Corona Virus, Covid-19

[Piet Plezier]

de sexclubs mogen weer open 1 juli

33815

[Wentelt Eefje]

P6 mag weer vanaf 1 juli in Nederland. Wie zeiden er ook al weer dat de SC in Duitsland eerder open zouden gaan? :baeh:

Nu maar hopen dat ze in SS het muziek een beetje binnen de perken houden. Straks beschouwen ze het nog als nachtclub :hammer:

Waarschijnlijk zullen de veiligheidsregio's mogen bepalen - de noodverordeningen blijven immers nog even opgerekt worden - of saunaclubs seksinrichtingen-sec zijn of (nacht)clubs, die dus nog niet geopend mogen worden...

En overigens ben ik van mening dat de corona-maatregelen-dictatuur (waarvan de anderhalve-meter-dictatuur een belangrijk onderdeel is, Das) vernietigd dient te worden!

[Sphinx]

We moeten ons misschien voorbereiden op de tweede golf.... de tweede vloedgolf van IJsberen in Lemiers haha!

[mentholbear]

Escortje mag, maar nog geen club die opengaat hoor.


Waarschijnlijk zullen de veiligheidsregio's mogen bepalen - de noodverordeningen blijven immers nog even opgerekt worden - of saunaclubs seksinrichtingen-sec zijn of (nacht)clubs, die dus nog niet geopend mogen worden...

En overigens ben ik van mening dat de corona-maatregelen-dictatuur (waarvan de anderhalve-meter-dictatuur een belangrijk onderdeel is, Das) vernietigd dient te worden!

Gezien de banner op de site van Sixsens zijn ze van plan de 1e weer open te gaan. Nu maar hopen dat het gaat lukken.


We moeten ons misschien voorbereiden op de tweede golf.... de tweede vloedgolf van IJsberen in Lemiers haha!

Zullen we een stormloop krijgen van Duitsers en Belgen? :rolleyes:

[Sphinx]

Zullen we een stormloop krijgen van Duitsers en Belgen?

Je weet maar nooit. Ik vrees dat áls ik überhaupt de tijd krijg om langs te komen (overwerk klopt helaas op de deur), ik een Bernds rooster aan moet houden: zo vlug mogelijk binnen

[Wentelt Eefje]

Hoe slecht deden we het echt? big brother en onze onvolprezen ontstoken ei- en beoogd juntaleider glommen van trots tijdens de voorlopig laatste corona-persconferentie, maar kunnen beter in de hoek gaan staan met het gezicht naar de muur en zich schamen!

Bron: momo https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps#excess-mortality

De Z-scores geven de relatieve oversterfte tijdens de piek aan. En zijn ook een goede maatgever voor de effectiviteit van maatregelen en kwaliteit van de zorgsector tijdens deze pandemie. Bij de tragische kopposities buitelen landen met een te late lossere lockdown en die met een volledige vrij vlotte lockdown over elkaar heen.

40,50 Spanje
35,78 Engeland
24,00 Frankrijk
21,02 België
16,85 Italië
15,29 Nederland
12,82 Zweden

Uiteraard zijn er andere landen met indrukwekkend lage scores, zie daarvoor de site. Maar één ding is zeker: het beleid van het door het RIVM overheerste OMT en kabinet Kutte kan de toets der kritiek bepaald niet doorstaan. De gefantaseerde opname-cijfers zonder “intelligente lockdown” van het RIVM mogen naar het rijk der fabelen verwezen!

Ik merk ook nog maar eens op, bevolkingsdichtheid aanhalen in de vergelijking Nederland vs. Zweden en Zweden vs. de rest van Scandinavië is frauduleus. Zweden heeft een urbanisatiegraad die vergelijkbaar is met die van de VS en Nederland en andere (Noord) West-Europese landen. Dit in tegenstelling tot de andere Scandinavische landen.
Tijd voor een parlementaire enquête naar de falende aanpak door dit kabinet en voor volledige afschaffing van alle maatregelen!

Vandaag en gisteren personen waarmee handen geschud: 5

En overigens ben ik van mening dat de corona-maatregelen-dictatuur en met name de onzinnige anderhalve-meter-regel volledig vernietigd dient te worden!

[Willem2]

‘Melkweg, Paradiso en 013 vallen eind dit jaar om zonder KLM-achtige hulp’
Bekende Nederlandse poppodia als Melkweg, Paradiso en 013 vallen eind dit jaar om als het kabinet niet snel met een beter steunpakket komt. Dat zegt Berend Schans, directeur van de Vereniging Nederlandse Poppodia en -Festivals (VNPF), in een reactie op de versoepelingen die premier Rutte vanavond aankondigde. ,,Dit zet voor onze sector weinig zoden aan de dijk. Het lijkt wel alsof het kabinet met vakantie wil.” .... https://www.ad.nl/economie/melkweg-paradiso-en-013-vallen-eind-dit-jaar-om-zonder-klm-achtige-hulp-br~ae73b61f/

[kempie]

.... https://www.ad.nl/economie/melkweg-paradiso-en-013-vallen-eind-dit-jaar-om-zonder-klm-achtige-hulp-br~ae73b61f/

Dat zou spijtig zijn maar kan me niet voorstellen dat ze het failliet laten gaan en anders komt er wel iemand anders die er in springt.

Heb in beide waarschijnlijk meer dan 100’optredena gezien.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Zeus1]

Ik pleit voor een standbeeld van Minister President Rutte, de manier waarop hij Nederland door deze pandemie loods verdient alle lof. Ook de heer Van Boxtel van de NS sprak vandaag lovende woorden over Minister President Mark Rutte en Minister Hugo de Jonge, CHAPPEAU
Hopelijk blijft de meerderheid van de Nederlandse bevolking zich aan de regels houden zodat we geen tweede golf krijgen :wink2:

[deket]

shit man, de Paradisio en de Melkweg,dat zou spijtig zijn
eerste dat ik ervan hoor,staat ook nog maar pas in het AD,de favoriete krant van W2
lang geleden de Pardisio ooit bezocht
nu de bekende Brusselse AB heeft het ook moeilijk,zelfs het Sportpaleis te Antwerpen

[deket]

shit man, de Paradisio,Melkweg in Amsterdam,dat zou spijtig zijn
eerste dat ik ervan hoor,staat ook nog maar pas in het AD,de favoriete krant van W2
lang geleden de Pardisio ooit bezocht
nu de bekende Brusselse AB heeft het ook moeilijk,zelfs het Sportpaleis te Antwerpen

[mager]

Ik pleit voor een standbeeld van Minister President Rutte, de manier waarop hij Nederland door deze pandemie loods verdient alle lof. Ook de heer Van Boxtel van de NS sprak vandaag lovende woorden over Minister President Mark Rutte en Minister Hugo de Jonge, CHAPPEAU
Hopelijk blijft de meerderheid van de Nederlandse bevolking zich aan de regels houden zodat we geen tweede golf krijgen :wink2:

De 2de golf komt in februari 2021. En die gaat (netzoals deze golf) vanzelf weer weg.

[Eddy_V]

Kan misschien een enquête voor aangemaakt worden?:
Wanneer verwacht jij dat saunaclubs weer open mogen (zowel in Duitsland als in Nederland):
1- vanaf 15 mei
2- vanaf 5 juni
3- vanaf 1 juli
4- na augustus

Een vrijkaartje voor een club die dan nog bestaat en weer open mag, door ome Willem te verloten onder de goede inzenders :)
De op 5 april gestarte enquête heeft geen inzenders met het goede antwoord opgeleverd.
De vrijkaartjes blijven in de pocket.
de toevoeging van pret dat keuze 5 Na 2020 toegevoegd moest worden is gelukkig niet bewaarheid geworden

[Wentelt Eefje]

.... https://www.ad.nl/economie/melkweg-paradiso-en-013-vallen-eind-dit-jaar-om-zonder-klm-achtige-hulp-br~ae73b61f/


Dat zou spijtig zijn maar kan me niet voorstellen dat ze het failliet laten gaan en anders komt er wel iemand anders die er in springt.

Heb in beide waarschijnlijk meer dan 100’optredena gezien.

Heb in beide samen waarschijnlijk meer dan 100 keer op het podium gestaan de afgelopen ruim 20 jaar... En minimaal evenveel optredens en clubnights bezocht. Zal een apart topic (nog een apart topic?!?!?! Ja!) opstarten over de toekomst van de muziekpodia en mijn ideeën daarover.

En overigens ben ik van mening dat de corona-maatregelen-dictatuur en met name de onzinnige anderhalve-meter-maatregel vernietigd dient te worden!

[Wentelt Eefje]

Een roep om de democratie te verdedigen!

De coronapandemie vormt wereldwijd een bedreiging voor de democratie, stelt een gezelschap van meer dan vijfhonderd wereldleiders, activisten, niet-gouvernementele organisaties (ngo's) en Nobelprijswinnaars in een open brief. Veel regeringen hebben als gevolg van de coronacrisis noodbevoegdheden gekregen, waardoor volgens de ondertekenaars mensenrechten in het gedrang komen. Ook is er volgens hen meer sprake van dat overheden hun burgers in de gaten houden in strijd met principes als de rechtsstaat en de scheiding der machten.

De brief, getiteld 'Een roep om de democratie te verdedigen', is een initiatief van het Internationaal Instituut voor Democratie en Electorale Assistentie (IDEA) in Stockholm en het Nationale Fonds voor de Democratie in Washington. Meer dan 70 prodemocratische instellingen, 13 Nobelprijswinnaars en 62 voormalige staats- of regeringshoofden hebben er hun handtekening onder gezet.

En overigens ben ik van mening dat de corona-maatregelen-dictatuur en in het bijzonder de onzinnige anderhalve-meter-maatregel vernietigd dient te worden!

[Wentelt Eefje]

De onbetrouwbaarheid van de R0 als indicator voor te nemen maatregelen blijkt ook duidelijk uit de nieuwste gegevens van het RKI. Meer nieuwe besmettingen, R0 nog slechts een derde...


In Duitsland zijn de afgelopen 24 uur 630 nieuwe besmettingen met het coronavirus vastgesteld. Dat meldt het Robert Koch Institut donderdag. Het aantal besmettingen staat nu op 192.079. Het dodental is met 13 gestegen tot 8927.

Het aantal nieuwe besmettingen ligt hoger dan een dag eerder toen er 587 werden gemeld. De besmettingsgraad is fors gedaald tot 0,72, dat was gisteren nog 2,02. Duitsland streeft ernaar dit onder de 1 te houden, dat betekent dat een geïnfecteerd persoon gemiddeld minder dan één ander persoon aansteekt.

En overigens ben ik van mening dat de corona-maatregelen-dictatuur en in het bijzonder de onzinnige anderhalve-meter-maatregel vernietigd dient te worden!

[Wentelt Eefje]

De mantra werd continu herhaald: anderhalve meter, tenzij je één huishouden vormt, want binnen het gezin was er eigenlijk geen tot nauwelijks besmettingsgevaar volgens het RIVM en Overname Management Team.

Wat presenteert Jaap-Joseph-Josef nu tijdens de Tweede Kamer briefing: de meeste besmettingen die nu door de GGD worden geconstateerd zijn binnen het gezin opgedaan. Iets dat natuurlijk makkelijk reeds te onderkennen was zonder enig onderzoek als,je bedenkt dat,de zwaarst getroffen landen ook vaak enorm kinderrijke landen zijn, danwel een cultuur van één woning voor meerdere generaties kennen danwel een grotere mate van ghettovorming kennen.

En naar dit soort prutsers hebben de opperprutsers big brother Hugo en onze onvolprezen ontstoken ei- en beoogd juntaleider die eerdaags een standbeeld op de Olympus krijgt hun oren laten hangen. Het hele corona-crisismanagement is één grote mismanagement showcase en hopelijk zal het OVV-onderzoek snel aanleiding geven voor een parlementaire enquetecommissie en in elk geval voor de verkiezingen deze heren van hun sokkels slopen!

En overigens ben ik van mening dat de corona-maatregelen-dictatuur en in het bijzonder de onzinnige anderhalve-meter-maatregel vernietigd dient te worden!

[Wentelt Eefje]

Omdat het zo lekker communiceert... volgens een woordvoerder van het RIVM zelf in Trouw.


Toch houdt het Outbreak Management Team, de groep belangrijkste medische adviseurs van het kabinet, vast aan de anderhalve meter. Dat heeft deels met communicatie te maken. “Het is een hele duidelijke maatregel”, zegt een woordvoerder van het RIVM. “Als je zegt: onder die omstandigheden niet, onder die omstandigheden wel, dan geeft dat veel ruis.”

bron: Trouw (https://www.trouw.nl/nieuws/waarom-houdt-het-kabinet-toch-vast-aan-die-anderhalve-meter~b13e1e12/)

Die nu "kaltgestellt" wordt die woordvoerder door Jaap-Joseph-Josef omdat het Overname Management Team anders gelooft en de hen onwelgevallige conclusies uit buitenlandse onderzoeken ontkent, op een vraag van Fleur Agema (PVV)

En overigens ben ik van mening dat Jaap-Joseph-Josef kaltgestellt dient te worden!

[dubbel dd]

4 aug

[HellaHolla]

NRW nieuws:

Gericht: Bordelle bleiben vorerst geschlossen

Die Untersagung des Bordell-Betriebs durch die Corona-Schutzverordnung der Landesregierung sei rechtmäßig, teilte das Oberverwaltungsgericht (OVG) des Landes Nordrhein-Westfalen am Donnerstag in Münster nach einem Eilbeschluss mit. Bei engstem Körperkontakt und häufig wechselnden Partnern sei eine erhöhte Infektionsgefahr anzunehmen. Hygiene- und Infektionsschutzstandards dürften nach Ansicht des Gerichts nicht einzuhalten sein. Die OVG-Richter bemerkten zudem kritisch, dass die Erhebung von Kundenkontaktdaten und Aufenthaltszeiträumen nicht zuverlässig umzusetzen sei.

https://www1.wdr.de/nachrichten/themen/coronavirus/ticker-corona-virus-nrw-100.html

[Wentelt Eefje]

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200625/b6bf291d46923b3399d476af00ede8c0.jpg

Dat betekent dus dat de kans (zoals de kleine blonde dood uit Venlo net ook tijdens het kamerdebat juist opmerkte) een besmettelijk persoon tegen te komen dus slechts 1 op 10.000 is.

En dan houdt het Kabinet Kutte nog steeds ongrondwettelijke onzinnige maatregelen in stand. Weliswaar bestaat het leeuwendeel van de aanhang uit volslagen idioten, maar ik hoop wel dat viruswaanzin.nl ten eerste in het gelijk gesteld wordt in het wrakingsverzoek en vervolgens ten tweede gezien de te verwaarlozen besmettingskans in het gelijk wordt gesteld in het kort geding tegen de anderhalve-meter-maatregel.

En overigens ben ik van mening dat de corona-maatregel-dictatuur waarvan de onzinnige anderhalve-meter-maatregel een belangrijk onderdeel is vernietigd dient te worden!

[Willem2]

Viruswaanzin wil andere rechter in zaak tegen coronamaatregelen ..... https://nos.nl/artikel/2338488-viruswaanzin-wil-andere-rechter-in-zaak-tegen-coronamaatregelen.html

[pietpotent44]

..... https://nos.nl/artikel/2338488-viruswaanzin-wil-andere-rechter-in-zaak-tegen-coronamaatregelen.html

Ik vind het wel dapper zon zaak tegen de overheid, en steun ze van harte, maar de slagingskans lijkt me toch nihil. Niet omdat ze geen goede argumenten hebben (die hebben ze maar zat) maar als ze dit zouden winnen dan wordt in 1 klap heel het gedachtengoed van rivm en overheid van tafel geveegd. En dat kan later weer als juridische referentie worden gebruikt.

Dat zullen ze nooit toelaten, dus de rechter moet en zal hen in het ongelijk stellen. Het lijkt daarom meer een publiciteitsstunt.

[Willem2]

Hohe Infektionszahlen in Schlachthöfen, Wohnblöcken oder nach Gottesdiensten sorgen für neue Corona-Maßnahmen. Was haben die Fälle gemeinsam?
....

Nicht nur Gütersloh und Warendorf sind Corona-Hotspots - auch in Magdeburg, Göttingen und Berlin-Neukölln gibt es lokale Ausbrüche. Auch hier sind besonders Rumänen betroffen.

.....

Was sind die Gemeinsamkeiten der Hotspots?
Alle neuen Hotspots haben gemeinsam, dass Menschen auf sehr engem Raum leben oder arbeiten, so der Sozialepidemiologie Hajo Zeeb vom Leibniz-Institut für Präventionsforschung und Epidemiologie in Bremen. In den Schlachtereibetrieben komme hinzu, das das heruntergekühlte Klima sehr förderlich für das Coronavirus sei. Die Mitarbeiter haben zudem sehr engen Kontakt miteinander in ihren Unterkünften und an den Fließbändern.

Auch für Virologe Martin Stürmer aus Frankfurt ist räumliche Enge und der Verzicht auf Sicherheitsmaßnahmen wie Mundschutzmasken die entscheidende Gemeinsamkeit. Schlachthöfe, Gottesdienste und große Familienfeiern sind als Risikofaktoren erkannt, da könne man jetzt eingreifen um zu verhindern, "dass uns die Sache um die Ohren fliegt", so Stürmer gegenüber ZDFheute.

In Gottesdiensten ist vor allem lautes Singen ein Risikofaktor, da sich dadurch Coronaviren sehr schnell über die ausgeatmete Luft verbreiten können. Die Corona-Schutzbestimmungen der Kirchen raten daher, auf lautes Singen zu verzichten.
............. https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/coronavirus-hotspots-muster-100.html

[pret]

Ik heb even hulp nodig want ik begrijp iets niet. Per 1 juli mogen de hoeren weer hun gang gaan, onbeperkt, elk standje is toegestaan. Ben blij voor die meiden, echt waar.

Per 1 juli mogen we weer met zn allen in de auto, maakt niet uit wie. We mochten al met zn allen hutje mutje in het vliegtuig. Maar op straat moeten we 1,5 meter afstand houden. Op een terras mogen we niet staan, want dat is levensgevaarlijk. En ook mogen we in de horeca, theater etc niet binnen 1,5 meter van elkaar komen.

Dus ik vlieg met 300 vreemden naar Schiphol, pik daar 3 vreemde mensen op met de auto waarmee we naar de hoeren gaan, we steken ons plassertje in elk gat wat we tegenkomen, en als we na afloop een biertje willen gaan drinken, moeten we 1,5 meter uit elkaar gaan ZITTEN.

Heb ik het nu verkeerd of hebben we in Den Haag beleidsmakers met een verschrikkelijk hoog Monthy Pyton gehalte ?

[Wentelt Eefje]

Jij hebt de ondoorgrondelijke wegen van Jaap-Joseph-Josef, big brother Hugo en onze onvolprezen ontstoken ei- en beoogd juntaleider geheel doorgrond... het door jou geschetste scenario is Kabinet Kutte’s “nieuwe normaal”...
Zo absurd dat de heren Chapman +, Cleese, Gilliam, Idle, Jones + en Palin het nooit hadden kunnen bedenken!


http://youtu.be/XYD15VbSFNw

[Herr Fick]

Gezien de banner op de site van Sixsens zijn ze van plan de 1e weer open te gaan. Nu maar hopen dat het gaat lukken.



Zullen we een stormloop krijgen van Duitsers en Belgen? :rolleyes:

Herr Fick zal je daar nog niet zien, hoor.

Het gevaar zit hem niet in de seks, maar in te veel volk in de kleedruimte, douches, bar en wellness. Ik denk dat ik maar de veelbesproken gratis 12-rittenkaart van de NMBS ga bestellen om naar Brussel Noord te treinen :)

[Shakir]

Bobbejaanland klaar voor heropening: "Mondmaskers verplicht op attracties waarin je moet gillen" https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/06/25/bobbejaanland-heropent-op-1-juli-helaas-hebben-we-niet-kunnen/ :k046[1]:
Monty Python, inderdaad!

--> Vandaar dat ik altijd een mondmasker opzet bij een DVP-bezoek, je moest eens weten hoe hard ik altijd brul op het einde.

[mager]

Wat presenteert Jaap-Joseph-Josef nu tijdens de Tweede Kamer briefing: de meeste besmettingen die nu door de GGD worden geconstateerd zijn binnen het gezin opgedaan. Iets dat natuurlijk makkelijk reeds te onderkennen was zonder enig onderzoek als,je bedenkt dat,de zwaarst getroffen landen ook vaak enorm kinderrijke landen zijn, danwel een cultuur van één woning voor meerdere generaties kennen danwel een grotere mate van ghettovorming kennen.

Geniaal !
Dit verklaart natuurlijk helemaal waarom Italie, Frankrijk en Spanje een hogere piek hebben dan landen waar de huizen kleiner zijn en minder mensen samen wonen.
De Lockdown heeft in deze zuiderlijke landen de piek alleen maar groter gemaakt.

[Herr Fick]

Bobbejaanland klaar voor heropening: "Mondmaskers verplicht op attracties waarin je moet gillen" https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/06/25/bobbejaanland-heropent-op-1-juli-helaas-hebben-we-niet-kunnen/ :k046[1]:
Monty Python, inderdaad!

--> Vandaar dat ik altijd een mondmasker opzet bij een DVP-bezoek, je moest eens weten hoe hard ik altijd brul op het einde.

Ik begrijp nu waarom DVP's al sinds 1983 een mondmasker opzetten als ik op bezoek kom:biggrin:

[Firehawk]

Ze mogen weer van bil!


https://www.youtube.com/watch?v=6RACD7beR_A

[mentholbear]

Ze mogen weer van bil!


Hey, welkom terug!

[Mooiejoke]

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200615/9a8bddc4e8e29044c86ecd8ecfc08197.png

Even terugkomend op dit overzicht van Dona Carmen..... Mijn Duits is erg slecht, maar hier staat toch dat de clubs tot (minimaal) 1 juli in NRW gesloten zijn. Dit schema is van 15 juni.

Ik lees dat goed toch? Wanneer is er (voortuitlopend op 1 juli weer een mededeling van de NRW overheid over mogelijke versoepelingen in het beleid?

[Sjeufke]

Dit krantenbericht onderschrijft de post van Mooiejoke, in ieder geval voor de deelstaat NRW https://www.bild.de/regional/ruhrgebiet/ruhrgebiet-aktuell/bordelle-in-nrw-bleiben-zu-mundschutz-waehrend-sex-leistung-lebensfremd-71493672.bild.html

[pietpotent44]

Even terugkomend op dit overzicht van Dona Carmen..... Mij Duits is erg slecht

Ik lees dat goed toch? Wanneer is er (voortuitlopend op 1 juli weer een mededeling van de NRW overheid over mogelijke versoepelingen in het beleid?

Voor iedereen die moeite heeft met lezen van Duitse online artikelen, en het nog niet wist: je kan gewoon een website laten vertalen.

Bijvoorbeeld via deze site:
http://free-website-translation.com

Gewoon de url / web adres invullen, de van en naar talen, klik op 'translate' en voila, je hebt het artikel in het Nederlands.
De vertaling is niet volmaakt, maar denk goed genoeg.

[Wentelt Eefje]

Even terugkomend op dit overzicht van Dona Carmen..... Mijn Duits is erg slecht, maar hier staat toch dat de clubs tot (minimaal) 1 juli in NRW gesloten zijn. Dit schema is van 15 juni.

Ik lees dat goed toch? Wanneer is er (voortuitlopend op 1 juli weer een mededeling van de NRW overheid over mogelijke versoepelingen in het beleid?


Dit krantenbericht onderschrijft de post van Mooiejoke, in ieder geval voor de deelstaat NRW https://www.bild.de/regional/ruhrgebiet/ruhrgebiet-aktuell/bordelle-in-nrw-bleiben-zu-mundschutz-waehrend-sex-leistung-lebensfremd-71493672.bild.html

Onder het Doña Carmen overzicht staat de volgende naar verwachting voor heel Duitsland van toepassing zijnde tekst:
Es ist davon auszugehen, dass andere Bundesländer nicht vorher öffnen werden (siehe Beispiel Rheinland-Pfalz), sodass realistischerweise frühestens im September 2020 mit einer Öffnung von Bordellen zu rechnen sein wird, sofern der politische Protest nicht intensiviert und Normenkontollklagen nicht zum Erfolg führen.

Doña Carmen lijkt zelf de moed op toestaan van prostitutie in Duitsland voor eind september al op te hebben gegeven, want kondigt een demo in FFM aan op zaterdag 19 september

[RobOpzoek]

De 2de golf komt in februari 2021. En die gaat (netzoals deze golf) vanzelf weer weg.

De tweede golf - of net doen alsof die er is of komt - wordt in de markt gezet door 'experts' als het vaccin klaar is. Er zijn dan miljarden geïnvesteerd en iemand wil dan rendement zien op die investering. Lijkt mij de beste verkooppraat die je kan hebben voor een farmaceutische producent. Dus die producenten (gesteund door overheden) zullen de 2e golf (al is het maar de angst daarvoor) pushen want het is een prachtig marketing verhaal aan de hand waarvan je je product kan slijten.
En een vaccin 'moet' je dan regelmatig krijgen, want het virus muteert. ( Net als griep). Juichende producenten, want klanten voor het leven die met regelmaat zelfs vragen om je product. 'Sluit me op en geef me een spuit'. Kassa dus en vrijwillige controle door de overheid!

[Wentelt Eefje]

Hoe onzinnig handhaven van de corona-maatregelen-dictatuur is blijkt wel als zelfs een van nature zeer gezagsgetrouw dagblad als het Reformatorisch zich er tegen uitspreekt!


Verder leidt de lockdown in het algemeen en het anderhalve meter afstand houden in het bijzonder tot enorme schade voor economie, gezondheid en samenleving.

Voor veel bedrijven is die anderhalve meter onwerkbaar, verliesgevend en uiteindelijk verwoestend. De Nederlandsche Bank (DNB) vreest dan ook voor een diepe recessie en voorspelt dat honderdduizenden Nederlanders hun baan zullen verliezen. Volgens het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) zit er een ongekende faillissementsgolf aan te komen. Zo verwacht ruim 22 procent van de kleinere bedrijven (ongeveer 300.000) en 36 procent van de horecaondernemers de crisis niet te overleven.

Mensonterend
In het bijzonder op het sociale vlak blijkt, naast de abnormaliteit, ook de onmenselijkheid van het nieuwe normaal. Fysiek afscheid nemen van dierbaren met corona is vaak niet mogelijk. Dat maakt volgens hoogleraar Jos de Keijser rouwen heel moeilijk, veroorzaakt veel leed en kan op termijn leiden tot een toename van psychische klachten. De kille afstand van anderhalve meter maakt een begrafenis tot een minimalistisch en sober afscheid.

Ouderen en zorgbehoevenden zitten maandenlang in eenzame opsluiting, verstoken van elk direct contact met familie. Geen bemoedigende schouderklop, geen aai over het haar, geen kus op de wang. Ronduit mensonterend. Hiervoor moet gelden: eens maar nooit meer! Temeer omdat volgens medisch ethicus Erwin Companje de psychologische effecten van isolatie enorm zijn en langdurige negatieve effecten kunnen hebben op de kwaliteit van leven.

Coronadashboard
Nu we drie maanden verder zijn, blijkt genoegzaam uit de cijfers van het RIVM dat de epidemie (nagenoeg) voorbij is, er nauwelijks nog sterfgevallen zijn, het aantal besmettingen per dag drastisch is afgenomen en overbelasting van de zorgsector niet langer dreigt. Hierom is in ieder geval het handhaven van de anderhalvemeternorm volslagen disproportioneel en daarom niet langer te rechtvaardigen.

Voor de beeldvorming is het ook van belang hierbij te betrekken dat in Nederland dagelijks ruim vierhonderd mensen overlijden. In de afgelopen week overleden gemiddeld vier mensen per dag aan Covid-19. Dat is ongeveer 1 procent van het aantal dat dagelijks overlijdt. Hiermee wil ik absoluut niets afdoen aan de ernst van ieder overlijden en het leed van de nabestaanden, maar dit is nu wel de realiteit. Daarom kan het niet zo zijn dat de volksgezondheid nog maandenlang het allesbepalende criterium blijft in de corona-aanpak. Het kabinet dient de anderhalvemeternorm daarom zo snel mogelijk af te schaffen.

De tot in den treure geuite vrees voor een nieuwe opleving van het virus maakt dit niet anders. Door diverse maatregelen, nieuwe inzichten, opgedane ervaringen en het in gebruik genomen ”coronadashboard” is men beter voorbereid en ook sneller in staat om gerichter een virusuitbraak op te sporen en te bestrijden.

Kort geding
Hopelijk breekt bij het kabinet het inzicht door dat de anderhalvemeternorm behalve abnormaal ook nog eens disproportioneel is en ons land onevenredig grote schade berokkent. In het andere geval is het woord aan de rechter. Op 25 juni dient een kort geding tegen de Staat der Nederlanden, aangespannen door de stichting Viruswaanzin. Wellicht maakt de rechter een belangenafweging die evenwichtiger is, door wél te oordelen dat de maatregelen disproportioneel zijn en aldus een einde te maken aan het ”nieuwe normaal”.

