bernd Althusmann (CDU) in Hannover bekannt.
Die Kontaktbeschränkungen wie etwa die Zwei-Personen-Regel sollen bis Ende Mai bestehen bleiben und auch beim Besuch von Restaurants und Biergärten gelten. Vor Pfingsten sollen auch Hotels und Pensionen wieder öffnen können - allerdings darf die Auslastung maximal 50 Prozent betragen. Bars oder Diskotheken sollen bis auf Weiteres geschlossen bleiben.
800-Quadratmeter-Regel soll entfallen, Kinder wieder betreut
Auch soll in Niedersachsen die bislang geltende 800-Quadratmeter-Regel für Geschäfte ab 11. Mai entfallen. Einzelhandelsunternehmen dürfen in dem Bundesland dann unabhängig von ihrer Verkaufsfläche öffnen, wobei Abstandsregeln und andere Maßnahmen eingehalten werden müssen. .... https://www.zdf.de/nachrichten/wirtschaft/coronavirus-niedersachsen-gastronomie-100.html
Piet Plezier
4 mei 2020, 17:19
Waar is dat?
(No kidding: ik ben thuis stevig aan het klussen -- deuren schuren en verven, dat soort werk, en het is toch wel erg prettig om een setje nette mondkapjes in huis te hebben om je longen niet te bedekken met een laagje afgeschuurd verfpoeder. En ik vraag me ook af hoe bouwvakkers/zzp'ers het doen die bezig zijn met sloopwerk oid; normalerwijs konden die mensen terecht bij bouwzaken, maar die hebben hun hele voorraad aan de ziekenhuizen gedoneerd en dus ben je afhankelijk van de zwarte markt, dankzij corona-hysterische idioten en wannabe 'ondernemertjes'. )
In duitsland moet je natuurlijk wel, met de mondkapjesplicht. Zou wat mij betreft prima zijn om dat ook in nederland in te voeren, waarbij de overheid gratis (of voor een bodemprijs) mondkapjes verstrekt. Maakt die pauperondernemers met hun semi-illegale handel ook in een klap brodeloos.
ik ben schilder, en er is niet 1 mondkapje aan te komen
Gelukk had SAS er nog wat liggen dus die heeft hij me mooi opgestuurd
Dus we kunnen weer veilig schuren.
Huubhuubbarbatruuk
4 mei 2020, 17:32
https://www.deboerdental.nl/?gclid=EAIaIQobChMIrYO4scOa6QIVUed3Ch36SwTUEAAYASA AEgL9ivD_BwE
Hier krijg je mondkapjes genoeg !
Heb zelf ook een paar doosjes gekocht hier.
WANDELAAR5
4 mei 2020, 18:28
https://www.deboerdental.nl/?gclid=EAIaIQobChMIrYO4scOa6QIVUed3Ch36SwTUEAAYASA AEgL9ivD_BwE
Hier krijg je mondkapjes genoeg !
Heb zelf ook een paar doosjes gekocht hier.
€1,30 voor een IIR mondmasker lijkt mij een mooie prijs! Die beschermt niet alleen de omgeving, maar ook de drager. Dank voor de link!
Piet Plezier
4 mei 2020, 19:14
Duitsland heeft de intensieve grenscontroles verlengd tot en met 15 mei, schrijven Duitse financiële media maandag. Dat nieuws komt niet als een verrassing. De Duitse minister Horst Seehofer van Binnenlandse Zaken zei eerder al dat hij de coronamaatregel wilde verlengen.
Een woordvoerder van de minister vertelt in gesprek met persbureau Reuters dat de maatregel niet strookt met de regelgeving van de Europese Commissie. De Europa-brede coronamaatregelen schrijven voor dat al het essentiële goederenvervoer hoe dan ook doorgang moet kunnen vinden.
De maatregelen houden in dat er steekproefsgewijs gecontroleerd wordt op buitenlandse forensen, om te zien of zij met een dringende reden de grens willen oversteken. In de Duitse politiek werd begin april ook gesproken over het compleet sluiten van grenzen voor niet-essentieel verkeer, maar dat werd na protest uit de horeca tegengehouden
https://www.nu.nl/coronavirus/6049092/intensieve-controles-langs-nederlands-duitse-grens-houden-aan-tot-15-mei.html
ik heb ze nog niet gezien, allemaal bangmakerij
Willem2
4 mei 2020, 20:15
Dodenherdenking op een lege Dam in Amsterdam
Straks om 20.00 uur wordt in heel Nederland twee minuten stilte gehouden voor alle Nederlandse oorlogsslachtoffers sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog. Vanwege de coronamaatregelen is er geen publiek welkom bij de herdenkingsbijeenkomst in de Nieuwe Kerk en op de Dam in Amsterdam. Wel leggen koning Willem-Alexander en koningin Máxima een krans en houdt de koning een toespraak. .... https://nos.nl/liveblog/2332674-dodenherdenking-op-een-lege-dam-miljarden-voor-coronabestrijding-ingezameld.html
Magic-G
4 mei 2020, 20:21
En ik vraag me ook af hoe bouwvakkers/zzp'ers het doen die bezig zijn met sloopwerk oid; normalerwijs konden die mensen terecht bij bouwzaken, maar die hebben hun hele voorraad aan de ziekenhuizen gedoneerd en dus ben je afhankelijk van de zwarte markt, dankzij corona-hysterische idioten en wannabe 'ondernemertjes'.
Ik zal je geheimpje verklappen stimpy...... , die kutdingen worden niet zoveel gebruikt in de bouw ... !
Ik zou zeggen loop eens een gemiddeld bouwproject op en ik garandeer je dat je moeite zal hebben om de twee handjes vol te krijgen met bouwvakkers die een mondkapje dragen , dat geld voor slopers , schilders , stukadoors (bij het aanmaken van een mortel ) etc.....
Het zijn simpel ondingen om die voor je luchtwegen te hebben , je krijgt het er al benauwd van als je er naar kijkt laat staan dat je ze ook nog op je porum moet hebben zitten....
Daarnaast zijn er ook nog andere attributen die je kunnen helpen het stof af te voeren.
En last but not least , werken in de bouw met mondkapjes is net zo’n onzin als het dragen van die dingen om het Coronavirus te ontlopen !
Die ondingen gaan je echt niet helpen , allemaal doekjes voor het bloeden maar geen echte remedie !
Op bovenstaande zijn natuurlijk altijd uitzonderingen die de regel bevestigen , maw. je moet de kat ook niet op het spek binden !
Wentelt Eefje
4 mei 2020, 20:27
.... https://nos.nl/liveblog/2332674-dodenherdenking-op-een-lege-dam-miljarden-voor-coronabestrijding-ingezameld.html
Meest onbegrijpelijke keuze van het 4en5 comité natuurlijk de lezing in De Nieuwe Kerk laten verzorgen door iemand vorig jaar het nieuws nog haalde met het aan haar haar door een hotellobby sleuren van zijn vriendin...
En nu we het toch over herdenken hebben...
Hadden ze eigenlijk beelden van een helemaal lege Waalsdorpervlakte bij de commerciëlen?
stimpy3
4 mei 2020, 21:08
Ik zal je geheimpje verklappen stimpy...... , die kutdingen worden niet zoveel gebruikt in de bouw ... !
Ik zou zeggen loop eens een gemiddeld bouwproject op en ik garandeer je dat je moeite zal hebben om de twee handjes vol te krijgen met bouwvakkers die een mondkapje dragen , dat geld voor slopers , schilders , stukadoors (bij het aanmaken van een mortel ) etc.....
Oh, ik heb de nodige zzp'ers langs gehad die zonder gehoorbescherming en zonder mondkapje met een haakse slijper dakpannen en lijmblokken op maat zaagden. Op een gegeven moment houden ze daar vanzelf mee op :biggrin:
Piet Plezier
4 mei 2020, 21:09
.De kappers zitten met de handen in het haar.
De slagers hebben niet genoeg vet op de botten.
De nagelstilist heeft geen nagel om het gat te krabben.
De dokter is er goed ziek van.
De prostituees gaan naar de kloten.
De tandarts trekt het niet meer.
De elektricien kan de spanning niet meer aan.
De exporteur voert niets uit.
De boswachter ziet door de bomen het bos niet meer.
De brandweermannen zijn uitgeblust.
De kweker zit op zwart zaad.
De opticien wenst iedereen sterkte.
De postbode is erg bezorgd.
De treinmachinist is het spoor bijster
De wielrenner kan niet rondkomen.
De aardappelboer zit in de puree
De voetballer heeft geen doel meer
De deejay draait door.
De uroloog is best pissig.
De gynaecoloog bevalt het niks
De toiletjuffrouw zit in de shit.
De kroegbaas is goed zat.
De piloot zit aan de grond.
De calculator rekent nergens meer op
De loonwerker kan wel door de grond zakken.
De loodgieter staat het water aan de lippen.
De imker kan er met de kop niet bij.
De windmolen bouwers gaan in hoger beroep.
De acupuncturist steekt het.
De inpakkers kunnen wel inpakken..
Voor de behangers is geen rol weggelegd.
De bezorger vind het linke soep.
De rijinstructeur kan niet schakelen.
Bij de cardioloog komt het hart aan.
De cartoonist ziet geen tekenen van herstel.
De audicien vind het ongehoord
De baggeraar vind het bagger
De dermatoloog krijgt het vel over de neus
De diëtist word aan het lijntje gehouden.
De frezer heeft niets te frezen
De gids is de weg kwijt.
De reisleider komt er niet meer uit.
De stratenmakers staan op de keien.
De zwemleraar gaat kopje onder.
De mijnwerkers zien het donker in.
De pedicure heeft geen voet om op te staan.
De gedetineerden zien het ook niet meer zitten...
De ijsberen lopen nu maar wat te ijsberen.
Het lijkt wel of alleen de schilders het nog kleurig en glanzend zien.
pietpotent44
4 mei 2020, 21:15
En de ijsberen lopen nu maar wat te ijsberen. Die kan je toevoegen aan het rijtje Piet.
Piet Plezier
4 mei 2020, 21:29
En de ijsberen lopen nu maar wat te ijsberen. Die kan je toevoegen aan het rijtje Piet.
toegevoegd
Huubhuubbarbatruuk
4 mei 2020, 22:00
AMSTERDAM - Een deel wijsheid, een deel geluk. Zo kan de vondst van het nieuwe antilichaam ’47D11’ waarover twee Nederlandse wetenschappers maandag hebben gepubliceerd in Nature, genoemd worden.
Het onderzoek van prof. Frank Grosveld (Erasmus Universiteit) en dr. Berend Jan Bosch (Universiteit Utrecht) hing al een tijdje boven de markt, maar nu is het dan écht gepubliceerd na een ’peer to peer’ traject van het befaamde wetenschappelijke tijdschrift Nature Communications. De twee hoofdonderzoekers werkten samen met een team internationale wetenschappers.
Wat ze hebben gevonden, is interessant. Het gaat om het allereerste antilichaam tegen het nieuwe coronavirus SARS-CoV-2, legde prof. Grosveld eerder uit in Erasmus Magazine. Gaat het om een briljante, onverwachte vondst? Nee. Het spul lag eigenlijk al lange tijd in de vriezer. Het was enkel nog zaak om de juiste antilichamen te testen op het nieuwe coronavirus, en te hopen dat een van die ’oude’ anti-lichamen zou werken.
Bingo!
Prof. Grosveld startte vijftien jaar geleden met ’een hobbyproject’. Doel: menselijke antilichamen maken in muizen. Dat lukte. Grosveld zette een bedrijf op, breidde uit naar Shanghai en Boston en fabriceerde vooral antilichamen tegen tumoren. Op enig moment ging de professor samen met onderzoekers uit Utrecht optrekken om een antilichaam te ontwikkelen tegen, destijds, mers en sars. Dat lukte.
„Maar die virussen zijn al ingedamd. We hebben nu te maken met een ander coronavirus. Van het eerdere onderzoek hadden we nog ongeteste antilichamen in de ijskast staan. Toen de huidige crisis uitbrak, hebben we meteen getest of de antilichamen die met sars 1 reageerden, ook reageren op sars 2 (het nieuwe coronavirus, red.)”, aldus prof. Grosveld tegen Erasmus Magazine.
Het bleek ’bingo’. Antilichaam 47D11 werkte tegen het huidige coronavirus. Het valt de eiwitten aan de buitenkant van het virus aan, waarmee het coronavirus normaal gesproken menselijke cellen binnenkomt – wat daarna niet meer lukt.
Vaccin
De vondst komt voort uit goed voorwerk, maar heeft ook te maken met een portie geluk, geeft prof. Grosveld toe. Toch is hij trots.
„Dit is bij ons weten het allereerste antilichaam waarvan we weten dat het de infectie blokkeert. Zoiets vinden, gebeurt heel weinig. Ik heb gedurende mijn carrière veel aan genregulatie gewerkt: hoe worden genen aan- en uitgezet, wat is het structuur van ons genoom? Daar heb ik gelukkig ook een aantal ontdekkingen kunnen doen, waarbij ik het gevoel had: nu zijn we écht een stap verder. Maar dergelijk onderzoek ging vooral om inzicht en was van wetenschappelijk belang. Dit antilichaam heeft een concrete toepassing.”
Voorlopig zijn alleen de eerste tests afgerond. Het antilichaam 47D11 kan het coronavirus vermoedelijk ook bij mensen onschadelijk maken, zo is de verwachting, maar of het daadwerkelijk tot een medicijn komt, is nog onduidelijk. Eerst volgen er allerlei nieuwe tests. Grosveld is optimistisch. „Maar voorkomen is natuurlijk beter dan genezen. Een echte oplossing is daarom een vaccin, daar werken anderen aan.”
Willem2
4 mei 2020, 22:02
Frankrijk wijst verzoek Amazon om steun af
Het Franse ministerie voor Werkgelegenheid heeft een aanvraag van onlinewinkel Amazon voor werktijdverkorting afgewezen. Het Amerikaanse concern vroeg de Franse staat om de salarisbetalingen aan 10.000 medewerkers over te nemen, nadat de rechter had besloten dat Amazon uitsluitend noodzakelijke goederen mag verkopen. Op overtreding staat een boete van 100.000 euro per product. Amazon sloot daarop zijn zes magazijnen in Frankrijk.
"Zelfs als we een fout maken met 0,1 procent van onze bestellingen, dan kan dat leiden tot meer dan een miljard euro aan boetes per week", zegt Amazon. "We hebben daarom gevraagd om de steun die andere bedrijven in Frankrijk ook krijgen." Vakbonden hebben woedend gereageerd. Ze noemen het verzoek van Amazon schandalig.
Het Amerikaanse bedrijf presenteerde donderdag de kwartaalcijfers. De omzet in het eerste kwartaal kwam uit op ruim 75 miljard dollar. Wel lopen de kosten van Amazon op, waardoor voor dit kwartaal mogelijk per saldo een verlies dreigt. Afgelopen kwartaal was er een winst van 2,5 miljard dollar. ... https://nos.nl/liveblog/2332674-miljarden-voor-coronabestrijding-ingezameld-technologiebranche-vreest-zware-klappen.html
Ik pleit voor een boycot van Amazon.
