Corona Virus, Covid-19 [Archief] - Pagina 27

Picasso 1

24 augustus 2020, 22:23

Een virus verdwijnt niet snel (en misschien nooit), toename besmettingen bij meer sociaal contact is logisch. Belangrijker dan de toename van besmettingen is de mortaliteitsgraad. Die geeft een indicatie of het gevaar van dit virus wel of niet regresseert. Dat gaan we pas vanaf augustus weten.

We zijn een volle maand verder sjnds bovenstaand bericht (tweede helft van juli begnnen de besmettingscijfers flink toe te nemen en toen beoordeelden we dat we een maand moesten wachten op de consequenties) en het aantal dagelijkse doden nu zijn slechts enkelen per dag.

34009

En hier het aantal doden in Spanje die met een paar duizend extra besmettingen per dag te kampen heeft.

34010

Wie weet verergert het misschien maar na een maand wachten met dagelijks toenemende besmettingen per dag zijn dit vooralsnog geen cijfers om van te schrikken.

Badslippers

24 augustus 2020, 23:29

De virologen en microbiologen (en Maurice de Hond natuurlijk) mogen al die demonstrerende en protesterende mensenmassa's toch op hun knieën bedanken. Mooi studiemateriaal dunkt me. Vandaag in Minsk toch over de honderdduizend betogers.

Big30

24 augustus 2020, 23:32

"Er is voorshands nog geen enkele reden om werkelijk ongerust te zijn. En daarmee, geachte luisteraars, laat ik u over aan de verpozing die dit forum u pleegt te bieden. Goedenavond."

Picasso 1

24 augustus 2020, 23:46

"Er is voorshands nog geen enkele reden om werkelijk ongerust te zijn. En daarmee, geachte luisteraars, laat ik u over aan de verpozing die dit forum u pleegt te bieden. Goedenavond."

Het zal wel weer een Amerikaanse president zijn die Europa moet redden.

pietpotent44

25 augustus 2020, 08:11

We zijn een volle maand verder sjnds bovenstaand bericht (tweede helft van juli begnnen de besmettingscijfers flink toe te nemen en toen beoordeelden we dat we een maand moesten wachten op de consequenties) en het aantal dagelijkse doden nu zijn slechts enkelen per dag.

Wie weet verergert het misschien maar na een maand wachten met dagelijks toenemende besmettingen per dag zijn dit vooralsnog geen cijfers om van te schrikken.

Sterker nog, er is in Europa al ruim 7 weken (ofwel al bijna 2 maanden) een stijging van het aantal besmettingen (of beter gezegd positieve pcr testen), en nog altijd geen significante toename van het aantal doden (en ook geen ziekenhuis opnames en IC gevallen).
De mensen die zijn overleden aan corona, na positief getest te zijn, stierven gemiddeld 2 tot 3 weken na infectie. Maar zelfs al was het 4 weken: die doden hadden er nu dan al massaal moeten zijn.

In bijna heel augustus zijn in Zweden minder dan 5 corona doden per dag gevallen. Dat is dus vergelijkbaar met de aantallen in andere Europese landen zoals bijv. Nederland, Belgie en Duitsland.

mentholbear

25 augustus 2020, 10:16

Hongkongse man lijkt eerste bewijs van twee keer corona

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/hongkongse-man-lijkt-eerste-bewijs-van-twee-keer-corona-ook-nederlanders-mogelijk-twee-keer-besmet~b4634867/

Willem2

25 augustus 2020, 16:29

Het aantal mensen dat positief getest is op Covid-19 is de afgelopen week wederom gedaald. Het waren er 3588, tegen 4013 een week eerder. Dat blijkt uit de nieuwe weekrapportage van het RIVM. Een kwart van de positieve gevallen betrof mensen die net terugkwamen uit het buitenland.

Het is de tweede daling op rij: twee weken terug rapporteerde het RIVM nog 4036 besmettingen. Tot die week steeg het aantal besmettingen juist vijf weken op rij, wat de angst voor een tweede golf voedde. Voorlopig lijkt de situatie echter redelijk onder controle.

Wel stijgt het aantal ziekenhuisopnamen verder, van 50 per week tijdens de vorige rapportage naar 84 nu. Er zijn 32 patiënten overleden, dat is een verdubbeling. Het aantal intensive care-opnames daalde licht, van 28 naar 26. Al deze getallen liggen fors lager dan tijdens de eerste golf. Zo gingen er toen per dag soms meer dan 500 mensen het ziekenhuis in, het dertigvoudige van het huidige niveau.

Ook belangrijk om aan te stippen is dat het bij de nieuwe cijfers in een flink aantal gevallen om correcties gaat. De ziekenhuisopname wordt nu gerapporteerd, maar vond al een tijd geleden plaats. Om die vertraging er uit te halen maakt het RIVM vanaf 1 september voor het aantal ziekenhuisopnamen gebruik van de data van Stichting NICE, en niet meer van GGD-cijfers.

Reproductiegetal R, dat aangeeft hoe snel het virus zich verspreidt, is volgens het RIVM gedaald naar 1. Dat is de grens waarop de gezondheidsautoriteiten graag willen zitten: in die situatie besmet één besmette patiënt gemiddeld één ander persoon, en wordt de uitbraak dus niet meer groter. Dat getal is wel met enige onzekerheid omgeven; het RIVM hanteert een marge van 0,93 tot 1,10. .... https://www.ad.nl/binnenland/weer-minder-positieve-tests-kwart-bestaat-uit-terugkomende-vakantiegangers~ad5f5ac5/

Willem2

25 augustus 2020, 16:48

Kamer wil geen landelijke mondkapjesplicht voortgezet onderwijs
De Tweede Kamer wil niet landelijk verplicht stellen dat leerlingen in het voortgezet onderwijs mondkapjes dragen, blijkt uit een rondgang van deze website. Ondertussen dragen veel scholen kinderen wel op om met gezichtsbescherming te lopen. .... https://www.ad.nl/politiek/kamer-wil-geen-landelijke-mondkapjesplicht-voortgezet-onderwijs~a00e48a1/

de denker

25 augustus 2020, 21:24

Ik hoor van een bevriende dvp dat de clubeigenaar haar heeft gezegd dat de Duitse regering op 28/8 een besluit neemt over het mogelijk opengaan van de SC's. Wie weet meer? Klopt dit? Broodje aap? Ik lees er verder niets over.

HellaHolla

25 augustus 2020, 21:34

Vandaag was op WDR radio te horen dat het kabinet van NRW deze dagen aan het vergaderen is over het “hoe nu verder”. De Bundestag in Berlijn zal er ook bij worden betrokken. Ik hoorde in ieder geval dat men wil gaan stoppen met het verplicht testen na terugkeer uit een risicogebied omdat de laboratoria het binnenkort niet meer aankunnen.

Maar het klopt wel dat er rond 28/8 iets bekend gemaakt zal worden over de maatregelen die op 1/9 weer aflopen. Wat? Dat weet nog niemand.

deket

25 augustus 2020, 21:49

De DENKER ,IK DENK dat je niet teveel moet afgaan op geruchten van de meiden, die dvps zijn elkaar gek aan het maken met alle stress bovenop
wel gaan de Duitse regering en deelstaten vrijdag de verdere veiligheidsmaatregelen bespreken

mentholbear

25 augustus 2020, 23:05

Ik hoor van een bevriende dvp dat de clubeigenaar haar heeft gezegd dat de Duitse regering op 28/8 een besluit neemt over het mogelijk opengaan van de SC's.

wel gaan de Duitse regering en deelstaten vrijdag de verdere veiligheidsmaatregelen bespreken

Dan heeft die dvp toch niks anders gezegd dan jij?

Willem2

26 augustus 2020, 00:02

ok Willen2 maar dat doen we hier in Nederland toch ook uitgestelde feestjes illegale party’s maar de nieuwe Corona cijfers laten toch niet zo’n hoge uitslagen zien als in Spanje en hier word nu ook volop getest, ok hier zijn er nu ook weer hogere aantallen maar niet zoals in Spanje .

hier een antwoord

Overal in openbare ruimtes een mondmasker dragen, 1,5 meter afstand houden, verplicht een gezondheidsverklaring invullen als je het land betreedt en geen handen schudden, en dat allemaal nadat er zeven weken een extreem strikte lockdown is geweest: de coronamaatregelen in Spanje zijn streng. Toch loopt het aantal besmettingen in het land op en hebben meerdere provincies gisteren de maatregelen weer aangescherpt. Hoe kan het dat de bestrijding van corona in het land relatief slecht lijkt te gaan?

Volgens correspondent Rop Zoutberg is er geen eenduidig antwoord te geven op die vraag. "Je kan de vinger leggen op een aantal veroorzakers, maar dat zegt niet alles. Ook virologen komen er niet uit", zegt hij.

Volgens Zoutberg ontstonden er snel na de strikte lockdown van zeven weken brandhaarden van besmettingen. "Na de lockdown is iedereen helemaal losgegaan. Er was hier een enorme druk vanuit de toeristische sector om alles weer open te gooien en daarom zijn toen de regels op bijvoorbeeld vliegvelden lang niet zo streng nageleefd."

Ook allerlei sociale evenementen werden al snel weer georganiseerd. "De meeste brandhaarden ontstonden op strandfeesten, familiefeesten, bruiloften en begrafenissen. Allemaal plekken waar mensen na al die weken weer samen mochten komen." .... https://nos.nl/artikel/2345421-streng-spanje-ziet-aantal-besmettingen-toch-oplopen-hoe-kan-dat.html

dat men het ook niet weet

Nulnulzeseneenhalf

26 augustus 2020, 10:24

Het geeft een beetje aan wat ik al langer zeg. Als je er bevattelijk voor bent, dan krijg je het. Je kunt er voor weg lopen, maar vroeg of laat haalt het je in. Nederland heeft geen strenge lockdown gehad. Daar is commentaar op geweest. Het heeft er zelfs op geleken dat de zorg het niet aan kon. Dat punt hebben we niet gehaald. Gelukkig! In landen met een strenge lockdown hebben ze die vroege besmettingen “gemist”. En die werden en worden ingehaald nu het allemaal weer wat losser is.

pietpotent44

26 augustus 2020, 21:13

Vraag: Wat voor invloed heeft de hittegolf c.q. de hogere temperaturen van de afgelopen week en de komende dagen op het virus? Is toch al een aantal dagen +35. Ik hoor namelijk vaak dat het virus het lastig krijgt bij hoge temperaturen.

34023

Alsjeblieft Badslippers. Ik heb de temperaturen boven 25 en boven 30 graden ingekleurd (25+ oranje, 30+ rood) in besmettingen grafiek (aantal doden grafiek is dusdanig laag dat dat niks zegt).
Je mag zelf je eigen conclusies trekken.

zeppos58

26 augustus 2020, 22:23

De Belgische cijfers volgens
Sciensano, het Belgisch instituut voor gezondheid
34025

34026

Willem2

27 augustus 2020, 00:36

Het ministerie van Volksgezondheid heeft de GGD's gevraagd om de coronatestcapaciteit de komende tijd niet uit te breiden vanwege een capaciteitsprobleem bij de laboratoria. Dat houdt in dat er geen nieuwe locaties worden geopend en dat de openingstijden van bestaande testlocaties niet verder verruimd worden.

De laatste weken is de vraag naar coronatests sterk toegenomen, de afgelopen week alleen al met zo'n veertig procent. Uit cijfers van de GGD bleek al dat het aantal afgenomen tests vorige week toenam met bijna 40.000 ten opzichte van een week eerder, naar 140.432.

In Amsterdam zitten morgen en vrijdag vrijwel alle testlocaties zo goed als vol. Vanmiddag was alleen in de RAI op een enkel moment nog plek. De vrees van het ministerie is dat als deze groei doorzet, mensen die zich melden niet meer getest kunnen worden. ..... https://nos.nl/artikel/2345536-laboratoria-kunnen-coronatests-nauwelijks-aan-ggd-s-mogen-niet-uitbreiden.html

Dan zullen de cijfers binnenkort weer heel snel teruglopen, net als in Duitsland waar ook minder getest gaat worden.
Gevolg zal helaas wel zijn dat onder onzekerheid er zeker geen beslissing genomen gaat worden en alles nog langer gaat duren ...

Het is allemaal afwachten maar ...

mentholbear

27 augustus 2020, 01:08

Dan zullen de cijfers binnenkort weer heel snel teruglopen, net als in Duitsland waar ook minder getest gaat worden.
Gevolg zal helaas wel zijn dat onder onzekerheid er zeker geen beslissing genomen gaat worden en alles nog langer gaat duren ...

Hopelijk realiseren ze zich dat niet en gooien de SC weer open ;)

Mooiejoke

27 augustus 2020, 10:47

Gezien het nieuws van vandaag (strengere maatregelen in Dld) verwacht ik niet dat ze de SC's volgende week open laten gaan.
Balen, zeg!

Willem2

27 augustus 2020, 11:06

Gezien het nieuws van vandaag (strengere maatregelen in Dld) verwacht ik niet dat ze de SC's volgende week open laten gaan.
Balen, zeg!

Vandaag of morgen weten we misschien meer :rolleyes:
Het kan best zijn dat het wordt toegelaten maar dat de omstandigheden waaronder zo zijn dat het onmogelijk is een saunaclub te runnen.

Duitse regering wil boete van minstens 50 euro bij niet dragen mondkapje
De Duitse regering wil een minimumboete van 50 euro invoeren voor mensen die in winkels en het openbaar vervoer geen mondkapje dragen.

Dat blijkt uit regeringsstukken voor het overleg met de zestien deelstaten dat vanochtend begint. Daarin wordt ook voorgesteld om het verbod op grote bijeenkomsten zoals volksfeesten, festivals en sportevenementen te verlengen tot eind dit jaar. Uitzonderingen kunnen er zijn in regio's met weinig coronabesmettingen. Voorgesteld wordt verder om bijeenkomsten in de privésfeer te beperken tot maximaal 25 mensen.

De regering en de deelstaten praten over het invoeren van maatregelen vanwege de stijgende coronacijfers in Duitsland. .... https://nos.nl/liveblog/2345574-duitsland-wil-minimumboete-bij-niet-dragen-mondkapje-aanklacht-tegen-vlaamse-viroloog.html

Dit is een extreme maatregel want voor een parkeerboete krijg je in Duitsland €10,- tot € 15,- verwarnungsgeld

27 augustus 2020, 14:18

Ja, het “flatten the curve” principe waar Dld in maart mee aftrapte is al vrij gauw gesneuveld en heeft de politiek zich snel herschikt naar de aartsconservatieve gegoede Duitse burger. “Mundmasken überall“ lijkt het credo momenteel. Dit terwijl we ondertussen toch wel kunnen zeggen dat het geen biet helpt. Dld doet het niet noemenswaardig beter of slechter dan NL waar we alleen lokaal door electoraat en overspannen media opgehitste politici onzin regels zien omtrent mondkapjes.
Ik vraag me af wat men wil bereiken met strengere maatregelen. Het lijkt mij dat je beter nu een opleving kunt hebben dan in oktober en november wanneer het traditionele verkoudheidsseizoen begint en zo nog iets van een natuurlijke groepsimmuniteit te hebben.

MrSchwanz

27 augustus 2020, 18:47

Gezien het nieuws van vandaag (strengere maatregelen in Dld) verwacht ik niet dat ze de SC's volgende week open laten gaan.
Balen, zeg!

Mijn verwachting is dat het volgend jaar maart weer opengaat. De prijzen zullen flink omhoog gaan en het aanbod veel slechter dan het was. Budget neuken voor 30 of 50 euro zal iets van het verleden zijn.

deket

27 augustus 2020, 23:14

Duitse politici zijn niet meer zo bordeelminded hoor
Zal het kort en gratis proberen uit te leggen.
De partij van Merkel , CDU en zijzelf zijn altijd meer anti-bordeel geweest maar sinds de #Me Too hetze en een meer puriteinze tendens in de samenleving is het alleen maar erger geworden
Ook Linkse politici die in Duitsland (helaas niet alleen daar) een verbod wilden met reklame waar een vrouw als lustobject neergezet worden. In die filosofie werden ook bv hostessen afgeschaft op oa AutoRAI In, beursen, sportwedstrijden etc
Zo is er de laatste jaren meer en meer een soort ongeschreven samenwerking, zeg maar verbond ontstaan tussen strenge religieuze strekkingen en linkse,radicale feministen. Alsook de invloed door tal van Koranaanhangers die steeds vermeerderen.
Eigenlijk worden door de huidige Duitse politici de nieuwe preutsheid van in streng Katholieke tijden teruggebracht met als drogreden de zogenaamde vrouwvriendelijkheid. En de Coronaangst helpt hierbij

Shakir

27 augustus 2020, 23:39

Ik blijf het zeggen, Corona is een godsgeschenk voor sommige politici. Toch is er nog steeds geen parlementaire meerderheid gevonden voor hun heilige sexkaufverbot. De aanhoudende situatie lijkt me behoorlijk hypocriet: als men dan blijkbaar toch van plan is om de boel nog voor jaren toe te houden, waarom voeren ze dan gewoon geen permanent sexkaufverbot in? Dat schept meteen duidelijkheid waar ze naartoe willen ipv van dames en sexhuizen nog verder aan het lijntje te houden.

Hadden diezelfde politici zich trouwens niet geëngageerd voor meer bescherming van sekswerkers in de vorm van de nieuwe wetgeving van 2017? Hiermee komen ze eigenlijk hun belofte niet na. Hopelijk dat een rechter dat ooit erkent.

Player

27 augustus 2020, 23:47

Shakir

27 augustus 2020, 23:58

@Shakir Dan gaan we toch gewoon naar Oostenrijk in tussentijd? Daar vind je tenminste Clubs op niveau, vergelijkbaar met Duitse Topclubs. Wat hier in de buurt open is momenteel, is toch maar derderangs would-be SC level.

Inderdaad, als je de SC-level gewoon bent, dan is niets anders meer goed. Ik maak een opsomming van het rampenparcour van de afgelopen maanden: afwerkseks bij de ramen, enkele fake profielen op Redlights (en dus onverrichterzake afgebold), escorts die de telefoon niet opnemen. :frown: ...grrrrr...

Ik heb trouwens een nieuw plan in gedachte: zaterdag ga ik alle goedkope privéhuisjes (All in, Soroya's place,...) rondom de luchthaven eens afschuimen. Het totaal aantal dames van deze huizen opgeteld zal ongeveer zoveel zijn dan de gemiddelde SC-populatie. Nu moet het toch lukken?

Player

28 augustus 2020, 08:21

Ik maak een opsomming van het rampenparcour van de afgelopen maanden: afwerkseks bij de ramen, enkele fake profielen op Redlights (en dus onverrichterzake afgebold), escorts die de telefoon niet opnemenDaar had ik het nog niet over, ging mij meer wat er aan SC - of wat daarvoor wilt doorgaan - afspeelt rond het drielandenpunt.