En overigens ben ik van mening dat de corona-maatregelen-dictatuur (daar is niks plats aan, beoogd juntaleider!) waarvan de anderhalve-meter-maatregel een belangrijk onderdeel is vernietigd dient te worden!

[Big30]

De Block verdedigt niet-verplichten van mondmaskers: “De experten moeten hun plaats kennen”

Het regent kritiek nu de regering het advies van virologen om mondmaskers te verplichten bij het winkelen in de wind slaat. Maar minister van Volksgezondheid Maggie De Block (Open Vld) bijt van zich af. “Er was geen echt onderbouwde wetenschappelijke uitleg om het te verplichten. En je moet er ook geen symbool van maken.”
https://www.hln.be/de-krant/interview-de-block-verdedigt-niet-verplichten-van-mondmaskers-de-experten-moeten-hun-plaats-kennen~aa0ba459/

[Wentelt Eefje]

Je moet er ook geen symbool van maken.

Mocht het iemand ontgaan zijn... dat vind ik nou van die anderhalve meter...

[pietpotent44]

Mooi he die versoepelingen van de maatregelen. MAAR we moeten volgens Rutte en De Jonge waakzaam blijven en vooral die 1,5m afstand houden, want anders kan het zomaar weer oplaaien (kuch).

Contactsporten zowel binnen als buiten is geen probleem, maar als je dan daarna met zn allen nog effe een biertje drinkt moet je dat wel op 1,5m van elkaar doen :rolleyes:.


Dat het buiten minder gevaarlijk is dan binnen, is wel echt het understatement van het jaar. De kans om buiten besmet te raken is ongeveer een factor 1.000 kleiner dan binnen. Vrijwel nul. En de kans om een besmettelijke persoon tegen te komen is sowieso al minder dan 1 op 10.000.

Wie gelooft die mensen nou nog. Alleen grote naievelingen.
Die 1,5m samenleving is gewoon een prestigeproject geworden. Als ze nu zouden moeten toegeven dat het een nutteloze schijnveiligheid is, zijn ze bang voor gezichtsverlies. Dat er nog steeds veel bedrijven hierdoor failliet gaan en ouderen wegkwijnen vinden ze dan typisch genoeg weer niet zon probleem.

[Player]

Ik zie premier Wilmès nog niet zo bijdehand reageren als Rutte, alle standjes kunnen! Maar als sommige 65+'ers eerlijk antwoorden of ze geen klachten hebben, moeten ze dan over hun hoge bloeddruk, cholesterol en kunstheup beginnen? [emoji1]

https://m.standaard.be/cnt/dmf20200625_05000912

[WANDELAAR5]

Dat het buiten minder gevaarlijk is dan binnen, is wel echt het understatement van het jaar. De kans om buiten besmet te raken is ongeveer een factor 1.000 kleiner dan binnen. Vrijwel nul. En de kans om een besmettelijke persoon tegen te komen is sowieso al minder dan 1 op 10.000.


Ga dat eens vertellen tegen al die mensen die bij de wedstrijd Atalanta Bergamo tegen Valencia Corona hebben opgelopen. Gevaarlijke onzin dit.

Op dit moment is de kans om Corona op te lopen gelukkig heel klein zowel binnen als buiten, omdat er weinig Corona gevallen zijn. En dat is dankzij het beperken van het aantal contacten door het grootste deel van onze samenleving bereikt.

Kijk maar eens wat er gebeurt in India waar het leven zich veelal op straat afspeelt.

[WANDELAAR5]

Hoe onzinnig handhaven van de corona-maatregelen-dictatuur is blijkt wel als zelfs een van nature zeer gezagsgetrouw dagblad als het Reformatorisch zich er tegen uitspreekt!


Wentelt Eefje als reli-fundamentalist. Wie had dat ooit gedacht?

Je moet niets doen tegen Corona en al helemaal geen afstand houden, want het is een straf van God! WE zal dan ook wel tegen het vaccineren zijn als het vaccin er is? ;)

[Wentelt Eefje]

Moet iedereen zelf weten, vaccineren of niet...

Maar je moet wel helemaal van God los zijn en toch onheilsprofeet willen zijn als je met met slechts 1 op 10.000 besmettelijke Nederlanders en wetenschappelijk bewezen zeker in de huidige weersomstandigheden besmettingsgevaar buiten bijna nul zelfs maar overweegt de onzinnige anderhalve-meter-maatregel of andere onderdelen van de corona-maatregelen-dictatuur op te volgen!

Geschudde handen vandaag: 8
Overige corona-protocol-overtredingen vandaag: 4

Nog een aantal uren te gaan, nu al een fijne dag!!!

[Picasso 1]

Geschudde handen vandaag: 8
Overige corona-protocol-overtredingen vandaag: 4
8 maal aan zijn pik gekrabt, vervolgens maar 4 keer zijn handen gewassen


Nog een aantal uren te gaan, nu al een fijne dag!!!
Nog 2 maal krabben en 1 keer wassen.

[kempie]

Moet iedereen zelf weten, vaccineren of niet...

Maar je moet wel helemaal van God los zijn en toch onheilsprofeet willen zijn als je met met slechts 1 op 10.000 besmettelijke Nederlanders en wetenschappelijk bewezen zeker in de huidige weersomstandigheden besmettingsgevaar buiten bijna nul zelfs maar overweegt de onzinnige anderhalve-meter-maatregel of andere onderdelen van de corona-maatregelen-dictatuur op te volgen!

Geschudde handen vandaag: 8
Overige corona-protocol-overtredingen vandaag: 4

Nog een aantal uren te gaan, nu al een fijne dag!!!

Op zich een zwak punt dat het maar 1 op 10.000 is. Waren het er soms ook in 1 keer duizenden die het uit het niets hadden of zullen er enkele zijn geweest die het meenamen en die enkelen werden er velen door het door te geven. Het was er misschien maar 1 die het van een dier kreeg op die markt in China maar het zijn er nu toch miljoenen wereldwijd.

Het gaat toch om de verspreiding, komt die besmettingsgraat weer om de hoek.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Wentelt Eefje]

Ook die is momenteel erg laag! Als je daar per se mee wilt rekenen: R0 = 1,05, combineer ze en er is minder dan niets om je momenteel zorgen te maken!

En overigens ben ik van mening dat de corona-maatregelen-dictatuur waarvan de onzinnige anderhalve maatregel een belangrijk onderdeel is vernietigd dient te worden!

[pietpotent44]

Ga dat eens vertellen tegen al die mensen die bij de wedstrijd Atalanta Bergamo tegen Valencia Corona hebben opgelopen. Gevaarlijke onzin dit.

Op dit moment is de kans om Corona op te lopen gelukkig heel klein zowel binnen als buiten, omdat er weinig Corona gevallen zijn. En dat is dankzij het beperken van het aantal contacten door het grootste deel van onze samenleving bereikt.

Kijk maar eens wat er gebeurt in India waar het leven zich veelal op straat afspeelt.

Het enige wat onzin is, is die 1,5m regel.
Je haalt een aantal dingen door elkaar:

Ten eerste ga jij er ook vanuit dat die toeschouwers bij Bergamo- Valencia in het stadion besmet zijn. Je gaat er dan even aan voorbij dat die toeschouwers ook massaal in bussen en treinen zijn gereisd, in restaurants en hotels hebben gezeten, en ook in de catacomben van stadion zijn geweest. Veel waarschijnlijker dat zij daar besmet zijn geraakt i.p.v. buiten in het stadion.

Ten tweede was het toen eind februari, toen de temperatuur ideaal was voor het virus (tussen de 4 en 11 graden). Nu is het tussen de 20 en 30 graden. Juist niet ideaal voor het virus om te verspreiden.

Ten derde was het virus destijds net kersvers overgekomen uit China, en daarmee op zn sterkst. Italiaanse onderzoekers hebben aangetoond dat het virus lang niet meer het virus is van destijds in februari / maart, door de structuur van het virus te ontleden en te vergelijken.

Ten vierde valt het aantal besmettingen in India juist heel erg mee. Het lijkt qua absolute aantallen misschien veel, maar als je weet hoeveel inwoners India telt stelt het erg weinig voor. 15.000 doden op 1,3 miljard inwoners. Ofwel ongeveer 1 corona dode op elke 100.000 inwoners. En ook in India dalen de cijfers inmiddels.

En laat ik de vraag eens omgekeerd stellen: Als die 1,5m echt zon cruciale maatregel was, hoe kan het dan dat tijdens Hemelvaart, Pinksteren en protest op de Dam niks is gebeurd, terwijl zoveel mensen zich niet aan die 1,5m hebben gehouden ? Idem bij heropening horeca, kappers etc. Niks gebeurd.

Enige plek waar je nu nog heel soms brandhaardjes hebt zijn restaurants (gesloten ruimtes), kerken en slachthuizen (aerosols in koele lucht). Ook waar ze 1,5m afstand hebben gehouden. Hoe kunnen ze dan besmet zijn geraakt als ze 1,5m afstand hebben gehouden ?

Ik vind het werkelijk onbegrijpelijk dat er nog mensen zijn die nu nog steeds in die 1,5m geloven. Echt grenzeloze naiviteit.

Er zit ook gewoon geen logica in de maatregelen en de versoepelingen.
Je mag wel contactsporten doen, massages geven, en zelfs neuken met een dvp vanaf 1 juli, maar moet je buiten op straat wel 1,5m afstand houden. Complete waanzin.

[WANDELAAR5]

Nog meer gevaarlijke onzin. Dat verhaal dat het virus uitdooft: kijk naar de statistieken in de VS

In India minder gevallen? Nee record op record in die enorme hitte daar.
https://www.google.com/amp/s/m.timesofindia.com/india/india-records-1l-covid-cases-in-a-week-new-high-of-15-6k-on-tuesday/amp_articleshow/76540846.cms

Besmettingen in het stadion kan ik idd niet bewijzen, maar vanwege het zingen de spreekkoren en het gescheiden optrekken van Spaanse en Italiaanse supporters is dat wel het meest waarschijnlijke.

Wat ik wel met je eens ben is dat de kans op besmetting binnen (vooral in slecht geventileerde ruimtes) duidelijk groter is dan buiten. En ook dat niet alle maatregelen even consistent zijn.

Maar het staat vast dat het beperken van sociale contacten en afstand houden nu juist de maatregelen zijn die het virus hebben terug gedrongen zodat we nu weer wat meer kunnen met minder risico. En dat lijken sommigen te vergeten.

[Big30]

33822

[pietpotent44]

Nog meer gevaarlijke onzin. Dat verhaal dat het virus uitdooft: kijk naar de statistieken in de VS

Maar het staat vast dat het beperken van sociale contacten en afstand houden nu juist de maatregelen zijn die het virus hebben terug gedrongen zodat we nu weer wat meer kunnen met minder risico. En dat lijken sommigen te vergeten.

Nee, dat is het em nou juist. Dat staat helemaal niet vast.
Het is slechts een (foute) aanname dat dat de reden zou zijn dat de cijfers zo dalen.
Er is totaal geen bewijs voor. En dat gaat er ook nooit komen.

En je kan zeggen wat je wil, maar in India en zeker de VS dalen de cijfers. Ergens in de 2e helft van juli gaat ook de VS rond de 0 doden komen. Ook het aantal besmettingen daalt daar.

In India 1 corona dode op 100.000 inwoners. Noem je dat ernstig?

Er is geen twijfel dat het virus aan het uitdoven is. Tenzij je alle feiten wil negeren.

[WANDELAAR5]

Sorry, ik stuur net een link waaruit blijkt dat het aantal Corona cases in India aan het toenemen is en jij beweert glashard het tegendeel? Waar baseer je dat op?

Ook in de USA nu meer nieuwe gevallen dan ooit tevoren en zelfs Staten zoals Texas die terug in lockdown gaan.
https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/news/amp/world-us-canada-53191287

De feiten zijn in tegenspraak met jouw beweringen. Waar baseer je die op?

[Big30]

In verschillende staten in de VS zijn de coronamaatregelen weer aangescherpt nadat het aantal besmettingen fors was toegenomen. Onder meer in Texas, Arizona en Florida zijn de teugels aangehaald.

Gisteren kwamen er volgens gegevens van de Johns Hopkins Universiteit 37.077 geregistreerde besmettingen bij, het hoogste aantal op een dag sinds de uitbraak van het virus in de VS.

Een van de zwaarst getroffen staten is nu Texas. Daar gaan cafés en bars weer dicht, zo heeft gouverneur Greg Abbott besloten. Restaurants mogen nog maar voor de helft bezet zijn. Ook zijn groepen van meer dan honderd mensen voorlopig alleen toegestaan als de lokale autoriteiten daar toestemming voor geven.
https://nos.nl/artikel/2338670-teugels-in-delen-vs-weer-aangehaald-na-toename-coronabesmettingen.html


Een miljoen Portugezen in hoofdstad Lissabon moeten vanaf woensdag twee weken thuisblijven, omdat het aantal coronabesmettingen weer toeneemt. Schuldigen van die nieuwe lockdown zijn vooral jongeren die heimelijk feestjes houden. Onder hen stijgt het aantal besmettingen: sinds de geleidelijke versoepeling van de maatregelen begin mei is het aantal bij tien- tot dertigjarigen met 90 procent gestegen. Omdat Lissabon het zwaarst getroffen wordt, werd begin deze week al besloten om in vijftien wijken van de hoofdstad de regels weer aan te scherpen. Lissabon is niet de laatste stad die opnieuw in lockdown gaat, klinkt het.
https://www.ad.nl/binnenland/live-miljoen-portugezen-verplicht-twee-weken-thuis-gaten-in-vermomming-coronavirus~a46cbb21/


De groep Viruswaanzin heeft net als vorige week een kort geding aangespannen tegen het demonstratieverbod van de gemeente Den Haag. Viruswaanzin wil zondag demonstreren op het Malieveld tegen de coronaregels van de overheid, zoals de 1,5 meterregel, maar dat heeft de gemeente Den Haag verboden.
Stelletje Asocialen :mad::angryfire::mad:!

[rob45]

Sorry, ik stuur net een link waaruit blijkt dat het aantal Corona cases in India aan het toenemen is en jij beweert glashard het tegendeel? Waar baseer je dat op?

Ook in de USA nu meer nieuwe gevallen dan ooit tevoren en zelfs Staten zoals Texas die terug in lockdown gaan.
https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/news/amp/world-us-canada-53191287

De feiten zijn in tegenspraak met jouw beweringen. Waar baseer je die op?Lissabon ook momenteel weer in de lockdown.De Corona pandemie heeft een golfbeweging over heel de wereld gezien met klaarblijkelijk noord en zuidamerika als eindpunt.Daarbij komen de coronahaarden die hier en daar (Ook in duitsland) opflakkeren.

In NL beweren ze dat er zonder lockdown minstens 35.000 sterfgevallen waren gevallen door corona.Waar dat die cijfers op gebaseerd zijn weet denk ik niemand.
Over een jaar vertellen ze het oversterfte getal in deze maanden want niemand zal dat dan nog interresant vinden.Ik schat het getal op 9 a 10.000 sterfgevallen.
2 jaar geleden vielen ook 9.800 slachtoffers aan een griepvirus in NL dus geen schokkend getal.De discussie rond het wel of niet nuttig zijn van een lockdown zal er niet minder door worden.Het is niet meer na te gaan wat de cijfers zonder lockdown gedaan zouden hebben.3.5.maand is in ieder geval een behoorlijke periode geweest,hopelijk blijft het daar bij.

[mentholbear]

Stelletje Asocialen :mad::angryfire::mad:!

Ze hebben mazzel dat regen en onweer dan net voorbij lijken te zijn. Geen fijne combi op een open grasveld... :rolleyes:

[pietpotent44]

Sorry, ik stuur net een link waaruit blijkt dat het aantal Corona cases in India aan het toenemen is en jij beweert glashard het tegendeel? Waar baseer je dat op?

Ook in de USA nu meer nieuwe gevallen dan ooit tevoren en zelfs Staten zoals Texas die terug in lockdown gaan.
https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/news/amp/world-us-canada-53191287

De feiten zijn in tegenspraak met jouw beweringen. Waar baseer je die op?

Je moet niet kijken naar het aantal besmettingen, maar aantal doden (enige objectieve cijfer). En die dalen zowel in India als in de VS. India nog maar sinds kort, maar in de VS dalen ze al meer dan 2 maanden. Momenteel nog maar ongeveer een kwart van de piek in april. Uiteraard zijn er regionale verschillen. Maar let maar op, 2e helft juli zijn de cijfers overal heel laag daar. In de buurt van de 0 dagelijkse doden.

Aantal besmettingen zegt weinig omdat er nu veel meer getest wordt. En dus meer besmettingen. Daarbij is de grote meerderheid van de besmettingen niet ernstig, die hebben slechts milde klachten en zijn binnen een week weer beter.

[Wentelt Eefje]

De oud-commandant landstrijdkrachten doet een Godwin...


”Hoe zou Anne Frank dit wel niet ervaren hebben, dat mensen al na drie maanden hun vrijheid terugwillen?” zojuist bij WNL Goedemorgen Nederland

En overigens ben ik van mening dat de corona-maatregelen-dictatuur vernietigd dient te worden!

[WANDELAAR5]

Je moet niet kijken naar het aantal besmettingen, maar aantal doden (enige objectieve cijfer). En die dalen zowel in India als in de VS. India nog maar sinds kort, maar in de VS dalen ze al meer dan 2 maanden. Momenteel nog maar ongeveer een kwart van de piek in april. Uiteraard zijn er regionale verschillen. Maar let maar op, 2e helft juli zijn de cijfers overal heel laag daar. In de buurt van de 0 dagelijkse doden.

Aantal besmettingen zegt weinig omdat er nu veel meer getest wordt. En dus meer besmettingen. Daarbij is de grote meerderheid van de besmettingen niet ernstig, die hebben slechts milde klachten en zijn binnen een week weer beter.

Sorry maar ook dit verhaal is in tegenstrijd met de feiten. Hier een statistiek van Corona doden in India:

Een gestaag stijgende lijn helaas.
33823
https://ourworldindata.org/grapher/biweekly-covid-deaths
En hier een grafiek voor de USA: dalende lijn met nu ineens een forse toename:
33824
https://ourworldindata.org/grapher/biweekly-covid-deaths

Wat mij betreft is deze discussie wel klaar. Steeds komen met aantoonbaar onjuiste beweringen

[Brad Clitt]

Nu (voorlopig) het ergste in NL achter de rug is, eens gekeken naar de totalen in mijn eigen gemeente.

Inwoners: 35.727 (per 1-1-2019)
Aantal positief getesten: 172 (0,48%)
Aantal ziekenhuisopnames: 52 (0,15%)
Aantal overledenen: 23 (0,06%)

Kortom, gewoon een griepje.

[Herr Fick]

De VS zijn in deze natuurlijk ook slachtoffer van hun eigen super kapitalistische systeem.

In Florida, bijvoorbeeld, kennen ze geen inkomensbelasting. Alle overheidskosten worden betaald met taksen op consumptie. Door de lockdown is er nauwelijks consumptie natuurlijk en zit de overheid onmiddellijk zonder geld. Daardoor is de druk om alle economische activiteiten met hoge consumptietaks zoals horeca te hervatten nog veel groter dan in staten met wel een inkomstenbelasting. Maar daardoor krijg je natuurlijk een heropflakkering van het aantal besmettingen. Daardoor moeten ze weer in lockdown en zitten ze zo weer zonder overheidsgeld en daardoor moeten ze weer te snel alles heropstarten en daardoor...

[Tonio]

Brad, dit is met 14 weken zware maatregelen. Om te concluderen of het een gewoon griepje is of niet, hadden we geen maatregelen moeten treffen. Hadden we dan ook zo’n laag sterftecijfer gehad?

[Wentelt Eefje]

Misschien net iets hoger, maar de vraag is of het wel significant hoger zou zijn. Tenzij je de propaganda van Jaap-Joseph-Josef en zijn absurdistische getallen gelooft.

Als dat zo is, graag een PB, dan zal ik je tegen betaling vertellen hoe je gratis kunt clubben ;)

[pietpotent44]

Sorry maar ook dit verhaal is in tegenstrijd met de feiten. Hier een statistiek van Corona doden in India:

Een gestaag stijgende lijn helaas.
En hier een grafiek voor de USA: dalende lijn met nu ineens een forse toename:
Wat mij betreft is deze discussie wel klaar. Steeds komen met aantoonbaar onjuiste beweringen

Sorry, maar jij bent degene die de feiten ontkent. Niet ik.
Zie onderstaande actuele grafieken. India is inderdaad nog maar sinds een dag of 4 aan het dalen. Maar ze dalen wel. En nogmaals: 1 corona dode per 100.000 inwoners.

Maar de VS dalen al meer dan 2 maanden.
En zelfs je eigen grafiek toont je ongelijk aan, want ook daar is te zien dat de cijfers dalen. Er staat een piekje op 26 juni, van 1 dag dus. Wat in andere bronnen niet eens terug te zien is. Het is overduidelijk dat de cijfers dalen.

33825

[Tonio]

Waar baseer je de stelling opdat het aantal overledenen alleen maar iets hoger zou zijn? De piek van ziekenhuisopnames van Corona was in week 12. Net daarvoor zijn de maatregelen ingegaan. Als je dan ziet dat bijvoorbeeld binnen enkele weken het aantal ziekenhuisopnames snel af is genomen, dan lijkt het er op dat de maatregelen die de overheid heeft genomen, hebben gewerkt.

Daarnaast, waarom zou ik Dissel niet geloven? Die man is onder meer professor op dit vakgebied, met deze problematiek al sinds de jaren 80 op hoog niveau mee bezig en verdedigt zijn standpunten in de media. Dat kun je van de in afgelopen maart zichzelf benoemd hebbende amateurvirologen niet zeggen.

[Wentelt Eefje]

Waar baseer je de stelling opdat het aantal overledenen alleen maar iets hoger zou zijn?

Inductie, deductie en opmaken tijd een banaan

[WA]

Er worden appels met peren vergeleken. PP44 en W5 denken fundamenteel anders over de interpretatie van de cijfers, hoe die ook tot stand gekomen mogen zijn.
Daarbij neig ik meer waarde te hechten aan PP44’s interpretatie. Het geheel bekijken en niet slechts het aantal besmettingen. Want als we er ooit uit willen komen dan is een een natuurlijke immuniteit onontbeerlijk. En dat bereik je niet door te voorkomen dat er überhaupt iemand ziek word.
Als amateur viroloog lijken mij de cijfers in de VS te verklaren doordat men daar massaal bij de airco zit of zich ophoudt in grote gebouwen met klimaat beheersingen. Ideaal om virussen te verspreiden. In India is iets anders aan de hand. Dat is gewoon een uiterst goor land. Als je als westerling daar heen gaat is het niet de vraag of je ziek wordt, maar wanneer en hoe erg.
Afsluitend nog een vraag. Er zijn virologen die zeggen dat het virus minder dodelijk zou zijn geworden door natuurlijke mutaties. Kan het echter niet gewoon zo zijn dat de zwaksten al zijn omgevallen en de rest voldoende weerstand heeft om te overleven?

[pietpotent44]

Waar baseer je de stelling opdat het aantal overledenen alleen maar iets hoger zou zijn? De piek van ziekenhuisopnames van Corona was in week 12. Net daarvoor zijn de maatregelen ingegaan. Als je dan ziet dat bijvoorbeeld binnen enkele weken het aantal ziekenhuisopnames snel af is genomen, dan lijkt het er op dat de maatregelen die de overheid heeft genomen, hebben gewerkt.

Daarnaast, waarom zou ik Dissel niet geloven? Die man is onder meer professor op dit vakgebied, met deze problematiek al sinds de jaren 80 op hoog niveau mee bezig en verdedigt zijn standpunten in de media. Dat kun je van de in afgelopen maart zichzelf benoemd hebbende amateurvirologen niet zeggen.

We hebben momenteel een normaal aantal doden voor de tijd van het jaar. Mogelijk zelfs iets minder. Maar in elk geval niet meer dan normaal.

Ik vind het nogal naief om blind het rivm / van Dissel te geloven dat 'hun maatregelen' gewerkt hebben alleen omdat de cijfers omlaag zijn gegaan. Waarom? Kijk naar andere landen die veel minder maatregelen genomen hebben, en je ziet dan dat de verschillen klein zijn, en dat landen uiteindelijk vrijwel allemaal min of meer dezelfde curve krijgen.

Nee, klopt. Maar deze 'amateur virologen' (zoals Maurice de Hond en Wim Engel) hebben tot nu toe wel betere voorspellingen gedaan dan meneer van Dissel, mevrouw Koopmans, en meneer Oosterhaus bij elkaar.
En zelfs hier op het forum. Maar Maurice de Hond en Wim Engel hebben een karrevracht aan onderbouwing. In tegenstelling tot het rivm zijn zij wel transparant. Van Dissel moet bijvoorbeeld nog steeds zijn beloofde rapport over aerosolen publiceren. Is nog steeds niet gebeurd.

Maar waarom je Van Dissel zou moeten geloven? Omdat ie professor is? Er zijn professoren in de wereld die het tegenovergestelde beweren van Van Dissel. Het is voor hen allemaal een nieuw virus, en dat is te merken. Ze begrijpen nog steeds niet hoe het zich echt verspreid.
Feit is dat hij en het andere virologen van het rivm een hoop onwaarheden hebben verteld, en dat weinig voorspellingen van hen uitgekomen zijn. En blijkbaar zijn ze te trots / te stug om andere inzichten een kans te geven.
Ze blijven maar zeveren over die 1,5m, net als politici zoals Rutte en De Jonge. Terwijl er NUL bewijs is dat dat helpt. En nee, dat de cijfers zijn gedaald is GEEN bewijs dat die 1,5m werkt. De cijfers zijn voor het overgriote deel gedaald door natuurlijke factoren.

[TAFKAJ]

There's small lies, big lies and there is statistics. PietPotent44 shows this very well. Now, the average intelligence level on this site doesn't go much beyond Badslippers'. So why bother? Well, just hoping some people around here have some common sense.
Charts, as part of statistics, need to be put in the right perspective. And Van Dissel usually does that just fine. High-five Tonio.
I present a chart that puts things more in perspective. On the left side you see a very steep line, the virus spreading in it's initial fase without counter measures. Then measures are taken and you see a curve that is not steep but smooth. The number goes down slowly. But the virus is still among us. The question of course is 'When do we go back to a normal life, the one before Corona". Well if you go back to normal while the virus is still among us and we have no vaccine than we will quickly go back to the left side of the curve. Of course the government will be obliged to take new measures and the the economy will suffer again, on top of the damage already done. Not to mention the extra death toll. Well, what should we do then? Very simple, just follow the advice of people that are specialist.
One more remark to the thinking of PietPotent44. I do hope that the reference of 'Potent' is to your libido. Because your remarks about diminishing deaths are a bit of a murderous kind. Do you really only want to take this Covid-19 serious just as long as the number of deaths each day stays the same. Or does it even has to rise, before your arousal level (pun intended) is excited (pun intended).
The site: https://ourworldindata.org/coronavirus/country/united-states?country=~USA
33826
The late surge for USA is caused by the fact that some states in USA as of June 26th are including 'probable deaths'. I.e. deaths are attributed to Covid-19 without testing.

[pietpotent44]

In India is iets anders aan de hand. Dat is gewoon een uiterst goor land. Als je als westerling daar heen gaat is het niet de vraag of je ziek wordt, maar wanneer en hoe erg.
Afsluitend nog een vraag. Er zijn virologen die zeggen dat het virus minder dodelijk zou zijn geworden door natuurlijke mutaties. Kan het echter niet gewoon zo zijn dat de zwaksten al zijn omgevallen en de rest voldoende weerstand heeft om te overleven?

India is inderdaad een goor land. In Brazilie speelt dat ook een rol.

Dat de zwaksten al zijn omgevallen, en daarom minder mensen aan covid-19 sterven weet ik ook niet, maar is wel wat ik inderdaad van verschillende doktoren en wetenschappers ook al gelezen en gehoord heb. Sommigen hebben het over een 'verzadigingspunt' dat nadat er meer dan x doden zijn gevallen, er daarna nog maar heel weinig sneuvelen.

Dat het virus inmiddels sterk is verzwakt (ten opzichte van het virus in maart) klopt, is aangetoond door Italiaanse artsen, zie onderstaand artikel:
https://www.lc.nl/buitenland/Kracht-coronavirus-zwakt-af-volgens-Italiaanse-dokter-25716223.html

[pietpotent44]

One more remark to the thinking of PietPotent44. I do hope that the reference of 'Potent' is to your libido. Because your remarks about diminishing deaths are a bit of a murderous kind. Do you really only want to take this Covid-19 serious just as long as the number of deaths each day stays the same. Or does it even has to rise, before your arousal level (pun intended) is excited (pun intended).


Haha. Yes, Potent says something about my libido :biggrin:.
'A bit of a murderous kind'? Wow :bibber_2:. I never said this virus cannot be serious. I know some people suffer from it very badly (especially old people, and people with health problems already), and some even die from it. Which is of course awful.

But still I think we have to see this in perspective. There are a lot of viruses which are more serious and deadly than corona. If you get infected with ebola, the chance you die from it is about 70%. If you get hiv, you have to take medicines the rest of your live to prevent getting aids, and die from aids. Corona is in the worst case 2 times as deadly as normal influenza. But probably even lower, somewhere between 1-2 times as deadly. And the majority of infected people becomes healthy within 1-2 weeks without much trouble.

