Corona Virus, Covid-19

[RobOpzoek]

Nee, deze discussie is niet stilgevallen in de media. Men wacht echter in de journalistiek af tot de resultaten die een onderzoeksteam van internationaal gerenommeerde wetenschappers de WHO gaat opleveren bekend zijn voor men verder speculeert, zoals uitgebreid in de internationale media nog geen drie weken geleden werd bericht.

Ik heb dat gemist. Kunt u een bron aangeven? Is namelijk een belangrijke geopolitieke component aan verbonden.

[QUOTE=RobOpzoek;727301] Dan de PCR test waar heel veel op af te dingen valt. Drosten paper (niet peer reviewed) die de PCR methode voor stond is in een dag gepubliceerd, een tegenpaper geschreven door Borger en anderen (wel peer reviewed) staat al 3 weken op hold.

Dat de paper van Borger et.al. “al” 3 weken “on hold” staat is natuurlijk niet meer dan normaal. Een gebruikelijk peer-review-traject duurt regelmatig 6 maanden of langer. Zelfs voor papers voor wetenschappelijke congressen is het niet ongebruikelijk dat de peer-review periode meer dan een half jaar bedraagt.
Eens, maar in het licht van de discussie zou je snelheid verwachten. Nu is opeens zorgvuldigheid een belangrijk issue.

Dat de Drosten paper 2 dagen (dus niet 1) later gepubliceerd werd als peer-reviewed is natuurlijk vreemd als het alleen om het puur-wetenschappelijke traject zou gaan.
Dat publicatie in het belang van de praktische toepassing van de wetenschap in de ontstane situatie 2 dagen later plaatsvond is logisch.

Niet eens. Dat is tegen wetenschappelijke normen. Dit is dus politiek dan wel op macht gebaseerd handelen geweest, in strijd met normale zorgvuldigheid.

Dat dat alleen als editorial-reviewed en peer-scanners betiteld had moeten worden in mijn ogen ook. Op zich mee eens, maar Rutte zou zeggen: 'Probeer dat maar eens aan de mensen uit leggen...""

De WHO Medical Product Alert / WHO Information Notice betekent dat in elk geval daar restricties op de protocollen uit de Drosten paper aanbevolen worden. Politiek is daar geen gehoor aan gegeven. men is blind op de ( misschien dus foutief toegepaste) PCR test beleid gaan maken.



Maar dat geldt al miljoenen jaren, daar heeft de corona-crisis niets aan verandert. Dat macht corrumpeert ook niet... Eens!

Dus reden te meer om heel erg goed op te letten!!

[Herr Fick]

...Op iets langere termijn is vechten de beste optie (vaccinatie)...
Correct, maar dat kunnen alleen de medische diensten.

[RobOpzoek]

Mijn bericht en commentaar wordt een beetje door elkaar gehusseld door 'het systeem' :). Of is het mijn onhandigheid om te reageren. De helft staat nu in het bericht, andere delen van mijn commentaar erbuiten. Sorry.

[Wentelt Eefje]

Nee, deze discussie is niet stilgevallen in de media. Men wacht echter in de journalistiek af tot de resultaten die een onderzoeksteam van internationaal gerenommeerde wetenschappers de WHO gaat opleveren bekend zijn voor men verder speculeert, zoals uitgebreid in de internationale media nog geen drie weken geleden werd bericht.

Ik heb dat gemist. Kunt u een bron aangeven? Is namelijk een belangrijke geopolitieke component aan verbonden.

O.a. maar niet uitsluitend: NRC, RTL Nieuws, BBC, wetenschappelijk tijdschrift Nature

[Willem2]

Mijn bericht en commentaar wordt een beetje door elkaar gehusseld door 'het systeem' :). Of is het mijn onhandigheid om te reageren. De helft staat nu in het bericht, andere delen van mijn commentaar erbuiten. Sorry.

Moeten de onzichtbare leiders het zichtbaar oplossen :rolleyes: :biggrin: ;)

[Freddy_K]

het is maar goed dat ik zo'n brave burger ben die de regels respecteert:

"Twee illegale prostituees in betrapt in Hasselt, klanten krijgen coronaboete"

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20201223_93505723

[seksenfun]

https://static.nieuwsblad.be/Assets/Images_Upload/2020/12/22/4c325c3e-43d9-11eb-bc17-d7b0a9fbda8f_web_scale_0.5997002_0.5997001__.jpg?m axheight=465&maxwidth=700

maar concerten mogen niet IN OPEN LUCHT... goe bezig :hammer:

[Player]

Nu zal Jos Hermans uit Puurs (96) de tijd van zijn leven hebben met al die aandacht, maar waarom zo'n hoogbejaarde (nog) vaccineren als eerste? Pure publiciteitsstunt van Pfizer, draagt niets bij tot het snel indijken van de pandemie. Ondertussen vraagt men wel aan de actieve bevolking om dagelijks Jos zijn rust- en verzorgingstehuis te komen bevoorraden met voedsel, medicijnen, assistentiemiddelen,... En kunnen hulpverleners en afvalophalers dagelijks zijn pampers opruimen. Die lopen allemaal geen risico's voor zichzelf en hun familie en zorgen niet voor verspreiding van het virus? Begrijpen wie kan.

[Eddy_V]

Correct, maar dat kunnen alleen de medische diensten.
Als je uit angst zo bevroren bent en alleen thuis afwachtend zit wel.. als je echt zou willen dan ga je er voor zorgen dat je vooraan in de rij komt te staan.
Niet alleen figuurlijk, maar er zou zo maar letterlijk om gevochten kunnen gaan worden

[Freddy_K]

Nu zal Jos Hermans uit Puurs (96) de tijd van zijn leven hebben met al die aandacht, maar waarom zo'n hoogbejaarde (nog) vaccineren als eerste? Pure publiciteitsstunt van Pfizer, draagt niets bij tot het snel indijken van de pandemie. Ondertussen vraagt men wel aan de actieve bevolking om dagelijks Jos zijn rust- en verzorgingstehuis te komen bevoorraden met voedsel, medicijnen, assistentiemiddelen,... En kunnen hulpverleners en afvalophalers dagelijks zijn pampers opruimen. Die lopen allemaal geen risico's voor zichzelf en hun familie en zorgen niet voor verspreiding van het virus? Begrijpen wie kan.

melk en boter prijzen gaan binnenkort met 500% omhoog. Maar geen nood, er is een oplossing gevonden, voor overheids personeel gaan gewoon de salarissen met 500% omhoog en de rest mag barsten. Dit gaat nog leuk worden

[schoolmeester]

Kun je dat ook onderbouwen dat de melk en boter prijzen 500 % omhoog gaan.
Wat een onzin/aanname.

Groet, schoolmeester.

[Freddy_K]

Kun je dat ook onderbouwen dat de melk en boter prijzen 500 % omhoog gaan.
Wat een onzin/aanname.

Groet, schoolmeester.


https://www.conseq.cz/about-us/news/chart-of-the-week-%E2%80%93-ecb-money-printing-continues-at-a-very-high-speed

[schoolmeester]

Onzin.

[Freddy_K]

Onzin.

vraag het dan niet sukkel. Geef ik je antwoord en dan is het nog niet goed. Waarom is het onzin? Weet je wat inflatie betekend? Meer geld in het systeem.

[RobOpzoek]

Dank, inmiddels de originele onderzoeksopdracht vanuit WHO gevonden. Beetje WC eend gevoel, maar het begin is er. Afwachten maar.

[Jan_Wandelaar]

Geen vluchten uit het VK. Drie dagen later: toch maar weer vluchten uit het VK, maar alleen met negatieve test en tien dagen zelf-quarantaine waar geen hond zich aan houdt. En dat allemaal zonder dat er iets nieuws bekend is geworden over die nieuwe-nog-besmettelijkere-variant. Lekker consequent allemaal weer. Niet gek dat dergelijke slappe leiders steeds harder inboeten aan autoriteit. 8 dagen lockdown, en nog steeds geen significante daling in het aantal dagelijkse besmettingen. "Het is nog te vroeg.....' wauwelen jaap-en-z'n-mensen. Wie gelooft dat nog?