Goedemorgenallemaal

28 augustus 2020, 09:21

waar wachten de Nederlanders nog op om hun vele nertsenbedrijven te sluiten?
ook voor Corona vond ik deze niet erg netjes, eigenlijk walgelijk,ethisch gezien toch
die dieren zitten opeengelakt in veel te kleine kooien en kunnen nauwelijks ademen,wie zit er nog op deze manier van zaken doen te wachten?
ik had begrepen dat ze in 2024 dicht moeten,alhoewel dat nog niet zeker is,door het enorm lobbywerk
daarom,nu met deze broeihaarden van besmetting, allemaal onmiddellijk sluiten!!!
mensen die hierdoor hun baan verliezen kunnen fruit gaan plukken,daar smeekt men om werkvolk of scholen zich om voor werk in de zorgensector

https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?55248-Corona-Virus-Zeer-lang-thuisblijven&p=713076#post713076

En nu halen we Vlaanderen in..
https://nos.nl/artikel/2345709-nertsenfokkers-totaal-verrast-door-kabinetsbesluit-over-vervroegde-beeindiging.html

Picasso 1

28 augustus 2020, 10:34

@Shakir Dan gaan we toch gewoon naar Oostenrijk in tussentijd? Daar vind je tenminste Clubs op niveau, vergelijkbaar met Duitse Topclubs. Wat hier in de buurt open is momenteel, is toch maar derderangs would-be SC level.

Hopelijk ga je straks niet ook nog eens beweren dat het vroeger beter was hè? Anderen evolueren immers mee met de tijd en veranderingen van dames, clubs, prijzen .......;)

WANDELAAR5

28 augustus 2020, 10:38

Nou, ik wil wel een kleine enquête opzetten om te vragen wie 2019 beter vond dan 2020... ik zet in voor winst van vroeger!

kempie

28 augustus 2020, 12:08

Daar had ik het nog niet over, ging mij meer wat er aan SC - of wat daarvoor wilt doorgaan - afspeelt rond het drielandenpunt.

Ach als je het dan toch zo slecht vind dan kom je toch niet meer in sixsens.

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Picasso 1

28 augustus 2020, 12:46

Nou, ik wil wel een kleine enquête opzetten om te vragen wie 2019 beter vond dan 2020... ik zet in voor winst van vroeger!

Periode 2005-2012 zal in een enquete ook winnen van periodes erna.

rob45

28 augustus 2020, 13:02

Periode 2005-2012 zal in een enquete ook winnen van periodes erna.Zo is het ...vroeger was alles beter [emoji6]

Willem2

28 augustus 2020, 14:11

Minister De Jonge van Volksgezondheid praat met Duitse laboratoria om te kijken of zij kunnen bijspringen om de testcapaciteit te vergroten. "De vraag is veel groter dan we dachten", zei De Jonge voorafgaand aan de de ministerraad. "De rek is eruit."

Het ministerie verwachtte 30.000 coronatests per dag in september, maar er blijken er nu al dagelijks 40.000 te worden gedaan. Verwacht wordt dat er in het najaar zo'n 70.000 nodig zijn en in januari 100.000.
......

Niet-medische laboratoria in Nederland zeggen dat ze al verscheidene keren hulp hebben aangeboden, maar niets van het ministerie hebben gehoord. Een woordvoerder van de brancheorganisatie zegt dat deze labs zo'n 20.000 tests per dag kunnen doen. ... https://nos.nl/artikel/2345725-nederland-wil-hulp-van-duitse-coronatestlabs.html

Volgens mij is het onderhand beter dat dhr De Jonge weer les gaat geven op een school :rolleyes:
In Duitsland hebben ze per 1 september besloten minder te gaan testen omdat ze ook aan de capaciteit niet konden voldoen en er veel te veel getest werd door mensen die dat niet nodig hadden.

MrSchwanz

29 augustus 2020, 09:01

29 augustus 2020, 09:30

Komende week een reeks artikelen in het NRC over de ontwikkeling van vaccins. O.a. Uitleg wie de beste papieren heeft en een kijkje onder de motorkap hoe eea werkt.

https://www.nrc.nl/nieuws/2020/08/28/oxford-heeft-nu-de-beste-papieren-a4010137

Addicted69

29 augustus 2020, 12:05

Ik had gelezen dat er de 28ste nieuws zou komen omtrent een evt heropening ? Aangezien ik niet meteen iets terug vind zal het wel niet lukken in september . Weet er iemand iets over een eventuele nieuwe datum die ik kan aanvinken in de agenda ? ��

azoulay

29 augustus 2020, 12:27

Het lijkt mij dat het lang zal duren voordat we terugkeren naar onze hobby in Duitsland

Verstuurd vanaf mijn SM-G970F met Tapatalk

hanshans01

29 augustus 2020, 12:35

Of Freiercafe.sex beginnen er nu toch wel signalen te komen dat een opening Van clubs onder bepaalde voorwaarden op niet al te lange termijn weer te verwachten is.

Goedemorgenallemaal

29 augustus 2020, 13:01

Ik dacht altijd dat Nederlanders bangeschijters waren maar toen kende ik Duitsers nog niet. Wat een bang volk. Ik was even shoppen in Duitsland en je kan gelijk het contrast zien. Ze zijn zo strict wanneer het om mondkapjes gaat terwijl dat niks uitmaakt.
Paar maanden geleden as het nog anders, toen was in ieder geval de Horeca (mijn expertise) weliswaar strenger qua regels maar veel losser dan nederland in de praktische uitvoering. Shoppen doe ik bij BOL.

29 augustus 2020, 13:03

Goedemorgenallemaal

29 augustus 2020, 16:47

Momenteel ook een grote demonstratie in Berlijn tegen de corona maatregelen. Deze was eerst op voorhand verboden maar mocht na een gang naar de rechter toch doorgaan. Jammer alleen dat er op sociale media is opgeroepen wapens mee te nemen....:frown:

Er gaat al een filmpje rond van een auto die langs een kolonne Duitse tank rijdt met de vraag wat er in Duitsland aan de hand is.

Maar het is een filmpje van een andere plek waar ze net klaat zijn met een oefening.
Niet dat je dat op twitter uitgelegd krijgt.

Willem2

29 augustus 2020, 23:14

Het forse tegengeluid rond de coronamaatregelen galmde vandaag door diverse hoofdsteden in Europa. In Parijs, Londen en Berlijn kwamen vele duizenden demonstranten bijeen om te demonstreren tegen onder meer de 1,5 metersamenleving en de verplichting om een mondkapje te dragen. Bij schermutselingen in Berlijn zijn tussen de 200 en 300 mensen aangehouden. .... https://www.ad.nl/buitenland/kritiek-op-coronabeleid-galmt-door-europa-tienduizenden-mensen-demonstreren-in-hoofdsteden~a6542e02/

Sjeufke

30 augustus 2020, 00:37

Mooi om je kop in het zand te steken. Ik begrijp dat velen het beu zijn. De cijfers van het RIVM zeggen overigens genoeg.
Die malloten nemen het woord democratie in de mond. Gelukkig is de overgrote meerderheid het nog altijd eens met de maatregelen. Dus de democratie is gelukkig nog steeds een groot goed

pietpotent44

30 augustus 2020, 08:49

De cijfers van het rivm zeggen inderdaad genoeg. Vandaar ook de protesten.

Doordat de meeste mensen het nog niet heel erg aan den lijve ondervinden (veilig in loondienst, aldanniet bij de overheid), zijn het voor hun alleen wat ongemakkelijke maatregelen, maar geen nood.
Maar verplaats je eens in ondernemers, waarvan velen letterlijk hun levenswerk naar de klote zien gaan door de maatregelen. Je zou nu maar een theater hebben, of evenementenorganisator zijn. Of kermisexploitant. Of met een 0 uren contract werken als horeca medewerker. Of als zzp-er als kunstenaar werken. Die verdienen nu geen pepernoot.

Of nog erger: arbeiders in arme landen zoals Brazilie of India, of landen in Afrika. Daar is het: niet werken = geen eten.

Het is makkelijk (politiek correct) lullen als je aan de veilige kant staat.

30 augustus 2020, 09:11

Je ziet het ook in andere delen van het forum doorsijpelen. Beetje popie jopie doende beren die anderen wegzetten als zeurkousen omdat bepaalde maatregelen hen niet treffen. Ik zou ze wel eens willen horen als hun marathon sessies in gevaar kwamen of onmogelijk werden gemaakt.
En, waarom de continue uitlatingen dat sommigen het nog steeds niet begrijpen? Persoonlijk vind ik dat elke ijsbeer die de corona beperkingen rechtvaardigd maar toch de club ingaat z’n mond moet houden naar andere corona sceptische ijsberen. Vingertje wijzen maar wel je strot uit laten likken door een dvp die dat zo nog 10 a 15 keer per week doet om vervolgens weer lekker naar moeders de vrouw te gaan. Ja....., vreselijk deze pandemie :wand:

Willem2

30 augustus 2020, 09:45

In Duitsland zijn het afgelopen etmaal 785 nieuwe coronagevallen geregistreerd. Dat meldt het Robert Koch Instituut (RKI), de Duitse evenknie van het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM). Daarmee is het aantal nieuwe gevallen fors lager dan de 1479 van zaterdag. Vrijdag waren er nog 1571 nieuwe besmettingen.

De afgelopen dag zijn er zes mensen overleden, waardoor het geregistreerde sterftecijfer door het coronavirus op 9295 staat. Het totale aantal besmettingen sinds de uitbraak in maart begon is 241.771. ..... https://www.ad.nl/binnenland/live-forse-daling-coronagevallen-duitsland-besmette-migranten-vallen-personeel-aan-in-ziekenhuis-italie~a58fc7f08/

Nulnulzeseneenhalf

30 augustus 2020, 11:18

Gelukkig is de overgrote meerderheid het nog altijd eens met de maatregelen. Dus de democratie is gelukkig nog steeds een groot goed

De cijfers van het rivm zeggen inderdaad genoeg. Vandaar ook de protesten.

Doordat de meeste mensen het nog niet heel erg aan den lijve ondervinden (veilig in loondienst, aldanniet bij de overheid), zijn het voor hun alleen wat ongemakkelijke maatregelen, maar geen nood.

Ik vrees dat de overgrote meerderheid het al lang niet meer eens is met de maatregelen. De overgrote meerderheid durft dat niet hardop te zeggen in groter gezelschap. Schrik dat er iemand komt met een verhaal over een familielid die lang heeft moeten lijden. Zoals pietpotent44 al schrijft, degenen die er tot nog toe weinig ongemak van hebben ondervonden vinden het allemaal wel best. Maar er is een grote groep waarvoor het al te lang duurt. Veelal ondernemers in de wat ongewonere bedrijfstakken. Bij de eerste ondersteuningsronde mocht er geen personeel worden ontslagen. Maar er zijn er al genoeg die er spijt van hebben dat ze daar aan mee gedaan hebben. Niet mee doen en direct een berg personeel er uit was achteraf beter geweest.

Goedemorgenallemaal

30 augustus 2020, 15:35

Nulnulzeseneenhalf

30 augustus 2020, 18:07

pietpotent44

30 augustus 2020, 19:29

We zitten een beetje in de middenmoot. Er zijn landen die het beter gedaan hebben maar die waren strenger, er zijn landen die het slechter gedaan hebebn mar die waren vaak soepeler (al zijn die soms keiharde terug gekomen met strengere maatregelen).
Dat het nu allemaal wel meevalt komt ook wel doordat er nog steeds aan maatrgelen wordt gehouden. Dat moeten we nog even onthouden.

Het is net als die drukke straat bij een school: Omdat sinds de drempels er liggen het aantal (bijna-)ongevalen flink is afgenomen kunnen ze wel weer weg ???? Geloof je dat echt?

De stelling dat de landen die strengere maatregelen hebben gehanteerd, het beter hebben gedaan, klopt niet.
De vraag is ook wat je precies verstaat onder 'beter doen'. Bedoel je dan minder aantal doden ? Minder infecties ? Minder economische krimp ? Minder maatschappelijke schade ?

Sowieso zijn nu in vrijwel alle Europese landen de dodenaantallen inmiddels heel laag. Ongeacht de maatregelen.
Zo zijn bijv. in Belgie vrij strenge maatregelen genomen, maar toch veel infecties, nauwelijks doden. Nederland iets minder maatregelen, iets minder infecties, en vergelijkbaar aantal doden. Zweden had nauwelijks maatregelen, en heeft sinds augustus een vergelijkbaar aantal doden als Nederland en Belgie. Toch wordt desondanks opnieuw de onterechte aanname gedaan dat die lage cijfers door de maatregelen zouden komen. Terwijl het veel aannemelijker is dat dat voor het grootste deel door natuurlijke factoren komt, zoals seizoen(zomer), temperatuur, luchtvochtigheid, uv-straling, mogelijke verzwakking van het virus zelf, toegenomen immuniteit (zowel antistoffen als T-cellen), etc.

Als je gaat kijken in Q2 naar economische krimp, en beperken van maatschappelijke schade, heeft Zweden het juist relatief goed gedaan. Zij hebben 'slechts' 8 tot 8,5 % krimp, wat vergelijkbaar is met Nederland (8,5%). Maar dat is een stuk beter dan bijv. Duitsland (10%), Belgie (12%), Italie (12%), Spanje (18%), allemaal landen met strengere maatregelen.En sowieso maatschappelijk hebben ze het goed gedaan, bijna alles is gewoon door blijven draaien: horeca en uitgaansgelegenheden, sportscholen etc. En ook qua immuniteit (en daarmee lange termijn beleid) hebben ze het vrij goed gedaan.

Ook bij de vergelijking met de verkeersdrempels wordt weer de onterechte aanname gedaan dat de maatregelen net als de verkeerdrempels de oorzaak van de afname zijn. Misschien kan je beter zeggen: wat als het weer kouder weer is, zoals in het najaar en de winter, in plaats van de zomer.

Willem2

31 augustus 2020, 16:05

Premier Rutte en minister De Jonge houden morgenavond weer een persconferentie over de corona-ontwikkelingen. Het is dan 1 september, ongeveer zes maanden na de eerste uitbraak van het virus.

Het kabinet vindt het een logisch moment om toe te lichten waar we nu staan, ook in vergelijking tot de ons omringende landen, zeggen ingewijden.

Vermoedelijk gaan Rutte en De Jonge ook in op de regels voor zangkoren en nachtclubs. Die liggen nu stil vanwege de pandemie. Rutte was afgelopen vrijdag niet optimistisch dat de regels voor die instellingen versoepeld zouden worden.

De persconferentie staat voor morgenavond 19.00 uur gepland. Hij wordt live uitgezonden door de NOS. .... https://nos.nl/artikel/2346157-morgen-weer-corona-persconferentie-kabinet.html

31 augustus 2020, 16:44

Toch wordt desondanks opnieuw de onterechte aanname gedaan dat die lage cijfers door de maatregelen zouden komen. Terwijl het veel aannemelijker is dat dat voor het grootste deel door natuurlijke factoren komt, zoals seizoen(zomer), temperatuur, luchtvochtigheid, uv-straling, mogelijke verzwakking van het virus zelf, toegenomen immuniteit (zowel antistoffen als T-cellen), etc.

Ik zou daar, hoe cru ook, aan toe willen voegen dat veel zwakkeren er reeds tussenuit gevallen zijn. Met alles wat we nu weten kan het bijna niet anders dan dat het veel wijder verspreid is dan tot nu door regeringen en officiële instanties die regeringen informeren is aangenomen of naar buiten gebracht. Maar dat is slechts mijn bescheiden mening en niet wetenschappelijk onderbouwd.

phoenix

31 augustus 2020, 17:29

Er waren ook in december en januari vele chinesen in europa en onlangs weer iemand gesproken die een half dorp met de "griep" had besmet, na intensief contact met 20 chinezen in een duits bedrijf.........

WANDELAAR5

31 augustus 2020, 18:22

Brian heeft wel een goed punt dat een groot aantal zwakke ouderen er al aan onder door is gegaan. Daardoor wordt Corona langzaam minder dodelijk. Maar tegelijk komen er natuurlijk ook wel nieuwe ouderen en zwakken en zullen wij ook ooit die gevaarlijke leeftijd bereiken. Dat de ziekte veel wijder verbreid was dan wij weten geloof ik niet. De gigantisch grote onderzoeken in Spanje en het VK hebben de omvang in West Europa behoorlijk goed in kaart gebracht. Er zijn nu helaas ook al herbesmettingen. Dus groepsimmuniteit lijkt niet bereikbaar. Het lijkt er steeds meer op dat de enige uitweg een goed vaccin is. Maar dat moet dan wel minstens een jaar beschermen lijkt mij.

Vandaag Kees de Kort geluisterd (doe ik graag en wel vaker) en die had wel een goede constatering, dat er langzaam een tweedeling in de maatschappij begint te ontstaan die ook hier op het forum zichtbaar is. Een grote groep mensen (vooral jongeren) heeft weinig last van het virus en veel last van de maatregelen en economische gevolgen en wil van die maatregelen af. Een andere grote groep heeft meer oog voor de gezondheidsproblemen en wil de maatregelen just graag en ziet de verbetering ook die die maatregelen brengen.

Ik vraag me echt af hoe het verder moet. Misschien is een verdeling van de maatschappij (ouderen en kwetsbaren voor van alles en nog wat uitsluiten) toch een alternatief? Maar vanaf welke leeftijd dan? En hoe krijgen we de veel grotere groep minder kwetsbaren zo ver dat ze die kwetsbaren wel beschermen? En hoe ver moet die tweedeling gaan? Aparte winkel dagen/uren? Mogen kwetsbaren en ouderen nog in het OV? Mogen kinderen met onderliggend lijden naar school? Of worden ze opgesloten in instituten? En wat gebeurt er met de mensen die de ziekte krijgen en er niet aan overlijden, maar wel zeer lang klachten houden? Een nauwelijks haalbare optie.

Het virus gewoon rond laten gaan zoals in Brazilië is voor mij ook geen optie. Dus voorlopig maar even leven met die maatregelen en hopen dat er snel een goed vaccin komt lijkt mij op dit moment de enige realistische weg. Gelukkig gaat dat nu erg goed als je kijkt naar de zeer lichte belasting op ons zorgstelsel!

31 augustus 2020, 19:08

Die tweedeling had ik het 4 of 5 maanden geleden al over. Maar de mens is geneigd telkens het wiel opnieuw uit te willen vinden. Zeker als politiek mee gemoeid is. Ook de pest en 2 globale griepepidemië zijn we als mensheid te boven gekomen op moment dat we als mensheid daar veel minder goed op in konden spelen.
Mensen die nu nog niet maar over 20 jaar wel in de zogenaamde risico groep vallen hoeven zich geen zorgen te maken. Dan is corona al 50 keer de aarde rond en is er zeker wel groepsimmuniteit. Met zwakkeren bedoel ik niet zo zeer oude maar wel al reeds zieke mensen. En dan is de oudere medemens wel oververtegenwoordigd. We gaan nu eenmaal niet eeuwig mee.
Onderzoeken naar groepsimmuniteit in Spanje en Engeland ken ik niet. Die link heb ik ook niet gelegd. En herbesmetting...., mwa.... geloof ik wel maar in die zin dat er jaarlijks ook miljoenen mensen een tweede of derde keer verkouden worden in najaar en winter. Corona virussen muteren zo snel dat het lichaam onmogelijk antistoffen kan aanmaken die relevant blijven.

Willem2

31 augustus 2020, 19:47

Voor discotheken en nachtclubs komt vooralsnog geen versoepeling van de coronamaatregelen. Het kabinet had eerder 1 september aangegeven voor een mogelijke heropening van de deuren, maar in verband met het voortdurende besmettingsrisico gaat dat niet door. Verder krijgen gemeenten, provincies en waterschappen van het kabinet 777 miljoen euro extra om de door de coronacrisis misgelopen inkomsten en extra gemaakte kosten te compenseren. Op een vlucht van Griekenland naar Wales zijn nu al zeker zestien passagiers positief getest op het coronavirus. ....https://www.ad.nl/binnenland/live-boa-s-schrijven-minder-boetes-uit-na-beelden-bruiloft-grapperhaus~a58fc7f08/

WANDELAAR5

31 augustus 2020, 20:06

Onderzoeken naar groepsimmuniteit in Spanje en Engeland ken ik niet. Die link heb ik ook niet gelegd.