The rivm started this epidemic with saying the chance of dying from corona was about 3%, which is about 20-30 times more than it really is.
I just take the number of deaths, because I think its the most objective (and indicative) number. The number of infections doesnt tell much, because there are much more tests, and so much more confirmed cases.

Haha, my arousal level does not rise quickly indeed. Only a sexy lady can rise it quickly :biggrin:.
I can understand the panic from march, because of the unknown. But I cannot understand it anymore now we see how the virus develops. The measures are absolutely disproportional.
I just like common sense, and I hate misinterpreting and still spreading fear. Like the media and politicians still do.

But please no offense no my friend Badslippers :smoke:

[kempie]

Sorry maar ook dit verhaal is in tegenstrijd met de feiten. Hier een statistiek van Corona doden in India:

Een gestaag stijgende lijn helaas.
33823
https://ourworldindata.org/grapher/biweekly-covid-deaths
En hier een grafiek voor de USA: dalende lijn met nu ineens een forse toename:
33824
https://ourworldindata.org/grapher/biweekly-covid-deaths

Wat mij betreft is deze discussie wel klaar. Steeds komen met aantoonbaar onjuiste beweringen

Vooruit doe ik er nog 1 bovenop. Het aantal doden is een lagging cijfer. Men gaat er niet direct aan dood. Je bent eerst wel een paar dagen ziek of ligt zelfs voor langere tijd op de ic voordat je dood gaat.

Bovendien is het aantal besmettingen bij jongere veel hoger in de vs daarvan overleven er meer maar met veel besmette jongeren is het gevaar voor ouderen om in contact te komen met een besmet iemand weer flink aan het toe nemen.

Toch hoop ik ook wel dat er een beetje waarheid in zit en het aantal doden onder oudere minder is. Dat zou betekenen dat het virus misschien al wat zwakker is echter ik hoor dat de ic capaciteit in de zuidelijke staten van de vs al weer onder druk staat en de bezetting (bijna) volledig is. Dat is geen goed teken dan moeten ze weer mensen weigeren op de ic. Moet je kijken hoe het dodental dan oploopt.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Wentelt Eefje]

echter ik hoor dat de ic capaciteit in de zuidelijke staten van de vs al weer onder druk staat en de bezetting (bijna) volledig is. Dat is geen goed teken dan moeten ze weer mensen weigeren op de ic. Moet je kijken hoe het dodental dan oploopt.

In dat geval zal de curve daarna veel sneller afnemen doordat er veel zwakkeren in een iets korter tijdsbestek overlijden. Een tijdelijk iets hogere piek logischerwijs gevolgd door een vlottere daling van het dagelijkse dodental.

Zo eerst eens even de stad in... zonder acht te slaan op welke onzin dan ook maar die uit ongrondwettelijk opgerekte noodverordeningen voortvloeit!

[Player]

Ben vandaag in Maastricht gaan shoppen en gaan eten op het Onze Lieve Vrouweplein. Overal zeer druk, haast geen mondmaskers te zien, ook niet bij het personeel. Hier is bijna niets meer te merken van COVID maatregelen op alcoholgel na. Heel anders dan in België, maar wel relax zo. De gezondheidscheck vraag als je een terras op gaat. Grapte dat ik me de laatste 3 maanden nog niet zo goed had gevoeld als vandaag, nu sexwerk weer mag. Die garçon kon er hartelijk om lachen. [emoji16]

[WANDELAAR5]

@Kempie. Inderdaad is het aantal doden een lagging indicator. Maar dat was het enige waar PP over wilde praten. En de grafiek die ik toonde geeft 2 weeks cijfers zodat er niet op individuele uitschieters doorgeredeneerd wordt. Prachtige link ook naar het artikel dat het virus minder krachtig wordt. Die werkt niet eens. Maar ook de snelheid van de uitbraken in Beijing en Houston logenstraft die bewering.

Drosten, de Duitse topviroloog ziet zelfs eerder aanwijzingen dat het virus misschien nog besmettelijker wordt.
https://www.ndr.de/nachrichten/info/47-Coronavirus-Update-Mutationen-koennen-auch-Hoffnung-bieten,podcastcoronavirus222.html

Nog geen duidelijkheid, zoals zo vaak. De WHO zegt dat niet bewezen is dat die erger wordt.

Die Italiaanse arts Caruso staat voorlopig alleen met zijn stelling dat het virus zwakker zou worden. Maar ja PietPotent hoort toch alleen wat hij wil horen...

[Picasso 1]

33827

https://twitter.com/richdavisphd

[rob45]

Maar ja PietPotent hoort toch alleen wat hij wil horen...

Piet Potent hoort alleen nog maar de lokroep van Sixsens.. [emoji846]

[Badslippers]

Nee, klopt. Maar deze 'amateur virologen' (zoals Maurice de Hond en Wim Engel) hebben tot nu toe wel betere voorspellingen gedaan dan meneer van Dissel, mevrouw Koopmans, en meneer Oosterhaus bij elkaar.
En zelfs hier op het forum. Maar Maurice de Hond en Wim Engel hebben een karrevracht aan onderbouwing. In tegenstelling tot het rivm zijn zij wel transparant. Van Dissel moet bijvoorbeeld nog steeds zijn beloofde rapport over aerosolen publiceren. Is nog steeds niet gebeurd.

Maar waarom je Van Dissel zou moeten geloven? Omdat ie professor is? Er zijn professoren in de wereld die het tegenovergestelde beweren van Van Dissel. Het is voor hen allemaal een nieuw virus, en dat is te merken. Ze begrijpen nog steeds niet hoe het zich echt verspreid.
Feit is dat hij en het andere virologen van het rivm een hoop onwaarheden hebben verteld, en dat weinig voorspellingen van hen uitgekomen zijn. En blijkbaar zijn ze te trots / te stug om andere inzichten een kans te geven.

Hmmm, dit is vrij goedkope retoriek. Waarom zou ik van Dissel of Koopmans geloven? Weet ik veel. Net zo min als dat ik al die andere deskundigen, virologen, microbiologen van de hele wereld klakkeloos zou geloven. Elk land heeft, denk ik, een soort taskforce met deskundigen. Hoe moeten wij leken nou geloven welke club betrouwbaar is? Dat is het bekende welles/nietes spelletje. Voor elk land en haar bevolking is vele malen interessanter hoe efficiënt en hoe snel men de corona definitief de kop heeft ingedrukt en het land weer terug kan naar de normale gang van zaken. En dan nog dit, M de Hond en W. Engels hoeven geen enkele verantwoordelijkheid te dragen en af te leggen dus die kunnen lullen wat ze willen en betrekken alleen data die hun overtuigingen bevestigen. Dat is verre van wetenschappelijk.

Een simpele blik op de tabellen en ik zie dat Canada boven ons staat en Chili onder ons.
Canada - 8516
Nederland - 6105
Chili - 5347

Wat vertelt ons dat? Niks.
Zijn 3 compleet verschillende landen. Welk van die drie landen heeft het beste OMT? Geen flauw idee. Ik zou niet eens weten wat de getroffen maatregelen in Chili en Canada zijn. En in alle landen van de wereld zitten deskundigen er (soms) langs. Dat is niet specifiek voorbehouden aan van Dissel en Co. En België staat een aantal plaatsen boven ons. Wie is daar eigenlijk de van Dissel en Koopmans?

[WANDELAAR5]

De Amerikaanse staten Arizona, Arkansas, Delaware, Idaho, Louisiana, Maine, Nevada, New Mexico, North Carolina en Florida zetten de versoepelingen van de coronamaatregelen stil of draaien ze weer terug, vanwege het stijgende aantal nieuw vastgestelde besmettingen, meldt CNN zaterdag.

Hoeft niet jongens. Luister naar Topviroloog PietPotent: als jullie niets doen zitten jullie eind juli op 0 doden! Kijk maar naar de statistieken en luister naar dokter Caruso!
(Licht sarcastische toon)

Maar ja al die Staten vinden de lock down zo geweldig. Ze doen het toch maar voor de lol! Of ze zijn zo geschrokken van de adviezen van Jaap van Dissel. Dat kan natuurlijk ook nog.

[Willem2]

300 Zwitserse nachtclubbers in quarantaine
In Zwitserland zijn 300 mensen in quarantaine geplaatst na besmettingen in de nachtclub waar zij geweest waren. Een man die op 21 juni in de Flamingo Club in Zürich was, werd op 25 juni positief op het coronavirus getest. Daarna zijn nog vijf anderen die in de club waren positief getest.

Zwitserse nachtclubs mogen de deuren openen, maar moeten wel iedereens gegevens noteren. "Als er meer van dit soort momenten met veel besmettingen zijn, moeten we overwegen om de clubs weer te sluiten", zegt het Zwitserse RIVM. .... https://nos.nl/liveblog/2338696-meer-dan-2-5-miljoen-coronabesmettingen-in-vs.html

[mentholbear]

https://twitter.com/richdavisphd

Vandaar ook dat men na Sars in landen als Hong Kong al met maskers rondliepen als ze al verkouden waren. En dat is echt geen pretje in dat warme vochtige klimaat.

[pietpotent44]

Maurice de Hond met zijn 'Usual Suspects' :biggrin:

33828

[Wentelt Eefje]

Nog maar even voor alle duidelijkheid de feiten in Het Parool van gisteren:

Onderliggende aandoeningen

Van de Nederlandse patiënten onder de 70 jaar die stierven aan Covid-19 kampte 44 procent met hart- en vaatziekten en hoge bloeddruk. Ruim een kwart van de overledenen onder de 70 jaar leed aan diabetes. Bij bijna een kwart van de overleden patiënten speelde een chronische longaandoening. In 15 procent van de gevallen had de patiënt een chronische neurologische aandoening of een spierziekte.

De overledenen

Ouderen en mensen met onder*liggende ziekten worden het hardst getroffen door het coronavirus, blijkt keer op keer uit de cijfers. Op basis van de oversterfte in Nederland wordt geschat dat circa 9000 mensen aan Covid-19 zijn overleden. Het aantal geregistreerde doden ligt op circa 6100, van wie 89 procent boven de 70 jaar was.

Van de 688 mensen onder de 70 die zijn overleden aan de gevolgen van het virus is bekeken of ze onderliggende aandoeningen hadden voordat ze Covid-19 kregen. Dat is vaak het geval. Uit cijfers van de GGD’s, verzameld door het RIVM, blijkt dat 69 procent van de patiënten voor Covid-19 al ziek was. Dit betekent niet dat de resterende 30 procent van de mensen kerngezond was. In 20 procent van de gevallen is er niets geregistreerd, in 10 procent van de gevallen waren er geen andere ziekten bij de patiënt bekend.

Maar veruit de meeste patiënten hadden dus al een of meerdere ziektes. Vooral hart- en vaatziekten en hoge bloeddruk springen eruit. Bijna de helft van de patiënten die overleden aan Covid leed daaraan * (44 procent). Een kwart had diabetes (26 procent) en nog eens een kwart had een chronische longaandoening (24 procent). Verder waren er patiënten met chronische neurologische aandoeningen of spierziekten (15 procent), kwaadaardige tumoren (15 procent), een nier- of leveraandoening (respectievelijk 9 en 3 procent) en/of een afweerstoornis (2 procent).

Kortom, het corona-virus is slechts een katalysator voor Magere Hein, geen brandstof.

En overigens ben ik van mening dat de corona-maatregelen-dictatuur vernietigd dient te worden!
En overigens ben ik van mening dat het terrorisme, waaraan zich hier ook enkelen schuldig maken, dat onder de dekmantel van “het virus is nog niet weg” ons in een houdgreep probeert te houden vernietigd dient te worden!!

[Das]

En overigens ben ik van mening dat de corona-maatregelen-dictatuur vernietigd dient te worden!
En overigens ben ik van mening dat het terrorisme, waaraan zich hier ook enkelen schuldig maken, dat onder de dekmantel van “het virus is nog niet weg” ons in een houdgreep probeert te houden vernietigd dient te worden!!

@WE: Moet ik nog rekening houden met afstand?

[WANDELAAR5]

En overigens ben ik van mening dat de corona-maatregelen-dictatuur vernietigd dient te worden!
En overigens ben ik van mening dat het terrorisme, waaraan zich hier ook enkelen schuldig maken, dat onder de dekmantel van “het virus is nog niet weg” ons in een houdgreep probeert te houden vernietigd dient te worden!!

En overigens ben ik van mening dat degenen die hier in een spervuur van Posts steeds dezelfde boodschap brengen zich wel eens mogen realiseren dat wanneer ze gelijk zouden hebben, ze zich helemaal niet zo vaak hoeven te herhalen.
En overigens ben ik van mening dat wanneer iedereen alle Corona veiligheidsmaatregelen overboord zet zoals hier door sommigen gepropageerd wordt, dat we dan binnen 2 maanden in een nieuwe piek en lockdown zitten. En aangezien ik dat niet wil zal ik af en toe waarschuwende Posts blijven plaatsen. Waarbij ik niemand in een houdgreep wil nemen en vooral aan wil moedigen te genieten van wat nu weer legaal mogelijk is!
En overigens ben ik van mening dat de meeste ijsberen genoeg gezond verstand hebben om zelf verantwoorde afwegingen te maken.

[kempie]

En overigens ben ik van mening dat degenen die hier in een spervuur van Posts steeds dezelfde boodschap brengen zich wel eens mogen realiseren dat wanneer ze gelijk zouden hebben, ze zich helemaal niet zo vaak hoeven te herhalen.
.

Hier ben ik het wel mee eens maar hier geldt overigens wel “de pot verwijt de ketel”.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Giodude]

En overigens ben ik van mening dat niemand je dwingt dit topic of bepaalde bijdrages te lezen.

@Das. Ja, jij moet nog steeds anderhalvemeter afstand houden.

[Wentelt Eefje]

@WE: Moet ik nog rekening houden met afstand?

Nee, hoeft niet meer, alleen nog maar besteed vanaf deze week aan de echte paniekzaaiers.
Weldenkende mensen beseffen dat die anderhalve meter onwaarschijnlijke flauwekul is!

[Wentelt Eefje]

En overigens ben ik van mening dat wanneer iedereen alle Corona veiligheidsmaatregelen overboord zet zoals hier door sommigen gepropageerd wordt, dat we dan binnen 2 maanden in een nieuwe piek en lockdown zitten.

Vandaar ook de enorme pieken afgelopen weken in ziekenhuis- en IC-opnames rond Apeldoorn, Groenlo, Helmond, Amsterdam, Rotterdam, Den Haag...

O, wacht: NIKS AAN DE HAND!

Of ga je nu weer snel een kennis aanhalen die een halfdood besmet kind aan de slangen heeft gehangen of een vollopende IC die buiten de pers wordt gehouden? De zogeheten inside-info... ...

[WANDELAAR5]

Nee hoor, op dit moment is het aantal besmettingen heerlijk laag en ik hoop van harte dat dit zo blijft! Dan kan ik tenminste over een tijdje ook weer naar Babylon!

[HellaHolla]

Nee hoor, op dit moment is het aantal besmettingen heerlijk laag en ik hoop van harte dat dit zo blijft! Dan kan ik tenminste over een tijdje ook weer naar Babylon!

Strak plan, ik doe mee!

[mentholbear]

Maar veruit de meeste patiënten hadden dus al een of meerdere ziektes. Vooral hart- en vaatziekten en hoge bloeddruk springen eruit. Bijna de helft van de patiënten die overleden aan Covid leed daaraan * (44 procent). Een kwart had diabetes (26 procent) en nog eens een kwart had een chronische longaandoening (24 procent). Verder waren er patiënten met chronische neurologische aandoeningen of spierziekten (15 procent), kwaadaardige tumoren (15 procent), een nier- of leveraandoening (respectievelijk 9 en 3 procent) en/of een afweerstoornis (2 procent).

Kortom, het corona-virus is slechts een katalysator voor Magere Hein, geen brandstof.


Mensen die zonder Corona best nog (tientallen) jaren door hadden kunnen leven.

[Goedemorgenallemaal]

Mensen die zonder Corona best nog (tientallen) jaren door hadden kunnen leven.
En met kwaliteit leven, en naar clubs gaan, en neuken...

[Wentelt Eefje]

Mensen die zonder Corona best nog (tientallen) jaren door hadden kunnen leven.

Of die zonder de mazzel dat ze als corona-patiënt een IC op mochten al een paar weken eerder overleden zouden zijn dan nu nodeloos gerekt werd... en in ieder geval gezien de ondersterfte vlak na ingezette daling vooral veel die slechts een paar weken langer geleefd zouden hebben

[Wentelt Eefje]

Tijdens de griepepidemie in 2018 kwamen bijna 10.000 mensen om het leven die zonder die griep nog tientallen jaren door hadden kunnen leven. (Ik denk, ik maak zelf ook maar even een volslagen irrelevante opmerking... )

En kennelijk had een aanzienlijk deel van de nu nationaal opgenomen corona-IC-patiënten anders binnen afzienbare tijd ook op de IC gelegen. Krampachtig wordt vastgehouden aan de gedachte dat de non-corona-zorg te traag op gang komt, omdat de niet-corona gerelateerde IC-bezetting momenteel al een hele poos achterblijft bij het verwachte normale niveau. Zou er nou niemand verder bedenken dat mogelijkerwijs de non-corona-zorg wel degelijk al weer op volle toeren draait, maar die verwachte patiënten inderdaad al door de katalysatorfunctie reeds opgenomen zijn geweest de afgelopen maanden als corona-zorg...

[Wentelt Eefje]

Griepsterfte per jaar wereldwijd

Het CDC (US Center for Disease Control and Prevention) berekende een paar jaar geleden dat de gemiddelde seizoensgriep jaarlijks tussen de 291.000 en 646.000 dodelijke slachtoffers tot gevolg heeft.
Laten we zeggen gemiddeld 470.000 per jaar

Let wel, dit zijn geschoonde cijfers! Dus doden als gevolg van grieppandemieën evenals sterftegevallen die voortkomen uit aandoeningen die worden verergerd door griep, zoals hart- en vaatziekten, werden hier uitgesloten.

Precies tegengesteld dus aan de bepaling van de coronacijfers, waarbij iemand die van december 2019 tot februari 2020 3 hartaanvallen kreeg, maar besmet raakt en vervolgens in maart aan hartaanval nummer 4 overlijdt ineens een corona-dode is...

Als je dan vergelijkt dat er nu een kleine 500.000 doden wereldwijd worden gerapporteerd door Jaap-Joseph-Josef’s lievelingsinstituut de John Hopkins University, is dat nog eens een uitstekende indicatie dat we ons niet gek moeten laten maken. Ik laat me in elk geval niet meer gek maken.

Vanmiddag een verjaardagsfeestje bezocht waar gewoon weer ouderwets handen geschud werden door iedereen en ook meervoudig gezoend. Ook met en door aanwezige 65-plussers. Die ook onomwonden verklaren liever besmet te sterven dan op anderhalve meter “veilig beschermd” verder te leven.

En overigens ben ik van mening dat de corona-maatregelen-dictatuur vernietigd dient te worden!

[rob45]

Griepsterfte per jaar wereldwijd

Het CDC (US Center for Disease Control and Prevention) berekende een paar jaar geleden dat de gemiddelde seizoensgriep jaarlijks tussen de 291.000 en 646.000 dodelijke slachtoffers tot gevolg heeft.
Laten we zeggen gemiddeld 470.000 per jaar


Als je dan vergelijkt dat er nu een kleine 500.000 doden wereldwijd worden gerapporteerd door Jaap-Joseph-Josef’s lievelingsinstituut de John Hopkins University, is dat nog eens een uitstekende indicatie dat we ons niet gek moeten laten maken. Ik laat me in elk geval niet meer gek maken.


Klopt helemaal, enigste verschil is wel dat corona ademhalingsproblemen kan veroorzaken en daar wringt dan ook gelijk de schoen.Ook iets besmettelijker als de andere virussen en bovenal nieuw,dus niemand die weerstand had.
Voor nu mag de angst niet meer regeren en ik zou zeggen .. .LEEF ! Risico's zijn niet altijd uit te sluiten !

[vanKees]

Eine Idee aus Bayern, was die Registrierung in den Clubs betrifft und die Anonymität wahren kann.

Auszug aus 'www.dehoga-bayern.de/coronavirus/wiederhochfahren/gaesteregistrierung'

Wie funktioniert darfichrein.de?

Gastronomen erstellen auf darfichrein.de in wenigen Sekunden ein Konto. Dabei wird ein QR-Code generiert, der ausgedruckt und in der Gaststätte, auf den Tischen oder in der Speisekarte angebracht wird. Die Gäste scannen den QR-Code mit ihrem Smartphone und geben ihre Kontaktdaten an. Dafür muss nichts installiert oder heruntergeladen werden. Ist der Gast angemeldet, kann er Ihnen dies jederzeit durch ein grünes Symbol anzeigen.

vanKees

[vanKees]

Eine Idee aus Bayern, was die Registrierung in den Clubs betrifft und die Anonymität wahren kann.

Auszug aus 'www.dehoga-bayern.de/coronavirus/wiederhochfahren/gaesteregistrierung'

Wie funktioniert darfichrein.de?

Gastronomen erstellen auf darfichrein.de in wenigen Sekunden ein Konto. Dabei wird ein QR-Code generiert, der ausgedruckt und in der Gaststätte, auf den Tischen oder in der Speisekarte angebracht wird. Die Gäste scannen den QR-Code mit ihrem Smartphone und geben ihre Kontaktdaten an. Dafür muss nichts installiert oder heruntergeladen werden. Ist der Gast angemeldet, kann er Ihnen dies jederzeit durch ein grünes Symbol anzeigen.

vanKees

Das es auch mahnende Stimmen gibt:

Welche Gefahr geht von QR-Codes aus?
„QR-Codes selbst können dem Smartphone keinen Schaden zufügen. Allerdings können sich hinter QR-Codes nicht nur Texte, sondern auch Links auf Webseiten verbergen. Diese Webseiten können einen Trojaner beinhalten, der auf das Telefon geladen wird“, erklärt Florian Glatzner vom Verbraucherzentrale Bundes*verband. Anwender, die die manipulierten Codes scannen laufen also Gefahr, dass über die Schadsoftware persönliche Daten vom Handy abge*rufen werden. Das Bundes*amt für Sicherheit in der Informations*technik (BSI) warnt Verbraucher vor betrügerischen QR-Codes.

vanKees

[Willem2]

Restaurant in Brussel rekent coronatoeslag: 5 euro extra per persoon
De horeca werd zwaar getroffen door de coronacrisis: na een verplichte sluiting van bijna drie maanden, gelden er strenge regels die de capaciteit van de meeste zaken sterk inperken. Het Brusselse restaurant VIVA M’Boma rekent dan ook 5 euro extra aan per klant, om het verlies aan inkomsten te compenseren. .... https://www.ad.nl/koken-en-eten/restaurant-in-brussel-rekent-coronatoeslag-5-euro-extra-per-persoon~a24e0afa/

[Willem2]

Ondanks dat de demonstratie van actiegroep Viruswaanzin vandaag op het Malieveld werd verboden, waren er toch een paar honderd betogers naar het grasveld gekomen. De politie heeft 37 mensen aangehouden die weigerden te vertrekken. Een aantal personen gooide met fietsen naar de politie. De burgemeester had een noodbevel afgekondigd. ... https://www.ad.nl/binnenland/noodbevel-voor-verboden-protest-op-malieveld-37-betogers-opgepakt~a77d474f/

[HellaHolla]

Zojuist is er een persconferentie geweest in NRW:

- Lockdown in Warendorf wordt na 30/6 opgeheven
- Lockdown in Gütersloh wordt met 1 week verlengd
- De gezondsheidsminister wil morgen aan de regering voorstellen om de maatregelen die in de gehele deelstaat gelden met 14 dagen te verlengen

Voorlopig nog geen feest in NRW dus lijkt het.

[Willem2]

Het openlijk verzet tegen de coronamaatregelen is de afgelopen weken snel gegroeid. Wetenschappelijke studies waarop die maatregelen zijn gebaseerd worden door sommigen in twijfel getrokken, er zijn anti-lockdowndemonstraties en actiegroep Viruswaanzin - die de Staat voor de rechter sleepte om de coronamaatregelen stop te zetten - verzamelde in korte tijd een grote aanhang.

Hoogleraar Hedwig te Molder is niet verbaasd, zegt ze in podcast De Dag. Ze doet onderzoek naar de verhouding tussen wetenschappers en niet-wetenschappers en ziet in het debat over de coronamaatregelen grote parallellen met eerdere hoogoplopende discussies over bijvoorbeeld vaccinaties en het klimaat. Het lijkt erop dat we naar een confrontatie tussen wetenschappers en feiten versus niet-wetenschappers en overtuigingen kijken, maar volgens Te Molder is dat een verkeerde voorstelling van zaken. De wetenschap heeft niet het alleenrecht op feiten, zegt ze. Volgens haar zou de politiek er goed aan doen een breder antwoord te zoeken dan steeds maar te verwijzen naar de wetenschap en de adviezen van het Outbreak Management Team. ... https://nos.nl/artikel/2338929-podcast-de-dag-over-de-snelle-opmars-van-viruswaanzin.html

[Wentelt Eefje]

Risico-expert Universiteit Twente: ‘We moeten meer durven’

bron: Tubantia (https://www.tubantia.nl/enschede/risico-expert-universiteit-twente-we-moeten-meer-durven~a5c473b9/)

En overigens ben ik van mening dat de corona-maatregelen-dictatuur vernietigd dient te worden!

[Willem2]

De clash die geen clash werd: De Hond en Osterhaus eensgezind over belang ventilatie
In wat vooraf aangekondigd werd als een stevige clash - er werd zelfs even gesproken over een staredown - waren opiniepeiler Maurice de Hond en nestor-viroloog Ab Osterhaus het opvallend vaak eens. De belangrijkste conclusie na een uur debatteren op radiozender BNR over het coronavirus: er moet vanuit het RIVM en de landelijke overheid méér aandacht komen voor ventilatie.

,,Ik ben het eigenlijk helemaal eens met wat Maurice zegt over ventilatie en aerosolen”, zei Osterhaus, tegenwoordig werkzaam aan de Tierärztliche Hochschule in het Duitse Hannover aan het einde van de uitzending. ,,Elke investering op het gebied van ventilatie is het waard, zeker als je rekening houdt met de kosten die níet investeren met zich mee kan brengen.”

De Hond, die pleit voor een Deltaplan Ventilatie, leek in zijn slotbijdrage niet helemaal te beseffen dat hij in Osterhaus - in elk geval tot op zekere hoogte - een belangrijke medestander heeft. ,,De kern is gewoon dat mensen als Ab geen clou hebben waarom het coronavirus in Zuid-Amerika en in Noord-Amerika uitbarst”, zei hij, toen hem gevraagd werd welke positieve noten hij meenam uit het debat.

.... https://www.ad.nl/binnenland/de-clash-die-geen-clash-werd-de-hond-en-osterhaus-eensgezind-over-belang-ventilatie~a17a9aef/

[Willem2]

Nieuw griepvirus ontdekt: 'Kan in potentie pandemie veroorzaken'

Chinese wetenschappers hebben een nieuwe variant van de griep ontdekt. Volgens de wetenschappers kan het virus "in potentie een pandemie veroorzaken". Het virus is opgedoken bij varkens en kan overgedragen worden op mensen, zeggen de onderzoekers.

De wetenschappers maken zich zorgen dat het virus zich dusdanig muteert dat het van mens op mens overgedragen kan worden en zo wereldwijd kan uitbreken.

Werknemers op varkensboerderijen hadden verhoogde waardes van het virus in hun bloed. De onderzoekers adviseren scherper toezicht op vooral mensen die in de varkensindustrie werken.

Lijkt op Mexicaanse griep
Het nieuwe virus, met de naam G4 EA H1N1, lijkt op de Mexicaanse griep uit 2009 maar met enkele veranderingen. De huidige griepvaccins lijken er vooralsnog niet tegen te beschermen. Maar deze vaccins kunnen indien nodig worden aangepast.

Het is vooralsnog niet direct een probleem, maar het heeft er wel alle kenmerken van dat het zich heel makkelijk aan mensen kan aanpassen, stellen de wetenschappers. Daarom moet het nauwlettend in de gaten worden gehouden. Omdat het een nieuw virus is, kan het zijn dat mensen er nagenoeg niet immuun voor zijn.

Wereldgezondheidsorganisatie WHO zegt de Chinese studie aandachtig te lezen. "De studie laat zien dat we op onze hoede moeten blijven voor het griepvirus tijdens de corona-pandemie."

De laatste wereldwijde griepuitbraak was de Mexicaanse griep in 2009. Toen vielen minder slachtoffers dan van tevoren werd gedacht. Veel oudere mensen waren immuun voor het virus omdat het leek op griepvirussen die eerder waren verspreid. ..... https://nos.nl/artikel/2339034-nieuw-griepvirus-ontdekt-kan-in-potentie-pandemie-veroorzaken.html

[Willem2]

Onderzoek: groep coronamijders groeit

Vier maanden na de eerste besmetting wil een steeds grotere groep Nederlanders niks weten van het coronavirus. Inmiddels zijn er 2.9 miljoen ‘coronablockers’, bijna een miljoen meer dan in april.