Vaccin is goedgekeurd. Pas over ruim drie weken word de eerste prik uitgedeeld. De urgentie straalt er niet direct vanaf. Men heeft ook slechts 10 maanden de tijd gehad om zich voor te bereiden op een vaccinatie-campagne. De dagcijfers zijn dermate belangrijk dat ik dagelijks van 18 apps op m'n telefoon een push-bericht krijg zodra ze bekend zijn. Toch kan dit registratie-systeem dagenlang wegens een storing offline zijn zonder consequences voor diegenen die daarvoor verantwoordelijk zijn. De incompetentie spat er vanaf!!!

En ondertussen van het MKB vragen om 5 weken geen inkomen te hebben, en van alleenstaanden vragen om 5 weken lang verstoten te zijn van (fysiek) menselijk contact. Hoe kun je in jezusnaam dergelijke inconsequente en bovenal incompetente 'leiders' en 'experts' serieus nemen???


J.W.

[WANDELAAR5]

Ik kom nog even terug op de stelling dat je ongemerkt anderen kan besmetten zonder ziekteverschijnselen.

Zie en lees: https://lockdownsceptics.org/has-the-evidence-of-asymptomatic-spread-of-covid-19-been-significantly-overstated-2/

Lekkere desinformatie
1) Het is al aangetoond dat asymptomatische patiënten net zoveel virus verspreiden als mensen met klachten. Dat onderzoek heb ik hier al eerder met link geplaatst. Waarom zouden asymptomatische patiënten dan het virus minder verspreiden?
2) Het is logisch dat dit zelden aangetoond kan worden. Als jij hoort dat iemand in jouw buurt Covid heeft en jij hebt nergens last van, dan ga je ervan uit dat jij het niet hebt en ook niet hebt doorgegeven. Als jij je toch laat testen en je bent positief, denk je dat je het mogelijk van die ander hebt gekregen. In gezinssituaties is het nooit duidelijk wie het virus als eerste heeft binnen gebracht. Alleen in landen met verplichte en bewaakte quarantaine zou misschien af en toe duidelijk kunnen worden wie het van wie heeft gekregen.

Er zijn wel veel verdenkingen van asymptomatische verspreiding, maar echt bewijs is lastig. Daarom concluderen dat dit niet gebeurt is onlogisch vanwege reden 1. Ze kunnen ook niet bewijzen dat het niet gebeurt.

[Badslippers]

Hmmm, ik haal twee berichten door elkaar. Die eerder genoemde 3% komt uit de praktijk en is terug te vinden in dit bericht : https://corona-transition.org/rund-3-prozent-der-geimpften-zeigen-bereits-kurz-nach-der-ersten-dosis

Ik weet niet of dat helemaal betrouwbare info is. Het is vrij arbitrair gesteld door te zeggen: "Rund drei Prozent der Geimpften zeigen bereits kurz nach der ersten Dosis unerwünschte Nebenwirkungen". M.a.w. dat is wel heel algemeen gesteld. Normaliter hanteert men een bepaalde afbakening waarbinnen bijwerkingen vallen. Bijvoorbeeld:

Zeer vaak: bij meer dan 1 op 10 patiënten
Vaak: bij meer dan 1 op 100 patiënten, maar minder dan 1 op 10 patiënten
Soms: bij meer dan 1 op 1000 patiënten, maar minder dan 1 op 100 patiënten
Zelden: bij meer dan 1 op 10000 patiënten, maar minder dan 1 op 1000 patiënten
Zeer zelden, inclusief incidentele meldingen: bij minder dan 1 op 10000 patiënten

En dan hangt de ernst ook nog af van andere factoren. Zoals, worden de bijwerkingen veroorzaakt door sec het medicijn zelf of heeft de patiënt een bepaalde predispositie die hem eerder dan een ander persoon vatbaar maakt voor bijwerkingen. Bijvoorbeeld bijwerkingen van Paracetamol (https://www.farmacotherapeutischkompas.nl/bladeren/preparaatteksten/p/paracetamol#bijwerkingen) kunnen bij mensen met al aanwezige lever- of nierinsufficiëntie leiden tot shock, permanente beschadiging van die organen en zelfs de dood. Mensen die een gezonde lever- en nierfunctie hebben zullen daar geen last van ondervinden.

Elk geneesmiddel heeft bijwerkingen. Kijk maar eens op de bijsluiter. Dan slaat de schrik om je hart. Maar dat hoeft niet direct tot paniek voor dat geneesmiddel te leiden. Dus door te stellen dat 3% van de gevaccineerden bijwerkingen krijgt vertelt mij niks. Ook de mededeling:

"Innerhalb der ersten fünf Tage konnten bei insgesamt 3’150 geimpften Personen eine oder mehrere der folgenden Beschwerden (Health Impact Events) festgestellt werden:

- unfähig normale tägliche Aktivitäten auszuführen
- unfähig zu arbeiten
- Behandlung durch einen Arzt oder Pflegepersonal notwendig"

zegt mij weinig. "Unfahig zu arbeiten". Misschien hebben die mensen als bijwerking hoofdpijn gecombineerd met een laag arbeidsethos (wie zal het zeggen). Die kijken naar buiten, zien dat het hard regent en erg grijs is en zeggen: "Wat een kut weer en ik heb ook nog hoofdpijn door die vaccinatie van gisteren. Ik kruip weer lekker in bed."

Tenslotte, de meeste bijwerkingen worden pas in kaart gebracht in de jaren daarna en na het vijfde jaar heeft men pas een redelijk genuanceerd beeld. Maar soms duurt het nog veel langer. Vooral als een bijwerking bij 1 op de miljoen voorkomt.

[Badslippers]

Ik dacht dat het nu twee weken geleden is dat ik die kleine rooie op het vliegtuig heb gezet. Ze moest ook allerlei papieren invullen. Schreef iemand al maar ikm ben te lui om helemaal terug te scrollen en te quoten. En inderdaad, er ging een behoorlijke dreiging uit van die papieren. O wee, als je ze niet bij je had of niet ingevuld of verkeerd had ingevuld. Dan kon je wel fluiten naar het correct inchecken. Vliegtuig zou je sowieso niet in komen. Geen haan die er naar heeft gekraaid of gevraagd. Ook niet na de landing. Een farce.

[Wentelt Eefje]

RobOpZoek, het plaatje is wel heel slecht leesbaar, als ik uitvergroot wordt het vaag en zonder bronvermelding. (Dus zowel van de plaatjes als van jouw kopie van de plaatjes).

Je kunt het sowieso niet los zien van het huidige debat (in bij voorbeeld weer het wetenschappelijk tijdschrift Nature https://www.nature.com/articles/d41586-020-02948-4 ) dat weliswaar de titel heeft “The false promise of herd immunity” en het terechte semantische debat aanstipt over het verschil tussen “herd protection” en “herd immunity”.

Maar net als degenen die bij hoog en laag beweren dat het vaccin niet garandeert dat je niet besmet raakt, garandeert een besmetting niet dat je niet opnieuw besmet raakt. De waarschijnlijkheid is dat de kansen zeer dicht bij elkaar zullen liggen en miniem zullen zijn op den duur...

[Wentelt Eefje]

Lekkere desinformatie
1) Het is al aangetoond dat asymptomatische patiënten net zoveel virus verspreiden als mensen met klachten. Dat onderzoek heb ik hier al eerder met link geplaatst. Waarom zouden asymptomatische patiënten dan het virus minder verspreiden?

Wel gek is dat hierover ergens op de RIVM-site nog steeds wat anders staat, hoewel elders ook deze informatie wel degelijk staat.
Vermoedelijk veroorzaakt doordat Van Dissel beide al eens nodig heeft gehad om een bepaalde advies (één daarvoor zal wel scholen zijn geweest) te verklaren...

Maar ben het dus met je eens dat het niet of veel minder verspreiden inmiddels desinformatie is.

[Jan_Wandelaar]

Een farce.Bij de met tientallen miljarden belastinggeld overeind gehouden KLM schijn je in het vliegtuig gewoon een voorgedrukt formulier te krijgen zodat je het land van bestemming ik kan, mocht er bij hoge uitzondering daadwerkelijk naar zo'n formulier gevraagd worden. Komt geen test of bewijs van (zelf-)quarantaine aan te pas.


J.W.