Het ging om de verspreiding. In Spanje zijn testen gedaan op 60.000 mensen en in het VK op 100.000 mensen om de verspreiding in kaart te brengen. Die heb ik hier eerder gepost. In juni/juli had 5% van de Spanjaarden en 6% van de Engelsen Corona gehad.

leovanes

31 augustus 2020, 23:31

Op hun site staat dat ze geen dames hebben van schwarzmeerflotte , (roemenie, bulgarije) ,voor mij een goede reden om daar juist niet heen te gaan . In al die jaren dat ik in saunaclubs kom , heb ik alleen maar gekamerd met roemeense of bulgaarse meisjes . Nu even wat anders , klopt het trouwens dat de saunaclubs in NRW nog tot half april gesloten blijven ?

Willem2

31 augustus 2020, 23:42

Bied jongeren vertier in winter

'Wordt uitdaging om jongeren gemotiveerd te houden in winter'
De burgemeesters van de veiligheidsregio's werken aan plannen om jongeren te motiveren zich ook in de winter aan de coronamaatregelen te houden. Ze verwachten dat er dan minder draagvlak is voor de regels, onder meer door verveling. Waaraan de burgemeesters denken, is nog niet duidelijk. Maar het zou gaan om "iets leuks".

Er wordt volgens Hubert Bruls, voorzitter van het Veiligheidsberaad, nog over gesproken. "Het wordt een uitdaging, zeker om bij jongeren in het binnenseizoen de moed erin te houden", zei hij.

Bruls ging ook in op de situatie rond minister Grapperhaus (Justitie), die onder vuur ligt omdat gasten op zijn bruiloft te weinig afstand van elkaar hielden. "Iedereen kan weleens een foutje maken", zei de burgemeester van Nijmegen daarover. Bovendien is er volgens Bruls al langere tijd geen boete meer uitgedeeld aan mensen die te weinig afstand hielden.

Grapperhaus zelf gaf na de bijeenkomst aan dat hij zowel de politie- als de boabonden heeft uitgenodigd voor een gesprek. Hij wil zich aan hen verantwoorden over zijn bruiloft. Eerder bood hij al publiekelijk excuses aan. .... https://nos.nl/liveblog/2346099-bied-jongeren-vertier-in-winter-india-meldt-kwartaalkrimp-van-23-procent.html

Let op we sturen ze naar Ischgl :rolleyes: :hammer:

Goedemorgenallemaal

1 september 2020, 09:35

Ja, ik weet het, we verdienen het gestraft te worden.
Chateau Meiland niet van troon te stoten: bijna 1,3 miljoen kijkers (https://www.ad.nl/show/chateau-meiland-niet-van-troon-te-stoten-bijna-1-3-miljoen-kijkers~a1c43dfe/)...
1,3 miljoen kijkers, ja, dan verdienen we straf. Dat werd dus Corona, maar om de nou de hele wereld daarmee te straffen gaat me wat ver.

Badslippers

1 september 2020, 11:04

Anderhalvemeter afstand.

https://pbs.twimg.com/media/EYPZhudUMAEU-oY?format=jpg

schoolmeester

1 september 2020, 17:07

Saunaclubs in Duitsland blijven zowiezo dicht tot 15 september, wat er dan gebeurt is nog niet bekend.

Groet, schoolmeester.

schoolmeester

1 september 2020, 19:15

Badslippers bedankt, ik heb er weer een paar nieuwe standjes bij, zo nu eerst wat rekoefeningen........

Groet, schoolmeester.

pietpotent44

1 september 2020, 20:03

In de rivm corona cijfers van vandaag opnieuw lage cijfers. Stabilisatie aantal besmettingen (positieve pcr tests), lager aantal doden (24), lager aantal opnames (57), en afname op de ICs (momenteel nog 33 corona patienten op de ICs).

Ik denk dat het werkelijke besmettingen vele malen hoger ligt dan het aantal positieve pcr tests. Op basis van serologische steekproeven die enkele maanden geleden al op meer dan 5% uitkwamen, zal dat nu inmiddels waarschijnlijk dichter bij de 10% liggen. Maar goed, ga eens uit van 8%. Dan praat je over 1.360.000 mensen, dat is bijna 20 keer zoveel als het totale aantal pcr tests tot nu toe (ruim 71.000).

Dat geeft al aan dat het virus momenteel in Nederland weinig schade aanricht. En dat de immuniteit waarschijnlijk een stuk hoger ligt dan we denken (ook vanwege kruis immuniteit).

We moeten ook niet schrikken als in het najaar of de winter cijfers mogelijk weer wat gaan stijgen, dat is normaal en te verwachten. Ik verwacht eigenlijk een milder verloop, ruim minder doden dan in maart / april.
En ook wel benieuwd wat de cijfers in landen als Brazilie en India (en de VS) gaan doen. In de VS daalt het al een tijd, in Brazilie en India zou dat de komende weken eigenlijk ook moeten gebeuren (seizoenswisseling).

Willem2

1 september 2020, 22:16

Nachtclubs: schandalig voor ondernemers en jongeren
"Een aanfluiting van een persconferentie", zo reageert de belangenvereniging voor de clubsector, Nachtbelang, op de bekendmaking van premier Rutte en minister De Jonge dat nachtclubs en discotheken voorlopig niet open gaan. "Het is schandalig voor ondernemers en voor jongeren", zegt Jorn Lukaszcyzk, mede-eigenaar van de Utrechtse club Basis en initiatiefnemer van Nachtbelang. Hij vindt dat het kabinet erg luchtig doet over zijn sector en over de gevolgen van de maatregelen voor de jeugd.

Pas gisteren sprak de belangenvereniging voor het eerst met het kabinet over de wens om weer open te gaan. "We zitten nu aan tafel, een stapje dichterbij", zegt Lukaszcyzk. Hij had zich al voorbereid op slecht nieuws en was dan ook niet verrast door het besluit van de kabinet.

Dat het kabinet naar het buitenland zegt te kijken bij het bepalen van het beleid over nachtclubs kan hij zich niet voorstellen. "Steeds meer landen openen weer de clubs." Lukaszcyzk ziet zelf dat het in het buitenland juist beter gaat in de sector.

Nachtbelang heeft een protocol gestuurd naar het Outbreak Management Team (OMT), dat het kabinet adviseert over de aanpak van de coronacrisis. Daarin staat onder meer dat de sector denkt dat kleine aanpassingen aan de kaartverkoop het registreren van namen en telefoonnummers makkelijk maakt. Dat zou helpen bij het bron- en contactonderzoek. Wat er ook in staat, is dat afstand houden in discotheken geen optie is, wat de beoogde aanpak van de clubs diametraal tegenover die van het kabinet plaatst. ....... https://nos.nl/liveblog/2346241-bestrijding-corona-verschuift-naar-regio-nachtclubs-spreken-van-aanfluiting.html

frits the cat

1 september 2020, 22:36

34049

mentholbear

1 september 2020, 23:35

Saunaclubs in Duitsland blijven zowiezo dicht tot 15 september, wat er dan gebeurt is nog niet bekend.

In NRW wel. Maar er schijnen delen van Duitsland waar men de deuren eerder opent.

Ik zou zeggen, hou dit draadje in de gaten https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?56041-Licht-aan-het-einde-van-de-tunnel-Clubs-die-geopend-zijn

mentholbear

1 september 2020, 23:53

....... https://nos.nl/liveblog/2346241-bestrijding-corona-verschuift-naar-regio-nachtclubs-spreken-van-aanfluiting.html

Gelukkig dat een zekere club geen disco meer is, zo zonder DJ en veeeeel relaxtere muziek voor deze lome ijsbeer :rolleyes:

Big30

2 september 2020, 12:01

Grapperhaus knuffelt schoonmoeder op nieuwe foto's, Kamer reageert ontzet

De bruiloft van CDA-minister Ferd Grapperhaus blijft onderwerp van gesprek. Op nieuwe foto's, vrijgegeven door Shownieuws, is te zien hoe Grapperhaus op zijn huwelijk zeer dicht bij zijn gasten staat en vermoedelijk ook handen schudt. Ook omhelst hij zijn schoonmoeder en wordt op een lunch geen anderhalve meter afstand gehouden.

Vorige week raakte Grapperhaus (61) al in opspraak door eerdere beelden van zijn bruiloft waarop te zien is dat er op de trappen van het stadhuis waar hij net getrouwd is, niet genoeg afstand wordt gehouden onder de gasten. Nu blijkt dat Grapperhaus zélf die afstand ook niet in acht heeft genomen, dat te zien is dat hij waarschijnlijk zelf handen heeft geschud en fysiek contact heeft gehad met gasten, waarvan sommige aardig op leeftijd.

https://www.ad.nl/politiek/grapperhaus-knuffelt-schoonmoeder-op-nieuwe-foto-s-kamer-reageert-ontzet~a3e6cd31/

Zijn positie is feitelijk onhoudbaar geworden.

Zeus1

2 september 2020, 12:26

Wat een onzin allemaal weer in de kamer, de Klavertjes, Asschertjes enz buitelen weer over elkaar heen om Grapperhaus neer te kunnen halen. Hebben die snuiters nou echt niks beters te doen. Zo gaat dat in Nederland, de oppositie controleert de regering niet ze zoeken puur naar futiliteitjes om hun eigen electorale gewin, stelletje sukkels.
Ik geef je op een briefje dat ook deze “oppositie” sukkeltjes wel eens de Corona regels hebben overtreden de laatste tijd, lekker belangrijk :wink2:

frits the cat

2 september 2020, 16:03

34052

phoenix

2 september 2020, 17:52

Wat een gelul.. grapperhaus fulmineert tegen feestvierders, jongeren die een boete krijgen, het zijn aso's en de wel edele koning van elite Grapperhaus mag alles doen en afkopen, weet je waar ze dat doen afkopen.... ? Hij is de baas van justitie... juist criminelen en maffia die kopen af... lekker belangrijk, wil jij een strafblad Zeus? nee nou Grapperhaus mag ook een strafblad krijgen... ik ben geen wilders fan , maar die slaat hier de spijker op zijn kop!

Wat een onzin allemaal weer in de kamer, de Klavertjes, Asschertjes enz buitelen weer over elkaar heen om Grapperhaus neer te kunnen halen. Hebben die snuiters nou echt niks beters te doen. Zo gaat dat in Nederland, de oppositie controleert de regering niet ze zoeken puur naar futiliteitjes om hun eigen electorale gewin, stelletje sukkels.
Ik geef je op een briefje dat ook deze “oppositie” sukkeltjes wel eens de Corona regels hebben overtreden de laatste tijd, lekker belangrijk :wink2:

Zeus1

2 september 2020, 17:59

Badslippers

2 september 2020, 18:06

Te triest voor woorden dat deze Grappenwaus mag aanblijven. Volstrekt ongeloofwaardig dat deze minister zou mogen aanblijven. Heeft niks te doen met muggenzifterige linkse geitenwollensokken wappie, Zeus. Noch met kleinigheden opblazen. De minister wil weer boven de wet staan door anderen de maat te nemen die zich niet aan de regels hebben gehouden terwijl hij de regels met voeten treedt. Afvoeren dit soort ministers. Volstrekt eens met Phea.

Zeus1

2 september 2020, 18:16

Te triest voor woorden dat deze Grappenwaus mag aanblijven.

Wie zegt dat hij mag aanblijven? Daar hebben ze nu een kamerdebat over toch. Dat valt nog te bezien, als het aan jou, Phea, Wilders enz ligt zal hij moeten vertrekken. Dat zou pas triest zijn, complete onzin zelfs. En ook al schrijf je mijn naam in dik gedrukte letters blijf ik het een zinloos debat/tijdverdrijf vinden :wink2:

phoenix

2 september 2020, 18:49

oh ja, zeus het gaat hier over gezag... dus volgens jou is Grapperhaus, na deze misser, kleinigheid volgens jou , nog geloofwaardig ???? wie gaat nog geen afstand beboeten.... ??? de crimefighter...Grapperhaus??? .. dit is wat mij betreft tekenend voor de fout nou fout die justitie in nederland begaat, advocaten van criminelen volgen alsof het criminelen zijn...wat dacht je daarvan.. hoe veilig en eerlijk kan een advocaat nog zijn verdachte nog verdedigen....

Zeus1

2 september 2020, 19:07

ik ben geen wilders fan , maar die slaat hier de spijker op zijn kop!

Ik ben ook geen Wilders fan, hier slaat hij de plank volledig mis. Zodra hij de regering bekritiseerd dat ze het criminaliteits probleem met Marokkaanse jongeren beter moeten aanpakken heeft hij echter wel gelijk. Mijn tante woont in Gouda en durft al jaren de straat niet meer op door dat criminele tuig. Laat de Klavertjes en Asschertjes zich daar eens wat drukker over maken ipv een futiliteitje tijdens een bruiloft. Maar nee, dan geven ze niet thuis want het is hun stemvee, stelletje sukkels zijn het.

Badslippers

2 september 2020, 19:16

Het erge is dat Wilders het Marokkanenprobleem ook niet gaat oplossen terwijl hij dat telkens weer suggereert. Wilders gaat helemaal niks oplossen en Baudet ook niet. Net zo min als SP of Groenlinks. Als je in Maart gaat stemmen met de illusie dat jouw voorkeurspartij alles gaat oplossen leef je in een andere wereld.

Het zou inderdaad effectiever zijn als politici zich zouden concentreren op essentiële punten en daar hun energie aan besteden.

pietpotent44

2 september 2020, 19:33

Het erge is dat Wilders het Marokkanenprobleem ook niet gaat oplossen terwijl hij dat telkens weer suggereert. Wilders gaat helemaal niks oplosse.

Hij wil het wel oplossen, maar daar heeft ie geen tijd voor, want hij moet steeds naar de rechtbank.

frits the cat

2 september 2020, 19:33

34055

phoenix

2 september 2020, 19:45

Hij hoeft van mij helemaal niet weg, jij schat mij dus helemaal verkeerd in, wat hij moet in zorgen dat hij zijn gezag herstelt... maar dat durft ie niet de lafaard net als rutte is hij laf....technocraten zijn het... hij moet de boetes van alle nederlanders terugbetalen en het strafblad verwijderen als eht gaat om deze domme maatregelen, daarna moet hij morgen dat hij voortvarend en eerlijk advocaten behandeld en niet ze als halve criminelen volgen... erkennen dat hij fout zit en de coronawet aanpassen of afschaffen, ander halve meter waar strikt noodzakelijk ... net als goede mondkapjes die ook werkelijk beschermen... en anders geen mondkapjes, meer vertrouwen bij de burger en minder betutteling. ,

Wie zegt dat hij mag aanblijven? Daar hebben ze nu een kamerdebat over toch. Dat valt nog te bezien, als het aan jou, Phea, Wilders enz ligt zal hij moeten vertrekken. Dat zou pas triest zijn, complete onzin zelfs. En ook al schrijf je mijn naam in dik gedrukte letters blijf ik het een zinloos debat/tijdverdrijf vinden :wink2:

Zeus1

2 september 2020, 20:10

Hij hoeft van mij helemaal niet weg, jij schat mij dus helemaal verkeerd in

Ik schat jou helemaal niet in, wat lul je nu weer in de ruimte :hammer:
Mijn reactie was op een bericht van Badslippers!!!!!!

frits the cat

2 september 2020, 20:25

Hij gaat echt niet aftreden daar is hij te arrogant voor en hij heeft de hele coalitie achter zich .
Zit het live te kijken wat een komediant, met zijn zogenaamde bijna huil momentjes.

phoenix

2 september 2020, 22:45

Ik citeer zeus: als het aan jou, Phea Wilders enz ligt dan zal hij moeten vertrekken..... , is dat de inschatting van badslippers alleen of ook die van phea...? er is er maar 1 die in de ruimte lult en dat ben jij .... ik lees ...niet meer dan dat zeus....

Ik schat jou helemaal niet in, wat lul je nu weer in de ruimte :hammer:
Mijn reactie was op een bericht van Badslippers!!!!!!

deket

3 september 2020, 00:03

Kent Grapperhaus dan Roemeense dvps?
Deze zijn erg bedreven in theater en het creëren van huilbuien om een herkansing te willen en/of iets gedaan te willen krijgen

Badslippers

3 september 2020, 00:03

34055

Goed zo, geen hele behangrol gequoot ! ! ! (https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?42957-IJsberen-en-politiek&p=713968#post713968)

Meme Moo

3 september 2020, 00:14

Jij vindt het natuurlijk gelul Phea, had niet anders verwacht van zo’n muggenzifterige linkse geitenwollensokken wappie :wink2:
Die doen immers niet anders dan dit soort kleinigheden opblazen :hammer: zolang ze zelf maar aan de zijlijn mogen blijven klagen.

In een ander draadje gaat MB los op/over Grapperhaus.
Gezien jouw typeringen valt MB nu dus ook plots in het spectrum van een ‘ muggenzifterige linkse geitenwollensokken wappie’.

Daar zal de Boobmaster van schrikken! :biggrin:

Zeus1

3 september 2020, 00:23

Ik citeer zeus: als het aan jou ligt dan zal hij moeten vertrekken

Je bent nog dommer dan ik al dacht
Ik zeg juist dat hij NIET hoeft te vertrekken
Maar goed, je orakelt maar lekker door :hammer:

Zeus1

3 september 2020, 00:25

In een ander draadje gaat MB los op/over Grapperhaus.
Gezien jouw typeringen valt MB nu dus ook plots in het spectrum van een ‘ muggenzifterige linkse geitenwollensokken wappie’.

Daar zal de Boobmaster van schrikken! :biggrin:

Ik heb mijn eigen mening en wat MB daarvan vindt of waar hij volgens jou bijhoort zal mij worst wezen

Meme Moo

3 september 2020, 00:45

Ik heb mijn eigen mening en wat MB daarvan vindt of waar hij volgens jou bijhoort zal mij worst wezen

Iedereen heeft een eigen mening. Daar ben je niet uniek in.

Maar als je consequent bent, hoort de typering die je aan Phea geeft dus net zo goed bij MB.
Dat vond ik wel grappig. Maar daarin mag je met mij van mening verschillen! :biggrin:

Zeus1

3 september 2020, 00:55

Iedereen heeft een eigen mening. Daar ben je niet uniek in.

Maar als je consequent bent, hoort de typering die je aan Phea geeft dus net zo goed bij MB.
Dat vond ik wel grappig. Maar daarin mag je met mij van mening verschillen! :biggrin:

Het zal aan mij liggen maar ik zie de grap niet, maakt verder niet uit, zoals je terecht zegt: ieder mag zijn mening hebben

deket

3 september 2020, 00:55

Nulnulzeseneenhalf

3 september 2020, 01:08

Ik weet zo onmiddellijk niet of ieder zijn eigen mening heeft.
Sterker nog, ik denk van niet,de meesten zijn schapen
De kunst is om zoveel mogelijk informatie te verzamelen en daar een mening over vormen zonder je te laten leiden door vooroordelen en dogma's

Iedereen heeft een eigen mening. Daar zit het probleem niet. Je mening wordt gevormd door allerlei zaken. Opvoeding, achtergrond, vrienden, de voor jou belangrijke zaken op dat moment in je leven, recente gebeurtenissen en ervaringen. Het feit dat je een mening hebt wil nog niet zeggen dat dat de enigste juiste richting is voor de mensheid. En daar zit het probleem. We kunnen hier zo een lijstje maken van schrijvers die direct de ander voor links, rechts, soft, niet van deze wereld, te wappie, of vul maar een beschrijving in, uitmaken als er iemand een poging doet om te zeggen dat hij misschien wel een heel klein beetje twijfelt aan de ander zijn, of haar, mening.