Willem2
4 mei 2020, 22:04
Technologiebranche verwacht zeer zware klappen
De technologische industrie verwacht dat er "zeer zware klappen" op komst zijn. Dat zegt ondernemersorganisatie FME na een enquête, waar bijna 600 ondernemers aan meededen. Bijna de helft van de bedrijven heeft nu al te maken met een flinke omzetdaling en gaf aan ook in het derde kwartaal minimaal 20 procent en soms 50 procent op de omzet te moeten inleveren, zegt de FME.
Volgens FME komt bijna 60 procent van de bedrijven binnen een jaar in liquiditeitsproblemen. De helft van die bedrijven zegt personele maatregelen niet uit te kunnen sluiten om een faillissement te voorkomen, als overheidsmaatregelen uitblijven.
De organisatie zegt dat de technologische sector zich "uit de crisis moet innoveren" en dat daarvoor mensen nodig zijn met de juiste vaardigheden. "We moeten zorgen dat technologisch personeel behouden blijft en weer aan het werk kan", zegt voorzitter Dezentjé van FME, die pleit voor nieuwe steunmaatregelen van de overheid als de huidige aflopen. .... https://nos.nl/liveblog/2332674-miljarden-voor-coronabestrijding-ingezameld-technologiebranche-vreest-zware-klappen.html
Willem2
4 mei 2020, 22:12
Was sind die Ergebnisse aus der Heinsberg-Studie?
Im Rahmen der Studie hatte ein Forschungsteam um Prof. Dr. Hendrik Streeck und Prof. Dr. Gunther Hartmann von der Universität Bonn in der Ortschaft Gangelt insgesamt 1007 Studienteilnehmer aus 405 Haushalten befragt, Rachenabstriche und Blutproben genommen und analysiert. Das Ergebnis: 15 Prozent der Untersuchten hatten sich mit dem neuartigen Coronavirus angesteckt.
Erstmals wurde auch die Sterblichkeitsrate der Infektion genau bestimmt. „Sie liegt für SARS-CoV-2 für den Ausbruch in der Gemeinde Gangelt bei 0,37 Prozent“, teilte Prof. Streeck in einer Pressemitteilung der Uni Bonn mit. Anhand dieser Zahl ließe sich auch die Zahl der Infizierten an anderen Orten berechnen.
Wie lässt sich die Dunkelziffer berechnen?
Eine weitere Erkenntnis aus der Studie: die Dunkelziffer. „Legt man für eine Hochrechnung etwa die Zahl von fast 6.700 SARS-CoV-2-assoziierten Todesfällen in Deutschland zugrunde, so ergäbe sich eine geschätzte Gesamtzahl von rund 1,8 Millionen Infizierten. Diese Dunkelziffer ist um den Faktor 10 größer als die Gesamtzahl der offiziell gemeldeten Fälle (162.496; Stand: 03.05)“, teilten die Forscher mit
Heinsberg-Studie berechnet Corona-DunkelzifferIn Deutschland müsste es rund 1,8 Millionen Infizierte geben
https://www.focus.de/gesundheit/news/heinsberg-studie-berechnet-corona-dunkelziffer-in-deutschland-muesste-es-rund-1-8-millionen-infizierte-geben_id_11950983.html?fbclid=IwAR1_Sv_NeY8oCeOZSG vYmZ1csN3J7zpRQxx23Pu9Cg9-y_idacWt-Vww9MA
Magic-G
4 mei 2020, 22:16
Oh, ik heb de nodige zzp'ers langs gehad die zonder gehoorbescherming en zonder mondkapje met een haakse slijper dakpannen en lijmblokken op maat zaagden. Op een gegeven moment houden ze daar vanzelf mee op :biggrin:
Ja dat klopt ...., als ze met pensioen gaan !
En maak je geen zorg , de kans dat zij die leeftijd halen is net zo groot als voor jouw met al je beschermingsmaatregelen, kijk maar naar de zorgmedewerkers . Ze lopen erbij als maan mannetjes en nergens is de besmetting’s graad zo hoog als bij die beroepsgroep .
En ja zij zitten er het dichtst op , maar ze Zijn dan dan ook van onder tot boven dicht geplakt en getapet ! RaRa hoe kan ‘t ......
Kwibus2
4 mei 2020, 22:35
Niet alleen Amazon boycotten ook Booking mag er aan geloven.
Met een beetje inventiviteit heb je booking niet nodig. Vrijwel alle hotels hebben een site waarmee ze te benaderen zijn. Telefonisch is of via email.
Booking misbruikt het grote marktaandeel door hotels vrij hoge commissie te laten betalen voor de bemiddeling.
Nu er geen aanvragen zijn staan alle hotelkamers waar booking reserveringen voor heeft leeg.
In Nederland bestaat het overgrote deel van de werknemers van Booking uit expats die gebruik maken van een regeling waardoor ze 30% minder belasting betalen.
Daarnaast gebruikt Booking alle mogelijkheden om belasting te ontwijken. Stuur die expats maar lekker naar huis in plaats van ze op kosten van de overheid hier te houden nu er geen werk meer voor ze is.
Steun voor booking is absurd voor een bedrijf dat vorig jaat vele miljarden uitkeerde aan de aandeelhouders, Nodig de aandeelhouders maar uit de financiële nood te lenigen. De aandeelhouders, de eigenaren dus, zijn de eersten die de knip mogen trekken.
Nederland verleent steun aan bedrijven zonder beperkende voorwaarden. Daar is voor gekozen om de aanvragen vlot te kunnen afwerken.
Nu blijkt dat bedrijven als Amazon en Booking onnodig aanspraak maken op de overheidssteun.
Kies liever voor ruime steun aan het MKB, dat is de motor van de Nederlandse economie.
WANDELAAR5
4 mei 2020, 23:08
Ja dat klopt ...., als ze met pensioen gaan !
En maak je geen zorg , de kans dat zij die leeftijd halen is net zo groot als voor jouw met al je beschermingsmaatregelen, kijk maar naar de zorgmedewerkers . Ze lopen erbij als maan mannetjes en nergens is de besmetting’s graad zo hoog als bij die beroepsgroep .
En ja zij zitten er het dichtst op , maar ze Zijn dan dan ook van onder tot boven dicht geplakt en getapet ! RaRa hoe kan ‘t ......
Omdat in de beginfase in de ziekenhuizen te weinig beschermingsmateriaal was en tot voor kort in de thuiszorg, verzorgingshuizen en verpleeghuizen er vrijwel niets was. En omdat de verpleegkundigen die het beschermingsmateriaal wel hadden niet getraind waren in hoe dat uit te trekken. En omdat de RIVM richtlijnen een tijd maskers van onvoldoende kwaliteit voorschreven. Kortom de werkgevers zijn zwaar in gebreke gebleven. In de bouw zou de boel zijn stilgelegd door de arbeidsinspectie. Maar de inspectie volksgezondheid deed niets en de vakbonden hebben ook niet opgeroepen te staken. Wel komen ze nu met onderzoeken dat de verpleegkundigen veel druk ervaren hebben.
https://www.venvn.nl/nieuws/peiling-v-vn-tekorten-maskers-houden-aan-psychische-druk-hoog/
sneivel
4 mei 2020, 23:16
Begin is er , de kappers in Duitsland zijn weer open, en vanaf volgende week restaurants etc met max 50% bezetting....
Kwibus2
4 mei 2020, 23:21
Diep respect voor de medewerkers in verpleeghuizen die niet alleen zonder behoorlijke beschermingsmiddelen moesten werken maar vaak ook nog slecht geïformeerd waren over de mogelijke besmetting onder de bewoners.Zij hebben de mensen die van hun zorg afhankelijk waren niet in de steek gelaten.
Het is godgeklaagd dat hier zo weinig aandacht voor is. Nu er z'n schending van arbeidsomstandigheden is ontstaan hoor je de ARBO diensten niet.
Begin is er , de kappers in Duitsland zijn weer open, en vanaf volgende week restaurants etc met max 50% bezetting....
Er gloort hoop ook in NL.
Kappers mogelijk volgende week weer open, terrassen op 1 juni
Het aantal nieuwe sterfgevallen lijkt wereldwijd te dalen of stijgt langzamer, onder meer in Duitsland, Frankrijk en de Verenigde Staten. In Nederland is het aantal meldingen van overledenen het laagst sinds 19 maart. Het kabinet denkt na over de heropening van kappers begin volgende week en mogelijk de terrassen op 1 juni. In dit liveblog houden we je op de hoogte van de laatste corona-ontwikkelingen. Het oude liveblog van de afgelopen dagen kunt u hier teruglezen.
https://www.ed.nl/binnenland/live-kappers-mogelijk-volgende-week-weer-open-terrassen-op-1-juni~adfe940d/
Magic-G
5 mei 2020, 00:14
Diep respect voor de medewerkers in verpleeghuizen die niet alleen zonder behoorlijke beschermingsmiddelen moesten werken maar vaak ook nog slecht geïformeerd waren over de mogelijke besmetting onder de bewoners.Zij hebben de mensen die van hun zorg afhankelijk waren niet in de steek gelaten.
Het is godgeklaagd dat hier zo weinig aandacht voor is. Nu er z'n schending van arbeidsomstandigheden is ontstaan hoor je de ARBO diensten niet.
Omdat in de beginfase in de ziekenhuizen te weinig beschermingsmateriaal was en tot voor kort in de thuiszorg, verzorgingshuizen en verpleeghuizen er vrijwel niets was. En omdat de verpleegkundigen die het beschermingsmateriaal wel hadden niet getraind waren in hoe dat uit te trekken. En omdat de RIVM richtlijnen een tijd maskers van onvoldoende kwaliteit voorschreven. Kortom de werkgevers zijn zwaar in gebreke gebleven. In de bouw zou de boel zijn stilgelegd door de arbeidsinspectie. Maar de inspectie volksgezondheid deed niets en de vakbonden hebben ook niet opgeroepen te staken. Wel komen ze nu met onderzoeken dat de verpleegkundigen veel druk ervaren hebben.
https://www.venvn.nl/nieuws/peiling-v-vn-tekorten-maskers-houden-aan-psychische-druk-hoog/
Beste heren , probeer nou eerst eens iets te lezen op een manier zodat je het ook begrijpt waar het over gaat voor dat je commentaar geeft wat nergens opslaat !
Ten tweede , ook nadat de zorgsector “wel“ ruimschoots voorzien was van voldoende beschermingsmiddelen is het percentage besmettingen in de zorg niet echt afgenomen , waardoor de vraag blijft “ waarom blijft/is dat percentage zo hoog” .
Het stellen van de vraag is gelijkertijd het antwoordt , je kunt je proberen te beschermen zoveel als je wilt maar als je op kar met stront gaat gaat zitten , is het niet raar als je naar stront stinkt ......
Ten derde , ik heb diep respect voor alle mensen werkzaam in de zorg , maar daar heb ik dit Corona gedoe niet voor nodig gehad , dat respect voor hen was er al !
Laten we het nu niet gaan overdrijven , deze mensen doen hun werk niet meer maar ook zeker niet minder maar dat is dan ook precies wat je van iemand die zijn werk doet mag verwachten !
Ik kan mij nog herinneren de periode eind 1993 toen het hele Betuwe rond de rivieren de Rijn , Maas en waal dreigde onder te lopen doordat men bang was dat de dijken het niet meer zouden houden en de bewoners in dat gebied geëvacueerd moesten worden , zijn er duizenden mensen dag en nacht bezig geweest eea te voorkomen dan wel te helpen deze mensen een onderdak elders te verschaffen die toevallig niet bij vrienden of familie terecht konden. Deze mensen werden toen weggezet als uitbuiters en misbruikers van de situatie omdat ze er voor betaald kregen , het was toevallig hun werk en of ze waren werkzaam in de weg-en waterbouw !
En zo is het nu niet anders , de mensen in de zorg moeten hard werken onder zware omstandigheden maar uiteindelijk worden ze er gewoon voor betaald !
WANDELAAR5
5 mei 2020, 00:33
Ik denk dat ik heel goed weet waar het over gaat, maar misschien heb ik ongelijk of weet jij het beter. Ik vind het niet “gewoon je werk doen” als de werkgever niet zorgt voor adequate bescherming en training. Daarnaast is het aantal besmettingen van zorgpersoneel in ieder geval in het UMCU drastisch afgenomen in de laatste weken nu er wel voldoende bescherming is. Cijfers worden dagelijks met het personeel daar gedeeld. Je mag ook geen bouwplaats op zonder helm en veiligheidsschoenen. Waarom vinden we bescherming daar wel normaal en in de zorg “hoort het gewoon bij je werk”?
Halsema: ’Leg regie versoepeling ook bij burger’
Niet alleen het kabinet, maar vooral ook de burger zelf zou een deel van de regie moeten krijgen bij een versoepeling van de coronamaatregelen, vindt de Amsterdamse burgemeester Femke Halsema. In het tv-programma Op1 deed ze een oproep om de anderhalvemetersamenleving op te starten.
Niet alleen het kabinet, maar vooral ook de burger zelf zou een deel van de regie moeten krijgen bij een versoepeling van de coronamaatregelen, vindt de Amsterdamse burgemeester Femke Halsema. In het tv-programma Op1 deed ze een oproep om de anderhalvemetersamenleving op te starten.
Niet alleen het kabinet, maar vooral ook de burger zelf zou een deel van de regie moeten krijgen bij een versoepeling van de coronamaatregelen, vindt de Amsterdamse burgemeester Femke Halsema. In het tv-programma Op1 deed ze een oproep om de anderhalvemetersamenleving op te starten.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/529322080/halsema-leg-regie-versoepeling-ook-bij-burger
Wat een topwijf die Halsema!
Wentelt Eefje
5 mei 2020, 07:56
Bizar is natuurlijk wel dat de terrassen een half uur hadden om te sluiten toen de maatregelen werden afgekondigd, er vermoedelijk niet één horeca-ondernemer niet op heropening is voorbereid, maar het toch nog meer dan 3 weken zou moeten duren voordat de terrassen weer opengaan.
Een viezig soort van licht aan het eind van de tunnel laten gloren maar wel de tunnel nog snel even een stukje langer maken...
Magic-G
5 mei 2020, 08:01
Je mag ook geen bouwplaats op zonder helm en veiligheidsschoenen. Waarom vinden we bescherming daar wel normaal en in de zorg “hoort het gewoon bij je werk”?
Dat is nu precies het punt .
Ondanks alle PBM,s op de bouwplaats gebeuren er nog héél veel ongelukken en soms ook met fatale afloop !
Ondanks de helm die gedragen wordt zijn er nog steeds mensen met hoofdwonden , ondanks de veiligheidsschoenen zijn er nog steeds mensen die een verbrijzelde voet oplopen !
Alle PBM,s zijn een doekje voor het bloeden , dat weten we allemaal !
Allemaal middelen om de verantwoordelijkheid af te schuiven , zo ook in de zorg .
Zodat er geroepen kan worden “ ik ga een schadevergoeding eisen !” Want jij bent verantwoordelijk !
Wijzen met het vingertje , daar zijn we goed in ....