[Freddy_K]

hopelijk mogen Big30 en Schoolmeester als eersten gevaccineerd worden. Ze hebben het verdiend

https://www.bitchute.com/video/UQvaQFdGLn8/

[RobOpzoek]

Mijn plaatje gaat erover dat de WHO in 2020 de definitie van herd immunity heeft aangepast. Het is nu een 'concept for vaccination'. In de oude definitie kwam het woord vaccinatie beperkter voor als mogelijkheid om dit te bereiken. Nu is de definitie naar vaccinatie toe geschreven. Volledig situationeel en politiek gedreven dus.

https://www.who.int/news-room/q-a-detail/herd-immunity-lockdowns-and-covid-19#:~:text=What%20is%20'herd%20immunity'%3F,by%20e xposing%20them%20to%20it.

[Badslippers]

https://www.bitchute.com/video/UQvaQFdGLn8/

Weer zo'n complot website. Een open riool en broeinest voor gewelddadige, samenzweerderige en met haat gevulde videopropaganda. Video's en commentaren waarin wordt opgeroepen tot de uitroeiing van Joden en gewelddadige afranselingen door politie en antiregeringsmilities wordt verheerlijkt waarbij zwarte mensen, immigranten en de LGBTQ gemeenschap het moeten ontgelden. BitChute is een veilige haven voor witte supremacisten en extremisten waar ze drek kunnen verspreiden en leden kunnen rekruteren. Swastika's en SS-symbolen zijn gemeengoed op de site, naast video's waarin Hitler wordt geprezen.

Wat heeft Wikipedia te melden: (https://en.wikipedia.org/wiki/BitChute)

"Since launching, BitChute has accommodated far-right groups and individuals.[a] The Southern Poverty Law Center wrote in 2019 that the site hosts "hate-fueled material", and the Anti-Defamation League wrote in 2020 that "BitChute has become a hotbed for violent, conspiratorial and hate-filled video propaganda, and a recruiting ground for extremists". According to a report from anti-extremism group Hope not Hate in 2020, BitChute "actively promotes" content which was removed from other platforms as hate speech. Hope not Hate also documented videos hosted on BitChute supporting or produced by terrorists groups, including ISIS and the neo-Nazi groups National Action and Atomwaffen Division. A report from British Jewish group Community Security Trust says that some terrorist videos have been on the site for over a year, and that BitChute only removes this content when forced to.

The far-right conspiracy theory channel InfoWars migrated to BitChute after being banned by YouTube. Prominent far-right and alt-right video creators who have cross-posted to both YouTube and BitChute include Lauren Southern, Stefan Molyneux, Millennial Woes, and Paul Joseph Watson.

The platform also hosts misinformation related to the COVID-19 pandemic. The conspiracy theory video Plandemic has been has been viewed on BitChute millions of times after having been removed from other platforms for spreading medically harmful misinformation.

BitChute is part of a group of "alt-tech" websites that position themselves as less strictly-moderated alternatives to mainstream social media platforms like YouTube, Facebook, and Twitter. Deen Freelon and colleagues writing in Science characterized BitChute as among the alt-tech sites that are "dedicated to right-wing communities", and listed the site along with 4chan, 8chan, Parler, and Gab. They noted there are also more ideologically neutral alt-tech platforms, such as Discord and Telegram."

[Wentelt Eefje]

Mijn plaatje gaat erover dat de WHO in 2020 de definitie van herd immunity heeft aangepast. Het is nu een 'concept for vaccination'. In de oude definitie kwam het woord vaccinatie beperkter voor als mogelijkheid om dit te bereiken. Nu is de definitie naar vaccinatie toe geschreven. Volledig situationeel en politiek gedreven dus.

https://www.who.int/news-room/q-a-detail/herd-immunity-lockdowns-and-covid-19#:~:text=What%20is%20'herd%20immunity'%3F,by%20e xposing%20them%20to%20it.

Maakt het niet minder waar, vaccinatie kan ook een middel zijn om groepsimmuniteit te beitelen.

[Wentelt Eefje]

hopelijk mogen Big30 en Schoolmeester als eersten gevaccineerd worden. Ze hebben het verdiend

https://www.bitchute.com/video/UQvaQFdGLn8/

Badalippers was me voor...

Maar het meest grappig vind ik dat dit soort nooit buiten hun bubbel kijkende websites en groeperingen iedereen die het niet met hun (extreme) standpunten eens is, verwijt in de “main stream media bubbel” te zitten.

Dat die main stream media ook (zeker in het huidige debat) soms wat eenzijdig is is waar, maar de overige standpunten zijn me van nieuwe communisten platforms tot volkspartijen voor vrijheid in de mainstream een stuk liever...

[Nulnulzeseneenhalf]

Het is met naar mijn mening redelijk duidelijk afgetekend of je wel of niet hoort bij de 2%. Zie statistieken gebaseerd op leeftijd en onderliggende kwalen vanuit RIVM en NICE etc.


Nee, het is alleen redelijk duidelijk afgetekend dat de kans dat je niet tot de 2% gaat behoren bijzonder groot is.

Maar het is evengoed absoluut niet duidelijk dat jij niet onverhoopt toch deel gaat uitmaken van die 2%


Dat is waar. De laatste periode van je leven ga je waarschijnlijk behoren tot de 2%. Maar dat geldt voor heel veel ziekten. Een zware griep is voor een puber veel minder gevaarlijk dan voor oma. Op dat moment moet je die zwakkere dus pogen te beschermen, of moet die zelf maatregelen nemen.

Ik zie dat een beetje anders. Zoals hierboven al vermeld zijn er verschillende onderliggende kwalen die er voor kunnen zorgen dat je meer last kunt hebben van het virus. Leeftijd speelt een rol. Overgewicht ook. Er schijnt zelfs verschil te zijn tussen het geslacht.
Ben je goed gezond dan is de kans dat je last krijgt klein. Heb je bijvoorbeeld, ik noem maar wat, een ontstoken vinger, dan is je weerstand lager. De kans dat het virus dan vat op je krijgt is dan een stuk groter. Die 2% is gewoon wat nu zichtbaar last heeft. Stel het ongelooflijke scenario. Je valt over een kiezelsteentje, een toevallige passant helpt je op, besmet je per ongeluk zonder het zelf te weten, jij wrijft de tranen uit je ogen, en 2 dagen later ben je doodziek. Simpelweg omdat je immuunsysteem net iets te veel moet doen op te korte tijd.

Kort gezegd, de kans dat je tot de 2% hoort is groter dan je denkt.

[Big30]

https://www.bitchute.com/video/UQvaQFdGLn8/



Weer zo'n complot website. Een open riool en broeinest voor gewelddadige, samenzweerderige en met haat gevulde videopropaganda. Video's en commentaren waarin wordt opgeroepen tot de uitroeiing van Joden en gewelddadige afranselingen door politie en antiregeringsmilities wordt verheerlijkt waarbij zwarte mensen, immigranten en de LGBTQ gemeenschap het moeten ontgelden. BitChute is een veilige haven voor witte supremacisten en extremisten waar ze drek kunnen verspreiden en leden kunnen rekruteren. Swastika's en SS-symbolen zijn gemeengoed op de site, naast video's waarin Hitler wordt geprezen.

Je drukt je vind ik nog zeer vriendelijk uit :tongue:. Afvoerputje en open riool is nog zeer zwak uitgedrukt dunkt me als het gaat om deze site. Een site voor antisemieten en holocaust ontkenners, walgelijk.

Iemand op die site plaats dit liedje:

34595

[schoolmeester]

WALGELIJK, mensen die deze site regelmatig bezoeken en/of er fan van zijn zijn geestelijk zwaar ziek !

Groet, schoolmeester.

[Goedemorgenallemaal]

Er zijn wel veel verdenkingen van asymptomatische verspreiding, maar echt bewijs is lastig. Daarom concluderen dat dit niet gebeurt is onlogisch vanwege reden 1. Ze kunnen ook niet bewijzen dat het niet gebeurt.

Ik moet helaas even inbreken, ik ben nu bekend met heel wat gwvallen en "a symptomatisch" als in "helemaal geen klachten" komt eigenlijk weinig voor heb ik gemerkt. Er is eigelijk altijd wel sprake van slechts 1, of 2, van de klachten, maar die kom je ook tegen bij verkoudheid (keelpijn en loopneus hoor ik het meest, direct gevolgd door hoest). Dat hoeft geen week te duren, vaak is het een dag of twee , drie, soms 1 dag, soms een week.
wat wel kan, en dat maakt Covid zo link, is dat iemand al voor de eerste symptomen besmettelijk is, we gaan nu uit van tot twee dagen. En ook vroeg testen heeft daarom geen zin, de test pikt het nog niet op terwijl je toch al besmettelijk kunt zijn. Daarom mag je , als je geen klachten hebt, pas 5 dagen na contact laten testen om uit quarantaine te kunnen. En dat was met reize uit oranje gebieden al lang zo dus iedereen die is overvallen door het reisverbod was al te laat om nog kerst met de familie te kunnen vieren.

