Volledige versie bekijken : Corona Virus, Covid-19
WANDELAAR5
20 mei 2020, 16:08
Klopt Stimpy, het wordt tijd dat ze in de rest van Nederland net zo gaan verbaliseren als in Schiedam!
(of bedoelde je dat niet? ;)
Piet Plezier
20 mei 2020, 18:54
Komt er weer reuring in de rosse buurt dankzij 'sexyglas'?
GRONINGEN - Sekswerkers mogen tot 1 september niet aan het werk, maar krijgen ook geen financiële tegemoetkoming. Pandeigenaar en ondernemer Aagje Split heeft daarom coronamaatregelen getroffen om de dames snel weer aan het werk te krijgen.
In de peeskamers van de rosse buurt in Stad staan met plexiglas afgeschermde bedden met daarin één gat. 'Met een beetje fantasie zijn zo nog heel veel dingen mogelijk', zegt Split. 'Alles draait om plexiglas momenteel, maar wij hebben daar sexyglas van gemaakt. We hopen dat de sekswerker op deze manier weer op een verantwoorde wijze aan het werk kan.'
https://www.rtvnoord.nl/nieuws/704551/Komt-er-weer-reuring-in-de-rosse-buurt-dankzij-sexyglas
toen ik enkele weken geleden schreef dat er zelfs voedselpaketten uitgedeeld werden aan dvps in Brussel dachten velen waarschijnlijk weer dat deket aan het overdrijven was?
wel gisteren zag je het op Terzake op Canvas
ook dat sommige dvps hun vaste klanten blijven zien,maar dat blijkt vaak niet voldoende
die meiden hebben ook hun vaste kosten
er kwam een wetvoorstel om het oudste beroep helemaal te legaliseren,zoals bij jullie in Nederland,maar toen viel de regering over het Marrakechakkoord
let op het is toegestaan,maar niet officieel,dus geen rechten op tijdelijke werkloosheidsvergoedingen
verschillende sexclubseigenaars hebben al aangekondigd niet te herbeginnen,dit werd niet op Ter Zake gezegd maar neem het maar van mij aan
Dit is hier te bekijken https://www.vrt.be/vrtnu/a-z/terzake/2020/terzake-d20200518/
Het ziet er voor de toekomst toch allemaal niet zo rooskleurig uit. Ik zie de raambuurten in Brussel en Antwerpen nog niet snel terug openen.
Als de ramen ooit terug openen zal dat met heel wat voorwaarden zijn en het valt maar af te wachten of dat wel haalbaar is en of er nog wel winst kan gemaakt worden.
pietpotent44
20 mei 2020, 19:55
Kwam het AD ook niet met het bericht over nieuwe brandhaarden in Zuid Korea zonder deze verder te duiden?
Mooi dat de bevolking de maatregelen draagt. Onder welk deel van de bevolking is dit vastgesteld?
Onder 1 wijk in Eindhoven.
EU-Tourismus-Minister einig Grünes Licht für unseren Sommerurlaub!
Aber: Strikte Hygieneregeln +++ Maas: „Kein europäisches Wettbieten um Touristen“
Sommerurlaub trotz Corona-Krise - die Bundesregierung macht Hoffnung, dass das klappen könnte.
Er sehe „gute Chancen, dass die Menschen im Sommer in ihre liebsten europäischen Urlaubsregionen reisen können“, sagte der Tourismusbeauftragte der Bundesregierung, Thomas Bareiß, am Mittwoch am Rande einer Videokonferenz der zuständigen EU-Minister.
Außenminister Heiko Maas (SPD) schürte ebenfalls den Optimismus: „Wir hoffen, dass wir die weltweite Reisewarnung zumindest für die Europäische Union nach dem 14. Juni wieder aufheben und durch abgestufte Reisehinweise ersetzen können“, sagte er.
https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/sommertouristen-sollen-wie-hier-auf-malta-trotz-corona-auch-2020-urlaub-am-mittelmeer-machen-koennen-47856995-70774208/4,w=1489,q=low,c=0.bild.jpg
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/eu-tourismus-minister-einig-gruenes-licht-fuer-unseren-sommerurlaub-70773896.bild.html
Willem2
20 mei 2020, 20:38
... https://nos.nl/artikel/2334518-rivm-we-nemen-op-1-juni-een-risico-maar-hebben-er-vertrouwen-in.html
Het grootste gevaar is op wildplassen en poepen met alle gevolgen vandien :rolleyes:
En uiteraard de economische gevolgen maar dat is voor ambtenaren bijzaak totdat ...:cool:
Ze lezen hiermee...
Wc's op het strand mogen open
Zelfstandige toiletvoorzieningen van strandpaviljoens in kustgemeenten mogen weer open. Dat hebben de veiligheidsregio's bekendgemaakt. In de strandgemeenten gelden nu ook overal dezelfde afspraken.
Het gaat om toiletten die vanaf het strand bereikbaar zijn zonder dat mensen de strandtent binnen hoeven te gaan. Toiletten binnenshuis blijven gesloten. Voor het schoonhouden van de toiletten gelden de richtlijnen van het RIVM.
Strandtenthouder André Triep, die ook voorzitter is van de vereniging van Strandexploitanten Scheveningen, is blij dat de toiletten opengaan. "Dit is goed nieuws", zegt hij tegen Omroep West. "Strandgangers doen nu soms hun behoeften tussen de strandtenten, dat is te smerig voor woorden." ... https://www.omroepwest.nl/nieuws/4048333/Toiletten-Scheveningse-strand-mogen-toch-open
Wentelt Eefje
20 mei 2020, 22:27
Overigens was Jaap-Joseph-Josef weer enorm op dreef vandaag tijdens de technische briefing.
Zijn presentaties zijn als volgt opgebouwd. Angstzaaierij, gedempt door borstklopperij, waarin vooral wordt aangegeven dat de grootste besmettingshaarden ter wereld peanuts zouden zijn vergeleken bij Nederland zonder de “intelligente” lockdown en de “fabuleuze” adviezen van het door het RIVM gedomineerde OMT en de daarop gebaseerde aanpak door het Kabinet.
In zijn presentatie aangehaalde onderzoeken onderschrijven standpunten van RIVM en OMT en zijn zonder uitzondering van “prestigieuze” onderzoekers en instituten.
En misinformatie puur op misleiding gericht! Een staatje “bijgevoegd, omdat het misschien leuk informatief is” volgens Jaap-Joseph-Josef maar in werkelijkheid omdat Denemarken er een -2 krijgt en Zweden een +13, tactisch op dezelfde sheet als Rt-cijfers (real-time R0)
Wat deed Zweden nu weer zoveel slechter door het ontbreken van maatregelen, wel... Denemarken loopt 2 dagen voor op onze curve en Zweden 13 dagen achter, vandaar dat daar de daling ook later inzette, niet door het achterblijven van maatregelen, maar die toelichting kwam uiteraard niet!
Ook wordt bij de gratie Gods nog net wel uiteraard melding van misschien een beperkte gewone influenza-invloed in de CBS-oversterfte gemaakt, maar hoeveel kanker- en hartpatiënten die angstig door de massapsychose geen tijdige hulp in ziekenhuizen zochten heeft het RIVM/-OMT eigenlijk op het geweten?
Tijdens het beantwoorden van de vragen ontwijkt hij het geven van een mening over verifieerbare maar afwijkende wetenschappelijke rapporten. Als iets niet uitkomt lijkt het zo maar is nog onvoldoende onderzocht of volgens Jaap-Joseph-Josef niet relevant want wij hebben met de anderhalve-meter-maatregel de stapjes afgedwongen en dus is het niet relevant omdat wij ons aan deze RIVM-OMT keuze zullen blijven houden (die volgens hem door het Kabinet gemaakt is, dat echter blind de bevelen zegt op te volgen).
Nee, Jaap is een hele hele grote. Een grotere propagandist dan Joseph en een grotere moord-arts dan Josef.
En overigens ben ik van mening dat de anderhalve-meter-dictatuur vernietigd dient te worden!
HellaHolla
20 mei 2020, 22:57
Ik vond het nieuwe begrip ‘veenbrand’ wel mooi. Zat half mee te luisteren is en had eerst het idee dat iemand een nieuwe SOA aan het uitleggen was.
Sweden becomes country with highest coronavirus death rate per capita
Sweden has 6.08 deaths per million inhabitants, higher than the UK, USA and Italy
Sweden has now overtaken the UK, Italy and Belgium to have the highest coronavirus per capita death rate in the world, throwing its decision to avoid a strict lockdown into further doubt.
According to figures collated by the Our World in Data website, Sweden had 6.08 deaths per million inhabitants per day on a rolling seven-day average between May 13 and May 20.
This is the highest in the world, above the UK, Belgium and the US, which have 5.57, 4.28 and 4.11 respectively.
However, Sweden has only had the highest death rate over the past week, with Belgium, Spain, Italy, the UK and France, still ahead over the entire course of the pandemic.
https://www.telegraph.co.uk/news/2020/05/20/sweden-becomes-country-highest-coronavirus-death-rate-per-capita/?utm_content=telegraph&utm_medium=Social&utm_campaign=Echobox&utm_source=Twitter#Echobox=1590008422
"Oh my God", ik steek een kaarsje aan voor de Zweden, vooral de ouderen aldaar waar feitelijk nu een door de staat geredigeerde moord aanval op plaats vindt.
https://www.telegraph.co.uk/news/2020/05/20/sweden-becomes-country-highest-coronavirus-death-rate-per-capita/?utm_content=telegraph&utm_medium=Social&utm_campaign=Echobox&utm_source=Twitter#Echobox=1590008422
"Oh my God", ik steek een kaarsje aan voor de Zweden, vooral de ouderen aldaar waar feitelijk nu een door de staat geredigeerde moord aanval op plaats vindt.
FAKE NEWS als we Worldometer mogen geloven
33695
FAKE NEWS als we Worldometer mogen geloven
33695
Absoluut niet! Waar we in omliggende landen zien dat de curve afvlakt zien we dat in Zweden de curve bijna exponentieel toeneemt! Ik steek nu een kaarsje aan voor de Zweden, zoals ik dat reeds eerder voor de Polen heb gedaan :biggrin:!
Wentelt Eefje
20 mei 2020, 23:50
Zweden loopt dan ook bijna 2 of zelfs meer dan 2 weken achter volgens het “schön-zu-zeigen” grafiekje van Jaap-Joseph-Josef...
En er wordt inderdaad voortdurend maximaal overdreven over Zweden en nu ineens 6.000 al 2 maanden zieke NL-jongeren om de massapsychose te blijven voeden.
En overigens ben ik van mening dat de anderhalve-meter-dictatuur vernietigd dient te worden!
"Oh my God", ik steek een kaarsje aan voor de Zweden, vooral de ouderen aldaar waar feitelijk nu een door de staat geredigeerde moord aanval op plaats vindt.
Overdrijven is ook een kunst he Big30?
Ik weet wel waar ik persoonlijk graag een moord aanval op plaats zou laten vinden... Op die kut mongolen die deze onzin Lockdown nodig vinden.
Immers: tijdens de griep epidemie van 2018 zijn er meer mensen aan de griep overleden (10.000 ex oversterfte) dan tot nu toe aan Corona (5000 ex oversterfte).
QED. Lockdown = ONZIN
Lockdown zorgt alleen maar dat de doden later komen, precies zoals Eefje zo goed meerdere keren al heeft uitgelegd.
Picasso 1
21 mei 2020, 09:07
FAKE NEWS als we Worldometer mogen geloven
Is feitelijk geen leugen wat in dat artikel staat, maar kijkt enkel naar de doden van de laatste week ipv naar de totale pandemie periode. Daarom hebben we het vaak over 'statistics and lies'; vanuit politieke belangen kan elke selectie uit statistieken gefilterd worden die een politieke agenda het best uitkomt terwijl feitelijk niet echt gelogen wordt (maar wel gemanipuleerd middels de kop van een artikel, want ze weten dat veel mensen toch onvoldoende opmerkzaam zijn).
pietpotent44
21 mei 2020, 09:27
https://www.telegraph.co.uk/news/2020/05/20/sweden-becomes-country-highest-coronavirus-death-rate-per-capita/?utm_content=telegraph&utm_medium=Social&utm_campaign=Echobox&utm_source=Twitter#Echobox=1590008422
"Oh my God", ik steek een kaarsje aan voor de Zweden, vooral de ouderen aldaar waar feitelijk nu een door de staat geredigeerde moord aanval op plaats vindt.
FAKE NEWS als we Worldometer mogen geloven
Is feitelijk geen leugen wat in dat artikel staat, maar kijkt enkel naar de doden van de laatste week ipv naar de totale pandemie periode. Daarom hebben we het vaak over 'statistics and lies'; vanuit politieke belangen kan elke selectie uit statistieken gefilterd worden die een politieke agenda het best uitkomt terwijl feitelijk niet echt gelogen wordt (maar wel gemanipuleerd middels de kop van een artikel, want ze weten dat veel mensen toch onvoldoende opmerkzaam zijn).
Het is inderdaad fake news.
Zweden staat wereldwijd op de 8e plaats wat betreft aantal corona doden per miljoen inwoners (Nederland staat 10e). En 25e wat betreft aantal gevallen per miljoen inwoners.
De curve van zowel aantal doden en aantal besmettingen neemt al sinds 23 april (dus zelfs al 4 weken) af. Aantal doden per dag ligt momenteel rond de 100 daar. Zweden ligt een aantal dagen / weken achter in curve t.o.v. de andere landen.
Zweden heeft ongeveer 10% meer doden per miljoen inwoners dan Nederland. Redelijk vergelijkbaar dus. Dat geeft ook al aan in hoeverre het effect van de meeste maatregelen zwaar overschat wordt (met als grootste uitzondering de grote groepsbijeenkomsten zoals festivals).
33696
Wentelt Eefje
21 mei 2020, 09:37
Is feitelijk geen leugen wat in dat artikel staat, maar kijkt enkel naar de doden van de laatste week ipv naar de totale pandemie periode. Daarom hebben we het vaak over 'statistics and lies'; vanuit politieke belangen kan elke selectie uit statistieken gefilterd worden die een politieke agenda het best uitkomt terwijl feitelijk niet echt gelogen wordt (maar wel gemanipuleerd middels de kop van een artikel, want ze weten dat veel mensen toch onvoldoende opmerkzaam zijn).
Wel een artikel dat Jaap-Joseph-Josef in zijn volgende propagandistische powerpointje tijdens de technische briefing goed kan gebruiken om zijn eigen beleid nog maar eens als superieur te beoordelen.
En overigens ben ik van mening dat de anderhalve-meter-dictatuur vernietigd dient te worden!
En dat is nou exact het probleem wat in de laatste 8 berichten boven komt drijven. Zwakke journalistiek die liever een spannende headline publiceert dan duiding van de cijfers. Helaas loopt een te groot deel van de bevolking er als een stelletje hersenloze schapen achter aan.
mentholbear
21 mei 2020, 11:21
Komt deels ook door de social media. Snel nieuws plaatsen met amper fact checking. En oa de NOS gaf toe daar ook wel es aan te bezondigen om niet achter de feiten aan te lopen :rolleyes:
orgasmaddict
21 mei 2020, 11:30
Over hersenloze schapen gesproken:
Ik ben vorige week vrijdag op Covid-19 getest. Afgelopen maandag belde mijn huisarts met het bericht dat de uitslag negatief was. Niet ziek dus.
Maar... het is een momentopname. Ik kan, net zoals iedereen hier, tenzij men in quarantaine verblijft, inmiddels het virus opgelopen hebben. Iedereen weet hoe hij besmet kan raken, maar het schijnt nog steeds niet tot iedereen doorgedrongen te zijn, hoe het te vermijden.
Ik blijf me ergeren aan die hersenloze, onnozele, laconieke, arrogante, eigenwijze betwetende schapen, die de afstand- en kontaktregels niet in acht nemen.
De dommen bepalen het voor de slimmen. Ik wil nu wel weer eens een reisje maken voor een pretbezoek. Het wordt tijd.
Buitenland gaat niet maar de Efteling en de Zoo zijn terug open.
Gisteren nog in gesprek met een vrouwelijke CEO en neen,niet wat je denkt,deket wil geen vrouwen in machtspositie,bovendien te oud.
Maar zij vertelde over de 1,5 m regel en het permanent desinfecteren, zélfs van de deurklinken. Ook de koffiekantine bleef dicht
Ze mogen toch nog ademen? Vroeg ik en die begint het daar uit te proesten en bleef lachen
Ik dacht,dat vond ik ook grappig maar nu ook niet zo geweldig
Maar heb de indruk dat de emoties na deze lockdown nogal extreem blijken.
Minder goed nieuws in deze context is dat de klachten van partnergeweld nog nooit zo talrijk blijken
Niet omdat de pa niet naar de clubs kan,hoewel dat ook een rol kan spelen maar velen wonen klein en dan een boel schreeuwende hyperkinetisch kinderen erbij kan zulk af te keuren gedrag wat meer begrijpen maar het blijft walgelijk.
Picasso 1
21 mei 2020, 11:57
Komt deels ook door de social media. Snel nieuws plaatsen met amper fact checking. En oa de NOS gaf toe daar ook wel es aan te bezondigen om niet achter de feiten aan te lopen :rolleyes:
Het staat wel in het artikel, alleen de header werkt misleidend bij veel lezers,
"However, Sweden has only had the highest death rate over the past week, with Belgium, Spain, Italy, the UK and France, still ahead over the entire course of the pandemic."
PS Het zeer selectief filteren van statistieken en dat als de grote waarheid presenteren en daarbij alle 'nuances' weglatend, is iets waar Deket zich ook vaak schuldig aan maakt in het voetbaltopic en daarom is Anderlecht de beste club van de wereld. :amen[1]:
phoenix
21 mei 2020, 12:05
Het niveau van kranten is bedroevend en gaat richting Bild of Telegraaf. Wat wil je in een land waarin men liever bezuinigt op Onderwijs dan dat men investeert in kennis. Die investeringen zorgen uiteindelijk voor veel minder problemen inde gezondheidszorg. Rutte moet de mensen dom kunnen houden, slimme mensen zijn lastig dat is me wel duidelijk geworden de afgelopen jaren en dus gaan we langzaam maar zeker richting een oligarchische samenleving. Het sluiten van bordelen zijn daar een goed voorbeeld van....
Kan zijn P1,maar in België geven ze al de doden in de rusthuizen door
Daar zit een strategie achter, de strenge maatregelen als noodzakelijk ervaren door de burger maar verstandig lijkt het mij niet immers het kan op lange termijn toeristen weerhouden om naar hier te komen
Betreffende de heropening van de horeca heb ik volgend voorstel om dit in goede banen te.leiden. :het ene weekend al de mooie vrouwen en deket en het andere weekend de rest ,maar de veiligheidsraad heeft nog niet geantwoord
peterp095
21 mei 2020, 12:16
Vandaag een lichte stijging in België, afwachten wat het begin volgende week gaat geven nu iedereen massaal naar buiten komt en alle regels aan hun laars lapt.
Ook benieuwd hoe het weekend aan de kust gaat verlopen nu de tweedeverblijvers groen licht hebben gekregen na lang aandringen.
Voor de geïntereseerden, in België zijn er enkele rendez-vous hotelletjes terug geopend (Kuurne en Lubbeek).
Picasso 1
21 mei 2020, 12:24
Kan zijn P1,maar in België geven ze al de doden in de rusthuizen door
Daar zit een strategie achter, de strenge maatregelen als noodzakelijk ervaren door de burger maar verstandig lijkt het mij niet immers het kan op lange termijn toeristen weerhouden om naar hier te komen
België is dichtbevolkt, dan gaat het met besmettingen sneller dan in een land als Zweden. De hele wereld zit in pandemie, maakt niet uit waar toeristen heen willen, hooguit kan de overweging zijn bij toeristen om niet naar drukke plaatsen te gaan.
Zo werd trouwens minister Sophie Willems 'verwelkomt' toen ze aan kwam rijden voor een officiële bezoek aan een ziekenhuis.
33697
Ook de Cassablanca in Hechtel hoorde ik
phoenix
21 mei 2020, 12:33
als die love hotels weer opengaan, dan is de stap naar bordelen en saunaclubs al weer dichterbij gekomen.... dat is goed nieuws Deket!
HellaHolla
21 mei 2020, 13:07
als die love hotels weer opengaan, dan is de stap naar bordelen en saunaclubs al weer dichterbij gekomen.... dat is goed nieuws Deket!
Is wel enkel in België he. Qua pay6 vind ik het nieuws uit Duitsland het enige zinvolle nieuws om te volgen op dit moment.
De grenzen met België zijn vooralsnog gesloten dus ik denk niet dat veel Nederlanders gebruik kunnen maken van deze lovehotels om hun leenliefdes uit te nodigen (helaas voor Sjeufke en consorten).
Maar voor de Belgen is het natuurlijk mooi nieuws.
Overigens, in Nederland kun je ook zonder problemen een hotel boeken op dit moment. Krijg dit weekend familie op bezoek uit de andere kant van het land en het was geen probleem om een hotel te regelen via de reguliere weg.
phoenix
21 mei 2020, 13:19
ja maar toch, dat is ook wat in duitsland langzaam maar zeker opengaat, ik denk ook dat de zomer zo het gaat worden dat saunaclubs sowieso beter de muren eruit kunnen breken waar gegeten wordt en gedronken en gedanst....want die minneruimtes die verhinderen to op heden alles... wellicht dat we dan toch nog een ware run krijgen straks op saunaclubs als vila vanilla in Grefrath of Harem in Bad lippspringe, daar kunnen vele dieren en ramen open en is er een enorme buitenruimte...
Voor de geïntereseerden, in België zijn er enkele rendez-vous hotelletjes terug geopend (Kuurne en Lubbeek).
Dat verbaasde me wel, maar inderdaad: ze zijn open! Hierbij moet er bij elk bezoek toch bijna noodzakelijkerwijs de "regel van 4" geschonden worden?:gruebel:
Dit is weer een prachtvoorbeeld van "Niks mag, alles kan" in Bellege.
Het zou me niet verwonderen dat Bellege als eerste de seksindustrie terug vrijgeeft.
https://www.carotel.be/home
Beste gasten,
Onze vestigingen in Kuurne en Lubbeek zijn terug open.
De vestiging in Rumst is tot nader order nog gesloten.
Verzorg jullie & uw naasten.
Bezorgde groeten, Team Carotel.
Btw: Ptitamie in Gent zou op 8 juni ook de deuren terug openen. https://www.ptitamie.be/
Sjeufke
21 mei 2020, 13:31
Nu moet België alleen de grens nog open doen, dan kan ik er ook gebruik van maken. Zotte maatregel :gruebel:
phoenix
21 mei 2020, 13:47
een beetje geduld sjeufke over een maand is dat virus nergens meer te vinden... dan is er geen enkele reden meer om grenzen open te houden.... ,
over een maand is dat virus nergens meer te vinden...
Zo positief vandaag, phea? :biggrin:
phoenix
21 mei 2020, 13:49
ik ben geen negatief mens Shakir wel iemand die toch een meer nadenkt dan 1 dag of 2 vooruit.....
Piet Plezier
21 mei 2020, 14:17
33698
Piet Plezier
21 mei 2020, 14:19
27 doden en 253 nieuwe coronapatiënten
Vandaag zijn er 13 patiënten gemeld die vanwege COVID-19 in het ziekenhuis zijn opgenomen (geweest). Er zijn 27 personen als overleden gemeld. Deze patiënten zijn niet allemaal in de afgelopen 24 uur in het ziekenhuis opgenomen of overleden. Sommige patiënten worden later gemeld. Daarom worden de gegevens van afgelopen dagen vaak nog aangevuld.
Tot nu toe zijn er 44.700 bevestigde COVID-19 patiënten gemeld aan het RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu . De cijfers passen bij het beeld dat de maatregelen werken. Omdat niet alle COVID-19 patiënten getest worden, zijn de werkelijke aantallen in Nederland hoger dan de aantallen die hier genoemd worden.
Positief geteste personen 44.700* (+253)
Ziekenhuisopnames 11.640 (+13)
Overleden personen 5.775** (+27)
https://112vdg.nl/2020/05/21/27-doden-en-253-nieuwe-coronapatienten/
Is wel enkel in België he. Qua pay6 vind ik het nieuws uit Duitsland het enige zinvolle nieuws om te volgen op dit moment.
De grenzen met België zijn vooralsnog gesloten dus ik denk niet dat veel Nederlanders gebruik kunnen maken van deze lovehotels om hun leenliefdes uit te nodigen (helaas voor Sjeufke en consorten).
Maar voor de Belgen is het natuurlijk mooi nieuws.
Overigens, in Nederland kun je ook zonder problemen een hotel boeken op dit moment. Krijg dit weekend familie op bezoek uit de andere kant van het land en het was geen probleem om een hotel te regelen via de reguliere weg.
Het was als nederlander ook geen probleem om in duitsland een hotel te boeken omdanks dat ik zei dat ik niet voor zakelijke reden kwam. 3 hotels gebeld van grote ketens geen probleem was en ik gewoon werd toegelaten als ik boekte en verscheen.
Mijn contact in duitsland had me gezegd dat niet alleen duitse toeristen welkom waren en dat het officeel was. Zou het ergens uit de media hebben dus ik heb even de proef op de soms genomen.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Piet, jij bent een toffe rakker! Het nieuws van het jaar!
HellaHolla
21 mei 2020, 14:31
Hopelijk volgt NRW snel :). Ik ga zelf niet voor een wip naar Wenen rijden.
Maar, iemand (een club in dit geval) moet de eerste zijn die de deuren weer opent. Zal de hele branche in DLD wel naar gaan kijken hoe het gaat.
hasta la pasta
21 mei 2020, 14:57
Corona wordt aangegrepen om de sector in DLD de nek om te draaien.
https://www.dw.com/de/neue-initiative-f%C3%BCr-sexkaufverbot/a-53490692
Piet Plezier
21 mei 2020, 15:13
Corona wordt aangegrepen om de sector in DLD de nek om te draaien.
https://www.dw.com/de/neue-initiative-f%C3%BCr-sexkaufverbot/a-53490692
dat was al bekend
Het neuken in Duitsland is voorbij
We hebben sixsens nog.
Corona wordt aangegrepen om de sector in DLD de nek om te draaien.
https://www.dw.com/de/neue-initiative-f%C3%BCr-sexkaufverbot/a-53490692
Dat intiatief heeft weinig kans tot slagen. Als ik kijk naar de personen die er achter zitten, dan kan ik zeggen dat het altijd dezelfden zijn die steeds zitten te hameren op dat sexkaufverbot. Dat deden ze vorig jaar trouwens ook, zonder succes overigens. Hun gretigheid is ronduit irritant: de nieuwe wet van 2017 is nog niet geëvalueerd, en zelfs nauwelijks geïmplementeerd, en nu staan die stelletjes religieuzen en abolitionisten weer op de deur te bonken!
Kijk, dit is een van deze griezelige mensen, Leni Breymaier (de Duitse Donders): https://www.hz.de/meinort/heidenheim/sexkaufverbot-gegen-prostitution-und-menschenhandel-31721142.html
Dat spelletje is al langer aan de gang, dus waarom zou het nu plots lukken?
Voorlopig niets aan de hand dus.
Brad Clitt
21 mei 2020, 16:15
Sekswerkers in Amsterdam willen niet tot 1 september wachten om weer aan het werk te gaan. Ze hebben daarom een plan geschreven en hopen dat dat voor de overheid overtuigend genoeg is om aan hun wens te voldoen.
Red Light United, de belangenvereniging van raamprostituees op de Wallen, stelt dat het een illusie is om te denken dat sekswerk stopt vanwege de maatregelen rond het coronavirus. Sekswerkers op de Wallen krijgen momenteel financiële ondersteuning. Dat is volgens Red Light United niet genoeg om aan de hoge kosten van onder meer de huur van panden te voldoen. Daarom hebben sekswerkers vaak geen andere keus dan de illegaliteit in te gaan, aldus de belangenvereniging.
,,Dat sekswerkers gewoon doorgaan is een feit, maar hoe langer het verbod duurt hoe meer de illegaliteit toeneemt met alle risico’s van dien. Wij zijn er daarom voorstander van om legaal sekswerk eerder mogelijk te maken dan 1 september, maar dan wel onder strengere voorwaarden", zegt Felicia Anna, voorzitter van Red Light United.
In het voorstel staat onder meer dat zowel de sekswerker als de klant latex handschoenen en mondkapjes moeten dragen, orale seks en zoenen niet is toegestaan en seks alleen wordt aangeboden in posities waar men met het gezicht van elkaar wegkijkt.
Het protocol, dat tevens wordt gesteund door de raamexploitanten op de Wallen, is inmiddels opgestuurd.
Bron: Liveblog De Limburger
In het voorstel staat onder meer dat zowel de sekswerker als de klant latex handschoenen en mondkapjes moeten dragen, orale seks en zoenen niet is toegestaan en seks alleen wordt aangeboden in posities waar men met het gezicht van elkaar wegkijkt.
Het protocol, dat tevens wordt gesteund door de raamexploitanten op de Wallen, is inmiddels opgestuurd.
Bron: Liveblog De Limburger
Onder die voorwaarden ga ik persoonlijk nog liever een paar maandjes wachten. Beetje zelfde als de horeca, er zal weer omzet zijn maar bij lange na niet genoeg om uit de kosten te komen. Of de raamexploitanten moeten de huur willen halveren. Verder lijkt mij het toerisme in A’dam een belangrijke factor in de leenliefde.
pietpotent44
21 mei 2020, 17:24
Ik heb vandaag nog eens naar de cijfers van de hardst getroffen landen gekeken. Om een beetje een idee te krijgen waar het naartoe gaat.
En dat ziet er eigenlijk best goed uit. We moeten natuurlijk afwachten of de cijfers zo door blijven zetten. Maar als dat zo is, zullen we (in theorie) al half juni
in vrijwel alle landen in Europa rond de 0 doden (en gevallen en opnames) zitten. Inclusief landen als Nederland, Duitsland, Belgie, Italie en Spanje.
Uitgezonderd misschien de UK en Zweden. UK kan misschien iets later dan half juni zijn, maar wel 2e helft van juni ergens. En Zweden zal ergens eind juni zijn.