Picasso 1
5 mei 2020, 09:05
https://www.telegraaf.nl/nieuws/529322080/halsema-leg-regie-versoepeling-ook-bij-burger
Wat een topwijf die Halsema!
"de burger zelf zou een deel van de regie moeten krijgen". Behoorlijk liberaal/rechts standpunt van deze linkse dame.
WANDELAAR5
5 mei 2020, 09:14
Ik begrijp nu het punt dat je wilde maken Magic-G. En deels heb je denk ik gelijk. Maar er zijn genoeg omstandigheden (denk aan verpleging van Ebola patiënten) waar ze veel meer zijn. En zorgmedewerkers met mensen thuis die tot de risicogroep behoren kijken er ook anders tegen aan kan ik je vertellen. Die gaan uiterst zorgvuldig met die beschermingsmogelijkheden om en lopen daardoor geen Corona op. Ook weet ik dat er nu veel zorgmedewerkers zijn die die bescherming als uiterst nuttig en noodzakelijk zien. Zeker degenen die meemaken hoe ziek die Corona patiënten zijn. En die voorkomen echt besmettingen van het personeel.
Wist je dat bij Ebola het uittrekken van de dubbele laag bescherming zelfs onder toezicht van een collega moet gebeuren? Niet om aansprakelijkheid redenen, maar omdat je die bescherming zo serieus moet nemen.
Ik ben trouwens zelf een keer met een heftruck over mijn voet gereden. Toen hebben de veiligheidsschoenen mij echt gered!
(En ja dat was stom van mij, ik stond naast de heftruck ipv op het treeplankje)
Picasso 1
5 mei 2020, 09:16
Waait gewoon over.
It turns out that a similar pattern – rapid increase in infections that reaches a peak in the sixth week and declines from the eighth week – is common to all countries in which the disease was discovered, regardless of their response policies
https://www.timesofisrael.com/the-end-of-exponential-growth-the-decline-in-the-spread-of-coronavirus/
de duisburg spesjalist
5 mei 2020, 09:17
Ik zal je geheimpje verklappen stimpy...... , die kutdingen worden niet zoveel gebruikt in de bouw ... !
Ik zou zeggen loop eens een gemiddeld bouwproject op en ik garandeer je dat je moeite zal hebben om de twee handjes vol te krijgen met bouwvakkers die een mondkapje dragen , dat geld voor slopers , schilders , stukadoors (bij het aanmaken van een mortel ) etc.....
Het zijn simpel ondingen om die voor je luchtwegen te hebben , je krijgt het er al benauwd van als je er naar kijkt laat staan dat je ze ook nog op je porum moet hebben zitten....
Daarnaast zijn er ook nog andere attributen die je kunnen helpen het stof af te voeren.
En last but not least , werken in de bouw met mondkapjes is net zo’n onzin als het dragen van die dingen om het Coronavirus te ontlopen !
Die ondingen gaan je echt niet helpen , allemaal doekjes voor het bloeden maar geen echte remedie !
Op bovenstaande zijn natuurlijk altijd uitzonderingen die de regel bevestigen , maw. je moet de kat ook niet op het spek binden !
werken in de bouw met mondkapje gebeurt echt wel de schilder als hij aan het schuren is bijvoorbeeld of als er een woning uitgeveegd wordt en als je aan het isoleren ben heb je er ook graag 1 op .
In den beginne hadden we hier in NEDERLAND mondkapjes en handschoenen genoeg maar door de grote vraag in het verre CHINA werd alles verkocht met winst en konden de arme NEDERLANDERS weer eens fluiten naar de beschermings-middelen.
Indien wij gelijk deze middelen gebruikt hadden was die 1 1/2 meter niet eens nodig geweest en waren alle zaken gewoon open en hoefde niemand te vrezen voor hun inkomen.
Het is zoals altijd in NEDERLAND ze dempen de put nadat het schaap verdronken is.
Ze meten zelfs met 2 maten een voor de rijken en een voor de armen,
Een arm gezin kan niet een week in een hotel gaan wonen en zich lekker laten verwennen met alles erop en eraan maar de rijken hebben dat voordeel,ze hebben het vermaak van de armen gewoon afgepakt en zoals gebruikelijk staat er een hoge boete op wanneer ze betrapt worden,NEDERLAND TEN VOETE UIT.
De druppeltjes uit de neus en het hoesten wordt met een mondkapje teniet gedaan en niet de 1 1/2 meter want de wind zorg voor de verspreiding.
HellaHolla
5 mei 2020, 09:58
Begin is er , de kappers in Duitsland zijn weer open, en vanaf volgende week restaurants etc met max 50% bezetting....
Dat is mooi nieuws inderdaad. Zal wel met mondkapjes verplichting zijn zeker?
Ander interessant nieuwtje voor ijsberen is dat Bulgarije de noodtoestand na 13 mei niet zal verlengen en dat mensen daar weer wat vrijer worden in hun doen en laten.
pietpotent44
5 mei 2020, 10:03
Waait gewoon over.
https://www.timesofisrael.com/the-end-of-exponential-growth-the-decline-in-the-spread-of-coronavirus/
Het grappige is dat (andere) statistici het verloop van de pandemie over meerdere landen in Europa in een grafiek hebben gezet, met zowel landen met superstrenge lockdown, met een 'intelligente' lockdown, en landen vrijwel zonder lockdown (zoals Zweden). Alleen gecorrigeerd met de tijd, omdat het ene land een aantal dagen achterloopt op de andere.
Wat blijkt? Dat de curves van het verloop in de tijd vrijwel identiek zijn aan elkaar. (wel belangrijk om te vermelden dat vrijwel al die landen massa bijeenkomsten verboden hebben, tot augustus-september ongeveer)
Daarmee is natuurlijk niet gezegd dat de (soms strenge) maatregelen niks uithalen, maar wel dat de impact van die maatregelen t.o.v. andere factoren waarschijnlijk behoorlijk overschat wordt.
Eigenlijk dezelfde conclusie dus als die van bovenstaand artikel.
Magic-G
5 mei 2020, 10:30
werken in de bouw met mondkapje gebeurt echt wel de schilder als hij aan het schuren is bijvoorbeeld of als er een woning uitgeveegd wordt en als je aan het isoleren ben heb je er ook graag 1 op .
Ja , zoals gezegd de bekende uitzondering bevestigd immers de regel .....
Daarnaast geef je wel een mooi voorbeeld “het uitvegen van een woning” hahaha , dat mag helemaal niet meer ..... , die moet worden uitgezogen , VCA LES 1 !
Maar dat gebeurt niet ..... , en waarom niet ? Omdat het niet werkbaar is , teveel tijd kost en dus te duur !
En zo kan ik legio voorbeelden geven van zaken die zgn beschermend zijn , goed voor de mens en zijn gezondheid maar het gebeurt gewoon weg niet of in ieder geval héél weinig !
Wat er gecreëerd wordt met al dergelijke maatregelen is een schijn veiligheid niet meer en niet minder.
Enzo dus ook met het hele Corona gedoe , je kunt het simpelweg niet tegen houden , hooguit vertragen . Maarja dan kost het ook wat .
En wie gaat het betalen , wij zei de gek en niet de overheid. Ja , die bepalen en geven het uit , echter de burgertjes mogen het straks linksom of rechtsom weer ophoesten !
Ik zeg ik zeg stoppen met die gekkigheid en wel nu ......!
Willem2
5 mei 2020, 10:45
Ik begrijp nu het punt dat je wilde maken Magic-G. En deels heb je denk ik gelijk. Maar er zijn genoeg omstandigheden (denk aan verpleging van Ebola patiënten) waar ze veel meer zijn. En zorgmedewerkers met mensen thuis die tot de risicogroep behoren kijken er ook anders tegen aan kan ik je vertellen. Die gaan uiterst zorgvuldig met die beschermingsmogelijkheden om en lopen daardoor geen Corona op. Ook weet ik dat er nu veel zorgmedewerkers zijn die die bescherming als uiterst nuttig en noodzakelijk zien. Zeker degenen die meemaken hoe ziek die Corona patiënten zijn. En die voorkomen echt besmettingen van het personeel.
Het probleem ligt niet bij de beschermende kleding als wel bij het niet testen van zorgpersoneel. En nu weet ik best dat het momentopnames zijn maar helemaal niet testen is dodelijk gebleken in het het geval van verpleeghuizen.
Willem2
5 mei 2020, 10:48
Het aantal mensen in Duitsland dat de afgelopen 24 uur is gestorven aan de gevolgen van het coronavirus is flink gegroeid. Het afgelopen etmaal zijn er 139 doden geregistreerd. Dat meldt het Robert Koch-Institut, de Duitse tegenhanger van het RIVM. De afgelopen drie dagen bleef het aantal doden steeds onder de honderd en daalde flink tot 43 op maandag.
Het aantal bekende besmettingen in Duitsland nam de afgelopen 24 uur toe met 685 nieuwe gevallen. In totaal is het coronavirus nu bij 163.860 mensen vastgesteld in het land, 6831 zijn overleden als gevolg van het longvirus.
Duitsland verlengde gisteren de controles aan zijn grenzen tot 15 mei. Die vinden plaats aan de grenzen met Denemarken, Luxemburg, Frankrijk, Zwitserland, en Oostenrijk. Grensovergangen met Nederland en België worden niet bewaakt. Wie geen Duitser is of niet in Duitsland woont, moet sinds de grenscontroles zijn ingesteld een 'dringende reden' hebben om het land nog binnen te komen .... https://www.ad.nl/binnenland/live-duitsland-ziet-dagelijks-dodental-stijgen-kabinet-deelt-11-500-extra-laptops-uit~adfe940d/
Willem2
5 mei 2020, 10:54
Het kabinet wil de bevolking meer "perspectief" gaan bieden in de strijd tegen het coronavirus. Er wordt een omslag gemaakt in de adviezen. Niet langer wordt benadrukt wat er allemaal niet kan, er zal worden gekeken naar wat juist wél kan.
Het kabinet wil nog steeds dat mensen zoveel mogelijk thuisblijven en vanuit huis werken, maar minder dwingend dan tot nu toe. De nadruk komt te liggen op thuisblijven als je klachten hebt. Het kabinet wil dat woensdag op een persconferentie uiteen gaan zetten, zo melden bronnen rond het kabinet.
De afgelopen weken groeide de kritiek op de coronamaatregelen. Er zou te weinig perspectief worden geboden. Afgelopen vrijdag zei premier Rutte nog dat het nog te vroeg is om daarop vooruit te lopen. Maar gisteren is tijdens een extra overleg op het Catshuis toch besloten de blik te verleggen.
Kappers open?
Ook overweegt het kabinet contactberoepen als kappers en schoonheidsspecialisten op korte termijn weer open te laten gaan. Daarnaast wordt voorzichtig bekeken of terrassen en strandtenten daarna ook weer kunnen openen. Maar grote evenementen en volle kroegen blijven echt uit den boze.
Een belangrijke voorwaarde bij het versoepelen is dat er voldoende getest kan worden op het coronavirus. Het Outbreak Management Team, dat het kabinet adviseert, verwacht dat er dan dagelijks bijna 30.000 testen uitgevoerd moeten worden. Het kabinet wil dat gaan halen. .... https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2332804-kabinet-wil-van-wat-kan-niet-naar-wat-kan-wel-kappers-mogelijk-open.html
Heel veel kan niet als je de regels van 1,5m blijft volgen. Ik ben erg bang voor een gedoogmaatschappij...
pietpotent44
5 mei 2020, 10:55
.... https://www.ad.nl/binnenland/live-duitsland-ziet-dagelijks-dodental-stijgen-kabinet-deelt-11-500-extra-laptops-uit~adfe940d/
De Duitsers hebben 3 dagen weekend gehad, omdat niet alle doden zijn geteld. Dit getal is met de doden van het weekend, die niet zijn geteld meegerekend.
Vals alarm dus.
Het gaat de goede kant om met de cijfers. Zowel hier als omringende landen, inclusief Duitsland en Belgie. In Zuid-Europa ook langzaam de goede kant op. Nu de VS nog.
Waait gewoon over.
https://www.timesofisrael.com/the-end-of-exponential-growth-the-decline-in-the-spread-of-coronavirus/
Zegt dus dat een lockdown niet overbodig was maar je zou inprincipe wel sneller kunnen versoepelen nu en maatregelen kunnen waarschijnlijk op een bepaald moment, niet ver van nu, verder worden teruggedraaid (misschien zelfs wel helemaal) tot zich een nieuwe piek aandiend. De versoepeling of afschaffing van de maatreglen zou die nieuwe piek niet veroorzaken misschien dat het weer opflakkert in het nieuwe griepseizoen.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
HellaHolla
5 mei 2020, 11:10
Haha ja in de VS allemaal schone schijn. In bijvoorbeeld Texas is alles weer open. Ik ken daar lui die weken geleden alleen maar zaten te preken dat iedereen in quarantaine moest blijven en dat we er samen uit komen. Quarantaine in hun ogen was doordeweeks binnen blijven en in het weekend de prairie op met het hele gezin. Geweldig land dat Amerika. Geen probleen en business as usual terwijl de zieken met bosjes dood neervallen zo ongeveer.
Making America Great Again. Putting the people in the first place toch Oom Donald?
Willem2
5 mei 2020, 11:21
Ook Belgische deskundigen betwijfelen of het veel bijdraagt aan de bestrijding van het coronavirus, maar toch moeten Belgen vanaf vandaag verplicht een mondkapje dragen in het openbaar vervoer. De roep om de mondkapjes kwam vooral vanuit de bevolking zelf en dus waren er maar weinig klachten te horen.
De trein van Leuven naar Brussel is normaal gesproken één van de drukste treinen van het land. Belgische bedrijven mogen vandaag weer opstarten, maar de trein zit nog lang niet vol. Anderhalve meter afstand houden is nog prima mogelijk, maar iedereen draagt al mondmaskers. "We moeten dit voor onszelf en voor anderen doen, het is gewoon nodig", zegt een vrouw die in Luik opstapte. "Het zal zeker helpen het virus de kop in te drukken." .... https://nos.nl/artikel/2332796-zonder-mondkapje-kom-je-de-belgische-trein-niet-meer-in.html
phoenix
5 mei 2020, 11:29
"de burger zelf zou een deel van de regie moeten krijgen". Behoorlijk liberaal/rechts standpunt van deze linkse dame.
Picasso wie heeft er ooit gezegd dat aan linkse opvattingen geen liberale uitgangspunten kunnen worden gekoppeld....? Halsema staat er echt wel anders in tegenover de prostitutie in amsterdam dan die eikel van een Ascher... die praat niet alleen maar in EO klanken van red de meisjes...
Daarom ben ike th ook zelden eens met megaboob over zijn ideeën over wat links zou zijn en fout is... er is geen links of rechts of liberaal en conservatief, dat is vaak per onderwerp verschillend, je kan het zo noemen maar dat is echt jaren 50 praat...
bertje600
5 mei 2020, 12:33
Daarom ben ike th ook zelden eens met megaboob over zijn ideeën over wat links zou zijn en fout is... er is geen links of rechts of liberaal en conservatief, dat is vaak per onderwerp verschillend, je kan het zo noemen maar dat is echt jaren 50 praat...