Wat in 9 van de 10 gevallen een bewuste keuze is maar om het gezeur van de famlie te vemijden zeg je "ja die regeltjes"...

[RobOpzoek]

Ik zie dat een beetje anders. Zoals hierboven al vermeld zijn er verschillende onderliggende kwalen die er voor kunnen zorgen dat je meer last kunt hebben van het virus. Leeftijd speelt een rol. Overgewicht ook. Er schijnt zelfs verschil te zijn tussen het geslacht.
Ben je goed gezond dan is de kans dat je last krijgt klein. Heb je bijvoorbeeld, ik noem maar wat, een ontstoken vinger, dan is je weerstand lager. De kans dat het virus dan vat op je krijgt is dan een stuk groter. Die 2% is gewoon wat nu zichtbaar last heeft. Stel het ongelooflijke scenario. Je valt over een kiezelsteentje, een toevallige passant helpt je op, besmet je per ongeluk zonder het zelf te weten, jij wrijft de tranen uit je ogen, en 2 dagen later ben je doodziek. Simpelweg omdat je immuunsysteem net iets te veel moet doen op te korte tijd.

Kort gezegd, de kans dat je tot de 2% hoort is groter dan je denkt.

Korte reactie, dit is dus de p(l)andemie van de angst.
Ik denk dat de kans op een soa in een saunaclub bij zoenen of beffen oplopen groter is. En dat risico nemen we allemaal. En dan nog de kans op een ongeluk op weg naar of terug van de club. Voor mij 200 km over de snelweg en racen om op tijd thuis te zijn voor het eten. :)

[Jan_Wandelaar]

Engelse variant coronavirus opgedoken in Amsterdam.

Britse mutaties in Amsterdam wijzen erop dat virus voet aan de grond heeft

Een van hen is in Groot-Brittannië geweest, de ander niet.
Dat is wat het schoenenkereltje en het RIVM tot pakweg een uur geleden de wereld in slingerden.

Totdat:

Uit bron- en contactonderzoek naar de twee Nederlanders die besmet waren met de Britse coronamutatie, blijkt dat er geen enkel verband is met het Verenigd Koninkrijk. GGD Amsterdam meldt woensdag dat de mogelijke bronnen of nauwe contacten van hen voor de besmetting niet in het Verenigd Koninkrijk zijn geweest.

Het schoenenkereltje heeft dus met droge ogen in de media beweert dat één van hen in het VK is geweest, terwijl dat helemaal niet het geval blijkt te zijn. De minister verantwoordelijk voor de bestrijding van het virus heeft dus doodleuk nepnieuws de wereld in staan helpen. Fantastisch leiderschap weer. Precies het soort leider dat maar weinigen blindelings zullen volgen.

Het RIVM heeft het doodleuk over "Britse mutaties", terwijl bij lange na niet vast staat of die mutatie wel in het VK begonnen is. Nepnieuws dus.

De enige waarheid is dat schoenenkereltje en het RIVM ook maar wat roeptoeteren, en eigenlijk gewoon eerlijk toe moeten geven dat we de grip op het virus volledig kwijt zijn, en ze geen idee hebben hoe de ze de zaak ook maar enigszins onder controle kunnen krijgen.

Als ze de volledige waarheid uit de doeken willen doen zeggen ze gewoon eerlijk dat het doel van de communicatie is om de paniek op het virus gericht te houden, en de paniek zich niet richt op de onwetendheid, onkunde, incapabiliteit en gebrek aan leiderschap van regering, RIVM en GGD.


J.W.

[Badslippers]

Amerikaanse verpleegster, 20 minuten na de Pfizer vaccin toegediend te hebben gekregen. Op het moment dat ze de pers aan het informeren was over hoe het aanvoelde, gebeurde er dit: https://twitter.com/N_Trastamara/status/1339839553721544706?s=20


En hier compleet, vaccinatie, pers te woord staan en......
https://twitter.com/AlonsoDm2/status/1339943339228090368?s=19

Niks aan de hand met die mevrouw.

"Dit werd gefilmd door de lokale zender WRCB en online geplaatst. Enkele minuten na het incident legde Dover aan de lokale zender uit dat ze een aandoening heeft waardoor ze regelmatig duizelig wordt van pijnprikkels, zoals een teen stoten, of een prik in de arm krijgen. Het duizelig worden had niets met dit specifieke vaccin te maken.

Op maandag 21 december bevestigde het ziekenhuis waar ze werkt dat het nog steeds prima met Dover gaat. Ze plaatsten ook een filmpje waarin Dover met haar collega's te zien is. Dover is dus niet overleden."

© nu.nl (https://www.nu.nl/nucheckt/6098417/onwaarheden-over-het-coronavaccin-deze-berichten-kloppen-niet-deel-ii.html)

[Jan_Wandelaar]

... legde Dover aan de lokale zender uit dat ze een aandoening heeft waardoor ze regelmatig duizelig wordt van pijnprikkels, zoals een teen stoten, of een prik in de arm krijgen.Als je dat van jezelf weet is het misschien niet handig om je aan te melden als postergirl voor corona-vaccinaties.


J.W.

[Wentelt Eefje]

Niks aan de hand met die mevrouw.

"Dit werd gefilmd door de lokale zender WRCB en online geplaatst. Enkele minuten na het incident legde Dover aan de lokale zender uit dat ze een aandoening heeft waardoor ze regelmatig duizelig wordt van pijnprikkels, zoals een teen stoten, of een prik in de arm krijgen. Het duizelig worden had niets met dit specifieke vaccin te maken.

Op maandag 21 december bevestigde het ziekenhuis waar ze werkt dat het nog steeds prima met Dover gaat. Ze plaatsten ook een filmpje waarin Dover met haar collega's te zien is. Dover is dus niet overleden."

[emoji2398] nu.nl (https://www.nu.nl/nucheckt/6098417/onwaarheden-over-het-coronavaccin-deze-berichten-kloppen-niet-deel-ii.html)

Had ook het filmpje met haar verklaring al in dit draadje gepost om te laten zien dat kennelijk P1’s bubbel er alleen belang aan hecht om de eerste twee filmpjes te laten zien en dus door het weglaten van het derde fimpje fake-news creëert

[Wentelt Eefje]

Als je dat van jezelf weet is het misschien niet handig om je aan te melden als postergirl voor corona-vaccinaties.


J.W.

Juist wel, als ze de uitzondering onder het personeel was geweest, was de anti-lobby ongetwijfeld gaan graven en had breed uitgemeten dat ze vermoedelijk daarom bedankt had

[Badslippers]

Amerikaanse verpleegster, 20 minuten na de Pfizer vaccin toegediend te hebben gekregen. Op het moment dat ze de pers aan het informeren was over hoe het aanvoelde, gebeurde er dit: https://twitter.com/N_Trastamara/status/1339839553721544706?s=20


Had ook het filmpje met haar verklaring al in dit draadje gepost om te laten zien dat kennelijk P1’s bubbel er alleen belang aan hecht om de eerste twee filmpjes te laten zien en dus door het weglaten van het derde fimpje fake-news creëert

Ik denk niet dat P1 nepnieuws plaatste want hij laat in het midden wat de gevolgen zijn van de vaccinatie. Zijn bericht heeft wel een hoog "De Dagelijkse Standaard" (https://hoax.fandom.com/nl/wiki/De_Dagelijkse_Standaard) gehalte. Hij zou zo aan de slag kunnen als koppenmaker:

"Amerikaanse verpleegster, 20 minuten na de Pfizer vaccin toegediend te hebben gekregen.
Op het moment dat ze de pers aan het informeren was over hoe het aanvoelde,
gebeurde er dit:"

en:

"En hier compleet, vaccinatie, pers te woord staan en......"

Waarschijnlijk is het gezegde: "De wens is de vader van de gedachte" bij P1 van toepassing.