Maar uiterlijk 1 juli zou dus eigenlijk heel Europa in theorie nauwelijks nog last van Corona moeten hebben. Op voorwaarde dat de huidige trend zo doorzet,
en er geen nieuwe grote uitbraken meer komen.
Als we wereldwijd gaan kijken dan zijn de VS, Rusland en Brazilie de grootste zorgenlanden. Waarschijnlijk duurt het bij die landen wel tot ongeveer half juli,
indien de huidige trend zo doorzet.
Maar ik heb goede hoop, aangezien ook het weer veel warmer en zonniger wordt. Dat gaat zeker helpen.
Ik verwacht ook niet dat het binnenkort opengooien van een aantal sectoren de cijfers ineens weer sterk omhoog laten gaan. Hooguit wat kleine brandhaardjes, maar sowieso geen toestanden zoals in maart. Ook omdat ik denk dat de meeste maatregelen maar een heel beperkte impact op de cijfers hebben (uitzonderingen: verbod massa bijeenkomsten en reisverboden zijn wel belangrijke maatregelen)
(En nee, ik heb geen zonnesteek opgelopen voor ik dit schreef...)
Hieronder alvast Duitsland (tm 20 mei bijgewerkt):
33699
Wat hotels betreft, ik krijg op mijn mailadres permanent reklame voor 2 hotelketens in Nederland
De dalingen tot nu worden toegeschreven aan effectieve maatregelen aldus staatsmedia in div landen. Aangezien de maatregelen zo hier en daar versoepeld gaan worden kun je de resultaten van de lockdowns niet naar half juni extrapoleren. Dit omdat je met incubatietijd en zo zit. Al hoop ik wel dat PP44 gelijk krijgt.
Ik was deze week van zondag tot gisteren in Zwitserland . Ongelooflijk hoe inventief de DVP daar zijn om de zakenmensen te bereiken in de hotels !!! :)
Morgen maak ik wel een verslagje over het hoe men dat daar aan boord legt .
Waar een wil is ,is een weg !!!
Regards , !!!
Wentelt Eefje
21 mei 2020, 17:35
Om een oude filmtitel aan te halen... https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200521/eb56326c54ce740d4d9469e405d6bcfd.jpg
Sekswerkers in Amsterdam willen niet tot 1 september wachten om weer aan het werk te gaan. Ze hebben daarom een plan geschreven en hopen dat dat voor de overheid overtuigend genoeg is om aan hun wens te voldoen.
Red Light United, de belangenvereniging van raamprostituees op de Wallen, stelt dat het een illusie is om te denken dat sekswerk stopt vanwege de maatregelen rond het coronavirus. Sekswerkers op de Wallen krijgen momenteel financiële ondersteuning. Dat is volgens Red Light United niet genoeg om aan de hoge kosten van onder meer de huur van panden te voldoen. Daarom hebben sekswerkers vaak geen andere keus dan de illegaliteit in te gaan, aldus de belangenvereniging.
,,Dat sekswerkers gewoon doorgaan is een feit, maar hoe langer het verbod duurt hoe meer de illegaliteit toeneemt met alle risico’s van dien. Wij zijn er daarom voorstander van om legaal sekswerk eerder mogelijk te maken dan 1 september, maar dan wel onder strengere voorwaarden", zegt Felicia Anna, voorzitter van Red Light United.
In het voorstel staat onder meer dat zowel de sekswerker als de klant latex handschoenen en mondkapjes moeten dragen, orale seks en zoenen niet is toegestaan en seks alleen wordt aangeboden in posities waar men met het gezicht van elkaar wegkijkt.
Het protocol, dat tevens wordt gesteund door de raamexploitanten op de Wallen, is inmiddels opgestuurd.
Bron: Liveblog De Limburger
Hahaha dan kun je net zo goed een sekspop neuken
Without lockdowns, the virus would be down to zero by the end of may - since we made a 6 to 8 week lockdown in germany, near zero is delayed to the end of june. how i know you ask? well - avian flu and swine flu were supposed to be as dangerous as the current corona flu. Fortunately in the past we had more intelligent and careful politicians all over the world who took a closer look, didn't listen to those wannabe experts (who predicted swine and avian flu to be as deadly and spreading as the current corona) and used smarter measures to control it. Media didn't get crazy about numbers and people stayed calm. Avian and Swine flu stopped by the end of may, just as any other flu. Real world and viruses don't care about human measures. They spread anyway and anywhere, just as nature intended. No matter how many masks you got. It just spreads slower and so it ends later. About a month or two later this way.
That doesn't mean politicians will actually accept the fact. They will still make people believe that distance is the only reason for the low numbers und will make you keep holding on distance and shit for as a long as people are willing to be scared. What that means for clubs? I have no fucking idea. But it can't be good.
Picasso 1
21 mei 2020, 20:11
Without lockdowns, the virus would be down to zero by the end of may - since we made a 6 to 8 week lockdown in germany, near zero is delayed to the end of june. how i know you ask? well - avian flu and swine flu were supposed to be as dangerous as the current corona flu. Fortunately in the past we had more intelligent and careful politicians all over the world who took a closer look, didn't listen to those wannabe experts (who predicted swine and avian flu to be as deadly and spreading as the current corona) and used smarter measures to control it.
With avian flu and swine flu the intensive cares didn't get overloaded. Some goverments may be stupid but I suppose not all of them all around the world are equally stupid at the same time.
phoenix
21 mei 2020, 20:22
Every flew is different and if you do not know the enemy the you will withdraw in your castles and that's what is happening now, so slowly we open our castles to see if the enemy hast disappeared...
Ach, wellicht hebben ook regeringen last van het wc papier effect.
Je weet dat je er morgen gewoon weer nieuwe ligt, en de fabrieken doordraaien.
Je snapt de psyche bij de hamsteraars en weet dat het nergens op slaat.
Maar toch, als je al die mensen om je heen hetzelfde ziet doen kun je de verleiding niet weer staan.
Vooruit, één pak om het geweten te sussen en om niet door de buren aangesproken te worden op afwijkend gedrag.
Wentelt Eefje
21 mei 2020, 20:59
With avian flu and swine flu the intensive cares didn't get overloaded.
Tijdens deze epidemieën en gewone influenza epidemieën worden die mensen allemaal "humaan gesedeerd" en vormen in dezelfde mate maar zonder lijdensweg de oversterfte...
Some goverments may be stupid but I suppose not all of them all around the world are equally stupid at the same time.
Massapsychose, ze hebben die niet alleen opgewekt en versterkt maar zijn er zelf dus ook extreem gevoelig voor...
We hadden beter een crisisteam bestaand uit louter psychologen kunnen hebben. Die hadden het zeker beter gemanaged dan Burn Out Bruno, Dieder-IC, Ch-Ab-latan, big brother Hugo, Jaap-Joseph-Josef en onze onvolprezen ontstoken eileider!
En overigens ben ik van mening dat de anderhalve-meter-dictatuur vernietigd dient te worden!
Kwibus2
21 mei 2020, 21:26
Every flew is different and if you do not know the enemy the you will withdraw in your castles and that's what is happening now, so slowly we open our castles to see if the enemy hast disappeared...
Flew?
The English language can be complicated but this word is only known as the past tense for fly"".
Wentelt Eefje
21 mei 2020, 21:36
Eentje, en die deed dat over het koekoeksnest...
Kwibus2
21 mei 2020, 22:27
Mooie theorie WE die zelfs voor een matige advocaat onderuit te halen is.
In Nederland bestaat pas na 4 maanden de verplichting je in te schrijven op het adres waar je na die vier maanden verblijft.
In de tussentijd kun je prima een relatie hebben met een dame of een heer in een studentenhuis zonder dat de noodzaak bestaat meteen naar de afdeling burgerzaken te rennen om je in te schrijven.
Wat jij beschrijft is een politiestaat in de beste STASI traditie. Zover komt het in Nederland niet, ook niet met virus bestrijding als argument.
Hoho, volgens mij ga je iets te snel. Natuurlijk, als je hartklachten of diabetes hebt, dat zit je sowieso in een risicogroep, dat los je inderdaad niet op met supplementen. Maar ben je verder gezond, dan kunnen die supplementen zeker helpen, alhoewel het nooit een garantie is.
In dit geval is Trump bovendien echt niet zo raar bezig, want dit malariamiddel wordt in meerdere landen tegen corona ingezet, niet zonder reden. Die huisarts Elens zei dat hij zijn patiënten met coronaklachten eerst alleen paracetamol gaf, hij moest ze daarna doorsturen naar het ziekenhuis: 50% ervan overleed daar. Toen ging hij over op het voorschrijven van dit middel in een zo vroeg mogelijk stadium. De 10 patiënten in zijn praktijk die hij dit antimalariamiddel voorschreef, zijn vervolgens alle genezen. Score dus van 100%. Dit is dan maar 1 huisartspraktijk, zou je kunnen zeggen, dus er nog moet nog meer worden onderzocht, maar het is toch een mooi resultaat!
De reden dat hiervoor tot nu toe nu niet zoveel aandacht was (is nu aan het veranderen), is volgens mij ook dat farmaceutische industrie de aandacht liever houdt bij het te ontwikkelen vaccin. Daar is namelijk het grote geld te verdienen. Natuurlijk een vaccin ontwikkelen is ook belangrijk, maar voordat je dat klaar hebt, ben je misschien al 1 of 2 jaar verder. Dit malariamiddeltje kost maar € 15,-, zei die Elens, daar verdient de farmaceutische industrie dus nauwelijks wat aan. Zo cynisch werkt het volgens mij wel in die branche.
Hydroxychloroquine is patentvrij en dus heel goedkoop en geen droog brood te verdienen. Onze politici zijn hoeren en de lijnen met de farmaceuten zijn heel kort. Verschillende onderzoeken geven aan dat HDCQ geen verschil maakt maar die onderzoeken zijn alleen gedaan bij mensen die reeds opgenomen waren. En het lijkt erop dat je er met dat HDCQ net in een vroeg stadium bij moet zijn en in combinatie met zink en een antibioticum. Maar ervaringen van artsen tellen niet in onze overgereguleerde samenleving. We wachten liever nog een paar jaar totdat er een dubbelblind onderzoek gedaan is als de lobby van de farmaceutische industrie dat tenminste niet weet te dwarsbomen. Wat ze uiteraard wel gaat lukken, money talks and bulshit walks.
Maar Trump die enkel zegt dat hij het middel gebruikt omdat hij er goede dingen over hoort van artsen die is de idioot. We zitten middenin 1984, de leugens en verdraaiingen zijn de waarheid geworden.
Wentelt Eefje
21 mei 2020, 22:52
Wat jij beschrijft is een politiestaat in de beste STASI traditie. Zover komt het in Nederland niet, ook niet met virus bestrijding als argument.
Zover is het al, zelfs de waterpolitie controleerde op “niet-huisgenoten op boten” vandaag. En de huidige noodverordening geeft gewoon de politie het recht op binnentreden zonder tussenkomst OvJ en/of aanwezigheid rechter-commissaris. Of jij het daar mee eens bent, is daar niet van invloed op. (Ik ben daar ook absoluut op tegen)
Ze zullen het niet pas op de rechtszaak aan laten komen als je een afwijkend adres toont en vervolgens jouw argumenteert hanteert, maar laten dan even iedereen zijn eigen tandenborstel en kledingkast aanwijzen.
Je komt er gewoon niet mee weg, met je glashard beweerde fantasie, zeker niet als je ook nog eens van een matige advocaat afhankelijk wenst te zijn voor je verdediging.
phoenix
22 mei 2020, 00:23
Maar Trump die enkel zegt dat hij het middel gebruikt omdat hij er goede dingen over hoort van artsen die is de idioot. We zitten middenin 1984, de leugens en verdraaiingen zijn de waarheid geworden.[/QUOTE]
Ik ben bang BP dat je toch naast zit.... weliswaar zijn er genoeg alternatieven en kunnen we ons prima behelpen net zoals Trump dat doet.... en Farmaceuten zijn niet blij als er meer voedingssupplementen worden verkocht dan hun medicijnen die vaak uit chemie en voeding voortkomen. Toch zijn onze politici ook niet helemaal gek, ze volgen het RIVM blindelings , waarom ze zijn bang voor anarchie als ze de crisis te lang duurt... maar zij zijn vooral bang voor hun eigen hachje straks bij 'bijltjesdag' .... dat is het belangrijkste motief om er van te zien, Trump is niet bang, die strijd toch met zijn vrinden andere multimiljonairs en hun belangen tegen de democraten en de chinese lobby. Dat er farmaceuten zijn gelinkt aan medicijn/vaccinhandel dat is zeker ook waar... en vergeet niet dat onze medici niet graag hun status verliezen, stel je toch eens voor dat zulke voedingsmiddelen gaan helpen....want er is nog steeds geen vaccin en hoelanier geen vaccin is hoe mer mensen iets anders gaan zoeken of de 1,5 meter samenleving massaal aan hun laars lappen..... nee BP ze hebben eht eenvoudigweg niet inde hand.... kijk als we weten wanneer er ene vaccin komt tja dan wordt eht heel anders, maar die garantie is er niet....
Boa naar ziekenhuis na belaging door jongeren op strand IJmuiden.
https://nos.nl/artikel/2334661-boa-naar-ziekenhuis-na-belaging-door-jongeren-op-strand-ijmuiden.html
Op 0:01 de BOA midden in beeld slaat met de vuist het meisje midden in het gezicht.
Daarna worden de BOA's pas belaagd.
Politie, je beste vriend ???
Politiek, maakt meer kapot dan je lief is.
Politici: brainwashed en angstig door het heersende feminine denken. Angstig om naderhand 1 dode te veel op hun geweten te hebben. (de oppositie zou wel eens vervelende vragen kunnen gaan stellen)
Politici, net zo angstig als hun bevolking.
De RIVM specialisten: beroepsgekken die altijd gelijk willen hebben, het zijn immers wetenschappers. Het doel is altijd: "Er is nog meer onderzoek nodig"
We worden geregeerd door machtwellustelingen/angsthazen/beterwetenschappers.
Wat een KUT wereld leven we in.
Het lijkt wel 1942. Hitler grijpt de macht en iedereen gelooft in een of ander gevaar.
De dictatuur China creëerde de blauwdruk om het virus (lees het volk) te onderdrukken. Onze goedgelovige/angstige leiders dachten dat dat de geijkte manier was om het virus te bestrijden.
Als het virus in Europa was ontstaan, dan was er nooit zo repressief gereageerd.
OPEN DIE SEXCLUBS !!!! NO RESTRICTIONS
LAAT RUTTE DIE HANDSCHOENTJES MAAR ZELF GEBRUIKEN.
stimpy3
22 mei 2020, 02:47
>Politie, je beste vriend ???
BOA's zijn geen politie. Van BOA's is wel bekend dat er lui rondlopen die niet zo geschikt zijn, en dat het machtsgeile regelneukers zijn. Dat soort types moet je dus vooral geen wapenstok geven, dan loopt het alleen maar erger uit de hand. Daarna gaan ze om pistolen vragen.
Heeft niks te maken met RIVM, Rutte of politici; BOA's proberen beleid af te dwingen wat inconsistent is, voor niemand te begrijpen is en wat ze toch 'zwart-wit' willen toepassen.Terwijl ze veel meer zouden bereiken met grijstinten.
Zo wie zo moeten BOA opgedoekt worden of eventueel omgeschoold worden tot politie.
Knutje77
22 mei 2020, 08:20
Mensen die de huidige tijd met de oorlog vergelijken.
Ga je schamen. Er kan ff legaal niet tegen betaling geneukt worden en er zijn restricties die de economie raken.
Maar elke parallel die gelegd wordt met oorlogstijden is te ridicuul voor woorden.
pietpotent44
22 mei 2020, 08:24
Zo wie zo moeten BOA opgedoekt worden of eventueel omgeschoold worden tot politie.
BOA = Bijzonder Onnozele Ambtenaar
Knutje77
22 mei 2020, 08:28
Blijf met je poten van gezagshandhavers af, net als van de politie en ambulancepersoneel.
Dikke kans dat er iemand een TE grote bek had of niet wilde luisteren en daarom afgevoerd werd.
Neem je verlis en laat het daarbij. Maar nee, we gaan massaal reageren en schreeuwen als losgeslagen en doorgesnoven pubers.
Hier is politie (en BOA) veel te soft, en daarom is er zoveel agressie tegen. Het wordt allemaal toegestaan.
Beter gaan ze even met de gummiknuppel los op die droeftoeters. Even wat respect bijbrengen.
Knutje77
22 mei 2020, 08:47
Boa naar ziekenhuis na belaging door jongeren op strand IJmuiden.
https://nos.nl/artikel/2334661-boa-naar-ziekenhuis-na-belaging-door-jongeren-op-strand-ijmuiden.html
Op 0:01 de BOA midden in beeld slaat met de vuist het meisje midden in het gezicht.
Daarna worden de BOA's pas belaagd.
Overdrijven is ook een vak natuurlijk. De BOA houdt de arrestant vast om af te voeren en de jongedame zoekt de confrontatie.
Waarom? Wat gaat ze doen dan? De BOA duwt haar weg, dit is toch geen vuistslag in het gezicht joh. Dan was ze plat gegaan. Je ziet amper een impact, volgens mij was het een duw tegen haar schouder.
Maar nogmaals, wat gaat ze doen? Verhaal halen?
Wentelt Eefje
22 mei 2020, 08:53
5% besmetting is aan de lage kant.
In NL/DE is een letaliteit van ca. 0,35% te betekenen (zorgverleners / Heinsberg)
Stel 9.000 corona-doden, dan dus ca. 2,6 miljoen besmettingen in NL. Ergo minimale besmettingsgraad 15%
NB het overgrote deel van de overledenen in NL is niet zozeer 60+ als wel 75+, ca 80%!
Nog maar eens naar voren gehaald vanwege de meest recente Britse overheidsstudie, ook omdat het veel Nederlandse cijfers in (mijn :p ... ) perspectief zou kunnen plaatsen.
Waarom?...
gaan we, ondanks de volgens Jaap-Joseph-Josef en spreek-uit-Siebesma aanwezige overcapaciteit alleen mensen met klachten testen... PCR...
volgens Ch-Ab-latan zojuist (Tweede Hemelvaartsdag 08:18) moeten we de regels volgen want zeker meer dan 90% van de bevolking heeft het virus nog niet gezien... maar zelfs deze misselijkmakende man schuift dus inmiddels al op richting 10% besmetting ondanks dat zijn doel (leve de tweede golf) is de besmettingsgraad te downplayen.
Omdat de hele Nederlandse aanpak natuurlijk spontaan onder vuur ligt wanneer vanaf 1 juni iedereen ook serologisch (ben òf was ik besmet) getest zou kunnen gaan worden.
Als namelijk ondanks de niet-zo-bijster-intelligente-lockdown blijkt dat 15 tot 20% van de bevolking reeds besmet werd en in dat geval dus minder dan 0,5% van alle besmettingen tot ziekenhuisopname leidt, roept dat grote vraagtekens op.
Daarnaast opvallend, nergens wordt in de standaardoverzichten, sterker nog werd zelfs toen paniekzaaier Diederik-IC alomtegenwoordig was, vermeld hoeveel Nederlanders in totaal werden opgenomen op de IC, alleen de actuele bezetting bleek steeds interessant. Want wie het niet weet vermoedt misschien wel het 5-voudige aantal IC-opnames - maar dan zou elke ziekenhuisopname op de IC geeindigd zijn - want in totaal waren het er weliswaar bijna 2.600 teveel. Maar minder dan 2.600 in totaal dus! Dus bij een besmettingsgraad van 15% nu, heeft slechts 1 op de 1000 besmettingen!!! geleidt tot IC-opname.
Uitgaande van mijn eerder berekende 15% en de Britse overheidsstudie http://www.mylondon.news/news/health/london-coronavirus-15-million-londoners-18291745 London coronavirus: 1.5 million Londoners have had Covid-19, new Government study reveals die tot dezelfde besmettingsgraad aldaar komt, kunnen we concluderen dat er met een niet werkend kanon op een mug werd geschoten door het RIVM/Overname Managemt Team/Crisisjunta
En dat het levensbedreigende karakter en de kans dat besmetting tot IC-opname leidt schromelijk worden overdreven. (Want dan hebben we het nog niet gehad over het op een enkele uitzondering na eenvoudig te definiëren risicoprofiel van de IC-patiënt).
Daarom, volledige open-up nu, laat ons in deze gunstige weersomstandigheden van 15% naar 45% besmettingsgraad groeien!
En overigens ben ik van mening dat de anderhalve-meter-dictatuur vernietigd dient te worden!
Wentelt Eefje
22 mei 2020, 10:19
Blijf met je poten van gezagshandhavers af, net als van de politie en ambulancepersoneel.
Dikke kans dat er iemand een TE grote bek had of niet wilde luisteren en daarom afgevoerd werd.
Neem je verlis en laat het daarbij. Maar nee, we gaan massaal reageren en schreeuwen als losgeslagen en doorgesnoven pubers.
Hier is politie (en BOA) veel te soft, en daarom is er zoveel agressie tegen. Het wordt allemaal toegestaan.
Beter gaan ze even met de gummiknuppel los op die droeftoeters. Even wat respect bijbrengen.
Hé, nog een FRAC...
het probleem is natuurlijk ontstaan door van stadswachten gezagshandhavers en BOA’s te maken. Mensen die als ze wel over de juiste geestelijke en lichamelijke gesteldheid hadden beschikt nog steeds ongeschikt zouden zijn voor de private sector, maar voor wie een baan bij de geüniformeerde politie of binnen de krijgsmacht een optie zou zijn geweest.
Nu ze daar niet voor in aanmerking komen is reserve-agenten van ze maken ook geen goed idee. Dat weet men, daarom ook geen aanvullende opleiding en geen aanvullende opleiding om ze met een zekere mate van verdedigingswapens uit te rusten.
Wanneer we dat wel doen nemen we als maatschappij een onaanvaardbaar risico!
Gezagshandhavers afschaffen en toevoegen aan het reeds uitdijende leger van werklozen.
Als we willen handhaven zullen we politieagenten moeten werven, selecteren, opleiden en aan het werk zetten.
En overigens ben ik van mening dat de anderhalve-meter-dictatuur vernietigd dient te worden!
PS: ik zou liever de huisvesting van Diogenes (een C, overigens) en honger hebben en afzien van bijstand dan met een hesje “corona-coach” gaan lopen
Knutje77
22 mei 2020, 10:38
Hé, nog een FRAC...
het probleem is natuurlijk ontstaan door van stadswachten gezagshandhavers en BOA’s te maken. Mensen die als ze wel over de juiste geestelijke en lichamelijke gesteldheid hadden beschikt nog steeds ongeschikt zouden zijn voor de private sector, maar voor wie een baan bij de geüniformeerde politie of binnen de krijgsmacht een optie zou zijn geweest.
Nu ze daar niet voor in aanmerking komen is reserve-agenten van ze maken ook geen goed idee. Dat weet men, daarom ook geen aanvullende opleiding en geen aanvullende opleiding om ze met een zekere mate van verdedigingswapens uit te rusten.
Wanneer we dat wel doen nemen we als maatschappij een onaanvaardbaar risico!
Gezagshandhavers afschaffen en toevoegen aan het reeds uitdijende leger van werklozen.
Als we willen handhaven zullen we politieagenten moeten werven, selecteren, opleiden en aan het werk zetten.
En overigens ben ik van mening dat de anderhalve-meter-dictatuur vernietigd dient te worden!
PS: ik zou liever de huisvesting van Diogenes (een C, overigens) en honger hebben en afzien van bijstand dan met een hesje “corona-coach” gaan lopen
Het probleem is natuurlijk ontstaan bij de opvoeding van die rellende jochies.
Heb respect voor anderen en ja zelfs voor BOA’s. Je dient je aan de regels te houden, en zo niet dan staat daar een sanctie tegenover.
Welke imbeciel haalt het in z’n hoofd om een BOA aan te vallen?
Knakker kon zich niet legitimeren en werd dus volkomen terecht afgevoerd. BOA duwt verhaal halende jongedame weg, en vervolgens is dat het startsein om de aanval op die BOA’s te openen.
Het is volkomen van de pot gerukt. Doe hetzelfde in Turkijke of Italië bij een gezagshandhaver en je wordt in elkaar geknuppeld (en terecht). Ik blijf erbij, er wordt veel te zacht opgetreden tegen dit soort schoffies.
Deze huftertjes roepen luidkeels “loslaten, loslaten” alsof ze 5 jaar oud zijn en hun zin niet krijgen.
En of een BOA wel of niet capabel is (want je bent goed in het generaliseren van alle BOA’s) is niet relevant. Je houdt je aan de regels. Daar begint het al mee.
Het probleem is natuurlijk ontstaan bij de opvoeding van die rellende jochies.
Welke imbeciel haalt het in z’n hoofd om een BOA aan te vallen?
Befehl ist befehlt.
Altijd goed luisteren naar het gezag Knutje !
Om nog maar weer eens een verwijzing te maken naar 1942-1950
Idiote regels en nazi praktijken verdienen burgerlijke ongehoorzaamheid.
Jullie regels, niet onze !!
phoenix
22 mei 2020, 12:19
Graag kijk ik vanuit meerdere perspectieven, waarom boa's werken tot 22.00 s'avonds daarna is het vrijspel, nog een verdwaalde motoragent agent die ik omstreeks middernacht tref in parken waar jongeren hangen., een stuk verderop aan ene kanaal zijn er zo drie groepen jongeren die een kampvuur maken en massaal samen zitten heerlijk op 1,5 afstand???? en dan nog een groep:... de bontkraagjes zij zitten veilig met zijn vieren in auto's aan amsterdamrijnkanaall en gaan na middernacht door de stad aan het werk.... en hoe doen ze dat? niet opvallend je hoort ze door hun snelheid van verre aankomen rijden... minmaal met 100 of meer door de stad scheuren, enige mate van anarchie is ons nederlanders niet vreemd en tja ik vermoed naarmate de coronacrisis verder voortgaat en de werkeloosheid vd jongeren niet meer valt te ontkennen dat we toestanden zullen krijgen zoals bijvoorbeeld in de Londens buitenwijken of de beruchte buitenwijken van Paris....
en wat roepen advocaten ???https://www.trouw.nl/binnenland/advocaten-roepen-mensen-op-kom-in-verzet-tegen-coronaboete~bb8d72a1/
Knutje77
22 mei 2020, 12:41
Befehl ist befehlt.
Altijd goed luisteren naar het gezag Knutje !
Om nog maar weer eens een verwijzing te maken naar 1942-1950
Idiote regels en nazi praktijken verdienen burgerlijke ongehoorzaamheid.
Jullie regels, niet onze !!
Regels zijn er om je aan te houden.
Doe je dat niet, dan zijn de gevolgen voor jou.
Nazi praktijken? Worden er onschuldige mensen vergast ja?
Het gaat om ordehandhaving niet om jodenvervolging.
Sommige mensen verliezen alle realiteitszin uit het oog.
Nee ik luister niet naar alle regels en doe wel eens iets wat niet mag.
Maar als ik daarvoor op de vingers getikt wordt, accepteer ik dat en neem ik m’n verlies.
Agressie is een uiting van zwakte, zeker als je het doet naar ordehandhavers alsof zij de regels bedacht hebben.
Verwijzingen naar de oorlog en waarom?
Wat kun jij op dit moment niet? Waarin wordt jij belemmerd?
Piet Plezier
22 mei 2020, 12:59
Geweld tegen BOA’s keur ook ik ten strengste af, maar in dit geval had ik wel een paar nachtjes vastgezeten denk ik.
er lopen wat opgewaardeerde parkeerwachters rond mensen! Voelen zichzelf superieur aan een ander, denken dat ze de sheriff zijn van t dorp.
Dat soort types komt in deze tijden ook steeds vaker bovendrijven.....samen met de verraders die we normaal niet zien, behalve als ze iemand een oor aan kunnen naaien. Sommige moet ik werkelijk van kotsen
bertje600
22 mei 2020, 13:16
BOA = Bijzonder Onnozele Ambtenaar
Zoals ik al eerder heb gemeld. BOA: Buitengewoon onbekwame ambtenaar
Nu willen ze niet gaan handhaven. Dat betekent werkweigering en dat is reden voor ontslag.
Komen ze in de WW terecht.
Knutje77
22 mei 2020, 13:26
Alle BOA’s zijn hetzelfde natuurlijk.
Als er een paar niet goed functioneren, kan er geen één ook maar iets van.
In het filmpje zie ik de BOA’s niks verkeerds doen, het tuig wel.
Dus na het filmpje roepen dat BOA’s nutteloos zijn, dat het wannabee agenten zijn enz. is niet relevant lijkt me.
Waarom zijn er hier zoveel mensen die de actie van die pubers goedpraten en begrijpen, en tegelijkertijd alle BOA’s over één kam scheren? Die vrouw die een duwtje kreeg, kreeg gewoon waar ze recht op had. Die gasten die de BOA’s aanvielen mogen van mij wel een jaartje cel. Overdreven? Je zult een BOA maar net verkeerd raken met je knie, en hij/zij is invalide of zwaar gewond.
Nogmaals, je blijft met je poten van een ander af.
Giodude
22 mei 2020, 14:11
Sterfte vorige week lager dan normaal
Vorige week, van 11 tot en met 17 mei stierven er naar schatting van het CBS 2850 mensen in Nederland. Voor het eerst in maanden waren dat er niet meer dan normaal in deze tijd, maar juist zo'n 200 minder.
Deze 'ondersterfte' na een periode van grote oversterfte zie je vaker, benadrukt het CBS, dat wekelijks de overlijdensberichten bijhoudt. Hetzelfde gebeurde na de griepgolf van 2017/2018, die ook veel levens van kwetsbare mensen kostte. Kwetsbare ouderen zijn eerder overleden dan ze anders hadden gedaan en zullen dat vanaf nu een periode minder doen dan gemiddeld.
Conclusie: Stop de anderhalvemeter dictatuur aangezien het een gewone griepgolf verloop kent.
Kritiek op los coronaregime Zweden neemt toe: groepsimmuniteit nog lang niet in zicht
De kritiek op het losse coronaregime in Zweden zwelt aan. Er vallen meer doden per hoofd van de bevolking dan elders in Europa en uit een eerste Zweedse studie naar groepsimmuniteit blijkt dat slechts 7,3 procent van de Stockholmers afweercellen tegen Covid-19 heeft opgebouwd. Het Zweedse RIVM beweerde eerder dat 25 procent van de Zweden al immuun was.