Dat blijkt uit een representatieve steekproef van onderzoeksbureau Newcom onder ruim 3000 Nederlanders. Vooral onder jongeren groeit het aantal mensen dat nieuws over het virus mijdt en weinig nut ziet in allerlei virusremmende maatregelen. ,,Het draagvlak voor de regels en interesse in coronanieuws neemt zeker onder mensen tot 55 jaar flink af”, zegt directeur Neil van der Veer van Newcom.
.... https://www.ad.nl/dossier-coronavirus/onderzoek-groep-coronamijders-groeit~a8f1775e/

[Willem2]

Europese Unie publiceert lijst met veilige landen: Marokko wel, Turkije niet .... https://nos.nl/artikel/2339052-europese-unie-publiceert-lijst-met-veilige-landen-marokko-wel-turkije-niet.html

[Wentelt Eefje]

Zuid-Cyprus wel, Noord-Cyprus niet... het zal vast verklaarbaar zijn, maar niet met de huidige besmettingsgraad en/of andere corona-cijfers...

[Willem2]

Het regent al maanden slecht nieuws voor werknemers in de luchtvaartsector, maar vandaag is een beroerde dag voor tienduizenden piloten, technici en bagagemedewerkers.

Vliegtuigbouwer Airbus kondigde het ontslag van 15.000 werknemers aan. Prijsvechter Easyjet schrapte een paar uur eerder 5000 banen. En luchtvaartmaatschappij Air France wil in thuisland Frankrijk 7500 mensen ontslaan, meldden persbureaus Reuters en AFP.

"Je wordt er niet vrolijk van", zegt Joris Melkert, luchtvaartdeskundige van de TU Delft. "De hele keten wordt geraakt. Voorlopig wordt er nog flink minder gevlogen." En dus zijn er minder piloten nodig, minder cabinepersoneel, minder grondpersoneel, minder bagagemedewerkers. Maar ook minder kerosine, minder onderdelen en minder nieuwe vliegtuigen. "Dat betekent dus ook minder banen bij vliegtuigbouwers als Airbus en allerlei toeleveranciers." .... https://nos.nl/artikel/2339103-harde-klappen-in-de-luchtvaart-massaontslag-bij-meerdere-bedrijven.html



Cirque du Soleil balanceert op rand van afgrond ... https://nos.nl/artikel/2338971-cirque-du-soleil-balanceert-op-rand-van-afgrond.html



Twintig procent ondernemers in de problemen, meer rechters nodig voor faillissementen .... https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2336820-twintig-procent-ondernemers-in-de-problemen-meer-rechters-nodig-voor-faillissementen.html

[Willem2]

Sportscholen in Noord- en Midden-Limburg die hoopten stipt om 00:00 uur open te gaan op 1 juli, kregen dinsdag slecht nieuws te horen.

De Veiligheidsregio heeft de noodverordening nog niet aangepast, waardoor sportscholen officieel nog niet open mogen.

Oude blijft geldig
Dat liet de gemeente Roermond aan de plaatselijke sportclubs weten: "Voor iedere veiligheidsregio geldt dat de oude noodverordening geldig blijft totdat de nieuwe is vastgesteld. Tot die tijd kunnen sportscholen niet open. We verwachten de nieuwe verordening woensdag".

Laatste moment
Sportschoolhoudster Beate Muhlenberg van Bodywork aan de Kapellerlaan in Roermond had geen goed woord over voor de werkwijze van de Veiligheidsregio. "We moesten als eerste dicht en gaan pas als laatste open. En dan regel je dit op het laatste moment?" Woensdagochtend verwacht ze de eerste sporters al rond 9:30 uur. "Maar ik heb geen idee of ik ze binnen mag laten of dat ze in de regen buiten moeten sporten."

Onnodig
Volgens de Veiligheidsregio is alle ophef onnodig. "Woensdagochtend wordt de noodverordening aangepast, waarna alle sportscholen weer open mogen", laat een woordvoerder van de Veiligheidsregio Limburg-Noord desgevraagd weten. Van initiatieven die om middernacht al willen beginnen, was ze niet op de hoogte. "De nieuwe noodverordening gaat op 1 juli in, dus om 00:00 uur vannacht kan alles open." .... https://nos.nl/regio/limburg/artikel/13215-paniek-bij-sportscholen-noodverordening-nog-niet-aangepast.html

[Badslippers]

Sportschoolhoudster Beate Muhlenberg van Bodywork aan de Kapellerlaan in Roermond had geen goed woord over voor de werkwijze van de Veiligheidsregio

Tja, Roermond . . . wie zwaait daar nog meer met de scepter?

[Willem2]

Tja, Roermond . . . wie zwaait daar nog meer met de scepter?

Eeuhh het gaat hier om alle sportscholen in midden en noord Limburg.
De veiligheidsregio geeft veel te laat exacte info en dat is bij de prostitutie niet anders ....

[Big30]

Brazilië heeft in de afgelopen 24 uur een forse toename van het aantal doden als gevolg van het coronavirus genoteerd. Met 1280 nieuwe doden was het bijna een verdubbeling van de dag ervoor. Het totaalaantal dodelijke slachtoffers van Covid-19 in het Zuid-Amerikaanse land is gestegen tot 59.594.

Het aantal besmettingen in Brazilië nam met ruim 33.000 toe tot 1,4 miljoen. Daarmee telt het land na de VS de meeste besmettingen en de meeste doden.

Nieuw dieptepunt voor VS: 47.000 besmettingen in één dag, Sint Maarten blijft dicht voor Amerikanen
https://www.ad.nl/buitenland/live-nieuw-dieptepunt-voor-vs-47-000-besmettingen-in-een-dag-sint-maarten-blijft-dicht-voor-amerikanen-br~a89174d1/

Extreem schokkende en verontrustende cijfers zowel uit de VS als Brasil.

[Zoenenisgaaf]

Wat zijn inmiddels de ontwikkelingen in Duitsland omtrent mogelijke versoepelingen in de seksindustrie. Wellicht eerder al in dit draadje gepost maar kan het niet direct vinden?

Ben van plan vandaag even te kijken in Eindhoven wat de bezettingsgraad is.

[Wentelt Eefje]

https://www.ad.nl/buitenland/live-nieuw-dieptepunt-voor-vs-47-000-besmettingen-in-een-dag-sint-maarten-blijft-dicht-voor-amerikanen-br~a89174d1/

Extreem schokkende en verontrustende cijfers zowel uit de VS als Brasil.


https://www.ad.nl/buitenland/live-nieuw-dieptepunt-voor-vs-47-000-besmettingen-in-een-dag-sint-maarten-blijft-dicht-voor-amerikanen-br~a89174d1/

Extreem schokkende en verontrustende cijfers zowel uit de VS als Brasil.

Anderzijds: zelfs als het aantal besmettingen en sterfgevallen in Brazilië dubbel zo hoog zou zijn is het moeilijk dat als extreem schokkend en verontrustend te kwantificeren.
De absolute getallen vertroebelen de perceptie hier.

Op basis van de in het artikel genoemde 1,4 miljoen besmettingen: 6,7% van de bevolking besmet
Op basis van de in het artikel genoemde 60.000 sterfgevallen: 0,029% mortaliteit (ter vergelijking: NL 0,054%)

En overigens ben ik van mening dat de corona-maatregelen-dictatuur vernietigd dient te worden!

[Wentelt Eefje]

Wat zijn inmiddels de ontwikkelingen in Duitsland omtrent mogelijke versoepelingen in de seksindustrie. Wellicht eerder al in dit draadje gepost maar kan het niet direct vinden?

Ben van plan vandaag even te kijken in Eindhoven wat de bezettingsgraad is.

Geen nieuws is slecht nieuws geldt voorlopig voor onze oosterburen

[HellaHolla]

NRW blijft minstens t/m 15 juli gesloten. Alle maatregelen zijn met 14 dagen verlengd.

https://www.land.nrw/de/pressemitteilung/landesregierung-hebt-lockdown-fuer-kreis-warendorf-auf-lockdown-regelungen-im-kreis

[Willem2]

Wat zijn inmiddels de ontwikkelingen in Duitsland omtrent mogelijke versoepelingen in de seksindustrie. Wellicht eerder al in dit draadje gepost maar kan het niet direct vinden?

Ben van plan vandaag even te kijken in Eindhoven wat de bezettingsgraad is.

Zoals Hella Holla aangeeft is alles nog verboden tot de 15de juli en dan kijken ze verder. Indien er geen uitbraken meer zullen volgen verwacht ik dat dan alles weer mogelijk is. Maar niets daarin is zeker. Het enige wat zeker is; is dat de illigale prostitutie in Duitsland enorm is.

[mentholbear]

Wat zijn inmiddels de ontwikkelingen in Duitsland omtrent mogelijke versoepelingen in de seksindustrie. Wellicht eerder al in dit draadje gepost maar kan het niet direct vinden?

Ben van plan vandaag even te kijken in Eindhoven wat de bezettingsgraad is.

Hier wordt een overzichtje bijgehouden wat er al open is https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?55788-Overzicht-geopende-P6-na-tijdens-corona

Veel plezier in Eindhoven!


Zoals Hella Holla aangeeft is alles nog verboden tot de 15de juli en dan kijken ze verder. Indien er geen uitbraken meer zullen volgen verwacht ik dat dan alles weer mogelijk is. Maar niets daarin is zeker. Het enige wat zeker is;

Slim. Ze kijken eerst of er Nederlandse ijsberen liggen te creperen deze komende 2 weken :rolleyes:

[Eddy_V]

Het enige wat zeker is; is dat de illigale prostitutie in Duitsland enorm is.
Hoe weet jij dat?? Je hebt het niet van mij!!

[Willem2]

Hoe weet jij dat?? Je hebt het niet van mij!!

Nee van Piet Plezier ;)

[Willem2]

Für ein halbes Jahr sinkt die Mehrwertsteuer. Wie viel davon beim Verbraucher ankommt, entscheiden letztlich die Händler. Was Sie wissen müssen: eine Übersicht. .... https://www.zdf.de/nachrichten/wirtschaft/coronavirus-mehrwertsteuer-rabatte-100.html


Echter prijsstijgingen doen deze BTW verlaging meteen te niet. Tja, de supermarktbranche is de grote winnaar...

[Willem2]

ISTANBUL - Turkije is niet blij dat de EU de reisbeperkingen voor het land vanwege het coronavirus handhaaft, terwijl de grenzen voor een reeks andere landen vanaf woensdag wel geleidelijk opengaan. Het land is volgens het ministerie van Buitenlandse Zaken in Ankara „teleurgesteld” dat Turkije niet in die lijst is opgenomen. Premier Erdogan noemt de behandeling door de EU ’politiek’. .... https://www.telegraaf.nl/nieuws/1485289540/turkije-tegen-eu-wij-verwachten-wijziging-coronabeleid

indien de grens wel open zal gaan heb je hiermee te maken ;


Hogere prijzen om seizoen te redden, toerist rekent 48 euro af voor broodje kebab in Turkije
Ondernemers in Turkije proberen in allerijl de schade van het vakantieseizoen in te halen. Toeristen in de badplaats Bodrum moeten niet raar opkijken van astronomische bedragen, melden Turkse media. Zo is er flink wat te doen om een bon met hoge prijzen die rondgaat op social media. Voor een broodje donër kebab wordt maar liefst 48 euro gevraagd. ... https://www.ad.nl/buitenland/hogere-prijzen-om-seizoen-te-redden-toerist-rekent-48-euro-af-voor-broodje-kebab-in-turkije~a2f75b0a/

[kempie]

NRW blijft minstens t/m 15 juli gesloten. Alle maatregelen zijn met 14 dagen verlengd.

https://www.land.nrw/de/pressemitteilung/landesregierung-hebt-lockdown-fuer-kreis-warendorf-auf-lockdown-regelungen-im-kreis

Dat is hoop vol niet met een maand of meer verlengd maar over 2 weken wordt er weer gekeken. Dat betekend ook dat dat gerucht dat van de politiek alles wat bettefd sex industrie tot 1 november dicht moest blijven geen waarheid hoeft te zijn.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Player]

Voor wat het waard is... heb berichten van een aantal NRW dames die volgende week gaan terugkeren. Of ze van hun Club iets gehoord hebben, weet ik niet. Volgens anderen niet zo lang geleden zou het tot eind augustus dicht blijven.

[HellaHolla]

Het is inderdaad hoopvol dat er nu per 14 dagen gekeken wordt. Ik snap ook dat ze de boel nu nog niet van slot hebben gegooid. Het was al een gevoelig onderwerp met het registreren van persoonlijke data en nu al helemaal met dat akkefietje in het slachthuis. Dat willen ze eerst netjes oplossen en daar is de eerste stap al mee gezet vanaf vandaag in Kreis Warendorf. Daar is de lockdown opgeheven. Gutersloh volgt hopelijk volgende week. De week daarna kan het dan wel eens heel spannend worden want wat houdt ze dan nog tegen als er geen nieuwe uitbraak komt?

Allemaal wishful thinking natuurlijk. Niemand weet het: de dames niet, de clubs niet, ik niet en de regering van NRW zelfs ook nog niet. :)

[Haradamannetje]

Mits er geen nieuwe gekke dingen gebeuren zal het niet lang meer duren, zeker nu de buurlanden het ook open hebben gegooid kunnen ze het niet meer tegenhouden.

[Player]

Allemaal wishful thinking natuurlijk. Niemand weet het: de dames niet, de clubs niet, ik niet en de regering van NRW zelfs ook nog niet. :)Duitsland wil best in class zijn in de COVID-crisis: laagste aantal doden en besmettingen zodanig dat hun industrie en economie maximaal terug op gang kan komen. Wat zal de motivatie zijn om prostitutie toe te laten als dat die doelstelling in gevaar kan brengen?

[HellaHolla]

Duitsland wil best in class zijn in de COVID-crisis: laagste aantal doden en besmettingen zodanig dat hun industrie en economie maximaal terug op gang kan komen. Wat zal de motivatie zijn om prostitutie toe te laten als dat die doelstelling in gevaar kan brengen?

Nederland ook hoor. We willen altijd het braafste en beste jongetje van de klas zijn. Echter kan ook de politiek schijnbaar meebuigen met de situatie:

- 3 weken geleden zei onze Minister-President nog dat onder geen beding prostitutie toegestaan zou worden voor 1 september.
- 2,5 week geleden antwoordde de minister nog op kamervragen over sexwerk: nee, nee en nog eens nee.
- Vorige week geleden zegt onze Minister-President uit het niets: sexwerk mag vanaf 1 juli, geen beperkingen en alle standjes zijn mogelijk.

en terwijl ik dit schrijf wordt er weer gewipt in o.a. Lemiers.

Het kan snel verkeren en ik blijf er positief onder.

[Player]

Het kan snel verkeren en ik blijf er positief onder.Kijk naar België, daar opende men zonder iets te zeggen: al wat niet verboden is, mocht weer. Deductie: prostitutie ook. Ik hoop het met je mee en ben meestal positief ingesteld. Slechts 1 SC in NL en DE open gaat toch voor geen meter lopen. Lees de posts over ss van vandaag....

Denk alleen dat Duitsland iets meer regide is dan NL en alle deelstaten moeten het er wel over eens zijn.

[HellaHolla]

Het is overigens in Nederland vandaag niet alleen druk in Sixsens met klanten. Ook in de raambuurten is het druk met mannen lees ik links en rechts. In o.a. Den Haag en Alkmaar zijn de prijzen verhoogd. Doubletstraat nu 35 per 15 min en Alkmaar van 35 naar 50 voor een kwartiertje.

[Player]

Ach kijk, ik ga het gewoon eens proberen. Valt het tegen, dan keer ik snel mijn kar en zien ze me voor een tijd niet meer terug.

Eigenlijk niet anders dan voor 15 maart dus.

Als de Clubsfeer volledig zoek is, de service matig, de LU niet in verhouding en de drukte/wachttijden ellendig lang, dan is er toch geen zak aan.

[vanKees]

Denk alleen dat Duitsland iets meer regide is dan NL en alle deelstaten moeten het er wel over eens zijn.

Diese Aussage ist falsch, siehe...

Föderalismus in Deutschland. Der Föderalismus ist das staatliche Organisationsprinzip in der Bundesrepublik Deutschland, 1949 wurde er im Grundgesetz verfassungsrechtlich verankert. Kennzeichen des deutschen föderalen Systems ist die enge Zusammenarbeit zwischen Bund und Ländern.

Dazu gehört auch die Genehmigung der Sexarbeit in den einzelnen Bundesländern. Doch jetzt in der Corona-Krise versuchen die
Bundesländer mit der Regierung eine einheitliche Linie zu fahren. Was im Sinne der Klarheit auch verständlich ist.
Dagegen steht aber das komplette Sexarbeitsverbot zum Beispiel in Nordrhein-Westfalen, in Bayern erlaubt. Nur nicht
in Saunaclubs.
Verwirrung ist da vorprogrammiert.

vanKees

[pietpotent44]

Mits er geen nieuwe gekke dingen gebeuren zal het niet lang meer duren, zeker nu de buurlanden het ook open hebben gegooid kunnen ze het niet meer tegenhouden.

Ik vermoed het ook. Misschien dat het 1 Augustus wordt.
De cijfers zijn al zo lang zo laag in Duitsland. Alleen pech dat die slachthuizen zon grote factor zijn. Nota bene in NRW. Anders was het misschien nu al open geweest.

Mogelijk kijken de Duitsers ook met een schuin oog naar Nederland en Belgie.

[HellaHolla]

Ik vermoed het ook. Misschien dat het 1 Augustus wordt.
De cijfers zijn al zo lang zo laag in Duitsland. Alleen pech dat die slachthuizen zon grote factor zijn. Nota bene in NRW.

Mogelijk kijken de Duitsers ook met een schuin oog naar Nederland en Belgie.

Dat weet ik wel zeker dat ze dat doen. Doelend op je laatste zin.

En als de politiek dat niet doet, dan doet de branche het wel want die zoeken natuurlijk een stok om mee te slaan. En terecht.

[mentholbear]

Niet verwacht dat Duitsland het laatste jongetje van de klas zou zijn in deze regio...

[Player]

Diese Aussage ist falsch, siehe...Hier is niets onjuist aan. Ik ken ook wel de Federale staatsvorm en het grote gewicht van de deelstaten qua autonoom beleid. Vergelijkbaar met België. Maar Merkel zal wel willen dat alle deelstaten tegelijkertijd sexwerk toelaten en niet individueel per deelstaat. Werd nog niet zo lang geleden bewezen.

[deket]

bij ons toch ook in alle gewesten,Vlaams,Waals,Brussels en Duitstalig, dus gewoon federaal alle sexwerk terug toegestaan
de nachtclubs blijven tot nader order dicht

[Player]

Dat weet ik wel zeker dat ze dat doen. Doelend op je laatste zin.

En als de politiek dat niet doet, dan doet de branche het wel want die zoeken natuurlijk een stok om mee te slaan. En terecht.Als je erover nadenkt, heeft de politiek er belang bij om sexwerk ook weer toe te laten in Duitsland. Wat is het beste, hopen Duitsers laten ophokken elke dag in 1 Nederlandse club of ze verspreiden over vele Duitse clubs? Dat laatste lijkt me dan het minste van alle kwaad. In Vaals zullen ze het graag zien natuurlijk, elke dag een stampvolle zaak. Maar eens NRW open zal dat wel normaliseren, dan kiezen ze voor de betere Clubs.

In de long run beter voor ss, want dit is ook maar behelpen nu.

[mentholbear]

dan kiezen ze voor de betere Clubs.


Ga jij heel gauw je mond eens spoelen en 3 weesgegroetjes er achteraan ;)

[Player]

Ga jij heel gauw je mond eens spoelen en 3 weesgegroetjes er achteraan ;)I've been around the block so I can compare... Ik heb toch niet gezegd welke de betere Clubs zijn? Dat is voor iedereen anders, gelukkig. Maar wie mij een beetje kent, kan wel mijn gedachten lezen [emoji848]

[Artur]

In Bolivia zijn de clubs ook nog gesloten. Hoe de sector zelf ziet hoe ze terug veilig kunnen opstarten, denk niet dat ik een club zou bezoeken waar de dames er zo zouden lopen:
https://www.hln.be/video/kanalen/actua~c443/series/nieuws-video~s1966/sekswerkers-dragen-beschermkledij-om-te-kunnen-werken~p154986

Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk

[Willem2]

Meer mensen lijken bestand tegen coronavirus dan tot nu toe gedacht


Om een beeld te krijgen van welk deel van de Nederlandse bevolking besmet is geweest met het coronavirus, zijn alle ogen tot nu toe gericht op de antistoffentest. Maar volgens verschillende wetenschappers geven de resultaten van de testen, zoals die van bloedbank Sanquin, waarschijnlijk een onderschatting: meer mensen lijken bestand tegen het virus dan tot nu toe werd gedacht.

Recente studies laten zien dat het afweersysteem van een deel van de mensen het virus waarschijnlijk zonder, of met een minimale hoeveelheid antistoffen, uitschakelt. Daarnaast zijn er mensen met immuniteit - opgewekt door verkoudheids-coronavirussen - die ook lijkt te werken tegen het coronavirus.

Asymptomatisch
Het immuunsysteem bestaat uit verschillende linies. Belanden er coronavirussen in de luchtwegen, dan komen witte bloedcellen van de aangeboren afweer in actie, vertelt Mihai Netea, hoogleraar experimentele interne geneeskunde in het Raboudumc in Nijmegen.

Deze aangeboren afweer slaagt er vaak in een ziekteverwekker snel uit te schakelen. Het onderzoeksteam van Netea liet zien dat bij tuberculose, 15 tot 30 procent van de huisgenoten van mensen met open tbc, dankzij een sterk aangeboren afweersysteem niet ziek wordt en geen antistoffen opbouwt.

"Die noemen we early clearers of resisters. Het zou mij verbazen als dit fenomeen niet bestaat bij ziektes als covid-19, omdat volgens sommige schattingen 45 procent van de corona-besmette personen asymptomatisch blijft", zegt Netea. "Maar hoeveel weten we niet."

Afweerreactie
Weet het aangeboren afweersysteem het virus niet te beteugelen, dan krijgt het hulp van specifiek tegen het virus gerichte antistoffen en T-cellen. De antistoffen voorkomen dat virusdeeltjes lichaamscellen kunnen infecteren en markeren ze om opgeruimd te worden. Raken er toch lichaamscellen besmet, dan worden die vernietigd door de T-cellen.

Na de infectie blijft een deel van de antistoffen en T-cellen nog een tijdje in het bloed circuleren om het virus, wanneer het weer binnendringt, razendsnel uit te schakelen. Dit heet immuniteit. ..... https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2339296-meer-mensen-lijken-bestand-tegen-coronavirus-dan-tot-nu-toe-gedacht.html

[Wentelt Eefje]

Sanquin is natuurlijk ook, ik herhaal het nog maar eens, absoluut geen representatief onderzoek. Ik vermoed dat ik minstens anderhalve maand geleden reeds berekende dat de besmettingsgraad o.b.v. mortaliteit- en letaliteitscijfers tussen de 15 en 20% ligt.

Tevens geeft dit nog maar eens aan dat de “intelligente lockdown” op geen enkele manier heeft bijgedragen aan het bestrijden van het virus en tevens dat het RIVM-horrorscenario over IC-opnames zonder lockdown dus een leugen is.

En overigens ben ik van mening dat de corona-maatregelen-dictatuur vernietigd dient te worden!

[Willem2]

Dit was gisteravond wel interessant bij Marcus Lanz:

https://www.zdf.de/gesellschaft/markus-lanz/markus-lanz-vom-1-juli-2020-100.html


Prof. Hendrik Streeck, Virologe
Er äußert sich zur Entwicklung des Corona-Infektionsgeschehens im Bereich von Gütersloh und zum Entstehungsrisiko neuer Pandemien mit noch gefährlicheren Erregern.

Karl Lauterbach, Politiker
"Ich will, dass so wenige die Krankheit bekommen, wie es geht", sagt der SPD-Politiker und Epidemiologe zu seinem Einsatz gegen Corona. Er bilanziert den bisherigen Verlauf der Pandemie.

Cerstin Gammelin, Journalistin
Die Redakteurin der "Süddeutschen Zeitung" spricht über die politische Dimension des neuerlichen Corona-Ausbruchs in NRW und analysiert das Agieren von Ministerpräsident Laschet.

Prof. Karl-Heinz Leven, Medizinhistoriker
Der Experte für Seuchengeschichte erläutert die welthistorische Bedeutung großer Epidemien und Infektionskrankheiten wie der Spanischen Grippe, Pest und Typhus.

[cheasehead]

’Urenlange erectie neveneffect corona’

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1505671004/urenlange-erectie-neveneffect-corona

[Willem2]

Coronafeiten en fabels, anderhalve meter, knuffelen en veilig op vakantie

Is het veilig als ik mijn dochter vasthoudt met een mondmasker? En wat is het bewijs dat anderhalve meter afstand houden werkt? Deze en veel meer vragen over het coronavirus kwamen aan bod in Het coronavirus: feiten en fabels; een extra NOS-programma dat vanavond voor de vijfde keer werd uitgezonden. Presentatoren Winfried Baijens en Saïda Maggé legden de belangrijkste vragen voor experts in de studio.

De meest gestelde vraag ging over de anderhalve meter afstand, die nog altijd gehanteerd wordt. Waarom wordt daar zo sterk aan vastgehouden, ook buiten?
Veel landen hanteren verschillende regels. Er is geen hele strikte streep te trekken, zegt Ann Vossen, viroloog en vast lid van het Outbreak Management Team. Het is gebaseerd op hoe ver de grote druppels van een persoon neervallen. Anderhalve meter is geen gekke maat om de afstand te hanteren, zegt Vossen. Ze geeft ook aan dat het misschien een beetje ruim is in verhouding tot andere landen. "Het is een veilige marge. Dit hanteren we in de gezondheidszorg." .... https://nos.nl/artikel/2339346-coronafeiten-en-fabels-anderhalve-meter-knuffelen-en-veilig-op-vakantie.html

[mentholbear]

I've been around the block so I can compare... Ik heb toch niet gezegd welke de betere Clubs zijn? Dat is voor iedereen anders, gelukkig. Maar wie mij een beetje kent, kan wel mijn gedachten lezen [emoji848]

Blijkbaar was het knipoogje niet genoeg. Hopelijk komt er een emoji met speelse por ;)

[Player]

Blijkbaar was het knipoogje niet genoeg. Hopelijk komt er een emoji met speelse por ;)Ik had het wel door, maar stoot graag terug [emoji39]. Ik ken je niet maar de laatste maanden heb ik het gevoel dat ik heel wat mensen op dit forum al heel goed ken. Daar heeft COVID voor gezorgd. Van een vrij sporadische schrijver naar een habitué. Hopelijk blijft het de goede kant op gaan voor de SC's en ontmoet ik een aantal van jullie in real life de komende weken of maanden.

Maar nu ook niet teveel, want eigenlijk ga ik maar voor 3 zaken naar de SC: meiden, meer meiden en nog meer meiden. De rest is bijzaak. [emoji1]

[Wentelt Eefje]

RIVM: 6 op de 10 vinden gedragsregels inconsistent


Het RIVM heeft voor de vierde keer onderzocht hoe mensen omgaan met de coronaregels van de overheid. Een paar conclusies:

61 procent van de deelnemers vindt de gedragsmaatregelen inconstistent, blijkt uit de meting. Meer dan de helft legt dat naar eigen zeggen naast zich neer en volgt de regels op, maar 31 tot 43 procent raakt in de war of is minder gemotiveerd om zich aan de regels te houden.
Het aantal deelnemers dat zich houdt aan de anderhalve meter afstand is gedaald, van 71 procent bij de eerste meetronde in april naar 61 procent nu. Andere hygiëneregels, zoals niezen in de elleboog en vaak je handen wassen, worden relatief goed opgevolgd: daar zijn nauwelijks schommelingen te zien.
Ruim 90 procent van de deelnemers geeft aan kritische meningen van anderen te horen over hoe goed de maatregelen helpen of over voors en tegens over de gedragsregels. Ook is het sentiment over de Nederlandse corona-aanpak in gesprekken een stuk negatiever. In april vond nog ruim 65 procent die gesprekken (zeer) positief, nu is dat nog 38,9 procent.
Meer dan 80 procent denkt dat het kabinet zich goed laat informeren voordat het besluiten neemt. Over het algemeen is de steun voor de maatregelen nog wel hoog, zegt gedragsdeskundige Marijn de Bruin van het RIVM.

Langzaam worden we wakker... bron: NOS

En overigens ben ik van mening dat de corona-maatregelen-dictatuur vernietigd dient te worden!

[WANDELAAR5]

Het Corona dashboard gaat nu een wekelijkse rioolwater meting bevatten. Nu nog niet alle riolen, maar in september heel NL. Dat is een prachtige early indicator, die ook werkt voor mensen zonder symptomen!

[Wentelt Eefje]

Was jij niet degene met die fles... dan is je euforie hier over de mosterd na de maaltijd natuurlijk niet verbazingwekkend...

[Wentelt Eefje]

Het geschatte aantal besmettelijke mensen in het corona-dashboard is gestegen van 1.715 naar 2.800

De oorzaak wordt door geen enkele toename aan besmettingen verklaard, maar het RIVM zuigt dit getal sinds deze week uit een andere duim...