[Willem2]

Vanaf dinsdag negatieve coronatest verplicht bij vliegreis naar Nederland

Vanaf 29 december moet iedereen die vanuit het buitenland naar Nederland vliegt vanuit een zogenoemd hoog risicogebied (code oranje of rood) verplicht een negatieve coronatest kunnen overleggen. Dat geldt ook voor Nederlanders, meldt het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat.

Momenteel is de gehele wereld aangemerkt door het kabinet als hoog risicogebied, waardoor de eis geldt voor alle vliegreizen. .... https://nos.nl/artikel/2361837-vanaf-dinsdag-negatieve-coronatest-verplicht-bij-vliegreis-naar-nederland.html

daar gaan we...
overal controles en testen.

[deket]

heb er geen woorden voor bij de beelden van overvolle luchthavens,waar ik het reeds over had
indien het beroepsmatig,zakelijk niet anders kan,; Twijfelgeval, een sterfgeval bij een familielid uit de eerste graad ja,en dat de vele Roemenen die in ons land wonen dezer dagen(ook veel dvps ja)naar hun familie trekken kan ik ook nog begrijpen maar al die mensen die nu naar Malaga,Madeira,Nice of Dubai enzo gaan? dat is vragen om problemen!!! kunnen die niet een jaartje wachten? doe ik ook met mijn geplande Thaiandreis in Januari
Hier mag de opa,bompa zijn kelinzoon niet zien(ondergetekende)maar wat denk je dat al de Noord-Afrikanen ginds gaan doen? familiebezoekjes zonder controle (in Roemenie zijn de regels en controle wel zeer streng)
Nogal evident dat er zoveel reizen,de overheid blijft het ten stelligste afraden,maar indien het niet verboden zal zijn,gaat er dus niet veel veranderen (maar wel zeuren om wat cafeetjes,pedicure,kapper en knuffels na een doelpunt,ik krijg er stenen kloten van)
Indien morgen ten stelligste wordt aangeraden om je belastingen niet te betalen en de overheid dit dus niet gaat opleggen,hoeveel mensen betalen dan nog je belastingen?

[deket]

en ja,er zullen ijsberen zijn met een IQ van de gemiddelde Club Bruggesupporter die nu bij zichzelf denken, ; wat zit die deket nu te zeuren over een noodzakelijk verbod op reizen, wel waarom kan een virus nu zo snel verspreiden denk je? door de vliegreizen ! hoeveel jaren deed de Spaanse griep er niet over om de wereld rond te gaan? toen bestonden er amper vliegtuigen en reizden men per boot

Maar vanaf de mensen de hele wereld konden rondvliegen bracht men allerlei ziektes mee naar huis
Het meest essentiele probleem blijft,en ik val in herhaling maar de politici zwijgen hierover en zeker de religieuze leiders(niet de onzichtbare leiders he Party maar de godsdienstige)vinden dit taboe,; DE VEEL te Grote Bevolkingsaangroei,. Twee verschijnselen die de virussen vrij spel geven zijn de ontbossingen en klimaatveranderingen(die nog steeds door onze whiskyman en andere nonbelievers als onzin worden gevonden), zijn ook het gevolg van die bevolkingstoename

[deket]

bedoelde dus ten stelligste af te raden je belastingen niet te betalen maar dat zal men wel begrepen hebben
over het gevaar van de globalisering,lijkt grappig maar is het niet,, onlangs werd een koppel in de noorderkempen gestoken door een tropische mug die was meegereisd met een vliegtuig vanuit Afrika
En om terug op Coronate komen,men kan dit op termijn controleren maar uitroeien niet
heb nog de periode van voor Aids meegemaakt,zeer plezierig,zonder condoom neuken was normaal,dat plastiek werd alleen als voorbehoedsmiddel gebruikt door meisjes die onterecht dachten dat de pil hen dik kon maken als bijwerking
ook de DVPS neukten gewoon zonder condoom,toen kwam de aidspaniek,vreselijke ziekte waar ook tal van bekenden aan stierven,maar nu is dit niet verdwenen maar wel goed te behandelen,en dat zal bij Corona ook zijn na deze wake-upcall,dat wij ook kwetsbaar zijn voor virussen
Ziektes kan men na verloop van een zekere periode controleren maar niet volledig uitroeien,zelfs de pest bestaat nog in een aantal delen van de wereld,terwijl we dit blijven associeren met de middeleeuwen
Ook Cornona zal niet volledig verdwijnen maar blijven smeulen zoals bij de mazelen,teminste indien er goed gevaccineerd wordt
maar om niet blijvend in de toekomst met even kwaadaardige varianten verveeld te zitten kan er dus best wat ethische vragen gesteld worden en dus ook concrete maatregelingen betreffende ontbossingen(roofdieren worden uitgeroeid en ongedierte krijgt vrij spel)en klimaatveranderingen,,en in zijn essentie,aan gezinsplanning doen,om blijvende overbevolking te vermijden

[Willem2]

De verspreiding van de Britse variant van het coronavirus lijkt niet meer tegen te houden in Nederland. Tot nu toe is bij twee Nederlanders de nieuwe variant vastgesteld, maar het RIVM vermoedt dat de coronavariant inmiddels verder door het land is verspreid.

"Meerdere signalen wijzen daarop", zegt Chantal Reusken, hoofd-viroloog van het RIVM tegen de NOS. Het is volgens haar een kwestie van dagen voordat de nieuwe variant gaat voorkomen in steekproeven die worden uitgevoerd bij coronatests in verschillende regio's.

De Britse variant lijkt vooralsnog niet schadelijker, wel besmettelijker. "De bewijzen stapelen zich op dat deze variant makkelijker mensen besmet. De verwachting is dat deze variant net als in Verenigd Koninkrijk op den duur de dominante stam zal worden in Nederland", zegt Reusken.

Om te weten hoe de verspreiding van de variant in Nederland verloopt, worden bij verschillende coronatestlabs steekproeven gedaan. De monsters van mensen die zich laten testen worden onderzocht om in de gaten te houden welke varianten van het coronavirus in Nederland voor besmettingen zorgen. ..... https://nos.nl/artikel/2361815-rivm-britse-coronavariant-verspreidt-zich-door-nederland.html

[Willem2]

Biontech-Chef Ugur Sahin erklärt, warum durch den mRNA-Impfstoff keine Erbgut-Veränderungen zu erwarten sind - und warum er zunächst keinen Einfluss auf die Infektionszahlen hat. .... https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/corona-sahin-biontech-impfstoff-genmanipulation-100.html

Uitleg van Ugur Sahin betreffende het vaccin (filmpje)

[Nulnulzeseneenhalf]

Korte reactie, dit is dus de p(l)andemie van de angst.
Ik denk dat de kans op een soa in een saunaclub bij zoenen of beffen oplopen groter is. En dat risico nemen we allemaal. En dan nog de kans op een ongeluk op weg naar of terug van de club. Voor mij 200 km over de snelweg en racen om op tijd thuis te zijn voor het eten. :)

Nog kortere reactie. Uw reactie valt in de categorie: Ik heb het nog niet gehad, dus ik ben immuun.

En als mensen uit die categorie het toch krijgen gaan ze ineens iedereen aanspreken op zijn of haar verantwoording. Die ze zelf nooit zullen nemen.

[mentholbear]

Kaapstad viert vakantie


https://nos.nl/artikel/2361823-besmettingen-lopen-op-in-zuid-afrika-maar-kaapstad-viert-vakantie.html

[mentholbear]

Britse coronavariant verspreidt zich door Nederland
Als deze variant in Nederland op grote schaal rondgaat, duurt het langer voordat de epidemie onder controle is. Dan moet je dezelfde maatregelen nemen die we nu al nemen, alleen moeten meer mensen zich eraan houden om het aantal besmettingen omlaag te krijgen. Wat kun je verder nog in Nederland? Alleen een avondklok hebben we nog over.


https://nos.nl/artikel/2361815-rivm-britse-coronavariant-verspreidt-zich-door-nederland.html

[Jan_Wandelaar]

...om blijvende overbevolking te vermijdenDe natuur heeft een probaat middel om blijvende overbevolking te vermijden: VIRUSSEN!!!!!

Een wereld waarin mensen gemiddeld meer dan 80 jaar oud worden is volkomen onnatuurlijk en verre van duurzaam.


J.W.