Bezweken
Het sterftecijfer zit ook niet mee. In veel Europese landen stabiliseert het aantal doden en besmettingen, in Zweden blijft de curve doorlopen. Gisteren telde het land maar liefst 800 nieuwe besmettingen. Daar komt bij dat de helft van het aantal doden in een verzorgingshuis is bezweken. Terwijl het doel van het Zweedse beleid juist was om deze kwetsbare groep te beschermen. ,,We hebben gefaald in het beschermen van onze ouderen’’, erkende premier Stefan Löfven vorige week. Inmiddels telt het Scandinavische land bijna 4000 sterfgevallen. Ter vergelijking: buurland Noorwegen telt er slechts 234.
https://www.ad.nl/buitenland/kritiek-op-los-coronaregime-zweden-neemt-toe-groepsimmuniteit-nog-lang-niet-in-zicht~af19d0e5/
WANDELAAR5
22 mei 2020, 14:22
In België gaat het ook lekker los. Ergens rond 00:28 komt er een “held” die een agent tegen zijn hoofd schopt en dan heel snel weer weg rent. Als de agent weer staat, staat hij te wankelen en moet zich aan een pallet vast houden...
https://www.telegraaf.nl/video/553462414/belgische-politie-wordt-belaagd-door-omstanders
Knutje77
22 mei 2020, 14:26
In België gaat het ook lekker los. Ergens rond 00:28 komt er een “held” die een agent tegen zijn hoofd schopt en dan heel snel weer weg rent. Als de agent weer staat, staat hij te wankelen en moet zich aan een pallet vast houden...
https://www.telegraaf.nl/video/553462414/belgische-politie-wordt-belaagd-door-omstanders
België? Lijkt meer op Marokko.
Wentelt Eefje
22 mei 2020, 14:51
Over
Zweden
Al die artikelen om de “niet bijster intelligente lockdown” hier te verheerlijken en Zweden te shamen waar de curve gewoon achterloopt... shaking my fucking head!
We zien over een maand wel hoe het daadwerkelijk was...
zelfs complexe-systemen-wiskundige Bert Slagter, een trouw verdediger van RIVM/OMT/Kabinet stemde in met Maurice de Hond’s conclusie dat Zweden het beter doet dan het demografisch volledig vergelijkbare Brabant wat betreft besmettingen, ziekenhuisopnames en sterftecijfers
De krant, de krant,
die brengt de leugens in het land!
En overigens ben ik van mening dat de anderhalve-meter-dictatuur vernietigd moet worden.
HellaHolla
22 mei 2020, 14:59
13 nieuwe doden en 9 ziekenhuisopnames meldt het RIVM vandaag....
Ik zie het dan ook gebeuren dat over pakweg een maand de regering met een aankondiging komt dat branches die tot 1 september gesloten moeten blijven eerder open mogen onder voorwaarden. De veelal besproken en benoemde 1,5-meter maatschappij is onmogelijk in de wereld waarin we met z'n allen leven. Er moet gewoon permanent meer aandacht komen voor hygiene waar dat nodig is dus handen wassen/desinfecteren, thuisblijven als je je ziek voelt en nog even geen grote evenementen zoals festivals, grote concerten en sportwedstrijden met veel publiek.
Wentelt Eefje
22 mei 2020, 15:16
Geen indoor-festivals begrijp ik nog... ten onrechte is outdoor ook alle leuks afgelast, zeker van 1 mei tot en met 31 augustus in het non-griepseizoen een maatregel die in geen enkele proportie tot de betrokken risico’s staat (tenzij er een Omroep Max Festival ergens was gepland... )
En overigens ben ik van mening dat de anderhalve-meter-dictatuur afgeschaft dient te worden!
Piet Plezier
22 mei 2020, 15:23
13 doden en 188 nieuwe coronapatiënten
Vandaag zijn er 9 patiënten gemeld die vanwege COVID-19 in het ziekenhuis zijn opgenomen (geweest). Er zijn 13 personen als overleden gemeld. Deze patiënten zijn niet allemaal in de afgelopen 24 uur in het ziekenhuis opgenomen of overleden. Sommige patiënten worden later gemeld. Daarom worden de gegevens van afgelopen dagen vaak nog aangevuld.
Tot nu toe zijn er 44.888 bevestigde COVID-19 patiënten gemeld aan het RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu . De cijfers passen bij het beeld dat de maatregelen werken. Omdat niet alle COVID-19 patiënten getest worden, zijn de werkelijke aantallen in Nederland hoger dan de aantallen die hier genoemd worden.
Positief geteste personen 44.888* (+188)
Ziekenhuisopnames 11.649 (+9)
Overleden personen 5.788** (+13
https://112vdg.nl/2020/05/22/13-doden-en-188-nieuwe-coronapatienten/
Wanneer krijgen we de cijfers van het aantal genezen van Corona???
phoenix
22 mei 2020, 17:02
zeg Pret terug in de mand jij! geen genezingen begrijp dat toch....
schoolmeester
22 mei 2020, 17:03
Wat bedoel je PRET, het aantal mensen die genezen zijn ?
Misschien een keer herhalingscursus Nederlands ?
Groet, schoolmeester.
Ik snap de kritiek op Zweden wel. Het wijkt af van de kudde. Waar veruit de meeste regeringsleiders schuin naar het winkelwagentje van de buren kijkt om te zien wat er in ligt en daar vooral bij aan te sluiten vaart Zweden een eigen koers. Een koers die bovendien door 70% van de bevolking al daar word gedragen. En dat is toch waar het om draait bij het bepalen hoe lang besluiten houdbaar zijn
https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/may/22/sweden-u-turn-controversial-covid-19-strategy
Wat bedoel je PRET, het aantal mensen die genezen zijn ?
Misschien een keer herhalingscursus Nederlands ?
Groet, schoolmeester.
Heb je niks beters te doen dan om taalfouten van anderen te verkondigen?
schoolmeester
22 mei 2020, 17:31
Nee, zolang de clubs nog gesloten zijn niet.
Groet, schoolmeester.
Coconut
22 mei 2020, 17:44
Een koers die bovendien door 70% van de bevolking al daar word gedragen. En dat is toch waar het om draait bij het bepalen hoe lang besluiten houdbaar zijn
Helaas is dit dan wel de verkeerde koers gezien de enorme toename aan corona sterfgevallen in Zweden de afgelopen dagen.
Zo slecht is het beleid van Rutte dan toch niet gezien het behaalde succes in Nederland.
Wentelt Eefje
22 mei 2020, 17:52
Wat bedoel je PRET, het aantal mensen die genezen zijn ?
Misschien een keer herhalingscursus Nederlands ?
Groet, schoolmeester.
Het aantal mensen DAT! genezen IS!?
Misschien een keer herhalingscursus Nederlands?
Wentelt Eefje
22 mei 2020, 17:57
Helaas is dit dan wel de verkeerde koers gezien de enorme toename aan corona sterfgevallen in Zweden de afgelopen dagen.
Zo slecht is het beleid van Rutte dan toch niet gezien het behaalde succes in Nederland.
Onzin, de Zweedse curve is identiek aan die van andere (West-)Europese landen. Er zit alleen een vertraging van plusminus twee weken in.
Niks behaald succes, hierboven ook al aangegeven, Zweden, demografisch volledig vergelijkbaar met Brabant, doet het in alle opzichten beter dan Brabant!
Zo goed is dat beleid van onze onvolprezen ontstoken eileider dus niet als je het minder doet dan een land zonder echte “niet-zo-bijster-intelligente” lockdown
En overigens ben ik van mening dat de anderhalve-meter-dictatuur vernietigd dient te worden!
pietpotent44
22 mei 2020, 17:59
Helaas is dit dan wel de verkeerde koers gezien de enorme toename aan corona sterfgevallen in Zweden de afgelopen dagen.
Zo slecht is het beleid van Rutte dan toch niet gezien het behaalde succes in Nederland.
Weer een die duidelijk niet goed op de hoogte is. Gaap.
Coconut
22 mei 2020, 18:49
Weer een die duidelijk niet goed op de hoogte is. Gaap
Niet goed op de hoogte?
De cijfers liegen niet.
Die zijn klip en klaar.
Als jullie het zo goed weten allemaal, waarom zitten jullie je kennis dan op een forum voor hoerenlopers te ventileren ipv. deel uit te maken van de Nederlandse regering?
Badslippers
22 mei 2020, 19:25
Boa naar ziekenhuis na belaging door jongeren op strand IJmuiden.
https://nos.nl/artikel/2334661-boa-naar-ziekenhuis-na-belaging-door-jongeren-op-strand-ijmuiden.html
Op 0:01 de BOA midden in beeld slaat met de vuist het meisje midden in het gezicht.
Daarna worden de BOA's pas belaagd.
Ha ha, jij was er zeker zelf bij en hebt extra informatie. Niet dus. Om te beginnen, dat meisje met groene bikini is behoorlijk irritant en heeft blijkbaar weinig last van de duw die de BOA uitdeelt. Ze blijft tot het einde bij de schermutselingen en laat zich niet onbetuigd. Dan, hoezo dat de BOA's daarna worden belaagd? De horde jongeren volgen de BOA's en het gevecht en de klappen zijn al in volle gang. Die schermutselingen beginnen of ontsporen echt niet NADAT dat meisje een duw krijgt.
Altijd het zelfde liedje hier in Nederland. Wordt er opgetreden tegen herrieschoppers en vechtersbazen dan is het optreden buiten proportioneel. Treden ze beheerst op zijn het watjes en had de karwats erover heen gemoeten.
Vervolgens, wat een nonsens om BOA's volledig te diskwalificeren terwijl zij gewoon in het leven zijn geroepen door de politici, wet- en beleidsmakers. Zal wel ergens een regeringsbesluit zijn geweest ergens in de jaren 90. Roep die maar eens eerst ter verantwoording. Daarna kun je ook gaan kijken naar de directe uitvoerders van het beleid. En als die zich schuldig hebben gemaakt aan strafbare feiten ga je die gewoon vervolgen. Op die beelden zie ik geen strafbare feiten van de BOA's want die zijn drukker bezig om het vege lijf te redden en de doorgedraaide meute van zich af te houden. En ja, dan valt er links en rechts een klap.
En als we hier te maken zouden hebben met incompetente opsporingsambtenaren dan deugt de selectieprocedure (dus) niet.
Wat ook niet echt helpt is de voor verwarring zorgende regelgeving van het kabinet. Die werkt dit soort situaties in de hand. In zoverre heeft Stimpy3 een punt: "beleid afdwingen wat inconsistent is."
En toen ik die bomvolle stranden van de afgelopen dagen zag dacht ik: "Daar moet je geen orde handhavers op af sturen, dat is vragen om incidenten en relletjes. Dat al dat klootjesvolk elkaar maar lekker infecteert op het strand en over 14 dagen ligt te creperen met ademhalingsproblemen en dubbele longontsteking. Dat zal ze leren. Of je stuurt het leger en veegt het complete strand van Cadzand tot Den Helder helemaal schoon."
Dat sommige lieden hier weer de complete inventaris van het Derde Rijk bij halen zoals A.H. de eerste (en tegelijkertijd de laatste), Gestapo, SS is voor mij een compleet raadsel. Maar dat gaf Knutje77 al aan. Sommige ijsberen verliezen hun verstand als er effe niet tegen betaling geneukt kan worden.
PS: ik zou liever de huisvesting van Diogenes (een C, overigens) en honger hebben en afzien van bijstand dan met een hesje “corona-coach” gaan lopen
En masturberen natuurlijk.
Bekend van Diogenes is ook dat hij vaker in de openbaarheid stond te masturberen. Toen anderen hem hierop aanspraken zou hij gezegd hebben: "Och, was het ook maar mogelijk je honger te stillen door over je maag te wrijven". Zelfbevrediging in het openbaar was volgens hem het toppunt van autarkie en wijsheid..
Helaas is dit dan wel de verkeerde koers gezien de enorme toename aan corona sterfgevallen in Zweden de afgelopen dagen.
Zo slecht is het beleid van Rutte dan toch niet gezien het behaalde succes in Nederland.
In deze crisis zijn er geen successen. Maakt niet uit van welke kant je het bekijkt overal zijn er verliezen. Levens, vrijheid, economisch, toekomst perspectief. Misschien word er hier en daar succes behaald in de bestrijding van het virus maar tegen welke prijs is dat? Wat blijft er liggen? Wat hadden we eerder kunnen doen. Misschien dat we iets met de harde lessen die we nu leren enkele decennia vooruit kunnen, totdat ook dat weer versloft.
Badslippers
22 mei 2020, 20:09
Het aantal mensen die genezen zijn ?
Het aantal mensen DAT! genezen IS!?
Misschien een keer herhalingscursus Nederlands?
Niemand hoeft op herhaling:
Als het aantal gevolgd wordt door een zelfstandig naamwoord in het meervoud (bijvoorbeeld dossiers, mensen) is zowel dat als die correct. Dat verwijst naar het aantal, die naar het meervoudige zelfstandig naamwoord.
Het kan allebei.
Willem2
22 mei 2020, 20:12
Niemand hoeft op herhaling:
Als het aantal gevolgd wordt door een zelfstandig naamwoord in het meervoud (bijvoorbeeld dossiers, mensen) is zowel dat als die correct. Dat verwijst naar het aantal, die naar het meervoudige zelfstandig naamwoord.
Het kan allebei.
Begin van solidariteit :rolleyes:
Nederland nog tot minimaal 1 september wachten op (legale) prostitutie kut dus, maar iemand al gehoord wanneer de clubs in Duitsland weer open mogen?
De Duitse horeca is Nederland immers ook ruim 2 weken voor, hoe eerder iets open is des te beter er zijn nog 1001 andere dingen om aan dood te gaan als covid19...
Ik ga dit weekend weer eens proeven over de Duitse grens, maar vrees helaas niet van het vlees wat ik nog liever heb :cool:
Kwibus2
22 mei 2020, 21:53
Zover is het al, zelfs de waterpolitie controleerde op “niet-huisgenoten op boten” vandaag. En de huidige noodverordening geeft gewoon de politie het recht op binnentreden zonder tussenkomst OvJ en/of aanwezigheid rechter-commissaris. Of jij het daar mee eens bent, is daar niet van invloed op. (Ik ben daar ook absoluut op tegen)
Ze zullen het niet pas op de rechtszaak aan laten komen als je een afwijkend adres toont en vervolgens jouw argumenteert hanteert, maar laten dan even iedereen zijn eigen tandenborstel en kledingkast aanwijzen.
Je komt er gewoon niet mee weg, met je glashard beweerde fantasie, zeker niet als je ook nog eens van een matige advocaat afhankelijk wenst te zijn voor je verdediging.
Het lijkt een welles nietes spelletje te worden.
Dit zijn de feiten: er is nog geen enkele zaak aan de rechter voorgelegd door mensen die bezwaar maken tegen de boete.
Die zaak komt er zeker nu studenten door de boete hun halve maandinkomen kwijt raken. Hoezo disproportioneel?
Ik heb de kwestie noodverordening niet in detail gevolgd. Zal me er eens in verdiepen.
Mocht het parlement met een wet die deze mogelijkheden biedt akkoord gegaan zijn dan is het nog veel erger gesteld met de kwaliteit van de parlementariërs dan ik al dacht.
Kwibus2
22 mei 2020, 22:07
zelfs complexe-systemen-wiskundige Bert Slagter, een trouw verdediger van RIVM/OMT/Kabinet stemde in met Maurice de Hond’s conclusie dat Zweden het beter doet dan het demografisch volledig vergelijkbare Brabant wat betreft besmettingen, ziekenhuisopnames en sterftecijfers
En overigens ben ik van mening dat de anderhalve-meter-dictatuur vernietigd moet worden.
Weer z'n zelf benoemde deskundige die conclusiese trekt die op geen enkele manier te verantwoorden zijn. Van Maurice de Hond zijn dit soort uitspraken te verwachten.
Alle pogingen om de aanpak van de diverse landen te vergelijken zijn bij voorbaat tot mislukken gedoemd omdat vrijwel geen enkel land op dezelfde manier de gevolgen van het virus registreert.
Zo wordt in België iedereen waarvan maar half vermoed wordt dat die is overleden tgv Corona besmetting tot Corona slachtoffer gerekend.
Dat leidde tot het aantal van 8000 Corona doden terwijl Nederland richting 6000 gaat.
Alle epidemiologen en statisticic die in de Volkskrant aan het woord kwamen om de onderzoeksresultaten die er nu zijn te beoordelen zeiden allemaal hetzelfde.
De beschikbare gegevens zijn niet voldoende betrouwbaar om daar conclusies aan te verbinden.
phoenix
22 mei 2020, 23:08
Is het een wedstrijd geworden wie de meeste winst heeft of wie de minste doden? en wat kan je dan winnen de coronanobelprijs?
Dierenartsen bij Van Rooi Meat in Helmond getest op coronavirus
HELMOND - De GGD gaat vanaf vandaag dierenartsen en hun assistenten die werkten op varkensslachterij Van Rooi Meat in Helmond testen op het coronavirus. Dat laat de voedselautoriteit NVWA weten.
e reden is dat twee keurmeesters van de dienst Kwaliteitskeuring Dierlijke Sector (KDS) en een dierenarts van de NVWA die in Helmond werken positief zijn getest op Covid-19. Ook dierenartsen en keurmeesters die bij Vion in Boxtel werken blijken het virus te hebben. Een van de besmette keurmeesters heeft zowel op de slachthuizen in Boxtel als in Helmond gewerkt.
Mogelijk wordt ook het personeel van Van Rooi Meat getest; de GGD moet daarover nog een besluit nemen. Eerder vrijdagavond meldde de NVWA nog dat ook het personeel wordt getest, maar kwam daarop terug.
https://www.ed.nl/helmond/dierenartsen-bij-van-rooi-meat-in-helmond-getest-op-coronavirus~aff646e1/
Wij worden van dit nieuws uiteraard niet vrolijk. Catastrofaal om het nog maar zwak ui te drukken, een nieuwe infectiehaard is in de maak in het Brabantse, niet de enige helaas. Het moge duidelijk zijn dat we de teugels nog lang niet kunnen laten vieren, integendeel we zullen weer maatregelen moeten aanscherpen. Noodgedwongen, het kan helaas niet anders.
Nu maar hopen dat de BOA's meer bevoegdheden krijgen en dat er veel strenger gehandhaafd gaat worden.
Badslippers
23 mei 2020, 00:12
Weer z'n zelf benoemde deskundige die conclusiese trekt die op geen enkele manier te verantwoorden zijn. Van Maurice de Hond zijn dit soort uitspraken te verwachten.
Ach ja, Maurice de Hond. De provincie Stockholms län vergelijken met de provincie Brabant. Met overslaande stem verkondigde Maurice ZIJN gelijk en waarheid. Hij plooide zijn cijfers dusdanig dat alle overeenkomsten in zijn straatje pasten. Procentje hier erbij en daar eraf. Als ik alleen al de kaarten bekijk zie ik de verschillen. Maar om de twee provincies op elkaar te laten lijken moest hij wel even het kaartje van Brabant draaien: "Dit is de kaart van de twee gebieden. Omdat de vormen zelfs wat op elkaar lijken heb ik Brabant 90 graden gekanteld. (https://www.maurice.nl/2020/04/27/zweedse-aanpak-kost-30-doden-per-dag-meer/)"
De cijfers lijken wel wat op elkaar maar alleen al de ligging is totaal anders. Stockholms län ligt aan zee, bestaat uit tig eilanden, is versnipperd terwijl Brabant landinwaarts ligt en een massief blok is. Oppervlakte is ook nogal een verschil.
Maurice de Hond zal best een aardige vent zijn maar hij had tijdens de Millennium wisseling beter onder de grond kunnen blijven zitten.
A
B
C
D
E
1ProvincieInw/km²InwonersProcent/tot.inw.Oppervlakte
2Stockholms län360 inw./km²
2.371.774
226488 km²
3Noord-Brabant519 inw./km²
2.544.806
14,735082 km²
https://stockholmiana.files.wordpress.com/2018/09/karta-stockholms-lan.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2b/Provincie-10-Noord-Brabant-2009.png
Regels zijn er om je aan te houden.
Nazi praktijken? Worden er onschuldige mensen vergast ja?
Verwijzingen naar de oorlog en waarom?
In de periode 1942-1950 is er meer gebeurd dan alleen joden vergassen.
Als ik het heb over stomme regels die door idioten klakkeloos worden nageleefd en dan vervolgens refereer aan 1942-1950, dan slaat dat natuurlijk erop dat er in 1942-1950 ook idiote regels waren die ook door idioten klakkeloos werden opgevolgd.
Ha ha, jij was er zeker zelf bij en hebt extra informatie. Niet dus. Om te beginnen, dat meisje met groene bikini is behoorlijk irritant en heeft blijkbaar weinig last van de duw die de BOA uitdeelt. Ze blijft tot het einde bij de schermutselingen en laat zich niet onbetuigd. Dan, hoezo dat de BOA's daarna worden belaagd? De horde jongeren volgen de BOA's en het gevecht en de klappen zijn al in volle gang. Die schermutselingen beginnen of ontsporen echt niet NADAT dat meisje een duw krijgt. .
Mijn informatie is dat er tot nu toe 41 mensen onder de 50 jaar zijn gestorven aan Corona.
Maar er zijn wel 18.000 BOETES UITGEDEELD !!!!!!!!!! (waarschijnlijk grotendeels aan jongeren)
Picasso 1
23 mei 2020, 00:59
Met goeie ventilatie waaien alle vervuilde aerosolen zo weg. Dat ging vandaag prima met een paar raampjes open.
https://www.rtlz.nl/life/artikel/5123811/coronavirus-kantoor-werken-veilig-ventilatie-werkgever-werknemer-rechten
Was al eerder benadrukt door Maurice de Hond
Interessant filmpje met Maurice de Hond en Ab Oosterhuis waarin wordt uitgelegd waarom zowel het weer, als verschil binnen-buiten, en massa bijeenkomsten van grote invloed zijn op de verspreiding van het virus.
En waarom we niet te lang kunnen wachten met het opstarten van de economie:
https://m.youtube.com/watch?v=da2KwjsCuYs
We zijn hier weliswaar geen deskundigen, maar bizar dat ons normale boerenverstand waarbij we al een tijd geleden dachten dat oplossingen liggen op het vlak van enerzijds mondkapjes en anderzijds natuurlijke ventilatie in gesloten ruimtes, door de deskundigen en politici bij vragen hierover dit type oplossingen initieel van tafel werden geveegd om uiteindelijk na een wat langere periode toch op deze zelfde maatregelen uit te komen waar wij 'amateurs' zelf als eerste aan dachten met ons simpele boerenverstand. Ik vertrouw al lang geen enkele deskundige zomaar op hun blauwe ogen (klimaatdeskundigen zijn voor mij een treffend voorbeeld van onbetrouwbare 'deskundigen'), omdat we zien dat ze erg vaak falen met hun inschattingen. En nu rondom corona bij het zien van zoveel wendingen in hun voorspellingen en benodigde maatregelen, bevestigen ze nogmaals waarom we niet zonder meer blind kunnen varen op hun 'deskundigheid'. Misschien weten ze domweg onvoldoende of mogelijk dat politieke invloeden een rol spelen in hoe ze zich uiten, maar wat de reden ook moge zijn ze zijn dus onvoldoende betrouwbaar.
En dan ben ik toch geneigd (wanneer het logisch aannemelijk klinkt) meer waarde te hechten aan wat iemand zoals Maurice de Hond met zijn onderzoek en analyses vaststelt.
https://www.ed.nl/helmond/dierenartsen-bij-van-rooi-meat-in-helmond-getest-op-coronavirus~aff646e1/
Wij worden van dit nieuws uiteraard niet vrolijk. Catastrofaal om het nog maar zwak ui te drukken, een nieuwe infectiehaard is in de maak in het Brabantse, niet de enige helaas. Het moge duidelijk zijn dat we de teugels nog lang niet kunnen laten vieren, integendeel we zullen weer maatregelen moeten aanscherpen. Noodgedwongen, het kan helaas niet anders.
Nu maar hopen dat de BOA's meer bevoegdheden krijgen en dat er veel strenger gehandhaafd gaat worden.
Door wie ben jij zo gebrainwashed Big30?
Waar ben je zo bang voor?
8000 griep doden januari tot april 2018.
5000 corona(griep) doden januari tot mei 2020......
Waar ben je zo bang voor?
Waarom denk je niet rationeel?
Was jij in 2018 ook zo Paranoid voor de griep? (of ben je pas in 2019 geboren?)
Willem2
23 mei 2020, 01:45
Was jij in 2018 ook zo Paranoid voor de griep? (of ben je pas in 2019 geboren?)
Nee dan was zijn naam wel B1 of B2 ( vrij naar Bassie en Adriaan) :biggrin:
De gevolgen van corona zijn vele male erger voor het gezondheidssysteem...
Wentelt Eefje
23 mei 2020, 01:54
Ook niet...
We hadden alleen veel eerder de IC-patiënten moeten verspreiden!
Nog geen 2.600 IC-patiënten in totaal. Ook dat stelt dus eigenlijk nauwelijks iets voor...
En overigens ben ik van mening dat de anderhalve-meter-dictatuur vernietigd dient te worden!
Wentelt Eefje
23 mei 2020, 07:57
En dan nog even dit... bron: Nieuwsuur 22-05
Als zelfs een niet bepaald als progressief of revolutionair te kenschetsen politicus als SGP-er C. (Kees) van der Staaij zich steeds grotere zorgen maakt, dan is er echt iets aan de hand. Staatkundig is deze van nature zeer gezagsgetrouwe mannenbroeder uitstekend onderlegd en hij is inmiddels na ruim twintig jaar de éminence grise van onze Tweede Kamer.
En waar Kaisa Ollongren inmiddels voor en namens onze onvolprezen ontstoken ei- en beoogd juntaleider onderzoekt of we de verkiezingen volgend jaar kunnen overslaan... ... Reden genoeg voor een apart topic! (https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?55673-STAATSGREEP-2021-Hoezo-niet-met-Ds-3-Rch-vergelijkbaar&p=701323#post701323)
waarschuwt Van der Staaij:
Wat mij betreft is er ook geen nieuw normaal in de zin van we gaan op een heel andere manier het kabinet controleren. Ik wil gewoon gewoon weer het oude normaal van het kabinet kunnen controleren op de dingen die zij doen. En als wij moties willen indienen, als wij debat willen voeren, dan moeten we dat ook vooral kunnen doen.
gevolgd ook door zijn kritiek op de huidige ontstane staatkundige situatie van/in onze rechtsstaat. Het Kabinet heeft bij de bestrijding van de corona-crisis ongekend veel macht naar zich toe getrokken. Daarbij worden volgens de Tweede Kamer grondrechten en de democratische controle beknot. De Kamer heeft de Raad van State *Meneer Dröge modus aan* “Hallo, daar zijn we weer! *Meneer Dröge modus uit* daarom om advies gevraagd.
Van der Staaij over de huidige “wetgeving”
Wat we na een aantal weken merkten is dat je eigenlijk toch wel geregeerd wordt door noodverordeningen en noodverordeningen kennen niet de normale zorgvuldigheid als het gaat om adviezen over totstandkoming, parlementaire discussies over voor en tegens van bepaalde maatregelen en zeker als het gaat om langdurige inperking van vrijheidsrechten, en daar hebben we het toch over, heb je meer stevigheid nodig, heb je de koninklijke weg van een officiële wet nodig, al is het een tijdelijke wet. En daarom vind ik het een goede zaak dat we ook door de Raad van State geadviseerd worden, voorlichting krijgen over hoe kijk je nou ook uit perspectief van grondrechten aan tegen de maatregelen die nu genomen zijn.
En overigens ben ik van mening dat de anderhalve-meter-dictatuur vernietigd dient te worden!
pietpotent44
23 mei 2020, 09:14
Ach ja, Maurice de Hond. De provincie Stockholms län vergelijken met de provincie Brabant.
De cijfers lijken wel wat op elkaar maar alleen al de ligging is totaal anders. Stockholms län ligt aan zee, bestaat uit tig eilanden, is versnipperd terwijl Brabant landinwaarts ligt en een massief blok is.
Maurice de Hond zal best een aardige vent zijn maar hij had tijdens de Millennium wisseling beter onder de grond kunnen blijven zitten.
Gelukkig is Maurice niet onder de grond gaan zitten. Anders hadden we een hoop inzichten niet of pas veel later gekregen.
Ik weet niet of dit voorbeeld van De Hond zo goed gekozen is. Maar hij heeft die vergelijking gemaakt omdat ie een vergelijking tussen Nederland en Zweden wilde.
En omdat Zweden zoveel groter en dunbevolkter is dan Nederland, heeft hij iets gezocht wat beter te vergelijken is. Zo is ie waarschijnlijk op Stockholm vs Brabant uitgekomen.
Maar ook als je gewoon zelf op zoek gaat naar cijfers Nederland vs Zweden, dan zie je dat Zweden slechts ongeveer 10% meer doden per miljoen inwoners heeft dan Nederland. Waaruit blijkt dat de impact van de maatregelen zwaar overschat wordt.
Weer z'n zelf benoemde deskundige die conclusiese trekt die op geen enkele manier te verantwoorden zijn. Van Maurice de Hond zijn dit soort uitspraken te verwachten.
Alle pogingen om de aanpak van de diverse landen te vergelijken zijn bij voorbaat tot mislukken gedoemd omdat vrijwel geen enkel land op dezelfde manier de gevolgen van het virus registreert.
Alle epidemiologen en statisticic die in de Volkskrant aan het woord kwamen om de onderzoeksresultaten die er nu zijn te beoordelen zeiden allemaal hetzelfde.
De beschikbare gegevens zijn niet voldoende betrouwbaar om daar conclusies aan te verbinden.
Toch wel. Niet alle cijfers zullen inderdaad even zuiver en betrouwbaar zijn (sommige zelfs helemaal niet, zoals het werkelijk aantal besmettingen). Maar sommige cijfers zijn wel heel veelzeggend, zoals de totale dodenaantallen van een land (ongeacht oorzaak). Die aantallen mag je gerust voor waarheid aannemen, daar is niks discutabels aan. Je kan hooguit soebatten over welke doden nu precies wel en niet tot Corona doden horen. Maar er is ook zoiets als de oversterfte. Ofwel hoeveel mensen er meer dood gaan dan normaal in een bepaalde periode. Die oversterfte was op de piek van Corona in maart ongeveer het dubbele van normaal. (Of dat allemaal door corona komt is de vraag, maar wel aannemelijk voor een groot deel.)