En overigens ben ik van mening dat de anderhalve-meter-dictatuur vernietigd dient te worden!

[mentholbear]

Ik had het wel door, maar stoot graag terug [emoji39]

Maar nu ook niet teveel, want eigenlijk ga ik maar voor 3 zaken naar de SC: meiden, meer meiden en nog meer meiden. De rest is bijzaak. [emoji1]

Nou, in SS zag je gisteren op bepaalde momenten mannen, mannen en nog eens mannen :roll:

En behoorlijk wat dames boven in de wachtrij voor een kamer. Dus op zich goed teken dat alle kamers bezet zijn, cq een hoop dames in de tent aanwezig.

[Goedemorgenallemaal]

Rechter torpedeert klacht Jeff Hoeyberghs tegen coronamaatregelen: "Intellectuele armoede van argumentatie is verbijsterend" (https://www.hln.be/nieuws/binnenland/rechter-torpedeert-klacht-jeff-hoeyberghs-tegen-coronamaatregelen-intellectuele-armoede-van-argumentatie-is-verbijsterend~a56ab043/)...


Gelijkheidsbeginsel

Volgens de rechtbank moesten de eisers zich tot de Raad van State wenden om de schorsing of vernietiging van de maatregelen voor iedereen te eisen. De maatregelen enkel voor de eisers schorsen of vernietigen, zou dan weer het gelijkheidsbeginsel schenden, en de eisers toestemming geven zich niet aan de maatregelen te houden, kon al helemaal niet, oordeelde de kortgedingrechter: “Niemand beschikt over een subjectief recht om de wet niet te moeten naleven.”

De eisers vroegen ook om de overheid te verbieden een hele reeks maatregelen te nemen, maar volgens de rechtbank kon ook die eis niet ingewilligd worden, omdat ze de scheiding der machten zou schenden.

De rechter was niet mals in zijn vonnis. “De intellectuele armoede van hun argumentatie is verbijsterend”, klonk het in scherpe bewoordingen. Hij wees ook op studies die aantonen dat er door de opgelegde maatregelen net 120.000 overlijdens vermeden werden. “De zetel heeft meer vertrouwen in peer-reviewed wetenschappelijk onderzoek dan in de complottheorieën van eisers”, aldus de rechter.

[Wentelt Eefje]

Waarbij opgemerkt dient te worden dat het vetgedrukte de indruk wekt nu met elkaar in verband te staan, hetgeen natuurlijk niet zo is, de rechtbank refereert aan de inderdaad armoedige opzet.

Wel moeten we hieruit afleiden dat het in Belgische hopelijk anders is dan in Nederland, de onderzoeken en modellen voor het corona-dashboard van het RIVM ondergaan namelijk geen peer-reviews, evenmin de selectie die het RIVM uit talloze onderzoeken maakt van onderzoeken die Jaap-Joseph-Josef welgevallig zijn...

En overigens ben ik van mening dat de corona-maatregelen-dictatuur vernietigd dient te worden!

[Badslippers]

Jeff Hoeyberghs

Deze corpulente, vrouwonvriendelijke, raaskallende imbeciel moet per direct op de IC afdeling tewerk gesteld worden om daar aan Covid-19 lijdende patiënten te verzorgen. Indien hij daarbij zelf besmet raakt dient aan hem een IC-bed geweigerd te worden omdat hij het volgende zegt: “De hele covid-affaire is één dikke vette hoax, men heeft bewust valse berichten de wereld ingestuurd en dat kun je wetenschappelijk perfect aantonen. Ik ben een wetenschapper en ik weet dat er helemaal niets aan de hand is, dit is gewoon nepnieuws dat gebaseerd is op grote leugens”

[deket]

het is zijn handelskenmerk om zich te verkopen,; dat schreeuwen en brullen
bij een leeftijdsgenote van mij,(ze ziet er wel beter it dan ondergetekende en ook hetzelfde jaar op de VUB,maar andere richting,psychologie dus, Goedele Liekens om haar niet bij naam te noemen,ex miss Belgie had op de Vlaamse commercieele tv een praatprogramma en niemand had van deze Jef gehoord maar die begon daar ineens razend twee linkse politica uit te schelden al roepend en maakte naam
beetje later kreeg hij zijn eigen realityreeks met hem in de hoofdrol wat enormer reklame voor zijn praktijk opleverde
zijn zogenaamde kwaadheid en brullen lijken mij dus niet zo spontaan maar berekend
heeft hem al een villa in Zuid-Frankrijk opgeleverd

[pietpotent44]

Ik heb weer wat rondgeneusd naar de Corona ontwikkelingen in de wereld, en zal proberen hieronder een korte samenvatting te maken:

Europa
- Nederland gaat zeer goed: laatste cijfers waren structureel minder dan 5 dagelijkse doden, minder dan 50 besmettingen, en minder dan 50 Corona patienten nog op IC. Als dit zo doorgaat zal het ca. medio juli alle cijfers rond de 0 zijn
- Duitsland: Duitsland gaat ook goed. Cijfers al 2 maanden heel laag. Laatste week (structureel) onder de 10 dagelijkse doden (op een bevolking van meer dan 80 miljoen inwoners).
Enige vervelende blijven de brandhaarden bij de vleesbedrijven, met name in NRW. Ik zal zometeen in een aparte post inzoomen op NRW.
- Zweden: Gaat opvallend goed daar nu. Aantal doden sinds een week rond / onder de 10 per dag (op de top in april waren dat er meer dan 100). Zelfs het aantal nieuwe besmettingen al 2 weken aan het dalen.
(Mogelijk heeft het mooie weer van de afgelopen paar weken extra geholpen.)
- Ook de UK gaat goed, duidelijk dalende cijfers
Andere Europese landen gingen al goed.Ofwel: heel Europa gaat momenteel erg goed.

VS
Over het algemeen gaat het met aantal doden hard de goede kant op, maar vooral in de zuidelijke staten (Texas, New Mexico, Florida, Californie) gaat het nog niet zo goed. Aantal besmettingen neemt sinds half juni toe.
Maar aantal dagelijkse doden neemt al 2,5 maand af. (Die zogenaamde stijging op 26 juni was geen stijging, maar slechts een piekje van 1 dag.)
Noord-Amerika (Canada) gaat goed.

Zuid-Amerika
Zuid-Amerika moeizaam.
- Met name Brazilie. Daalt wel.
- Argentinie gaat ook nog niet goed.
- Maar niet in heel Zuid Amerika gaat het slecht, er zijn ook landen die nauwelijks doden hebben.

Azie
- India nog moeizaam, wel voorzichtige daling. (Maar op aantal inwoners zeer weinig doden overall, ca. 1 op 100.000 per dag)
- China al 2,5 maand geen doden.
Uitbraak half juni in Peking is ook onder controle, geen nieuwe besmettingen erbij.
- Zuid Korea heeft ook al 2,5 maand slechts 0-2 doden per dag. Er is dus nooit een tweede golf gekomen daar (ondanks de alarmerende nieuws koppen).

Rusland
Gaat langzaam de goede kant op. Dodencijfers dalen langzaam. maar afgezet tegen aantal inwoners heeft Rusland erg weinig doden (waarheidsgehalte cijfers Rusland laat ik in het midden)

Australie
Gaat ook goed. Vrijwel geen dagelijkse doden.

Nieuw Zeeland
Nagenoeg Corona vrij. Amper een handjevol besmettingen, en 0 nieuwe doden.

Afrika
- Zuid Afrika: kleine toename aantal dagelijkse doden. Maar ongeveer 100 dagelijkse doden op een bevolking van bijna 60 miljoen
- Andere landen hebben allemaal hele kleine aantallen: bijv. Nigeria, enkele tientallen doden op een bevolking van bijna 200 miljoen, andere landen nog veel minder, soms zelfs enkele tientallen doden in totaal sinds de uitbraak

33848

[pietpotent44]

Even ingezoomd op Duitsland NRW:

Kort gezegd hebben we nog last van (naweeen van) de uitbraken in de vleesbedrijven in NRW. Meer dan de helft van alle nieuwe besmettingen in Duitsland komt van deze bedrijven.
Het opheffen van maatregelen zal waarschijnlijk grotendeels hiervan afhankelijk zijn.

Vooral het vleesbedrijf in Gütersloh in NRW (ca. 80km van Doetinchem vandaan) heeft voor veel besmettingen gezorgd, en daarmee een lockdown van die regio, inclusief regio warendorf.
Die lockdown is onlangs (puur uit voorzorg) met een week verlengd, tot 7 juli.
Alle Corona beperkende maatregelen gelden voor heel NRW tot 15 juli, besloten door de lokale president van Volksgezondheid NRW. Daarna wordt alles opnieuw bekeken m.b.t. (verlengen) maatregelen.
Ook bij vleesproducent Moers in Kreis Wezel (ca. 20 km van Venlo) was het raak, maar die gevolgen blijken gelukkig klein.

Ook in regio Duisburg en Dusseldorf zijn nog relatief veel besmettingen.

Het wel/niet opheffen van plaatselijke lockdowns / maatregelen wordt in Duitsland door de lokale bestuurders beslist op basis van het aantal besmettingen van de afgelopen 7 dagen op elke 100.000 inwoners.
Momenteel is er nog 1 regio die de limiet (van 50) overschrijdt, en dat is is regio Gütersloh in NRW (momenteel 66). Warendorf was al 47, en nu al 22 (op 3 juli).

Maar normaal gesproken is het een kwestie van hooguit enkele dagen voordat ook die regio binnen limiet valt. En dat zou dus betekenen dat er weer versoepelingen kunnen volgen.

Stand op 3 juli in NRW:
33849


Volledige artikel:
https://rp-online.de/panorama/coronavirus/aktuelle-corona-zahlen-fuer-nrw-karte-zeigt-coronavirus-infizierte-genesene-und-tote_aid-49470887

[Willem2]

Grote groepen Engelsen zijn losgegaan op de eerste avond dat de kroegen in het land weer open waren. Op foto's en video's uit de Londense uitgaanswijk Soho is te zien dat ze dicht op elkaar stonden, op straat lagen, drank over zichzelf heen gooiden en elkaar omhelsden.

"Het was een voorspelbaar drukke avond en het bevestigde wat we wisten: alcohol en afstand houden is geen goede combinatie", twitterde de leider van een politievakbond. Volgens John Apter is duidelijk dat dronken mensen lak hebben aan het advies om niet te dicht bij elkaar te komen.

Hij hoopt dat zijn 999 collega's die vannacht hebben gewerkt heelhuids zijn thuisgekomen. Zelf werkte hij in Southampton, waar hij naar eigen zeggen te maken kreeg met "asociaal gedrag, blote mannen, harddrugs, mensen met een blije of een kwade dronk en gevechten".

'Grootste deel verantwoordelijk'
Volgens minister Hancock van Volksgezondheid was de versoepeling van de maatregelen een succes. "Voor zover ik zie hebben mensen zich voor het grootste deel verantwoordelijk gedragen, hoewel er wat foto's zijn die het tegendeel tonen", zei hij tegen SkyNews. ................. https://nos.nl/artikel/2339625-politiebond-na-feestnacht-engeland-dronken-mensen-kunnen-geen-afstand-houden.html

[Wentelt Eefje]

In een open brief aan Wereldgezondheidsorganisatie WHO stellen 239 wetenschappers uit 32 landen dat het coronavirus zich niet alleen verspreidt via grotere druppels, maar ook via heel kleine druppels, de zogenaamde aerosolen.

Dat berichten diverse media, waaronder de New York Times en de Los Angeles Times. De brief van de wetenschappers zal in een wetenschappelijk tijdschrift worden gepubliceerd, maar is al gelekt.

Bron: Parool (https://www.parool.nl/nederland/239-wetenschappers-coronavirus-verspreidt-zich-wel-via-aerosolen~b2da1f58/)

En overigens ben ik van mening dat de corona-maatregelen-dictatuur vernietigd dient te worden!

[Picasso 1]

Alsof de huidige crisis nog niet genoeg is, nu ook twee geïnfecteerden met de pest in Mongolië. Deze twee personen hadden ongekookte marmot vlees gegeten. De regio is afgezet en er mag geen verkeer in of uit; van 146 mensen met wie ze contact hadden wordt onderzocht of die besmet zijn.

https://www.theyucatantimes.com/2020/07/outbreak-of-black-death-reported-in-mongolia/

[Wentelt Eefje]

Ben ik blij dat ik de vorige week uit Zuid-Amerika voor me meegesmokkelde cavia goed doorbakken heb...

[Wentelt Eefje]

Vrijheidsmars: liefde, geduld en woede om coronaregels

De ‘Vrijheidsmars’ trok zo’n 500 mensen die de coronamaatregelen meer dan zat zijn. De demonstranten die zondag door de stad liepen hebben één ding gemeen: een diep wantrouwen tegenover de overheid. “We leven in een dictatuur.”

Een vrouw tekent met stoepkrijt hartjes op de weg. ‘Vrijheid,’ schrijft ze er in koeienletters bij. Een andere vrouw deelt roze snoepjes uit aan mededemonstranten. Uit een ghettoblaster klinkt John Lennons ‘Imagine’. Waar andere demonstraties tegen de coronamaatregelen grimmig verliepen, overheerst bij de ‘Vrijheidsmars’ in Amsterdam een flowerpowerachtige zachtheid. “Liefde en geduld,” staat op menig spandoek en t-shirt.

Maar dat betekent niet dat de ongeveer 500 mensen die zich zondagmiddag bij de Dokwerker op het Jonas Daniël Meijerplein verzamelen niet boos zijn. Het is een bont gezelschap: overwegend wit en van middelbare leeftijd, maar er zijn ook jonge gezinnen bij. Sommigen hebben een Nederlandse vlag meegenomen, anderen hebben rozen in hun hand. Wat hen bindt is een diep wantrouwen tegen de overheid en de media.

‘Fuck de lockdown’
De paradox: hoe meer de coronamaatregelen worden versoepeld, hoe groter het verzet. Het onbehagen tegen de lockdown sluimerde tot een paar weken geleden nog vooral online. Daar werd op veelal obscure websites en YouTube-kanalen gefulmineerd tegen het kabinet, het RIVM en de ‘mainstreammedia’, die misleidende en leugenachtige informatie zouden verspreiden.

Inmiddels hebben de frustraties en de alternatieve theorieën over het virus een groter publiek gevonden. De afgelopen weken vonden in diverse steden demonstraties plaats, in sommige gevallen ondanks een verbod. Op 21 juni liep het in Den Haag uit op rellen tussen hooligans en de politie, afgelopen zaterdag werden in Utrecht en Wageningen aanhoudingen verricht, in Dordrecht kwamen enkele tientallen mensen ondanks een verbod toch naar een park om te demonstreren.

In Amsterdam werd wel toestemming gegeven voor een ‘mars’ door de stad. De opkomst is hoger dan verwacht, na een uur twittert de gemeente dat er geen mensen meer aan kunnen sluiten omdat de aanwezigen dan geen anderhalve meter afstand meer kunnen houden. Dat deed toch al niemand: er wordt geknuffeld en gekust, mondkapjes zijn afwezig, hooguit dienen ze als spandoek: ‘Fuck de lockdown’, is er met viltstift op geschreven.

Politiestaat
Organisator Hugo Gietelink windt er in zijn speech geen doekjes om: volgens hem is Nederland verworden tot een politiestaat. Eigenlijk wilde hij de demonstratie op de Dam starten, maar dat hij bij de Dokwerker staat is ook wel symbolisch. “Tijdens de Februaristaking zijn moedige mensen op geweldloze wijze opgestaan tegen de dictatuur. Hetzelfde doen wij vandaag,” zegt hij. Gejuich stijgt op.

Karin Wolfs is met haar man en hun drie kinderen gekomen en draagt een bord mee waarop ‘disproportioneel’ staat. Het is de eerste keer dat ze ergens tegen demonstreert. “Ik mis het andere geluid. De media lijken wel een soort staatspers. Het hele land moet op slot, en niemand vraagt zich af waarom.”

Ook Josien Kirkenier is verbaasd over de volgzame ‘mainstream media’. “In het begin was ik ook best bang voor het virus, maar ik ben net gepensioneerd en heb dus tijd om het uit te zoeken op internet. Er is helemaal geen pandemie, het is niet anders dan een gewone griep. Die piek op de IC heb je ieder jaar.”

Volgens Kirkenier is er iets anders aan de hand, ‘het grote spel’. “Bill Gates, de farmaceutische industrie, die zitten hier achter. En waarom koopt minister Hugo de Jonge opeens al die vaccins, die helemaal niet werken?” Volgens Claudia (‘nee, liever geen achternaam’) is er een verband met de broer van De Jonge, die werkt bij een farmaceutisch bedrijf. “Zo vult hij zijn zakken. Het gaat allemaal om geld.”

Messias
Zo klinken er deze middag nog meer wilde en onbewezen theorieën die het coronavirus met van alles in verband brengen: 5G, de CIA, de EU. “Stop de New World Order in je reet,” wordt op de wijs van ‘Tante uit Marokko’ gezongen. En toch heeft de Vrijheidsmars een ludiek karakter: er wordt gedanst op ‘De Bom’ van Doe Maar, een man speelt op zijn ukelele, er zijn ballonnen in de vorm van hartjes.

Aan het einde van de tocht voegt ook Willem Engel, voorman van de actiegroep Virus Waanzin, die rechtszaken voert tegen de staat en het RIVM en de verboden demonstratie op het Malieveld organiseerde, zich bij de stoet. Hij wordt onthaald als de messias in hoogsteigen persoon: mensen vliegen hem om de hals en willen met hem op de foto. Kort spreekt hij de betogers toe. “Volg niet mij, volg de waarheid, volg je eigen hart,” predikt hij. Hij kondigt aan dat er nog veel meer demonstraties zullen volgen, elke dag opnieuw. “Vreedzaam en met liefde en geduld,” zegt hij erbij.

Bron: Parool (https://www.parool.nl/amsterdam/vrijheidsmars-liefde-geduld-en-woede-om-coronaregels~b66aea57/)

En overigens ben ik van mening dat de corona-maatregelen-dictatuur vernietigd dient te worden!

[Willem2]

Anti-lockdowndemonstranten laten hun protesten niet meer verbieden
In Utrecht, Wageningen en Dordrecht gingen dit weekend verboden demonstraties tegen de coronamaatregelen toch door. Demonstranten laten zich hun protesten niet meer afnemen. ,,Dit gaat om onze vrijheid.” ..................... https://www.ad.nl/binnenland/anti-lockdowndemonstranten-laten-hun-protesten-niet-meer-verbieden~a395be40/


Heel anders optreden tegen anti-lockdowndemonstratnten en boeren dan tegen racismebetogers. Apart(heid) ;)

[Wentelt Eefje]

Volgens mij wordt er nu langzaam juist weer één lijn getrokken. Heette het probleem niet eerst te zijn dat anti-racisme demonstraties wel gedoogd werden en anti-maatregelen demonstraties niet?

[Willem2]

Volgens mij wordt er nu langzaam juist weer één lijn getrokken. Heette het probleem niet eerst te zijn dat anti-racisme demonstraties wel gedoogd werden en anti-maatregelen demonstraties niet?

Ik zie dat echt anders. Bij de racismeprotesten werd eigenlijk alles toegelaten in een tijd dat de lockdown veel strakker was. En dat is toch wel een tegenstelling ten opzichte van alle verboden ...

[Willem2]

De Limburgse violist André Rieu is bang dat zijn orkest het niet redt als de coronaregels ook volgend jaar nog van kracht zijn. Dat zegt hij tegen de regionale omroep L1. „Ik kan met alle vaste lasten en productiekosten niet voor een handjevol mensen spelen.” .... https://www.telegraaf.nl/entertainment/1956252739/andre-rieu-dit-houdt-mijn-bedrijf-niet-vol

[Wentelt Eefje]

Ik zie dat echt anders. Bij de racismeprotesten werd eigenlijk alles toegelaten in een tijd dat de lockdown veel strakker was. En dat is toch wel een tegenstelling ten opzichte van alle verboden ...

Die waren voor een groot deel ook verboden en er werd wel degelijk buiten onze hoofdstad ook ingegrepen. Toen daarna de maatregelen-protesten op stoom kwamen werd juist in een deel van de media ook hier de vraag gesteld waarom die niet alleen verboden maar ook afgevangen werden.

Het goede nieuws is, nu mag iedereen weer knuffelend rellen...

[Badslippers]

Vrijheidsmars: liefde, geduld en woede om coronaregels

De ‘Vrijheidsmars’ trok zo’n 500 mensen die de coronamaatregelen meer dan zat zijn. De demonstranten die zondag door de stad liepen hebben één ding gemeen: een diep wantrouwen tegenover de overheid. “We leven in een dictatuur.”
[ . . . ]


In een dictatuur was het leger ingezet en zou er met tanks door de straten en over de betogers gereden zijn. En degenen die niet demonstreerden zouden opgesloten in hun huizen zitten. De mensen zijn volledig de kluts kwijt en hebben geen rationele kijk meer op de zaken. Een beetje grotesk allemaal. "Wij willen onze vrijheid terug". De vrijheid om over 14 dagen op de IC aan de beademing en in coma te liggen om vervolgens toch te creperen? Of om over 14 dagen te zeiken, wanneer je corona-gerelateerde klachten krijgt, dat de overheid niks heeft gedaan. De mensen beginnen langzamerhand ook behoorlijk paranoïde te worden. Het is allemaal een groot vooropgezet complot. Of zoals een van die demonstranten verwoordt: "Het grote spel".

Wat een quatsch. Iedereen is zijn vakantie alweer aan het boeken en liefst naar Turkije. En dan straks jammeren dat Nederland hen niet terughaalt als de stranden van Antalya aan de Turkse Rivièra, gesloten worden. Wat zijn we toch een verwend klootjesvolk. Je kunt alweer op een terras zitten en wat vreten en de plaatselijke horeca spekken. Maar nee, we moeten weer naar verweggistan.


Volgens Kirkenier is er iets anders aan de hand, ‘het grote spel’. “Bill Gates, de farmaceutische industrie, die zitten hier achter. En waarom koopt minister Hugo de Jonge opeens al die vaccins, die helemaal niet werken?” Volgens Claudia (‘nee, liever geen achternaam’) is er een verband met de broer van De Jonge, die werkt bij een farmaceutisch bedrijf. “Zo vult hij zijn zakken. Het gaat allemaal om geld.”
[ . . . ]

Bron: Parool (https://www.parool.nl/amsterdam/vrijheidsmars-liefde-geduld-en-woede-om-coronaregels~b66aea57/)


Wat een domme reactie weer van zo'n geitenwollensokken demonstrant. Ja, Heilige "Golden Boy" Hugo de Jonge heeft een broer. Kan hij daar wat aan doen? En die broer werkt bij het RadboudUMC (https://www.radboudumc.nl/en/people/marien-de-jonge) en doet wat onderzoekjes naar allerlei ingewikkelde zaken zoals:

"Marien de Jonge's belangrijkste onderzoeksinteresse is gericht op het begrijpen van gastheer-pathogeen interacties en mucosale immuunreacties om de preventie, diagnose en behandeling van virale en bacteriële luchtweginfecties bij kinderen te verbeteren."

Voor zover ik kan nagaan werkt Marien de Jonge (de broer van) niet bij een farmaceutisch bedrijf. Inderdaad heeft zijn broer de minister en Heilige "Golden Boy" Hugo de Jonge voor 300 miljoen euro (schatting) aan vaccins ingekocht bij Farmaceut AstraZeneca. Die ontwikkelt het vaccin samen met de Universiteit van Oxford.

En laat nou net de broer van Heilige "Golden Boy" Hugo de Jonge, Marien de Jonge chairman te zijn bij de Koninklijke Nederlandse Vereniging voor Microbiologie en die doen af en toe zaken met AstraZeneca. En dan zie je tegelijk honderden complotwebsites en -denkers op tilt slaan; BELANGENVERSTRENGELING. Vergezocht dunkt me want het waren de landen Duitsland, Frankrijk, Italië en Nederland die daar hun order plaatsten. En welke landen deden dat nog meer?

Amerikaanse overheid, 1,2 miljard USD.
Britse overheid heeft een bestelling gedaan.
Egyptische overheden heeft een bestelling geplaatst.
Japanse overheid is in gesprek over een bestelling.
Duitsland, Frankrijk, Italië en Nederland, kondigde op 13 juni aan 400 miljoen vaccins bij AstraZeneca besteld te hebben tegen een prijs van 843 miljoen USD.

Niet vreemd want dat bedrijf gaat maar liefst 1 miljard vaccins in 2021 produceren. Een grote speler dus. Net zoals al die andere Big Pharma bedrijven zoals:
Merck, Becton-Dickinson, EliLilly, SmithKline, Pfizer, Bristol-Myers, Johnson&Johnson, Roche, Bayer, Novartis etc.etc.etc.

Allemaal grote jongens die tegen elkaar opbieden en het vaccins tegen kostprijs willen verkopen. Hoe nobel ! ! ! Dan verkoop je toch je duurste medicijn tegen 1,9 miljoen euro per behandeling (Novartis -> Zolgensma). En dan verdien je weer wat. Trouwens ze doen allemaal goede zaken.

https://i.ibb.co/kJQnWY0/2020-07-05-22-18-50-En-de-winnaar-is-de-farmaceutische-industrie.png (https://ibb.co/Vx2yPXD)

Ben benieuwd wat er aan de strijkstok van de broer van Heilige "Golden Boy" Hugo de Jonge, Marien de Jonge blijft hangen. Niet veel denk ik.

Zoals eerder betoogd, al die demonstranten en extremistische relschoppers zouden geen IC bed moeten krijgen indien besmet en als er zorgmedewerkers bij zitten moeten ze verplicht worden om de €1000 van Rutte te spenderen aan een goed doel. Want ze zijn toch zo tegen alle maatregelen. Wel ff consequent blijven.
BTW mijn €1000 zijn al vergeven aan het goede doel. Dat bespaart dan weer vragen wat ik er mee zou doen.

[deket]

Voor aandelen in desinfecterende zeep is het al lang Te laat
Alle reizigers naar Spanje,Turkije of whatever MOETEN bij terugkomst gecontroleerd worden op Corona indien het van mij afhing
Dat ze zeker niet dezelfde fout maken dan bij het einde van het Carnavalsverlof

[CLUBSPORT]

In een dictatuur was het leger ingezet en zou er met tanks door de straten en over de betogers gereden zijn. En degenen die niet demonstreerden zouden opgesloten in hun huizen zitten.

Zoals eerder betoogd, al die demonstranten en extremistische relschoppers zouden geen IC bed moeten krijgen indien besmet en als er zorgmedewerkers bij zitten moeten ze verplicht worden om de €1000 van Rutte te spenderen aan een goed doel. Want ze zijn toch zo tegen alle maatregelen. Wel ff consequent blijven.
BTW mijn €1000 zijn al vergeven aan het goede doel. Dat bespaart dan weer vragen wat ik er mee zou doen.

Jezus Badslippers :eek: ik zit met verbazing jou gebrek aan kritisch vermogen tov van de media en de regering te lezen , vind jij dit dan allemaal maar normaal :confused:

een economie die naar de knoppen word geholpen , ouderen die vereenzamen etc etc al deze draconische maatregelen leveren op de langere duur meer doden op dan het virus zelf .
en waarvoor deze paniek 6000 doden tov van 8000 2 jaar terug aan de griepgolf .
Het is alsof we ineens te weten zijn gekomen dat er dagelijks mensen sterven , de angst voor de dood word er zo ingestampt door media en politiek dat we niet meer rationeel erover kunnen nadenken .

[phoenix]

6000 doden met een lockdown, kijk om je heen in de wereld clubsport ...... dat had hier veel meer ellende kunnen opleveren....dus relschoppers... zoek zelf hulp als je corona oploopt.... ik ben al weer blij dat de bordelen open zijn....

[rob45]

en waarvoor deze paniek 6000 doden tov van 8000 2 jaar terug aan de griepgolf .
Het is alsof we ineens te weten zijn gekomen dat er dagelijks mensen sterven , de angst voor de dood word er zo ingestampt door media en politiek dat we niet meer rationeel erover kunnen nadenken .

Wat zou er gebeurt zijn zonder een slimme lockdown ? Volgens OMT zouden er dan zeker 35.000 sterfgevallen zijn geweest.
Hoe ze aan dit cijfer komen is voor mij een raadsel.
De angst werd er ook zeker ingestampt. Het waarom daar komen wij ooit nog wel eens achter.
Nu snel het nieuwe normale leven weer op pakken. [emoji846]

[Badslippers]

Jezus Badslippers :eek: ik zit met verbazing jou gebrek aan kritisch vermogen tov van de media en de regering te lezen , vind jij dit dan allemaal maar normaal


Mijn stukje gaat NIET over het gebrek aan kritisch vermogen t.o.v. de media en de regering. Dus best wel vreemd dat je je verbaast over iets waar het niet over gaat, maar dit terzijde. Mijn stuk gaat over verdwaasde mensen die als makke schapen achter elkaar lopen en hun irrationele voorstelling van zaken die sterke gelijkenis vertoont met complotwebsites en -denkers. Dat versier ik dan met wat ter zake doende info die ik van de RadboudUmc, het FD, het KNVM en Wikipedia haal zodat ik de namen correct schrijf van mensen en bedrijven.