Het hebben van een mening is niet fout. De ander niet gunnen dat hij, of zij, een mening heeft, dat is fout.

Willem2

3 september 2020, 13:11

Ik weet zo onmiddellijk niet of ieder zijn eigen mening heeft.
Sterker nog, ik denk van niet,de meesten zijn schapen
De kunst is om zoveel mogelijk informatie te verzamelen en daar een mening over vormen zonder je te laten leiden door vooroordelen en dogma's

Velen hebben last van meningnietes :rolleyes: Het niet hebben van een mening. In Nederland is het dan leuk om vooral een tegendraadse mening te hebben tegen de gevestigde orde.
In corona tijd is gebleken dat er veel schapen zijn. Duidelijk te zien in Duitsland waar een stukje stof tot heiligdom wordt verheven.
De tweede golf is niet gekomen maar de golf van faillissementen en ontslagen komt er aan en worden de nertsen afgevoerd.

Het hebben van een mening is niet fout. De ander niet gunnen dat hij, of zij, een mening heeft, dat is fout.

Je mag allemaal een mening hebben en het een ander gunnen is ook goed.
Het is echter zo dat bij zeer foute meningen, ik soms blij ben dat ik mag ingrijpen :rolleyes:

frits the cat

3 september 2020, 13:15

Goed zo, geen hele behangrol gequoot ! ! ! (https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?42957-IJsberen-en-politiek&p=713968#post713968)
Sorry kan het soms toch niet laten:wink2:
34059:biggrin:

Willem2

3 september 2020, 13:24

Vakbond boa's blijft Grapperhaus steunen 'vanwege staat van dienst voor bruiloft' ... https://nos.nl/artikel/2346549-vakbond-boa-s-blijft-grapperhaus-steunen-vanwege-staat-van-dienst-voor-bruiloft.html

We deden een poep en een plas
en lieten de boel zoals die was.
Bij te veel tegenstand van de ijsberen neemt het CDA gewoon tegenmaatregelen https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?56239-CDA-wil-verbod-op-betaalde-seks-%91Niet-meer-van-deze-tijd%92

frits the cat

3 september 2020, 14:04

... https://nos.nl/artikel/2346549-vakbond-boa-s-blijft-grapperhaus-steunen-vanwege-staat-van-dienst-voor-bruiloft.html

We deden een poep en een plas
en lieten de boel zoals die was.
Bij te veel tegenstand van de ijsberen neemt het CDA gewoon tegenmaatregelen https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?56239-CDA-wil-verbod-op-betaalde-seks-%91Niet-meer-van-deze-tijd%92
34060

de duisburg spesjalist

3 september 2020, 17:21

Infectiedeskundige adviseert: ‘Draag een mondkapje tijdens seks’

Corona en seks gaan niet goed samen, zo blijkt maar weer. In de kroonluchters hangen met iemand die niet je partner is kan volgens de richtlijnen niet zomaar – want doe dat maar eens op 1,5 meter afstand. En advies van een Canadese infectiedeskundige maakt het er zeker niet sexyer op.

Gehele onthouding, dat is volgens de Canadese infectiedeskundige Theresa Tam het veiligst om corona buiten de deur te houden. Maar als je dan écht zo nodig de leidingen wilt doorspoelen, draag dan vooral een mondkapje, zo luidt het advies van Tam.

De vooraanstaande infectiedeskundige kwam met nieuwe adviezen om verspreiding van het coronavirus tegen te gaan. De Canadese adviseerde inwoners met klem om afstand te (blijven) houden en ze had ook nog wat suggesties voor tussen de lakens: niet zoenen en een mondkapje dragen.

Kans op verspreiding

Seks kan ingewikkeld zijn in deze tijd, met name voor mensen die geen vaste partner hebben of de lakens delen met iemand die in een risicogroep valt, zo beaamt ook Tam. Celibatair hoeven we gelukkig nog niet te zijn. “De kans is zeer klein dat het coronavirus zich verspreidt via sperma of vaginale vloeistoffen”, aldus de infectiedeskundige. Wél kan het coronavirus zich makkelijk verspreiden als er gezoend wordt. Daarom raadt ze aan om vooral niet te zoenen tijdens de daad en om een mondkapje te dragen, zodat de neus en mond bedekt zijn.

https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/Opmerkelijk/infectiedeskundige-adviseert-draag-een-mondkapje-tijdens-seks/ar-BB18FbXf?ocid=ob-fb-nlnl-891&fbclid=IwAR0MPzJsqPdynioJvzOlotLjdHDs5uhbeVbhCqvup knTeSRK9XBuEnPUSWM

3 september 2020, 17:38

Infectiedeskundige adviseert: ‘Draag een mondkapje tijdens seks’

Wat denk jij.... Ik niet, dan niemand niet.... :lostit: De gestarte topics over service in en na coronatijd zijn verdomd stil de laatste weken. Dat geeft denk ik goed weer hoeveel er in die zin veranderd is :gruebel:

Willem2

3 september 2020, 17:39

België zet ook Limburg op oranje
België heeft het reisadvies voor de Nederlandse provincie Limburg aangepast naar code oranje, schrijft de Veiligheidsregio Limburg-Noord op Twitter. Dat betekent dat niet noodzakelijke reizen voor zowel Belgen als Limburgers worden afgeraden.

België heeft niet alleen Limburg aangeduid als code oranje zone. Eerder al werden niet-noodzakelijke reizen naar Zeeland, Noord-Brabant, Zuid-Holland, Noord-Holland, Utrecht en Flevoland afgeraden.

Code oranje betekent voor Belgen dat reizen wel mogelijk is, maar onder voorwaarden. Niet-essentiële reizigers uit de oranje provincies krijgen nu bij aankomst in België het advies zich preventief te laten testen en in zelfquarantaine te gaan. .... https://nos.nl/liveblog/2346537-zorgpremie-vijf-euro-per-maand-omhoog-rivm-601-nieuwe-besmettingen.html

3 september 2020, 17:41

.... https://nos.nl/liveblog/2346537-zorgpremie-vijf-euro-per-maand-omhoog-rivm-601-nieuwe-besmettingen.html en handhaven :baeh: kunnen ze in SS terug naar het oude normaal :freu:

is er overigens een goede reden om naar oranje te gaan? Word er gevoetbald vanavond of is er ergens een megacluster aan besmettingen opgedoken? Ik meende dat de toename stabiliseerde of zelfs licht afnam....

Willem2

3 september 2020, 17:44

https://app.powerbi.com/view?r=eyJrIjoiZjk1ODA4YzAtZjRkOC00ZDc2LWEzMTktMWI 4ZThiYWYxYmQ0IiwidCI6IjY3YzBlZjIwLTZiZDAtNDI4Ni04N WUzLWIwOGQxYTJjOGQzMyIsImMiOjl9

Tja, wat zal de reden zijn :cool:

frits the cat

3 september 2020, 19:47

34069

WED SEP 2, 2020 / 3:05 PM EDT
Wear a mask while having sex, Canada's top doctor suggests
Julie Gordon

Photo
FILE PHOTO: Canada's chief public health officer, Dr. Theresa Tam, attends a news conference as efforts continue to help slow the spread of coronavirus disease (COVID-19) in Ottawa, Ontario, Canada March 23, 2020.
REUTERS/BLAIR GABLE/FILE PHOTO
OTTAWA (Reuters) - Skip kissing and consider wearing a mask when having sex to protect yourself from catching the coronavirus, Canada's chief medical officer said on Wednesday, adding that going solo remains the lowest risk sexual option in a pandemic.

Dr Theresa Tam said in a statement there is little chance of catching COVID-19 from semen or vaginal fluid, but sexual activity with new partners does increase the risk of contracting the virus, particularly if there is close contact like kissing.

"Like other activities during COVID-19 that involve physical closeness, there are some things you can do to minimize the risk of getting infected and spreading the virus," she said.

b1234

3 september 2020, 20:04

en handhaven :baeh: kunnen ze in SS terug naar het oude normaal :freu:

is er overigens een goede reden om naar oranje te gaan? Word er gevoetbald vanavond of is er ergens een megacluster aan besmettingen opgedoken? Ik meende dat de toename stabiliseerde of zelfs licht afnam....

Naar SS gaan valt bij mij onder essentiele verplaatsing ! :) Trouwens nu komen die smokkelwegenkaarten van mijn overgrootvader van en naar Nederland goed van pas .
Want geef toe mannen,wat zou het in SS een saaie bedoening zijn zonder de Belgen !!! En als ze mijn naam vragen ben ik Kees of Hans :asshole:
Enfin ,groetjes en tot morgen :freu::freu:

Player

3 september 2020, 20:14

Ondertussen in Zweden... In tegenstelling tot vele andere landen bereikt Zweden zijn laagste niveau qua besmettingen. Sinds juli is de R waarde lager dan 1. Mensen blijven thuis als ze zich ziek voelen, wassen hun handen en houden afstand. Dit alles zonder lockdown of andere massahysterie.

deket

3 september 2020, 20:58

heeft er ook mee te maken dat Zweden zeer dun bevolkt is, ; groot land met realief weinig inwoners
in Nederland en Belgie woont iedereen zo goed als opeen,weinig vrije ruimte dat nog overblijft

Willem2

3 september 2020, 21:12

De GGD kan in meerdere delen van het land de belofte om binnen 48 uur te testen niet meer nakomen, omdat er te weinig testcapaciteit is in Nederland. Dat was vanochtend het geval bij 67 van de 105 testlocaties in Nederland.

Volgens de GGD zijn er "ontzettend veel" mensen zonder klachten die zich laten testen, waardoor veel locaties nu ruim boven de capaciteit zitten. Zo zouden veel mensen die terugkomen uit 'oranje gebieden' zich laten testen, ook al hebben ze geen klachten. "Of mensen die naar een bruiloft willen of binnenkort op vakantie gaan. Mensen komen met allerlei redenen om zich toch te laten testen", zegt GGD-directeur Sjaak de Gouw in Nieuws en Co op NPO Radio 1.

'Toch aan het werk met klachten'
"Redenen die vanuit het individu wellicht begrijpelijk zijn, maar het betekent wel dat de wachttijd voor mensen in de zorg en het onderwijs en andere vitale beroepen steeds verder oploopt", aldus De Gouw. Het gevaar is volgens hem dat mensen met klachten daardoor dan toch maar besluiten te gaan werken.

"Wat we ook zien is dat afdelingen van verpleeghuizen sluiten, kinderen naar huis worden gestuurd omdat de juf vier dagen ziek is en dat willen we voorkomen. We willen echt dat die mensen binnen een of twee dagen weer aan het werk zijn als ze negatief testen." ..... https://nos.nl/artikel/2346641-ggd-luidt-noodklok-over-testcapaciteit-veel-locaties-overbelast.html

deket

3 september 2020, 21:22

Badslippers

3 september 2020, 21:41

hoorde gisteren van een Nederlander dat hij 150 euro moet betalen om zich te laten testen voor hij in Eindhoven airport een vliegtuig kan nemen voor naar het buitenland
geld vragen om te testen? bij jullie zuiderburen kan je overal gratis testen

De test is gratis. Onduidelijk waarom die Nederlander €150 zou moeten neertellen. Zal wel gedaan worden door een commercieel lab.
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/coronavirus-covid-19/testen/aanmelden-test

WANDELAAR5

3 september 2020, 21:44

Je had voor Griekenland een tijd een recent bewijs van een negatieve Coronatest nodig. Dat is net weer afgeschaft. De GGD geeft dergelijke verklaringen niet af, dus dan moet je naar een commerciële partij. Dat is hier heel waarschijnlijk het geval geweest.

deket

3 september 2020, 22:16

klopt, de persoon gaat naar Kreta

Boy69

4 september 2020, 01:02

klopt, de persoon gaat naar Kreta

Ik dacht ook dat een negatieve PCR-test niet meer noodzakelijk was voor vluchten naar Griekenland.

Volgens Corendon (2x nagevraagd) is een negatieve pcr-test echter wel noodzakelijk als je als nederlander vanaf een Duitse luchthaven vertrekt.

lang leve de EU !!!!!

Zeus1

4 september 2020, 11:10

Kwam afgelopen maandag nacht terug uit het buitenland, op Schiphol geland. Ik verwachtte dat er zou worden gewezen op de mogelijkheid te testen op Schiphol. Totaal geen sprake van zelfs, pakte mijn koffer van de band en liep zo Schiphol uit ! (Ook geen douane controle trouwens).

Willem2

4 september 2020, 12:23

De Jonge gaat kijken naar testvoorrang leraren en zorgpersoneel
Minister De Jonge (Volksgezondheid) wil kijken of het mogelijk is om leraren en zorgpersoneel voorrang te geven bij een coronatest. Hij zegt die wens van de Tweede Kamer goed te begrijpen. In het onderwijs dreigen bijvoorbeeld klassen naar huis te worden gestuurd als leraren verkouden zijn. Vervolgens moeten die docenten dagen thuis wachten op een test en op de uitslag. Dat heeft ook gevolgen voor de ouders, die niet naar hun werk kunnen, zei De Jonge vanochtend.

De minister zei dat het wel moet kunnen om bepaalde beroepsgroepen voorrang te geven. "Ik kan niet zeggen dat dit zomaar oplosbaar is", zo waarschuwde hij. Hij gaat erover in gesprek met de GGD's. Die kunnen de vraag naar testen op dit moment alleen nauwelijks aan. Veel mensen kunnen niet binnen 48 uur een afspraak maken. "We zien op dit moment dat het piept en kraakt", zei De Jonge. "We moeten er eerst voor zorgen dat we de schaarste aan testmateriaal oplossen."

Tot nu toe wilde het kabinet geen onderscheid maken tussen verschillende beroepsgroepen bij het testen. .... https://nos.nl/liveblog/2346685-de-jonge-gaat-kijken-naar-testvoorrang-leraren-groningen-weert-duitse-voetbalfans.html

En je weet als de Jonge ergens naar gaat kijken het wel eens heel lang kan gaan duren, zie de app. Dus ergens in april is dit misschien opgelost.

zeppos58

4 september 2020, 19:14

34078
34079

schoolmeester

4 september 2020, 20:03

Pascha in Keulen is het op een na grootste bordeel van Europa.
Het grootste bordeel van Europa is nog steeds ARTEMIS in Berlijn, waarvan akte.

Groet, schoolmeester.

mentholbear

4 september 2020, 20:05

Hopelijk voor hen dat er een doorstart kan komen...

Dalton

5 september 2020, 04:28

Pascha in Keulen is het op een na grootste bordeel van Europa.
Het grootste bordeel van Europa is nog steeds ARTEMIS in Berlijn, waarvan akte.

Groet, schoolmeester.

Hoeveel verdiepingen heeft ARTEMIS?

schoolmeester

5 september 2020, 06:34

Dalton, goed lezen, er staat grootste, niet hoogste.
Zet anders je leesbril ff op.

Groet, schoolmeester.

de duisburg spesjalist

5 september 2020, 08:21

Hopelijk voor hen dat er een doorstart kan komen...

een doorstart wat moet je anders met zo pand :rolleyes:

Picasso 1

5 september 2020, 09:47

Het grootste bordeel van Europa is nog steeds ARTEMIS in Berlijn, waarvan akte.

Groet, schoolmeester.

Kun je dat onderbouwen?

schoolmeester

5 september 2020, 10:07

GA ER MAAR EENS KIJKEN, DAN WEET JE HET.

Groet, schoolmeester.

kempie

5 september 2020, 10:43

https://www.telegraaf.nl/nieuws/652169698/corona-uitbraak-verzorgingstehuis-amsterdam-helft-bewoners-besmet

Wat me opvalt ze zeggen nu de hele tijd dat het aantal ziekenhuis opnames zo klein is omdat het virus zich vooral onder jongeren verspreid. Maar in dit bericht heeft een heel aantal ouderegebruiks het virus en allemaal milde verschijnselen. Het lijkt er gewoon op dat het virus ia afgezwakt.

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Willem2

5 september 2020, 11:10

https://www.telegraaf.nl/nieuws/652169698/corona-uitbraak-verzorgingstehuis-amsterdam-helft-bewoners-besmet

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Ongelofelijk, het lijkt wel of we hier praten over nertsen. De helft van de bewoners besmet :eek:

Een woordvoerder van Cordaan bevestigt de berichtgeving tegenover AT5. De uitslag van de testen werd donderdag bekend. Volgens de woordvoerder van de organisatie is het lastig om te herkennen of de bewoners symptomen hebben, omdat het cliënten met dementie betreft.

Uiteraard zou dit een zeer geschikte testcase zijn. Hoogstwaarschijnijk slechte ventilatiesystemen...

Willem2

5 september 2020, 11:11

een doorstart wat moet je anders met zo pand :rolleyes:

Woningnood is zo hoog in Keulen

phoenix

5 september 2020, 12:29

krijg je ook inde gaten dat een mens niet zo veel meer waard is..... die moeten net als dieren worden ingeënt zodat ze weer kunnen produceren..... want de markt gaat anders kapot.... gemeenschap bestaat die ook nog, nee joh lastig kost veel geld en we kunnen geen schaarste meer creëren.

Ongelofelijk, het lijkt wel of we hier praten over nertsen. De helft van de bewoners besmet :eek:

Uiteraard zou dit een zeer geschikte testcase zijn. Hoogstwaarschijnijk slechte ventilatiesystemen...

5 september 2020, 14:36

Picasso 1

5 september 2020, 14:55

GA ER MAAR EENS KIJKEN, DAN WEET JE HET.

Groet, schoolmeester.

Ben er vaak genoeg geweest. Het lijkt me dat je uit je nek kletst.

frits the cat

5 september 2020, 15:44

34081

Ingezonden,

Huisarts neemt ontslag: ‘Het ziek houden van het volk mag nu wel stoppen’

Huisarts Marije Berkelaar baarde onlangs opzien toen ze opriep om niet mee te doen aan de coronamaatregelen. Ze kreeg vervolgens een intimiderende brief van de inspectie op de mat omdat ze uit de pas liep. Ook belde een persoon die anoniem wil blijven de kliklijn om haar werkgever te informeren over uitspraken die ze had gedaan op social media. Berkelaar heeft besloten de eer aan zichzelf te houden en ontslag te nemen bij de huisartsenpost. “Ik werk niet meer voor een systeem dat doordrenkt is van farmaceutische corruptie. Het afhankelijk, bang en ziek houden van het volk mag nu wel stoppen. Ik werk aan een toekomst waar mensen weer autonoom in hun kracht staan; gezond en vanuit liefde,” laat ze weten in een videoboodschap.