Maar diezelfde oversterfte is nu voor het eerst dit jaar negatief. We hebben hier in Nederland nu een ondersterfte. In corona tijd.
En je hebt natuurlijk nog de curve van de cijfers. Ook als de absolute cijfers niet kloppen, geeft die in elk geval wel de trend / patroon weer.
Alles wijst erop dat het virus nu aan het uitdoven is.
Helaas is dit dan wel de verkeerde koers gezien de enorme toename aan corona sterfgevallen in Zweden de afgelopen dagen.
Zo slecht is het beleid van Rutte dan toch niet gezien het behaalde succes in Nederland.
Zowel niet goed op de hoogte als een verkeerde conclusie: Er is geen enorme toename in Zweden (maar juist een afname), en het behaalde succes hebben we
bepaald niet te danken aan Mark Rutte. Die is niet meer dan de buikspreekpop van het rivm. De gedaalde cijfers zijn voor het overgrote deel door natuurlijke factoren, zoals het weer, afname effectiviteit virus en toename immuniteit onder de bevolking.
De meeste maatregelen zorgen maar heel beperkt voor de daling van de cijfers.
Niet goed op de hoogte?
De cijfers liegen niet.
Die zijn klip en klaar.
Als jullie het zo goed weten allemaal, waarom zitten jullie je kennis dan op een forum voor hoerenlopers te ventileren ipv. deel uit te maken van de Nederlandse regering?
Die cijfers zijn inderdaad klip en klaar. Alleen jammer dat jij die blijkbaar niet leest of niet goed begrijpt.
Ik zou best willen meedenken en mee beslissen, net als een heleboel andere Nederlanders. Maar wij zijn nou eenmaal geen politici, en moeten elke dag hard werken in plaats van debatten voeren in Den Haag.
‘Corona is straf van God voor abortus, ga daarom massaal naar de kerk’
Het Reformatorisch Dagblad, de krant voor de orthodoxe christenen in Nederland, is van mening dat God doelbewust het coronavirus onder mensen verspreidt om hen “tot inkeer te brengen”. De christelijke God, die er in de ogen van orthodoxen wel vaker zeer sadistische trekjes op nahoudt, zou daarom gepaaid moeten worden met massale bidsessies. De krant stelt dat de regering speciale biddagen moet uitroepen waarop de bevolking de harteloze God, die kennelijk dood en verderf zaait om z’n zin te krijgen, massaal samenkomt om Hem te eren. Wie nog niet in het heil van de christelijke God gelooft zal zich moeten bekeren om zo te voorkomen dat de Heer nog meer onschuldige slachtoffers maakt.
In het hoofdredactioneel commentaar getiteld Niet corona heerst maar God regeert, schrijft de krant:
Bij alle maatregelen die de overheid tot nu toe afkondigt, wordt er één node gemist. In vroeger eeuwen was het gebruikelijk dat de regering een biddag uitriep. Dat gebeurde bij oorlogen en natuurgeweld, maar ook bij ernstige ziekten onder mens en dier.
https://joop.bnnvara.nl/nieuws/corona-is-straf-van-god-voor-abortus-ga-daarom-massaal-naar-de-kerk
Heerlijke gast die Van der Staaij en zijn SGP mannenbroeders :biggrin:!
pietpotent44
23 mei 2020, 09:40
We zijn hier weliswaar geen deskundigen, maar bizar dat ons normale boerenverstand waarbij we al een tijd geleden dachten dat oplossingen liggen op het vlak van enerzijds mondkapjes en anderzijds natuurlijke ventilatie in gesloten ruimtes, door de deskundigen en politici bij vragen hierover dit type oplossingen initieel van tafel werden geveegd om uiteindelijk na een wat langere periode toch op deze zelfde maatregelen uit te komen waar wij 'amateurs' zelf als eerste aan dachten met ons simpele boerenverstand. Ik vertrouw al lang geen enkele deskundige zomaar op hun blauwe ogen (klimaatdeskundigen zijn voor mij een treffend voorbeeld van onbetrouwbare 'deskundigen'), omdat we zien dat ze erg vaak falen met hun inschattingen. En nu rondom corona bij het zien van zoveel wendingen in hun voorspellingen en benodigde maatregelen, bevestigen ze nogmaals waarom we niet zonder meer blind kunnen varen op hun 'deskundigheid'. Misschien weten ze domweg onvoldoende of mogelijk dat politieke invloeden een rol spelen in hoe ze zich uiten, maar wat de reden ook moge zijn ze zijn dus onvoldoende betrouwbaar.
En dan ben ik toch geneigd (wanneer het logisch aannemelijk klinkt) meer waarde te hechten aan wat iemand zoals Maurice de Hond met zijn onderzoek en analyses vaststelt.
Precies dat. Ben ik het 200% mee eens.
Maurice de Hond claimt overigens ook helemaal niet een viroloog of epidemioloog te zijn. Hij is statisticus, wetenschapper en sociaal geograaf. Maar dat maakt hem niet minder geschikt om een heldere analyse te maken van de Corona problematiek.
Dat is misschien nou juist wel het probleem: de meeste mensen zijn geneigd om eerder een viroloog of ander medisch onderlegd persoon te geloven. En dan kom je tot dusver in elk geval bedrogen uit. Ze blijken keer op keer foute beweringen te doen, foute inschattingen, en zaaien veel angst, en lichten zelfs mensen verkeerd voor. Ze zijn ook niet bepaald flexibel, en negeren veel belangrijke bevinden uit het buitenland (en binnenland).
Wat Maurice de Hond zegt is feitelijk alleen het onderstrepen van bevindingen van onderzoekers / wetenschappers die wel medisch onderlegd zijn door middel van het vinden van patronen op basis van cijfers. En zegt Maurice ook.Niet meer en niet minder.
Het is niet Maurice die gevonden heeft dat aerosols het grote probleem zijn (en dus niet de afstand / 1,5m). Dat is gevonden door Aziatische en Amerikaanse onderzoekers. Schokkend is wel dat veel van deze kennis al meer dan 15 jaar oud is.
Maar ook recent onderzoek bevestigen ook steeds meer deze bevindingen.
En ik heb ook even mijn eigen simpele amateur onderzoekje gedaan (aan de hand van beschikbare cijfers en statistieken, niet van Maurice de Hond):
Als het verloop zo doorzet hebben we 15 juni 0 nieuwe corona doden en 0 nieuwe ziekenhuis opnames.
En niet alleen in Nederland. Ook Duitsland, Belgie en de rest van Europa. Alleen de UK iets langer en Zweden als laatste eind juni.
Wereldwijd zullen de VS, Brazilie en Rusland er het langst over doen, als we hun cijfers doortrekken zal het daar tot half juli duren.
Ander goed nieuws is trouwens dat we deze week voor de eerste keer dit jaar ondersterfte hadden.
Ofwel: er overleden in deze Mei week minder mensen in Nederland dan normaal rond deze tijd. En dat in corona tijd.
Natuurlijk moeten we afwachten of de cijfers ook echt zo doorzetten, en er geen nieuwe grote brandhaarden komen, maar ik verwacht van niet. Vanwege het weer, lage R factor (ca. 0,5),
en het feit dat een land als Denemarken na 4 weken al zoveel geopend te hebben nog steeds duidelijk dalende cijfers laten zien.
Wel uitkijken voor brandhaardjes zoals bij die slachthuizen (waar overigens ook weer een logische verklaring voor is dat het daar zo vaak uitbreekt: koele ruimtes, ideaal voor virus om te verspreiden).
Maar gelukkig zitten ze daar bovenop, en moeten alle mensen 2 weken in quarantaine.
phoenix
23 mei 2020, 12:12
Dat boerenverstand waarop Picasso doelt is mij ook niet vreemd, maar de ware oorzaak achter het probleem is 'risico uitsluiting' tbv ziekenhuis personeel. De overheid heeft geen personeel als het uit de hand loopt, dat is niet aan een viroloog , maar aan een politicus die het theoretische model van een viroloog in praktijk brengt om politieke belangen te waarborgen... wat er echt met gebeuren is dit kabinet met pek en veren in maart naar huis sturen. Marktdenken op deze manier zorgt voor structurele onderbezetting van ziekenhuis personeel, waarom ze vertikken het om dit personeel goed te betalen!!!
Het merendeel van het geld gaat naar de farmaceutische industrie en de private maatschappen van alle medisch specialisten, het grondpersoneel krijgt te weinig en daarom hebben wij nu ene 1,5 meter samenleving... wil je daarvan af dan zul je veel meer bedden nodig hebben en dieren veel meer leefruimte geven en alle kiloknallerfabrieken die afnemers zijn van kiloknaller boerenbedrijven sluiten!! en veel meer reclames voor condoom gebruik, de wereldbevolking is teveel gegroeid ook in Nederland, we zitten echt te dicht op elkaar !!!
Badslippers
23 mei 2020, 13:24
We zijn hier weliswaar geen deskundigen, maar bizar dat ons normale boerenverstand waarbij we al een tijd geleden dachten dat oplossingen liggen op het vlak van enerzijds mondkapjes en anderzijds natuurlijke ventilatie in gesloten ruimtes, door de deskundigen en politici bij vragen hierover dit type oplossingen initieel van tafel werden geveegd om uiteindelijk na een wat langere periode toch op deze zelfde maatregelen uit te komen waar wij 'amateurs' zelf als eerste aan dachten met ons simpele boerenverstand. Ik vertrouw al lang geen enkele deskundige zomaar op hun blauwe ogen (klimaatdeskundigen zijn voor mij een treffend voorbeeld van onbetrouwbare 'deskundigen'), omdat we zien dat ze erg vaak falen met hun inschattingen. En nu rondom corona bij het zien van zoveel wendingen in hun voorspellingen en benodigde maatregelen, bevestigen ze nogmaals waarom we niet zonder meer blind kunnen varen op hun 'deskundigheid'. Misschien weten ze domweg onvoldoende of mogelijk dat politieke invloeden een rol spelen in hoe ze zich uiten, maar wat de reden ook moge zijn ze zijn dus onvoldoende betrouwbaar.
En dan ben ik toch geneigd (wanneer het logisch aannemelijk klinkt) meer waarde te hechten aan wat iemand zoals Maurice de Hond met zijn onderzoek en analyses vaststelt.
Excuses voor de full-quote. Is normaal niet mijn gewoonte. Ik doe dat omdat ik het volledig eens ben op de laatste zin na. Ook bij de analyses van de Hond kun en mag je vraagtekens plaatsen. Iedereen is voor een bepaald gedeelte vooringenomen. Ook de Hond. Als je virologen, politici, beleidsmakers kritisch mag volgen, mag je ook de opinies van de Hond kritisch volgen en ter discussie stellen. Ik mag de Hond dan wel op de hak nemen, hij is wel een pionier op diverse gebieden en hij is zeker deskundig binnen zijn vakgebied. Maar waarde hechten aan zijn onderzoek en analyses omdat het logisch klinkt had ik niet verwacht van P1 omdat hij altijd uitgaat van feiten. Maurice de Hond mag den wel logisch klinken dan hoeft het nog niet logisch te zijn. Dus ook de Hond kritisch blijven volgen.
Sjeufke
23 mei 2020, 15:11
33709
de duisburg spesjalist
23 mei 2020, 17:49
Horeca open in Duitsland: direct nieuwe uitbraak
Zeker zeven mensen zijn besmet geraakt met het coronavirus na bezoek aan een restaurant in het district Leer in de Noord-Duitse deelstaat Nedersaksen. Minstens 50 andere personen moeten in quarantaine. Daarover schrijft onder meer Die Welt.
Sinds 11 mei is de horeca weer open in de deelstaat. In het district Leer was zelfs al een week geen besmetting gemeld. Toch ging het mis. “Het gaat om een uitbraak met meerdere geïnfecteerde personen die op hun beurt vele contacten hadden”, aldus lokale autoriteiten. “De infecties houden waarschijnlijk verband met een bezoek aan een restaurant.” Uit voorzorg zijn zeker 50 mensen in quarantaine geplaatst.
Het is voor het eerst dat er besmettingen zijn als gevolg van de heropening. Het is onduidelijk of het personeel of de bezoekers zelf zich niet goed aan de regels hebben gehouden of dat het desondanks toch mis is gegaan. “Deze uitbraak toont aan dat de coronacrisis nog niet voorbij is, het virus kan op elk moment toeslaan”, zei Matthias Groote van de districtsraad over de nieuwe besmettingen.
Er zijn experts die hebben gewaarschuwd voor het risico van restaurants. Andreas Podbielski, directeur van het Instituut voor Medische Microbiologie, Virologie en Hygiëne van het Universitair Medisch Centrum Rostock vindt dat mensen indien mogelijk buiten moeten eten. “Daar zijn vrijwel geen infecties. Het wordt echter problematischer in afgesloten ruimtes van restaurants en cafés. Zelfs met voldoende luchtverversing elke zes tot tien minuten, is er geen 100 procent zekerheid.”
https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/Buitenland/horeca-open-in-duitsland-direct-nieuwe-uitbraak/ar-BB14uhlx?ocid=ob-fb-nlnl-822&fbclid=IwAR3RwoSzQwZbyiIt4bfVtkN1R9BlNelAdMDJ8A-VEbNCMF6qHFOwEKG2E1c
HellaHolla
23 mei 2020, 18:09
Horeca open in Duitsland: direct nieuwe uitbraak
Voor zulk nieuws hoef je niet eens een glazen bol te hebben. Waar dingen weer mogen zal er zeker wat gebeuren zo nu en dan qua besmettingen. Het wordt weer direct lekker opgeblazen in de media in ieder geval.
Leven en laten leven de mensen. Moeder Natuur ruimt op waar nodig in deze wereld.
de duisburg spesjalist
23 mei 2020, 18:22
Voor zulk nieuws hoef je niet eens een glazen bol te hebben. Waar dingen weer mogen zal er zeker wat gebeuren zo nu en dan qua besmettingen. Het wordt weer direct lekker opgeblazen in de media in ieder geval.
Leven en laten leven de mensen. Moeder Natuur ruimt op waar nodig in deze wereld.
het is gewoon de realiteit ik houw me hart vast 14 juni als in NL de kroegen weer openen
Voor jezelf of wat? Zou je naar een club gaan als het kon?
Persoonlijk denk ik dat het interessanter is om te zien hoe die besmettingen in dat Restaurant wat je aanhaalt verder gaat dan het nieuws over de besmettingen an sich. Kunnen de Behörden oefenen voor als we weer naar de club mogen.
Zou overigens ook wel willen weten hoe de besmettingen in de vleesindustrie zich verder ontwikkelen. Zijn er al ziekenhuis opnames of doden of word het in de kiem gesmoord. Of, nog erger, is de media de interesse na het op theatrale wijze melden van een brandhaard kwijt?
de duisburg spesjalist
23 mei 2020, 18:40
Voor jezelf of wat? Zou je naar een club gaan als het kon?
ik volg het op de voet maar zolang ik zulke berichten lees sta ik er niet om te springen 1 seks buddy is op heden genoeg voor me al mis ik de gezellig heid wel in zo club als dit zich zo voort blijf zetten sluit de horeca in DE ook nog wel en dan gaan er echt geen clubs open stel je voor je ben in een club en daar is iemand besmet geraakt dan moet je wel 2 weken in quarantaine 2 weken geen inkomsten dat is het me echt niet waard
Brad Clitt
23 mei 2020, 18:48
Na de basisschool in Eygelshoven nu een besmetting op een basisschool in Roermond, ja het gaat lekker...
Maar eigenlijk wel te verwachten, hopelijk blijft het daar en elders binnen de perken.
Zodra vanaf 1 juni iedereen getest kan worden zullen er nog veel meer besmettingen aan het licht komen, dat is een no brainer.
Misschien toch wat meer moeten bufferen in het verleden. Voor corona zaten er ook wel eens mensen noodgedwongen thuis zonder inkomen om de meest uiteenlopende redenen.
de duisburg spesjalist
23 mei 2020, 18:50
Na de basisschool in Eygelshoven nu een besmetting op een basisschool in Roermond, ja het gaat lekker...
we gaan simpel weg te snel met de regels te versoepelen maar economisch kunnen de regels niet streng blijven
phoenix
23 mei 2020, 18:51
tja dit wist ik bijna van te voren al... kinderen nemen geen afstand, zitten soms zonder dat je het in de gaten hebt recht voor je snottert, het valt nog mee eigenlijk...vind ik....dit houd je nu het hele jaar door, kijk in juni, juli augustus tot ergens in Septermber zal het wel meevallen maar vanaf oktober is ets weer prijsschieten met virussen.... dat is ieder jaar zo...
de duisburg spesjalist
23 mei 2020, 18:54
Misschien toch wat meer moeten bufferen in het verleden.
genoeg gebufferd ;) daar houw ik het wel 4 jaar mee vol niet mee gerekend me ww uitkering van 2 jaar ma je trek je naaste ook mee
pietpotent44
23 mei 2020, 18:56
Het zou naief zijn om te denken dat er ineens nergens besmettingen meer komen. Er zullen nog wel meer brandhaardjes volgen. Zolang het gelocaliseerd kan worden, en met quarantaine het brandje blussen hoeft het geen groot probleem te worden. Zolang het maar geen domino effect heeft zoals in maart.
Terecht punt overigens van dat restaurant in Nedersaksen: ga gewoon buiten eten indien mogelijk. Risico is dan vrijwel 0.
Je kan ook de conclusie trekken dat we maar een rad voor ogen gedraaid krijgen vanuit Den Haag en wanneer ze zeggen nog niet alles te weten eigenlijk bedoelen niet te weten waar ze eigenlijk mee bezig zijn. Maar dat is slechts een hersenspinsel.
Hoe zat het met die basisscholen BC? Kids of leraren die besmet bleken? Onze zeer gewaardeerde en uiterst betrouwbare overheid communiceerde tot uitentreure dat kinders nauwelijks een factor zijn. En de getallen? Hoeveel besmettingen op het totaal aantal basisscholen? Dat kan de boel aardig nuanceren of volledig op kop zetten.
ma je trek je naaste ook mee dat kan ook met andere virussen gebeuren. Het mag ondertussen wel duidelijk zijn dat veruit de meeste doden al ernstige onderliggende aandoeningen hadden.
Brad Clitt
23 mei 2020, 19:05
@ BB
Leerkrachten en/of ander personeel werden positief getest, maar of het in de prive-sfeer gebeurd is of afkomstig van leerlingen weten ze (nog) niet.
Kinderen kunnen net zo goed een besmettingsbron zijn, alleen ontwikkelen ze minder of geen symptomen (maar kinderen hebben de neiging om luid te praten of schreeuwen en dat is ook al voldoende om iemand te besmetten, zeker als het met consumptie gebeurt in een klaslokaal). Tot nu toe zijn er vijf (vier plus één) besmettingen aangetoond op alle basisscholen, dus dat valt natuurlijk reuze mee als het daar bij blijft. Alleen jammer dat het net in Limburg mis moet gaan, kunnen die mensen daar niet wat beter oppassen.
phoenix
23 mei 2020, 19:06
tja nauwelijks besmettingen, maar ze hebben toch hun standpunt snel gewijzigd en nu is het nog maar de vraag of dat veel is' twee berichten over besmettingen met corona... ik denk tijdstip, plaats, ruimte en aantallen zijn belangrijk indicatoren om te denken aan meer of minder besmettingen... rutte heeft steeds eerlijk gezegd we weten amar 50% en rest is in de mist naar lichtpuntjes zoeken....
Alleen jammer dat het weer net in Limburg mis moet gaan. Dat zal het zuidelijke temperament zijn.
HellaHolla
23 mei 2020, 19:10
Ze hebben prima gehandeld in Duitsland met dat restaurant. Gewoon isoleren die handel en door. Als we nu voor elke veenbrand weer alles stil gaan liggen is de schade niet meer te overzien voor de economie.
In Nederland gaan we inderdaad ook weer een piek zien zodra iedereen getest kan worden. Zullen weer genoeg lui hard gaan schreeuwen en paniekeren voor een moment en dan gaan we weer gewoon vrolijk verder met ons leven.
Als komende week blijkt dat sportscholen alsnog eerder open mogen dan 1 september is het hoog tijd dat branches als sauna’s en casino’s ook gaan mekkeren. Kunnen sexwerkers mooi aansluiten in dat rijtje.
pietpotent44
23 mei 2020, 19:18
Ze hebben prima gehandeld in Duitsland met dat restaurant. Gewoon isoleren die handel en door. Als we nu voor elke veenbrand weer alles stil gaan liggen is de schade niet meer te overzien voor de economie.
In Nederland gaan we inderdaad ook weer een piek zien zodra iedereen getest kan worden. Zullen weer genoeg lui hard gaan schreeuwen en paniekeren voor een moment en dan gaan we weer gewoon vrolijk verder met ons leven.
.
Inderdaad, dan krijg je weer zon vals alarm omdat door het veel meer testen veel meer besmettingen geregistreerd zullen worden. Daarom is het aantal (bevestigde) besmettingen ook geen goede graadmeter als het als gaat om het meten van het verloop van besmettingen. Beter daarvoor de dodencijfers te nemen. En eventueel ook het aantal opnames.
Ik ben bang dat een hoop mensen niet beseffen hoe groot uiteindelijk de economische schade zal zijn. Dat is een veel groter probleem.
de duisburg spesjalist
23 mei 2020, 19:27
dat kan ook met andere virussen gebeuren. Het mag ondertussen wel duidelijk zijn dat veruit de meeste doden al ernstige onderliggende aandoeningen hadden.
voor de meeste andere virussen is een medisein en weet de medische er meer van af voor corona nauwelijks tot niet
Brad Clitt
23 mei 2020, 19:33
Voorlopig de kerken toch maar gesloten houden, zijn nl. net als de pay6 ook superspreaders:
Ruim 40 bezoekers van een kerkdienst in het Duitse Frankfurt am Main zijn besmet geraakt met het coronavirus. De meesten van hen zijn zijn niet erg ziek en voor zover bekend ligt slechts een van hen in het ziekenhuis. Dat maakte het hoofd van de GGD in de stad vanmiddag bekend.
De kerkdienst van de baptistengemeenschap vond plaats op zondag 10 mei. De geïnfecteerde bezoekers komen uit het hele Rijn-Main-gebied, zo verklaarde GGD-hoofd René Gottschalk tegenover Duitse media.
Volgens vice-voorzitter Vladimir Pritzkau van de baptistengemeente zijn zes kerkbezoekers opgenomen in het ziekenhuis. De rest zit thuis in quarantaine. ,,We hebben alle bijeenkomsten geannuleerd. Kerkdiensten zijn nu alleen online beschikbaar.’’ Hoeveel bezoekers de dienst op 10 mei bijwoonden, kan hij niet precies zeggen. ,,Maar we hebben alle regels gevolgd. Er waren ontsmettingsmiddelen en de voorgeschreven afstand werd in acht genomen.’’
Religieuze bijeenkomsten zijn sinds 1 mei onder voorwaarden weer toegestaan in de deelstaat Hessen. Zo moet in kerken en andere gebedshuizen minstens 1,50 meter afstand worden gehouden en gelden er hygiënemaatregelen waaronder het plaatsen van verdelers met een desinfecterend middel.
De zaak in Frankfurt heeft ook buiten de metropool gevolgen. De stad Hanau maakte bekend dat ,,minstens 16 mensen” uit de stad de kerkdienst bezochten en nu zijn besmet. Een voor morgen gepland vastengebed voor moslims in het Herbert Dröse Stadion is uit voorzorg geannuleerd.
Bron: Liveblog De Limburger
HellaHolla
23 mei 2020, 20:06
Tsja in Duitsland hebben een aantal partijen veel invloed op de politiek en de gang van zaken. Eentje daarvan is de kerk. De waren ook als een van de eerste dingen weer open in DLD.
Picasso 1
23 mei 2020, 20:22
En mijn boerenverstand zegt me, elke twee maanden gedurende een half jaar (dus 3 keer testen in half jaar tijd) iedereen testen en degenen met een positieve uitslag in quarantaine plaatsen. Voor iedereen die negatief test, in 3 gecontroleerde fases (van toenemend niveau naar normaal leven en contact) van maximaal twee weken de normale activiteit van voorheen weer op pakken (in 1,5 maand dus volledig terug naar normaal voor iedereen die negatief test). Voor iedereen in de EU uit landen die op soortgelijke wijze in controle zijn, de grenzen open stellen (kan via de EU geborgd / afgedwongen worden de test en controle maatregelen).
Voor mensen buiten de EU (en EU inwoners die buiten de EU zijn geweest) sneltest verplichting als ze zich vrij willen bewegen binnen de EU en anders in quarantaine gedurende twee weken.
Dus niet vrijwillig in geval van klachten zoals in onderstaande link, maar 3 keer verplicht testen in een doorlooptijd van 6 maanden.
https://nos.nl/l/2334835
Na een half jaar evalueren en hopelijk is een vaccin dan een stuk dichterbij voor zoverre daar nog urgentie voor blijkt.
Wentelt Eefje
23 mei 2020, 20:41
Goed verhaal Picasso 1
In aanvulling daarop essentieel - en een mijns inziens ernstig onderbelicht als het al niet geheel vergeten wordt onderdeel in vrijwel alle discussies zowel hier als in de politiek als op de kwelbuis - zoveel mogelijk uitsluiting van testplicht door vanaf 1 juni mensen onmiddellijk ook serologisch te testen.
Wie PCR-negatief maar serologisch-positief test, is dus reeds besmet geweest en komt - zonder na 1 juni op deze groep terug te vervolgen gevallen - vooralsnog in aanmerking voor een immuniteitspaspoort.
En overigens ben ik van mening dat de anderhalve-meter-dictatuur vernietigd dient te worden.
WANDELAAR5
23 mei 2020, 21:19
33710
Een dertigtal Belgen dagen de Belgische staat en de minister van binnenlandse zaken voor de rechter omdat de Coronamaatregelen in strijd zijn met het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens. De maatregelen werden domweg nageaapt van China, zonder voldoende kennis van het virus. Als je de Rechten en vrijheid van mensen wil inperken, moet je voldoende doelstelling vooropstellen ter bescherming van de volksgezondheid. Zo argumenteert hun advocaat.
Los van zo een actie, vind ik wel duidelijk dat er zeer willekeurig wordt gehandeld. Nu lees ik dat Van Ranst al zegt dat we teruggaan naar ons vroegere leven, maar voorzichtig moeten blijven. Nog niet zo lang geleden luidde het dat we beter wennen aan het nieuwe normaal en dat we nooit meer gingen terugkeren naar hoe het vroeger was. Eerst was scholen sluiten uiterst belangrijk, dan zijn jonge kinderen geen gevaar op besmetting. Eerst generaties gescheiden houden, dan weer samenbrengen. Geen grote groepen vormen, nu kunnen zomerkampen tot 50 personen. Horeca blijft roepen om klaarheid wat zij kunnen verwachten tegen 8 juni. Spanje ging geen buitenlandse toeristen toelaten dit jaar. Nu zijn ze welkom vanaf juli en zelfs al vanaf juni in Italië (tot voor kort het epicentrum in Europa).
Ik zou gewoon willen dat de overheid de bevolking niet als kleine kinderen behandelt maar eerlijk zegt waarop het staat. Weten ze het niet en is het slechts trial and error, zeg dat dan gewoon.
Ik zou gewoon willen dat de overheid de bevolking niet als kleine kinderen behandelt maar eerlijk zegt waarop het staat. Weten ze het niet en is het slechts trial and error, zeg dat dan gewoon.
Tja Player...dat komt door het internationale begrip 'Follow The Money.
Even door naar de situatie in NL waar de overheid overweegt de Holland Casino's eerder te gaan openen zogezegd om het illegale gokken tegen te gaan.
De netto winst van Holland Casino vloeit regelrecht in de staatskas daar liggen de werkelijke belangen dan ook.
Als.ze het echt gaan doorzetten dan staat binnen de kortste keren de Nederlandse Horeca op de deur te bonken bij de heer Rutte dat ze ook meteen open willen en geef ze eens ongelijk.
De 1.5 meter economy met wachtrijen voor de winkels zal binnen nu en 2 maanden omvallen.Waarom ? Binnen nu en 4 weken in deze trend zal het sterftegetal en het aantal besmettingen zo dicht bij de nul liggen dat het draagvlak voor de maatregelen sneller zal afbrokkelen dan de extra steun die de overheid nu nog geeft aan de getroffen bedrijven.Niemand zal aan deze maatregelen meer willen voldoen met getallen tegen de nul aan.
Waarom zal de trend voortzetten ? De temperatuur word warmer en warmer gemiddeld en ook is het heel droog en het blijft droog.Steeds mindere omstandigheden voor het virus om te overleven dus.
Virussen komen en gaan,niemand heeft ook nooit meer van die verschrikkelijke Mexicaanse griep gehoord , jaren geleden al weer..
WANDELAAR5
23 mei 2020, 23:57
Het verontrustende van dit virus is dat het in heel warme landen als Mexico, Singapore en Brazilië ook in hoog tempo slachtoffers maakt. Ik ben er nog niet zo zeker van dat dit virus zich als een verkoudheidsvirus in de zomer rustig gaat houden en dan in het najaar weer oplaait.
mentholbear
24 mei 2020, 00:11
. 'Alles draait om plexiglas momenteel, maar wij hebben daar sexyglas van gemaakt. We hopen dat de sekswerker op deze manier weer op een verantwoorde wijze aan het werk kan.'
https://www.rtvnoord.nl/nieuws/704551/Komt-er-weer-reuring-in-de-rosse-buurt-dankzij-sexyglas
De concurrentie is moordend :hammer:
Die gasten die de BOA’s aanvielen mogen van mij wel een jaartje cel. Overdreven? Je zult een BOA maar net verkeerd raken met je knie, en hij/zij is invalide of zwaar gewond.
Nogmaals, je blijft met je poten van een ander af.