Dat de economie naar de knoppen gaat gaan we maar eens afwachten. Daar zullen we volgend jaar om deze tijd eens naar kijken. Diep triest is inderdaad dat bepaalde mensen een hoge prijs betalen zoals bejaarden. Dat ben ik volledig met je eens.

Mijn realiteitszin vertelt mij dat wie er ook de regering had gevormd, ze exact voor hetzelfde probleem hadden gestaan. Dat is een feit dat in beton gebeiteld kan worden. We weten alleen niet, en dat zullen we nooit te weten komen, hoe het met andere mensen aan de knoppen was verlopen. Met Baudet aan het roer hadden we allemaal aan de Lavendelsnuiverij gezeten.

Maar om nou te spreken over dat we in een dictatuur leven en dat er draconische maatregelen genomen zijn neem ik toch met een korrel zout. Dat veel mensen op allerlei manieren nadelen ondervinden van de warrige regels van de overheid staat buiten kijf. Vandaar mijn pleidooi om dan maar elke Nederlander €1000 te geven om de pijn te verzachten. Valt alleen weer nadelig uit voor de verstokte vrijgezel want een leuk, traditioneel gezinnetje zou dan toch snel €4000 gestort krijgen. Maar daar is ook wel een mouw aan te passen. Demonstranten die tegen alles protesteren krijgen vanzelfsprekend geen rooie cent. Dat moge duidelijk zijn.

BTW, ik heb geen angst voor de dood, het leven is me al angstig genoeg.

[CLUBSPORT]

Onzin phea , in zweden was er geen lockdown , zelfde dodencijfers japan idem dito zelfde statistieken , we hebben het hier over een dodental van 0,2 % op de bevolking , vrijwel niks afwijkends van de griepgolf .
En dan hebben we nog de berichten over de doodsoorzaak zelf , velen hadden al een onderliggende aandoening kanker , etc etc maar ook die doden zijn puur als corona bijgeteld .
Dat is in italie al bevestigd dat er zo met de dodencijfers is gerommeld .
Als je puur de doden in nederland telt onder de 70 jaar met alleen corona dan kom je niet eens op de 100 .

[CLUBSPORT]

Mijn stukje gaat NIET over het gebrek aan kritisch vermogen t.o.v. de media en de regering. Dus best wel vreemd dat je je verbaast over iets waar het niet over gaat, maar dit terzijde. Mijn stuk gaat over verdwaasde mensen die als makke schapen achter elkaar lopen en hun irrationele voorstelling van zaken die sterke gelijkenis vertoont met complotwebsites en -denkers. Dat versier ik dan met wat ter zake doende info die ik van de RadboudUmc, het FD, het KNVM en Wikipedia haal zodat ik de namen correct schrijf van mensen en bedrijven.

Dat de economie naar de knoppen gaat gaan we maar eens afwachten. Daar zullen we volgend jaar om deze tijd eens naar kijken. Diep triest is inderdaad dat bepaalde mensen een hoge prijs betalen zoals bejaarden. Dat ben ik volledig met je eens.

Mijn realiteitszin vertelt mij dat wie er ook de regering had gevormd, ze exact voor hetzelfde probleem hadden gestaan. Dat is een feit dat in beton gebeiteld kan worden. We weten alleen niet, en dat zullen we nooit te weten komen, hoe het met andere mensen aan de knoppen was verlopen. Met Baudet aan het roer hadden we allemaal aan de Lavendelsnuiverij gezeten.

Maar om nou te spreken over dat we in een dictatuur leven en dat er draconische maatregelen genomen zijn neem ik toch met een korrel zout. Dat veel mensen op allerlei manieren nadelen ondervinden van de warrige regels van de overheid staat buiten kijf. Vandaar mijn pleidooi om dan maar elke Nederlander €1000 te geven om de pijn te verzachten. Valt alleen weer nadelig uit voor de verstokte vrijgezel want een leuk, traditioneel gezinnetje zou dan toch snel €4000 gestort krijgen. Maar daar is ook wel een mouw aan te passen. Demonstranten die tegen alles protesteren krijgen vanzelfsprekend geen rooie cent. Dat moge duidelijk zijn.

BTW, ik heb geen angst voor de dood, het leven is me al angstig genoeg.

In januari was je nog wel heel rationeel in je commentaar toen de 1e berichten uit china kwamen maar nu ga je blijkbaar volledig mee met deze ridicule anderhalve meter samenleving die men ons wil opleggen
En nogmaals de doden cijfers geven totaal geen enkele reden om dit soort idioterie te rechtvaardigen dus kan je niet anders concluderen dat er andere motieven spelen .
dat heeft niks met complot theorieeen te maken maar gewoon gezond verstand gebruiken ,

[deket]

komaan Badslippers, het zal een economisch en sociaal bloedbad worden
weet je wel hoeveel bedrijven en KMO's de handdoek hebben geworpen? en bij de horeca nog erger,en ja om bij dit forum te blijven,ik ken zelfs bordelen die de deuren definitief sluiten
De essentiele vraag is aan wat men de prioriteit moet geven,volksgezondheid of economie,en dat is vaak een moeilijke evenwichtsoefening aangaande de sociale drama's,die er bij sluitingen aankomen,ik verneem zelfs zelfdodingen
Aan Clubsport, in Zweden is de toestand geescaleerd en hebben ze al lang spijt van hun liberale aanpak en dit is na Noorwegen,Finland en Ijsland het dun bevollkst land van Europa,terwijl de dichtbevolkte landen het hoogste risico hebben

[deket]

Voor het slapengaan nog enkele nuchtere cijfers van het financiële ,economische dagblad ,"De Tijd,"
Volgens een onderzoek van de Nationale Bank blijkt dat 9 op de 10 bedrijven zware impact van het Coronacrisis merken in de omzetcijfers
De helft van de KMO'S zien hun omzet met 75% (slik) dalen.
De zwaarst getroffen sectoren zijn op de 1ste plaats, de Horeca -93 % ,Dan ,de entertainmentsector waaronder ook de cultuursector wordt gerekend op -74% en de retail -59%.
Dit zijn toch cijfers om niet vrolijk van te worden en te vertrouwen
De Tijd is niet Het Laatste Nieuws of De Telegraaf.
Hoezo ,afwachten? BS?
Goedenacht

[Piet Plezier]

Prostitution - Aktuelle Situation Juli 2020 - RedlightON und weitere Maßnahmen



Die letzten Wochen waren im Rotlichthandel sehr anstrengend! Seit März 2020 sind in ganz Deutschland zahlreiche summarische Verfahren anhängig, die die sofortige Eröffnung der Bordellunternehmen fordern. Bisher war keines dieser vorläufigen Hilfsverfahren erfolgreich, obwohl die Koronakontaminationsraten weiter gesunken sind und wir in einigen Regionen des Landes nicht einmal neue Fälle haben!



Die Praxis der Prostitution und hier muss man "drastisch formulieren": Die Praxis der Prostitution in ausgewiesenen Räumen (Prostitutionseinrichtungen) ist unerwünscht, während Prostitutionsarbeit in der Grauzone (Straße, Haus, Hotel) toleriert oder sogar indirekt "gefördert" wird. in mindestens 10 der 16 Bundesländer und damit meiner Meinung nach das Kontaminationsrisiko erhöht, da Hygienemaßnahmen und Rückverfolgungskontakte in der Grauzone kaum möglich erscheinen. Selbst in den Staaten, in denen es derzeit ein klares Verbot der Prostitution gibt, "arbeiten" die Menschen, weil es einfach dringend ist, dass Sexarbeiterinnen Einnahmen generieren!



Natürlich gibt es manchmal Geldstrafen, aber wirtschaftliche Schwierigkeiten zwingen zu "flexiblem Handeln". Wenn Sie nicht das Geld haben, von dem Sie leben können, werden Sie erfinderisch und gehen ein hohes persönliches Risiko ein! Weil? ja, weil es keinen anderen Weg gibt und noch schlimmer: Der Staat birgt dieses Risiko, weil er die kontrollierten und überprüfbaren Prostitutionsstellen geschlossen hält, was das Gesetz zum Schutz von Prostituierten ad absurdum und darüber hinaus völlig kontraproduktiv gegenüber Corona macht! Wie lange wird das so bleiben? Schütze ich die Bevölkerung vor Corona, indem ich Sexarbeiter einem deutlich erhöhten Risiko aussetze und die Existenz von Industrieunternehmen gefährde? Tief unlogisch und möglicherweise nicht einmal von "Corona" motiviert?



Fazit: Ich werfe den Teufel durch Belzebub oder fördere riskantes Schwimmen auf offener See, weil geschützte Pools mit Rettungsschwimmern zu gefährlich sind? Grotesk!



Die derzeit verfügbaren "Corona-Verordnungen" der 16 Bundesländer enthalten nach wie vor ein landesweites Verbot des Betriebs von Prostitutionsanlagen, wobei die Verordnungen eine sehr unterschiedliche Dauer haben und immer wieder "erneuert" werden. Im Juli erwarten wir "neue" Regelungen in 7 Bundesländern: Bremen (abgelaufen von der alten Regelung 10.7.), Niedersachsen und Saarland (12.7.), NRW und Thüringen (15.7.), Sachsen (17.7.) Und Bayern (19.7.). .). Im August laufen die Regelungen in 7 weiteren Bundesländern aus, nämlich in Schleswig-Holstein (9.8.), Meck-Pom (10.8.), Hessen und Brandenburg (16.8.) Sowie in Baden-Württemberg, Rheinland-Pfalz und Hamburg (31.8.). ). Sachsen-Anhalt (Ablauf 16.9.) Und Berlin, wo die Regelung tatsächlich bis zum 24.10.2020 gilt, bringen das Back-up!



Grundsätzlich sollte in allen Bundesländern eine "permanente Bewertung" durchgeführt werden, deren Ziel es sein sollte, die Vorschriften zu lockern und schrittweise in einen "normalen Zustand" zurückzukehren, um die Lebensqualität wiederherzustellen, an die die Bevölkerung gewöhnt ist. Wir erleben dies bereits in vielen Bereichen, aber nicht im Bereich der Sexarbeit. Bis jetzt!



Wenn man bedenkt, dass sowohl die Bundesregierung als auch die Landesregierungen und natürlich die Parlamente jetzt in die Sommerpause des Parlaments eintreten und dass selbst die Gerichte aufgrund von "Gerichtsfeiertagen" bis September nur in begrenztem Umfang arbeiten werden, muss man kein Prophet sein, um dies zu realisieren Das Gebiet der Prostitution erfordert höchstwahrscheinlich Geduld, bis wesentliche Veränderungen eintreten! Obwohl der Ton nicht mehr so ​​laut ist, gibt es keinen "Durchbruch", der "den Ball ins Rollen bringen" würde. Sobald ein größeres Bundesland wieder "Prostitutionsstätten" zulässt, müssen die anderen nachziehen; Sobald ein höheres Verwaltungsgericht die "Verhältnismäßigkeit" neu bewertet, wären wir in einer hoffnungsvolleren Position!

[Badslippers]

In januari was je nog wel heel rationeel in je commentaar toen de 1e berichten uit china kwamen maar nu ga je blijkbaar volledig mee met deze ridicule anderhalve meter samenleving die men ons wil opleggen


komaan Badslippers, het zal een economisch en sociaal bloedbad worden

Ik plaats beide quotes maar even voor het gemak en ter illustratie hoe subjectief meningen kunnen zijn.
Clubsport impliceert dat ik in januari rationeel was in mijn commentaar en het nu volledig eens ben met de ridicule anderhalve meter samenleving
Deket impliceert in zijn reactie exact het tegenovergestelde, ik kijk er te luchtig tegenaan want er is sprake van een economisch en sociaal bloedbad.

Tja, wat is het nou? Ben ik te luchtig, te nuchter, te wegwuivend of schaar ik me juist volledig achter de draconische maatregelen die zelfs een economisch en sociaal bloedbad aanrichten? Ik roep nog even in herinnering dat ik nog net niet met pek en veren werd besmeurd en werd verguisd toen ik op 20 januari het volgende bericht de wereld in slingerde:

"Ik lees in dat artikel dat er pas 3 Chinezen zijn overleden. Te verwaarlozen dus. Net als het aantal besmettingen van 200. Aan Tubercolose overlijden wereldwijd 1,5 miljoen per jaar. Malaria 400.000 doden per jaar met miljoenen besmettingen. Aan de pokken overleden in totaal tussen de 300 en 500 miljoen mensen. Kijk, dat zijn pas cijfers daarbij is het Coronavirus klein bier. Paniekzaaierij om niks. In Nederland overlijden ongeveer 400 mensen per dag. Misschien zit daar wel een Chinees bij."

Kortom een relativerend bericht. Ik vraag me ook af waar Clubsport leest dat ik "volledig mee ga met deze ridicule anderhalve meter samenleving die men ons wil opleggen". Sterker, hij leest telkens zaken die ik juist NIET schrijf.

Daar is op zich niks mis mee omdat berichten veelal in een bepaalde stijl geschreven worden en het is aan de lezer hoe hij deze stijl kan interpreteren. Ik vind het prettig om mensen wat te laten zweven, ze op het verkeerde been te zetten. Me dunkt dat ik daar wonderwel in geslaagd ben al zeg ik het zelf. Net als dat de lezer mag interpreteren wanneer ik een meer serieuze toon aan sla.

En deket jij, als ex-geschiedenisleraar, mag toch weten dat zich een economisch en sociaal bloedbad afspeelde in het begin van de vorige eeuw met eerst WOI, direct gevolgd door de Spaanse griep, daarna de crisisjaren. De grootste economische depressie van de twintigste eeuw, gevolgd door WOII. Dat waren pas crisistijden. Dit is klein bier. Kijk om je heen en zie hoe het ons voor de wind gaat. En dat sommige bevolkingsgroepen (zoals bejaarden en zelfstandigen) het buitengewoon zwaar hebben en de dupe zijn heb ik ook allang aangegeven en erkend. Dat lijkt me geen hogere wiskunde. Nadelen voor de bevolking -> ja. Een bloedbad -> nee.

Weet je wat een crisis is? Dat Anderlecht eind 2019 zelfs niet meer van degradatiekandidaat Waasland-Beveren (0-0) wist te winnen en 6 op 27 presteerde. De crisis eind 2019 was bij RSC Anderlecht compleet. En dat met onthutsende cijfers. De slechtste start in 92 jaar ! ! ! En Club Brugge fier bovenaan. "Ik geef het maar even mee".

[fg22]

Het vaccin, een utopie: Pierre Capel en Ramon Bril https://youtu.be/lO_fOhNQ_j4 via @YouTube

Deze video is mede mogelijk gemaakt door de G10: kik hier: http://g10vandeeconomie.nl

Angst is werkelijke grootste gevaar.
Alle maatregelen overheid, die inperken, niet goed!!

[fg22]

Het vaccin, een utopie: Pierre Capel en Ramon Bril https://youtu.be/lO_fOhNQ_j4 via @YouTube

Deze video is mede mogelijk gemaakt door de G10: kik hier: http://g10vandeeconomie.nl

Angst is werkelijke grootste gevaar.
Alle maatregelen overheid, die inperken, niet goed!!

[Badslippers]

Voor het slapengaan nog enkele nuchtere cijfers van het financiële ,economische dagblad ,"De Tijd,"
Volgens een onderzoek van de Nationale Bank blijkt dat 9 op de 10 bedrijven zware impact van het Coronacrisis merken in de omzetcijfers
De helft van de KMO'S zien hun omzet met 75% (slik) dalen.
De zwaarst getroffen sectoren zijn op de 1ste plaats, de Horeca -93 % ,Dan ,de entertainmentsector waaronder ook de cultuursector wordt gerekend op -74% en de retail -59%.
Dit zijn toch cijfers om niet vrolijk van te worden en te vertrouwen
De Tijd is niet Het Laatste Nieuws of De Telegraaf.
Hoezo ,afwachten? BS?
Goedenacht

Mijn beste deket, dat bestrijd ik toch nergens. Sterker, ik plaats zelfs een grafiek waaruit blijkt dat alleen de Big Pharma bedrijven garen spinnen bij deze crisis (https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?55248-Corona-Virus-Zeer-lang-thuisblijven-(Alle-clubs-gesloten)&p=707368#post707368) en alle andere bedrijfstakken verlies lijden.

Wat ik wel zeg is dat we over een jaar eens de balans zullen opmaken en conclusies zullen trekken. Natuurlijk zijn er veel ijsberen die een kristallenbol hebben en alle mogelijke voorspellingen doen. Dat is waarachtig een leuk spel. Vooral als je dan volgend jaar kunt zeggen: "Zie je, ik had het bij het rechte eind." Dat heeft echter niks te maken met hun fabelachtige inzicht of voorspellend vermogen. Nee, dat heeft gewoon te maken met geluk. Ik kan bijvoorbeeld orakelen: "Trump blijft volgend jaar president." Wordt hij het niet hou ik dan mijn mond. Wordt hij het wel ga ik dat van de hoogste daken schreeuwen. Met inzicht heeft dat verder niks te maken.

Alle ijsberen die nastreven om op dit forum hun gelijk te halen en bevestigd willen zien adviseer ik een gang naar het dichtsbijzijnde casino.

[Picasso 1]

Ik voorspel dat de ernst van de ziekte, wanneer mensen besmet raken met het corona virus, zal regresseren tot het niveau van een verkoudheid.

[phoenix]

clubsport... beetje kort door e bocht, Zweden als voorbeeld voor de rest vd wereld te nemen en landen als de VS en Brazilië maar gemakshalve over te slaan, omdat dat niet uitkomt in je argumentatie.., in brazilie en de VS is de lockdown niet of nauwelijks aanwezig (geweest)... ... jouw bewering is bull shit, gebaseerd op niks.... , de lockdown in vele landen inde wereld, hebben wel degelijk mensenlevens gered met ene lockdown. in de VS en en Brazilië gaat het rustig door.... dat er beweegruimte bestaat in wat wijsheid is over afstand houden , handen wassen en goed ventilatie.... is waar, maar waar is ook dat ze effect hebben gehad.... wat denk je als we dit hetzelfde doen als met de griep... dan is er natuurlijk ook veel minder griep... de grote vraag is echter oude lange duur kan je zo je samenleving inrichten of moeten je de oorzaken gaan zoeken van de toename van dodelijke virussen in de wereld...... en wat aan die oorzaken doen, anders blijf je afstand houden en zakken we in een paar jaar terug naar een welvaart van net na de oorlog.... enige voordeel si dan dat we echt weer zuiver lucht en water kunnen zien en 'proeven' hoe dat ook als weer "smaakt".


Onzin phea , in zweden was er geen lockdown , zelfde dodencijfers japan idem dito zelfde statistieken , we hebben het hier over een dodental van 0,2 % op de bevolking , vrijwel niks afwijkends van de griepgolf .
En dan hebben we nog de berichten over de doodsoorzaak zelf , velen hadden al een onderliggende aandoening kanker , etc etc maar ook die doden zijn puur als corona bijgeteld .
Dat is in italie al bevestigd dat er zo met de dodencijfers is gerommeld .
Als je puur de doden in nederland telt onder de 70 jaar met alleen corona dan kom je niet eens op de 100 .

[Wentelt Eefje]

clubsport... beetje kort door e bocht, Zweden als voorbeeld voor de rest vd wereld te nemen en landen als de VS en Brazilië maar gemakshalve over te slaan, omdat dat niet uitkomt in je argumentatie.., in brazilie en de VS is de lockdown niet of nauwelijks aanwezig (geweest)... ... jouw bewering is bull shit, gebaseerd op niks.... , de lockdown in vele landen inde wereld, hebben wel degelijk mensenlevens gered met ene lockdown. in de VS en en Brazilië gaat het rustig door....

Onzin, de mortaliteitscurve in de VS vlakt niet alleen al af, maar daalt zelfs al zéér sterk, in Brazilië vlakt die ook al volledig af. Wat denk je waarom we ineens al een paar dagen niets over “de drama’s” daar horen?
Met totaal in beide landen aan het eind van de curve geprojecteerd lagere sterftecijfers per 100.000 inwoners dan hier in NL, dus welke levens zijn er dan in vredesnaam gered hier door de “intelligente lockdown”?
Dat lockdowns wereldwijd levens hebben gered is dus aantoonbare bullshit!

En overigens ben ik van mening dat corona-maatregelen-dictatuur vernietigd dient te worden!

[Artur]

Hot Marijke stapt naar de Raad van State om een verbod op sexwerk, tot een corovaccin, af te dwingen.
Ze wil natuurlijk die €160 / dag blijven ontvangen bij een verbod die ze ontving.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/07/06/prostituee-hot-marijke-wil-dat-sekswerk-verboden-wordt-in-de-cor/

Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk

[phoenix]

wie het hards schreeuwt krijgt gelijk..., tjonge wat een excellente kennis van zaken.....ik krijg de indruk dat er hier mensen zijn die precies weten hoe 'het virus' eruit ziet, wat mij betreft hebben deze mensen boter op hun hoofd net zoals het RIVM dat heeft... helaas wen eraan we weten niet alles... wel dat afstand nemen en handen wassen besmettingen van virussen en bacteriën voorkomen dat is wetenschap van al meer dan 100 jaar oud.... voor de rest is er sprake van gebrek aan kennis bij iedereen zowel de viruskenners als de virologen... de laatste groep spreekt me toch meer aan dan de eerste groep, de kenners doet me denken aan de kenners van goede wijn......



Onzin, de mortaliteitscurve in de VS vlakt niet alleen al af, maar daalt zelfs al zéér sterk, in Brazilië vlakt die ook al volledig af. Wat denk je waarom we ineens al een paar dagen niets over “de drama’s” daar horen?
Met totaal in beide landen aan het eind van de curve geprojecteerd lagere sterftecijfers per 100.000 inwoners dan hier in NL, dus welke levens zijn er dan in vredesnaam gered hier door de “intelligente lockdown”?
Dat lockdowns wereldwijd levens hebben gered is dus aantoonbare bullshit!

En overigens ben ik van mening dat corona-maatregelen-dictatuur vernietigd dient te worden!

[Willem2]

@phea
Het gaat bij veel dingen om harder schreeuwen. Maar bij harder schreeuwen in deze tijd heb je meer kans op corona :rolleyes: ;)

Alhoewel er allerlei andere studies zijn waaruit blijkt dat er misschien hele andere oorzaken en gevolgen zijn van dit virus:

Het coronavirus dat de wereld teistert, is mogelijk niet in China ontstaan. Een Britse epidemioloog stelt dat het virus 'veelvoorkomend' is andere delen van de wereld. Ruim voor de uitbraak in China. Volgens Tom Jefferson van de Universiteit van Oxford leidde een combinatie van factoren tot de huidige pandemie.

,,Ik denk dat het virus hier al was, en dan bedoel ik overal'', zegt Jefferson tegen de Britse krant The Telegraph. ,,We zien waarschijnlijk een sluimerend virus, dat is geactiveerd door omgevingsomstandigheden.'' Deze 'slapende' ziekteverwekkers zijn er volgens Jefferson altijd en gaan doorgaans 'nergens heen'. Totdat iets ze wakker maakt. ,,Misschien de aanwezigheid van de mens.''

Een ander onderzoek toont aan dat een deel van het gen van het SARS-CoV-2 virus al duizenden jaren bestaat. Het stukje dna-materiaal zou zich hebben ontwikkeld ten tijden van de Neanderthalers, zo'n 60.000 jaar geleden. Het virus zelf ontwikkelde zich vele jaren later en zou volgens het onderzoek, dat nog gepubliceerd moet worden, aanwezig zijn in de genen van mensen in verschillende landen. ... https://www.ad.nl/binnenland/live-egypte-pakt-kritische-artsen-en-journalisten-op-onderzoekers-virus-verspreidt-zich-via-lucht~a32aa801/

[phoenix]

misschien dat lieden zoals wenteleefje en clubsport dit mini college even tot zich nemen...https://www.youtube.com/watch?v=DHyRaUeHcGY

even goed luisteren hoe wetenschap ook als weer werkt.... en dan mag je wat mij betreft als scepticus door het leven gaan, wat ik overigens meestal ben... als ware er ook nog een geschiedenis aan wetenschappelijke feiten die we ondertussen als de normaalste gang van zaken beschouwen.... wet van Newton bijvoorbeeld , noem er nog maar eens 100, dan kom je zelfs wetenschappelijke bewijs tegen hoe bepaalde virussen en bacteriën uit te schakelen.....

[Willem2]

Singles hebben tijdens de coronacrisis minder vaak seks gehad. Dat blijkt uit onderzoek van Kenniscentrum Rutgers en Soa Aids Nederland. Eenderde van de vrijgezelle mannen, en de helft van de vrouwen die eerst nog wel seks hadden, heeft dat sinds corona niet meer.

"De coronapandemie heeft voor een flinke verschuiving in het seksuele gedrag van vrijgezellen gezorgd", zegt Mark Vermeulen, directeur van Soa Aids Nederland, in het NOS Radio 1 Journaal. "Die aanname hadden we al wel, maar nu zien we dat ook in ons onderzoek terug."

Seksbuddy
Bij de start van de coronamaatregelen adviseerde het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) om alleen seks te hebben met een vaste partner bij wie je in huis woont. Begin mei pasten ze dat aan: mensen mochten ook een "seksbuddy" of "knuffelmaatje" hebben. Al verdwenen die woorden snel weer van de site en is het advies nu dat je seks kunt hebben met een vaste partner.

Uit het onderzoek blijkt dat ruim 58 procent van de vrijgezellen die de afgelopen tijd seks heeft gehad, dat deed met een vaste partner of seksbuddy. "Je ziet dat ze proberen zich zoveel mogelijk aan de regels te houden en zo min mogelijk risico te lopen", zegt Vermeulen.

Seks op afstand
Maar inmiddels zijn de maatregelen versoepeld en mogen ook de sekswerkers weer aan de slag. Wat betekent dat voor singles? "Het advies is nog steeds om anderhalve meter afstand te houden, dat geldt dus ook voor seks", zegt Vermeulen. "Maar er is onder singles natuurlijk wel behoefte aan seks en seksualiteit, dus daar zijn aanvullende adviezen op gekomen. Kijk bijvoorbeeld of je op anderhalve meter afstand seksueel actief kunt zijn. Bijvoorbeeld door met elkaar te bellen of op afstand met elkaar te masturberen." .... https://nos.nl/artikel/2339704-singles-hadden-minder-seks-in-coronatijd.html

[deket]

Beste BS, het spijt me maar in januari was je attitude tgo het Coronacrisis totaal anders dan nu
Maar oké,alleen gekken veranderen nooit van mening.
Je kan veranderen van politieke kleur,van mening,van religie en van vrouw maar NOOIT van voetbalclub en dat brengt mij naar de volgende opmerking, :Maak je over Anderlecht maar geen zorgen,wat goed is komt altijd terug. En statistieken, jouw fetisj, kan je niet veranderen, dus Anderlecht speelde dubbel zo vaak landskampioen dan Club Brugge. Sterker nog, Club Brugge won nog nooit een Europabeker en dat zal ook nooit gebeuren. De Europese titels van Anderlecht zijn niet meer te tellen.
En ja,in elke crisis zijn er bedrijven die het wel goed doen. Tijdens de Corona,: de warenhuizen en zeepfabrikanten,alsook de pharma uiteraard

[Wentelt Eefje]

wie het hards schreeuwt krijgt gelijk..., tjonge wat een excellente kennis van zaken.....ik krijg de indruk dat er hier mensen zijn die precies weten hoe 'het virus' eruit ziet, wat mij betreft hebben deze mensen boter op hun hoofd net zoals het RIVM dat heeft... helaas wen eraan we weten niet alles... wel dat afstand nemen en handen wassen besmettingen van virussen en bacteriën voorkomen dat is wetenschap van al meer dan 100 jaar oud.... voor de rest is er sprake van gebrek aan kennis bij iedereen zowel de viruskenners als de virologen... de laatste groep spreekt me toch meer aan dan de eerste groep, de kenners doet me denken aan de kenners van goede wijn......

Sorry, maar als,het gaat om de werking van wetenschap "geef ik maar even mee", ik baseer me op gegevens. Jij vaak op hele lappen van je eigen tekst zonder enige onderbouwing in de vorm van tabellen, grafieken of berekeningen (oké, nu een YouTube-videootje van een hippe Duitse wetenschapsjournaliste met gedegen opleiding). Maar verder geldt: Ik beredeneer en bereken, jij schreeuwt alleen maar.

Maar ik zie graag dat je aan het eind van de week met cijfers en of staatjes aantoont dat het dan in de VS en Brazilië nog steeds gierend uit de klauwen loopt, en dat de sterftecijfers daar véél ongunstiger zijn in Nederland. Tot die tijd laat ik je lekker verder razen en kallen, maar ga echt niet de tijd nemen om er voordien nógmaals inhoudelijk op te reageren.