De kern van haar eerdere boodschap was: “Onder het motto corona vinden er grove mensenrechtenschendingen plaats. Het virus is minder besmettelijk en minder dodelijk dan een griepvirus. Door middel van angst-politiek, uitgebreide propaganda en censuur wordt de bevolking een eenzijdig beeld opgelegd. We laten ons zinloze en uiterst ongezonde maatregelen opleggen: quarantaine van gezonde mensen, de 1,5 metermaatschappij, het gebruik van desinfecterende handgel en mondkapjes, en misschien zelfs een vaccin. Doe er niet aan mee. Voed je gezondheid, niet je angst. Verbeter je afweer. Ga naar buiten, beweeg, lach, zing, dans, verbind en knuffel elkaar.”

Sinds het begin van de coronacrisis liggen artsen enorm onder vuur. Ze worden massaal gecensureerd, van social media verwijderd en dus zelfs aangegeven. Eerder kreeg huisarts Rob Elens de inspectie op zijn dak nadat hij coronapatiënten succesvol had behandeld met hydroxychloroquine. Dit gebeurt overigens overal ter wereld. In de Verenigde Staten moest arts Scott Jensen zich verantwoorden voor het medisch tuchtcollege omdat hij had gezegd dat Covid-19 niet veel erger was dan een zware griep. Hij is uiteindelijk vrijgesproken. Arts Simone Gold had minder geluk. Zij is op staande voet ontslagen. En in Groot-Brittannië is een Brits-Pakistaanse arts 12 maanden geschorst nadat hij kritische uitspraken had gedaan over Bill Gates.

pietpotent44

5 september 2020, 15:55

Huisarts Marije Berkelaar baarde onlangs opzien toen ze opriep om niet mee te doen aan de coronamaatregelen. Ze kreeg vervolgens een intimiderende brief van de inspectie op de mat omdat ze uit de pas liep. “Ik werk niet meer voor een systeem dat doordrenkt is van farmaceutische corruptie. Het afhankelijk, bang en ziek houden van het volk mag nu wel stoppen. Ik werk aan een toekomst waar mensen weer autonoom in hun kracht staan; gezond en vanuit liefde,” laat ze weten in een videoboodschap.

De kern van haar eerdere boodschap was: “Onder het motto corona vinden er grove mensenrechtenschendingen plaats. Het virus is minder besmettelijk en minder dodelijk dan een griepvirus. Door middel van angst-politiek, uitgebreide propaganda en censuur wordt de bevolking een eenzijdig beeld opgelegd. We laten ons zinloze en uiterst ongezonde maatregelen opleggen: quarantaine van gezonde mensen, de 1,5 metermaatschappij, het gebruik van desinfecterende handgel en mondkapjes, en misschien zelfs een vaccin. Doe er niet aan mee. Voed je gezondheid, niet je angst. Verbeter je afweer. Ga naar buiten, beweeg, lach, zing, dans, verbind en knuffel elkaar.”

Sinds het begin van de coronacrisis liggen artsen enorm onder vuur. Ze worden massaal gecensureerd, van social media verwijderd en dus zelfs aangegeven.

Topwijf! :freu:

pietpotent44

5 september 2020, 16:11

Interessant stukje uit de volkskrant: https://www.volkskrant.nl/wetenschap/krachtvelden-tegen-corona-waarom-het-virus-op-sommigen-nauwelijks-vat-krijgt~b29222e7/
O.a. wat gedachtes over de recent gemelde herbesmettingen en waarom er in India en het afrikaanse continent veel minder mensen aan of met Covid-19 sterven dan in 1e wereld landen.

Interessant. Pierre Capel zegt ook zoiets. Waarschijnlijk is er al veel meer immuniteit dan we denken. En dan voornamelijk door die kruisimmuniteit, en B- en T-cellen. Zelfs Fauci zegt dat inmiddels.
En heb ook al vaker gelezen dat mensen in minder steriele omgevingen meer immuniteit hebben opgebouwd, zoals in India. Want ondanks de vrij hoge / nog niet duidelijk dalende cijfers in India, vallen er relatief weinig slachtoffers. Als je weet dat India 1,4 miljard inwoners heeft.

Vanochtend las ik in de krant dat nieuwe cijfers van bloedbank Sanquin zeggen dat al 10% van Brabant antistoffen heeft (en de daarmee het hoogste percentage van alle Nederlandse provincies).

mentholbear

5 september 2020, 17:09

een doorstart wat moet je anders met zo pand :rolleyes:

Sociale huurwoning? ;)

Maar doe mij maar liever een Mega Magnum SC :roll:

WANDELAAR5

5 september 2020, 18:51

WANDELAAR5

5 september 2020, 19:06

Ingezonden,

Huisarts neemt ontslag: ‘Het ziek houden van het volk mag nu wel stoppen’

Huisarts Marije Berkelaar baarde onlangs opzien toen ze opriep om niet mee te doen aan de coronamaatregelen..

Maffe kwakzalver (eerste medicijn vrije huisarts staat op haar Linked-In profiel) die nu gaat werken met Doterra essentiële oliën om mensen te “genezen”. De enige manier om mensen hier in te laten trappen is natuurlijk je afzetten tegen reguliere geneeskunde.

https://www.linkedin.com/posts/puurmarije_ontslag-genomen-bij-de-huisartsenpost-activity-6707930771128168448-gTlG
https://www.doterra.com/NL/nl_NL?gclid=EAIaIQobChMIhdmp_r3S6wIVh9CyCh0wBg2UEA AYASAAEgKXKPD_BwE

Ga maar lekker Citronella smeren...

pietpotent44

5 september 2020, 20:06

Maffe kwakzalver (eerste medicijn vrije huisarts staat op haar Linked-In profiel) die nu gaat werken met Doterra essentiële oliën om mensen te “genezen”. De enige manier om mensen hier in te laten trappen is natuurlijk je afzetten tegen reguliere geneeskunde.

Citaat op haar site:

Ik ben ontzettend dankbaar voor het bestaan van medicijnen, soms hebben mensen ze nodig en redden ze levens. Medicatie heeft absoluut een plek in de wereld.

MrSchwanz

5 september 2020, 20:40

Paar pagina's geleden las ik iets over 15 september. Waar ging dat nou over? Dat sommige saunaclubs opengaan?

hasta la pasta

5 september 2020, 20:47

Interessante vraag, mede omdat er hier vandaag een advertentie van Magnum omhoog is gezet.

Willem2

5 september 2020, 22:53

Interessante vraag, mede omdat er hier vandaag een advertentie van Magnum omhoog is gezet.

Er zijn nog mensen met hoop en geld. Een hoop geld is ook goed ...;)

pietpotent44

6 september 2020, 00:45

Paar pagina's geleden las ik iets over 15 september. Waar ging dat nou over? Dat sommige saunaclubs opengaan?

Dan wordt opnieuw een beslissing gemaakt over het al dan niet openen van clubs in NRW.

Gezien de gunstige huidige corona cijfers daar, plus het feit dat elders in Duitsland al bordelen zijn geopend, is er hoop. Maar we moeten het afwachten.

The Joker

6 september 2020, 12:23

Er zijn nog mensen met hoop en geld. Een hoop geld is ook goed ...;)

Laat ze dan in elk geval zorgen dat die advertentie naar een werkende website verwijst...

frits the cat

6 september 2020, 15:01

34087

Willem2

7 september 2020, 18:16

Opiniepeiler Maurice de Hond maakt vandaag zijn debuut in het Nederlands Tijdschrift voor Geneeskunde. Samen met een longarts beschrijft hij in het belangrijkste medische vakblad van Nederland hoe het coronavirus zich ook via microdruppels verspreidt.

Vandaag publiceert de 72-jarige De Hond zijn eerste wetenschappelijke artikel over corona in het Nederlands Tijdschrift voor Geneeskunde (NTvG). Het artikel ‘Virustransmissie bij Covid-19: een rol voor de aerosol’ gaat over de rol van microdruppels bij de verspreiding van het coronavirus.

Eerste auteur is longarts en onderzoeker Hans in ’t Veen van het Rotterdamse Franciscus Gasthuis & Vlietland. Hij is de eerste Nederlandse medicus die publiekelijk de invloed van aerosolen aan de orde stelde bij de verspreiding van het coronavirus. Opiniepeiler en sociaal geograaf Maurice de Hond, die uitgroeide tot het boegbeeld van de mensen die af willen van de 1,5 meterregels, is de tweede auteur. Ook ventilatie-expert Atze Boerstra schreef mee.

Het drietal betoogt dat de overheid geadviseerd door de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) en het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) vooral focust op virusoverdracht via direct contact. ,,Adviezen over het houden van 1,5 meter afstand en het consequent handen wassen zijn hier directe uitvloeiselen van. Hiermee wordt onzes inziens een derde wijze van virustransmissie sterk onderbelicht, namelijk via ronddwarrelende kleine deeltjes als micro-druppeltjes, aerosolen genaamd’’, waarschuwen zij. .... https://www.ad.nl/binnenland/maurice-de-hond-publiceert-in-vooraanstaand-medisch-vakblad~a985afa5/

deket

7 september 2020, 18:28

Verneem niets meer over dat plan van Rutte in het begin van de Corona of beter gezegd belofte van een geruststellende GROEPSIMMUNITEIT die op termijn de Nederlanders ook zonder vaccin zou beschermen?
Heeft de overheid al eerlijk toegegeven dat ze hierin fout zat.?
Desalnietemin moet ik toegeven dat België een echte staatsman blijft missen. Nog steeds een interimpremier en 8 ministers bevoegd voor volksgezondheid verspreid onder de deelregeringen waarvan er enkele zoals Wouter Beke het helemaal niet aan kunnen

peterp095

7 september 2020, 18:37

@Deket, hou u maar vast wat we gaan krijgen nu het een linkse regering gaat worden. Misschien dat die ook voor groepsimmuniteit gaan.

Eddy_V

7 september 2020, 20:42

schoolmeester

7 september 2020, 20:50

Ijsberen kunnen wel tegen een stootje, en de dames ook........

Groet, schoolmeester.

awakey

7 september 2020, 22:47

Nederland versoepelt reisadvies voor provincie Antwerpen maar niet voor stad Antwerpen
https://m.gva.be/cnt/dmf20200907_96638682/nederlands-versoepelt-reisadvies-voor-provincie-antwerpen-maar-niet-voor-stad-antwerpen

Willem2

8 september 2020, 00:32

Omdat een aantal leraren het coronavirus heeft, is basisschool De Wegwijzer in Heerlen de hele week gesloten.

Dat schrijft de school in een brief aan de ouders. De brief is in het bezit van deze redactie. Scholenkoepel Innovo wil hier niks over zeggen, maar bevestigt wel de sluiting tegenover L1.

Onderbezet
Hoeveel leerkrachten ziek zijn, maakt de school niet bekend. Maar het zijn in elk geval zoveel mensen dat de directie besloten heeft dat lesgeven niet meer mogelijk is. "De school kan niet open omdat er nu onderbezetting is", zegt woordvoerster Hélène Bessems. "Er zijn te weinig mensen die nu les kunnen geven."

Lange wachttijd
Het is niet zeker dat de leerkrachten corona hebben, maar omdat ze griepverschijnselen hebben, moeten ze thuis blijven. "De leerkrachten die verschijnselen hebben, moeten zich laten testen", vertelt Bessems. "Maar omdat de wachttijden lang zijn, hebben we besloten dat de school de hele week dicht blijft."

Voor kinderen van ouders met cruciale beroepen wordt opvang voorzien op school. Andere ouders moeten zelf een oplossing zoeken voor de kinderopvang. Aan het einde van de week besluit De Wegwijzer of de school in de wijk Zeswegen volgende week weer opengaat. ..... https://www.1limburg.nl/leraren-hebben-coronavirus-basisschool-dicht?context=topstory

pietpotent44

8 september 2020, 05:05

Aangezien de cijfers van de diverse organisaties en “deskundigen” zich steeds vaker tegenspreken, verdiep ik mij er niet meer zoveel in maar als ik het goed heb heeft Sanquin becijferd dat in Brabant inmiddels 10% van de bewoners het virus gehad heeft.
Op naar groepsimmuniteit in het zonnige zuiden!

Verneem niets meer over dat plan van Rutte in het begin van de Corona of beter gezegd belofte van een geruststellende GROEPSIMMUNITEIT die op termijn de Nederlanders ook zonder vaccin zou beschermen?
Heeft de overheid al eerlijk toegegeven dat ze hierin fout zat.?

T (en B) cellen spelen waarschijnlijk een grotere rol dan antistoffen, als je het hebt over (groeps)immuniteit.

Lang is aangenomen dat dit een heel nieuw virus is, en dat niemand daardoor immuniteit had. En dat immuniteit alleen kon worden bereikt door antistoffen (of vaccinatie).
Maar dat blijkt nu niet (helemaal) waar. Het virus is niet echt nieuw (lijkt als 2 druppels op Sars Cov I uit 2003) en veel mensen hebben dusdanige kruisimmuniteit opgebouwd (door eerdere virussen uit het verleden, zoals gewone verkoudheden, incl. andere corona virussen) dat dat ook bescherming biedt tegen corona (Sars Cov 2). Zoiets is natuurlijk nog veel moeilijker te meten dan antistoffen, maar sommige experts schatten dat 10 tot 40 procent van de bevolking al zon kruisimmuniteit heeft (waardoor mogelijk met veel minder dan 50 tot 80 procent mensen met antistoffen al groepsimmuniteit bereikt wordt).

Het klopt inderdaad dat Sanquin in Brabant 10% antistoffen gemeten heeft. Daarmee scoorde Brabant het hoogst van alle provincies.

Rutte verkondigde begin maart (namens het rivm) inderdaad een groepsimmuniteit strategie. Toen dit op veel kritiek stuitte (o.a. doordat dit sterk afweek van strategieen van andere landen), werd die verklaring half maart ineens verdraaid naar 'dat groepsimmuniteit geen doel op zich was', en later heeft Rutte en rivm het zelfs niet of nauwelijks nog over deze groepsimmuniteit gehad (waarschijnlijk ook omdat percentage antistoffen niet snel genoeg steeg), en werd de strategie plots 'we moeten met de maatregelen blijven leven totdat er een vaccin is'.
Terwijl met de nieuwe inzichten van kruisimmuniteit, samen met de huidige lage corona cijfers, voor de lange termijn groepsimmuniteit eigenlijk juist misschien wel de juiste strategie is. Of misschien de combinatiestrategie: (vrijwillige) vaccinatie voor de ouderen en kwetsbaren eerst. En verder gewoon accepteren dat het virus er is, zonder al te draconische maatregelen, om te voorkomen dat de maatschappij kapot gaat door de maatregelen. Tot je uiteindelijk vanzelf groepsimmuniteit bereikt.

Waarschijnlijk zal het (eerste) vaccin er op zn allervroegst ergens in november of december 2020 zijn, maar waarschijnlijk pas ergens in het eerste kwartaal van 2021.
De 6 meest kansrijke vaccins hebben allemaal een verwachte leverdatum ergens in de range van 'eind 2020 tot eind 2021'. We gaan het zien.

mentholbear

8 september 2020, 07:25

Waarschijnlijk zal het (eerste) vaccin er op zn allervroegst ergens in november of december 2020 zijn, maar waarschijnlijk pas ergens in het eerste kwartaal van 2021.

De Russen moeten weer haantje de voorste zijn

https://www.knack.be/nieuws/wereld/rusland-geeft-eerste-coronavaccin-de-naam-spoetnik-v/article-news-1628599.html?cookie_check=1599542422

pietpotent44

8 september 2020, 08:05

De Russen moeten weer haantje de voorste zijn

https://www.knack.be/nieuws/wereld/rusland-geeft-eerste-coronavaccin-de-naam-spoetnik-v/article-news-1628599.html?cookie_check=1599542422

Ja, maar dat is geen wereldwijd erkend vaccin. Meer opnieuw een propagandastunt van Poetin.

WANDELAAR5

8 september 2020, 08:16

Rusland geeft geen documentatie vrij van de onderzoeken die ze hebben gedaan waaruit moet blijken dat het vaccin veilig is en effectief. Ik vermoed nog steeds dat ze een aantal militaire “vrijwilligers” hebben gebruikt als proefdier. Dus na vaccinatie opzettelijk geprobeerd ziek te maken met Covid. Daardoor kun je een onderzoek flink versnellen. Vooral omdat ze zonder massa testen al stellen dat het vaccin effectief is. Daarnaast is er dus geen enkel zicht op de ernst van en hoeveelheid bijwerkingen van de vaccinatie.

Aan de andere kant zijn de medici in Rusland geen kloefkappers. Die kunnen echt wel wat. Misschien dat er ooit wel gedocumenteerd onderzoek boven water komt? In het westen zouden zoveel negatieve verhalen over de veiligheid verschijnen dat veel mensen zich niet zouden laten vaccineren. Dat gaat al gebeuren met die onderzoeken, laat staan zonder...

Willem2

8 september 2020, 11:52

Hoteleigenaar over oranje reisadvies Griekse eilanden: 'Belachelijk en paniekzaaierij' .... https://nos.nl/artikel/2347291-hoteleigenaar-over-oranje-reisadvies-griekse-eilanden-belachelijk-en-paniekzaaierij.html

Hetzelfde doet Belgie om te zorgen dat de mensen thuis blijven en niet de grens oversteken.

Goedemorgenallemaal

8 september 2020, 12:10

Waarschijnlijk zal het (eerste) vaccin er op zn allervroegst ergens in november of december 2020 zijn, maar waarschijnlijk pas ergens in het eerste kwartaal van 2021.
De 6 meest kansrijke vaccins hebben allemaal een verwachte leverdatum ergens in de range van 'eind 2020 tot eind 2021'. We gaan het zien.
Als het meezit voor carnaval dus.

Goedemorgenallemaal

8 september 2020, 12:50

Nederland versoepelt reisadvies voor provincie Antwerpen maar niet voor stad Antwerpen
Provincie Antwerpen lijkt wat minder te worden maar Antwerpen loopt juist weer op, van 63 vorige week naar 77 nu. Ook Oud-Turnhout heeft een flnk aantal per 100.000 maar dat kan met een paar besmettingen al zo zijn, en daar wonen vooral Nederlanders geloof ik.

Belgie als geheel begint na een daling net als Nederland ook weer te stijgen.

Willem2

8 september 2020, 13:24

+++ Corona-Lockerungen +++ Bars und Kneipen dürfen wieder öffnen, Amateur-Fußball startet Ligaspiele
Bars und Kneipen dürfen wieder öffnen, der Amateur-Fußball darf starten. Die aktuellen Lockerungen im Überblick in Bayern. .... https://www.infranken.de/ueberregional/bayern/corona-bayern-bars-kneipen-amateur-fussball-maskenpflicht-im-freien-art-4981190

Willem2

8 september 2020, 13:41

Eilmeldung
Prostitution ist in NRW ab sofort wieder erlaubt
Das Oberverwaltungsgericht hat das Verbot sexueller Dienstleistungen vorläufig außer Vollzug gesetzt. Das vollständige Verbot ist nach Ansicht der Richter vermutlich nicht verhältnismäßig. .... https://www1.wdr.de/index.html

Clubs zullen snel weer open zijn ....

Big30

8 september 2020, 14:22

Hier de volledige onderbouwing vh besluit:

https://www.ovg.nrw.de/behoerde/presse/pressemitteilungen/69_200908/index.php

deket

8 september 2020, 14:47

https://www1.wdr.de/nachrichten/landespolitik/ovg-prostitution-corona-100.html

deket

8 september 2020, 15:00

W2, zie jouw post nu,
jij bent de moderator,gun je de primeur:freu:

JonnyFontane

8 september 2020, 16:44

W2, zie jouw post nu,
jij bent de moderator,gun je de primeur:freu:

Weer zo'n mooie voorzet.......heb moeite om niet in te koppen.
De koppen op internet en de kranten in Duitsland zijn veel mooier op dit moment.
Goed nieuws.....
Hopelijk gaat het ook echt open....