De 1 heeft een hersenschudding. De ander moet de helft van z'n gebit missen.
https://nos.nl/l/2334697
Het is niet Maurice die gevonden heeft dat aerosols het grote probleem zijn (en dus niet de afstand / 1,5m). Dat is gevonden door Aziatische en Amerikaanse onderzoekers. Schokkend is wel dat veel van deze kennis al meer dan 15 jaar oud is.
Maar ook recent onderzoek bevestigen ook steeds meer deze bevindingen.
Zo lang het een ver weg van m'n bed show blijft, worden er amper maatregelen genomen die de dagelijkse gang verstoren. Zo zag ik hoe in Hong Kong het leven ontwricht werd door SARS. Pas na zo een epedimie begon met te handelen naar die kennis.
Sindsdien is het er gebruikelijk dat men een mondkapje draagt wanneer je verkouden bent. Juist om verdere besmetting te verminderen, terwijl mensen er moeten blijven werken.
Je ziet dit ook bij bezoek aan een ziekenhuis, waar mondkapjes bij de ingang beschikbaar staan. Ik vond het in het begin ook maar raar en overdreven.
Maar niet alleen ter voorkoming van verspreiding worden ontmaskerd gedragen, maar om zich ook wat te beschermen om besmet te worden. Zo was er een run op mondkapjes toen de uitbraak begon. Het waren echter vaak de chirurgische maskers die gekocht werden, die zeer beperkt helpen en voor schijnveiligheid zorgt. Maar voor velen zijn maskers met ffp2 of hoger voor het merendeel niet te betalen om dagelijks te gebruiken. Bovendien werken ze in een dergelijk klimaat erg verstikkend.
Het verontrustende van dit virus is dat het in heel warme landen als Mexico, Singapore en Brazilië ook in hoog tempo slachtoffers maakt. Ik ben er nog niet zo zeker van dat dit virus zich als een verkoudheidsvirus in de zomer rustig gaat houden en dan in het najaar weer oplaait.
https://www.volkskrant.nl/wetenschap/zijn-we-af-van-corona-als-het-straks-zomer-wordt~b9c588b4/?referer=https%3A%2F%2Fwww.google.nl%2F
In (sub) tropische landen kan het het hele jaar door. In Nederland nemen virussen die op Corona lijken af rond de zomer wanneer het warmer en droger wordt.
Brad Clitt
24 mei 2020, 11:20
Ze hebben prima gehandeld in Duitsland met dat restaurant. Gewoon isoleren die handel en door.
Er zitten inmiddels 70 personen in quarantaine (11 besmet), was overigens een openingsfeestje na 1 jaar sluiting voor genodigden waar het iets hartelijker toeging dan toegestaan...
Wentelt Eefje
24 mei 2020, 11:41
Het zal wel toeval zijn, maar besmettingsgraad 15,7%
En overigens ben ik van mening dat de anderhalve-meter-dictatuur vernietigd dient te worden!
Een dertigtal Belgen dagen de Belgische staat en de minister van binnenlandse zaken voor de rechter omdat de Coronamaatregelen in strijd zijn met het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens. De maatregelen werden domweg nageaapt van China, zonder voldoende kennis van het virus. Als je de Rechten en vrijheid van mensen wil inperken, moet je voldoende doelstelling vooropstellen ter bescherming van de volksgezondheid. Zo argumenteert hun advocaat.
Los van zo een actie, vind ik wel duidelijk dat er zeer willekeurig wordt gehandeld. Nu lees ik dat Van Ranst al zegt dat we teruggaan naar ons vroegere leven, maar voorzichtig moeten blijven. Nog niet zo lang geleden luidde het dat we beter wennen aan het nieuwe normaal en dat we nooit meer gingen terugkeren naar hoe het vroeger was. Eerst was scholen sluiten uiterst belangrijk, dan zijn jonge kinderen geen gevaar op besmetting. Eerst generaties gescheiden houden, dan weer samenbrengen. Geen grote groepen vormen, nu kunnen zomerkampen tot 50 personen. Horeca blijft roepen om klaarheid wat zij kunnen verwachten tegen 8 juni. Spanje ging geen buitenlandse toeristen toelaten dit jaar. Nu zijn ze welkom vanaf juli en zelfs al vanaf juni in Italië (tot voor kort het epicentrum in Europa).
Ik zou gewoon willen dat de overheid de bevolking niet als kleine kinderen behandelt maar eerlijk zegt waarop het staat. Weten ze het niet en is het slechts trial and error, zeg dat dan gewoon.
In de 2e en meest actuele aline wordt alles vervroegd. Dus p6 open 1 september wordt ook 1 juli zou ik zeggen.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
pietpotent44
24 mei 2020, 13:15
Ik denk dat in het belang van de economie en maatschappij meer sectoren zouden moeten kunnen openen. Al dan niet met beperkende maatregelen.
1 september zal voor veel bedrijven te laat zijn. Zelfs 1 juni of 1 juli is voor veel bedrijven al te laat. En dat 2e steunpakket lijkt heel mooi, maar betekent in feite wel dat de belastingbetaler deze rekening op de lange
termijn uiteindelijk zal moeten betalen. Daar gaan we nog jaren last van houden. Dus beter een beperkt steunpakket en zo snel mogelijk weer zaken heropenen.
Ik denk dat heel veel sectoren al op 1 juli open zouden kunnen in plaats van 1 september.
(Op voorwaarde dat het huidige verloop van het virus blijft doorzetten, maar die kans is groot):
- Festivals buiten bijvoorbeeld kunnen volgens mij sowieso nu al doorgaan. Anders uiterlijk per 1 juli.
- Stranden openen zou nu ook al kunnen. Nabij gelegen horeca / terrassen tot 1 juli alleen buiten. Maar zonder beperkingen (geen 1,5 maatregelen, geen plexiglas etc.).
- Sportscholen / fitness centra vanaf 1 juli weer open binnen. Tot die tijd alleen nog buiten sporten. (geen 1,5m maatregelen)
- Kantoren weer gewoon gebruiken (niet per se zoveel mogelijk blijven thuiswerken), maar zorgen voor ruim voldoende natuurlijke ventilatie. Bij ziek zijn wel thuisblijven uiteraard.
- In het OV in bussen en treinen verplicht zorgen ook voor ruim voldoende natuurlijke ventilatie. Dus voldoende ramen open. Alleen op piekmomenten / in de spits met veel reizigers verplicht mondkapje op.
- Kleine cafe's, sexclubs, massagesalons per 1 juli openen (geen 1,5m maatregelen)
- Tot 1 augustus reisverboden van en naar landen in Amerika (zowel Noord, Midden als Zuid Amerika) en Rusland. Vanaf 1 juli binnen Europa geen reisverboden.
- Bij nieuwe besmettingsgevallen niet meteen een nieuwe lockdown of opnieuw strengere maatregelen, maar opsporen, isoleren, testen, quarantaine voor de betreffende mensen, en na 2 weken weer vrij geven
- Indien de bioscopen, theaters, restaurants in juni geen nieuwe besmettingen opleveren, vanaf 1 juli zonder capaciteitsbeperkingen verder open gooien
- Alle sectoren die per 1 juli nog niet open zijn opnieuw bekijken of ze niet al voor 1 september open kunnen.
- Ab Oosterhaus, Anne Wensing en Marion koopmans een studio verbod geven
Ik houd mijn hart vast hoe onze economie en maatschappij ervoor staat over 2 a 3 maanden.
Onze economie krimpt nu elke maand 4% . Ter vergelijk: in 2009 tijdens de kredietcrisis hadden we ongeveer 4% per jaar !
Dat wordt een ongekende ramp. En zullen we allemaal letterlijk de prijs moeten betalen voor het huidige wanbeleid.
Badslippers
24 mei 2020, 13:17
Het waren echter vaak de chirurgische maskers die gekocht werden, die zeer beperkt helpen en voor schijnveiligheid zorgt.
Dat geleuter over mondkapjes geeft alleen maar aan dat niemand weet, ook niet de topvirologen wereldwijd, of ze daadwerkelijk helpen. Het is toch om te janken dat deskundigen zo van mening verschillen over zoiets simpels als een mondkapje. Zelfs daar zijn de meningen dus ernstig over verdeeld.
Op CNN zie ik dagelijks een deskundige (Dr. Sanjay Gupta) diverse tutorials geven. Van handen wassen tot een soort van carnavalsakdoek (boerenzakdoek) tot bandana omtoveren. Hij bindt dat ding met behulp van haarelastiekjes om de oren (https://youtu.be/Kd54zrv8nSg?t=71). Het geeft bescherming. Anderen zeggen weer (van Dissel): "Schijnveiligheid. Helpt niks." Mensen die ze dragen volgen ook totaal de voorschriften niet. Dat zie je dagelijks in de praktijk.
Als ik in Duitsland ben, waar het nu verplicht is, zie ik mensen alle regels m.b.t. gebruik aan hun laars lappen. Mondkapje hangt aan autospiegel, wordt op gezet en daarna weer terug gehangen. Niks weggooien en een nieuwe pakken. Wordt gewoon tientallen keren gebruikt. Doe ik trouwens ook. Ik gebruik dat ding alleen omdat het verplicht is. De ene heeft 'm onder zijn kin hangen en de ander boven op zijn voorhoofd. Sommigen bedekken alleen de mond en snotteren via hun neus dat mondkapje vol. Je reinste kolder allemaal. Ben benieuwd of het cijfermatig aan te tonen is nu het in Duitsland verplicht is of dat wat uithaalt.
Herr Fick
24 mei 2020, 13:32
Een dertigtal Belgen dagen de Belgische staat en de minister van binnenlandse zaken voor de rechter omdat de Coronamaatregelen in strijd zijn met het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens. De maatregelen werden domweg nageaapt van China, zonder voldoende kennis van het virus. Als je de Rechten en vrijheid van mensen wil inperken, moet je voldoende doelstelling vooropstellen ter bescherming van de volksgezondheid. Zo argumenteert hun advocaat.
Los van zo een actie, vind ik wel duidelijk dat er zeer willekeurig wordt gehandeld. Nu lees ik dat Van Ranst al zegt dat we teruggaan naar ons vroegere leven, maar voorzichtig moeten blijven. Nog niet zo lang geleden luidde het dat we beter wennen aan het nieuwe normaal en dat we nooit meer gingen terugkeren naar hoe het vroeger was. Eerst was scholen sluiten uiterst belangrijk, dan zijn jonge kinderen geen gevaar op besmetting. Eerst generaties gescheiden houden, dan weer samenbrengen. Geen grote groepen vormen, nu kunnen zomerkampen tot 50 personen. Horeca blijft roepen om klaarheid wat zij kunnen verwachten tegen 8 juni. Spanje ging geen buitenlandse toeristen toelaten dit jaar. Nu zijn ze welkom vanaf juli en zelfs al vanaf juni in Italië (tot voor kort het epicentrum in Europa).
Ik zou gewoon willen dat de overheid de bevolking niet als kleine kinderen behandelt maar eerlijk zegt waarop het staat. Weten ze het niet en is het slechts trial and error, zeg dat dan gewoon.
Ik kan het toch niet eens zijn met je redenering.
Zonder enig bewijs durf ik hier stellen dat die 30 Belgen geen medici zijn en over veel geld beschikken. En daar precies wringt volgens mij het schoentje. We waren er aan gewend geraakt dat geld zorgde voor een quasi onbeperkte vrijheid. Wie vakantie of een maaltijd in een restaurant of een sekspartij in een saunaclub wilde en over genoeg tijd en geld beschikte kon dat ook onmiddellijk doen. Zolang niemand er door benadeeld werd, geen probleem. Door Corona echter botste die onbeperkte vrijheid plotseling op de fysieke integriteit van anderen.
Dat houdt bijvoorbeeld in dat een jonge politieagent die pakweg 1800€ per maand verdient, in het kader van zijn mandaat, met een vingerknip iedereen kan verbieden om zelfs maar een ijsje te kopen. Ikzelf heb daar geen probleem mee, maar voor een multimiljonair is dat wel even slikken en de 30 Belgen waarvan sprake vinden dat helemaal beneden hun zelfverklaarde waardigheid. Want dit gaat niet meer over het heropstarten van de economie in het belang van de gemeenschap, maar wel over het feit dat de macht van sociale status op zijn limieten botst. Je kan van onze politici zeggen wat je wilt, maar ik heb echte Belgische liberalen zoals Alexander De Croo of Karel De Gucht nooit horen zeggen dat we in deze het recht van zelfbeschikking voorrang moeten geven op algemeen welzijn.
Medici zoals Van Ranst hebben nooit willekeurig gehandeld. Zij maken een analyse van de dreiging en maken gebaseerd daarop een veiligheidsplan. Dat oorspronkelijke plan is slechts stapsgewijs afgebouwd en is nog grotendeels geldig. Generaties mogen nog steeds niet gemengd worden behalve als ze deel uitmaken van de bubbel van 4 die is opgelegd in het kader van sociaal contact.
Een zomerkamp van 50 personen kan je ook moeilijk een activiteit in een grote groep noemen. Recente ervaringen hebben geleerd dat jonge mensen sowieso minder kwetsbaar zijn en op een zomerkamp in open lucht lijkt mij de controle van veiligheidsmaatregelen toch wel iets eenvoudiger dan tijdens Rock Werchter , bijvoorbeeld.
Het feit dat Italië en Spanje hun grenzen vroeger zouden openen voor toeristen betekent niet dat zoiets ook een goed idee is. Als iemand mij zou besmetten omdat hij in Italie besmet geraakt is heb ik, als ik de logica van die 30 fameuze Belgen volg, het recht om de staat en de minister die vrij toerisme heeft toegestaan voor de rechter te dagen omdat ze nagelaten hebben mij en de personen in mijn omgeving te beschermen tegen een vooraf gekende dreiging.
Voor analisten is het het makkelijkst om te zeggen dat er tegen 8 juni niks verandert. Dat doen ze echter niet. Ze kijken eerst naar de data die de voorlopige versoepelingen opleveren en laten daarvan hun nieuwe adviezen afhangen. De horeca heeft 3 maanden tijd gehad om zich op elk mogelijk scenario voor te bereiden en aan contingency planning te doen.
Als de burgers niet als kleine kinderen willen behandeld worden dan moeten ze zich ook als volwassenen gedragen natuurlijk. Ik heb kleine kinderen nooit luider horen zaniken voor hun speeltje dan de eigenaren van een tweede verblijf die absoluut naar de kust wilden. Maar daarmee komen we weer aan het begin van mijn betoog, namelijk dat eigendom en sociale status op het algemeen belang botsen.
pietpotent44
24 mei 2020, 13:35
Dat geleuter over mondkapjes geeft alleen maar aan dat niemand weet, ook niet de topvirologen wereldwijd, of ze daadwerkelijk helpen. Het is toch om te janken dat deskundigen zo van mening verschillen over zoiets simpels als een mondkapje. Zelfs daar zijn de meningen dus ernstig over verdeeld.
Op CNN zie ik dagelijks een deskundige (Dr. Sanjay Gupta) diverse tutorials geven. Van handen wassen tot een soort van carnavalsakdoek (boerenzakdoek) tot bandana omtoveren. Hij bindt dat ding met behulp van haarelastiekjes om de oren (https://youtu.be/Kd54zrv8nSg?t=71). Het geeft bescherming. Anderen zeggen weer (van Dissel): "Schijnveiligheid. Helpt niks." Mensen die ze dragen volgen ook totaal de voorschriften niet. Dat zie je dagelijks in de praktijk.
Als ik in Duitsland ben, waar het nu verplicht is, zie ik mensen alle regels m.b.t. gebruik aan hun laars lappen. Mondkapje hangt aan autospiegel, wordt op gezet en daarna weer terug gehangen. Niks weggooien en een nieuwe pakken. Wordt gewoon tientallen keren gebruikt. Doe ik trouwens ook. Ik gebruik dat ding alleen omdat het verplicht is. De ene heeft 'm onder zijn kin hangen en de ander boven op zijn voorhoofd. Sommigen bedekken alleen de mond en snotteren via hun neus dat mondkapje vol. Je reinste kolder allemaal. Ben benieuwd of het cijfermatig aan te tonen is nu het in Duitsland verplicht is of dat wat uithaalt.
Ik snap eigenlijk die hele mondkapjes discussie niet. Er is toch overweldigend bewijs dat mondkapjes helpen. In China wonen 1,4 miljard mensen, en daar zijn sinds gisteren 0 !!! nieuwe besmettingen.
Geldt ook voor andere Aziatische landen. En ook een deelstaat in Duitsland heeft dat gedaan met als gevolg nieuwe 0 doden en relatief weinig besmettingen.
Je kan je alleen afvragen of het overal nodig is. Op veel plekken niet. Buiten sowieso niet. Maar dat ze werken is zeker. Zelfs een minder goed mondkapje of een sjaal of een hoge kraag zou al voor 80% bescherming zorgen heb ik ergens gelezen.
En als capaciteit het probleem is moeten ze dat maar eerlijk toegeven. En eerst zorgen voor voldoende mondkapjes.
phoenix
24 mei 2020, 13:53
het juist gebruiken van een mondkapje is gewoon voor veel mensen niet te doen... dat is de reden waarom het volgens mij niet werkt. Neem mijzelf, ik rijd langs ene duts tankstation , doe mijn deur open, pak de tankslang, tank, doe dan de deur open van mijn auto , ik pak het mondkapje en doe het om, ga naar binnen en terugkomen, doe ik het weer af en leg het naast me neer, wat doe ik fout ?
bertje600
24 mei 2020, 13:57
Er lopen vele mensen rond die hun mondkapje nooit meer af moeten doen.
Piet Plezier
24 mei 2020, 14:00
11 doden en 172 nieuwe coronapatiënten
Vandaag zijn er 13 patiënten gemeld die vanwege COVID-19 in het ziekenhuis zijn opgenomen (geweest). Er zijn 11 personen als overleden gemeld. Deze patiënten zijn niet allemaal in de afgelopen 24 uur in het ziekenhuis opgenomen of overleden. Sommige patiënten worden later gemeld. Daarom worden de gegevens van afgelopen dagen vaak nog aangevuld.
Tot nu toe zijn er 45.236 bevestigde COVID-19 patiënten gemeld aan het RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu . De cijfers passen bij het beeld dat de maatregelen werken. Omdat niet alle COVID-19 patiënten getest worden, zijn de werkelijke aantallen in Nederland hoger dan de aantallen die hier genoemd worden.
Positief geteste personen
45.236* (+172)
Ziekenhuisopnames 11.672
(+13)
Overleden personen
5.822** (+11)
https://112vdg.nl/2020/05/24/11-doden-en-172-nieuwe-coronapatienten/
Willem2
24 mei 2020, 14:15
Ik zou gewoon willen dat de overheid de bevolking niet als kleine kinderen behandelt maar eerlijk zegt waarop het staat. Weten ze het niet en is het slechts trial and error, zeg dat dan gewoon.
Dat doet de staat (lees (semi)-ambtenaren) eigenlijk nooit. Het leek alsof ze nu meer verantwoordelijkheid nemen, maar dat is slechts schone schijn. Er zijn maatregelen genomen die reeds in de middeleeuwen bekend zijn bij uitbraak van een pandemie. Vanaf 1 maart hadden ze heel veel moeten testen en dat deden ze niet en doen ze nog steeds veel te weinig.
Het is gewoon trial and error en dat zeg ik jou gewoon.
Willem2
24 mei 2020, 14:25
Ik denk dat heel veel sectoren al op 1 juli open zouden kunnen in plaats van 1 september.
Ik vind het raar dat alle maatregelen per maand worden aangepast en dat opeens augustus niet bestaat. Heel apart is dat.
het juist gebruiken van een mondkapje is gewoon voor veel mensen niet te doen... dat is de reden waarom het volgens mij niet werkt. Neem mijzelf, ik rijd langs ene duts tankstation , doe mijn deur open, pak de tankslang, tank, doe dan de deur open van mijn auto , ik pak het mondkapje en doe het om, ga naar binnen en terugkomen, doe ik het weer af en leg het naast me neer, wat doe ik fout ?
Het mondkapje raakt besmet wanneer je hem opzet en naar buiten loopt door de lucht en de medemensen die bij jou in de buurt zijn.
Bij JUMBO zijn ze te koop voor 5 euro(5 stuks) zijn goed verpakt en wanneer je deze in de kluis thuis legt kunnen ze niet besmet raken maar wanneer je er een uithaalt worden ze al besmet en dus niet deugdelijk.
Je ademt in en uit dat gebeurd soms door het mondkapje en zodoende krijg je lucht binnen maar ook dat virus dat in de lucht zit.
Ze hebben hier in NEDERLAND de mensheid een angstgevoel aangepraat zodat de aandacht voor het werkelijke leven hier weggenomen is en ze mooie plannen kunnen smeden om hun zakken goed te vullen.
Dat horen we weer over een paar jaar wanneer alles normaal is wat ze allemaal gedaan hebben maar dan is het te laat want probeer maar eens iets uit hun zakken te krijgen dat lukt ze nooit kijk maar eens goed om je heen en vooral de vvd gangers zijn daarmee besmet met dank aan RUTTE die op voorhand altijd zegt dat er niks aan de hand is en dat alles klopt.
Ik heb het al eens eerder voorgesteld gewoon WILLEM2 ipv RUTTE want wie een hoerenlopers forum kan bestieren is een fenomeen in het besturen van het land.
Niet alleen RUTTE eruit maar tevens het hele koninglijke gezelschap en van de paleizen maken we gewoon bordelen dan leveren ze eens geld op dan het te verkwisten LANG LEVE WILLEM 2.
Ik kan het toch niet eens zijn met je redenering.
Zonder enig bewijs durf ik hier stellen dat die 30 Belgen geen medici zijn en over veel geld beschikken. Je kan van onze politici zeggen wat je wilt, maar ik heb echte Belgische liberalen zoals Alexander De Croo of Karel De Gucht nooit horen zeggen dat we in deze het recht van zelfbeschikking voorrang moeten geven op algemeen welzijn.
Medici zoals Van Ranst hebben nooit willekeurig gehandeld. Zij maken een analyse van de dreiging en maken gebaseerd daarop een veiligheidsplan.
Een zomerkamp van 50 personen kan je ook moeilijk een activiteit in een grote groep noemen.
Het feit dat Italië en Spanje hun grenzen vroeger zouden openen voor toeristen betekent niet dat zoiets ook een goed idee is. Als iemand mij zou besmetten omdat hij in Italie besmet geraakt is heb ik, als ik de logica van die 30 fameuze Belgen volg, het recht om de staat en de minister die vrij toerisme heeft toegestaan voor de rechter te dagen omdat ze nagelaten hebben mij en de personen in mijn omgeving te beschermen tegen een vooraf gekende dreiging.
Voor analisten is het het makkelijkst om te zeggen dat er tegen 8 juni niks verandert. Dat doen ze echter niet. Ze kijken eerst naar de data die de voorlopige versoepelingen opleveren en laten daarvan hun nieuwe adviezen afhangen. De horeca heeft 3 maanden tijd gehad om zich op elk mogelijk scenario voor te bereiden en aan contingency planning te doen.
Als de burgers niet als kleine kinderen willen behandeld worden dan moeten ze zich ook als volwassenen gedragen natuurlijk.Een van die 30 Belgen blijkt Jeff Hoeyberghs te zijn, geen viroloogje zoals Van Ranst of huisdoktertje zoals De Block. Zijn verstandelijke vermogens laat ik in het midden, zijn beweegredenen eveneens. Veel analyse zit er niet in bij Van Ranst of Van Gucht. Het feit dat die vent meer tijd door brengt in de media om zijn onmetelijk ego maar te laten groeien, ondergraaft elke geloofwaardigheid. En obv de verklaringen in februari door Van Ranst en De Block dat gaan skiën in Noord-Italië geen enkel risico inhield, zou men deze gerust voor de rechter mogen slepen omwille van massamoord. Rest er geen enkele andere conclusie dat er maar wat wordt aangemodderd, politici verschuilen zich maar al te graag achter de zogenaamde experten. Als het misloopt hebben ze een excuus, valt het goed uit kunnen ze stemmenwinst verhopen. Ik heb er geen enkel probleem mee als mensen het niet weten en willekeurig iets uitproberen, zolang ze dat maar eerlijk zeggen.
Wat 2de verblijvers betreft, dat men in zijn bubbel zit in het 1ste of 2de verblijf, risico is even groot. Die Westvlamingen redeneerden enkel dat als er geen geld kan verteerd worden, men niet welkom is. Ardennen zijn ondertussen wel 80% volgeboekt, zo slim zijn de mensen dan nog wel om bij zo'n vrekken hun vakantie niet te willen boeken. En de horeca is al lang klaar met hun maatregelen en draaiboeken om te kunnen openen. Wat ze vragen is enkel wat perspectief. Iets wat elke normale ondernemer verwacht in zo een situatie.
Badslippers
24 mei 2020, 15:13
Er is toch overweldigend bewijs dat mondkapjes helpen. In China wonen 1,4 miljard mensen, en daar zijn sinds gisteren 0 !!! nieuwe besmettingen.
het juist gebruiken van een mondkapje is gewoon voor veel mensen niet te doen... dat is de reden waarom het volgens mij niet werkt.[ . . . ]
Bedankt heren dat jullie mijn punt illustreren. Weliswaar geen deskundigen (neem ik aan), maar ook hier (laten we het veralgemeniseren) op dit forum verschillen de meningen en staan we vaak recht tegen over elkaar.
Wat een rol speelt is het overbekende voorbeeld dat gegeven wordt als we het hebben over causaliteit en correlatie waarbij het ijsjes-eten-verhaal wordt verteld om e.e.a. te verduidelijken. Je zult altijd op je hoede moeten zijn als in de discussie de zin opduikt die begint met: "onderzoek heeft uitgewezen dat"
Zoiets als: "Onderzoek heeft uitgewezen dat als men veel ijs eet de kans op verdrinkingsgevaar fors toeneemt. Er is een correlatie gevonden tussen de ijsconsumptie en een aantal verdrinkingsslachtoffers. Maar wat is het echte verband? Als men veel ijs eet is de temperatuur hoger en als het warm weer is gaan er meer mensen zwemmen waardoor het gevaar op verdrinking toeneemt."
Maurice de Hond (daar is hij weer) haalt die begrippen ook graag door elkaar omdat hij graag bevestiging zoekt voor zijn vermoedens. "Hoe lager de luchtvochtigheid, des te sneller zal het coronavirus zich verspreiden", beweert hij. Verschillen in sterftecijfers tussen landen en regio’s zouden daarom vooral te maken hebben met verschillen in luchtvochtigheid. Hierop door redenerend pak ik de stelling van PietPotent: "Er is toch overweldigend bewijs dat mondkapjes helpen. In China wonen 1,4 miljard mensen, en daar zijn sinds gisteren 0 !!! nieuwe besmettingen." Misschien komt dat niet door de mondkapjes maar door de luchtvochtigheid (zoals MdH beweert).
Kortom allemaal wetenschap van de koude grond. de Hond zou de Hond niet zijn als hij, net als wij, wappert met gedegen onderzoek om zijn vermoedens kracht bij te zetten: "Ik heb daar dit prima stuk over gekregen van een specialist op dit terrein: COVID19 aanpak van HVAC systemen. (https://www.maurice.nl/wp-content/uploads/2020/04/COVID19-aanpak-van-HVAC-systemen.pdf)"
de duisburg spesjalist
24 mei 2020, 15:22
SpaanseSpaanse premier zegt dat Spanje in juli weer open gaat voor buitenlandse toeristen
Franse kerken gaan voor het eerst in 2 maanden weer open voor zondagsmis
India meldt voor de derde dag op rij recordaantal nieuwe besmettingen per dag
Argentinië verlengt lockdown in Buenos Aires tot 7 juni na toename in gevallen
Dodental coronavirus stijgt met 11, 13 nieuwe ziekenhuisopnames
BILTHOVEN (ANP) - Het officiële aantal doden door het coronavirus in Nederland is gestegen naar 5822. In de afgelopen 24 uur heeft het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) 11 nieuwe meldingen van sterfgevallen binnengekregen. Dat zijn er 12 minder dan zaterdag.
In Nederlandse ziekenhuizen zijn 13 nieuwe patiënten opgenomen vanwege het coronavirus, 3 meer dan zaterdag.
Het totaal aantal overleden personen door het nieuwe coronavirus in Nederland ligt nu op 5822. Het werkelijke aantal doden ligt hoger, omdat niet iedereen wordt getest. Bovendien worden sterfgevallen soms pas na enkele dagen doorgegeven.
Ziekenhuisopnames
Het aantal ziekenhuisopnames staat na zondag op 11.672. Ook die gegevens komen soms wat later binnen.
Het aantal vastgestelde coronabesmettingen steeg naar 45.236. Dat zijn er 172 meer dan zaterdag. Ook hier ligt het werkelijke aantal vermoedelijk hoger.
"De cijfers passen bij het beeld dat de maatregelen werken", aldus het RIVM.
https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/Binnenland/dodental-coronavirus-stijgt-met-11-13-nieuwe-ziekenhuisopnames/ar-BB14ww1o?ocid=ob-fb-nlnl-822&fbclid=IwAR2PJ9LVYkO7uftBkfDZqVIvmxpFTd-3cvaGY90U9cATmaNZsXJ5KSHhuvo
pietpotent44
24 mei 2020, 15:48
Interessante beschouwing van Pieter Lakeman:
https://www.youtube.com/watch?v=xhcvqoV0y3Y
Herr Fick
24 mei 2020, 16:20
Een van die 30 Belgen blijkt Jeff Hoeyberghs te zijn, geen viroloogje zoals Van Ranst of huisdoktertje zoals De Block. Zijn verstandelijke vermogens laat ik in het midden, zijn beweegredenen eveneens. Veel analyse zit er niet in bij Van Ranst of Van Gucht. Het feit dat die vent meer tijd door brengt in de media om zijn onmetelijk ego maar te laten groeien, ondergraaft elke geloofwaardigheid. En obv de verklaringen in februari door Van Ranst en De Block dat gaan skiën in Noord-Italië geen enkel risico inhield, zou men deze gerust voor de rechter mogen slepen omwille van massamoord. Rest er geen enkele andere conclusie dat er maar wat wordt aangemodderd, politici verschuilen zich maar al te graag achter de zogenaamde experten. Als het misloopt hebben ze een excuus, valt het goed uit kunnen ze stemmenwinst verhopen. Ik heb er geen enkel probleem mee als mensen het niet weten en willekeurig iets uitproberen, zolang ze dat maar eerlijk zeggen.