[deket]

Oh ja beste BS. Ook een uitschuiver van jou,maar kan gebeuren,ik heb de oorzaak tegen jou gezegd,maar dat geld bijdrukken van jou,werkt alleen in Japan,door een spescifiek situatie daar maar loopt.meestal nefast af. Een inflatie heeft bijna altijd een grote crisis tot gevolg
De periode in Duitsland na WO1,(Heb je de uitstekende serie Babylon-Berlijn nu al gezien?) Werd er volop geld bijgedrukt wat een van de oorzaken werd van een inmense Economische crisis die de opkomst van de Nazi's mee bewerkstelligen
En ja,onmiddellijk na mijn studies op de VUB,de periode dat Anderlecht de beste voetbalclub ter wereld was ,heb ik idd geschiedenis en Maatschappelijke Vorming gegeven maar enkel 2 jaar. Mooi beroep maar betaalde zo goed als niets.

[Picasso 1]

Singles hebben tijdens de coronacrisis minder vaak seks gehad. Dat blijkt uit onderzoek van Kenniscentrum Rutgers en Soa Aids Nederland.
.... https://nos.nl/artikel/2339704-singles-hadden-minder-seks-in-coronatijd.html

Uit onderzoek is ook gebleken dat de zon even hard schijnt in de nacht als overdag.

[CLUBSPORT]

clubsport... beetje kort door e bocht, Zweden als voorbeeld voor de rest vd wereld te nemen en landen als de VS en Brazilië maar gemakshalve over te slaan, omdat dat niet uitkomt in je argumentatie.., in brazilie en de VS is de lockdown niet of nauwelijks aanwezig (geweest)... ... jouw bewering is bull shit, gebaseerd op niks.... , de lockdown in vele landen inde wereld, hebben wel degelijk mensenlevens gered met ene lockdown. in de VS en en Brazilië gaat het rustig door.... dat er beweegruimte bestaat in wat wijsheid is over afstand houden , handen wassen en goed ventilatie.... is waar, maar waar is ook dat ze effect hebben gehad.... wat denk je als we dit hetzelfde doen als met de griep... dan is er natuurlijk ook veel minder griep... de grote vraag is echter oude lange duur kan je zo je samenleving inrichten of moeten je de oorzaken gaan zoeken van de toename van dodelijke virussen in de wereld...... en wat aan die oorzaken doen, anders blijf je afstand houden en zakken we in een paar jaar terug naar een welvaart van net na de oorlog.... enige voordeel si dan dat we echt weer zuiver lucht en water kunnen zien en 'proeven' hoe dat ook als weer "smaakt".

Je kan onmogelijk bewijzen of de lockdowns mensenlevens hebben gered want dat is ten 1e achteraf gelul en ten 2e heb je de cijfers zonder lockdown niet in datzelfde land .
Wat je wel hebt is de vergelijking met andere landen zonder lockdown en de dodencijfers daarvan verschillen procentueel maar marginaal dus de conclusie kan makkelijk gesteld worden dat een lockdown zinloos is .
veel van deze lockdowns zijn ook tot stand gekomen met voorspellingen door zogezegde wetenschappers met modellen vol doemscenario's met de bekende hockeystick grafiek ( die grafiek is al vaak gebruikt in het verleden mbt global warming en is omstreden en misleidend ) .
In Engeland heeft zo een wetenschapper het voor mekaar gekregen om daar de boel in lockdown te krijgen ( want aanvangkelijk wou men er daar niet aan ) met een doemscenario van 500000 doden wat later ineens werd gecorrigeerd naar nog niet een 10e daarvan .
Deze doemscenario's zijn nergens op gebasseerd en dienen louter als bangmakerij .
De werkelijke cijfers spreken voor zich 0,2 % sterfte ruwweg , en het sterftecijfer totaal is ook niet echt hoger dan andere jaren dus pandemie ???? onzin .

[WANDELAAR5]

Ik voorspel dat de ernst van de ziekte, wanneer mensen besmet raken met het corona virus, zal regresseren tot het niveau van een verkoudheid.

Ik denk dat je op een termijn van ca. 50 jaar wel eens gelijk zou kunnen krijgen! Voorlopig rapporteert de WHO record op record van nieuwe gevallen. Dus zullen beschermende maatregelen regelen nodig blijven. Die worden ook wereldwijd (met enkele uitzonderingen) genomen.

Hier zitten echter een aantal betweters die dankzij die maatregelen kunnen wijzen op een positieve tendens bijvoorbeeld in Europa. Maar denken die mensen nu echt dat ze het beter weten dan al die regeringen en wetenschappers? Denken ze dat maatregelen die bij nieuwe uitbraken worden genomen in de USA, Duitsland en Australië voor de lol worden genomen?

Je ziet dat het virus bij elke uitbraak zeer snel om zich heen grijpt. Dus het blijft naar mijn mening belangrijk om voorzorgsmaatregelen in acht te nemen. En gelukkig is het aantal besmettingen in NL zo laag dat we onze hobby weer uit kunnen oefenen en daarbij maar een beperkt risico lopen. R waarde is nu 0,75 dus we zijn nog steeds bezig het virus terug te dringen. Laten we er samen voor zorgen dat het zo blijft!

[Picasso 1]

Voorlopig rapporteert de WHO record op record van nieuwe gevallen.

Welke records bedoel je? Belangrijk voor mijn voorspelling zijn het aantal dagelijkse doden.

[CLUBSPORT]

wat denk je als we dit hetzelfde doen als met de griep... dan is er natuurlijk ook veel minder griep...

Ja en als we altijd binnen blijven zitten komen we nooit meer in aanraking met andere bacterieen en lopen we ook niet het gevaar op een ongeluk met de fiets auto of brommer .
Maar ja binnen kan je ook van de trap vallen dus alle woningen gelijkvloers , nooit meer naar buiten en 30 keer per dag je handen wassen want die beestjes zitten overal .
En natuurlijk ook nooit meer fysiek contact met wie dan ook familie vrienden alles moet maar online das veel veiliger want veiligheid gaat boven alles .

probleempje alleen dat ons weerstands systeem daar heel zwak van zou worden en we bij de minst of geringste besmetting ( nu onschuldig ) dan vervolgens doodziek zouden worden .

We zijn in deze samenleving zo geobserdeerd door veiligheid dat we volledig doorslaan in de obsessie naar het uitbannen van alles wat ook maar enigsins onveilig is , totale veiligheid is onmogelijk en ook
zeer onwenselijk want dat gaat altijd ten koste van onze vrijheid .

[de duisburg spesjalist]

Aantal coronapatiënten op ic stijgt, maar 'geen reden tot zorg'

ROTTERDAM (ANP) - Op de intensive cares liggen 23 mensen met het coronavirus. Dat zijn er vijf meer dan tijdens het weekeinde, maar dat is "geen reden tot zorg", zegt Ernst Kuipers, voorzitter van het Landelijk Netwerk Acute Zorg. Volgens hem blijft het aantal mensen dat op een intensive care moet worden opgenomen "erg laag".

Op zaterdag en zondag telden de intensivecareafdelingen achttien coronapatiënten. Dat was het laagste aantal in maanden.

Op de verpleegafdelingen liggen 81 mensen met het coronavirus. Dat zijn er iets minder dan op zondag en iets meer dan op zaterdag. In totaal behandelen de ziekenhuizen nu 104 coronapatiënten. Dit aantal was afgelopen zaterdag voor het eerst gedaald tot onder de honderd.

De intensive cares behandelen 538 mensen met andere aandoeningen. In totaal liggen 561 mensen op een ic in Nederland. Dat aantal schommelt al wekenlang rond de 600.

https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/Binnenland/aantal-coronapati%C3%ABnten-op-ic-stijgt-maar-geen-reden-tot-zorg/ar-BB16oukQ?ocid=ob-fb-nlnl-891&fbclid=IwAR2q_cZdYltukZAicbAbZjezrKAZ9AGh_vOsQDTSH KQyNsiqWhloQ_53COU

[CLUBSPORT]

Ik denk dat je op een termijn van ca. 50 jaar wel eens gelijk zou kunnen krijgen! Voorlopig rapporteert de WHO record op record van nieuwe gevallen. Dus zullen beschermende maatregelen regelen nodig blijven. Die worden ook wereldwijd (met enkele uitzonderingen) genomen.

Hier zitten echter een aantal betweters die dankzij die maatregelen kunnen wijzen op een positieve tendens bijvoorbeeld in Europa. Maar denken die mensen nu echt dat ze het beter weten dan al die regeringen en wetenschappers? Denken ze dat maatregelen die bij nieuwe uitbraken worden genomen in de USA, Duitsland en Australië voor de lol worden genomen?

Je ziet dat het virus bij elke uitbraak zeer snel om zich heen grijpt. Dus het blijft naar mijn mening belangrijk om voorzorgsmaatregelen in acht te nemen. En gelukkig is het aantal besmettingen in NL zo laag dat we onze hobby weer uit kunnen oefenen en daarbij maar een beperkt risico lopen. R waarde is nu 0,75 dus we zijn nog steeds bezig het virus terug te dringen. Laten we er samen voor zorgen dat het zo blijft!

Besmettingen zeggen niks , er word nu ook veel meer getest dus bijna logisch dat het besmettingscijfer toeneemt , Djokovic en Ivanisevic waren ook postief getest en hadden niet eens symptomen , dat hebben ze zelf verklaard .
Nogmaals kijken naar de dodencijfers en die schieten nergens omhoog tov van vorig jaar of andere jaren ervoor , ook niet als je het op de maanden in die andere jaren bekijkt .
wekelijks sterven er een paar honderd mensen Maar wanneer ben je dan tevreden en niet in paniek als er niemand meer doodgaat ?

[kempie]

Prostitution - Aktuelle Situation Juli 2020 - RedlightON und weitere Maßnahmen



Die letzten Wochen waren im Rotlichthandel sehr anstrengend! Seit März 2020 sind in ganz Deutschland zahlreiche summarische Verfahren anhängig, die die sofortige Eröffnung der Bordellunternehmen fordern. Bisher war keines dieser vorläufigen Hilfsverfahren erfolgreich, obwohl die Koronakontaminationsraten weiter gesunken sind und wir in einigen Regionen des Landes nicht einmal neue Fälle haben!



Die Praxis der Prostitution und hier muss man "drastisch formulieren": Die Praxis der Prostitution in ausgewiesenen Räumen (Prostitutionseinrichtungen) ist unerwünscht, während Prostitutionsarbeit in der Grauzone (Straße, Haus, Hotel) toleriert oder sogar indirekt "gefördert" wird. in mindestens 10 der 16 Bundesländer und damit meiner Meinung nach das Kontaminationsrisiko erhöht, da Hygienemaßnahmen und Rückverfolgungskontakte in der Grauzone kaum möglich erscheinen. Selbst in den Staaten, in denen es derzeit ein klares Verbot der Prostitution gibt, "arbeiten" die Menschen, weil es einfach dringend ist, dass Sexarbeiterinnen Einnahmen generieren!



Natürlich gibt es manchmal Geldstrafen, aber wirtschaftliche Schwierigkeiten zwingen zu "flexiblem Handeln". Wenn Sie nicht das Geld haben, von dem Sie leben können, werden Sie erfinderisch und gehen ein hohes persönliches Risiko ein! Weil? ja, weil es keinen anderen Weg gibt und noch schlimmer: Der Staat birgt dieses Risiko, weil er die kontrollierten und überprüfbaren Prostitutionsstellen geschlossen hält, was das Gesetz zum Schutz von Prostituierten ad absurdum und darüber hinaus völlig kontraproduktiv gegenüber Corona macht! Wie lange wird das so bleiben? Schütze ich die Bevölkerung vor Corona, indem ich Sexarbeiter einem deutlich erhöhten Risiko aussetze und die Existenz von Industrieunternehmen gefährde? Tief unlogisch und möglicherweise nicht einmal von "Corona" motiviert?



Fazit: Ich werfe den Teufel durch Belzebub oder fördere riskantes Schwimmen auf offener See, weil geschützte Pools mit Rettungsschwimmern zu gefährlich sind? Grotesk!



Die derzeit verfügbaren "Corona-Verordnungen" der 16 Bundesländer enthalten nach wie vor ein landesweites Verbot des Betriebs von Prostitutionsanlagen, wobei die Verordnungen eine sehr unterschiedliche Dauer haben und immer wieder "erneuert" werden. Im Juli erwarten wir "neue" Regelungen in 7 Bundesländern: Bremen (abgelaufen von der alten Regelung 10.7.), Niedersachsen und Saarland (12.7.), NRW und Thüringen (15.7.), Sachsen (17.7.) Und Bayern (19.7.). .). Im August laufen die Regelungen in 7 weiteren Bundesländern aus, nämlich in Schleswig-Holstein (9.8.), Meck-Pom (10.8.), Hessen und Brandenburg (16.8.) Sowie in Baden-Württemberg, Rheinland-Pfalz und Hamburg (31.8.). ). Sachsen-Anhalt (Ablauf 16.9.) Und Berlin, wo die Regelung tatsächlich bis zum 24.10.2020 gilt, bringen das Back-up!



Grundsätzlich sollte in allen Bundesländern eine "permanente Bewertung" durchgeführt werden, deren Ziel es sein sollte, die Vorschriften zu lockern und schrittweise in einen "normalen Zustand" zurückzukehren, um die Lebensqualität wiederherzustellen, an die die Bevölkerung gewöhnt ist. Wir erleben dies bereits in vielen Bereichen, aber nicht im Bereich der Sexarbeit. Bis jetzt!



Wenn man bedenkt, dass sowohl die Bundesregierung als auch die Landesregierungen und natürlich die Parlamente jetzt in die Sommerpause des Parlaments eintreten und dass selbst die Gerichte aufgrund von "Gerichtsfeiertagen" bis September nur in begrenztem Umfang arbeiten werden, muss man kein Prophet sein, um dies zu realisieren Das Gebiet der Prostitution erfordert höchstwahrscheinlich Geduld, bis wesentliche Veränderungen eintreten! Obwohl der Ton nicht mehr so ​​laut ist, gibt es keinen "Durchbruch", der "den Ball ins Rollen bringen" würde. Sobald ein größeres Bundesland wieder "Prostitutionsstätten" zulässt, müssen die anderen nachziehen; Sobald ein höheres Verwaltungsgericht die "Verhältnismäßigkeit" neu bewertet, wären wir in einer hoffnungsvolleren Position!





Maw als het niet snel open gaat is de kans heel klein dat het voor september open gaat want de politieke besluitvorming gaat tot in september vakantie vieren dus dan kan de prositiutie sector het tot dan schudden.

Dat zijn geen goede vooruitzichten.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Piet Plezier]

Maw als het niet snel open gaat is de kans heel klein dat het voor september open gaat want de politieke besluitvorming gaat tot in september vakantie vieren dus dan kan de prositiutie sector het tot dan schudden.

Dat zijn geen goede vooruitzichten.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

het gaat zeker niet voor 1 september open.

[Meme Moo]

het gaat zeker niet voor 1 september open.

Aldus Piet Merkel?

[Badslippers]

Beste BS, het spijt me maar in januari was je attitude tgo het Coronacrisis totaal anders dan nu
Maar oké,alleen gekken veranderen nooit van mening.
Je kan veranderen van politieke kleur,van mening,van religie en van vrouw maar NOOIT van voetbalclub en dat brengt mij naar de volgende opmerking, :Maak je over Anderlecht maar geen zorgen,wat goed is komt altijd terug. En statistieken, jouw fetisj, kan je niet veranderen, dus Anderlecht speelde dubbel zo vaak landskampioen dan Club Brugge. Sterker nog, Club Brugge won nog nooit een Europabeker en dat zal ook nooit gebeuren. De Europese titels van Anderlecht zijn niet meer te tellen.
En ja,in elke crisis zijn er bedrijven die het wel goed doen. Tijdens de Corona,: de warenhuizen en zeepfabrikanten,alsook de pharma uiteraard

Je hebt helemaal gelijk. In het begin bagatelliseerde ik het Coronavirus. Dat heb ik al lang in een post toegegeven. Een van mijn sterke kanten. Iets toe kunnen geven als je fout zit. Daarnaast ben ik niet zo van de principes. Die stel ik graag bij, net zoals het me uitkomt. Vooral op fora zoals dit forum.

Mijn latere bezwaren richten zich vooral op de hypocrisie. De mensen die toen om het hardst schreeuwden dat het land onmiddelllijk op slot moest staan nu als debielen in groepen van 5000 personen te gillen dat alle regels overboord moeten. Daarnaast richt mijn sarcasme zich op de mensen die menen de wijsheid in pacht te hebben. Ten derde vind ik het ronduit belachelijk dat mensen in de gezondheidszorg €1000 geschonken krijgen terwijl vuilnismannen, vakkenvullers, onderwijspersoneel, schoonmakers, taxichauffeurs (nou ja, noem maar alle beroepen zo'n beetje op) geen ene flikker krijgen. Hoe hypocriet is dat door één beroepsgroep te belonen. Ten vierde richt ik mijn pijlen op al die waarzeggers die ons precies vertellen hoe e.e.a. zich zal gaan ontwikkelen.

De mens is een nietig wezen. Wij weten helemaal niks en zijn bovendien kort van memorie. Kijk, naar alle grote gebeurtenissen van de laatste 20 jaar. "Ships that pass in the night". Die zin heb ik vaak in mijn IM's gebruikt. Het passeert allemaal en we kijken niet eens meer achterom. Ook nu weer heerst de opvatting dat de wereld nooit meer hetzelfde zal zijn. Nonsens. Over een paar jaar praten we over deze crisis als ware het een spannend jongens boek. Kortom, ik relativeer en pas mijn standpunten al naar gelang de situatie aan. Daar kunnen sommige mensen (totaal) niet mee om gaan. Beetje chaos creëren. En uit chaos komen altijd nieuwe frisse ideëen. Ook deze crisis stort ons in chaos en als ik zie wat mensen inventief worden en zijn dan lijkt me dat een mooie ontwikkeling. Kost een paar doden maar dan heb je ook wat. (oei, alweer wat sarcasme). Zo, nu weer gauw de one-liners van Wijze Grijze lezen ! ! !

[deket]

Oei ,dan is zijn zielig leven om dag en nacht permanent op dit forum aanwezig zijn op zoek naar typfouten toch nuttig
Voor gewoon clubben heeft hij geen geld

[Badslippers]

Weer even een meer serieuze vraag.
Kan iemand het patroon verklaren dat je in bijna alle landen (in meer of mindere mate) ziet. Ik plak hier een afbeelding van de US als voorbeeld.
Patroon is vanaf april -> omhoog, lager, omhoog, lager, omhoog, lager. Zeg maar zo'n soort neergaande golfbeweging,
Hoe komt dat?

(Als je op het plaatje klikt kom je op de site van Worldometers en dan even naar beneden scrollen voor de grafiek).

https://i.ibb.co/M6PGPXb/2020-07-06-20-32-15-United-States-Coronavirus-3-007-261-Cases-and-132-711-Deaths-Worldometer.png (https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/)

[Wentelt Eefje]

Weer even een meer serieuze vraag.
Kan iemand het patroon verklaren dat je in bijna alle landen (in meer of mindere mate) ziet. Ik plak hier een afbeelding van de US als voorbeeld.
Patroon is vanaf april -> omhoog, lager, omhoog, lager, omhoog, lager. Zeg maar zo'n soort neergaande golfbeweging,
Hoe komt dat?

Rapportage van weekend-doden later in de week, maandag lows, dinsdag highs

[Willem2]

De dalingen zijn in het weekend, dan kunnen ambtenaren niet zo goed meten en gegevens opnemen.

[seksenfun]

Of de niet-ambtenaren zijn niet bij machte om gegevens door te spelen :smoke:.

[Flurkman]

Wanneer werken ambtenaren ?

Niet in het weekend, dus die doden worden niet meegeteld.
Niet vóór 10 u 's morgens.
Niet nà 16 u...

Al wie in de statistieken wil komen moet z'n overlijden dus zeer goed plannen...

[Willem2]

Commerciële coronatest Kessel: 44 procent heeft antistof .... https://nos.nl/regio/limburg/artikel/15479-commerciele-coronatest-kessel-44-procent-heeft-antistof.html

RIVM keurt het uiteraard af. De grootste fout van het RIVM is het veel te laat testen en daar nu nog over liegen:

https://www.ad.nl/binnenland/lid-omt-virus-onderschat-nederland-door-corona-overvallen~a2b253d6/


Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) heeft het coronavirus tot eind februari onderschat. Dat stelt Aura Timen, hoofd van het Centrum Landelijke Coördinatie Infectieziektebestrijding (LCI) en lid van het Outbreak Management Team (OMT) in NRC.

[Willem2]

Vakantieland van geel naar oranje? 'Aan een annuleringsverzekering heb je niets' .... https://nos.nl/artikel/2339759-vakantieland-van-geel-naar-oranje-aan-een-annuleringsverzekering-heb-je-niets.html

Ga je als duitser, belg of franzoos naar het mooie heuvelland en denk je in het gele gebied te zijn, maar je bent dan al in het land van Oranje :biggrin: ;)

[WANDELAAR5]

.... https://nos.nl/regio/limburg/artikel/15479-commerciele-coronatest-kessel-44-procent-heeft-antistof.html


Dit is wel een bijzonder resultaat. Helaas is het geen steekproef, maar een groep mensen die vermoedde Corona te hebben gehad. En in de kop wordt het gepresenteerd alsof in dat dorpje 44% besmet is geweest. Ook is er geen enkele onafhankelijke instantie die de nauwkeurigheid van die test heeft gevalideerd. Ik heb dat in ieder geval niet kunnen vinden. Het zou een bericht kunnen zijn die vooral als doel heeft meer van die commerciële tests te verkopen.

Het percentage ligt in ieder geval veel hoger dan dr Streeck in Duitsland heeft gevonden. Ik hoop dat er snel meer wetenschappelijk onderzoek komt op basis van representatieve steekproeven en bewezen betrouwbare testen.

“Ze gebruiken Franse antistoftesten die na een ‘hickup in de supply’ weer ruim beschikbaar zijn, en waarvan Anja de merknaam liever voor zich houdt”
https://www.volkskrant.nl/columns-opinie/waarom-dorien-en-anja-ondanks-alles-een-coronadrive-begonnen~bab2e76b/

Als het betrouwbaar is, waarom dan geen openheid zodat het controleerbaar is?

[mentholbear]

.... https://nos.nl/artikel/2339759-vakantieland-van-geel-naar-oranje-aan-een-annuleringsverzekering-heb-je-niets.html

Ga je als duitser, belg of franzoos naar het mooie heuvelland en denk je in het gele gebied te zijn, maar je bent dan al in het land van Oranje :biggrin: ;)

Blijven die gasten hopelijk allemaal uit Sixsens. En de dames blijven in Nederland, want als ze terug willen moeten ze 2 weken in quarantaine :roll:

[pret]

CORONA PARTY

Wedstrijd op coronafeestjes in VS: wie raakt het eerst besmet?
Het coronavirus als ‘gezelschapsspel’. Voor studenten van de universiteit in Tuscaloosa (Alabama, VS) kon het niet ver genoeg gaan. Zij organiseerden ‘Covid-19 feesten’ met een wedstrijdelement: er werden besmette gasten uitgenodigd en wie als eerste na het bijwonen van het feest ook besmet bleek met het coronavirus won het geld dat die avond als inzet was verzameld.

Het coronavirus als ‘gezelschapsspel’. Voor studenten van de universiteit in Tuscaloosa (Alabama, VS) kon het niet ver genoeg gaan. Zij organiseerden ‘Covid-19 feesten’ met een wedstrijdelement: er werden besmette gasten uitgenodigd en wie als eerste na het bijwonen van het feest ook besmet bleek met het coronavirus won het geld dat die avond als inzet was verzameld.

Volgens Sonya McKinstry, gemeenteraadslid in Tuscaloosa, probeerden de studenten elkaar bewust te besmetten. ,,Het is onvoorstelbaar. Dat je elkaar ziek probeert te maken’’, aldus McKinstry. De gemeenteraad werd van de ‘Covid-feestjes’ op de hoogte gebracht door brandweercommandant Randy Smith. Hij dacht eerst dat het gerucht over de feestjes een slechte grap was maar na onderzoek bleek dat die wel degelijk bestonden. ,,Artsen bevestigden ons dat zij er ook van hadden gehoord’’, aldus Smith. De overheid van de staat kon het bestaan van de feesten niet bevestigen.

Alabama


De brandweercommandant liet in het midden welke acties er zijn ondernomen. Ook wilde hij niet zeggen om welke studenten het ging. In Tuscaloosa zijn verschillende opleidingsinstituten gevestigd, waaronder de Universiteit van Alabama. Het universiteitsbestuur stelde een onderzoek in maar dat heeft er tot nu toe nog niet toe geleid dat er studenten tot de orde zijn geroepen.

Alabama is een van de Amerikaanse staten waar afgelopen week een flinke stijging van het aantal besmettingen met Covid-19 werd gemeld. Ook de staten Arizona, Alaska, Californië, Florida, Georgia, Oregon, Tennessee en Texas hebben ernstig te lijden onder het virus. In de Verenigde Staten zijn inmiddels 2,7 miljoen besmettingen geteld. Er zijn inmiddels al 128.000 mensen als gevolg van het virus overleden.

AD

[pietpotent44]

Goed nieuws. Er is nu geen enkele regio in NRW meer die boven de limiet van 50 besmettingen op 100.000 inwoners in de afgelopen 7 dagen.
Gutersloh zit nu op 35, gevolgd door Duisburg en Dusseldorf op 22. De rest daar ver onder.

Nu maar hopen dat de lokale bestuurders hierdoor ook daadwerkelijk snel versoepelingen doorvoeren.

[Goedemorgenallemaal]

Rapportage van weekend-doden later in de week, maandag lows, dinsdag highs


Wanneer werken ambtenaren ?

Niet in het weekend, dus die doden worden niet meegeteld.
Niet vóór 10 u 's morgens.
Niet nà 16 u...

Al wie in de statistieken wil komen moet z'n overlijden dus zeer goed plannen...
Is mij ook opgevallen en ondanks dat we vaak zeggen dat onze ambtenaren 's avonds en in het weekend niks doen zijn de weekend en doordeweeksedag verschillen bij ons niet zo groot als in veel andere landen...
Dat zou natuurlijk een positief punt kunnen zijn maar het zou ook kunnen komen doordat de ambteranen ook tijdens kantooruren geen donder uitvoeren....

[Wentelt Eefje]

Het kan natuurlijk ook zijn dat het betekent dat in de gezondheidszorg veel minder wordt uitgevoerd en gerapporteerd in het weekend maar vooral gevlogd en aan praatprogramma's deelgenomen wordt en de ambtenaren die gegevens gewoon niet eerder ontvangen...

[Wentelt Eefje]

Voorlopig rapporteert de WHO record op record van nieuwe gevallen. Dus zullen beschermende maatregelen regelen nodig blijven. Die worden ook wereldwijd (met enkele uitzonderingen) genomen.

Dat, wanneer de landen met de grootste bevolkingen nu pas volledig of deels getroffen worden door besmettingen, records gebroken worden is logisch, het vereist geen raketgeleerden om die berekening te maken. Maar de verhoogde en beter benutte testcapaciteit in in hoge mate geürbaniseerde landen met een dalende of bijna-nul-curve draagt daar ook aan bij. Opvallend is en blijft, in landen met geen of een veel beperktere lockdown dan de Lage Landen is het sterftecijfer per 100.000 inwoners niet significant hoger of zelfs gewoon lager!


Ik voorspel dat de ernst van de ziekte, wanneer mensen besmet raken met het corona virus, zal regresseren tot het niveau van een verkoudheid.


Ik denk dat je op een termijn van ca. 50 jaar wel eens gelijk zou kunnen krijgen!

Gezien het uiterst lage aantal ziekenhuisopnames waar zo'n brandhaard-opleving in landen met een bijna-nul-curve toe leidt (laat staan het geheel te verwaarlozen aantal IC-opnames of sterfgevallen) terwijl dan wel al duizenden besmettingen lokaal geconstateerd worden, kunnen we stellen dat de regressie tot verkoudheidje al volop in gang is gezet.


Hier zitten echter een aantal betweters die dankzij die maatregelen kunnen wijzen op een positieve tendens bijvoorbeeld in Europa. Maar denken die mensen nu echt dat ze het beter weten dan al die regeringen en wetenschappers?

Die betweters hier hebben over het verloop van de ziektecurve en de veel kleinere impact op onze gezondheid en overlevingskans tot nu toe de afgelopen paar maanden vaker hun voorspellingen uit zien komen dan de paniekschoppende wetenschappers... (en politici)

Vergeet niet dat als het aan de Nederlandse wetenschappers en het kabinet had gelegen we geen (zelfs geen "intelligente") lockdown hadden gehad. Alleen de angst dat de huidige grote tegen- en toen grote voorstanders van een (totale) lockdown de kleine blonde dood uit Venlo en de boreale kakkineuze studeerkamergeleerde uit Aerdenhout garen zouden spinnen bij veel besmettingen, ziekenhuisopnames en sterfgevallen en de toen aanzwellende vox populi zijn daar debet aan.


Denken ze dat maatregelen die bij nieuwe uitbraken worden genomen in de USA, Duitsland en Australië voor de lol worden genomen?