Big30

8 september 2020, 16:51

Landesregierung sieht Bordell-Öffnungen als „ernsthaftes Problem“

Wegen des Corona-Infektionsrisikos sind Bordelle aktuell in NRW geschlossen, Prostituierte dürfen nicht arbeiten. Doch nun ändert sich das: Mit einem Eilbeschluss hat das Oberverwaltungsgericht das Verbot gekippt. Die Landesregierung will „über die daraus zu ziehenden Konsequenzen beraten“.

Stamp sieht Probleme bei Erlaubnis für Sexarbeit

Die NRW-Landesregierung sieht Probleme bei der Umsetzung des Urteils des Oberverwaltungsgerichts (OVG) zur Erlaubnis von Sexdienstleistungen in der Corona-Krise. Man müsse nun sehen, wie der Beschluss umzusetzen sei, sagte der stellvertretende nordrhein-westfälische Ministerpräsident Joachim Stamp (FDP) am Dienstag in Düsseldorf. „Die Kontaktnachverfolgung ist in einem Bereich, wo es ein Stück weit um Diskretion geht, schwierig.“ Ein „ernsthaftes Problem“ sei auch ein zunehmend illegaler Bereich, „wo es um brutalste Ausbeutungsverhältnisse gerade von Frauen geht“, sagte Stamp, der auch Familienminister ist.

Stamp sagte, es handele sich um ein „ganz, ganz schwieriges Feld“, in dem die Regierung zu einer Abwägung habe kommen müssen. Es wäre in NRW schwer zu vermitteln gewesen, eine Maskenpflicht für Schüler im Unterricht zu verfügen, aber gleichzeitig die Bordelle zu öffnen. Auch bei den laut Verordnung erlaubten Familienfeiern sei der körperliche Kontakt ein anderer als bei sexuellen Dienstleistungen.

Die Landesregierung werde den heute verkündeten Beschluss des OVG Münster prüfen und zeitnah über die daraus zu ziehenden Konsequenzen beraten, so der Sprecher.

https://rp-online.de/panorama/coronavirus/bordelle-in-nrw-duerfen-wieder-oeffnen-eilentscheidung-am-ovg-muenster_aid-53218875

kempie

8 september 2020, 17:36

Ach dit is een beetje tegenstribbelen voor de media. Om geen gezicht verlies te leiden. Uiteindelijk kunnen ze nu de opening op de rechter afschuiven. De regels communiceren ze niet via de media dan kan daar ook geen commotie over ontstaan. Ze kjjken gewoon naar hoe het in het buitenland gaat.

Ik kan me voorstellen dat ze alleen naar de bordeelhouders de regelscommuniceren en dat die vergelijkbaar zullen zijn als sixsens misschien met registratieplicht.

Misschien houden ze nu ook wel razzia’s voor ons. Laat je legitimatie maar zien en zeg maar hoe laat je binnen bent gekomen. Sta je niet rond die tijd op de lijst onder je echte naam krijg je een bon.

Is zo’n veel kleinere sector misschien dat ze er zich meer zorgen maakte over het gezichtsverlies voor opening dan op grootschalige besmettingshaarden. Zie de prostitutie in andere landen heeft ook nog niet tot grootschalige bestemming van gekomen.

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

deket

8 september 2020, 19:37

de registratieplicht komt er
voor de mensen die getrouwd zijn,niet zo een goed nieuws,want een fictieve naam geven zal niet voldoende zijn,de bezoekers zullen hun ID moeten tonen. Afwachten maar
anaway,ook voor Sixsens goed nieuws wanneer NWF terug open gaat,dus heel wat minder stress en niet meer alle ogen op hun gericht

JonnyFontane

8 september 2020, 19:47

Op mijn id staat niet mijn adres....
En mijn telefoonnummer kunnen ze niet controleren.
Een e-mailadres is zo aangemaakt.
Dus hebben ze alleen mijn naam....
En daarmee kan ik ook sjoemelen.....
Voordeel als je achternaam op twee manieren geschreven kan worden....

Eddy_V

8 september 2020, 20:30

Dus hebben ze alleen mijn naam....
En daarmee kan ik ook sjoemelen.....
Voordeel als je achternaam op twee manieren geschreven kan worden....

Enatnof YnnoJ ?
Fonnty Jonnane ?
Dat gelooft toch niemand ?

JonnyFontane

8 september 2020, 20:37

Dan zeg ik gewoon dit is een typische Nederlandse naam.

Piet Plezier

8 september 2020, 20:40

Enatnof YnnoJ ?
Fonnty Jonnane ?
Dat gelooft toch niemand ?

vanaf dag 1 dat je Duitsland weer kon eten en drinken moet je een papiertje invullen
Nou ik vul altijd in,
Pietje Plezier
Ijsberenforumstraat 17
Hunedoara
0612345678
;)

Eddy_V

8 september 2020, 20:47

Nou ik vul altijd in,
Pietje Plezier
Ijsberenforumstraat 17
Hunedoara
0612345678
;)
nou begrijp waarom ik zo vaak gebeld wordt en dat ze dan vragen naar Piet Plezier!!
je wordt bedankt!

Husky

8 september 2020, 23:19

Het zal waarschijnlijk bij de receptie van een saunaclub een kopie van een paspoort/IDkaart zijn, die ter plaatse gekopieerd zal worden i.v.m. gezicht controle!
Uit betrouwbare bron!

frits the cat

8 september 2020, 23:34

Het zal waarschijnlijk bij de receptie van een saunaclub een kopie van een paspoort/IDkaart zijn, die ter plaatse gekopieerd zal worden i.v.m. gezicht controle!
Uit betrouwbare bron!

Ben bang dat je gelijk heb als ze in Duitsland controleren is dat over het algemeen strenger dan in Nederland of België dus houw je ausweis maar gereed

deket

8 september 2020, 23:45

frits the cat

9 september 2020, 00:25

34097

JonnyFontane

9 september 2020, 06:04

Zo zal het gaan ja en wettelijk in orde hoor ik
Het is niet anders. Een realiteit waar we mee moeten leren leven
Dat alles maar ASAP terug normaal mag worden
Maar laten we de fles half vol zien ipv half leeg
Ze gaan in Duitsland,NRW, terug open en dat is toch al wat

Hier in heb je helemaal gelijk.
Gewoon ASAP back to normal....

Met veel pijn en moeite moet ik dit toegeven.:biggrin:

MrSchwanz

9 september 2020, 09:05

En is er nieuws over Vulkanstrasse?

Piet Plezier

9 september 2020, 10:37

https://www1.wdr.de/nachrichten/landespolitik/ovg-prostitution-corona-100.html

Goedemorgenallemaal

9 september 2020, 11:26

Ben bang dat je gelijk heb als ze in Duitsland controleren is dat over het algemeen strenger dan in Nederland of België dus houw je ausweis maar gereed
Ach, in Duitsland zijn ze dol op foto's iedere snelheidsovertreding krijg ik ze weer.

Overigens gelden in grote lijnen voor Duitsand dezelfde regels als voor Nederland.
https://www.autoriteitpersoonsgegevens.nl/nl/over-privacy/wetten/algemene-verordening-gegevensbescherming-avg
Ik denk eerder dat ze op contactgegevens uit zijn zodat je te bereiken bent als er contactonderzoek nodig is dan dat je smoel relevant is.

Willem2

9 september 2020, 12:06

Gericht kippt Prostitutionsverbot: "Tolle Überraschung"

Das OVG Münster hat das Verbot von sexuellen Dienstleistungen in der Coronaschutzverordnung des Landes NRW gekippt. Bordelle können demnach in NRW wieder öffnen.

Der Beschluss des OVG Münster ist eine "unglaublich tolle Überraschung", findet Johanna Weber vom Berufsverband erotische und sexuelle Dienstleistungen. "Am Anfang der Corona-Zeit waren alle Zuhause. Da haben wir riesiges Verständnis dafür gehabt, dass wir natürlich nicht die ersten sind, die wieder arbeiten dürfen."

Das sei allerdings geschwunden, als Kontaktsportarten und größere Veranstaltungen wieder erlaubt wurden, sagte die Sexarbeiterin am Mittwoch dem WDR. Doch nun können auch Bordellbetreiber und Prostituierte in NRW ihre Dienstleistungen vorläufig wieder anbieten.

Verstoß gegen Verhältnismäßigkeit
Die vollständige Untersagung aller sexuellen Dienstleistungen verstoße voraussichtlich gegen den Grundsatz der Verhältnismäßigkeit, entschied das Oberverwaltungsgericht (OVG) Münster am Dienstag in einem Eilbeschluss.

Es handele sich bei dem Verbot nicht mehr um eine notwendige Schutzmaßnahme, die die damit verbundenen Grundrechtseingriffe rechtfertige.

Lockerungen in allen Bereichen
Das Land habe mittlerweile weitgehende Lockerungen in nahezu allen gesellschaftlichen, sozialen und wirtschaftlichen Bereichen zugelassen, so die Richter. Warum bei der Erbringung sexueller Dienstleistungen nach wie vor ein vollständiger Ausschluss von Infektionsgefahren erforderlich sei, wäre nicht ersichtlich.

Ähnlich wie beim Sex werde auch beim Sport oder im Fitnessstudio heftig geatmet und vermehrt virushaltiges Aerosol verteilt. Auch sei nicht ersichtlich, warum die Gefahr bei sexuellen Dienstleistungen höher als bei privaten Feiern mit bis zu 150 Personen sein soll. Das Gericht hat damit dem Antrag eines Unternehmens stattgegeben, das in Köln ein Erotik-Massagestudio betreibt.

Landesregierung sieht Probleme bei Umsetzung
Jetzt müssten schnell tragfähige Infektionsschutz- und Hygienekonzepte erarbeitet werden, betonte Josefine Paul, stellvertretende Vorsitzende der Grünen-Landtagsfraktion. "Wir fordern die Landesregierung auf, den Runden Tisch Prostitution NRW wieder einzuberufen und mit allen Beteiligten Lösungen für den Bereich der Prostitution zu finden." Auch Familienminister Joachim Stamp (FDP) erklärte, es stellten sich unter anderem Fragen zur Kontaktverfolgung.

Johanna Weber vom Berufsverband erotische und sexuelle Dienstleistungen e.V. sieht kein Problem bei der Umsetzung der Hygienebestimmungen. Sie lebt in Berlin und arbeitet bereits seit vier Wochen wieder - mit Mundschutz, eingeschränktem Angebot und Hinterlegung der Kontaktdaten. Weber hat den Eindruck, dass ihre Kunden diese ordnungsgemäß angeben: Das Interesse, informiert zu werden, sei hoch - und die Daten werden diskret in Briefumschlägen verschlossen.

Weber empfindet es als Trauerspiel, dass sich die Gerichte einschalten mussten, damit Sexarbeiterinnen wieder ihrem Beruf nachgehen können. "Die Politiker haben uns von einer Schreibtischkante zur anderen geschoben." Den Grund dafür sieht die Sexarbeiterin in ihrer Branche. "Niemand will eine Lanze für uns brechen."

...... https://www1.wdr.de/nachrichten/landespolitik/ovg-prostitution-corona-100.html

Willem2

9 september 2020, 12:13

Coronatestlijn overbelast, ook problemen bij testaanvraag via internet
De coronatestlijn, die mensen kunnen bellen om een afspraak te maken, is overbelast. Bellers krijgen te horen dat er zo veel aanvragen zijn dat ze beter later terug kunnen bellen. Vervolgens wordt de verbinding verbroken.

"Er bellen zo verschrikkelijk veel mensen die een test willen", zegt een GGD-woordvoerder. Ook op coronatest.nl is het moeilijk of zelfs onmogelijk om een afspraak voor een coronatest te regelen.

Uit GGD-cijfers van gisterochtend blijkt dat mensen gemiddeld anderhalve dag moeten wachten tot ze terechtkunnen voor een afspraak. Een kwart van de mensen die een coronatest aanvraagt, moet langer dan 48 uur wachten.

De GGD stelt dat het probleem niet wordt veroorzaakt door een tekort aan personeel. "De bottleneck is de beperkte testcapaciteit", zegt de woordvoerder. "Veel mensen hebben geen zin om lang te wachten, dus bellen ze later terug in de hoop dat er nieuwe plekken zijn vrijgekomen." Als gevolg wordt de druk op de telefoonlijnen steeds groter. ... https://nos.nl/liveblog/2347444-coronatestlijn-overbelast-meer-ernstig-klusletsel-tijdens-lockdown.html

frits the cat

9 september 2020, 12:56

34105

frits the cat

9 september 2020, 12:59

34106

frits the cat

9 september 2020, 13:04

34108

Goedemorgenallemaal

9 september 2020, 13:16

Mark en Hugo eisen niks, de ontwikkeling is ook niet stopgezet, de proeven zijn even stilgelegd omdat één patient ziek geworden is, mogelijk door dit vaccin of mogelijk door een allergische recatie op één van de bestanddelen of mogelijk door iets heel anders. Dit wordt uitgezicht en meegenomen met de verdere ontwikkelingen rond dit vaccin.

Het zal waarschijnlijk bij de receptie van een saunaclub een kopie van een paspoort/IDkaart zijn, die ter plaatse gekopieerd zal worden i.v.m. gezicht controle!
Uit betrouwbare bron!

Ben bang dat je gelijk heb als ze in Duitsland controleren is dat over het algemeen strenger dan in Nederland of België dus houw je ausweis maar gereed

De uitspraak zelf is nog niet gepubliceerd, dus snelle opening is wat voorbarig maar een belangrijk punt zou zijn dat het feit dat mensen in deze business niet graag de correcte gegevens achterlaten geen reden mag zjin om opening niet toe te staan, of zoiets

Van Freiercafe:
Und sehr wichtig: Dass Infektionsschutzkonzepte nicht umgesetzt werden können trifft nicht zu. Daher ist nach Ansicht des OVG wohl das Argument, Kontaktlisten im P6 würden ohnehin nicht richtig ausgefüllt, vom Tisch. Das war bislang ja immer das Totschlag-Argument der anderen Gerichte.

https://www.freiercafe.sex/thema/oeffnungsthema-nrw.45216/page-5#post-333785

Brad Clitt

9 september 2020, 14:26

kempie

9 september 2020, 16:54

Intussen neemt het aantal besmettingen ook hier in NL flink toe, vandaag maar liefst 1140 gevallen en dan vooral in de Randstad (in Limburg blijft het gelukkig relatief laag)
Hoewel het aantal ziekenhuisopnames en doden zéér laag blijft tot nu toe, wordt er nu toch over strengere maatregelen nagedacht. Hopelijk geen 2e lockdown of terug verstrenging van de maatregelen in de maak hier en in Duitsland.

Wel zag vandaag een mooie grafiek met de stijgende aantallen besmettingen in de afgelopen weken en de covid opnames op de ic. Die laatste is een mooie lage horizontale lijn op dit moment. Zolang dat zo blijft.

En duitsland heeft er al helemaal geen reden toe. Het aantal besmettingen lag gister onder dat van NL en dat met een x keer grotere bevolking maw die hebben echt een laag percentage besmettingen.

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

WANDELAAR5

9 september 2020, 17:53

Er is iets vreemds aan de hand in NL: in het corona dashboard staat voor augustus een dalende lijn voor de hoeveelheid virus in het rioolwater. Toch stijgt het aantal geconstateerde besmettingen. Het % positieve testen stijgt ook.
Wordt het rioolwater nog niet gemeten in de randstad en wel in gebieden waar steeds minder Corona voor komt?
Is die rioolwatermeting heel onbetrouwbaar?
Pissen de mensen met Corona in de tuin ipv in het toilet?

9 september 2020, 18:05

Nederland is terug van vakantie. Dat is wat er aan de hand is. Tevens zitten we ook al 9 dagen in september dus lijken mij de rioolwater cijfers uit augustus niet relevant.
Verder blijft de massa hysterie in woord aanhouden maar merken we daar in de praktijk weinig van. Legio mensen die het één roepen maar wat anders doen. Net als sommige ijsberen die COVID-19 een gevaar vinden maar daar verder niet naar handelen.
Verder laten onze instantie zien niet te kunnen leren van het verleden. Na de specialisten en verzorgers aan het bed beginnen nu de GGD’ers te klagen over werkdruk. Nadenken over hoe op te schalen in het verdere verloop zit er kennelijk niet in bij de bestuurders.

WANDELAAR5

9 september 2020, 18:19

Laatste meting van rioolwater is van 31 augustus en dat zou juist een “early indicator” moeten zijn. Nog voordat mensen zich ziek voelen plassen ze het virus al uit.

9 september 2020, 18:27

Waarschijnlijk zit er wat scheef tussen wat men verwacht te vinden in rioolwater ten opzichte van het aantal vast gestelde besmettingen. Hoeveel meer word er getest ten op zichtte van maart en april? En hoe zit het met de false positives bij de alles behalve waterdichte pcr test? Beste je constatering bij het RIVM neer leggen. Wellicht heb je wat gevonden wat de “experts” over het hoofd zien. Rioolwatermonitoring er af en voor die centen wat anders doen. Maurice de Hond is van de week ook enigszins gerehabiliteerd in een aantal dagbladen dus is er is hoop voor de thuisspecialist.

pietpotent44

9 september 2020, 18:30

Viruswaarheid verliest zaak tegen staat en krijgt geen inzage in onderbouwingsstukken:

https://www.rechtspraak.nl/Organisatie-en-contact/Organisatie/Rechtbanken/Rechtbank-Midden-Nederland/Nieuws/Paginas/Geen-inzage-stukken-RIVM-voor-Viruswaarheid.aspx

Veelzeggend dit. Het enige waarom werd gevraagd is inzage / transparantie. Als je niks te verbergen hebt, waarom zou je die dan niet gewoon geven ?

Het is weer duidelijk, tegen de overheid procederen is vechten tegen de bierkaai. Die rechters durven waarschijnlijk ook niet tegen hun hoogste baas in te gaan.

9 september 2020, 18:42

Tijd om je lokale eerste kamerlid te gaan bewerken zodat die corona noodwet geen doorgang vind.

9 september 2020, 19:23

34115

Badslippers

9 september 2020, 19:49

Intussen neemt het aantal besmettingen ook hier in NL flink toe

Wel zag vandaag een mooie grafiek met de stijgende aantallen besmettingen in de afgelopen weken en de covid opnames op de ic. Die laatste is een mooie lage horizontale lijn op dit moment. Zolang dat zo blijft.

Allemaal goed nieuws. Het aantal besmettingen stijgt en het aantal doden stijgt amper. Is al vanaf begin juni een redelijk rechte lijn.
5 juni 6005 doden
9 september 6247 doden
verschil 202

In ongeveer 3 maanden 202 doden. Lijkt me goed nieuws als je beseft dat op 7 april 234 doden vielen. Dus op één dag. En de vraag blijft natuurlijk of die doden aan covid-19 zijn gestorven of dat de corona de katalisator was om de onderliggende ziekten te versterken.

phoenix

9 september 2020, 22:47

, wat wel waar is is dat er veel nieuwe behandelingen zijn bijgekomen badslippers... bloedverdunners, gebruik van prednison... , als een huisarts dat verstrekt kan de ziekte al veel eerder worden aangepakt.... en heb je veel minder opnames en doden.