Daar denken de politici zelf anders wel over.
Zij geven zelf aan dat ze links of rechts zijn of er tussenin.
"de burger zelf zou een deel van de regie moeten krijgen". Behoorlijk liberaal/rechts standpunt van deze linkse dame.
Picasso wie heeft er ooit gezegd dat aan linkse opvattingen geen liberale uitgangspunten kunnen worden gekoppeld....? Halsema staat er echt wel anders in tegenover de prostitutie in amsterdam dan die eikel van een Ascher... die praat niet alleen maar in EO klanken van red de meisjes...
Het lijkt mij dat Halsema het democratisch maakt. De burger mee laten denken over een exit strategie. Heel slim van deze tante omdat ze goed in de gaten heeft dat ruim meer als de helft van de bevolking bang is, omdat ze slecht en verkeerd is geïnformeerd, en het veelal ook niet verder kijkt dan de neus lang is. Zo zijn maatregelen makkelijker te verkopen en kan er later nog altijd gezegd worden dat de meerderheid het zo wilde.
Badslippers
5 mei 2020, 13:51
Vandaag weer eens een bezoekje aan de mondhygiëniste en tandarts gebracht. Protocol, handen wassen bij binnenkomst, een aantal vragen beantwoorden en vervolgens je bek 1 minuut lang spoelen met een of andere vloeistof die naar bleek proefde. Bevallige tandartsassistente had een mooi monddoekje om en een speciale bril. Zag er sexy uit. dus ik heb genoten van het uitzicht. Gebit nu weer brandschoon, geen gaatjes, niks. Ik moet er niet aandenken om een kunstgebit te dragen. Mijn tanden zijn me heilig.
Wist je dat bij Ebola het uittrekken van de dubbele laag bescherming zelfs onder toezicht van een collega moet gebeuren? Niet om aansprakelijkheid redenen, maar omdat je die bescherming zo serieus moet nemen.
W5, jij hebt het over beter beschermen en zo hè, maar hoe ze dat voor je? Je kan niet weten wat je niet weet. Dus wanneer ga je zorgpersoneel à la Ebola inpakken om ze tijdens hun werk te beschermen? Zelfde discussie als wanneer china nou in had moeten grijpen.
Ik ben zelf geen zorgverlener maar kan me heel goed voorstellen dat een deel afhaakt als ze vaker volledig ingepakt hun werk moeten doen. Die ebola outfit die permanent gedragen zou moeten gaan worden in jouw opinie haalt ook de mens als zorg verlener weg. En dat is voor veel zorgverleners wel een drijfveer. Menselijk contact. Niet zozeer de behandelaar zijn als ook een persoon die laat weten dat de patiënt als mens telt.
Willem2
5 mei 2020, 14:03
Bij een demonstratie tegen de coronamaatregelen in Den Haag zijn tientallen betogers aangehouden. Burgemeester Johan Remkes van de hofstad haalde eerder vandaag een streep door de actie, omdat de anti-lockdownactivisten zich niet aan de regels en aanwijzingen hielden. Een bus van de Haagse vervoersmaatschappij HTM neemt de betogers mee naar het politiebureau.
Het protest was van tevoren niet aangemeld, zoals dat normaliter moet, maar werd niet verboden. Remkes wees de Koekamp vanochtend aan als plek waar de activisten hun demonstratie konden voorzetten. Als voorwaarde werd wel van de demonstranten verwacht dat zij minimaal anderhalve meter afstand van elkaar hielden. Dat gebeurde niet. Daarop besloot Remkes het protest eerder te beëindigen. ‘Wie niet aan de vordering voldoet wordt aangehouden’, twitterde de gemeente. .... https://www.ad.nl/binnenland/tientallen-anti-lockdownactivisten-aangehouden-bij-demonstratie-in-den-haag~aa966a30/
Steeds meer opstand ...
Willem2
5 mei 2020, 14:06
De GGD'en in Nederland zijn nog niet klaar om veel meer bron- en contactonderzoek te doen als basisscholen, kinderdagverblijven en het speciaal onderwijs maandag 11 mei weer opengaan. Ze hebben geen idee wat er precies van hen verwacht wordt.
Dat blijkt uit een rondvraag van de NOS bij alle 24 GGD-regio's. Het ontbreekt aan een landelijk plan voor bron- en contactonderzoek. De meeste GGD'en werken aan plannen om hun capaciteit voor bron- en contactonderzoek te vergroten, maar die zijn nog weinig concreet. Voor invulling ervan zijn de GGD'en afhankelijk van landelijke instructies.
Een werkgroep van de GGD'en is samen met het ministerie van VWS en het RIVM bezig met een plan voor extra bron- en contactonderzoek. Uiteindelijk moet minister Hugo de Jonge van VWS daar een besluit over nemen. ... https://nos.nl/artikel/2332841-ggd-en-niet-klaar-voor-meer-contactonderzoek-als-basisscholen-heropenen.html
We gaan open, we gaan open.... maar we weten niet hoe en wat moeten we controleren. Waarmee wil je controleren...
Piet Plezier
5 mei 2020, 14:15
BINNENLAND86 doden en 317 nieuwe coronapatiënten
Vandaag zijn er 89 patiënten gemeld die in het ziekenhuis opgenomen (geweest) zijn. Er zijn 86 personen als overleden gemeld. Deze gemelde personen zijn niet allemaal in de afgelopen 24 uur in het ziekenhuis opgenomen of overleden. Sommige patiënten worden later gemeld. Daarom worden de gegevens van voorgaande dagen vaak nog aangevuld.
Tot nu toe zijn er 41.087 bevestigde COVID-19 patiënten gemeld aan het RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu . De cijfers van de afgelopen dagen passen bij het beeld dat de maatregelen werken. Omdat niet alle COVID-19 patiënten getest worden, zijn de werkelijke aantallen in Nederland hoger dan de aantallen die hier genoemd worden.
https://112vdg.nl/2020/05/05/86-doden-en-317-nieuwe-coronapatienten/
marcelasnl
5 mei 2020, 14:23
Damenbesuch trotz Corona Freier von Zuhälter niedergestochen
Hamburg – Freier, Prostituierte, ein Zuhälter – und ein handfester Streit. Am Ende zückt der Zuhälter sein Messer. Einer der Freier bricht blutend zusammen. Schwer verletzt muss der Mann in die Klinik.
https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/der-mutmasslich-messerstecher-und-zuhaelter-sitzt-vorlaeufig-festgenommen-in-einem-streifenwagen-201421674-70420720/1,w=993,q=high,c=0.bild.jpg
https://www.bild.de/regional/hamburg/hamburg-aktuell/illegales-sex-spiel-trotz-corona-freier-von-mutmasslichem-zuhaelter-niedergestoc-70400278.bild.html
Willem2
5 mei 2020, 14:55
Kappers volgende week weer open, ook zonder mondkapje’ ... https://www.telegraaf.nl/nieuws/1448925312/kappers-volgende-week-weer-open-ook-zonder-mondkapje
Willem2
5 mei 2020, 15:03
’Nederlands’ antilichaam 47D11 blokkeert infectie coronavirus ... https://www.telegraaf.nl/nieuws/750205601/nederlands-antilichaam-47-d11-blokkeert-infectie-coronavirus
WANDELAAR5
5 mei 2020, 15:07
W5, jij hebt het over beter beschermen en zo hè, maar hoe ze dat voor je? Je kan niet weten wat je niet weet. Dus wanneer ga je zorgpersoneel à la Ebola inpakken?
Die ebola outfit die permanent gedragen zou moeten gaan worden in jouw opinie haalt ook de mens als zorg verlener weg. En dat is voor veel zorgverleners wel een drijfveer. Menselijk contact. Niet zozeer de behandelaar zijn als ook een persoon die laat weten dat de patiënt als mens telt.
Ehh ik ben me er niet van bewust dat ik gezegd zou hebben dat elke zorgverlener continu in een Ebola pak zou moeten lopen.
Op dit moment worden mensen bij binnenkomst gescreend en bij Corona verdenking geholpen door Corona beschermde mensen. Richtlijnen voor bescherming zijn ook anders afhankelijk van de aard van de zorg.
Mijn punt is dat ik het echt schandalig vind dat in de zorg de werkgevers hun verantwoordelijkheid voor een veilige werkomgeving niet nagekomen zijn en zo laks geweest met de voorbereiding en broodnodige bescherming. En dat daardoor nu 14.000 verzorgende ziek zijn met meestal lichte gevolgen, maar ook zware gevolgen, revalidatie en zelfs enkele doden.
Piet Plezier
5 mei 2020, 15:28
Tientallen arrestaties in Den Haag na beëindigen anti-lockdowndemonstratie
De politie heeft tientallen betogers opgepakt bij het Centraal Station van Den Haag. Kort daarvoor had burgemeester Remkes opdracht gegeven om een einde te maken aan een demonstratie tegen de coronamaatregelen. De politie schat dat er zo'n 200 betogers waren.
De demonstratie was niet aangemeld bij de gemeente. Toen er aan het eind van de ochtend demonstranten verschenen, gaf burgemeester Remkes met het oog op de veiligheid toestemming te demonstreren op de Koekamp, naast het Malieveld, op voorwaarde dat ze anderhalve meter afstand hielden.
Volgens de gemeente hielden de betogers zich niet aan de aangewezen locatie, ze gingen op andere plekken rondlopen. Daarom besloot Remkes om het protest af te breken.
https://nos.nl/artikel/2332855-tientallen-arrestaties-in-den-haag-na-beeindigen-anti-lockdowndemonstratie.html
phoenix
5 mei 2020, 15:34
https://www.tagesschau.de/ausland/indien-corona-impfstoff-101.html
Huubhuubbarbatruuk
5 mei 2020, 15:35
COVID-19 infecties op de IC’s
Laatste update: 05-05-2020 15:34
Hieronder worden overzichten getoond over Nederlandse IC patiënten met een COVID-19 infectie in een Nederlandse of Duitse IC.
NICE verwerkt sinds 1996 de data van Nederlandse IC’s ten behoeve van kwaliteitsverbetering. Sinds eind februari 2020 verzamelen IC’s met veel inzet drie keer per dag extra gegevens over de COVID-19 patiënten.
LCPS maakt dagelijks het aantal Nederlandse COVID-patiënten op de IC bekend in de media. Daarvoor baseert LCPS zich op de rapportage van het aantal COVID-patiënten in NICE. Ondanks de enorme inzet van de ziekenhuizen kan de registratie op patiënt-niveau bij sommige ziekenhuizen mogelijk iets achterlopen in NICE. Daarom maakt LCPS een schatting van de achterstand in registratie. Voor deze schatting gebruikt LCPS de informatie over het actuele aantal COVID-patiënten op geaggregeerd IC-niveau die ROAZ-regio’s dagelijks aan LCPS aanleveren. NICE blijft de belangrijkste bron en toont na verloop van tijd de meest betrouwbare gegevens.
Nederlandse IC patiënten in Nederlandse en Duitse IC’s
Totaal aantal (bewezen en verdachte) COVID-19 IC-patiënten vandaag: 600
Totaal aantal Nederlandse IC’s met tenminste één bewezen of verdachte COVID-19 patiënt vandaag: 75
Totaal (cumulatief) aantal bewezen of verdachte COVID-19 patiënten waarvoor IC-opname nodig was: 2830
Totaal (cumulatief) aantal bewezen of verdachte COVID-19 patiënten met fatale afloop: 732
laplagne
5 mei 2020, 15:39
Zou wel heel raar zijn als kappers ineens open zouden gaan en in deze bedrijfstak geen mondkapjes worden gebruikt. Ken kappers die geen pinautomaat hebben ...
Bartjansen
5 mei 2020, 15:49
Het zou zomaar kunnen dat sexclubs vanaf 1 juni weer open mogen. In het nieuws althans de verwachting dat contactberoepen weer vanaf 1 juni mogen starten. En ook zonder mondkapje :)
https://www.tagesschau.de/ausland/indien-corona-impfstoff-101.html
Dat zou nog eens wat zijn. Zo buiten het nieuws kunnen blijven en dan opeens in 2 weken zouden ze een vaccin (of betreft het een medicijn, mijn duits is niet zo goed dus ik hoop dat ik het goed begrijp) op de markt kunnen brengen.
Geloof niet in sprookjes maar hoop toch dat deze eens waat mocht zijn.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Badslippers
5 mei 2020, 17:29
Tanken zat er vandaag niet in. Controle bij grensovergang Schwanenhaus te Venlo. Als je naar Duitsland wil maar geen mondkapje bij je hebt kun je omkeren.
Wentelt Eefje
5 mei 2020, 17:36
Tanken zat er vandaag niet in. Controle bij grensovergang Schwanenhaus te Venlo. Als je naar Duitsland wil maar geen mondkapje bij je hebt kun je omkeren.
Ze hebben natuurlijk ook veel meer reden om de grensovergangen met Brabant en Limburg te controleren dan die met de noordelijker gelegen provincies
Piet Plezier
5 mei 2020, 17:43
Zou wel heel raar zijn als kappers ineens open zouden gaan en in deze bedrijfstak geen mondkapjes worden gebruikt. Ken kappers die geen pinautomaat hebben ...
wat heeft dat met de pinautomaat te maken??
Dat snap ik even niet.
Piet Plezier
5 mei 2020, 17:57
Tanken zat er vandaag niet in. Controle bij grensovergang Schwanenhaus te Venlo. Als je naar Duitsland wil maar geen mondkapje bij je hebt kun je omkeren.
Koos en ik konden net zo door rijden bij Gennep 0,0 controle even tanken en boodschappen doen bij Kaufland en trinkgut
laplagne
5 mei 2020, 18:27
Kappers staan bekend dat ze soms zwart verdienen. Kappers werken veel met een potlood en laten alles contant betalen. Heel handig want dit is niet te controleren.
Piet Plezier
5 mei 2020, 18:30
Kappers staan bekend dat ze soms zwart verdienen. Kappers werken veel met een potlood en laten alles contant betalen. Heel handig want dit is niet te controleren.
niet alleen kappers staan daar om bekend
Iedereen wil toch graag zwarte knaken beuren, tenminste ikje wil
Ik heb liever 30 zwart als 40 wit
Ik heb liever 30 zwart als 40 wit
Laat Geert het maar niet horen ;) :biggrin:
Piet Plezier
5 mei 2020, 18:33
Horecabaas Laurens Meyer: 'Terrassen open niet genoeg, wij gaan helemaal open op 1 juni'
Als we geen keuze hebben, gaan wij open op 1 juni.” Dat volgende maand mogelijk de terrassen open gaan, is voor horecatycoon Laurens Meyer nog lang niet genoeg. Hij wil van het kabinet meer mogelijkheden om horecazaken te openen en een betere steunregeling.
Het kabinet overweegt om op 1 juni weer terrassen toe te staan. Dat voorstel van het Outbreak Management Team wordt naar verwachting woensdag door het kabinet overgenomen.