Wat 2de verblijvers betreft, dat men in zijn bubbel zit in het 1ste of 2de verblijf, risico is even groot. Die Westvlamingen redeneerden enkel dat als er geen geld kan verteerd worden, men niet welkom is. Ardennen zijn ondertussen wel 80% volgeboekt, zo slim zijn de mensen dan nog wel om bij zo'n vrekken hun vakantie niet te willen boeken. En de horeca is al lang klaar met hun maatregelen en draaiboeken om te kunnen openen. Wat ze vragen is enkel wat perspectief. Iets wat elke normale ondernemer verwacht in zo een situatie.
Veel wordt me inderdaad duidelijk als je zegt dat Jef Hoeyberghs in de slag zit. Mensen die met zijn mening rekening houden, hebben echt wel de controle over hun zinnen verloren.
Ik begrijp de West-Vlamingen wel(ik ben voor alle duidelijkheid Limburger). Een toerist, in 2e verblijf of op hotel, zorgt altijd voor overlast, al is het maar door de parkeerplaatsen die ze innemen. Die overlast wordt enkel en alleen geaccepteerd omdat toerisme geld in het laadje brengt. Omdat de Horeca nog niet open kan valt dat geld weg en als daar nog een bepaald risico op Corona bijkomt zijn toeristen helemaal niet meer welkom natuurlijk. Als het in de Ardennen over 80% boekingen gaat, dan zijn dat hotel of camping boekingen.Geen 2e verblijven dus. In Wallonië is het toerisme ook verspreid over een groot gebied en is de overlast de facto beperkter, net als in Limburg bijvoorbeeld. Aan de kust zitten ze allemaal op een kluitje -daarvan komt het woord klootjesvolk trouwens-allemaal op een klootje=kluitje;).
Horeca uitbaters weten perfect dat ze terug open kunnen als de corona-cijfers significant dalen. Jammer dat die cijfers afhangen van ons huidige gedrag. En dat is, mijns inziens althans, dan weer niet zo best. Ik hou ook mijn hart al vast voor het ogenblik dat we weer op café kunnen. Ik Nederland en Duitsland zal het nog wel lukken, dat zou ook positief zijn voor het openen van de Saunaclubs. Maar in België en zeker in Vlaanderen loopt het gegarandeerd mis omdat we onszelf te volwassen vinden om alles te doen zoals het hoort. En ik beklaag echt de politiemensen die een hoop zatte apen dan weer tot rede moeten brengen:frown:
pietpotent44
24 mei 2020, 16:21
Ik vind het raar dat alle maatregelen per maand worden aangepast en dat opeens augustus niet bestaat. Heel apart is dat.
Dat is omdat we hier (indien de huidige ontwikkeling/trend doorzet) in augustus geen last meer zullen hebben van het virus. Of in elk geval niet tot het najaar.
Wel van de gevolgen van het regerings beleid.
Red Devil
24 mei 2020, 16:31
Interessante beschouwing van Pieter Lakeman:
Hij vergeet alleen te vertellen dat de noodmaatregelen tot doel hadden, en nog hebben, om de zorg overeind te houden.
Wij zijn wat dat betreft langs de rand van de afgrond gegaan.
Een beetje selectief verhaal, dus.
De verschillende duitse Bundeslander mogen grotendeels zelf invullen hoe ze boel weer openen had ik tot dusver begrepen.
Aangezien er in NL geen beweging in zit tot ten minste 1 september heb ik als fervent saunabezoeker maar eens gekeken hoe de zaken er net over de grens voorstaan (Kreiss Kleve). En dan gaan de haren toch wel enigszins overeind staan en is het duitse scenario wat wij in NL als overwegend progressief zien niet bijster positief.
Gochness geeft bijv aan in het gunstigste geval niet eerder als 28 juni te kunnen openen en dan alleen met verregaande maatregelen om de gezondheid van de bezoekers te kunnen garanderen zonder verder te noemen wat dat eventueel in zou kunnen houden.
Verder vermeld de website van Gochness dat een gemeente als Rees op voorhand al besloten heeft het stadsbad niet voor 1 juli te openen ondanks dat dat volgens het Bundesland NRW wel zou mogen. Nou ga ik er vanuit dat een stadsbad publiek is en niet particulier maar het wekt wel de indruk dat er op lokaal niveau het laatste woord gegeven word voor eventuele heropening.
pietpotent44
24 mei 2020, 17:33
Bedankt heren dat jullie mijn punt illustreren. Weliswaar geen deskundigen (neem ik aan), maar ook hier (laten we het veralgemeniseren) op dit forum verschillen de meningen en staan we vaak recht tegen over elkaar.
Wat een rol speelt is het overbekende voorbeeld dat gegeven wordt als we het hebben over causaliteit en correlatie waarbij het ijsjes-eten-verhaal wordt verteld om e.e.a. te verduidelijken. Je zult altijd op je hoede moeten zijn als in de discussie de zin opduikt die begint met: "onderzoek heeft uitgewezen dat"
Zoiets als: "Onderzoek heeft uitgewezen dat als men veel ijs eet de kans op verdrinkingsgevaar fors toeneemt. Er is een correlatie gevonden tussen de ijsconsumptie en een aantal verdrinkingsslachtoffers. Maar wat is het echte verband? Als men veel ijs eet is de temperatuur hoger en als het warm weer is gaan er meer mensen zwemmen waardoor het gevaar op verdrinking toeneemt."
Maurice de Hond (daar is hij weer) haalt die begrippen ook graag door elkaar omdat hij graag bevestiging zoekt voor zijn vermoedens. "Hoe lager de luchtvochtigheid, des te sneller zal het coronavirus zich verspreiden", beweert hij. Verschillen in sterftecijfers tussen landen en regio’s zouden daarom vooral te maken hebben met verschillen in luchtvochtigheid. Hierop door redenerend pak ik de stelling van PietPotent: "Er is toch overweldigend bewijs dat mondkapjes helpen. In China wonen 1,4 miljard mensen, en daar zijn sinds gisteren 0 !!! nieuwe besmettingen." Misschien komt dat niet door de mondkapjes maar door de luchtvochtigheid (zoals MdH beweert).
Kortom allemaal wetenschap van de koude grond. de Hond zou de Hond niet zijn als hij, net als wij, wappert met gedegen onderzoek om zijn vermoedens kracht bij te zetten: "Ik heb daar dit prima stuk over gekregen van een specialist op dit terrein: COVID19 aanpak van HVAC systemen. (https://www.maurice.nl/wp-content/uploads/2020/04/COVID19-aanpak-van-HVAC-systemen.pdf)"
Je maakt wel een karikatuur van De Hond, alsof ie het zelf allemaal op zijn zolderkamertje bedacht heeft. Maar hij heeft een hele lijst bronvermeldingen naar dit soort onderzoeken uit vooral Azie, Amerika en ook Duitsland.
Het enige wat hij heeft gedaan, is op basis van cijfers patronen bevestigen wat die onderzoekers ook gevonden hebben.
Het is zeker geen wetenschap van de koude grond. Dat zou je misschien van mensen hier op het forum kunnen zeggen (inclusief mijzelf). Hoewel dat niet per se wil zeggen dat dat dan ook onzin is.
Dit is wat in dat 'prima stuk' van jou staat, en precies wat Maurice de Hond ook zegt:
- temperatuur en luchtvochtigheid zijn een belangrijke factor in de verspreiding van het virus
want koude droge lucht bevat weinig vocht waardoor het virus meer afstand door de lucht kan afleggen, in tegenstelling tot warme lucht met hoge luchtvochtigheid
- het virus wordt voornamelijk door de lucht verspreid, en daarom kunnen klimaatbeheersingsystemen incl. aircos bijdragen aan de verspreiding van het virus vanwege de luchtstromen die deze veroorzaken
vermijd het gebruik hiervan dus zoveel mogelijk
- natuurlijke ventilatie binnen is erg belangrijk (speciaal in bijv. verzorgingstehuizen)
- mensen zoals bezoekers van kerkdiensten, zakenreizigers, toeristen zijn mogelijke groot besmetters omdat die veel in contact komen met grote groepen mensen
Enige wat niet overeenkomt is dat ze in dit stuk zeggen dat je vanaf 1,5m veilig bent bij hoesten. Ik heb ook een onderzoek gezien waarin ze beweren dat het 8 meter is.
Maar de aerosols onderzoekers waarvan Maurice zijn wijsheid vandaan haalt zeggen dat afstand niet de bepalende factor is, maar de hoeveelheid aerosols in de lucht.
En dat snijdt hout, want als het echt aan de afstand zou liggen, dan zouden in de voorbeelden zoals van de kerk koren waar keurig die 1,5m afstand werd gehouden, niet of nauwelijks besmettingen moeten zijn.
Terwijl het overgrote deel van de mensen daar massaal besmet is geraakt. En of twee zou nog wel kunnen (via direct contact), maar geen massale besmetting.
En omgekeerd ook: bij grote duurloop evenementen of vluchtelingen kampen zouden mensen massaal besmet moeten raken omdat die hutje mutje op elkaar leven in grote aantallen. Maar dat is niet gebeurd.
En hoewel het klopt dat Maurice (en vele andere onderzoekers) beweert dat luchtvochtigheid een grote rol speelt voor besmettingsgevaar, en daarmee voor veel landen met cijfers kan onderbouwen,
is de reden dat China zo weinig besmettingen en doden heeft (momenteel dus 0 besmettingen!) een hele andere. Zie onderstaande grafiek.
Je hoeft geen raketgeleerde te zijn om de verschillen tussen de verschillende grafieken te begrijpen. In Azie hebben de Chinezen en Zuid-Koreanen van medio februari tot begin maart meteen in 1-2 weken korte metten gemaakt met het virus door meteen in een lockdown te gaan, massaal mondkapjes te dragen en mensen uit mogelijke besmettingsgebieden meteen in quarantaine te plaatsen. Op dat moment was het nog best koud in die gebieden (graadje of 10), dus het weer en luchtvochtigheid heeft op dat moment zeker geen positieve helpende rol gespeeld.
Hier in Europa en in Nederland hebben we helaas niet meteen korte metten gemaakt met het virus, waardoor het zich al teveel heeft kunnen verspreiden, we zijn te laat in een 'intelligente' lockdown gegaan. Waardoor we nu veel langer last van het virus hebben.
De Aziaten zijn gewoon veel verder en beter dan wij hier in Europa wat betreft het bestrijden van zon virus.
Als in Azie 1,4 miljard ! mensen wonen, en ze hebben nu 0 nieuwe besmettingen, dan is dat reuzeknap. En blijkt hun aanpak (inclusief de mondkapjes) dus uiterst effectief. Ze hoeven dan bij mij in elk geval niet meer aan te komen dat mondkapjes niet zouden helpen, of dat het nepveiligheid zou geven, of dat er een reeel gevaar is om jezelf mee te besmetten.
33712
pietpotent44
24 mei 2020, 17:40
Hij vergeet alleen te vertellen dat de noodmaatregelen tot doel hadden, en nog hebben, om de zorg overeind te houden.
Wij zijn wat dat betreft langs de rand van de afgrond gegaan.
Een beetje selectief verhaal, dus.
Langs de rand van de afgrond? Dat hoofd IC's hier in Nederland voorspelde dat we eind mei (nu dus) een piek in aantal IC bedden zouden krijgen. Van rond de 2400. Dat zouden we niet of nauwelijks meer aankunnen, zelfs niet na opschaling.
Welnu, het is nu eind mei. En we hebben iets meer dan 200 corona patienten op de IC.
Dat van die IC capaciteit is nu echt geen argument meer. En is het eigenlijk ook nooit echt geweest.
phoenix
24 mei 2020, 17:51
Wat een kul, , je leest goed wat jezelf schrijft pietpotent " voorspelde" dat impliceert dat hij het niet wist! , dat betekent dat hij dat niet kon weten..... maar dat er uit voorzorg zo streng werd opgetreden met lockdownregels... en nu is dat eigenlijk nog steeds hetzelfde, men heeft maatregelen getroffen, ik weet niet of je het weet maar in Frankfurt heb je na bezoek van een kerk in korte tijd 107 mensen besmet... dat was in februari, maart nog veel erger.... en dat zou nog erger worden als we de snelheid van verspreiding in italie mochten geloven.... ik ben blij dat ze voorzichtig waren en ik verwacht nu ook geleidelijk afschaffing van alle sluitingen... alleen vele hier willen dat morgen al...
Langs de rand van de afgrond? Dat hoofd IC's hier in Nederland voorspelde dat we eind mei (nu dus) een piek in aantal IC bedden zouden krijgen. Van rond de 2400. Dat zouden we niet of nauwelijks meer aankunnen, zelfs niet na opschaling.
Welnu, het is nu eind mei. En we hebben iets meer dan 200 corona patienten op de IC.
Dat van die IC capaciteit is nu echt geen argument meer. En is het eigenlijk ook nooit echt geweest.
Picasso 1
24 mei 2020, 18:08
Bedankt heren dat jullie mijn punt illustreren. Weliswaar geen deskundigen (neem ik aan), maar ook hier (laten we het veralgemeniseren) op dit forum verschillen de meningen en staan we vaak recht tegen over elkaar.
Wat een rol speelt is het overbekende voorbeeld dat gegeven wordt als we het hebben over causaliteit en correlatie waarbij het ijsjes-eten-verhaal wordt verteld om e.e.a. te verduidelijken. Je zult altijd op je hoede moeten zijn als in de discussie de zin opduikt die begint met: "onderzoek heeft uitgewezen dat"
Zoiets als: "Onderzoek heeft uitgewezen dat als men veel ijs eet de kans op verdrinkingsgevaar fors toeneemt. Er is een correlatie gevonden tussen de ijsconsumptie en een aantal verdrinkingsslachtoffers. Maar wat is het echte verband? Als men veel ijs eet is de temperatuur hoger en als het warm weer is gaan er meer mensen zwemmen waardoor het gevaar op verdrinking toeneemt."
Maurice de Hond (daar is hij weer) haalt die begrippen ook graag door elkaar omdat hij graag bevestiging zoekt voor zijn vermoedens. "Hoe lager de luchtvochtigheid, des te sneller zal het coronavirus zich verspreiden", beweert hij. Verschillen in sterftecijfers tussen landen en regio’s zouden daarom vooral te maken hebben met verschillen in luchtvochtigheid. Hierop door redenerend pak ik de stelling van PietPotent: "Er is toch overweldigend bewijs dat mondkapjes helpen. In China wonen 1,4 miljard mensen, en daar zijn sinds gisteren 0 !!! nieuwe besmettingen." Misschien komt dat niet door de mondkapjes maar door de luchtvochtigheid (zoals MdH beweert).
Kortom allemaal wetenschap van de koude grond. de Hond zou de Hond niet zijn als hij, net als wij, wappert met gedegen onderzoek om zijn vermoedens kracht bij te zetten: "Ik heb daar dit prima stuk over gekregen van een specialist op dit terrein: COVID19 aanpak van HVAC systemen. (https://www.maurice.nl/wp-content/uploads/2020/04/COVID19-aanpak-van-HVAC-systemen.pdf)"
Volgens mij is al vaak genoeg benadrukt dat de meeste masker types niet helpen om jezelf te beschermen maar dat ze wel helpen om anderen niet te besmetten. De chirurgenmaskers helpen je dus zelf niet, maar anderen zijn er bij gebaat als je ze draagt.
Dus als iemand roept "ze helpen niet" en de ander roept "ze helpen wel" en jij zet die twee meldingen bij elkaar zonder te begrijpen in welk opzicht ze dat bedoelen, dan kan het zomaar zijn dat je peren met appels aan het vergelijken bent (helpt het jou versus helpt het jouw omgeving?)
pietpotent44
24 mei 2020, 18:44
Wat een kul, , je leest goed wat jezelf schrijft pietpotent " voorspelde" dat impliceert dat hij het niet wist! , dat betekent dat hij dat niet kon weten..... maar dat er uit voorzorg zo streng werd opgetreden met lockdownregels... en nu is dat eigenlijk nog steeds hetzelfde, men heeft maatregelen getroffen, ik weet niet of je het weet maar in Frankfurt heb je na bezoek van een kerk in korte tijd 107 mensen besmet... dat was in februari, maart nog veel erger.... en dat zou nog erger worden als we de snelheid van verspreiding in italie mochten geloven.... ik ben blij dat ze voorzichtig waren en ik verwacht nu ook geleidelijk afschaffing van alle sluitingen... alleen vele hier willen dat morgen al...
Ja, hij heeft het inderdaad compleet verkeerd ingeschat. We zaten op de piek op 1400, en zijn sindsdien alleen maar gedaald. En nu volgens zijn voorspelling geen 2400 maar 200 IC bedden.
En alles werd maar gebaseerd op de max. capaciteit van IC bedden. Letterlijk alles en iedereen moest daarom wijken.
Dat van die kerk besmettingen is toch precies wat ik hierboven al zei. Dat heb je dus waarschijnlijk niet gelezen. Daar zitten inderdaad de besmettingshaarden. En precies in de tijd (feb/maart) dat het voor het virus het gunstigste was om zich te verspreiden.
phoenix
24 mei 2020, 18:47
tunnelvisie ? jij hebt makkelijk praten, dat virus is net zo onvoorspelbaar als het weer.... wat zeg ik het weer is soms nog makkelijker te voorspellen dan wanneer en hoeveel virus zich verspreid, met de wetenschap van nu is dat makkelijker praten beste pietpotent, nu zijn er meer metingen verricht dan in februari , maart bovendien hebben de chinezen heel lang gewoon geen goede informatie verstrekt... nee ik neem de heer Gommers al helemaal nets kwalijk, hij beschermt zijn personeel en de kwetsbaren alleen maar !!!
pietpotent44
24 mei 2020, 19:02
Bedankt heren dat jullie mijn punt illustreren. Weliswaar geen deskundigen (neem ik aan), maar ook hier (laten we het veralgemeniseren) op dit forum verschillen de meningen en staan we vaak recht tegen over elkaar.
Maurice de Hond (daar is hij weer) haalt die begrippen ook graag door elkaar omdat hij graag bevestiging zoekt voor zijn vermoedens. "Hoe lager de luchtvochtigheid, des te sneller zal het coronavirus zich verspreiden", beweert hij. Verschillen in sterftecijfers tussen landen en regio’s zouden daarom vooral te maken hebben met verschillen in luchtvochtigheid. Hierop door redenerend pak ik de stelling van PietPotent: "Er is toch overweldigend bewijs dat mondkapjes helpen. In China wonen 1,4 miljard mensen, en daar zijn sinds gisteren 0 !!! nieuwe besmettingen." Misschien komt dat niet door de mondkapjes maar door de luchtvochtigheid (zoals MdH beweert).
Kortom allemaal wetenschap van de koude grond.
Kijk Badslippers, ik ben maar een eenvoudige boerenlul (met een gezond boeren verstand).
Dus als ik iets zie wat staat te grazen in een wei, wat eruit ziet als een paard, hinnikt als een paard, en eet als een paard, dan zal het waarschijnlijk wel echt een paard zijn.
En als er 1,4 miljard mensen in China wonen, en die hebben als eerste de grote uitbraak van het virus, en hebben dat vervolgens in enkele weken helemaal weer onder controle door snelle lockdown en massaal gebruik van mondkapjes, dan
hoeven ze bij mij niet aan te komen dat mondkapjes niet zouden helpen. (En het is inderdaad meer om een ander niet mee te besmetten i.p.v. jezelf.). De kans dat dat toeval is acht ik kleiner dan dat ik ooit Miss Holland word.
pietpotent44
24 mei 2020, 19:06
tunnelvisie ? jij hebt makkelijk praten, dat virus is net zo onvoorspelbaar als het weer.... wat zeg ik het weer is soms nog makkelijker te voorspellen dan wanneer en hoeveel virus zich verspreid, met de wetenschap van nu is dat makkelijker praten beste pietpotent, nu zijn er meer metingen verricht dan in februari , maart bovendien hebben de chinezen heel lang gewoon geen goede informatie verstrekt... nee ik neem de heer Gommers al helemaal nets kwalijk, hij beschermt zijn personeel en de kwetsbaren alleen maar !!!
Ja. Deed Gommers dat ook maar voor de Nederlandse burgers en bedrijven die nu massaal naar de kloten gaan.
En de Chinezen hebben wel degelijk op tijd de juiste informatie verstrekt. Maar toen zei het rivm 'dat de kans nihil zou zijn dat we hier in Nederland zouden krijgen'. En 'dat de kans op besmetting niet zo groot zou zijn' En 'dat alleen mensen met symptomen het virus zouden kunnen overdragen aan anderen'. Het is het rivm wat niet de juiste informatie heeft verstrekt. En dat overigens nog steeds niet doet. En ze zijn ook nog eens niet transparant.
phoenix
24 mei 2020, 19:11
Dan ben jij lekker makkelijk manipuleerbaar pietpotent want in china moet iets niet omdat er wetenschappelijke feiten achter zitten, nee het moet omdat regering dat wil, als een arts roept er is corona in china, begin december en hij wordt door de geheime dienst vertelt dat hij aan het opperhoofd zijn excuses moet maken, want hij mag geen 'rumours' rondvertellen dan weet ik wel hoe laat het is in China... die chinezen moeten dat omdat de baas en de partij zegt dat het moet, niet omdat er verschillen wetenschappelijk rapporten zijn die verschillende onderzoeken bevatten. Niet januari maar eind november begin december was er al stront aan de knikker in China, ze liegen daar de heleboel bij elkaar en wij maar denkend at alleen Trump voortdurend liegt....
Rutte volgde eerst ook van Dissel door mondkapjes te weigeren in te voeren, toen KLM echter weer moest gaan vliegen kon hij natuurlijk niet zeggen dat het niet ook inde bus en de trein moest... , maar dat was om louter politiek financiele redenen.... maar dat zal hij niet toegeven... het is toch te gek voor woorden dat de KLM mag vliegen en alle horeca en cultuurplaatsen dadelijk maar 30 man binnen mogen hebben terwijl de KLM in een volgepakt vliegtuig veel mer mensen dicht op elkaar heeft... dat heeft geen zak meer met corona te maken maar met de vele miljarden die ze in KLM hebben gestoken die we mogelijk over een jaar kwijt zijn.....
als er iets neit met gebeuren is dat zodadelijk iedere idioot met mondkapjes op straat gaat lopen want dan ben jij net zo fout al iedere jood inde tweede wereld oorlog, je word met de nek aangekeken door die idioten.... die dan een mondkapje dragen....
phoenix
24 mei 2020, 19:17
Ja. Deed Gommers dat ook maar voor de Nederlandse burgers en bedrijven die nu massaal naar de kloten gaan.
En de Chinezen hebben wel degelijk op tijd de juiste informatie verstrekt. Maar toen zei het rivm 'dat de kans nihil zou zijn dat we hier in Nederland zouden krijgen'. En 'dat de kans op besmetting niet zo groot zou zijn' En 'dat alleen mensen met symptomen het virus zouden kunnen overdragen aan anderen'. Het is het rivm wat niet de juiste informatie heeft verstrekt. En dat overigens nog steeds niet doet. En ze zijn ook nog eens niet transparant.
De RIVM heeft nooit eerlijke informatie vanen chinezen gehad..... want eerlijke informatie werd als roddel beschouwd!!! die ene arts is er zelfs aan overleden... een blogger werd opgepakt omdat die eerlijk nieuws verspreidde en jij maar geloven dat het RIVM alle goede informatie kreeg van de chinezen....
https://www.bild.de/regional/hamburg/hamburg-aktuell/hygiene-konzept-fuer-prostituierte-mundschutz-pflicht-keine-orgien-70787010.bild.html
Er is dus een concept...........ik wil daar wel op reageren....
Met dank aan alle gulle beren en met name diegenen die indruk proberen te maken op dames door een fooitje te geven zijn we aan de 50/50 constructie gekomen. Nadat in Juli 2017 (toch?) de nieuwe wetgeving in ging, brak een nieuwe kans aan voor de geldwolfjes. Inmiddels was een goede Russische of Poolse MILF al ver te zoeken en namen de Roma afstammelingen deze wet aan om diensten die voorheen legaal waren nu tegen extra tarief aan te bieden. Denk dat dit geen groot geheim is. Overigens, niet alle dames handelden zo...
Met het concept zoals hierboven beschreven zou het mij niets verbazen dat als... ja als........dat zal nog wel ff duren... de clubs weer open gaan, niets meer is zoals het was. En als je dat toch wilt, dan moeten er groene flappen komen. Zomaar een voorspelling. Clubbezoekjes zullen behoorlijk in de papieren lopen.
stimpy3
24 mei 2020, 19:52
Van NOS liveblog:
Na een kerkdienst in Frankfurt zijn 107 mensen besmet geraakt met het coronavirus, zegt de minister van Volksgezondheid van de deelstaat Hessen. Gisteren werd nog gemeld dat het om veertig mensen ging.
De mensen komen uit Frankfurt en omgeving. De dienst was op 10 mei. Hoe ernstig de patiënten er aan toe zijn, is niet duidelijk. Van de veertig die eerder bekend waren, is er een in het ziekenhuis opgenomen.
Mag hopen dat het hierbij blijft, en dat verdere uitbraken beperkt blijven, anders zou de boel wel weer eens dicht kunnen gaan.
phoenix
24 mei 2020, 19:56
nee uurtje ik geloof nooit dat er nog clubs opengaan als dat concept doorgaat, net als met die zogenaamde condoomplicht, mooie stickers maar wat er verder in de club gebeurt forget it... , dus rustig wachten tot er zoveel failliet is dan gaat het allemaal de illegaliteit in, wat nu al langzaam maar zeker het geval is...ik ben langzaam maar zeker somber gestemd...
Wie denkt dat vele DVP's - die niet teruggekeerd zijn naar hun thuisland en zijn blijven werken - zich beperken tot een erotische massage, geen orale diensten aanbieden en netjes een mondmasker en handschoenen dragen, draait zichzelf een rad voor het ogen. Prostitutie stopt nooit en gaat zich geen steriele regeltjes laten opleggen. Dan gaat het gewoon in de illegaliteit om daar te blijven. Er zullen er zijn die de kat uit de boom kijken en zich moeten neerleggen bij minder of geen verdiensten. Zelfs als het legaal terug mag, met of zonder beperkingen. Net zoals er klanten zullen zijn die met twijfels en watervrees zullen zitten. Maar dit laatste geldt evengoed voor horeca, vakantie, vliegverkeer,... Er zullen mensen zijn met angst om terug buiten te komen en te leven. Zelfs als het terug mag.
Wentelt Eefje
24 mei 2020, 20:11
Dieder-IC ging het vooral om een centrale rol voor “zijn” IC’s en meer geld en meer bedden daar waardoor zijn minder prominente positie in de ziekenhuiswereld weer centraler zou worden, daarnaast vooral media-présence voor Dieder-IC himself.
Het OMT heeft verrassend weinig prutsers afgevoerd uit haar midden, maar toen al een aantal weken voor het bereiken van de topbezetting van de IC duidelijk werd dat Dieder-IC maar paniek bleef zaaien terwijl de opschaling lukte en de IC-curve eerder leek af te vlakken, zagen we ineens als officiële woordvoerder (ook bijvoorbeeld in het NOS-journaal) over de IC-capaciteit alleen nog maar Ernst Kuipers van het LCPS.
Gelukkig!
En overigens ben ik van mening dat de anderhalve-meter-dictatuur vernietigd dient te worden!
Psalm 23:4
pietpotent44
24 mei 2020, 20:14
De RIVM heeft nooit eerlijke informatie vanen chinezen gehad..... want eerlijke informatie werd als roddel beschouwd!!! die ene arts is er zelfs aan overleden... een blogger werd opgepakt omdat die eerlijk nieuws verspreidde en jij maar geloven dat het RIVM alle goede informatie kreeg van de chinezen....
26 januari 2020
https://www.trouw.nl/buitenland/china-waarschuwt-voor-snelle-verspreiding-van-het-wuhan-virus~bc4d973b/
phoenix
24 mei 2020, 20:58
Dit staat erin een krant beste piet potent: Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) brengt maandag een advies uit aan het ministerie van volksgezondheid over de virusuitbraak. Op basis daarvan bepaalt minister Bruins of er extra maatregelen voor Nederland moeten worden getroffen. Op het ministerie werd vrijdag overlegd met een ‘Outbreak Management Team’ (OMT) van het RIVM. Dat is gebruikelijk als er ergens ter wereld nieuwe virussen opduiken.
dit staat er ook inde krant, in de kop nog wel;: De Chinese Gezondheidsraad verwacht dat het aantal besmettingen met het Wuhan-virus de komende tijd gaat toenemen. Het dodental is inmiddels opgelopen naar 80, ruim 2700 mensen in het hele land zijn besmet, melden staatsmedia.
Redactie26 januari 2020, 11:40, dat zijn grote leugens die ze daar verspreiden beste piet potent! en waren het er maar zo weinig dan had je inderdaad niet zoveel maatregelen hoeven te treffen... 2700 mensen besmet op een bevolking van meer dan 10 miljoen inwoners.......????? ze hebben zitten liegen!!! eind november was eht virus er al en toen hebben ze begin december die arts monddood gemaakt!
Waarom denk je dat ze in Taiwan al in december maatregelen hebben genomen, omda t die van de vorige uitbraak weten dat de chinezen liegen en veel te laat informatie verstrekken....
mentholbear
24 mei 2020, 21:04
het juist gebruiken van een mondkapje is gewoon voor veel mensen niet te doen... dat is de reden waarom het volgens mij niet werkt. Neem mijzelf, ik rijd langs ene duts tankstation , doe mijn deur open, pak de tankslang, tank, doe dan de deur open van mijn auto , ik pak het mondkapje en doe het om, ga naar binnen en terugkomen, doe ik het weer af en leg het naast me neer, wat doe ik fout ?
Je had voor het tanken eerst je mondkapje moeten opdoen en daarna handschoenen. Het liefst betaaldje je contactloos met je smartwatch, zodat je zelfs je pinpas of mobieltje hoefde aan te raken. En voor het dichttrekken van je portier, gooi je je handschoenen weg. Als je je mondmasker verder wilt gebruiken die dag, zou ik em alleen aan de elastiekjes vasthouden voor het opzetten en afdoen. Protocol zou zijn om ze bij het afdoen gewoon te vervangen, zodat je het buitenste filter deel niet per ongeluk aanraakt en de vesmetting verspreidt.