[RobOpzoek]

Nog kortere reactie. Uw reactie valt in de categorie: Ik heb het nog niet gehad, dus ik ben immuun.

En als mensen uit die categorie het toch krijgen gaan ze ineens iedereen aanspreken op zijn of haar verantwoording. Die ze zelf nooit zullen nemen.

Neen, ik heb het waarschijnlijk gehad en weet niet of ik immuun ben. In december / januari is de halve afdeling op mijn werk ziek geweest, griepachtig, en meerdere personen met zware longontsteking. Was dit twee maanden later gebeurd dan hadden er mannen in plastic pakken gestaan.

U plaatst me in een categorie waarvan u niet weet of die mij past.
Dat is wat de wereld op dit moment doet. Je bent voor of tegen. Je bent een vaccer of antivaccer. (maar ook voor of tegen milieu en milieu is blijkbaar de weg Greta en Timmermans, of voor of tegen Trump en dan moet je voor seniele Biden zijn, voor of tegen Wilders en als je niet tegen hem bent ben je eigenlijk voor en dan ben je een slecht mens en een fascist, etc etc)
Er zit blijkbaar niets tussen.
En deze mondiale situatie is niet per ongeluk ontstaan. De bovenonsgestelden/ in hun opdracht de gekozen overheden wil(len) ons eerst verdelen, daarna (over) heersen. Tegengeluid tegen huidig Covid beleid wordt meteen weggezet in de categorie Lange Frans. Ik zou wel eens een discussie willen zien tussen Van Dissel/Koopmans/Osterhaus/ Gommers aan de ene kant en Borger/ Bhakdi/ etc. aan de andere kant. Zo een opzet wordt door de heersende politiek en msm angstvallig weg gehouden van de talkshow tafel.

In het geval van iets oplopen in een club weeg je zelf af of je je eigen gedrag gaat aanpassen en neem je de eigen verantwoording. Je kiest dan zelf of je nog door gaat op dezelfde weg. Wat mijn buurman doet moet ie zelf weten. Dat is vrijheid van het individu - opgeschreven in grondwetten en rechten. Blijkbaar is dat minder belangrijk aan het worden en kiezen we voor collectieve dwang. Dan krijgt de samenleving onvermijdelijk dictatoriale trekken, en dat wordt als socialistisch/ communistisch betiteld. Nu is dat genoemd 'het nieuwe normaal'. Niets dan Orwelliaanse newspeak. Orwell schetste een maatschappij waar leugen en bedrog heersen en dwang en overheersing de norm zijn om de massa aan te sturen. Huxley schetste een maatschappij waar overheersing plaats vindt via het model van in de watten leggen. Dus je beïnvloeden en dom en tevreden houden - wel zonder individuele vrijheid - via bijvoorbeeld basisinkomen en (bijna) gratis Netflix. Allebei met hetzelfde doel: hou de massa dom en beïnvloedbaar, zodat ze de kant opgaan die bovenonsgestelden willen.
Je ziet de zittende overheden verspringen van ene naar andere model. De belangrijkste katalisator daarbij is: Angst! En onderhand is de middenstands economie gesloopt.

Dit zijn van die mijmeringen die ik normaliter op de witte slecht zittende bank van Venus wens te hebben, loerend naar Monica. :wink2::)

[bertje600]

Politici zijn over het algemeen mensen zonder enige visie naar de toekomst, behalve dan hun eigen toekomst.
En dat heeft niets met links of rechts te maken.
Wel is uit het verleden op te maken dat rechtse mensen nog het meeste visie hebben in tegenstelling
tot mensen die behoren tot een linkse signatuur.
Vanuit de SP en Groen Links heb ik alleen maar commentaar gehoord en geen opbouwende kritiek.
Daar zijn ze blijkbaar mee opgevoed en dat neem ik ze kwalijk.
Verder heb ik alleen maar respect voor mensen die iets willen opbouwen.
En dat is na de oorlog wel door ondernemers gebeurd en niet door linkse ambtenaren of ander werkschuw tuig.

[phoenix]

Het is heel eenvoudig mensen chomsky heeft dit al vaak genoeg verwoord, er is een ziekelijke propaganda en manipulatie die plaatsvindt momenteel.... en de feiten zijn duidelijk: er zijn virussen, er blijven virussen en er worden mensen ziek, er worden veel mensen beter of niet eens ziek en de rijkdom in europa krimpt behalve bij een aantal multinationals waarvan politici en andere aandeelhouders die belangen/geld hebben de ze niet graag willen verliezen....https://verkenjegeest.com/10-strategieen-van-massale-manipulatie/.. virologen hebben na de eerste golf niet zoveel meer te vertellen, de macht zit bij de manipulators...

[Zeus1]

Die Chomsky lijkt me echt een type Partycrasher....

[Badslippers]

[ . . . ]
Dat is wat de wereld op dit moment doet. Je bent voor of tegen. Je bent een vaccer of antivaccer. (maar ook voor of tegen milieu en milieu is blijkbaar de weg Greta en Timmermans, of voor of tegen Trump en dan moet je voor seniele Biden zijn, voor of tegen Wilders en als je niet tegen hem bent ben je eigenlijk voor en dan ben je een slecht mens en een fascist, etc etc)
Er zit blijkbaar niets tussen.

Je schrijft: "Dat is wat de wereld op dit moment doet."
De vraag is of dat werkelijk is wat de wereld doet. Naar mijn bescheiden mening zijn het telkens weer (laten we het wat gechargeerd zeggen) de minderheids groeperingen zelf die zich dergelijke kwalificaties geven. Daarbij refereren ze aan uitspraken die gedaan zouden zijn door (laten we deze groep voor het gemak noemen) het establishment. Als je dat als minderheid maar vaak genoeg herhaalt, gaan mensen dat geloven terwijl de betitelingen en de kwalificaties telkens door de minderheid zelf worden benoemd. Zoiets als: "En als ik de problemen benoem word ik uitgemaakt voor racist, fascist, viruswappie, etc."



[ . . . ]
Blijkbaar is dat minder belangrijk aan het worden en kiezen we voor collectieve dwang. Dan krijgt de samenleving onvermijdelijk dictatoriale trekken, en dat wordt als socialistisch/ communistisch betiteld. Nu is dat genoemd 'het nieuwe normaal'. Niets dan Orwelliaanse newspeak. Orwell schetste een maatschappij waar leugen en bedrog heersen en dwang en overheersing de norm zijn om de massa aan te sturen. [ . . . ]

Dat boek van Orwell wordt vaak volstrekt verkeerd begrepen. Eogenlijk is het gewoon een ordinaire Love-Story die zich afspeelt in een dystopische wereld. Om die dystopische wereld ook echt grimmig te maken heeft Orwell wat (stijl)kenmerken aangebracht die overeenkomen met een, laten we zeggen, fascistisch regiem.

De vergelijking met de huidige tijd gaat op vele fronten mank. Ik ben de laatste die zal ontkennen dat "De Staat" geen invloed heeft op ons doen en laten. Maar is het een totalitaire Staat zoals in 1984. Nee, bij lange na niet. Maar wij worden toch in de gaten gehouden? Ja, dat klopt. Maar niet door de Staat maar door de tech bedrijven die smartphones ontwikkelen waar niemand meer buiten kan en sociale media creëren waar mensen verslaafd aan zijn geworden. Google weet alles, Facebook weet alles, Amazon weet alles. En ze manipuleren ons elk uur van de dag. Je hebt boodschappen gedaan bij AH en Google weet het direct en vraagt via je smartphone hoe je bezoek was. Daar heeft Rutte en co. weinig mee te maken. Bovendien kiezen wij zelf om deze technieken en "verworvenheden" te gebruiken.

Ja maar in China controleert de "Staat" alles hoor ik je denken. Klopt in China wordt veel gecontroleerd middels techniek. Techniek geleverd door grote bedrijven. En het enige doel van die bedrijven is om zoveel mogelijk geld te verdienen. Daarom willen die bedrijven exact weten hoe jij denkt, hoe en op basis waarvan jij je keuzes maakt. Het dichtse bij Orwell's 1984 was wellicht de DDR met zijn Stasi activiteiten. Wij worden in de gaten gehouden door Netflix en niet door Hugo de Jong. Ik zou er bijna aan toevoegen dat hij daar te dom voor is. Nu denk ik dat Hugo de Jong een vrij normaal persoon is met huis en gezin, een leuke vrouw en waarschijnlijk een Volvo XC90. Lijkt me ook best een aardige vent. Alleen zit hij op de verkeerde (werk)plek. Net iets te hoog gegrepen voor hem. Zelfs de door hem ontwikkelde App (heeft hij natuurlijk niet persoonlijk ontwikkeld) functioneert amper. Dus hoe zou hij ons daarmee in de gaten willen houden.