Terrassen open niet voldoende
Laurens Meyer vindt het een wassen neus. Hij heeft meer dan vijftig kroegen door het hele land en voert een strijd voor de heropening van horecazaken. ” Het openen van de terrassen is een fantastische eerste stap en een leuke zoethouder, maar het helpt niet alle horeca. Niet iedereen heeft een even groot terras. Voor een hoop ondernemers is het niet voldoende om daarmee de problemen op te lossen”, aldus Meyer.
Hij vindt dat het openen van de terrassen een logische eerste stap is, maar bij lange na niet genoeg om het hoofd boven water te houden. “Het hangt er maar net vanaf wat er besloten wordt: mag 30, 40 of 50 procent van het terras gebruikt worden? Het opstarten moet in fases gebeuren, maar het betekent nog steeds: 100 procent kosten die doorlopen, minimale omzet. Dat is geen modus.”
‘Alle horecazaken open’
Het totaalpakket moet “in balans” zijn vindt Meyer. “Als wij voor 50 procent open mogen, dan moeten we de andere 50 procent gecompenseerd krijgen. Dus wat je oplegt aan verboden moet in dezelfde mate gecompenseerd worden.” Is die balans er niet op 1 juni? Dan opent Meyer al zijn horecazaken. Als statement en om zijn hoofd boven water te kunnen houden.
https://www.hartvannederland.nl/nieuws/2020/terrassen-open-niet-genoeg/
Willem2
5 mei 2020, 18:44
niet alleen kappers staan daar om bekend
Iedereen wil toch graag zwarte knaken beuren, tenminste ikje wil
Ik heb liever 30 zwart als 40 wit
Ik ben die domoor die op de fiets zijn hand uitsteekt en ook gewoon alles wit verdien. En dat laatste wil ik ook het liefste zodat ik iets kan zeggen over onze zorg, ik zorg voor goede verbingswegen en uiteraard voor het inkomen van Badslippers.
Willem2
5 mei 2020, 18:54
Duits RIVM: Komst tweede coronagolf zo goed als zeker
De meerderheid van de wetenschappers verwacht een tweede coronagolf. Dat zei Lothar Wieler, directeur van het Robert Koch Instituut dinsdag.
https://www.ad.nl/video/duits-rivm-komst-tweede-coronagolf-zo-goed-als-zeker~p144835
Piet Plezier
5 mei 2020, 19:07
Duits RIVM: Komst tweede coronagolf zo goed als zeker
De meerderheid van de wetenschappers verwacht een tweede coronagolf. Dat zei Lothar Wieler, directeur van het Robert Koch Instituut dinsdag.
https://www.ad.nl/video/duits-rivm-komst-tweede-coronagolf-zo-goed-als-zeker~p144835
jullie laten je allemaal bang maken door die zogenaamde wetenschappers, virologen en weet ik wat meer
Trap er nu niet in AUB
phoenix
5 mei 2020, 19:21
eerst zien dan geloven piet... dus gewoon even in de ziekenhuizen bezoek dan weet je zo of ze liegen piet...
HellaHolla
5 mei 2020, 19:38
Kappers staan bekend dat ze soms zwart verdienen. Kappers werken veel met een potlood en laten alles contant betalen. Heel handig want dit is niet te controleren.
Goh waar komt dat nu nog veelvuldig voor. Ik ken er een forum over genaamd IJsberenforum waar ze hele dagen over dergelijke tenten praten. :rolleyes:
Badslippers
5 mei 2020, 20:01
jullie laten je allemaal bang maken door die genaamde wetenschappers, virologen en weet ik wat meer
Trap er nu niet AUB
Klopt, ze zeggen allemaal wat anders en praten elkaar voortdurend tegen. Volstrekt onwetenschappelijke prietpraat, duimzuigerij en bangmakerij. Italië was op afstand de grootste coronahaard van Europa en daar vliegen nu de pizza's alweer over de tafel. We hebben te maken met een mondiaal griepvirus dat tot nu toe een kwart miljoen doden heeft opgeleverd. Een te verwaarlozen aantal. Aan diarree overlijden zo'n 2000 kinderen per dag. Per jaar zo'n anderhalf miljoen mensen.
En dan te bedenken dat er miljarden omgaan in de farmaceutische industrie. Die hebben grandioos zitten slapen omdat hun winsten toch al torenhoog waren en ze het niet nodig vonden om wat actiever te zoeken naar een vaccin. Leverde te weinig op. En wat doen ze nu? Ze houden hardnekkig hun chemische data in de kluizen. Niet toegankelijk voor wereldwijd onderzoek.
schoolmeester
5 mei 2020, 20:06
Een kwart miljoen doden. Een te verwaarlozen aantal.
Ik denk BS als je enkele familieleden verliest aan dit verschrikkelijke virus dat je er toch iets anders over denkt, tenzij je gevoelloos bent.
Groet, schoolmeester.
Willem2
5 mei 2020, 20:06
Meest onbegrijpelijke keuze van het 4en5 comité natuurlijk de lezing in De Nieuwe Kerk laten verzorgen door iemand vorig jaar het nieuws nog haalde met het aan haar haar door een hotellobby sleuren van zijn vriendin...
Dat kan best zijn maar de tekst was niet slecht
aak heb ik me afgevraagd wat het nut is van herdenken, van bijeenkomsten als deze. Herdenken wij omdat de traditie ons dat voorschrijft, of staat er meer op het spel?
Verleden voorjaar tijdens een lezing over het werk van Marga Minco en de oorlog – ik weet niet of de oorlog míj achtervolgt of dat ík het ben die de oorlog achtervolgt – merkte ik op dat herdenken meer zou moeten zijn dan een ritueel, dat het een verlangen naar kennis in zich zou moeten dragen, en dat gemeenplaatsen daarom de vijand zijn van betekenisvolle herdenkingsrituelen. Ik besefte ook dat die andere gemeenplaats, dat we het verhaal over de oorlog en de Joden nu wel kennen, steeds luider is gaan klinken; een hoogmoedige gemeenplaats, die uitgaat van de gedachte dat onze kennis volmaakt is, dat we kunnen scheiden van het betrekkelijk recente verleden.
Zeggen het verleden nu wel te kennen is veelal een weigering om er kennis van te nemen. En wie zijn verleden niet kent, is niet zozeer gedoemd het te herhalen, als wel is hij gedoemd niet te weten wie hij is. Niets doet mensen zozeer naar een onwrikbare identiteit verlangen als het knagende vermoeden dat ze geen idee hebben wie ze zijn. En het is vaak de onwrikbare eigen identiteit, de weigering er speels mee om te gaan die ertoe leidt dat de ander als een volstrekte vreemde en een absolute vijand wordt gezien.
Na afloop van die lezing over Minco kwam een psychotherapeut naar me toe, die zei dat we rituelen en gemeenplaatsen nodig hebben om niet ziek te worden van het herdenken, dat we het verleden op afstand moeten houden om er niet aan onder*door te gaan. Zeker, maar als we helemaal niet ziek worden van die 20ste eeuw, vrees ik dat er niets herdacht is en al helemaal niets begrepen.
Niet ziek worden zou weleens een symptoom kunnen zijn van wegkijken, van ontkenning. Als we ontkennen dat de ziekten van de vorige eeuw – die van het geïndustrialiseerde totalitarisme, van het tot genocide verworden antisemitisme, van het biologisch racisme – diep in onze cultuur zitten, dan weten we niet wie we zijn. En juist dan zijn wij vatbaar voor verleiders die ons komen vertellen wie wij zijn en wie wij moeten vrezen. Herdenken is altijd ook een manier om aan te geven wie je níét wenst te zijn, maar wie je toch meent te kunnen worden. Geen herdenken zonder dit angstige vermoeden, geen betekenisvol herdenken zonder gegronde vrees dat wij de toekomstige daders en hun helpers zijn.
Herdenken gaat uit van de vaststelling dat het verleden niet voltooid is, van het besef dat de buik die het Derde Rijk baarde nog vruchtbaar is.
Censuur en uitstoting zijn geen antwoord op die vruchtbaarheid, het is een verworvenheid dat wij in een land leven waar de overheid ons niet vertelt wat zedelijk en onzedelijk denken is. Maar dat betekent niet dat elke grens overschreden moet kunnen worden. Bepaalde taboes hebben zich geleidelijk aan na 1945 met goede redenen in onze cultuur genesteld; de taboebreuk is niet altijd een bevrijding, soms is die taboebreuk slechts een terugval.
Deze herdenking is altijd ook een waarschuwing.
Het verhaal van de overlevenden, van degenen die uit de concentratiekampen terugkeerden, Joden, Roma en Sinti, politieke tegenstanders, onder wie veel communisten en sociaal-democraten, is een verhaal van uitzonderingen. De meeste slachtoffers hebben het kamp door de schoorsteen verlaten. Mijn moeder was een uitzondering; haar ouders, mijn grootouders, niet.
Herdenken is tevens namens de doden spreken, en namens de doden spreken kan alleen door de ooggetuigen aan het woord te laten. Ik wil een ooggetuige aan het woord laten die zeer dicht bij de doden is geweest, Filip Müller, een Slowaakse Jood, lid van het Sonderkommando van Auschwitz-Birkenau.
Het Sonderkommando bestond voornamelijk uit Joden en was belast met het uit de gaskamers halen van de lijken, het knippen van de haren van de lijken, het trekken van gouden tanden uit de lijken, het verbranden van de lijken. De meeste leden van het Sonderkommando werden na enkele maanden vermoord. Het laatste Sonderkommando in Auschwitz kwam in de herfst van 1944 in opstand, waarbij vrijwel alle leden van dat Kommando werden vermoord.
Müller schrijft in zijn memoires over enkele Joodse gezinnen die onder erbarmelijke omstandigheden ondergedoken hebben gezeten in bunkers nabij het Poolse plaatsje Sosnowiec. Door het huilen van de kinderen is de SS hen op het spoor gekomen.
Ze zijn naar Auschwitz gebracht. De vrouwen en kinderen wordt gevraagd zich uit te kleden, de normale procedure. Ze worden echter niet vergast maar doodgeschoten, wat uitzonderlijk is. Müller verklaart niet waarom. Misschien waren er even niet genoeg mensen om de gaskamers mee te vullen, het zyklon B mocht niet worden verspild.
De moordmachine van de nazi’s was naast al het andere ook een economische aangelegenheid, een gigantische roofpartij waarbij het doden en wegwerken van de lijken zo efficiënt mogelijk moest gebeuren.
De naakte vrouwen staan met hun kinderen voor de executiemuur. Dan schrijft Müller over een vrouw met haar kind in haar armen: ‘Ondertussen liep Voss, de beul, met zijn klein kaliber geweer nerveus om hen heen, om bij het kind een geschikte plaats te vinden waarop hij het wapen kon richten. Toen de wanhopige moeder dat merkte wrong ze zich in alle bochten om haar kind uit het schootsveld van het dodelijke wapen te houden. Wanhopig probeerde ze elke plek op het lichaam van haar kind met haar armen en handen te bedekken.
Toen knalden er opeens een paar schoten door de stilte. Het kind was van opzij in de borst getroffen. De moeder, die voelde dat het bloed van haar kind langs haar lichaam liep, verloor haar zelfbeheersing en smeet de moordenaar het kind in het gezicht, toen die de loop van zijn wapen al op haar had gericht. Oberscharführer Voss was van zijn stuk gebracht en stond daar als versteend. Toen hij het nog warme bloed in zijn gezicht voelde, liet hij zijn geweer vallen en wreef met zijn hand over zijn gezicht.’
Veelzeggend dat we de naam van de Oberscharführer nu kennen, maar de naam van die vrouw en dat kind niet weten en vermoedelijk nooit te weten zullen komen.
Als herdenken ook verlangen naar kennis is, dan zijn details belangrijk, kennis bestaat uit details, dan kunnen we het ons niet permitteren te zeggen dat wij bepaalde details niet wensen te horen omdat ze onze nachtrust verstoren.
Aan deze vrouw die haar halfdode kind in het gezicht van Oberscharführer Voss gooide, gingen verkiezingen vooraf, ambtelijke orders, gewillige en minder gewillige helpers, van wie de meesten nooit in een concentratiekamp waren, nooit iemand gedood hebben. Waarbij het goed is te beseffen dat het niet alleen de Duitsers waren die, toen de oorlog voorbij was, zeiden dat ze het niet hadden geweten, dat ze slechts orders hadden opgevolgd.
Literatuurwetenschapper S. Dresden schrijft in zijn studie Vervolging, vernietiging, literatuur over een voorval waarover de schrijver K. Tzetnik, pseudoniem van Yehiel De-Nur, bericht. Een groep levende zigeunervrouwen en *kinderen wordt in een kuil gegooid in Auschwitz, omdat de crematoria overbelast zijn. Een Nederlandse gevangene krijgt het bevel kerosine over de mensen in de kuil te storten. Hij weigert en wordt daarop zelf levend in de vlammen getrapt. ‘Het Nederlandse ‘Nee! Nee!’ klinkt de schrijver nog steeds in de oren’, noteert Dresden.
Mijn moeder arriveerde in de herfst van 1944 in Auschwitz, kort na de opstand van het Sonderkommando, waarvan ze niets heeft meegekregen. Zelf zei ze dat ze gelukkig was in Auschwitz, omdat ze daar hoop had; hoop verloor ze pas na de bevrijding, toen de omvang van de catastrofe tot haar doordrong.
Ze is geboren in 1927 in Berlijn, in 1939 reisde ze op het beroemd geworden schip St. Louis met haar ouders vanuit Hamburg naar Cuba, maar Cuba sloot de grenzen, Amerika sloot de grenzen, Canada sloot de grenzen, zo spoelde ze met haar ouders aan in Nederland.
Mijn vader, eveneens geboren in Berlijn, in 1912, overleefde de oorlog op diverse onderduikadressen. Vaak moest hij zich voordoen als gedeserteerde Wehrmachtsoldaat om een onderduikadres te krijgen. Hij vertelde weinig, en als hij dit al deed eigenlijk per ongeluk, terloops, maar een van de mensen die hem lieten onderduiken, schijnt na de oorlog tegen hem te hebben gezegd: ‘Als we hadden geweten dat je een Jood was, was je er niet in gekomen.’
Met een familie bij wie hij in Rotterdam ondergedoken had gezeten, hield hij contact. Een keer per jaar ging hij daar met mij heen. Ze hadden witte muizen in een kooitje.
Dan was er nog een haringman die bij de beurs stond op het Rokin in Amsterdam. Hoewel wij in de Rivierenbuurt woonden, ging mijn vader met lijn 25 naar die haringman, omdat hij hem nog uit de oorlog kende, de haringman had in het verzet gezeten. Ik ging weleens mee en hoewel ze elkaar goed moeten hebben gekend uit de oorlog, zeiden ze nooit echt iets tegen elkaar, ze praatten slechts over haring.
Dat was de oorlog voor mij als kind: witte muizen in een kooitje, een haringman bij de beurs, het geluk in Auschwitz. Ik had toen niet gedacht dat ik een paar decennia later als columnist voor een Nederlandse krant een reeks onbeschaamd antisemitische e-mails zou ontvangen. Ik dacht toen dat het taboe te groot was. Dat was naïef.