WANDELAAR5

9 september 2020, 23:48

Het idee van het meteen testen is dat je weet dat je anderen kun besmetten en het opsporen van anderen die ook besmet zijn, zodat zij ook niemand besmetten. Niet het ophogen van de statistieken...

Big30

10 september 2020, 00:19

Bijna heel Frankrijk kleurt nu oranje of rood, nog maar 2 departementen groen voor Belgische toeristen

Bijna heel Frankrijk kleurt nu oranje of rood, nog maar 2 departementen groen voor Belgische toeristen

e Franse departementen Charente-Maritime en Creuse zijn groen. De overige departementen zijn rood of oranje. De analyse voor de kleurcodes gebeurt door de Belgische experten, die zich baseren op de epidemiologische evolutie in de verschillende landen van de laatste veertien dagen. Wie uit de rode zones terugkeert, moet verplicht in quarantaine gaan en een coronatest ondergaan. Bij terugkeer uit de oranje zones beveelt Buitenlandse Zaken een quarantaine en een test aan.

Disneyland Parijs, gelegen in het departement Seine-et-Marne, is nu een rode zone.
https://www.hln.be/nieuws/bijna-heel-frankrijk-kleurt-nu-oranje-of-rood-nog-maar-2-departementen-groen-voor-belgische-toeristen~ac9bc191/

pietpotent44

10 september 2020, 04:49

Het idee van het meteen testen is dat je weet dat je anderen kun besmetten en het opsporen van anderen die ook besmet zijn, zodat zij ook niemand besmetten. Niet het ophogen van de statistieken...

Een positieve pcr test zegt niks over je besmettelijkheid. Zegt zelfs niet eens of je op dat moment wel echt geinfecteerd bent. Het zegt alleen dat er een stukje virus in je lijf is gevonden. Wat mogelijk al oud en inactief of onvolledig kan zijn.

Het doel van de tests nu is om de illusie te wekken dat de situatie heel ernstig is, en daarmee mensen in angst te houden.
Tja, je moet wat (in Nederland) tijdens een 'pandemie' wanneer er nauwelijks doden vallen, nauwelijks ziekenhuisopnames zijn, en nauwelijks mensen op de IC liggen door corona.

Als je dan in de grafiek, die het aantal besmettingen moet voorstellen, een stijgende lijn ziet, wek je toch nog een beetje de illusie dat het allemaal heel ernstig is, en de verkeerde kant uitgaat.
Ze zeggen er alleen niet bij dat het aantal testen fors is toegenomen (2 keer zoveel als 1,5 maand geleden, en 3 keer zoveel als 3 maanden geleden) waardoor het nogal wiedes is dat je dan meer positieve tests hebt, en daarmee een 'stijgende lijn'.
En ze zeggen er ook niet bij dat een positieve test alleen lang niet voldoende is om te kunnen concluderen of je wel echt corona hebt (daarvoor zijn nog wel een aantal extra stappen nodig).

Ofwel we houden een heel land (en zelfs hele wereld) onder ingrijpende maatregelen op basis van deze nikszeggende positieve pcr tests. En ondertussen neemt het aantal faillisementen en werkloosheid fors toe (en het ergste moet nog komen), kunnen steeds meer mensen hun huur niet meer betalen, nemen de psychische klachten toe, etc. etc.
Goed bezig die politici. Wat een helden die Rutte en De Jonge.

pietpotent44

10 september 2020, 05:55

Interessant filmpje met uitgebreide data analyse over het verloop van corona, van Ivor Cummins (biochemicus, analist, spreker en schrijver, 25+ jaar ervaring):

https://www.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=8UvFhIFzaac

Samenvatting conclusies:
- dit jaar is qua virussen, verloop en aantal sterfgevallen niet heel veel anders dan andere jaren (incl. vergelijkbaar aantal doden)
- de curves van de Europese landen lijken erg op elkaar, en erg op die van de jaarlijkse griep, en zijn vrij normaal voor een nieuw virus (dat 6 weken heftig is, en dan weer afneemt)
- de '2e golf' in de VS was geen 2e golf, maar meer de 1e golf van de Zuidelijke staten van de VS (de VS is groot)
- op moment van begin uitbraak (feb, mrt) waren er al relatief veel zwakkeren, die nog maar een klein zetje nodig hadden om te overlijden
- Corona heeft sinds de uitbraak gedurende 6 weken heel hard toegeslagen, en is daarna weer steeds minder geworden
- het effect van lockdowns is heel klein geweest (uiteindelijk komen zowel de landen met strenge als soepel of zelfs geen lockdown op hetzelfde punt uit
- Corona pandemie is in de verste verte niet te vergelijken met de Spaanse griep, die vele malen erger was
- de curves worden niet of nauwelijks bepaald door lockdowns of andere maatregelen zoals afstand houden, maar door natuurlijke factoren zoals weer en seizoensinvloeden, (groeiende) immuniteit onder mensen, en natuurlijk verloop van een virus (6 weken heftig, daarna sterke afname)
- Er zit wel verschil in curves tussen landen in totaal verschillende regios en verschillende seizoenen (zoals Europa vs Zuid-Amerika), maar ook onafhankelijk van lockdowns (niet of nauwelijks effect)
- bovenstaande wat betreft seizoensinvloeden is een bevestiging van wat wetenschapper Simpson na 50 jaar studie had gevonden hierover (wel voornamelijk influenza)
- Er is een vertekend beeld van zogenaamde toename infecties, vanwege: toename aantal tests, pcr false positives, false positives vanwege detectie virusdeeltjes bij mensen die het allang gehad hebben
- het is vanwege seizoensinvloeden normaal om in najaar en/of winter weer wat stijgende corona cijfers te zien
- de Mexicaanse griep in 2009 was meer een case-ademic ipv een pandemic: in korte tijd snelle stijging aantal besmettingen, maar nauwelijks doden.
- Het is juist goed als mensen gedurende de zomer geinfecteerd raken vanwege toename immuniteit, voor de winter. Het is juist onverstandig om (natuurlijke) infecties in de zomer tegen te houden (met maatregelen), aangezien dit de meest 'safe spreading' is, en beschermt in de winter

Jan_Wandelaar

10 september 2020, 12:36

- het effect van lockdowns is heel klein geweest (uiteindelijk komen zowel de landen met strenge als soepel of zelfs geen lockdown op hetzelfde punt uitDoel van de lockdown was dan ook 'flatten the curve', ofwel: ervoor zorgen dat de beschikbare capaciteit in de gezondheidszorg niet overschreden werd.

Het doel was dus niet voorkomen dat COVID-19 patiënten overlijden, maar voorkomen dat er op een bepaald tijdstip meer COVID-19 patiënten met ernstige klachten waren dan de zorg aan kon. Dat is redelijk gelukt, ware het niet dat de zorg om dit te bereiken menig niet-COVID-19 patient in de kou moest laten staan. Mensen die als gevolg hiervan zijn overleden vinden we niet terug in de statistieken.

Uiteindelijk sterven er dus in totaal ongeveer evenveel mensen aan COVID-19, lockdown of niet. Het doel 'flatten the curve' om de beschikbare capaciteit in de zorg niet te overschrijden daar kan ik nog wel achter staan. Maar wat is nu het doel? Waarom moeten we ons momenteel abnormaal en onnatuurlijk gedragen? De zorg kan momenteel de COVID-19 situatie prima aan, en de curve van de COVID-19 gerelateerde zorgvraag laat momenteel geen stijging zien naar een nieuwe piek die 'geflattened' dient te worden.

Maar goed, de orakels waar de openbaar bestuurders naar luisteren hebben een tweede piek voorspeld, dus dienen we dat met angst en beven tegemoet te zien.

J.W.

Nulnulzeseneenhalf

10 september 2020, 12:48

Maar goed, de orakels waar de openbaar bestuurders naar luisteren hebben een tweede piek voorspeld, dus dienen we dat met angst en beven tegemoet te zien.

J.W.

Niet helemaal. Niemand weet zeker of, en als ie komt, hoe groot die tweede piek, of misschien wel een derde piek zal zijn. Omdat Corona een groter beslag op de zorg legt, en dan zeker de IC-capaciteit, willen we dat voorkomen: flatten the curve. Stond ik helemaal achter. Omdat niemand de verantwoordelijkheid wil nemen, gooien we dus zo min mogelijk open, kunnen we hen er ook niet op aanspreken. Verantwoording afschuiven is het toverwoord tijdens de Corona.

Ik herinner me nog een filmpje in het prille begin van Geert Wilders waarin hij pleitte voor strengere maatregelen, “omdat er mensenlevens werd gespeeld”. Vervolgens was hij ook weer een van de eerste die de horeca wilde open gooien omdat die anders helemaal failliet zou gaan.

pret

10 september 2020, 14:38

Titel kan aangepast worden. Zeer lang thuisblijven is niet meer het geval. :biggrin:

zeppos58

10 september 2020, 15:11

In het draadje van Samya las ik net dat het morgen vrijdag terug zou open gaan, er blijkt wat te bewegen in NRW

mentholbear

10 september 2020, 16:01

Het zal waarschijnlijk bij de receptie van een saunaclub een kopie van een paspoort/IDkaart zijn, die ter plaatse gekopieerd zal worden i.v.m. gezicht controle!

Kweenie hoe het in Duitsland zit, maar in Nederland zou het volstaan van alleen overnemen/kopieren van je type ID en kaartnummer. Tonen van je ID met foto zou genoeg moeten zijn om te zien of het jouw kaartnummer is.

Zeer lang thuisblijven is niet meer het geval. :biggrin:

Dat hangt natuurlijk maar helemaal van jezelf en je eigen situatie af :rolleyes:

phoenix

10 september 2020, 17:49

Ik vind het allemaal heel raar.. waarom onderscheid maken tussen een saunaclub en een restaurant... als dit gebeurt kan de club naar de rechter gaan en aangifte doen van discriminatie.... waarom in een restaurant of saunaclub meten met twee maten, ik kom regelmatig in restaurants in dutisland en er is nog nooit naar paspoort gevraagd, ook zal in duitsland de rechter hier dezelfde regel hanteren, vals adres opgeven, daar kan de saunaclub niets aan doen...

Goedemorgenallemaal

10 september 2020, 19:17

Kweenie hoe het in Duitsland zit, maar in Nederland zou het volstaan van alleen overnemen/kopieren van je type ID en kaartnummer. Tonen van je ID met foto zou genoeg moeten zijn om te zien of het jouw kaartnummer is.
:
in Nederland gaat het alleen om contactgegevens nl. naam en telefoon en Email (al is dat laatste wat vaag, soms zeggen ze dat het moet, soms niet). Foto en eventuele ID nummers hoeven niet, mogen niet. Gegevens moeten na 2 weken vernietigd worden en mogen alleen voor een eventueel contact onderzoek gebruikt worden

Eddy_V

10 september 2020, 20:33

Titel kan aangepast worden. Zeer lang thuisblijven is niet meer het geval. :biggrin:
De Belgen die in quarantaine moeten blijven zien dat toch anders ;)

10 september 2020, 21:10

Ik vind het allemaal heel raar.. waarom onderscheid maken tussen een saunaclub en een restaurant... Ondanks de grote overeenkomsten tussen een SC en een restaurant ( veel moeite doen om de serveerster tussen de lakens te krijgen) zie ik ook wel wat verschillen. Als ik een pizza eet in een restaurant krijg ik dat (hopelijk) op een schoon bord en kan ik zien of er al iemand anders aan geknabbeld heeft en het eventueel weigeren. Eet ik pizda in een SC dan is het eigenlijk helemaal niet zo goed in te schatten hoe het met de hygiëne zit. Het kan er wel netjes en fris uitzien maar als het gerecht eenmaal “op smaak” komt is het maar de vraag of de daarbij vrijkomende sappen, ondanks vers bereid, onderhevig zijn aan virale infecties dan wel microbiologisch bederf.
Verder eigenlijk wel eens wat dat geregistreer betreft.

Willem2

10 september 2020, 21:28

In een saunaclub krioelen de mensen door elkaar en in een restaurant blijf je meestal wel op 1 plek zitten :rolleyes:

Willem2

10 september 2020, 21:30

Titel kan aangepast worden. Zeer lang thuisblijven is niet meer het geval. :biggrin:

Het valt me mee dat je nog geen whatsapp hebt gestuurd ;)
Ik zal het eens aanpassen, alhoewel ik de opmerking van eddy_V niet zo slecht vind :rolleyes:

mentholbear

11 september 2020, 01:23

In een saunaclub krioelen de mensen door elkaar en in een restaurant blijf je meestal wel op 1 plek zitten :rolleyes:

Die mensen willen ook nog wel es in elkaar krioelen. Dat vinden 'ze' nog veel erger :rolleyes:

Willem2

11 september 2020, 10:59

Europa werkt aan betere afstemming reisadvies en nuancering code oranje

Het ministerie van Buitenlandse Zaken gaat mogelijk de reisadviezen voor buiten Europa verfijnen. Nu is het advies nog om zo min mogelijk buiten Europa te reizen en zijn alle landen buiten de EU 'oranje'.

"Duitsland verfijnt dat advies na 1 oktober", zegt Dirk Jan Nieuwenhuis van het ministerie van Buitenlandse Zaken in het NOS Radio1-Journaal. "Dat houdt in dat er per land wordt gekeken of het veilig of niet veilig is. Deze adviezen worden in Europa met elkaar afgestemd. Maar het algemene advies blijft: ga niet op reis buiten Europa."

Die negatieve reisadviezen moet overigens wel genuanceerd worden, zegt Nieuwenhuis. "Dat alle landen buiten Europa op oranje staan, kan zijn wegens de coronabesmettingen ter plaatse, maar ook willen sommige landen geen Nederlanders ontvangen vanwege de kans dat die corona meenemen." In die gevallen raadt het RIVM af om naar zo'n land af te reizen.

In theorie is het mogelijk dat na 1 oktober landen op geel gaan, maar op dit moment is er geen indicatie dat dat snel zal gebeuren, aldus een woordvoerder van het ministerie. "Het wordt in de gaten gehouden, er wordt altijd gekeken of we kunnen afschalen." .... https://nos.nl/artikel/2347751-europa-werkt-aan-betere-afstemming-reisadvies-en-nuancering-code-oranje.html

Willem2

14 september 2020, 15:02

WHO: Oktober en november worden het moeilijkst in Europa met toename dagelijks dodental

De Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) verwacht in Europa een stijging van het aantal corona-sterfgevallen in oktober en november, twee maanden die zich ‘als erg moeilijk aankondigen’. Dat zegt de directeur van de Europese tak van de organisatie tegen persbureau AFP.

,,Het zal nog moeilijker worden. In oktober en november zullen we een hogere sterftegraad zien", verklaarde WHO-regiodirecteur Hans Kluge in een interview met persbureau AFP.

Volgens Kluge zal dat het gevolg zijn van de heropleving van de epidemie op ons continent. ,,We bevinden ons op een moment dat geen van de landen zin heeft om dergelijk slecht nieuws te krijgen, en ik begrijp dat", aldus Kluge. Hij wil daarom ook de positieve kant van het verhaal naar voren brengen en benadrukken dat de pandemie ooit zal verdwijnen.

Tegelijk waarschuwde de topman dat een vaccin niet meteen betekent dat het allemaal achter de rug is. ,,Ik hoor voortdurend: ‘het vaccin zal het einde van de epidemie zijn’. Natuurlijk niet!", aldus Kluge. ... https://www.ad.nl/buitenland/who-oktober-en-november-worden-het-moeilijkst-in-europa-met-toename-dagelijks-dodental~aabe0edc/

frits the cat

14 september 2020, 15:18

34169

Willem2

14 september 2020, 16:17

Bedrijven in het openbaar vervoer beginnen een publiekscampagne zodat meer mensen weer met de bus, trein, tram en metro gaan reizen. Het aantal reizigers is nu zo'n 50 a 60 procent van voor de corona-uitbraak.

Maar het advies van de overheid luidt: werk zoveel mogelijk thuis om het coronavirus niet verder te verspreiden. Is de campagne om meer reizigers te trekken hiermee strijdig?

Voorzitter Pedro Peters van koepelorganisatie OV-NL vindt van niet. Hij benadrukt dat sinds 1 juli ook niet-noodzakelijke reizen met het openbaar vervoer weer zijn toegestaan. "Het beleid is niet langer: blijf thuis. We mogen ook weer uit eten en naar de dierentuin. Dus het ov mag ook weer."

Strenge voorwaarden
Wel gelden er strenge voorwaarden: draag een mondkapje en reis zoveel mogelijk op rustige momenten. Peters: "Het is een evenwicht. We verwelkomen reizigers, maar vragen hen wel buiten de spits te reizen en zich te houden aan de geldende regels." Wie zich niet houdt aan de regels, riskeert een boete van 90 euro. .... https://nos.nl/artikel/2348232-publiekscampagne-moet-ov-vrees-wegnemen-anbo-vindt-het-verwarrend.html

Willem2

15 september 2020, 17:08

De afgelopen zeven dagen zijn er 227 nieuwe coronabesmettingen gemeld in Limburg. Dat is een flinke stijging, na het stabiele beeld van de afgelopen weken.

Verder zijn er de afgelopen week twee patiënten met het coronavirus opgenomen in Limburgse ziekenhuizen en is er één persoon in Echt-Susteren overleden ten gevolge van het coronavirus. De ziekenhuisopnamen zijn in Venlo en Heerlen.

150
De afgelopen weken schommelde het aantal besmettingen telkens rond de 150. De afgelopen zeven dagen zijn er dus 227 gemeld, blijkt uit de cijfers van de twee Limburgse GGD’en.

Brunssum
In Brunssum raakten relatief gezien de meeste mensen besmet. Met 43,13 besmettingen per 100.000 inwoners laat Brunssum de gemeenten Kerkrade (41,54 besmettingen per 100.000 inwoners), Mook en Middelaar (38,23 besmettingen per 100.000 inwoners), Heerlen (35,61 besmettingen per 100.000 inwoners) en Gennep (29,54 besmettingen per 100.000 inwoners) achter zich.

Als je naar de absolute aantallen kijkt, zijn in Heerlen de meeste mensen positief getest: 31. Venlo (30) en Maastricht (27) volgen.

Limburgse cijfers
Uit de cijfers van de GGD'en blijkt dat 5.819 Limburgers positief zijn getest op Covid-19. In totaal zijn nu minstens 1.575 mensen opgenomen (geweest) in het ziekenhuis met coronagerelateerde klachten. Voor zover bekend heeft het coronavirus nu zeker 758 Limburgers het leven gekost.

Landelijke cijfers
Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) heeft 8.265 meldingen gekregen over nieuwe besmettingen. In de vorige wekelijkse rapportage waren dat er 5.427.

Het RIVM kreeg afgelopen week 27 meldingen over sterfgevallen. Bij de vorige publicatie waren 17 mensen overleden. Verder zijn landelijk in de afgelopen week 92 patiënten in het ziekenhuis zijn opgenomen (geweest).

Reproductiegetal
Het zogeheten reproductiegetal is toegenomen, van 1,17 naar 1,38. Dat betekent dat 100 mensen die besmet zijn samen 138 andere besmetten.

In de afgelopen week hebben ruim 195.545 mensen zich laten testen in de GGD-teststraten, vorige week waren dit nog 180.182 mensen. Het percentage positieve testen op landelijk niveau is deze week toegenomen van 2,8% in de voorgaande week naar 3,9%, deze week.