En inderdaad, "De Staat" houdt ons in de gaten. Niet om onze gedachten te lezen, niet om onze diepste gevoelens bloot te leggen maar om boetes te kunnen innen omdat we een snelheidsovertreding hebben begaan. Of we belasting betalen (gaat soms niet helemaal goed). Om criminelen op te sporen. En de veiligheidsdiensten houden ons in de gaten om criminele of terroristische activiteiten te herkennen en te voorkomen. En misschien, heel misschien houden ze ons hier op dit forum een beetje in de gaten om te kijken of hier grensoverschrijdende activiteiten zouden kunnen plaatsvinden. In het boek 1984 wordt zelfs seks verboden. Het verbod op seksueel genot is een van de speerpunten van "Big Brother". Daarom treffen Winston en Julia elkaar in het geheim. Smoorverliefd als ze zijn treffen ze elkaar in de drukte en anonimiteit van een massa bijeenkomst. Zo vallen ze niet op. En als ze elkaars hand even mogen vasthouden zijn ze tegelijkertijd dolgelukkig en ook zeer angstig omdat dit een zeer risicovolle handeling voor hun is die zeer ernstige complicaties kan hebben. Inderdaad, als twee homo's hand-in-hand lopen kan dat ook in Nederland gevaarlijk zijn. Het gevaar komt echter niet van Rutte maar van straatjochies die hen in elkaar willen slaan.

In het boek kan de regering zelfs fysieke seks monitoren en afstraffen middels hun geavanceerde beeldschermen. Maar wat ze niet kunnen is de onvoorwaardelijke liefde die Winston en Julia voor elkaar VOELEN. Zelfs de meest totalitaire staat kan dat slechts (voor het oog) beïnvloeden door marteling of iets dergelijks.
In 1984 bepaalt "De Staat" wat je mag schrijven, zeggen en doen d.m.v. censuur. In 2020 bepalen particuliere (sociale)media en techbedrijven dat. Schrijf je op Youtube een kritisch stuk, word je geband en verdreven. Google bepaald of je vergeten mag worden of niet. Zelfs al is er een wet die zegt dat jij van die mogelijkheid gebruik mag maken. Google bepaalt.

Nederland wordt niet kapot gemaakt door de regering of Rutte en co. Rutte heeft geen weldoordacht plan om Nederland te destabiliseren. Rutte en co nemen onder invloed van OMT, RIVM en nog een handvol mensen verkeerde beslissingen die nogal grote gevolgen hebben. Maar niet met de bedoeling om onze gedachte te lezen en bewust te manipuleren. Als dat al gebeurt ligt dat aan jezelf. En zou onze Mark seks gaan verbieden? Dat zie ik eerder van der Staay en Segers doen.

[Herr Fick]

melk en boter prijzen gaan binnenkort met 500% omhoog. Maar geen nood, er is een oplossing gevonden, voor overheids personeel gaan gewoon de salarissen met 500% omhoog en de rest mag barsten. Dit gaat nog leuk worden
Waar heb je dat vernomen?

[schoolmeester]

Stond in de fabeltjeskrant.

[Herr Fick]

Als je uit angst zo bevroren bent en alleen thuis afwachtend zit wel.. als je echt zou willen dan ga je er voor zorgen dat je vooraan in de rij komt te staan.
Niet alleen figuurlijk, maar er zou zo maar letterlijk om gevochten kunnen gaan worden

Thuis zitten hoeft geen teken van lethargie of berusting te zijn, maar eerder een teken van discipline. Je verkleint je eigen vrijheid tot nut van het algemeen. (wat een ouderwetse uitdrukking, zeg). Het lijkt me toch niet zo'n puik plan om letterlijk of figuurlijk te gaan vechten om als eerste het vaccin te krijgen. Dat zou een tikkeltje chaotisch kunnen zijn en Herr Fick houdt wel van een beetje orde en methode.

[Herr Fick]

Nu zal Jos Hermans uit Puurs (96) de tijd van zijn leven hebben met al die aandacht, maar waarom zo'n hoogbejaarde (nog) vaccineren als eerste? Pure publiciteitsstunt van Pfizer, draagt niets bij tot het snel indijken van de pandemie. Ondertussen vraagt men wel aan de actieve bevolking om dagelijks Jos zijn rust- en verzorgingstehuis te komen bevoorraden met voedsel, medicijnen, assistentiemiddelen,... En kunnen hulpverleners en afvalophalers dagelijks zijn pampers opruimen. Die lopen allemaal geen risico's voor zichzelf en hun familie en zorgen niet voor verspreiding van het virus? Begrijpen wie kan.

Misschien is het een publiciteitsstunt ja, zakenmensen blinken inderdaad niet uit in gewetensvol handelen. En men had natuurlijk ook voor een zorgverstrekker kunnen kiezen, maar die staan even hoog op de prioriteitenlijst als Jos Hermans, dus dat komt wel goed. Ik denk niet dat leveranciers echt met het zorgpersoneel in contactkomen, maar het zou uiteraard kunnen.

Het is nu eenmaal ook eigen aan alle culturen om ouderen te eren en te beschermen, niet voor niets het 4e gebod in de lijst van 10.

Elke bevolkings -of beroepsgroep heeft wel iets wat aanleiding kan geven tot eerst vaccineren. Waarom DVP's niet? Ze zijn kwetsbaar en oefenen een contactberoep bij uitstek uit. Maar misschien vinden de kappers dat niet zo'n puik plan.

Ik wens de Jos alleszins nog vele jaren, en alle mede-beren een zo prettig als maar mogelijk en toegelaten eindejaar.

[Dalton]

Wat een hufter ben je Player deze man is meer waard dan 100 van jouw soort.
De ouderen zin nog altijd de pijlers van onze maatschappij en dienen dus ten allen tijde een voorkeurs behandeling te krijgen.
Wat door zulke klootzakken als jij dus niet gebeurd maar gelukkig ben jij niet de man die hierover gaat god zij dank.

[Player]

Aan het woordgebruik te zien, zit je zelf ook in de leeftijdscategorie van de Jos. Vreemd dat mensen onlogische beslissingen goedpraten als zij net daardoor beter af denken te zijn. Terwijl net meer ouderen kunnen beschermd worden als de actieve bevolking wordt gevaccineerd. De Jos zit veilig en wel in zijn RVT. De actieve bevolking loopt dagelijks risico's omdat zij de maatschappij moeten draaiend houden en belastingen/RSZ betalen om de Jos te voorzien in zijn behoeften. Als de actieve bevolking er niet meer is, is er niets meer... Denk daar maar eens over na.

[WANDELAAR5]

https://www.emrap.org/hd/playlist/latest/chapter/covid19notthat/covid19notthat

Corona is “not that bad, yet terrible”. Leuk filmpje wat een simpele uitleg geeft.

[Wentelt Eefje]

Op zich een goed filmpje!, maar waar sommige filmpjes met de tegenover gestelde boodschap alleen door de sociale media logaritmes van viruswaanzinnigen / complotporno-verslaafden in hun bubbel verschijnen, komt dit filmpje natuurlijk alleen naar voren door hun sociale media logaritmes bij coronaporno-verslaafden in hun bubbel.

It might be terrible, yet it’s not that bad ;)

[Dalton]

Aan het woordgebruik te zien, zit je zelf ook in de leeftijdscategorie van de Jos. Vreemd dat mensen onlogische beslissingen goedpraten als zij net daardoor beter af denken te zijn. Terwijl net meer ouderen kunnen beschermd worden als de actieve bevolking wordt gevaccineerd. De Jos zit veilig en wel in zijn RVT. De actieve bevolking loopt dagelijks risico's omdat zij de maatschappij moeten draaiend houden en belastingen/RSZ betalen om de Jos te voorzien in zijn behoeften. Als de actieve bevolking er niet meer is, is er niets meer... Denk daar maar eens over na.