En het is ook logisch dat als er gesproken wordt over bepaalde bevolkingsgroepen op een manier die doet denken aan de meest duistere tijd uit de twintigste eeuw, als dat gewoon is geworden, er vroeg of laat op die manier ook weer over Joden gesproken kan worden.
Voor mij was het van begin af aan duidelijk: als ze het over Marokkanen hebben, dan hebben ze het over mij.
‘Ik kan niet begrijpen, niet verdragen dat men een mens beoordeelt niet naar wat hij is, maar naar de groep waar hij toevallig toe behoort’, schreef Primo Levi in de jaren zestig aan zijn Duitse vertaler.
Woorden die wij wekelijks, misschien wel dagelijks zouden moeten herhalen, al was het maar om ons eraan te herinneren hoe giftig woorden kunnen zijn.
Dat een Nederlander in Auschwitz kerosine over levende vrouwen en kinderen moest uitgieten begon met woorden, met toespraken van politici.
Juist in deze geseculariseerde tijden rust, meen ik, een speciale verantwoordelijkheid op Kamerleden, op ministers om het goede voorbeeld te geven, om het woord géén gif te laten zijn, om altijd voor ogen te houden dat de staat noodzakelijk is maar tevens een potentieel kwaad dat met achteloze vanzelfsprekendheid mensen, bevolkingsgroepen kan vermorzelen.
De vrouw die haar halfdode kind in het gezicht van Oberscharführer Voss gooide, zij waarschuwt ons.
De Nederlander die ‘Nee! Nee!’ riep, die weigerde kerosine over levende vrouwen en kinderen uit te gieten en toen zelf het vuur in werd getrapt, hij waarschuwt ons.
..... https://www.volkskrant.nl/cultuur-media/herdenken-gaat-uit-van-de-vaststelling-dat-het-verleden-niet-voltooid-is~beb74e89/
Piet Plezier
5 mei 2020, 20:09
Een kwart miljoen doden. Een te verwaarlozen aantal.
Ik denk BS als je enkele familieleden verliest aan dit verschrikkelijke virus dat je er toch iets anders over denkt, tenzij je gevoelloos bent.
Groet, schoolmeester.
een kwart miljoen op de hele wereld das toch helemaal niets
Ik ben het weer met Badslippers eens
Ze lullen en lullen die mannen met dikke salarissen en ze weten helemaal niets
Willem2
5 mei 2020, 20:13
Hoe een Vlaamse lama de wereld hoop geeft op een snel middel tegen het coronavirus
Een Vlaamse lama met de naam Winter is de nieuwe hoop van wetenschappers in de strijd tegen het coronavirus. De UGent combineerde antilichamen die de lama aanmaakt tot een stof die als basis kan dienen voor een nieuwe behandeling. “Als alles goed gaat, kunnen we dit eind dit jaar op mensen testen”, zegt hoogleraar Xavier Saelens.
.... https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200505_04945783
Een kwart miljoen doden. Een te verwaarlozen aantal.
Ik denk BS als je enkele familieleden verliest aan dit verschrikkelijke virus dat je er toch iets anders over denkt, tenzij je gevoelloos bent.
Groet, schoolmeester.Als het heel dichtbij komt is het altijd erger, Nog erger is als je het zelf krijgt.
Dat heet perceptie maar zegt niets over de aantallen slachtoffers worldwide.
jullie laten je allemaal bang maken door die zogenaamde wetenschappers, virologen en weet ik wat meer
Trap er nu niet in AUB Gezien ze de eerste golf niet zagen aankomen, neem ik het niet ernstig meer als ze een tweede golf al voorspellen terwijl de eerste nog aan de gang is.
Een kwart miljoen doden. Een te verwaarlozen aantal.
Ik denk BS als je enkele familieleden verliest aan dit verschrikkelijke virus dat je er toch iets anders over denkt, tenzij je gevoelloos bent.
Groet, schoolmeester.Hetzelfde kan gezegd worden over verkeersslachtoffers, kankerslachtoffers,... Eigen leed, grootste leed.
schoolmeester
5 mei 2020, 20:25
Sommige mensen vergelijken dit virus met een griepje, slaat echt nergens op.
Voor de mensen die er zo gemakkelijk over denken/praten, ik zou zeggen: ga eens met iemand praten die deze mensen verzorgt, na afloop denk je er wel anders
over.
Groet, schoolmeester.
Sommige mensen vergelijken dit virus met een griepje, slaat echt nergens op.
Voor de mensen die er zo gemakkelijk over denken/praten, ik zou zeggen: ga eens met iemand praten die deze mensen verzorgt, na afloop denk je er wel anders
over.
Groet, schoolmeester.
Nou vooruit dan..Het C virus is geen gewone griep omdat het onberekenbaar is en zich in vele vormen openbaard van lichte klachten tot aan de ic toe.
Wat vooral heel lastig is dat er mensen in het ziekenhuis en vooral op de ic's terecht komen met ademhalingsproblemen.
Dat is dan ook gelijk het grootste verschil met een gewone griep maar wel een essentieel verschil.
De mortaliliteit van het virus met of zonder maatregelen is op dit moment moeilijk vast te stellen.Vooral zonder maatregelen zal het bij inschatten blijven wat dan de mortaliteit cijfer geweest zou zijn.
Dus helemaal onzin is het zeker dan ook niet.
Wel is het zo dat we nu toe zijn aan de versoepelingsfase van de coronacrisis en daar is men zich dan ook wijselijk op aan het beraden in Den Haag.
Ze kunnen ook niet anders want de landen om ons heen hebben de versoepelingsfase al ingezet.Ik verwacht wel dat het 'des Rutte' zal zijn met voorzichtige kleine stapjes.
Piet Plezier
5 mei 2020, 20:44
Gezien ze de eerste golf niet zagen aankomen, neem ik het niet ernstig meer als ze een tweede golf al voorspellen terwijl de eerste nog aan de gang is.
Baudet en Wilders wilde 28 of 29 januari al een debat over het coronavirus, nee dat was niet nodig zei pinokkio Rutte en nog wat andere van die scheinheilige mee praters.
Dan waren ze beter voorbereid geweest
Piet Plezier
5 mei 2020, 20:56
Nieuw normaal, abnormaal!
In berichtgeving van de overheid, deskundigen en media wordt gesproken over een ‘nieuw normaal’, of de ‘anderhalve meter economie’. Dit nieuwe normaal gaat in als de maatregelen zijn opgeheven. Herhaal die zin even, ‘het nieuwe normaal gaat in als de maatregelen zijn opgeheven’, alsof de anderhalve meter regel niet de meest funeste maatregel van allemaal is! Het lijkt nog niet helemaal door te dringen bij mensen. Vliegtuigen, treinen en gebouwen worden op dit moment aangepast naar het nieuwe normaal. Volgens EenVandaag zijn architecten al volop bezig met aanpassingen en nieuwe ontwerpen voor de anderhalve meter realiteit. Maar waar heb ik nou de afslag gemist? We zouden toch gaan afbouwen?
Nog sneller dan architecten een ontwerp kunnen maken worden nu al vaccins ontwikkeld en worden er zelfs al klinische testen uitgevoerd. Sommige farmaceuten verwachten al eind van dit jaar met een vaccin op de markt te kunnen komen. Het einddoel zou moeten zijn dat we die troosteloze anderhalve meter aan de wilgen kunnen hangen. En snel ook! Maar geen enkele politicus, beleidsmaker, viroloog of deskundige zet deze stip aan de horizon. Sterker nog, men blijft dat nieuwe normaal voor de toekomst maar benadrukken, en dat het nooit meer hetzelfde wordt. Medio september hoopt de overheid naar die anderhalve meter realiteit te gaan, een gruwelijke realiteit.
Nu schets ik gewoon even een paar dingen die straks niet meer kunnen:
Pretparken? Onmogelijk! Geen achtbaan of welke attractie dan ook is hierop ingericht, en zou je dat doen dan is faillissement onafwendbaar. Kermissen? Doei! Datzelfde geldt voor de horeca. Nu wordt al geschat dat twee derde van de horeca het eind van het jaar niet gaat redden. U hoeft geen rekenwonder te zijn waardoor dat komt en waarom de anderhalve meter economie ook in de horeca nimmer rendabel zal zijn. Gezellig naar het theater of een concert? Leuk naar een festival? Simpelweg niet meer mogelijk. Ook de cultuursector zal dus onvermijdelijk kapot gaan door het ‘nieuwe normaal’. Met de kleine naar de kinderboerderij? Niet zonder je kind een permanent trauma te geven, een uur in de rij staan tussen angstige mensen om naar een geit te kijken, want aanraken kan natuurlijk niet meer!
Je verjaardagsfeestje thuis vieren met vrienden en familie op bezoek? Alleen mogelijk als je in een ruime villa woont, dus ook een feestje of gezellige BBQ met vrienden zal voor het gros van Nederland niet meer mogelijk zijn. En om het nog erger te maken, mocht je toch thuis je verjaardag vieren dan kunnen handhavers of politie door de nieuwe wet zonder verdere toestemming uw woning betreden om te kijken of u zich wel aan de regels houdt. Ziet u het verschil nog met een dictatuur? Ik niet!
En dan hebben we het nog niet over de geestelijke schade die de ‘anderhalve meter angst’ zal veroorzaken. Mensen die hysterisch in een boog om elkaar heen blijven lopen, elkaar venijnig aankijken mocht je per ongeluk te dichtbij komen of als je moet hoesten. Nooit meer iets leuks kunnen doen. Naar de eindmusical van uw kind in groep acht? No way, bekijk het maar onlin! Oud en Nieuw vieren? Achter het raam met een sterretje misschien. En dan de onvermijdelijke werkeloosheid straks, de enorme werkeloosheid, simpelweg omdat er geen plek is voor veel medewerkers als je er een anderhalve meter filter over bedrijven heen gooit, nog buiten alle faillisementen.
Door het wegvallen van werkgelegenheid, plezier, vermaak, maar ook intimiteit, voorzie ik een enorme stijging van suïcide.
En alsof bovenstaande nog niet dramatisch genoeg is, wordt door deskundigen verwacht dat door alle Coronamaatregelen er straks een internationale voedselcrisis komt waar bij de sterfte door honger in derde wereld landen veel hoger zal zijn dan het aantal doden als gevolg van Corona. Het lijkt wel alsof er niet voldoende over de consequenties van beleid wordt nagedacht. Het bevechten van het virus gaat niet alleen over het virus en de directe slachtoffers daarvan.
Wat iedereen nodig heeft, nee, wat moet, is een stip aan de horizon, licht aan het eind van de tunnel. Ik wil van overheden horen dat de nieuwe werkelijkheid maar van korte duur is. En horen we dat niet? Dan moeten we ons er tegen verzetten, want in een permanente ‘anderhalve meter wereld’ wil ik in ieder geval niet leven.
Badslippers
5 mei 2020, 21:16
Ik ben die domoor die op de fiets zijn hand uitsteekt en ook gewoon alles wit verdien. En dat laatste wil ik ook het liefste zodat ik iets kan zeggen over onze zorg, ik zorg voor goede verbingswegen en uiteraard voor het inkomen van Badslippers.
Kijk, dat is nou de fundamentele denkfout die elke zelfstandige, ondernemer altijd maakt. Hij denkt dat hij aan de absolute basis staat van de economie. De geldstroom begint bij hem en hij financiert alle andere werkenden niet zijnde zelfstandige of ondernemer. Hij vergeet dat zijn vaardigheid om geld te verdienen volledig afhankelijk is van elke andere werkende die weer andere vaardigheden bezit.
Nou waren er in een ver verleden drie personen. W2, SFL en deket. W2 kwam vaak in allerlei dubieuze etablissementen van twijfelachtig allooi waar SFL de scepter
en zijn leuter zwaaide. W2 merkte dat die zaken van SFL vaak niet goed liepen. Er zaten amper gasten binnen. Hij zei tegen de van oorsprong armoedige Poolse mijnwerkerszoon dat hij wel een advertentie voor hem kon plaatsen in zijn krantje waarin allerlei vunzige verhalen de revue passeerden. Daar had SFL wel oren na. W2 kon voortaan gratis vreten en zuipen in de etablissementen van de Smoking Fetish Lover. Sterker, er liepen bevallige mokkeltjes rond en SFL bulderde door de tent dat W2 zijn strijkstok gratis in die dametjes mocht steken, IN RUIL voor een bijzonder gunstig artikel in de krant van W2.
W2 was bijzonder bedreven in het aanprijzen van zieltogende etablissementen die hij inmiddels in zijn portefolio had. Na verloop van tijd raakte W2 aan de vrouw en kon hij zijn strijkstok opbergen omdat hij alleen nog maar thuis de pruimen op sap mocht zetten. Bovendien was zijn imperium gigantisch gegroeid maar zijn potentie en verschrompelde pik ingezakt en daarom deed hij het voorstel aan SFL om hem voortaan in klinkende munt te betalen. Nu was SFL een vrek die zuiniger was dan Scrooge uit de Dickens verhalen maar uiteindelijk stemde hij in. Dus IN RUIL voor het plaatsen van advertenties ontving W2 op zijn beurt een financiële bijdrage.
Van de een op de andere dag brak plots de builenpest uit en de hoerententen (want dat waren het eigenlijk) van SFL moesten gesloten worden. Nu had W2 geen inkomsten meer terwijl hij een waar genie was op het gebied van advertenties verkopen. Hij had die vaardigheid na vele jaren tot in de perfectie uitgebouwd. En nu had hij op eens geen inkomsten want hij had er alles doorheen gejast. Dikke Mercedes 500SEL, luxueuze villa, Rolex om de pols en zijn bevallige vrouw met goud behangen. Door alle stress van de afgelopen maanden werd W2 ziek. Hij viel ten prooi aan de builenpest en hij kreeg ook nog eens ernstige hartproblemen en moest acuut geopereerd worden. Nu bleek er een zeer pervers maar bijzonder begaafd chirurg in de kotten van SFL rond te lopen met de naam deket en met de toepasselijke alias "The Big Fat Idiot". Deze gast liet zijn fluit het liefste afkarnen door 21-jarige geblondeerde, slanke schoolmeisjes die er minderjarig uitzagen. Ook mocht hij deze schoolmeisjes graag in de reet buffelen. Kortom, een geperverteerd mormel met het uiterlijk van de klokkenluider van de Notre Dame.
W2 liet vanuit zijn ziekbed direct chirurg deket oproepen. Deze kwam waggelend, nadat hij het zoveelste schoolmeisje had bezwangerd, naar de bedstee van W2. Zijn vakkundig oog zag al direct wat er aan de hand was en constateerde ernstig hartfalen door de stress waaraan W2 bijna ten onder ging. Nou kon W2 zijn vaardigheid als advertentieverkoper als tegenprestatie voor een operatie wel aanbieden maar daar opteerde deket niet voor. Hij wilde harde, liefst zwarte, knaken zodat hij niet één maar liefst twee of zelfs drie schoolmeisjes tegelijk aan zijn leuter kon laten kluiven in de hoerenkotten van SFL en zijn geld daar achterlaten. W2 stemde in met de deal en betaalde deket het gevraagde bedrag. Dankzij de vaardige handen van deket werd W2 opgelapt zodat hij na een jaar van revalidatie zijn oude stiel weer kon oppakken.