En wat Picasso1 al zei, en hoe ik het begreep, er zijn verschillende soorten maskers. En ze helpen allemaal, maar niet allemaal dus op dezelfde manier. Sommige beperken dat je met hoesten en niezen virussen en bacteriën verspreidt, andere helpen voorkomen dat je virussen en bacteriën binnen krijgt. Beide helpen dus op hun eigen manier om een uitbraak te beperken/voorkomen.
Maar bij die laatste type is een masker alleen niet volkomen beschermend. De virussen kunnen ook via je je ogen binnen dringen. En je kunt ook achteraf via je kleding, haar, e.d. ook besmet raken. Vandaar dat o.a. artsen en onderzoekers die met zulke risico's te maken hebben, vaak ook speciaal gezichtsbescherming en speciale pakken hebben. Die moeten na gebruik op een zorgvuldige mamier uitgedaan en weggegooid worden.
En daar zit dan ook het andere aspect, waarom het voor sommigen schijnveiligheid is. Als je er niet op de juiste manier mee om gaat, beschermt zo een masker niet. Dus het op hebben van een masker alleen, biedt niet perse veiligheid.
Vergelijk het maar een beetje met het aantrekken van een jas tegen verkouden worden. Als je een zomerjasje aantrekt kan het zijn dat die niet warm genoeg voor je is. Maar ook het aantrekken van een winterjas kan onvoldoende zijn om niet verkouden te worden, als je em niet correct gebruikt. Bijvoorbeeld dat je de rits open laat, en tijdens flinke regen en koude wind de capuchon niet over je hoofd trekt.
Van NOS liveblog:
Mag hopen dat het hierbij blijft, en dat verdere uitbraken beperkt blijven, anders zou de boel wel weer eens dicht kunnen gaan.
Behalve dat, kan het snel reageren op een uitbraak met maatregelen, ertoe bijdragen dat uitbraken niet uit de hand lopen. Zoals contact onderzoek. Hulpmiddelen als zo een app kan er toe bijdragen betrokken mensen snel op de hoogte gebracht, getest en eventueel geïsoleerd en/of behandeld worden. Liever heb ik zo een app ook niet (uberhaupt wil ik zo min mogelijk apps op m'n toestellen), maar het kan effectief zijn. Of worden, want ik denk ook dat hoe GPS en Bluetooth nu zijn, me niet bijster nauwkeurig lijken.
26 januari 2020
https://www.trouw.nl/buitenland/china-waarschuwt-voor-snelle-verspreiding-van-het-wuhan-virus~bc4d973b/
Ook China zet nieuws geregeld naar eigen hand. Ze willen natuurlijk ook liever geen negatieve publiciteit en/of fake news. Maar die 1e arts had op 30 december melding naar z'n oud studiegenoten gemaakt. In plaats van dat er geverifiëerd werd of zijn beweringen wel klopte, moest ie gelijk excuses maken voor het verspreiden van geruchten.
Ik neem daardoor de berichten over 0 besmettingen met een korrel zout. Ik vermoed dat ze enkele besmettingen onder de pet zullen proberen te houden, en pas als het zo erg wordt dat dit niet meer lukt of als het niet meer ontkend kan worden, dat er dan pas een mededeling over gedaan zal worden. En daarbij de schuld bij een relatief laag geplaatst iemand schuiven.
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenland/artikel/5012641/chinese-arts-overleden-die-waarschuwde-voor-coronavirus
Willem2
24 mei 2020, 21:08
het juist gebruiken van een mondkapje is gewoon voor veel mensen niet te doen... dat is de reden waarom het volgens mij niet werkt. Neem mijzelf, ik rijd langs ene duts tankstation , doe mijn deur open, pak de tankslang, tank, doe dan de deur open van mijn auto , ik pak het mondkapje en doe het om, ga naar binnen en terugkomen, doe ik het weer af en leg het naast me neer, wat doe ik fout ?
Het eerste wat jij fout doet geeft de overheid al aan, weet je wel ambtenaren :
o.a.
De Duitse overheid ontraadt niet-noodzakelijke reizen. Het is mogelijk dat de lokale autoriteiten u vragen naar het doel van uw reis, vooral bij het inreizen in Duitsland.
daarnaast moet je zoveel mogelijk thuis blijven en als vervoermiddel de benenwagen of een fiets gebruiken ...
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/coronavirus-covid-19
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/coronavirus-covid-19/openbaar-en-dagelijks-leven/afstand-houden
En nu terug naar het mondkapje: mondkapjes zijn er om anderen niet te besmetten en dat je een beetje veilig op 1,5m van elkaar kan leven :rolleyes:
phoenix
24 mei 2020, 21:10
Quote: "En daar zit dan ook het andere aspect, waarom het voor sommigen schijnveiligheid is. Als je er niet op de juiste manier mee om gaat, beschermt zo een masker niet. Dus het op hebben van een masker alleen, biedt niet perse veiligheid."
precies en daarom geef ik ook dat voorbeeld, ik raak van alles aan en ik raak wederom mijn gezicht aan als ik mijn mondkapje af doe en op zet, beter geen mondkapje, je handen van je gezicht houden, tanken, naar huis en thuis handwassen. Dat mondkapje is alleen maar meer afleiding.. ik concentreer me liever op handen af van gezicht, ander halve meter en thuis hand wassen.
marcelasnl
24 mei 2020, 21:11
NPO 1 Straks 22:20 - 23:36
Er voltrekt zich een drama in het leven van veel sekswerkers. Tot september zitten ze zonder inkomen en ze worden niet gecompenseerd. Seksclubeigenaar Lotte Alberg maakt zich grote zorgen.
schoolmeester
24 mei 2020, 21:14
Voor de sekswerkers is het een drama, maar voor de ijsberen ook.
Het mes snijdt aan 2 kanten.
Er voltrekt zich een drama in het leven van veel ijsberen.Tot september zitten ze zonder seks en ze worden niet gecompenseerd.
Saunaclubbezoeker schoolmeester maakt zich grote zorgen.
Groet, schoolmeester.
pietpotent44
24 mei 2020, 21:19
Dit staat erin een krant beste piet potent: Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) brengt maandag een advies uit aan het ministerie van volksgezondheid over de virusuitbraak. Op basis daarvan bepaalt minister Bruins of er extra maatregelen
Redactie26 januari 2020, 11:40, dat zijn grote leugens die ze daar verspreiden beste piet potent! en waren het er maar zo weinig dan had je inderdaad niet zoveel de chinezen liegen en veel te laat informatie verstrekken....
Wat zit je nou toch slap te zeveren man. We hadden hier onze patient zero eind februari in Brabant. Dat was dus een maand na dit krantenbericht. En ik mag toch hopen dat het rivm het nog eerder weet dan een krant.
Zelfs onze ome Willem had dit nieuws al eind januari hier gepost.
Die Bruins is ook niet voor niks opgestapt.
En het rivm heeft ook zitten slapen toen.
phoenix
24 mei 2020, 21:38
oke nog een keer dan: dit is de eerste besmetting in europa : al in december in parijs... https://www.volkskrant.nl/privacy-wall/accept?redirectUri=%2fwetenschap%2ffransman-lijkt-al-voor-kerst-besmet-met-coronavirus%7eb78cdc08%2f&pwv=2&pws=functional%7Canalytics%7Ccontent_recommendatio n%7Ctargeted_advertising%7Csocial_media&days=390&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F
Wat zit je nou toch slap te zeveren man. We hadden hier onze patient zero eind februari in Brabant. Dat was dus een maand na dit krantenbericht. En ik mag toch hopen dat het rivm het nog eerder weet dan een krant.
Zelfs onze ome Willem had dit nieuws al eind januari hier gepost.
ie Bruins is ook niet voor niks opgestapt.
En het rivm heeft ook zitten slapen toen.
In brabant was er al midden februari. voor de carnaval al sprake van corona : Parool: Het coronavirus was al veel langer in Nederland
Het coronavirus was al op 15 februari in Nederland, twaalf dagen voordat de eerste patiënt officieel positief werd getest. Zo waarde het virus lange tijd ongemerkt rond en kon het zijn werk doen.Bruins werd ziek en is niet opgestapt.
je kan van alles posten, maar dat ligt net aan het RIVM , dat ligt aarde informatie die zij krijgen uit china, en eind januari wisten zij neit dat er al in december besmettingen frankrijk waren...
schoolmeester
24 mei 2020, 21:44
Die appel die Adam aan Eva gaf in het paradijs zat ook een virus op, maar daar hoor je niemand meer over...….
Groet, schoolmeester.
Picasso 1
24 mei 2020, 21:59
Nu lees ik dat Van Ranst al zegt dat we teruggaan naar ons vroegere leven, maar voorzichtig moeten blijven. Nog niet zo lang geleden luidde het dat we beter wennen aan het nieuwe normaal en dat we nooit meer gingen terugkeren naar hoe het vroeger was. Eerst was scholen sluiten uiterst belangrijk, dan zijn jonge kinderen geen gevaar op besmetting. Eerst generaties gescheiden houden, dan weer samenbrengen.
........
Ik zou gewoon willen dat de overheid de bevolking niet als kleine kinderen behandelt maar eerlijk zegt waarop het staat. Weten ze het niet en is het slechts trial and error, zeg dat dan gewoon.
Waar het op staat is als volgt samen te vatten -----> "Never leave a good crisis unwasted"
Voor de coronacrisis was het geluid dat de transitie naar groen een van de grootste uitdagingen van deze eeuw zou worden en dat daarvoor grote offers nodig zouden zijn. De hele klimaatdiscussie laaide op, C02 terug dringen, auto industrie transitie, stikstofcrisis, boeren die hun veestapel moesten halveren, etc., etc Veel onrust bij verschillende bedrijfstakken en massale demonstraties in veel landen.......en toen kwam de coronacrisis.
Wat we merkten bij de coronacrisis is dat zowel de berichtgeving van wetenschappelijke rijksinstituten als maatregelen van de regeringen zich kenmerkten door vreemd heen en weer gezigzag in de informatie die ze gaven. Vanwege de lockdowns zijn de meeste landen in grote economische problemen geraakt. Uiteindelijk gaat het nu over twee kernonderwerpen: 1. economie heractiveren middels een "nieuw normaal" 2. Europese miljarden aan steunfondsen
Het gebruik van de Europese steunfondsen als hulp voor heractivering van de economieën hebben ze wel even aan voorwaarden gekoppeld -----> enkel bedoeld om te investeren in groene industrieën Lees het hier: https://www.europarl.europa.eu/news/nl/press-room/20200419IPR77407/europees-covid-19-herstelplan-moet-groen-en-ambitieus-zijn-zeggen-ep-leden
Gisteren was nog een politica die beweerde dat we nooit meer terug zouden kunnen naar het leven van voor maart dit jaar. Eigenlijk hetzelfde als wat Player hierboven aangeeft. Hoezo niet??? Continu laten ze merken dat ze niet weten hoe het allemaal zal lopen, maar dit weten ze wel??
Weer een andere politicus had het over dat het bedrijfsleven moet veranderen en dat er creativiteit nodig is om de economie aan te passen aan het nieuwe normaal. Ook hier kan je je vragen, hoezo? Als het virus afzwakt, immuniteit verhoogt of er komt een vaccin dan kunnen bedrijven toch op de oude voet verder?
Het nieuwe normaal: afstand van elkaar, thuiswerken (lekker groen), vliegverkeer verminderen, heractivering economieën met miljardenfondsen die enkel groen kunnen worden aangewend, die steunfondsen maken het weer onmogelijk voor landen de EU te verlaten a la VK zonder enorm hoge boetes te moeten afdragen, prostitutie wordt aan banden gelegd, er worden apps ontwikkeld met de bedoeling al onze bewegingen te volgen.......
En nu een uitbraak van het virus in de vleesverwerkende industrie juist op het moment dat de coronacijfers aan het meevallen waren. De vleesindustrie blijkt nu plotseling een coronahaard te zijn in meerdere landen tegelijk. https://nos.nl/artikel/2334580-vleesindustrie-blijkt-coronahaard-bonden-en-werkgevers-willen-testen-en-controles.html En andere sectoren dan? Is de vleesindustrie zoveel erger dan andere sectoren?
Ook in Duitsland blijken vleesfabrieken epicentra van coronabesmettingen staat in het artikel, vleesfabrieken worden stil gelegd en alle medewerkers in quarantaine. Komt dat even mooi uit gezien de klimaatschade die de vleessector allang wordt aangerekend. https://www.edev.nl/vleesindustrie-klimaatschade/
Hiermee beoog ik niet op een complottheorie te wijzen m.b.t. over het waarom van het coronavirus op zich, maar wat ik wel denk is dat deze wereldgezondheidscrisis door de politiek wordt aangegrepen om versneld politieke agenda's door te voeren die anders een doorlooptijd van decennia zouden behoefden met heel veel weerstanden die langzaam overwonnen zouden moeten worden. NEVER LEAVE A GOOD CRISIS UNWASTED dat is feitelijk wat er nu aan de hand is en wat er speelt bij de meeste maatregelen die nu worden doorgevoerd. De corona gezondheidscrisis zelf is aan het afnemen en is mijn inziens met politieke wil snel onder controle te krijgen zoals ik in een eerder bericht onderbouwd aangaf. Wat we nu van overheden zien is niet enkel coronavirusbestrijding maar veel meer.
HellaHolla
24 mei 2020, 22:03
Allemaal van die opgeblazen verhaaltjes in de media en opgefokte reacties vervolgens.
Vandaag ben ik zelf voor het eerst sinds half maart weer eens in Duitsland geweest. Ik had bezoek en we wilden graag wat gaan eten en drinken. Maar dat kan nog niet in Nederland dus dan maar naar Duitsland. Op zich geen straf na zo'n lange tijd.
Deze week even contact gehad met Piet Plezier die doorgaans goed op de hoogte is van het reilen en zeilen daar. Gisteren even gebeld en we konden zo langskomen vanavond. Bij de grens was er niks te beleven qua controle we konden zo doorrijden. Bij de grens kwamen we nog langs een reclamebord van Venus (grensovergang A12 -> A3). Zegt er iemand in de auto: "oh kijk een sex sauna! Ja die zullen ook wel niet veel verdienen nu hahahohaoa". Ze moesten eens weten waar ik vorig jaar op deze dag gestrekt lag met o.a. Monica. Precies, in Venus dus. De doordenkers kunnen nu wel raden welke dag het is vandaag behalve zondag 24 mei 2020.
Maar goed. Wij gingen dus wat eten en drinken in Isselburg, 1 afslag voor Hamminkeln. De gang van zaken is al eerder beschreven: zodra je door de tent wilt lopen moet je een mondkapje op. Verder is er niks aan de hand. Heerlijk gegeten, personeel blij met de klandizie en lekker de ruimte. Ook de afhaal deed goede zaken vandaag.
Ik ben dus erg blij en positief over de situatie. Van die "uitbraken" en "veenbranden" zullen we vast blijven houden maar de boel moet nu eenmaal weer op gang komen. Op naar het normale leven en geopende saunaclubs! Het komt er aan mensen. :)
Badslippers
24 mei 2020, 22:07
Je maakt wel een karikatuur van De Hond [ . . . ]
Je hoeft geen raketgeleerde te zijn om de verschillen tussen de verschillende grafieken te begrijpen. In Azie hebben de Chinezen en Zuid-Koreanen van medio februari tot begin maart meteen in 1-2 weken korte metten gemaakt met het virus door meteen in een lockdown te gaan, massaal mondkapjes te dragen en mensen uit mogelijke besmettingsgebieden meteen in quarantaine te plaatsen. Op dat moment was het nog best koud in die gebieden (graadje of 10), dus het weer en luchtvochtigheid heeft op dat moment zeker geen positieve helpende rol gespeeld.
Dus als iemand roept "ze helpen niet" en de ander roept "ze helpen wel" en jij zet die twee meldingen bij elkaar zonder te begrijpen in welk opzicht ze dat bedoelen, dan kan het zomaar zijn dat je peren met appels aan het vergelijken bent (helpt het jou versus helpt het jouw omgeving?)
Dank voor de uitgebreide reactie van PP44 en P1. Ik pak ze maar even samen voor het gemak.
Tja, Maurice de Hond. Het klopt dat ik enig sarcasme m.b.t. de Hond moeilijk kan onderdrukken. Komt door de millennium-bug. Hij waarschuwde toen dat we ons op het ergste moesten voorbereiden. Zelf zat hij al ondergronds met een mud aan aardappelen, 1 ton aan bier, 1 vat aan melk en 1 vat aan koffiebonen. Bovendien adviseerde hij om de badkuip vol water te laten lopen. Dat laatste had ik op 31 december om ongeveer 18:30 gedaan en vervolgens ben ik Oud en Nieuw gaan vieren. Om 04:47 kwam ik licht beschonken thuis en merkte dat ik het toilet nog steeds kon doorspoelen. Er kwam zelfs water uit de kraan. Vandaar mijn scepsis. En een beetje sarcasme is nooit weg. Maar dit terzijde.
Ik ben inderdaad geen raketgeleerde en grafieken zijn voor mij altijd al moeilijk te lezen en te begrijpen geweest maar ik snap je punt. Toch constateer ik ook nu weer dat jullie beiden mijn punt eigenlijk bevestigen. PP44 schrijft: "meteen in 1-2 weken korte metten gemaakt met het virus door meteen in een lockdown te gaan, massaal mondkapjes te dragen en mensen uit mogelijke besmettingsgebieden meteen in quarantaine te plaatsen. Op dat moment was het nog best koud in die gebieden (graadje of 10), dus het weer en luchtvochtigheid heeft op dat moment zeker geen positieve helpende rol gespeeld."
Je noemt dus al 4 mogelijke oorzaken waardoor met het virus korte metten is gemaakt. Het is moeilijk te beoordelen welke van die 4 maatregelen de doorslag heeft gegeven. Speelden de mondkapjes een cruciale rol? Wie zal het zeggen?
P1 zegt: "jij zet die twee meldingen bij elkaar zonder te begrijpen in welk opzicht ze dat bedoelen, dan kan het zomaar zijn dat je peren met appels aan het vergelijken bent." P1 het is beide fruit. Net als dat FFP1, FFP2, FFP3 of iiR allemaal mondkapjes zijn. Ik snap dat elk mondkapje zo zijn specifieke eigenschappen heeft. Maar dat is niet mijn punt.
Mijn punt is dat de ene deskundige beweert dat ze WEL helpen en de andere deskundige zegt dat ze NIET helpen. Als leek moet ik een beslissing nemen op basis van allemaal ambivalente informatie die ik krijg van deskundigen. En die ambivalentie zie je op allerlei gebieden m.b.t. corona terug. Sommige deskundigen zeggen zelfs dat ik een boerenzakdoek kan gebruiken. Het gaat mij niet om de eigenschap dat het ene maskertype niet helpt om mezelf te beschermen maar wel helpt om anderen niet te besmetten.
phoenix
24 mei 2020, 22:08
tja Picasso je zou het bijna wel denken he " NEVER LEAVE A GOOD CRISIS UNWASTED" maar het is inderdaad berichtgeving over feiten , maar de andere feiten die niet worden bericht daar weten we niks van... en tja ik denk dat menig ondernemer daar neit blij van wordt, wie wel nou Meneer Buadet die vind dit wel fijn, want de VVd zal naar mijn idee dit verhaal niet meer kunnen verkopen.... als er straks verkiezingen aan komen, tenzij Mark rutte vertrekt richting de EU parlement, dat zou natuurlijk kunnen
https://www1.wdr.de/mediathek/video/sendungen/westpol/video-sexarbeiterinnen-in-not-100.html
interessante video
verbod zal de prostitutie alleen maar de illegaliteit in duwen
kijk ook eens naar het aanbod op Kaufmich
Vele dames zijn nog steeds actief, ondanks Corona.
Als er al verkiezingen komen door de Corona. Voorlopig zit Rutte gebeiteld.
Badslippers
24 mei 2020, 22:25
Kijk Badslippers, ik ben maar een eenvoudige boerenlul (met een gezond boeren verstand).
Dus als ik iets zie wat staat te grazen in een wei, wat eruit ziet als een paard, hinnikt als een paard, en eet als een paard, dan zal het waarschijnlijk wel echt een paard zijn.
Er gaat niks boven een gezond boeren verstand. Stel je voor dat er iets in de wei staat te grazen, eruit ziet als een paard, hinnikt als paard, eet als een paard. En jij zou hier melden dat het een schaap was. Dan zouden wij ons zorgen gaan maken.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200524/410ba74d21a8fbdcf36b8aeeef57fcd2.jpg
Hmmm vraag me af of dat plaatje werkelijk van zorgverleners komt.
Maar dat doet er eigenlijk niet toe. Interessanter vind ik de getallen uit het filmpje van B69. Geschat word dat er zo'n 300000 prostituierten zijn in Dld. Dat terwijl er slechts zo'n 33000 officieel geregistreerd zijn. Koren op de molen voor diegenen die een total verbod willen? De nieuwe wet heeft immers gefaald met slechts iets meer dan 10 procent geregistreerde prostituee's. Of word er te hoog geschat? En wat zegt dit over de effectiviteit van de controles? Als ze alleen de vergunde bordelen (Rld's SC en aanverwante) controleren gaan pooiers pimps en mensenhandelaren zich helemaal kapot lachen als nu al meer dan 80 % buitenbeeld is.......
Badslippers
24 mei 2020, 22:37
Het eerste wat jij fout doet geeft de overheid al aan, weet je wel ambtenaren.
Waar zouden we zijn zonder al die trouwe ambtenaren. Ze vormen het fundament
En nu terug naar het mondkapje: mondkapjes zijn er om anderen niet te besmetten en dat je een beetje veilig op 1,5m van elkaar kan leven :rolleyes:
"De mondkapjes zijn niet aan te slepen in de strijd tegen het coronavirus. Ook in Nederland stijgt de vraag. "Onzin", reageert hoogleraar medische microbiologie Bert Niesters van het UMCG, op het gebruik van mondkapjes. "Tegen virussen helpt het niet, het is een schijnveiligheid."
Waarom iets dragen als het niet helpt. En dat zegt een hoogleraar medische microbiologie. En belangrijker nog, coronagoeroe Jaap van Dissel zegt hetzelfde. We moeten gewoon blind vertrouwen op deze zeer deskundige mensen ! ! !
Tja mondkapjes..... even los van de effectiviteit tegen wat dan ook..... Mijn werkgever heeft ze aangeschaft omdat er rokende vijftig plussers hadden geklaagd. Nu zijn ze er en word de stapel mondkapjes steeds hoger. Er is slechts één doosje aangebroken de afgelopen 3 weken. Vijftig stuks zitten er in en we zijn met 25 collega's...... Dat zegt denk ik genoeg.
Badslippers
24 mei 2020, 22:54
NPO 1 Straks 22:20 - 23:36
Er voltrekt zich een drama in het leven van veel sekswerkers. Tot september zitten ze zonder inkomen en ze worden niet gecompenseerd. Seksclubeigenaar Lotte Alberg maakt zich grote zorgen.
Gadverdamme zie ik die gebruinde rotkop van Jeroen "Ik deed 200+ vrouwen" Pauw weer. Ligt hij niet op de Gooise matras te wippen ligt volgens mij elke dag een uur onder de zonnebank. Eerst zeggen dat hij afscheid neemt, dan weer terugkomen (om zijn zakken te vullen) en onlangs zei hij weer te vertrekken. Hij lijkt godverdomme Heintje Davids wel. Die kon ook geen afscheid nemen.
Diverse sekswerkers zowel actief, als actief geweest en Seksclub eigenaar Lotte Alberg verwoorde het weer openstellen van clubs,raamprostitutie etc. op een zeer goede manier in het programma OP1
De mogelijkheden voor het openstellen werden met voorbeelden duidelijk naar voren gebracht met een zeer alerte vakkundige moderator Jeroen Pauw:freu:
De enige dissonant, waren de tussendoor opmerkingen van een interessant willen doen golfer Joost Luiten,beetje bekakt arrogant ventje die krampachtig probeert in de top 100 te blijven!!
Wentelt Eefje
25 mei 2020, 00:15
Diverse sekswerkers zowel actief, als actief geweest en Seksclub eigenaar Lotte Alberg verwoorde het weer openstellen van clubs,raamprostitutie etc. op een zeer goede manier in het programma OP1
De mogelijkheden voor het openstellen werden met voorbeelden duidelijk naar voren gebracht met een zeer alerte vakkundige moderator Jeroen Pauw:freu:
De dames deden het inderdaad voor het grootste gedeelte uitstekend, maar de enige NPO-host die nog verliefder op zijn eigen (spiegel)beeld en stem dan Matthijs van Nieuwkerk is verdwijnt gelukkig binnenkort weer van het scherm.
De enige dissonant, waren de tussendoor opmerkingen van een interessant willen doen golfer Joost Luiten,beetje bekakt arrogant ventje die krampachtig probeert in de top 100 te blijven!!
Het was jammer voor het pr-verhaal van de dames, maar de opmerkingen van Joost Luiten sneden natuurlijk wel hout.
Arrogant en monomaan moet je nu eenmaal wel zijn als je in een individuele wereldsport zelfs na een lange blessureperiode nog in de top100 staat zoals hij.
Maar bekakt? Of zelfs beetje bekakt? Dat is een grap toch? In die zin lijkt Joost Luiten enorm op zijn vader Nico, tuinder te Bleiswijk, die ik eerder wel vaak toevallig op de Hooge Bergsche (inmiddels omgedoopt in Hooge Rotterdamsche) tegenkwam. Down-to-earth komt voor beiden eerder op dan bekakt.
En overigens ben ik van mening dat anderhalve meter putts mij altijd gegeven dienen te worden ;)
Psalm 23:4
In België vragen de Casino's om dringend te kunnen opstarten, om verdere schade te voorkomen door omzet die wegvloeit naar het buitenland of online gokken, al dan niet legaal. Verlies voor de staat via allerlei taksen zou 40 miljoen € bedragen de laatste 3 maanden.
Na een oproep van de horeca, gaan steeds meer verongelijkte sectoren van zich laten horen.
In Tsjechië mogen restaurants, bars en cafés hun binnenruimtes vanaf morgen (25/05) heropenen. Ook hotels, pensions en zwembaden openen opnieuw hun deuren. Daarnaast mogen kastelen opnieuw bezoekers verwelkomen. Sportevenementen met in totaal tot 300 deelnemers en toeschouwers krijgen eveneens groen licht. In alle gevallen gelden speciale gezondheidsmaatregelen.
Werd niet expliciet vermeld in het persbericht, maar prostitutie start ook opnieuw blijkbaar In Tsjechië. Oost-Europa heeft het wel merkelijk beter gedaan. Snel de grenzen gesloten, inkomende reizigers en mensen met symptomen in quarantaine gezet, meer kleinschalige RVT's of ouderen die meer bij de familie blijven, niet echt bewezen maar TBC vaccins blijken ook te helpen (of gewoon meer DVP DNA, helpt ook tegen allerlei kwaaltjes).
Dit om met een vrolijke noot en wat optimisme het weekend uit te zwaaien...
pietpotent44
25 mei 2020, 04:38
Dank voor de uitgebreide reactie van PP44 en P1. Ik pak ze maar even samen.Toch constateer ik ook nu weer dat jullie beiden mijn punt eigenlijk bevestigen. PP44 schrijft: "meteen in 1-2 weken korte metten gemaakt met het virus door meteen in een lockdown te gaan, massaal mondkapjes te dragen en mensen uit mogelijke besmettingsgebieden meteen in quarantaine te plaatsen. Op dat moment was het nog best koud in die gebieden (graadje of 10), dus het weer en luchtvochtigheid heeft op dat moment zeker geen positieve helpende rol gespeeld."
Je noemt dus al 4 mogelijke oorzaken waardoor met het virus korte metten is gemaakt. Het is moeilijk te beoordelen welke van die 4 maatregelen de doorslag heeft gegeven. Speelden de mondkapjes een cruciale rol? Wie zal het zeggen?
Mijn punt is dat de ene deskundige beweert dat ze WEL helpen en de andere deskundige zegt dat ze NIET helpen. Als leek moet ik een beslissing nemen op basis van allemaal ambivalente informatie die ik krijg van deskundigen.
Klopt Badslippers. We kunnen inderdaad niet precies zeggen hoe groot de impact per maatregel is geweest. Maar zoiets heet kansberekening. De kans dat bij zon groot inwoneraantal als China, dat zelfs de grote bron van besmetting was, en het aantal besmettingen naar 0 hebben gebracht, mondkapjes geen rol hebben gespeeld, en dat het alleen door de lockdown en quarantaine kwam is erg klein. Bovendien zat het weer toen in China niet mee.
Maar China is zeker niet het enige voorbeeld. Overal in de wereld waar ze mondkapjes gebruikt hebben bleek het aantal besmettingen en aantal doden fors te dalen. Teveel om toevallig te kunnen zijn.
In Oostbloklanden zoals Polen, Roemenie, Tsjechie en Hongarije hebben ze op veel plekken mondkapjes verplicht gesteld. In tegenstelling tot veel andere Europese landen. Laat nu uitgerekend in die Oostblok landen het aantal besmettingen en aantal doden opvallend laag zijn. Peanuts vergeleken met aantallen hier in Nederland. De experts in die landen zeggen het tegenovergestelde van Van Dissel wat betreft mondkapjes.
En misschien wel een nog overtuigender voorbeeld: In Jena in Duitsland waren ze een van de eersten in Duitsland die mondkapjes gingen gebruiken. Er waren erg veel besmettingen op dat moment in Duitsland, ook in Jena. Sinds het gebruik van die mondkapjes daar, was er nog maar 1 besmetting in 2 weken tijd opgetreden in Jena. Sindsdien is ook Merkel om, die eerst niet zo fan van mondkapjes was.
Natuurlijk zal het steeds een combinatie van factoren zijn, en zal het echt niet alleen door de mondkapjes komen.