Afgezien van de initiële uitbraak die steeds even dodelijk (maar niet erger) blijkt als (dan) een griep is er dus geen enkele reden om mensen nog banger te maken of nog langer te onderdrukken, gezien de uiterst geringe impact van het virus in nieuwe brandhaarden op de besmette personen.
Ik denk dat lokale en regionale lockdowns zeker bij kunnen dragen aan het indammen van verdere verspreiding bij nieuwe brandhaardjes. Gezien de uiterst geringe impact maar het wel ontstaan van een mogelijke groepsimmuniteit is het dus maar de vraag is of je zelfs die lokale en regionale lockdowns nog wel zou moeten willen.


Je ziet dat het virus bij elke uitbraak zeer snel om zich heen grijpt. Dus het blijft naar mijn mening belangrijk om voorzorgsmaatregelen in acht te nemen. En gelukkig is het aantal besmettingen in NL zo laag dat we onze hobby weer uit kunnen oefenen en daarbij maar een beperkt risico lopen. R waarde is nu 0,75 dus we zijn nog steeds bezig het virus terug te dringen. Laten we er samen voor zorgen dat het zo blijft!

De R waarde is bij het huidige zeer lage aantal ziekenhuis- en IC-opnames met het huidige RIVM-model helemaal niet betrouwbaar uit te rekenen en lijkt dus eerder kunstmatig hoog geschat te blijven op 0,75 gezien die opnames en andere waarden. Vreemd genoeg lijkt er namelijk ook al 2 weken geen tijd om de rioolwatermetingen bij te werken... Gaat om metingen, niet om berekeningen, dus...


"Ze gebruiken Franse antistoftesten die na een ‘hickup in de supply’ weer ruim beschikbaar zijn, en waarvan Anja de merknaam liever voor zich houdt”

Als het betrouwbaar is, waarom dan geen openheid zodat het controleerbaar is?

Waarschijnlijk om te zorgen dat er voor hen geen nieuwe 'hiccup in de supply' optreedt.

Ik denk dat ik dankzij het ook deels veelvuldig me niet aan de maatregelen houden al lang immuun ben. Maar mag dat van de Nederlandse overheid niet op haar kosten laten bewijzen omdat die centen elders verspild dienen te worden volgens Jaap-Joseph-Josef, mari-Õ-n, Ch-Ab-latan, Dieder-IC, big brother Hugo en onze onvolprezen ontstoken ei- en beoogd juntaleider. (Er wordt me zelfs ontraden om op eigen kosten een betrouwbare serologische test te laten uitvoeren.)

En overigens ben ik van mening dat de corona-maatregelen-dictatuur vernietigd dient te worden!

[WANDELAAR5]

Die betweters hier hebben over het verloop van de ziektecurve en de veel kleinere impact op onze gezondheid en overlevingskans tot nu toe de afgelopen paar maanden vaker hun voorspellingen uit zien komen dan de paniekschoppende wetenschappers... (en politici)

Voor de periode januari-februari en wat DiederIC betreft, tot bijna eind maart ben ik het met je eens.

[WANDELAAR5]

Ik hoop dat er snel meer wetenschappelijk onderzoek komt op basis van representatieve steekproeven en bewezen betrouwbare testen.



Kijk in Spanje hebben ze meteen gedaan wat ik vroeg ;)
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31483-5/fulltext

5% is besmet geweest. Kinderen onder de 10 jaar < 3,1%. Variatie in regio’s <3% in kustgebieden en >10% in en rondom Madrid. Minstens 1/3 van de mensen die het virus hadden gehad had geen symptomen gehad.

Wentelt Eefje, nu moet je volgens mij echt opnieuw gaan rekenen. Maar ik ben ook benieuwd naar jouw interpretatie van het onderzoek (10 pagina’s in the Lancet, dus ge-peer-reviewed en behoorlijk betrouwbaar.)

[deket]

Europese landen waar er terug strengere maatregelen komen doordat er een enorme stijging is :"Zwitserland, Noord-Italie, Tsjechië, Zweden, Oekraïne, Bulgarije en,,,Roemenië. Zijn krijgen code geel.
Rood voor gedeelde van Spanje (El Sergia,en La Marina) Portugal, (hoofdstad Lissabon) en Engeland (Leicester) Lockdown,dus code rood

[deket]

Ondertussen heeft die Bolsonaro, president van Brazilië, zelf positief getest. Eigen schuld,dikke bult,hij geloofde niet in Corona.
Wat een mafkees. Hier op ijsberen kan je ook wel randdebielen vinden maar hij is president van een van de grootste landen ter wereld

[seksenfun]

Ik vind het nogal randdebiel om iemand als een president (niet de eerste de beste man dus) uit te lachen omdat hij (dood)ziek is. Iedereen en ieder van ons neukenden kunnen het krijgen. Hopelijk jij niet, hopelijk begin ik je ook niet van zelfschuld te beschuldigen moest je het toch oplopen :smoke:.

[Willem2]

Ik vind het nogal randdebiel om iemand als een president (niet de eerste de beste man dus) uit te lachen omdat hij (dood)ziek is. Iedereen en ieder van ons neukenden kunnen het krijgen. Hopelijk jij niet, hopelijk begin ik je ook niet van zelfschuld te beschuldigen moest je het toch oplopen :smoke:.

Deze president heeft er toch alles aan gedaan om het te krijgen. Dat beetje neuken wat de ijsberen doen is peanuts van wat deze man heeft gedaan. Maar goed tegen een president mag je niks zeggen :cool:

[seksenfun]

O.k., Trump negeert ook het Corona-virus maar die man is slimmer. Die etaleert niet met zoveel franjes handengeschut enzo. Velen vinden Trump maar niets maar er moest in België ook maar eens iemand aan de macht komen die kan regeren (in plaats van 9 verschillende ministers voor bijvoorbeeld volksgezondheid) :smoke:.

[phoenix]

ja is dat zo is hij slimmer... over welke adequate kennis beschik jij seksenfun om daar wat zinnigs en valide over te kunnen beweren....

Ik kom niet verder dan dat ik twijfel of hij verder moet voor zijn talent als een komiek op tv of een klein kind dat zijn zin altijd wil hebben, maar dat alles is puur gebaseerd wat ik aan entertainment krijg te zien via sociale media en krant en tv. daar wordt ik niet veel wijzer van.



O.k., Trump negeert ook het Corona-virus maar die man is slimmer. Die etaleert niet met zoveel franjes handengeschut enzo. Velen vinden Trump maar niets maar er moest in België ook maar eens iemand aan de macht komen die kan regeren (in plaats van 9 verschillende ministers voor bijvoorbeeld volksgezondheid) :smoke:.

[seksenfun]

Hij doet wat aan de vreemdelingenproblematiek.
De werkloosheid daalt enorm. Om maar wat te noemen dat gewoonweg faliekant loopt in België :smoke: .

[Big30]

De 65-jarige president raakte eerder in opspraak, omdat hij corona vergeleek met een 'griepje’ en de dreiging van het virus*herhaaldelijk heeft gebagatelliseerd.*In een live-interview met nieuwszender CNN Brasil zei Bolsonaro zich ‘heel goed’ te voelen en dat men zich geen zorgen hoeft te maken.


Braziliaanse president Jair Bolsonaro (65) test positief op corona en gebruikt malariamiddel

https://www.ad.nl/buitenland/braziliaanse-president-jair-bolsonaro-65-test-positief-op-corona-en-gebruikt-malariamiddel~a356f75f/

Volgens eigen zeggen is het maar een griepje en hij heeft er alles aan gedaan dat het Corona virus welig tierde met catastrofale gevolgen voor de Braziliaanse bevolking. Ik zal er geen traan om laten.

[phoenix]

de bewering " hij doet wat aan vreemdelingenproblematiek" zou zo maar een bewering kunnen zijn van ene politicus of een journalist in de krant mijn vraag waar baseer je dat op en wat kan ik daarmee?

de andere bewering" de werkeloosheid daalt enorm" wat moet ik daar mee? fantastisch? wst voor werk is dat ? een job die zo slecht betaalt dat meer nog en ander job naast moet doen?

graag exacte adequate kennis over wat in de werkeloosheid , hoe ziet die eruit en wat zijn dat nu voor een banen en wat levert dat op voor amerikanen? en niet onbelangrijk wat zijn dat allemaal voor banen... die hij zou hebben gecreëerd "God Trump" ???

Ik kan ook niet veel met kennis die ik krijg via krant, tv, media... bronnen en valide onderzoeken ontbreken regelmatig. dus tja al heel netje vind ik dat ik nog geloof dat er kennis uit kranten komt, want over het algemeen ben ik daar erg sceptisch in.

[seksenfun]

Misschien gaan we bij het onderwerp blijven phea :smoke:?

[zeppos58]

Hij doet wat aan de vreemdelingenproblematiek.
De werkloosheid daalt enorm. Om maar wat te noemen dat gewoonweg faliekant loopt in België :smoke: .

wat moeten ze doen, de steenkoolmijnen terug openen? En nog wat vuiligheid in dr lucht pompen. Bovendien is de werkloosheid terug serieus gestegen in de VS. Trump is een onverantwoorde president die de gekste uitspraken doet, zoals, als je minder besmettingen wil..... moet je maar minder testen.
Maar over die 9 ministers heb je volkomen gelijk, de VS heeft er trouwens 52. En dat werkt ook niet.

[pietpotent44]

Alleen maar gunstig voor Bolsonaro dat ie corona heeft opgelopen. Waarschijnlijk komt hij er snel en makkelijk vanaf. En dan heeft ie antistoffen. Heeft ie dat ook weer gehad.

[seksenfun]

Niet helemaal akkoord. Hij heeft gezegd dat als je meer test, je ook meer besmettingen rapporteert. Een groot verschil. Bovendien heb ik zware bedenkelijke bedenkingen bij al wat in de pers over Trump verschijnt. Men pikt er altijd de onnozelheden uit. Ik weet niet waarom. Er zijn er hier ook die frappante dingen vertellen. Bart de Wever bijvoorbeeld. Die durf zonder blozen in volle Corona-lock down vertellen dat het erg is om binnen te moeten zitten met veel in een klein appartement en die zegt er dan doodleuk bij: bij mij is dat lekker niet het geval. Ik woon in een grote villa. Verder beweert hij de vreemdelingenproblematiek aan te willen pakken en gaat hij in Antwerpen samen met de socialisten (terwijl hij daar een meerderheid kon vormen met het Vlaams Belang) :smoke:.

[phoenix]

ja klopt seksenfun: ik kijk naar je twee beweringen en reageer daarop... dus ik snap je punt niet....
Misschien gaan we bij het onderwerp blijven phea :smoke:?

[rob45]

Trump is een onverantwoorde president die de gekste uitspraken doet, zoals, als je minder besmettingen wil..... moet je maar minder testen.

Daarom hier een nieuw liedje van Johan Vlemmix
Bump A Trump !

https://www.gelderlander.nl/st-anthonis/dit-wordt-donald-trumps-nieuwe-campagnelied-als-het-aan-johan-vlemmix-ligt~a38c36f2/

[Big30]

Dit wordt de zomerhit van 2020, geweldige tekst en melodie van een groot zanger en componist :freu::lostit:!!!

[rob45]

Dit wordt de zomerhit van 2020, geweldige tekst en melodie van een groot zanger en componist :freu::lostit:!!!Bump A Trump ..Bump a Trump... Bump A Trump ...De melody blijft gewoon in je hoofd hangen of komt het nou door die meiden.[emoji848]

[Graagneuker]

Prostitution - Aktuelle Situation Juli 2020 - RedlightON und weitere Maßnahmen



Die letzten Wochen waren im Rotlichthandel sehr anstrengend! Seit März 2020 sind in ganz Deutschland zahlreiche summarische Verfahren anhängig, die die sofortige Eröffnung der Bordellunternehmen fordern. Bisher war keines dieser vorläufigen Hilfsverfahren erfolgreich, obwohl die Koronakontaminationsraten weiter gesunken sind und wir in einigen Regionen des Landes nicht einmal neue Fälle haben!



Die Praxis der Prostitution und hier muss man "drastisch formulieren": Die Praxis der Prostitution in ausgewiesenen Räumen (Prostitutionseinrichtungen) ist unerwünscht, während Prostitutionsarbeit in der Grauzone (Straße, Haus, Hotel) toleriert oder sogar indirekt "gefördert" wird. in mindestens 10 der 16 Bundesländer und damit meiner Meinung nach das Kontaminationsrisiko erhöht, da Hygienemaßnahmen und Rückverfolgungskontakte in der Grauzone kaum möglich erscheinen. Selbst in den Staaten, in denen es derzeit ein klares Verbot der Prostitution gibt, "arbeiten" die Menschen, weil es einfach dringend ist, dass Sexarbeiterinnen Einnahmen generieren!



Natürlich gibt es manchmal Geldstrafen, aber wirtschaftliche Schwierigkeiten zwingen zu "flexiblem Handeln". Wenn Sie nicht das Geld haben, von dem Sie leben können, werden Sie erfinderisch und gehen ein hohes persönliches Risiko ein! Weil? ja, weil es keinen anderen Weg gibt und noch schlimmer: Der Staat birgt dieses Risiko, weil er die kontrollierten und überprüfbaren Prostitutionsstellen geschlossen hält, was das Gesetz zum Schutz von Prostituierten ad absurdum und darüber hinaus völlig kontraproduktiv gegenüber Corona macht! Wie lange wird das so bleiben? Schütze ich die Bevölkerung vor Corona, indem ich Sexarbeiter einem deutlich erhöhten Risiko aussetze und die Existenz von Industrieunternehmen gefährde? Tief unlogisch und möglicherweise nicht einmal von "Corona" motiviert?



Fazit: Ich werfe den Teufel durch Belzebub oder fördere riskantes Schwimmen auf offener See, weil geschützte Pools mit Rettungsschwimmern zu gefährlich sind? Grotesk!



Die derzeit verfügbaren "Corona-Verordnungen" der 16 Bundesländer enthalten nach wie vor ein landesweites Verbot des Betriebs von Prostitutionsanlagen, wobei die Verordnungen eine sehr unterschiedliche Dauer haben und immer wieder "erneuert" werden. Im Juli erwarten wir "neue" Regelungen in 7 Bundesländern: Bremen (abgelaufen von der alten Regelung 10.7.), Niedersachsen und Saarland (12.7.), NRW und Thüringen (15.7.), Sachsen (17.7.) Und Bayern (19.7.). .). Im August laufen die Regelungen in 7 weiteren Bundesländern aus, nämlich in Schleswig-Holstein (9.8.), Meck-Pom (10.8.), Hessen und Brandenburg (16.8.) Sowie in Baden-Württemberg, Rheinland-Pfalz und Hamburg (31.8.). ). Sachsen-Anhalt (Ablauf 16.9.) Und Berlin, wo die Regelung tatsächlich bis zum 24.10.2020 gilt, bringen das Back-up!



Grundsätzlich sollte in allen Bundesländern eine "permanente Bewertung" durchgeführt werden, deren Ziel es sein sollte, die Vorschriften zu lockern und schrittweise in einen "normalen Zustand" zurückzukehren, um die Lebensqualität wiederherzustellen, an die die Bevölkerung gewöhnt ist. Wir erleben dies bereits in vielen Bereichen, aber nicht im Bereich der Sexarbeit. Bis jetzt!



Wenn man bedenkt, dass sowohl die Bundesregierung als auch die Landesregierungen und natürlich die Parlamente jetzt in die Sommerpause des Parlaments eintreten und dass selbst die Gerichte aufgrund von "Gerichtsfeiertagen" bis September nur in begrenztem Umfang arbeiten werden, muss man kein Prophet sein, um dies zu realisieren Das Gebiet der Prostitution erfordert höchstwahrscheinlich Geduld, bis wesentliche Veränderungen eintreten! Obwohl der Ton nicht mehr so ​​laut ist, gibt es keinen "Durchbruch", der "den Ball ins Rollen bringen" würde. Sobald ein größeres Bundesland wieder "Prostitutionsstätten" zulässt, müssen die anderen nachziehen; Sobald ein höheres Verwaltungsgericht die "Verhältnismäßigkeit" neu bewertet, wären wir in einer hoffnungsvolleren Position!





Prostitutie - Huidige situatie juli 2020 - RedlightON en verdere maatregelen



De laatste weken waren erg vermoeiend in de roodlichthandel! Sinds maart 2020 lopen er in heel Duitsland talrijke kortgedingprocedures waarin de onmiddellijke opening van bordeelbedrijven wordt geëist. Tot nu toe is geen enkele van deze tijdelijke hulpprocedures succesvol geweest, hoewel het aantal gevallen van coronabesmetting verder is gedaald en we in sommige regio's van het land niet eens nieuwe gevallen hebben!



De praktijk van de prostitutie en hier moeten we "drastisch formuleren": De praktijk van prostitutie in aangewezen gebieden (prostitutievoorzieningen) is ongewenst, terwijl prostitutiewerk in de grijze zone (straat, huis, hotel) wordt getolereerd of zelfs indirect "gepromoot". in ten minste 10 van de 16 deelstaten en dus, naar mijn mening, verhoogt het risico op besmetting, omdat hygiënische maatregelen en traceerbaarheidscontacten in de grijze zone nauwelijks mogelijk lijken. Zelfs in die staten waar momenteel een duidelijk verbod op prostitutie bestaat, "werken" mensen omdat het gewoonweg dringend noodzakelijk is dat sekswerkers inkomen genereren!



Natuurlijk zijn er soms boetes, maar economische problemen dwingen ons om "flexibel te handelen". Als je geen geld hebt om van te leven, word je inventief en neem je een hoog persoonlijk risico! Omdat? ja, omdat er geen andere manier is en nog erger: de staat draagt dit risico omdat hij de gecontroleerde en controleerbare prostitutiecentra gesloten houdt, wat de wet ter bescherming van prostituees ad absurdum maakt en bovendien volledig contraproductief is ten opzichte van Corona! Hoe lang gaat dit nog door? Bescherm ik de bevolking tegen Corona door sekswerkers aan een aanzienlijk verhoogd risico bloot te stellen en het bestaan van industriële bedrijven in gevaar te brengen? Diep onlogisch en mogelijk niet eens gemotiveerd door "Corona"?



Conclusie: ik gooi de duivel door Belzebub of bevorder risicovol zwemmen in open zee omdat beschermde zwembaden met badmeesters te gevaarlijk zijn? Grotesk!



De momenteel beschikbare "Corona-verordeningen" van de 16 deelstaten bevatten nog steeds een landelijk verbod op de exploitatie van prostitutievoorzieningen, hoewel de verordeningen zeer verschillende looptijden hebben en steeds opnieuw worden "vernieuwd". In juli verwachten we "nieuwe" regelgeving in 7 deelstaten: Bremen (vervallen uit de oude verordening 10.7.), Nedersaksen en Saarland (12.7.), NRW en Thüringen (15.7.), Saksen (17.7.) en Beieren (19.7.). .). In augustus vervallen de verordeningen in 7 andere deelstaten, namelijk in Sleeswijk-Holstein (9.8.), Meck-Pom (10.8.), Hessen en Brandenburg (16.8.), alsmede in Baden-Württemberg, Rijnland-Palts en Hamburg (31.8.). ). Saksen-Anhalt (afloop 16.9.) en Berlijn, waar de regeling feitelijk tot 24.10.2020 zal lopen, zullen voor de back-up zorgen!



In principe moet in alle deelstaten een "permanente evaluatie" worden uitgevoerd, met als doel de regels te versoepelen en geleidelijk terug te keren naar een "normale staat" om de kwaliteit van leven te herstellen waaraan de bevolking gewend is. We ervaren dit al op veel gebieden, maar niet in het sekswerk. Tot nu toe!



Gezien het feit dat zowel de federale regering als de deelstaatregeringen en natuurlijk de parlementen nu het parlementaire zomerreces ingaan en dat zelfs de rechtbanken slechts in beperkte mate zullen werken tot september als gevolg van "rechtbankvakanties", hoeft men geen profeet te zijn om dit te beseffen Het gebied van de prostitutie vereist hoogstwaarschijnlijk geduld totdat er substantiële veranderingen plaatsvinden! Hoewel het geluid niet meer zo luid is, is er geen "doorbraak" die "de bal aan het rollen zou brengen". Zodra een grotere federale staat "prostitutielocaties" weer toelaat, zullen de anderen het voorbeeld moeten volgen; zodra een hogere administratieve rechtbank de "proportionaliteit" opnieuw beoordeelt, zouden we ons in een hoopvollere positie bevinden!

*** Vertaald met www.DeepL.com/Translator (gratis versie)
***

Ff vertaald,leest wat beter

[deket]

en Sex&Fantast, eigenlijk zou ik er niet op in moeten gaan maar omdat jij zelf de Antwerpse burgemeester erbij sleurt,btw een van de weinige echt verstandige politicimet historische kennis,humor en alertheid dit ; hij is teminste eerlijk, ja het is moeilijk om in een piepklein flatje te leven tijdens de lockdown en niet buiten te mogen met hun hoop kinderen,hoewel dat laatste hun eigen keuze is. En hij is eerlijk over zijn villa,een oude herenhuis van een dokter,dat hij meer plaats heeft
ik ken ook politici die hun vingertje opsteken tegen haat voor vreemdelingen maar nog nooit in armere gemeentes gewoond hebben, de Wever woont in Deurne,een Antwerpse deelgemeente met enorm veel migranten. Het is nogal gemakkelijk voor politici in hun villawijk met het vingertje te wijzen dat je niet racistisch mag zijn(wat ook niet mag,laat dat duidelijk zijn) maar nooit met de ongemakken zitten door het gebrek aan integratiebeleid
De Antwerpse burgemeester zou veel liever met het Vlaams belang de meerderheid vormen ipv met socialisten maar in tegenstelling tot jij is hij wel intelligent ; heb je enig idee wat voor imagoschade dit in het buitenland zou geven met verlies van import en export voor de haven,de belangrijkste economische schakel?

[Wentelt Eefje]

Kijk in Spanje hebben ze meteen gedaan wat ik vroeg ;)
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31483-5/fulltext

5% is besmet geweest. Kinderen onder de 10 jaar < 3,1%. Variatie in regio’s <3% in kustgebieden en >10% in en rondom Madrid. Minstens 1/3 van de mensen die het virus hadden gehad had geen symptomen gehad.

Wentelt Eefje, nu moet je volgens mij echt opnieuw gaan rekenen. Maar ik ben ook benieuwd naar jouw interpretatie van het onderzoek (10 pagina’s in the Lancet, dus ge-peer-reviewed en behoorlijk betrouwbaar.)

Ik zie nog niet direct een noodzaak om opnieuw te gaan rekenen. In mijn ogen is de (beschrijving van de) stratificatie toch niet helemaal trefzeker, zeker niet nu uiteindelijk de test nog altijd maar 1% van de Spaanse bevolking betreft en in tegenstelling tot alle eerdere wetenschappelijke publicaties de besmettingsgraad onder kinderen lager is. Maar het is wel de eerste grote studie met een wetenschappelijke weging, dus ik zal die zeker in het achterhoofd houden.

Maar de uitkomst van dit onderzoek zou ook een onwaarschijnlijk hoge letaliteit en nergens wetenschappelijk zelfs maar geopperde letaliteit van meer dan 1% betekenen. Vooralsnog zie ik dus geen enkele reden om te herberekenen. John ioannidis, professor in Stanford, kwam tot een letaliteit in de meeste landen en regio's van minder dan 0,16%, in drie "hotspots" oplopend tot een maximum van 0,4% in een mei gepubliceerd overzicht over recent COVID19-antilichaam-onderzoek.
https://swprs.org/studies-on-covid-19-lethality/

Het hier eerder door mij aangehaalde Amerikaans CDC heeft in een recente rapportage de best estimate van de letaliteit teruggebracht naar 0,26%

En dan ben ik nog benieuwd naar een Zwitsers onderzoek aan de Universiteit van Zürich dat in preprint verschenen is. Daarin toont men aan dat serologische tests op het coronavirus per definitie niet alleen met bloed- maar ook met slijmhuidonderzoek verricht zouden moeten worden, het aantal reeds besmette proefpersonen blijkt dan 5 keer zo hoog uit te vallen.
https://swprs.files.wordpress.com/2020/06/tagesanzeiger-antibody-study-june-2020.pdf

En overigens ben ik van mening dat de corona-maatregelen-dictatuur vernietigd dient te worden!

[Wentelt Eefje]

De R waarde is bij het huidige zeer lage aantal ziekenhuis- en IC-opnames met het huidige RIVM-model helemaal niet betrouwbaar uit te rekenen en lijkt dus eerder kunstmatig hoog geschat te blijven op 0,75 gezien die opnames en andere waarden. Vreemd genoeg lijkt er namelijk ook al 2 weken geen tijd om de rioolwatermetingen bij te werken... Gaat om metingen, niet om berekeningen, dus... !

Bizar! Het door een berekeningsmethode wijziging bijgestelde "Aantal besmettelijke mensen" in het Coronadashboard wijzigde dus "spontaan" van 1.715 naar 2.800 resulterend in die R0 van 0,75

In de nieuwste update daalt het berekende "Aantal besmettelijke mensen" naar 2.482, máár stijgt de R0 naar 1,06
Leg mij maar uit waarom ik enige fiducie in de rekentrucs van het RIVM zou moeten hebben. Het horloge en de calculator van de gemiddelde DVP lijken betrouwbaarder instrumenten dan het Coronadashboard...

En overigens ben ik van mening dat de corona-maatregelen-dictatuur vernietigd dient te worden!

[Wentelt Eefje]

Die betweters hier hebben over het verloop van de ziektecurve en de veel kleinere impact op onze gezondheid en overlevingskans tot nu toe de afgelopen paar maanden vaker hun voorspellingen uit zien komen dan de paniekschoppende wetenschappers... (en politici)


Voor de periode januari-februari en wat DiederIC betreft, tot bijna eind maart ben ik het met je eens.

Dan vergeet je gemakshalve de voorspellingen, toen de media hier berichtte over de "dramatische ontwikkelingen" in Zweden, dat de curve daar ook een normaal verloop zou kennen maar achterliep en op dezelfde manier enkele weken later nul zou benaderen, iets dat nu ook in de VS en Brazilië gaat gebeuren, hetgeen al blijkt uit het feit dat de aandacht van de media voor de ontwikkeling daar op een zelfde manier spontaan verslapt als eerder bij het dalen van de curve in Zweden gebeurde. We praten dus ook over de periode begin mei - eind juni nog waarin de betweters akelig nauwkeurige voorspellingen deden.

En overigens ben ik van mening dat de corona-maatregelen-dictatuur vernietigd dient te worden!

[WANDELAAR5]

Maar de uitkomst van dit onderzoek zou ook een onwaarschijnlijk hoge letaliteit en nergens wetenschappelijk zelfs maar geopperde letaliteit van meer dan 1% betekenen.


Worldometer schat voor New York dat ongeveer 1,4% van de geïnfecteerden overlijdt. Dus deze 1,2% voor Spanje past wel in die analyse.
https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-death-rate/

(Spanje ca 47 miljoen inwoners, 5% heeft Corona gehad = 2,35 miljoen en ca 28.000 doden = 1,2%.) Probleem met al dit soort statistische berekeningen is dat de onderliggende cijfers niet betrouwbaar genoeg zijn. Daarom is het goed dat deze studie in Spanje nu is gedaan.

Kinderen 3% geïnfecteerd geweest is in ieder geval veel hoger dan wat RIVM steeds beweerde. Dit is de eerste echt grote serologische test met echt aselecte steekproef. Dus er zijn inderdaad nog wel meer van dit soort onderzoeken nodig voor een goed vergelijkingsmateriaal. Ook is in deze studie duidelijk geworden dat 1/3 van de mensen met het virus geen klachten heeft. Daar werden ook steeds de wildste factoren verondersteld, maar nu is het een keer op grote schaal gemeten.

Wordt een beetje een moeilijke discussie zo. Als jij uitgaat van een letaliteit die 4 keer lager is, dan moet uiteraard een 4 keer zo groot deel van de bevolking geïnfecteerd zijn geweest. Dat zijn communicerende vaten. Deze studie toont in ieder geval wat anders aan. Voorlopig vind ik dit de beste studie op dit gebied.

[Goedemorgenallemaal]

Kinderen 3% geïnfecteerd geweest is in ieder geval veel hoger dan wat RIVM steeds beweerde.
En dan te bedenken dat massa's mensen nog van mening zijn dat we maatregelen selectief op moeten heffen voor jongen. Qua gevaar voor henzelf zou dat kunnen maar dan moet je ook zeggen dat die jongeren niet meer met ouderen om mogen gaan, niet meer naar kwetsbaren op bezoek, eigenlijk ook niet meer in de zorg mogen werken of naar feestjes en cafés gaan waar mensen uit de zorg komen.

[WANDELAAR5]

Studies die onderzoeken of kinderen ook Corona verspreiden zijn helaas nogal in tegenspraak met elkaar. In Australië is gevonden dat ca 8% van de infecties via kinderen ontstaat. RIVM heeft een onderzoek gedaan terwijl de scholen gesloten waren (dat is natuurlijk vrij zinloos). En in Frankrijk hebben ze gezien dat 1 specifiek kind die Corona had het niet verspreid heeft. Kortom nog werk aan de winkel voor de onderzoekers. In Duitsland (Drosten) is aangetoond dat kinderen net zoveel virussen verspreiden als volwassenen.

Voorlopig inderdaad maar beter om ervan uit te gaan dat kinderen het net zo makkelijk kunnen verspreiden als volwassenen.