Moraal van dit verhaal? Ik zou kunnen zeggen, alle drie zijn het viespeuken. Of: Alle drie zijn ze onmisbaar voor de ander.
Badslippers
5 mei 2020, 21:28
Een kwart miljoen doden. Een te verwaarlozen aantal.
Ik denk BS als je enkele familieleden verliest aan dit verschrikkelijke virus dat je er toch iets anders over denkt, tenzij je gevoelloos bent.
Groet, schoolmeester.
Klopt volledig. Maar dat thema hebben we al behandeld. Als jij een kiesontsteking hebt is dat op dat moment het ergste wat er is op de wereld. Vooral als je kruipend van de pijn door kamer gaat. Piet Plezier heeft dat ook al ergens netjes omschreven.
Dat geldt voor alle ellende: "Als het jezelf overkomt". Dat is geen argument. Als we immers beleid moeten maken op basis van elk individu "Als het jezelf overkomt" krijg je een onwerkbare situatie.
Degene die niet ziek willen worden blijven maar lekker thuis voor de buis en laten niemand binnen. Degene die een zeer klein risico willen lopen volgen de algemene richtlijnen en degenen die het allemaal geen zak interesseert gaan maar met zijn duizenden samenscholen, demonstreren of ik weet niet wat. Kortom zich in situaties begeven die nu nog ten sterkste afgeraden worden.
Sommige mensen vergelijken dit virus met een griepje, slaat echt nergens op.
Voor de mensen die er zo gemakkelijk over denken/praten, ik zou zeggen: ga eens met iemand praten die deze mensen verzorgt, na afloop denk je er wel anders
over.
Dan moet ik wel met heel veel beroepsgroepen gaan praten. Brandweerlieden, ambulancepersoneel, oorlogsveteranen, chirurgen, patholoog-anatomen kortom oneindige reeks.
Als je beweert empathie te hebben met al die kinderen die doodgaan omdat er geen sanitaire voorzieningen zijn (2100 per dag) draag ik je voor als Paus van de katholieke kerk. Je kunt eenvoudigweg niet stilstaan bij het leed in de complete wereld. Dan word je gek.
Badslippers
5 mei 2020, 21:32
Meest onbegrijpelijke keuze van het 4en5 comité natuurlijk de lezing in De Nieuwe Kerk laten verzorgen door iemand vorig jaar het nieuws nog haalde met het aan haar haar door een hotellobby sleuren van zijn vriendin...
Was dat niet die vieze puistenkop van Grunberg die zich liet pijpen in een New Yorkse hotelkamer en dat toen die vriend van dat wijf binnenkwam? Ha ha, die angsthaas kroop als een bange wezel door de kamer toen die vriend hem met de honkbalknuppel bedreigde. Tja, dan kun je nog zo mooie verhalen schrijven, daar stop je helaas geen gefrustreerde vriend mee die je zojuist heeft betrapt op orale seks met zijn vriendin.
Wentelt Eefje
5 mei 2020, 21:37
Dat kan best zijn maar de tekst was niet slecht
..... https://www.volkskrant.nl/cultuur-media/herdenken-gaat-uit-van-de-vaststelling-dat-het-verleden-niet-voltooid-is~beb74e89/
De tekst was uitstekend in mijn ogen, heb van het eerste tot het laatste woord genoten van Arnon Grunberg’s lezing, DDWW
Duitse deelstaatministers willen heropening horeca vanaf 9 mei; weer meer coronadoden in Frankrijk
Het aantal coronadoden in Frankrijk is het afgelopen etmaal met 330 gestegen tot 25.531. Dat was de grootste stijging in zes dagen. Het Verenigd Koninkrijk is sinds vandaag het zwaarst getroffen land van Europa met een dodental van boven de 32.000. Als het aan de Duitse deelstaatministers van Economische Zaken ligt, gaat de horeca in Duitsland vanaf 9 mei geleidelijk weer open.
https://www.ad.nl/binnenland/live-duitse-deelstaatministers-willen-heropening-horeca-vanaf-9-mei-weer-meer-coronadoden-in-frankrijk~adfe940d/
Dat kan best zijn maar de tekst was niet slecht
..... https://www.volkskrant.nl/cultuur-media/herdenken-gaat-uit-van-de-vaststelling-dat-het-verleden-niet-voltooid-is~beb74e89/
Vooral de volgende quote vond ik geweldig
En het is ook logisch dat als er gesproken wordt over bepaalde bevolkingsgroepen op een manier die doet denken aan de meest duistere tijd uit de twintigste eeuw, als dat gewoon is geworden, er vroeg of laat op die manier ook weer over Joden gesproken kan worden.
Voor mij was het van begin af aan duidelijk: als ze het over Marokkanen hebben, dan hebben ze het over mij.
‘Ik kan niet begrijpen, niet verdragen dat men een mens beoordeelt niet naar wat hij is, maar naar de groep waar hij toevallig toe behoort’, schreef Primo Levi in de jaren zestig aan zijn Duitse vertaler.
Wentelt Eefje
5 mei 2020, 22:12
Was ook een bijzondere trouve in de tekst! Die natuurlijk klopt, want als puntje bij paaltje komt geldt gewoon:
Als ze het Marokkanen hebben, hebben ze het over mij!
Dat geldt voor eenieder die niet aan “de
norm” wat die ook moge zjn, beantwoordt.
Wentelt Eefje
5 mei 2020, 22:17
Vooral de volgende quote vond ik geweldig
Parafraseert natuurlijk wel de Duitse predikant Martin Niemöller (1892–1984):
“Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen;
ich war ja kein Kommunist.
Als sie die Sozialdemokraten einsperrten, habe ich geschwiegen;
ich war ja kein Sozialdemokrat.
Als sie die Gewerkschafter holten, habe ich nicht protestiert;
ich war ja kein Gewerkschafter.
Als sie die Juden holten, habe ich nicht protestiert;
ich war ja kein Jude.
Als sie mich holten,
gab es keinen mehr, der protestieren konnte.”
A similar pattern – rapid increase in infections to a peak in the sixth week, and decline from the eighth week – is common everywhere, regardless of response policies
https://www.timesofisrael.com/the-end-of-exponential-growth-the-decline-in-the-spread-of-coronavirus/
Willem2
5 mei 2020, 22:30
Vooraanstaande professor stapt uit Britse adviesgroep na schenden ‘eigen’ lockdownregels
Een vooraanstaande wetenschapper die een belangrijke taak vervulde in de adviesgroep van de Britse regering, heeft vanavond ontslag genomen. Dat gebeurde nadat onderzoeksjournalisten ontdekten dat hij zelf consequent de lockdownregels aan het overtreden was.
Neil Ferguson, als epidemioloog verbonden aan het Imperial College in Londen, gaf vanavond in een verklaring toe dat hij een ‘inschattingsfout’ had gemaakt. ,,Ik accepteer dat ik een beoordelingsfout heb gemaakt en verkeerd heb gehandeld.“
Bezoek van getrouwde vrouw
Professor Ferguson brak de regels van social distancing om zijn minnares, een getrouwde vrouw, te kunnen ontmoeten, zo blijkt uit onderzoek van The Telegraph. Volgens de krant is dat opvallend, omdat de wetenschapper zich juist twee weken lang had afgesloten van de buitenwereld, nadat hij positief was getest op het coronavirus.
,,Ik handelde in de overtuiging dat ik immuun was, positief had getest op het coronavirus en mezelf bijna twee weken volledig isoleerde na het krijgen van de symptomen”, verklaarde de professor zijn gedrag. Hij liet zijn vriendin twee keer per week langskomen, die daarvoor dwars door de Britse hoofdstad moest reizen. .... https://www.ad.nl/buitenland/vooraanstaande-professor-stapt-uit-britse-adviesgroep-na-schenden-eigen-lockdownregels~ab0b3c21/
Piet Plezier
5 mei 2020, 22:51
33655
Kwibus2
5 mei 2020, 23:05
Magic, waar baseer je dat bevoogdende toontje op.
Kijk naar de uitzending van OP1 waarin de erbarmelijk slechte omstandigheden in verpleeghuizen aan het bod kwamen.
Een arts die uiteindelijk moest dreigen zelf de ambulance voor haar vader te bellen toen bleek dat hij werd ocergelaten aan uitzendkrachten die geen idee hadden dat die bewoner terminaal was.
Waar denk je dat 25% mortaliteit in verpleeghuizen vandaan komt? Van de perfekte werkomstandigheden?
Meer dan 50% van de bewoners was uiteindelijk besmet. Komt zeker door de ruime voorraad beschermende middelen die daar aanwezig was.
Wanneer je anderen verwijten maakt over slecht geïnformeerd zijn lees dan zelf de bijdragen wat beter.
Wandelaar5 en ik zijn goed op de hoogte.
WANDELAAR5
5 mei 2020, 23:57
Kwibus2, laat mij AUB voor mezelf spreken. Dank je.
Het was hét argument om de coronacrisis te bagatelliseren: de mensen die overlijden aan corona, zouden toch al niet lang meer te leven hebben, vanwege hun leeftijd of hun onderliggende aandoeningen. Onderzoekers hebben nu aangetoond dat dat niet waar is.
Volgens de wetenschappers van de universiteit van Glasgow leven mannen, die sterven aan Covid-19 gemiddeld dertien jaar korter en vrouwen elf jaar. Dat concluderen ze op basis van gegevens uit Italië. Daaruit blijkt dat 73 procent van alle overledenen last had van hoge bloeddruk, gevolgd door diabetes (31,3 procent) en hartaandoeningen (27,8 procent). De gemiddelde leeftijd van de slachtoffers is 81 jaar. ...
https://www.welingelichtekringen.nl/gezond/1751338/coronadoden-hadden-toch-niet-lang-meer-te-leven-onderzoekers-bewijzen-het-tegendeel.html
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
frits the cat
6 mei 2020, 03:14
33656
Baudet en Wilders wilde 28 of 29 januari al een debat over het coronavirus, nee dat was niet nodig zei pinokkio Rutte en nog wat andere van die scheinheilige mee praters.
Dan waren ze beter voorbereid geweest
pietpotent44
6 mei 2020, 04:45
...
https://www.welingelichtekringen.nl/gezond/1751338/coronadoden-hadden-toch-niet-lang-meer-te-leven-onderzoekers-bewijzen-het-tegendeel.html
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Toch knap dat die gasten menen te weten hoe oud iemand zonder Corona was geworden.
Dus een gezonde 80-jarige was normaal wel 91 geworden. Mn reet.
Wentelt Eefje
6 mei 2020, 07:15
Toch knap dat die gasten menen te weten hoe oud iemand zonder Corona was geworden.
Dus een gezonde 80-jarige was normaal wel 91 geworden. Mn reet.
Het wordt hoe langer hoe gekker, de bochten waarin men zich wringt om een griepgolfje dat minder slachtoffers eist dan 2 van de 3 griepgolven in de afgelopen 5 jaren als iets dodelijks en bovenmatig besmettelijks af te schilderen.
Het is niet maar een griepgolfje geweest, maar dus zelfs minder dan dat. En toch zal onze onvolprezen ontstoken eileider vanavond weer niet meer dan een paar kleine verbeteringen, maar nog steeds onder zijn “nuuuwe normaal” vrijgeven.
Gaat big brother Hugo aankondigen dat hij nu maar beter niet nog meer miljoenen kan verkwisten en zijn app-avontuur stopzet? Ook dat al niet vermoedelijk.
Vermoedelijk krijgen we te horen dat een paar dingen toegestaan worden, maar dat we er nog lang niet zijn: “Hou vol”
de duisburg spesjalist
6 mei 2020, 07:41
Merkel onder zware druk van Duitse deelstaten bij coronaoverleg
BERLIJN (ANP) - De Duitse bondskanselier Angela Merkel bespreekt woensdag met de premiers van de zestien deelstaten nieuwe versoepelingen van de strenge maatregelen tegen de verspreiding van het coronavirus. Ze wil slechts heel behoedzaam de beperkingen verlichten, maar staat onder enorme druk uit het bedrijfsleven en de politiek om snel verder te gaan met het opheffen van beperkingen.
Critici stellen dat de regeringsleider te veel op de rem staat en dat de economie weer opgestart moet worden voor het daar te laat voor is. Ook verscheidene deelstaatpremiers verlangen meer dan Merkel eigenlijk wil.
Het speciale beraad werd juist in het leven geroepen om de deelstaten met hun eigen bevoegdheden meer op een lijn te krijgen bij de bestrijding van het virus. Maar de zestien varen steeds meer hun eigen koers in de coronacrisis en wachten het jongste overleg met de regering niet eens meer af.
De deelstaat Saksen-Anhalt versoepelde bijvoorbeeld de regels voor afstand houden. Noordrijn-Westfalen dreigt de kinderopvang open te doen en wil bezoek in verpleeghuizen weer toestaan. Alle deelstaten samen willen de horeca zo snel mogelijk openen, het liefst al vanaf 9 mei.
https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/Buitenland/merkel-onder-zware-druk-van-duitse-deelstaten-bij-coronaoverleg/ar-BB13F9T3?ocid=ob-fb-nlnl-891&fbclid=IwAR16spI3xfJAxpvhPfsaMT98LNdqgj2fDdaF_Zyke CDwGRsJiZdSJnUBMno
zou Duitsland eerder de sauna clubs openen
zou Duitsland eerder de sauna clubs openenIk weet niet of er iets uit af te leiden valt, maar deze week kreeg ik al van verschillende dames bericht dat ze deze maand terug naar Duitsland afreizen.
Of ze meer weten wat de plannen zijn van de SC'S wordt bevestigd noch ontkend. Ze zullen wel verschillende opties voor ogen hebben.
RobOpzoek
6 mei 2020, 08:47
Merkel onder zware druk van Duitse deelstaten bij coronaoverleg
BERLIJN (ANP) - De Duitse bondskanselier Angela Merkel bespreekt woensdag met de premiers van de zestien deelstaten nieuwe versoepelingen van de strenge maatregelen tegen de verspreiding van het coronavirus. Ze wil slechts heel behoedzaam de beperkingen verlichten, maar staat onder enorme druk uit het bedrijfsleven en de politiek om snel verder te gaan met het opheffen van beperkingen.
Critici stellen dat de regeringsleider te veel op de rem staat en dat de economie weer opgestart moet worden voor het daar te laat voor is. Ook verscheidene deelstaatpremiers verlangen meer dan Merkel eigenlijk wil.
Het speciale beraad werd juist in het leven geroepen om de deelstaten met hun eigen bevoegdheden meer op een lijn te krijgen bij de bestrijding van het virus. Maar de zestien varen steeds meer hun eigen koers in de coronacrisis en wachten het jongste overleg met de regering niet eens meer af.