Setting
Bij een kwart van de gemelde personen van afgelopen week is de setting van de waarschijnlijke besmetting bekend. Meer dan de helft van de hen raakte thuis besmet. Opvallend is volgend het RIVM dat het aantal mensen dat waarschijnlijk op het werk en verpleeghuizen besmet is geraakt toeneemt: dat aantal ligt net iets onder de 10 procent. ...... https://nos.nl/regio/limburg/artikel/39905-corona-in-limburg-flinke-stijging-met-227-besmettingen.html

Update 9 t/m 15 september 2020
Afgelopen week zijn er 8.265 nieuwe personen gemeld die positief getest zijn op COVID-19. Er zijn in de afgelopen week 92 patiënten door de GGD Gemeentelijke Gezondheidsdienst ’en gemeld die voor COVID-19 in het ziekenhuis zijn opgenomen (geweest). Deze week zijn 14 laboratorium-bevestigde COVID-19 patiënten als overleden gemeld. Zie het nieuwsbericht Aantal en aandeel positieve tests stijgt.

In de afgelopen week hebben ruim 195.545 mensen zich laten testen in de GGD teststraten, vorige week waren dit nog 180.182 mensen. Het percentage positieve testen op landelijk niveau is deze week toegenomen van 2,8% in de voorgaande week naar 3,9%, deze week. Het reproductiegetal is gestegen en ligt op 1,38. Dat betekent dat 100 mensen die besmet zijn samen 138 anderen besmetten.

De in de afgelopen week gemelde patiënten zijn niet allemaal in de afgelopen week positief getest, in het ziekenhuis opgenomen of overleden. Sommige patiënten worden later gemeld. Daarom worden de gegevens van afgelopen weken soms nog aangevuld. Omdat het de kans groot is dat niet alle mensen met COVID-19 zich laten testen, zijn de werkelijke aantallen in Nederland waarschijnlijk hoger dan de aantallen die hier genoemd worden. ... https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/actueel

pietpotent44

15 september 2020, 18:19

Aantal doden is door rivm bijgesteld van 27 naar 14 voor de afgelopen week.

Big30

16 september 2020, 11:35

Topviroloog vernietigend over coronabeleid in België: ‘Dit is een recept voor een ramp’

Topviroloog Marc Van Ranst, die geen deel meer uitmaakt van het adviesorgaan in België, uit in een bericht op sociale media zijn ongenoegen over de ‘we zijn het beu’-modus en ‘we moeten leren leven met het virus’-boodschap van de beleidsmakers. Hij pleit voor het scherpstellen van de maatregelen. ,,We hebben nood aan een nieuw contract dat de puntjes op de i zet, niet aan mensen die het draagvlak ondergraven door in open brieven te stellen dat de maatregelen erger zijn dan de kwaal.”

De viroloog waarschuwt voor de combinatie van een stijgende curve en een ‘versoepelings-mindset’ bij beleidsmakers, adviesorgaan en bevolking. Voeg daar nog de aanslepende regeringsvorming aan toe en je hebt ‘een recept voor een ramp’, vreest Van Ranst. ‘Hoog tijd voor actie, verdorie!’
https://www.ad.nl/buitenland/topviroloog-vernietigend-over-coronabeleid-in-belgie-dit-is-een-recept-voor-een-ramp~a502ded0/

Willem2

16 september 2020, 11:41

https://www.ad.nl/buitenland/topviroloog-vernietigend-over-coronabeleid-in-belgie-dit-is-een-recept-voor-een-ramp~a502ded0/

Hij is buitenspel gezet, net als veel andere virologen omdat de gevolgen van het beleid redelijk desastreus waren bij de zuiderburen.
Nu maar hopen dat de cijfers weer naar beneden gaan ...

Big30

16 september 2020, 13:19

Seit heute gelten in NRW neue, strenge Corona-Regeln für den Bordell-Besuch. Worauf Prostituierte und ihre Kunden achten müssen: ein Überblick.

Hände waschen, Maske tragen und Sex nur zu zweit: Seit heute sind die neuen Corona-Regeln für Bordelle und Prostituierte in Nordrhein-Westfalen in Kraft. Nachdem das Oberverwaltungsgericht Münster vor einer Woche das Prostitutionsverbot gekippt hatte, hat die Landesregierung mit der neuen Hygiene-Anlage zur Corona-Schutzverordnung für Sexarbeiter und ihre Kunden jetzt strenge Auflagen erlassen.

Welche Regeln müssen Kunden von Prostituierten beachten?

Kontaktdaten angeben: Wer sexuelle Dienstleistungen in Anspruch nehmen will, muss persönliche Daten hinterlassen: Zeitpunkt des Kontaktes, Name, Adresse und Telefonnummer. Diese müssen von den Prostituierten oder Bordellbetreibern vier Wochen lang aufgehoben werden.

https://www1.wdr.de/nachrichten/themen/coronavirus/prostitution-corona-regeln-nrw-100.html

Picasso 1

16 september 2020, 19:44

https://www1.wdr.de/nachrichten/themen/coronavirus/prostitution-corona-regeln-nrw-100.html

Het is natuurlijk in het belang van onze gezondheid dat met deze identificatieregels zaken zoals het zwart geld circuit, zwart werken en witwaspraktijken op de korrel worden genomen.

Brad Clitt

16 september 2020, 20:12

Goedemorgenallemaal

16 september 2020, 20:51

België en Duitsland geven code rood aan Noord- en Zuid-Holland. Duitsland per direct, België vanaf vrijdagmiddag.
Sixsens mag dus nog bezocht worden door onze buren, zolang het duurt tenminste...

Benieuwd of landgenoten uit deze provincies nog welkom zijn in de diverse pay6-etablissementen in B/D of gewoon in het algemeen.
Ze zjin welkom, alleen moeten ze 2 weken in quarantaine geloof ik. En zich laten testen.

klaasdirk

16 september 2020, 21:47

De cijfers zijn duidelijk, Nederland binnenkort opnieuw in lockdown.
bron: https://www.worldometers.info/coronavirus/

Een 2e golf is in volle ontwikkeling in Nederland, België en Duitsland doen het aanzienlijk beter, begrijpelijk als de grenzen gesloten worden.

34191

34192

34193

Hoewel, merkwaardig genoeg blijft het dodental achter, wat is hier aan de hand?
Is er dan toch sprake van groepsimmuniteit, of wordt er niet goed gemeten?

34194

34195

34196

phoenix

16 september 2020, 22:26

nee hoor er zijn geen doden omdat huisartsen en ziekenhuizen deels beter behandelen bloedverdunners en corticosterioden doen wonderen...filmpje over overbelaste IC's zullen niet meer komen, , die verklaring vind ik wel plausibel, anderzijds weten ze helemaal niet of ze wel goed meten.... er is geen hard bewijs van een coronavirus.... maar omdat de grote leiders van het RIVM en RKI in duitsland dat allemaal roepen gaan alle gelovigen als makke schapen volledig gehersenspoeld door met volgzaam zijn....

The Joker

16 september 2020, 23:00

Je moet de besmettingen van nu delen door 50 schat ik om te vergelijken met Maart hoe we er voor staan.
Zo kom je ook aan een dodental wat erbij hoort.
Nu kan iedereen zich met de minste klachten laten testen, in Maart werden zelfs mensen die aan Covid-19 overleden maar half getest...
Maar samen met de naderende herfst, zouden we toch weer in een lockdown situatie kunnen komen.
Hoewel ik verwacht dat nu de plekken buiten Limburg en NB aan de beurt gaan zijn, hier hebben we onze portie al gehad in Maart...

De cijfers zijn duidelijk, Nederland binnenkort opnieuw in lockdown.
Hoewel, merkwaardig genoeg blijft het dodental achter, wat is hier aan de hand?
Is er dan toch sprake van groepsimmuniteit, of wordt er niet goed gemeten?

Big30

17 september 2020, 00:01

Het is natuurlijk in het belang van onze gezondheid dat met deze identificatieregels zaken zoals het zwart geld circuit, zwart werken en witwaspraktijken op de korrel worden genomen.
Als het gaat om gezondheid en hygiëne moet je in Duitsland zijn bij het Ordnungsamt. De zaken die jij noemt vallen onder het Finanzamt. Bijna alle clubs in NRW hebben zeker het afgelopen jaar wel een bezoek vh Finanzamt gehad. Het blijven Duitsers he die graag zien dat regels gerespecteerd worden.

deket

17 september 2020, 00:10

Vergeet niet dat de herfst meestal verhoogde kans geeft op een escalatie van virussen. Ook al door minder buiten te leven
Maar betreffende het aantal besmette mensen
Nogmaals, hoe meer testen,hoe hoger de cijfers.
Schreef dit al maanden geleden

pietpotent44

17 september 2020, 08:21

Inderdaad, het is volkomen normaal als de Corona cijfers gaan stijgen in de herfst en winter. Het is een seizoensvirus, wat oplaait in de koudere seizoenen, net als andere verkoudheidsvirussen of griepvirussen.

Ik denk dat meer dan de helft van de bevolking wel een verkoudheid of griep oploopt in deze periode. En is ook besmettelijk. Echter worden er dan geen strenge maatregelen genomen. Niemand boeit dat wat.

Het zal koren op de molen zijn voor de politici en andere deugers om weer te kunnen roepen hoe slecht het wel weer niet gaat dan. Dat gebeurt nu al na alleen besmettingen. Of beter gezegd positieve pcr testen. Met nauwelijks sterfgevallen.

Goedemorgenallemaal

17 september 2020, 09:56

Een 2e golf is in volle ontwikkeling in Nederland, België en Duitsland doen het aanzienlijk beter, begrijpelijk als de grenzen gesloten worden.

De Duitsers gedragen zich gewoon wat beter in het publieke domein, op een uitzondering na en dat zie je dan ookm meteen als rode stip op de Duiste kaart verschijnen, schijnbaar minder prive feestjes en als er wa gebeurt gaat de boel oko meteen op slot, niet zo grootschalig als eerst, daar heeft de rechter een stokje voor gestoken. Voor wat betreft Belgie denk ik dat je ook een smoet kijken naar het schaalverschil van de grafieken en de factor aantal inwoners mee moet nemen en we gaan dan redelijk gelijk op. En ja ook Belgen gaan soms wat verder in hun maatrgelen, die hebben al lokaal zaken aangepakt en lossen het probleem daar iet op, maar beperken de uitspoeling. je ziet overigens na opheffen van maatregeldn in Belgie wel altijd meteen een toename.

Goedemorgenallemaal

17 september 2020, 09:59

De Duitse uitzondering:
Hunderte Kontaktpersonen – Corona-Ausbruch in Hamburger Szenebar "Katze" (https://www.stern.de/gesundheit/hamburger-bar--katze---coronavirus-ausbruch-mit-hunderten-kontaktpersonen-9418570.html)

Viele gaben falsche Daten an

17 september 2020, 10:51

Morgen een persco over de ontwikkelingen rondom COVID-19 en een campagne gericht op jongeren om deze aan te sporen hun verantwoording te nemen en zodoende de kwetsbare ouderen te beschermen.
Op mijn leeftijd sta ik daar midden tussen in, tussen jongeren en ouderen. Wat ik denk te zien is een oudere generatie die zich gedraagt als een sprinkhanenplaag. Nadat deze vertrokken is blijft er niets meer over voor volgende generaties. Zij hebben alle rechten, jongeren leveren daar zwaar op in. Ouderen zitten gemiddeld genomen financiële gebeiteld, jongeren moeten nog maar zien dat ze maar een beetje in de buurt kunnen komen van wat de (aanstaande) pensionado’s mbv overheidssubsidies op hebben kunnen bouwen.
Het is logisch dat de politiek alles doet om de oudere kiezer tevreden te houden. Daar zit het het electoraat en de poen. Volgende generaties worden vergeten, achter gelaten op een kaalgevreten veld. COVID-19 heeft dit slechts uitvergroot. Dat is het enige ernstige gevolg van dit virus.

Brad Clitt

17 september 2020, 11:23

België en Duitsland geven code rood aan Noord- en Zuid-Holland. Duitsland per direct, België vanaf vrijdagmiddag.
Sixsens mag dus nog bezocht worden door onze buren, zolang het duurt tenminste...

Benieuwd of landgenoten uit deze provincies nog welkom zijn in de diverse pay6-etablissementen in B/D of gewoon in het algemeen.

Ben eigenlijk ook benieuwd of personen uit de code rood provincies nog welkom zijn in Sixsens. Echter, personen uit Antwerpen en Brussel zijn ook nooit geweigerd.
Zal wel een geldkwestie zijn...

frits the cat

17 september 2020, 11:35

Ben eigenlijk ook benieuwd of personen uit de code rood provincies nog welkom zijn in Sixsens. Echter, personen uit Antwerpen en Brussel zijn ook nooit geweigerd.
Zal wel een geldkwestie zijn...daar heb je denk ik gelijk in Brad alles draait om de €€€ maar we gaand het snel zien wat er voor nieuwe regeltjes bij komen ben blij dat ik gisteren een dagje in club Venus heb gepakt voor er daar geheid ook snel strengere regels en controles gaan komen

Brad Clitt

17 september 2020, 11:40

frits the cat

17 september 2020, 11:47

Tja, best wel ironisch dat je als Randstedeling maar blijft hopen op een snelle opening van de Duitse clubs en nu ze eindelijk open zijn er niet meer welkom bent. Tenzij je een zéér recente negatieve corona-test kunt voorleggen of eerst 14 dagen in quarantaine gaat in die Heimat.dat hele testen is onzin je kunt je laten testen en daarna naar een supermarkt of winkel op straat wat je ook doet en besmet raken

Brad Clitt

17 september 2020, 11:56

Een sneltest ter plekke zou inderdaad beter zijn, maar die is er nog niet.

Goedemorgenallemaal

17 september 2020, 13:42

dat hele testen is onzin je kunt je laten testen en daarna naar een supermarkt of winkel op straat wat je ook doet en besmet raken
Klopt, die teststraat op Schiphol was ook helemaal niet als vangnet bedoeld, maar was wegens een lopen onderzoek naar besmettingen bij a-symptomatische personen. Dat stond gewoon op de website van GGD Kennemerland. Maar nee hoor, iedereen inclusief pers en politiek zag dat weer anders. Maar als je uit het buitenland komt zou je pas zekerheid heben als je je na een dag of at laat testen. En dan had je tot die tijd natuurlijk ook in zelfquantaine moeten gaan.

Kortom die hele ophef over testen op Schiphol was overdreven geneuzel en zoeken naar zeurpunten.

17 september 2020, 13:44

Een sneltest ter plekke zou inderdaad beter zijn, maar die is er nog niet.
Ik weet niet hoe snel een sneltest moet zijn maar d’r word gewerkt aan een test die na een uur resultaat geeft. https://www.volkskrant.nl/wetenschap/nieuwe-coronatest-geeft-binnen-een-uur-uitslag-teststraten-gaan-experimenteren-met-voorrang-voor-onderwijzers-en-zorgpersoneel~b1d13974/

WANDELAAR5

17 september 2020, 17:25

Maar betreffende het aantal besmette mensen
Nogmaals, hoe meer testen,hoe hoger de cijfers.
Schreef dit al maanden geleden

Het is niet alleen hoe meer testen, hoe meer gevallen. Het percentage positieve gevallen is ook toegenomen van 0,6% in week 27 en 28 naar 2,9 vorige week en voorlopig 3,9% nu.
34199

https://www.rivm.nl/sites/default/files/2020-09/COVID-19_WebSite_rapport_wekelijks_20200915_1433_NICEedi t.pdf
Blz 22

Maar er is ook goed nieuws. Door de nu gebruikte medicijnen is de gemiddelde duur van een COVID IC opname terug van 22 dagen gemiddeld naar 8 dagen. Oftewel, nu 3x minder IC bedden nodig!

pietpotent44

17 september 2020, 18:02

Ik denk dat het hogere percentage testen ook komt doordat een heleboel mensen maanden geleden Corona hebben gehad zonder dat te weten. En zonder getest te zijn.

Als die mensen zich nu laten testen (bijvoorbeeld doordat ze verkouden zijn en denken dat ze misschien Corona hebben, of verplicht door werkgever laten testen) zal de test positief uitslaan, en wordt (onterecht) als een nieuwe infectie gerekend. Omdat de pcr test geen onderscheid maakt tussen nieuw, volledig en actief virus, danwel virusresten van een oude infectie.

Steeds meer mensen hebben het virus al gehad. (En de meesten hebben geen of milde klachten.) En dus hogere kans op een positieve pcr test.

kempie

17 september 2020, 19:11

Het is niet alleen hoe meer testen, hoe meer gevallen. Het percentage positieve gevallen is ook toegenomen van 0,6% in week 27 en 28 naar 2,9 vorige week en voorlopig 3,9% nu.
!

Zegt toch wel wat toen werden alleen mensen met hele erge klachten getest waarvan het redelijk waarschijnlijk was dat ze corona hadden en het precentage van de positieve gevallen is juist nu hoger. Dan zou je de conclusie kunnen trekken dat er nu waarschijnlijk meer mensen covid hebben dan toen en er liggen er veel minder in het ziekenhuis. Is het virus nu echt niet afgezwakt.

Hoorde dat mijn 75 jarige tante met een hart aandoening nu al een week covid heeft. Milde klachten.

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

stimpy3

17 september 2020, 19:43

https://nos.nl/artikel/2348720-kan-je-nog-naar-duitsland-als-je-uit-noord-of-zuid-holland-komt.html

Handhaving van deze test- en quarantaineplicht blijft natuurlijk moeilijk. De Duitse overheid gaat uit van eigen verantwoordelijkheid. Word je op een of andere manier gesnapt, dan kunnen de boetes flink oplopen. Het begint bij 500 euro, maar kan oplopen tot 25.000 euro.

:eek:

WANDELAAR5

17 september 2020, 20:18

Als die mensen zich nu laten testen (bijvoorbeeld doordat ze verkouden zijn en denken dat ze misschien Corona hebben, of verplicht door werkgever laten testen) zal de test positief uitslaan, en wordt (onterecht) als een nieuwe infectie gerekend. Omdat de pcr test geen onderscheid maakt tussen nieuw, volledig en actief virus, danwel virusresten van een oude infectie.

Steeds meer mensen hebben het virus al gehad. (En de meesten hebben geen of milde klachten.) En dus hogere kans op een positieve pcr test.

Nee dat verklaart de stijging niet.
1) het is niet zo dat je positief test wanneer je eerder Corona hebt gehad. Dat kan alleen gebeuren als die Corona recent was of als je immuunsysteem net een gevecht tegen het virus heeft geleverd. Niet maanden later nog.
2) juist in week 27 en 28 waren er nauwelijks gevallen, dus de stijging van het percentage kan niet verklaard worden doordat er ineens een veel grotere groep Covid had gehad.

En @kempie. In week 27 en 28 waren de testen beschikbaar voor iedereen met klachten. Dat was niet de periode april waar er heel weinig testen waren. Ik ben blij dat je tante er weinig last van heeft. Maar ook in april hadden 5-8% ernstige klachten en 92-95% niet. Dus dit ene voorbeeld is geen bewijs voor verzwakking van het virus. Het virus zal zeer waarschijnlijk verzwakken, maar daar zijn op dit moment nog geen concrete aanwijzingen voor volgens de leidende virologen (zie post van Big-30 van enkele weken geleden).