Maar het is gewoon teveel om toevallig te kunnen zijn.
pietpotent44
25 mei 2020, 05:33
In brabant was er al midden februari. voor de carnaval al sprake van corona : Parool: Het coronavirus was al veel langer in Nederland
Het coronavirus was al op 15 februari in Nederland, twaalf dagen voordat de eerste patiënt officieel positief werd getest. Zo waarde het virus lange tijd ongemerkt rond en kon het zijn werk doen.Bruins werd ziek en is niet opgestapt.
je kan van alles posten, maar dat ligt net aan het RIVM , dat ligt aarde informatie die zij krijgen uit china, en eind januari wisten zij neit dat er al in december besmettingen frankrijk waren...
Al was het hier midden februari al. Het rivm had die informatie in elk geval eind januari al, en waarschijnlijk al veel eerder. Maar ze grepen niet in, zagen geen gevaar, en sliepen rustig verder. Met alle inmiddels bekende gevolgen.
In Landen als Denemarken, maar vooral in het Oostblok zoals Hongarije, Polen Tsjechie waren ze wel wakker. En sloten ze meteen de grenzen, korte strenge lockdown, en stelde ze mondkapjes verplicht. Dat is uiterst effectief gebleken. Hun dodenaantallen zijn maar een fractie van de dodenaantallen van Noord en Zuid Europa, inclusief Nederland.
Deze landen zijn / gaan nu ook weer als eersten uit de lockdown.
In Azie hebben ze het nog effectiever gedaan door brandhaarden meteen te isoleren en mensen in quarantaine te zetten. Dat kan op een moment dat er nog weinig besmettingen zijn, en je ze goed lokaliseert.
Langzaam maar zeker komt Nederland ook alsnog weer in die fase. Alleen wel 2-3 maanden te laat, en duizenden onnodige doden verder.
Hier werkten zelfs verzorgers in verpleeghuizen en thuiszorg lange tijd zonder mondkapje. Nog buiten het gevaar wat die verzorgers zelf liepen, zijn zij waarschijnlijk ironisch genoeg een van de grootste verspreiders van het virus geweest onder de ouderen en kwetsbaren, met vele onnodige doden tot gevolg. (Oh shit, de mondkapjes zijn op. Hebben we die naar China gestuurd? Ok, dan zeggen we maar dat het schijnveiligheid is Jaap) Puur wanbeleid.
Brad Clitt
25 mei 2020, 07:51
Er zitten inmiddels 70 personen in quarantaine (11 besmet), was overigens een openingsfeestje na 1 jaar sluiting voor genodigden waar het iets hartelijker toeging dan toegestaan...
En nu zijn het er 118 respectievelijk 18.
Dit is inmiddels een uitslaande brand geworden, die Kreis kan alweer op slot.
Er zullen nog vele volgen...
Wentelt Eefje
25 mei 2020, 07:54
Er zullen nog vele volgen...
Glazen bol weer opgepoetst? :biggrin:
En misschien wel een nog overtuigender voorbeeld: In Jena in Duitsland waren ze een van de eersten in Duitsland die mondkapjes gingen gebruiken. Er waren erg veel besmettingen op dat moment in Duitsland, ook in Jena. Sinds het gebruik van die mondkapjes daar, was er nog maar 1 besmetting in 2 weken tijd opgetreden in Jena. Sindsdien is ook Merkel om, die eerst niet zo fan van mondkapjes was.
Ik kom met de cijfers die ik ken geen enkel direct verband tegen tussen het gebruik van mondkapjes in Jena en het beteugelen vd uitbraak. Enige conclusie die je kunt trekken is dat een aantal deelstaten waaronder Thueringen waar Jena in ligt relatief weinig last hebben gehad van Corona en dat je in veel Deelstaten in het Noorden en Oosten bijna hetzelfde verloop ziet.
https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/aktuelle-faelle-und-zahlen-coronavirus-covid-19-erkrankungen-in-deutschland-kartemap--infograf-69071094/5564,w=1489,q=low,c=0.bild.gif
https://www.bild.de/ratgeber/2020/ratgeber/coronavirus-zahl-der-aktiven-faelle-in-deutschland-weiter-unter-10000-70411860.bild.html
Sterker nog, vanaf 16 Maart zag je het aantal infecties in Jena al sterk dalen en pas na 31 maart werd de maskerplicht ingevoerd toen de besmettingen al vrij minimaal waren, zie:
https://experience.arcgis.com/experience/478220a4c454480e823b17327b2bf1d4/page/page_1/
Mondkapjes dragen is denk ik een goede zaak al blijft het de vraag of het nu echt zo effectief is. Het streng handhaven van social distancing, meteen mensen in quarantaine zetten, verbieden van bijeenkomsten lijkt effectiever te zijn.
Wat zeker helpt is alles inzetten op voorkomen dat patiënt nul binnenkomt, gaan voor een totale lockdown en overgaan tot quarantaine bij besmettingen. Beetje geluk helpt ook.
Vooral het Zuiden had last vd vroege voorjaarsvakantie en veel mensen die na hun ski vakantie carnaval gingen vieren. De kiem was toen al gelegd.
pietpotent44
25 mei 2020, 08:20
Ik kom met de cijfers die ik ken geen enkel direct verband tegen tussen het gebruik van mondkapjes in Jena en het beteugelen vd uitbraak. Enige conclusie die je kunt trekken is dat een aantal deelstaten waaronder Thueringen waar Jena in ligt relatief weinig last hebben gehad
Ik kan ook geen cijfers specifiek over Jena vinden. Behalve 1 artikel dan:
https://amp.nos.nl/artikel/2331503-duitsland-aan-het-mondkapje-er-heerst-hier-prachtige-discipline.html
Maar zoals ik zei zijn er wereldwijd teveel voorbeelden te vinden waar mondkapjes intensief gebruikt zijn, en de cijfers opmerkelijk lager lager (meer dan 10 keer zo laag) dan bijv. in Nederland of andere Europese landen waar ze eerst niet of nauwelijks gebruikt werden. Dat is gewoon teveel om toevallig te noemen.
Maar het zal idd altijd een combinatie van factoren zijn.
Momenteel zal het weer de grootste rol spelen.
Ik geloof juist niet zo in social distancing. Waar al helemaal geen wetenschappelijke basis voor is, zoals voor die 1,5m regel. Het is gewoon een grove angst maatregel in de hoop dat het zal helpen.
Buiten heeft social distancing sowieso geen zin (en mondkapjes buiten ook niet). Dus open die terrassen en stranden :)
Overigens over Thüringen gesproken (dat dus maar weinig onder Corona geleden heeft zoals zo veel andere Bundesländer):
Ministerpräsident Bodo Ramelow hat ein Ende der Corona-Beschränkungen in Thüringen ab dem 6. Juni angekündigt. Einen entsprechenden Vorschlag wolle er am Dienstag dem Kabinett vorlegen. Auf erhöhte Infektionsraten soll jedoch mit lokalen Maßnahmen reagiert werden. Landespolitiker begrüßten Ramelows Vorschlag überwiegend.
https://www.mdr.de/thueringen/corona-beschraenkungen-aufheben-ramelow-100.html
Piet Plezier
25 mei 2020, 14:05
8 doden en 209 nieuwe coronapatiënten
Vandaag zijn er 8 patiënten gemeld die vanwege COVID-19 in het ziekenhuis zijn opgenomen (geweest). Er zijn 8 personen als overleden gemeld. Deze patiënten zijn niet allemaal in de afgelopen 24 uur in het ziekenhuis opgenomen of overleden. Sommige patiënten worden later gemeld. Daarom worden de gegevens van afgelopen dagen vaak nog aangevuld.
Tot nu toe zijn er 45.445 bevestigde COVID-19 patiënten gemeld aan het RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu . De cijfers passen bij het beeld dat de maatregelen werken. Omdat niet alle COVID-19 patiënten getest worden, zijn de werkelijke aantallen in Nederland hoger dan de aantallen die hier genoemd worden.
Positief geteste personen 45.445* (+209)
Ziekenhuisopnames 11.680 (+8)
Overleden personen 5.830** (+8)
https://112vdg.nl/2020/05/25/8-doden-en-209-nieuwe-coronapatienten/
WANDELAAR5
25 mei 2020, 15:14
Morgen verwacht ik een klein golfje, omdat de administratie tijdens Hemelvaart natuurlijk niet is bijgewerkt...
Kwibus2
25 mei 2020, 17:01
De dalende tendens zet zich voort.
Nu maar afwachten of minder lock down regels niet meteen een stijging laat zien van het aantal patiënten dat opgenomen wordt en de mortaliteit.
De dalende tendens zet zich voort.
Nu maar afwachten of minder lock down regels niet meteen een stijging laat zien van het aantal patiënten dat opgenomen wordt en de mortaliteit.Zal toch nooit meteen zijn maar meer tussen 15 en 22 juni vanwege de incubatietijd en ook dat mensen na een week ernstiger ziek kunnen worden voordat ze in het ziekenhuis belanden.
Goed, de “zie je nu wel” schreeuwers die de kerkdienst in Frankfurt en dat restaurant er uit lichten als exemplarische voorbeelden dat een versoepeling van de maatregelen eigenlijk alleen maar ellende brengt hebben hun podium nu wel gehad. Ik vroeg me af of er ook nog andere bijeenkomsten waren waar het wel gewoon goed ging?
HellaHolla
25 mei 2020, 18:14
Goed, de “zie je nu wel” schreeuwers die de kerkdienst in Frankfurt en dat restaurant er uit lichten als exemplarische voorbeelden dat een versoepeling van de maatregelen eigenlijk alleen maar ellende brengt hebben hun podium nu wel gehad. Ik vroeg me af of er ook nog andere bijeenkomsten waren waar het wel gewoon goed ging?
Zie vorige pagina post #4697 voor de realiteit gisteren. Toch een heel ander beeld dan dat getoeter in de media en op internet.
Soms hebben we ook nog iets aan de media: https://www.nrc.nl/nieuws/2020/05/24/farmaceuten-voorkwamen-onderzoek-naar-epidemieen-a4000654
Pharmaceuten voorkwamen Europees onderzoek naar epidemieën.
Zie vorige pagina post #4697 voor de realiteit gisteren. Toch een heel ander beeld dan dat getoeter in de media en op internet. Mijn opmerking was ook sarcastisch bedoeld. Ik weet hoe het in het Ruhrgebied gaat omdat ik beroepsmatig regelmatig de grens over ga. En sommigen maar denken dat ik alle wetten en regels aan de laars lap :hammer::lostit:
de duisburg spesjalist
25 mei 2020, 18:38
NPO 1 Straks 22:20 - 23:36
Er voltrekt zich een drama in het leven van veel sekswerkers. Tot september zitten ze zonder inkomen en ze worden niet gecompenseerd. Seksclubeigenaar Lotte Alberg maakt zich grote zorgen.
https://www.npostart.nl/op1/24-05-2020/POW_04672759
25 minuten verder
HellaHolla
25 mei 2020, 19:03
Mijn opmerking was ook sarcastisch bedoeld. Ik weet hoe het in het Ruhrgebied gaat omdat ik beroepsmatig regelmatig de grens over ga. En sommigen maar denken dat ik alle wetten en regels aan de laars lap :hammer::lostit:
Jij onvervalste grenspassant het zou verboden moeten worden foei foei foei!
33715Japan heeft de grenzen zeer snel gesloten. Eigenlijk geldt dat voor alle landen met relatief weinig besmettingen. Dat in combinatie met gerichte quarantaine van elk twijfelgeval. Eigenlijk zoals men in de Middeleeuwen al deed met de pest.
marcelasnl
25 mei 2020, 19:25
Met het huidige vooruitzicht dat sportscholen niet eerder dan 1 september weer open mogen, hebben veel abonnementhouders hun lidmaatschap bij een sportschool opgezegd.
"Als sportscholen niet eerder dan 1 september open mogen, verwacht ik dat de helft van de sportscholen zal omvallen."
https://nos.nl/artikel/2335061-sportscholen-verliezen-veel-leden-hoop-dat-we-op-1-juni-toch-open-mogen.html
Wel jammer voor die "vriendjes" van de dames. Hebben ze geen geld meer voor benzine voor hun pimp-auto, valt hun sportschool ook nog om waar ze hun spieren moeten pimpen
Begrijpe,wie kan. Spanje en Italië waren tot voor kort de hardst getroffen landen in Europa, zoniet in de wereld. Ondertussen lopen de terrassen en bars daar vol, mogen groepen tot 10 mensen samenkomen en kunnen grootouders hun kleinkinderen zien. In België klopt men zich op de borst dat "Italiaanse en Spaanse toestanden zijn vermeden" maar geen van die versoepelingen zijn er nu al mogelijk.
Badslippers
25 mei 2020, 19:45
Met het huidige vooruitzicht dat sportscholen niet eerder dan 1 september weer open mogen, hebben veel abonnementhouders hun lidmaatschap bij een sportschool opgezegd.
Dat zal tot veel doden leiden want die opzeggers slibben zonder sport in 3 maanden helemaal dicht. Ik voorspel een 2e golf ! ! !
Begrijpe,wie kan. Spanje en Italië waren tot voor kort de hardst getroffen landen in Europa, zoniet in de wereld. Ondertussen lopen de terrassen en bars daar vol, mogen groepen tot 10 mensen samenkomen en kunnen grootouders hun kleinkinderen zien. In België klopt men zich op de borst dat "Italiaanse en Spaanse toestanden zijn vermeden" maar geen van die versoepelingen zijn er nu al mogelijk.
Niemand begrijpt er iets van. Wij (NL) houden angstvallig fitness centra dicht, want te gevaarlijk. In Dld zijn ze inmiddels al weer een week aan het pompen in de mucki bude. Gewoon binnen.
En onze regering houd vol in contact te staan met experts uit binnen en buitenland. Al doen ze daar niets mee gezien de nogal afwijkende versoepelingen. Ach wellicht is het een sociaal experiment. Laat de buren en zuiderlingen maar aankloten en lachen wij straks als laatste, of, lopen we hopeloos achter de feiten aan.
het is een soep man,hier in België heeft men 8 bevoegde ministersmet al hun gewestregeringen betreffende volksgezondheid,maar geen enkele kordate en bekwame alsook de communicatie trekt op geen kloten
ze vragen mij permanent, deket wat bedoelen ze op het journaal met in je bubbel blijven
men keek altijd neer op Oost-Europa maar ik stel vast dat ze daar de zaakjes meer in orde hebben,opmerkelijk minder doden dan hier
Een goede manier van werken kan je het hier moeilijk noemen ,er blijven nog steeds problemen met het testmateriaal en men leed al gezichtsverlies met de fout gelopen bestellingen van gezichtsmaskers
en de sexclubs hier? die hebben nog steeds geen perspectieven of concrete indicaties
Piet Plezier
25 mei 2020, 20:48
Berlin Angesichts der coronabedingten Schließung von Prostitutionsstätten fordert eine Gruppe von Bundestagsabgeordneten von Union und SPD ein Sexkaufverbot und Ausstiegsprogramme für Prostituierte. Der während der Corona-Krise verhängte Shutdown für Prostitution dürfe nicht gelockert werden, verlangen sie in einem Brief an die Regierungschefs der Länder. Sie befürchten andernfalls Infektionsherde. „Es dürfte auf der Hand liegen, dass Prostitution die Wirkung eines epidemiologischen Super-Spreaders hätte – sexuelle Handlungen sind in der Regel nicht mit Social Distancing vereinbar“, heißt es in dem Papier. Bei der Nachverfolgung von Infektionsketten werde aller Voraussicht nach der Kontakt mit Prostituierten verschwiegen. Das Schreiben haben 16 Parlamentarier unterzeichnet, darunter die Gewerkschafterin Leni Breymaier (SPD), der Vizechef der Unionsfraktion und ehemalige Gesundheitsminister Hermann Gröhe (CDU) sowie der Mediziner Karl Lauterbach (SPD). (dpa)
https://epaper.zeitungsverlag-aachen.de/2.0/article/36429e0984
Wentelt Eefje
25 mei 2020, 20:53
Dieder-IC ging het vooral om een centrale rol voor “zijn” IC’s en meer geld en meer bedden daar waardoor zijn minder prominente positie in de ziekenhuiswereld weer centraler zou worden, daarnaast vooral media-présence voor Dieder-IC himself.
Het OMT heeft verrassend weinig prutsers afgevoerd uit haar midden, maar toen al een aantal weken voor het bereiken van de topbezetting van de IC duidelijk werd dat Dieder-IC maar paniek bleef zaaien terwijl de opschaling lukte en de IC-curve eerder leek af te vlakken, zagen we ineens als officiële woordvoerder (ook bijvoorbeeld in het NOS-journaal) over de IC-capaciteit alleen nog maar Ernst Kuipers van het LCPS.
Gelukkig!
De eerste gaten in het IC-pantser van Dieder-IC, het RIVM en OMT en onze nieuwbakken wees worden geschoten, vanavond in Nieuwsuur: https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2335012-de-uitzending-van-25-mei.html
Ouderen tekort gedaan in beleid coronacrisis'
Hoogleraar ouderengeneeskunde Marcel Olde Rikkert van de Radboud Universiteit Nijmegen heeft kritiek op de aanpak van de coronacrisis. Hij vindt dat er door het kabinet en de deskundigen te veel is gekeken naar het aantal doden en de capaciteit van de IC's, maar dat de ouderen in eerste instantie zijn vergeten. Waardoor te laat werd onderkend dat er veel corona voorkwam bij ouderen in bijvoorbeeld verpleeghuizen. Olde Rikkert is vanavond te gast.
En overigens ben ik van mening dat de anderhalve-meter-dictatuur vernietigd dient te worden!
heel bitter wat ik nu vernam ; de Farmaindustrie had geen interesse in Pandemieen
De Europese Commissie vroeg de Farmabedrijven om zich te wapenen tegen een volgende pandemie en had daar ook geld voor over, maar de sector hadden daar geen oren naar
dit al in 2017,voor de ontwikkeling en goedkeuring van vaccins
sinds 2008 werd er 2,8 miljard aan onderzoeksbudget toegewezen maar de farmaindustrie gebruikt het budget vooral voor projecten die commercieel meer winstgevend zijn
ik noem dat misdadig! en wij maar wachten wanneer de clubs eventueel terug open gaan
en dan heb ik het nog niet over het sociaal en ecomomisch bloedbad dat gaat volgen
betreffende de horeca mag je er helaas vanuit gaan dat vele zaken niet terug open zullen gaan
Berlin Angesichts der coronabedingten Schließung von Prostitutionsstätten fordert eine Gruppe von Bundestagsabgeordneten von Union und SPD ein Sexkaufverbot und Ausstiegsprogramme für Prostituierte. Der während der Corona-Krise verhängte Shutdown für Prostitution dürfe nicht gelockert werden, verlangen sie in einem Brief an die Regierungschefs der Länder. Sie befürchten andernfalls Infektionsherde. „Es dürfte auf der Hand liegen, dass Prostitution die Wirkung eines epidemiologischen Super-Spreaders hätte – sexuelle Handlungen sind in der Regel nicht mit Social Distancing vereinbar“, heißt es in dem Papier. Bei der Nachverfolgung von Infektionsketten werde aller Voraussicht nach der Kontakt mit Prostituierten verschwiegen. Das Schreiben haben 16 Parlamentarier unterzeichnet, darunter die Gewerkschafterin Leni Breymaier (SPD), der Vizechef der Unionsfraktion und ehemalige Gesundheitsminister Hermann Gröhe (CDU) sowie der Mediziner Karl Lauterbach (SPD). (dpa)
https://epaper.zeitungsverlag-aachen.de/2.0/article/36429e0984
In welk opzicht wijkt dit bericht af van eerdere berichten dat een groep van 16 bondsdagleden prostitutie per direct zou willen verbieden?
phoenix
25 mei 2020, 21:38
dit soort berichten geeft mij goede hoop dat de sauna's en clubs etc horeca over een aantal maanden open kunnen:https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/duizenden-demonstreren-in-hongkong-tegen-nieuwe-chinese-veiligheidswet~b494ece4/?referer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F
Hier een berichtje van het front """"" Het gaat echt de goede kant op. We moeten op zoek naar leiderschap om vrijheid om te geven en te accepteren.
Bij terugval hard lokaal of regionaal ingrijpen , het is een rot virus ik heb inmiddels ook 2 kids op de ic met voor mij niet te verklaren reacties. Verder is het weer rustig, planbaar en met wachtlijsten, alleen zelf vandaag voor het eerst voor weer voor 21:00 thuis.. Tijd voor relax
Daarnaast is vrijheid voor de economie absoluut een driver om wee uit de crisis te komen. De kwaliteit van leven van de post corona mensen is voor mij ook een vraagstuk. Tips zijn welkom.
Deze strijder is moe na 2 maanden sjouwen, op zoek naar time out en privé ook weer aandacht. Verleden week Tinder eens geprobeerd , dat werkt niet, de dames willen altijd meer dan alleen een leuke avond voor beiden..
Tijd dat de de saunaclubdames er weer zijn. Ik hoop per 01 juli... Ik mis ze...
The Joker
25 mei 2020, 23:29
Tsja, tot 10 maart zat ik dagelijks in de fitness, maar inmiddels heb ik het gemis omgezet in thuis wat aanrommelen, simpel bankje en 2 dumbells en een springtouw, wat van die trainings elastieken, een rondje om de tuin rennen en eigenlijk kan ik thuis bijna net zo veel als ik vroeger in de gym deed.
Samen met het gesloten zijn van de all you can eat toko's blijk ik na 10 weken 7.5 kilo kwijt te zijn geraakt en nog nooit zo'n goede conditie te hebben gehad als voor de Corona.
Vrees dat ik ook indien er over een jaar of 2 een vaccin is, ik lekker thuis blijf bewegen...
Met het huidige vooruitzicht dat sportscholen niet eerder dan 1 september weer open mogen, hebben veel abonnementhouders hun lidmaatschap bij een sportschool opgezegd.
"Als sportscholen niet eerder dan 1 september open mogen, verwacht ik dat de helft van de sportscholen zal omvallen."
https://nos.nl/artikel/2335061-sportscholen-verliezen-veel-leden-hoop-dat-we-op-1-juni-toch-open-mogen.html
Wel jammer voor die "vriendjes" van de dames. Hebben ze geen geld meer voor benzine voor hun pimp-auto, valt hun sportschool ook nog om waar ze hun spieren moeten pimpen
Boze Tweede Kamer: ‘Laat verpleeghuizen mondkapjes testen’
De Tweede Kamer reageert onthutst op het nieuws dat verpleeghuizen nog steeds niet over voldoende veilige mondkapjes beschikken. CDA, D66, GroenLinks, PvdA en de SP eisen duidelijkheid van het kabinet. Ze willen verder dat verpleeghuizen zelfgekochte mondkapjes kunnen laten testen.
Op het Binnenhof reageren partijen verbaasd en ontstemd. ,,We horen het kabinet steeds verkondigen dat het Landelijk Consortium Hulpmiddelen nu ruim voldoende mondkapjes beschikbaar heeft”, zegt Maarten Hijink van de SP. ,,Hoe kan het dan dat verpleeghuizen nog steeds zelf mondmaskers moeten aanschaffen?” GroenLinks noemt het zorgelijk dat verpleeghuizen nog steeds achteraan staan bij de verdeling van maskers, zoals vakbond Nu’91 stelt.
https://www.ad.nl/politiek/boze-tweede-kamer-laat-verpleeghuizen-mondkapjes-testen~a4c711df/
Wentelt Eefje
25 mei 2020, 23:42
Met het huidige vooruitzicht dat sportscholen niet eerder dan 1 september weer open mogen, hebben veel abonnementhouders hun lidmaatschap bij een sportschool opgezegd.
"Als sportscholen niet eerder dan 1 september open mogen, verwacht ik dat de helft van de sportscholen zal omvallen."
https://nos.nl/artikel/2335061-sportscholen-verliezen-veel-leden-hoop-dat-we-op-1-juni-toch-open-mogen.html
Wel jammer voor die "vriendjes" van de dames. Hebben ze geen geld meer voor benzine voor hun pimp-auto, valt hun sportschool ook nog om waar ze hun spieren moeten pimpen
Van mij mogen alle sportscholen per 1 juni gewoon open. Behalve die van Aire Boomsma, want het kan niet anders dan dat hij één grote eenmans-besmettingshaard is...
En overigens ben ik van mening dat de anderhalve-meter-dictatuur vernietigd dient te worden!
en onze nieuwbakken wees
Te triest voor woorden dit :hammer:
Kwibus2
25 mei 2020, 23:54
heel bitter wat ik nu vernam ; de Farmaindustrie had geen interesse in Pandemieen
De Europese Commissie vroeg de Farmabedrijven om zich te wapenen tegen een volgende pandemie en had daar ook geld voor over, maar de sector hadden daar geen oren naar
dit al in 2017,voor de ontwikkeling en goedkeuring van vaccins
sinds 2008 werd er 2,8 miljard aan onderzoeksbudget toegewezen maar de farmaindustrie gebruikt het budget vooral voor projecten die commercieel meer winstgevend zijn
ik noem dat misdadig! en wij maar wachten wanneer de clubs eventueel terug open gaan
en dan heb ik het nog niet over het sociaal en ecomomisch bloedbad dat gaat volgen
betreffende de horeca mag je er helaas vanuit gaan dat vele zaken niet terug open zullen gaan
Beste deket,
Wat is het verschil tussen banken en de farmaceutische industrie?
De farmaceutische industrie heeft meer geld.
Geld is het enige dat de f.i. interesseert.
Al vele jaren bestaat de noodzaak voor nieuwe anti biotica vanwege resistentie tegen bestaande middelen.
De f.i. steekt geen poot uit. Er is naar hun zin te weinig aan te verdienen.
Bespottelijk om de f.i. te subsidieëren. Dat is bakkers kinderen brood geven.
De plannen die nu en dan de kop opsteken om het ontwikkelen en de productie van geneesmiddelen dan maar door overheden te laten doen sneuvelen allemaal.
Belangrijkste reden: er is zoveel geld mee gemoeid dat landen als Nederland dat niet kunnen betalen. Je hebt er een bedrag voor nodig ter grootte van het BNP.
Dat geeft je een idee van de financiële omvang van de f.i.
Rvas dringt bij het kabinet aan op versnellen noodwet Corona
De coronamaatregelen moeten een wettelijke basis krijgen.
Steeds worstelden bestuurders en juristen van de overheid de afgelopen maanden met de noodverordeningen waarin coronamaatregelen werden vastgelegd. Rechten van burgers werden ingeperkt, burgerlijke vrijheden beperkt, het publieke leven platgelegd – maar het moest, en burgers accepteerden het.
Nu gaat het nog lastiger worden: de coronamaatregelen moeten een wettelijke basis krijgen. Al ruim een maand werken juristen van de ministeries van Justitie en Binnenlandse Zaken aan zo’n noodwet. Dat het complex is, blijkt uit een advies dat de Raad van State maandag op verzoek van de Tweede Kamer uitbracht. De Raad dringt aan op haast om tot de noodwet te komen. Want de maatregelen om verspreiding van het coronavirus af te remmen beperken de grondwettelijke vrijheden van burgers en missen een juridische basis, aldus de Raad. De noodverordeningen waarin ze zijn vastgelegd, voldoen eigenlijk niet. Noodverordeningen zijn bedoeld voor acute, lokale situaties, zoals demonstraties of voetbalwedstrijden. Níet voor een maandenlange, landelijke vorm van bestuur.
Hoe zit het? Wat mag wel en wat niet? Een overzicht
Huiselijke kring
De Raad is met name kritisch over het aanvankelijk ingevoerde verbod op samenzijn van meer dan drie personen in huiselijke kring. Die maatregel „grijpt diep in de uitoefening van dit grondrecht”. En het verbod op religieuze bijeenkomsten van meer dan dertig mensen is in feite ongrondwettelijk: alleen met een wet mag zo’n beperking worden vastgelegd, niet met een noodverordening.
En toch: dát de overheid zulke verregaande maatregelen nam en vastlegde in noodverordeningen – die direct na ondertekening ingaan – is „verdedigbaar”, aldus de Raad. In de „acute, concrete en levensbedreigende aanvangsfase van de pandemie” waren nou eenmaal algemene regels nodig.
Juist vanwege de fragiele juridische legitimiteit van de coronamaatregelen dringt de Raad van State aan op een noodwet. „Het is duidelijk dat de coronacrisis langere tijd gaat duren en dat de beperkende maatregelen voorlopig nog nodig zullen blijven.” Grondrechten kunnen worden ingeperkt, maar in principe alleen bij wet. En die grondwettelijke beperkingen moeten zo snel mogelijk worden afgebouwd, schrijft de Raad.
Maar de noodzakelijke haast kan op gespannen voet komen te staan met de complexiteit van zo’n wet, blijkt uit het advies. Want het kabinet zal een balans moeten vinden tussen de noodzaak om grondwettelijke beperkingen af te bouwen, en het beschermen van de volksgezondheid. Tussen, met andere woorden, de juridische proportionaliteit van maatregelen en het belang van maatregelen om het coronavirus af te remmen.
Dat is niet de enige juridische uitdaging waar het kabinet voor staat. Grondwettelijke beperkingen mogen niet té algemeen worden geformuleerd, maar door de onvoorspelbaarheid van de crisis moet zo’n noodwet wel flexibel zijn. Een maatregel die nu onnodig lijkt, kan door een toename van het aantal besmettingen later alsnog noodzakelijk worden: een wet moet ruimte bieden voor het ‘opschalen’ van maatregelen.
Bron ANP
Wentelt Eefje
26 mei 2020, 10:12
Eigenlijk zegt de Raad van State terecht dat er dus geen juridische basis is voor bekeuringen op basis van de noodverordeningen...
En overigens ben ik van mening dat de anderhalve-meter-dictatuur vernietigd dient te worden!
Psalm 23:4
Mooiejoke
26 mei 2020, 12:30
Wat is eigenlijk de boete als je in dld met een kaufmich girl wordt betrapt? Weet iemand dat?
zeppos58
26 mei 2020, 12:59
In België 250€ 5 half uurtjes dus
marcelasnl
26 mei 2020, 13:28
Müssen Freier künftig ihre Daten hinterlassen?
Fünf Bordellchefs aus Stuttgart und der Region haben ein Corona-Hygienekonzept entwickelt. Mit speziellen Vorschriften für Maskensex.
https://www.bild.de/bild-plus/regional/stuttgart/stuttgart-aktuell/hygienekonzept-fuer-prostitution-sie-darf-die-maske-nur-abnehmen-wenn-70863862,view=conversionToLogin.bild.html
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.