De deelstaat Saksen-Anhalt versoepelde bijvoorbeeld de regels voor afstand houden. Noordrijn-Westfalen dreigt de kinderopvang open te doen en wil bezoek in verpleeghuizen weer toestaan. Alle deelstaten samen willen de horeca zo snel mogelijk openen, het liefst al vanaf 9 mei.
https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/Buitenland/merkel-onder-zware-druk-van-duitse-deelstaten-bij-coronaoverleg/ar-BB13F9T3?ocid=ob-fb-nlnl-891&fbclid=IwAR16spI3xfJAxpvhPfsaMT98LNdqgj2fDdaF_Zyke CDwGRsJiZdSJnUBMno
zou Duitsland eerder de sauna clubs openen
Hoopvol!!! Ik heb er zin in!
6.45 Uhr: Bundesregierung verabschiedet heute weitere Lockerungen
Ab dem kommenden Wochenende sollen Gastronomiebetriebe unter strengen Auflagen wieder öffnen dürfen, ebenso alle Geschäfte und Hotels. Das will die Bild aus der Beschlussvorlage der Telefonkonferenz von Bund und Ländern erfahren haben, die heute stattfindet.
Demnach soll die Bundesliga wieder spielen dürfen und möglicherweise sogar auch wieder kleine Feiern im Privaten erlaubt sein. Das alles aber nur unter den strengen Auflagen mit Mindestabstand. Außerdem dürfe eine Obergrenze von 50 Neuinfektionen auf 100.000 Einwohner innerhalb von sieben Tagen nicht überschritten werden. Sonst können die Lockerungen wieder zurückgefahren werden.
7.20 Uhr: Fitnessstudios legen möglichen Plan zur Wiedereröffnung vor
https://www.derwesten.de/panorama/vermischtes/coronavirus-angela-merkel-corona-corona-krise-covid-19-lockerungen-restaurants-aktuell-deutschland-schule-id229047077.html
Je mag verwachten zie ook bericht hierboven dat Duitsland nu de nodige maatregelen gaat intrekken. Er is wel een verschil van inzicht tussen Bund und Ländern, Merkel lijkt wat meer op de rem te willen trappen en de Ländern denken meer aan de impact op de economie.
HellaHolla
6 mei 2020, 10:21
De federale Duitse regering wil alle winkels en scholen weer openen, blijkt uit een conceptakkoord tussen bondskanselier Angela Merkel en de Duitse deelstaten. Ook alle sportclubs mogen naar verluidt weer open, maar grootschalige evenementen blijven zeer waarschijnlijk tot september verboden.
Winkels moeten zich houden aan strikte hygiënemaatregelen en mogen een beperkt aantal klanten, afhankelijk van de grootte van de winkel, per keer binnenlaten, blijkt uit het document dat persbureau Reuters in handen heeft. Alle niet-noodzakelijke winkels waren op laste van de regering sinds 16 maart gesloten.
Deze woensdag wordt er naar verwachting meer bekend over het akkoord. Deelstaten krijgen zelf de regie over het versoepelen van overige maatregelen. Behalve scholen en universiteiten mogen ook restaurants, bars, hotels, markten en schoonheidssalons op gecontroleerde wijze weer geopend worden.
https://www.nu.nl/coronavirus/6049330/duitse-regering-wil-maatregelen-versoepelen-winkels-en-scholen-weer-open.html
Hoop doet leven mensen!
Willem2
6 mei 2020, 10:47
.... https://www.ad.nl/buitenland/vooraanstaande-professor-stapt-uit-britse-adviesgroep-na-schenden-eigen-lockdownregels~ab0b3c21/
In een notedop laat deze vreemdgaande professor zien waar het fout gaat in de 1,5m economie met maskertjes en quarantaine. Als zo iemand die corona had opgelopen en veel regeltjes had voorgeschreven, zich er al niet aan houdt dan weet je dat het onbegonnen werk is.
Vandaag wordt in Duitsland gesproken over verdere versoepeling van de regels en om de mensen hoop te geven zullen die er wel komen. Maar voordat er weer prostitutie wordt toegestaan zijn we veel verder laat staan dat saunaclubs open gaan. Alleen als er zeer snel getest kan worden dan is er misschien ene mogelijkheid. Zelfs met een vaccin wordt het nog lastig om een saunaclub open te houden met alle regels. Eten, drinken en langer in een club verblijven worden onmogelijk gemaakt.Ja, ik heb een sombere dag...
Kwibus2
6 mei 2020, 12:23
Fysiotherapeuten mogen vanaf donderdag weer aan het werk.
Ben al gebeld voor een nieuwe afspraak.
Pedicure vreemd genoeg nog niet.
Kappers zullen ook wel weer gaan knippen.
Piet Plezier
6 mei 2020, 12:45
Ik weet niet of er iets uit af te leiden valt, maar deze week kreeg ik al van verschillende dames bericht dat ze deze maand terug naar Duitsland afreizen.
Of ze meer weten wat de plannen zijn van de SC'S wordt bevestigd noch ontkend. Ze zullen wel verschillende opties voor ogen hebben.
klopt, laatste weekend mei of eerste weekend juni gaan de clubs in NRW open zoals het er nu voir staat
Maar de regel 13 vrouwen 13 mannen blijft staan dus 1 op 1
Willem2
6 mei 2020, 13:10
klopt, laatste weekend mei of eerste weekend juni gaan de clubs in NRW open zoals het er nu voir staat
Maar de regel 13 vrouwen 13 mannen blijft staan dus 1 op 1
Beste Piet,
Geef eens een link of bewijs.
Indien clubs als "gaststätte" functioneren denken ze misschien dat bij het openen van café's en restaurants dat ze ook weer open mogen. Maar er zijn zo veel beperkende maatregelen dat mijns inziens zoiets een utopie is.
Maar als horeca open mag en prostitutie toegelaten zou worden, waarom zouden saunaclubs dan niet mogen openen?
Met een mondkapje en met reservatie vooraf? Tja, dan moet dat maar zo. Gezellig is anders, maar het is momenteel nergens gezellig.
Ik zou al erg blij zijn als ik weer met mijn favoriete dames mag bonken, beperkende regels of niet.
Brad Clitt
6 mei 2020, 14:31
Tot en met 5 juni blijven de contactbeperkingen van kracht in Duitsland, dus zeker geen heropening van de pay6.
Piet Plezier
6 mei 2020, 14:44
. 36 doden en 232 nieuwe coronapatiënten
Vandaag zijn er 27 patiënten gemeld die in het ziekenhuis opgenomen (geweest) zijn. Er zijn 36 personen als overleden gemeld. Deze gemelde personen zijn niet allemaal in de afgelopen 24 uur in het ziekenhuis opgenomen of overleden. Sommige patiënten worden later gemeld. Daarom worden de gegevens van voorgaande dagen vaak nog aangevuld.
Tot nu toe zijn er 41.319 bevestigde COVID-19 patiënten gemeld aan het RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu . De cijfers passen bij het beeld dat de maatregelen werken. Omdat niet alle COVID-19 patiënten getest worden, zijn de werkelijke aantallen in Nederland hoger dan de aantallen die hier genoemd worden
https://112vdg.nl/2020/05/06/36-doden-en-232-nieuwe-coronapatienten/
schoolmeester
6 mei 2020, 14:49
Ik heb nog niets gehoord of gezien dat de saunaclubs in NRW binnenkort weer open gaan.
Zie post 3737.
Groet, schoolmeester.
Piet Plezier
6 mei 2020, 15:00
Beste Piet,
Geef eens een link of bewijs.
Indien clubs als "gaststätte" functioneren denken ze misschien dat bij het openen van café's en restaurants dat ze ook weer open mogen. Maar er zijn zo veel beperkende maatregelen dat mijns inziens zoiets een utopie is.
een link heb ik niet en ik zou ook niet weten hoe ik hier met bewijs zou moete komen, dan had ik ons gesprek gisteren op moeten nemen maar ik denk dat een club eigenaar daar niet op zit te wachten
Je weet ik heb goed contact met een paar club eigenaren waar ik zo nu en dan in deze tijd een tas koffie ga drinken
Maar gisteren heb ik wat wandjes behangen en gesaust in een club, ja en dan hoor je natuurlijk het 1 en ander
Waar ik gisteren was die zeiden als het niet veranderd laatste weekend mei of eerste weekend juni open
En SAS heeft ook wat contacten en wat ik niet weet dat weet hij en andersom, dus wij horen wel wat
Maar ik ga die name hier niet noemen, want ik weet niet of ze me dat in dank afnemen
En net wat je zegt er zitten veel regeltjes aan vast en er zal zeker gecontroleerd gaan worden.
de duisburg spesjalist
6 mei 2020, 15:03
Duitsland versoepelt corona beleid, 'horeca mag dit weekend open'
Na weken van strenge maatregelen versoepelt ook Duitsland zijn coronabeleid. Scholen, winkels en de horeca mogen vanaf dit weekend onder voorwaarden weer open. Ook wordt de Duitse voetbalcompetitie herstart. De zestien deelstaten mogen zelf besluiten in hoeverre het openbare leven weer op gang komt, zolang er geen nieuwe piek volgt.
Dat meldden diverse media, die de regeringsplannen hebben ingezien. De Duitse bondskanselier Angela Merkel en de minister-presidenten van de deelstaten ondertekenen naar verwachting vanmiddag een akkoord over de plannen.
Winkels, horeca, scholen, sportscholen, hotels en markten mogen volgens persbureau AFP vanaf zaterdag 9 mei weer open, zolang bezoekers anderhalve meter afstand kunnen bewaren. Ook wordt het weer toegestaan om een verpleeghuis te bezoeken, wanneer er in het centrum geen enkele besmetting is vastgesteld.
Druk op Merkel nam toe
Merkel werd de afgelopen dagen al door de deelstaten onder druk gezet. Regio's met minder vastgestelde infecties eisten meer autonomie en presenteerden hun eigen plannen om de lockdown-maatregelen te versoepelen.
De deelstaten krijgen nu inderdaad meer de regie, maar alleen zolang het aantal nieuwe besmettingen beperkt blijft.
Wanneer er binnen een week meer dan 50 besmettingen per 100.000 inwoners worden vastgesteld, moet de deelstaat weer overgaan op strengere lockdown-maatregelen. Zo wil Merkel niet alle macht uit handen geven.
Bundesliga
Duitsland is verder het eerste Europese land dat haar landelijke voetbalcompetitie weer laat starten. De resterende wedstrijden zullen naar verwachting vanaf half mei zonder publiek worden gespeeld. Een precieze datum is nog niet bekendgemaakt.
Ook moeten alle spelers en stafleden naar verwachting eerst twee weken in quarantaine.
Scholen en kinderopvang
Tot nu toe waren de scholen alleen open voor leerlingen die hun eindexamens moesten maken. Vanaf maandag 11 mei geldt dat de scholen voor iedereen open mogen.
Naast de scholen kan vanaf 11 mei ook de kinderopvang weer open.
Musea waren deze maand alweer open, net als kerken en bibliotheken. Alleen de evenementensector wordt nog buiten beschouwing gelaten. Grote bijeenkomsten zijn tot zeker eind augustus verboden.
Daarnaast blijven ook de grenzen gesloten voor persoonsverkeer.
Veel testen
Duitsland heeft in Europa relatief veel coronatests uitgevoerd. Ook was er nog geen dreigend tekort aan ic-bedden. In het land zijn tot nu toe bijna 7000 patiënten aan het coronavirus overleden. De ziekte is bij ruim 167.000 mensen vastgesteld.
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel/5113311/duitsland-horeca-cafes-corona-lockdown-versoepeling-merkel
ik zie Duitsland als proef ik heb er een zwaar hoofd in dat de besmetting onder 50 op 1000000 blijf bij de versoepeling van de kappers zag je al een kleine piek
Piet Plezier
6 mei 2020, 15:03
Tot en met 5 juni blijven de contactbeperkingen van kracht in Duitsland, dus zeker geen heropening van de pay6.
5 juni is op vrijdag, dus zaterdag 6 juni kunnen ze los
Dus je kunt vast reserveren
de duisburg spesjalist
6 mei 2020, 15:05
een link heb ik niet en ik zou ook niet weten hoe ik hier met bewijs zou moete komen, dan had ik ons gesprek gisteren op moeten nemen maar ik denk dat een club eigenaar daar niet op zit te wachten
Je weet ik heb goed contact met een paar club eigenaren waar ik zo nu en dan in deze tijd een tas koffie ga drinken
Maar gisteren heb ik wat wandjes behangen en gesaust in een club, ja en dan hoor je natuurlijk het 1 en ander
Waar ik gisteren was die zeiden als het niet veranderd laatste weekend mei of eerste weekend juni open
En SAS heeft ook wat contacten en wat ik niet weet dat weet hij en andersom, dus wij horen wel wat
Maar ik ga die name hier niet noemen, want ik weet niet of ze me dat in dank afnemen
En net wat je zegt er zitten veel regeltjes aan vast en er zal zeker gecontroleerd gaan worden.
aaah je heb aan de lange vinger van sas gezogen :biggrin:
de duisburg spesjalist
6 mei 2020, 15:14
LIVE | Fors meer doden en besmettingen in Duitsland
Het coronavirus houdt de wereld in zijn greep. Inmiddels zijn er zeker 250.000 doden te betreuren en meer dan 3,5 miljoen besmettingen bekend. De druk op China om een onafhankelijk onderzoek naar het ontstaan van het virus in te stellen, neemt intussen internationaal toe. Volg de laatste mondiale ontwikkelingen over het coronavirus in dit liveblog, dat voortdurend wordt aangevuld. Het aantal nieuwe doden door het coronavirus in Duitsland is voor de tweede dag op rij hoger dan de dag ervoor. Zeker 165 mensen kwamen om het leven, waarmee het geregistreerde dodental op 6996 komt te staan. Dat meldt het Robert Koch-Institut, de Duitse tegenhanger van het RIVM. Een dag eerder waren er 139 mensen overleden door het virus. Bij 947 mensen is het longvirus vastgesteld. Het totaal staat nu op 164.807. 24 uur geleden raakten ongeveer driehonderd mensen minder besmet met het virus. In Duitsland wordt woensdag overlegd over de maatregelen en mogelijke versoepelingen. De verwachting is dat bondskanselier de deelstaten gaat laten bepalen wat open kan en wat niet. Lees hier het liveblog van gisteren terug: dinsdag 5 mei De hoofdpunten van vandaag: Binnenland: Theaters luiden de noodklok; podia op instorten
https://coronavirusactueel.nl/live-fors-meer-doden-en-besmettingen-in-duitsland/
Piet Plezier
6 mei 2020, 15:22
aaah je heb aan de lange vinger van sas gezogen :biggrin:
uiteraard
schoolmeester
6 mei 2020, 15:25
Bah.
Groet, schoolmeester.
WANDELAAR5
6 mei 2020, 15:30
A.s. zondag gaat Boris Johnson afbouw van de Coronamaatregelen in de VK aankondigen. Wel stoer nu ze daar nog zulke grote aantallen doden hebben en Spanje net voorbij zijn en wereldwijd nummer 2 staan na de VS qua aantal slachtoffers. Of het ook wijs is? Wie zal het zeggen....
schoolmeester
6 mei 2020, 15:35
Boris Johnson is beter in kinderen verwekken dan de coronacrises in eigen land beheersbaar houden.
Hij heeft al 6! kinderen bij 3 vrouwen.
Groet, schoolmeester.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.