Sta je zeker ook op kermissen met een kristallen bol als een echte ziener en je vader heette zeker JOSEF met een rij gouden tanden met als vervoermiddel een echte huifkar.

[phoenix]

als chomsky een partychrasher is dan ben jij een dombo.... nadenken kan je ook al niet, alleen opletten in een hoerencafeforum of iemand zijn puntjes wel op de i heeft gezet...


Die Chomsky lijkt me echt een type Partycrasher....

[phoenix]

herr fick er zitten momenteel meer mensen op een tijdbom door niet bewegen, slecht eten en alcohol drinken, merk je niet hoor want daar gaan ze echt geen dodengetallen van publiceren straks als corona voorbij is... nu zijn het welkome coronaslachtoffers...

Ik laat me niet gek maken, ik zit lekker in mijn uppie in duitsland.... en krijg super veel beweging hier, geen kip te beleven wel bergje op en en bergje af... in frisse lucht, nou ja de mist stinkt hier soms ook naar de roerpot...


Thuis zitten hoeft geen teken van lethargie of berusting te zijn, maar eerder een teken van discipline. Je verkleint je eigen vrijheid tot nut van het algemeen. (wat een ouderwetse uitdrukking, zeg). Het lijkt me toch niet zo'n puik plan om letterlijk of figuurlijk te gaan vechten om als eerste het vaccin te krijgen. Dat zou een tikkeltje chaotisch kunnen zijn en Herr Fick houdt wel van een beetje orde en methode.

[mentholbear]

Sta je zeker ook op kermissen met een kristallen bol als een echte ziener en je vader heette zeker JOSEF met een rij gouden tanden met als vervoermiddel een echte huifkar.

Euh D, heb je al gegeten?

https://i0.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/000/545/236/38d.jpg

Deels kiest de NL overheid al voor wat Player zegt. Niet de vuilnismannen die de luiers komen ophalen, maar wel eerst de zorgmedewerkers, voordat de ouderen aan de beurt komen. Die moet gezond blijven om de ouderen/zieken te kunnen verzorgen.

[Zeus1]

als chomsky een partychrasher is dan ben jij een dombo.... nadenken kan je ook al niet, alleen opletten in een hoerencafeforum of iemand zijn puntjes wel op de i heeft gezet...

Bedankt voor je gefrustreerde reactie, kom eens uit je depressie man, zoek hulp

[Player]

Euh D, heb je al gegeten?
Deels kiest de NL overheid al voor wat Player zegt. Niet de vuilnismannen die de luiers komen ophalen, maar wel eerst de zorgmedewerkers, voordat de ouderen aan de beurt komen. Die moet gezond blijven om de ouderen/zieken te kunnen verzorgen.Gewoon negeren Mentholbear, sommige mensen zullen het nooit snappen. Jij gelukkig wel, nu de beleidsmakers nog.

[WANDELAAR5]

Op zich een goed filmpje!, maar waar sommige filmpjes met de tegenover gestelde boodschap alleen door de sociale media logaritmes van viruswaanzinnigen / complotporno-verslaafden in hun bubbel verschijnen, komt dit filmpje natuurlijk alleen naar voren door hun sociale media logaritmes bij coronaporno-verslaafden in hun bubbel.

It might be terrible, yet it’s not that bad ;)

LOL, komt inderdaad uit mijn fabeltjes fuik :)

[Jan_Wandelaar]

Leuk filmpje wat een simpele uitleg geeft.Inderdaad: simpel. Alle moeilijke zaken zijn voor het gemak maar even weg gelaten. Zoals al die mensen die elk moment dat ze wakker zijn in onzekerheid zitten over hun baan, omdat het bedrijf waarvoor ze werken op omvallen staat omdat er vanwege de maatregelen geen omzet gemaakt kan/mag worden. Of al het broodnodige normale sociale contact dat is weggevallen, en waarvan men maar moet accepteren dat dit het-nieuwe-normaal is. Dat zie je niet in dergelijke filmpjes.

Leven is meer dan voorkomen dat je dood gaat. 2020 zal voor iedereen de boeken in gaan als het jaar met de minste levensvreugde. Zelf als je geen dierbaren verloren bent, of je baan/bedrijf kwijt geraakt.


J.W.

[pietpotent44]

https://www.emrap.org/hd/playlist/latest/chapter/covid19notthat/covid19notthat

Corona is “not that bad, yet terrible”. Leuk filmpje wat een simpele uitleg geeft.

Best een aardig filmpje. Met eindelijk ook enige relativering.
Maar het is tegelijkertijd ook vrij eenzijdig.

Dat een klein percentage op een grote populatie nog altijd veel mensen zijn, wisten we natuurlijk al. Maar dat geldt voor alle kwalen.
En wat ik bijvoorbeeld ook mis, is de verhouding van corona slachtoffers t.o.v. andere kwalen. Hier in Nederland bijvoorbeeld is covid-19 de 4e meest voorkomende doodsoorzaak. Terwijl veel mensen denken het de 1e is.

En zoals altijd worden de ernst en de eventuele lange termijn problemen flink aangedikt en uitvergroot. Terwijl we de echte lange termijn effecten pas na jaren echt kunnen beoordelen. En negeren we dat bij andere longvirussen er ook lange termijn schade en problemen aan de longen is, daarin is covid-19 ook niet uniek.
En blijft ook onderbelicht dat jong volwassenen die toch ernstige problemen krijgen, bijna allemaal een onderliggende kwaal blijken te hebben, zoals obesitas. Of nog niet eerder opgemerkte hartproblemen.

En ook onderbelicht is dat tijdens seizoenspieken ICs altijd capaciteitsproblemen hebben. Veel mensen denken dat dat dit jaar iets uitzonderlijks is.

Er is veel selectieve verontwaardiging. De mensen die nu moord en brand schreeuwen hoe erg de virus slachtoffers wel niet zijn, waar waren die 2 jaar geleden ? Was een griep dode soms minder erg dan een corona dode ? Het aantal doden toen ligt maar zon 10-15 procent onder het aantal doden nu. En de ICs puilden toen ook uit. Waarom toen geen maatregelen ? Griep is ook besmettelijk. Waarom toen geen dagelijkse grote drama krantenkoppen ?

En dan heb ik het nog niet eens over de desastreuze gevolgen door de maatregelen voor maatschappij en economie.
Want die schade is vele malen groter dan de schade door het virus zelf. Ook voor de volksgezondheid. Volksgezondheid is meer dan alleen corona.

[Wentelt Eefje]

Euh D, heb je al gegeten?

https://i0.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/000/545/236/38d.jpg

Deels kiest de NL overheid al voor wat Player zegt. Niet de vuilnismannen die de luiers komen ophalen, maar wel eerst de zorgmedewerkers, voordat de ouderen aan de beurt komen. Die moet gezond blijven om de ouderen/zieken te kunnen verzorgen.

Die minder goede keuze maakt de Nederlandse overheid als die opnieuw een advies van de Gezondheidsraad naast zich neerlegt inderdaad.
In het eerste, door het kabinet naast zich neergelegde advies van de Gezondheidsraad de ouderen als eerste groep te vaccineren ging het nog over het beschikbaar komen van vaccins in het algemeen.

Na een spoedberaad adviseert de Gezondheidsraad nu specifiek voor het eerst beschikbaar gekomen vaccin van Pfizer om minder zorgmedewerkers (eerst) te vaccineren, maar te beginnen met het vaccineren van (kwetsbare) ouderen.

Bron: nos.NL
https://nos.nl/artikel/2361947-gezondheidsraad-blijft-erbij-eerst-ouderen-inenten-met-coronavaccin.html

[RobOpzoek]

''En inderdaad, "De Staat" houdt ons in de gaten. Niet om onze gedachten te lezen, niet om onze diepste gevoelens bloot te leggen maar om boetes te kunnen innen omdat we een snelheidsovertreding hebben begaan. Of we belasting betalen (gaat soms niet helemaal goed). Om criminelen op te sporen. En de veiligheidsdiensten houden ons in de gaten om criminele of terroristische activiteiten te herkennen en te voorkomen. En misschien, heel misschien houden ze ons hier op dit forum een beetje in de gaten om te kijken of hier grensoverschrijdende activiteiten zouden kunnen plaatsvinden.''

en straks om te bezien of u gevaccineerd bent, of u hout stookt, of u te veel vlees eet, of u nog rookt, of u ideeën heeft die tegen het geldend narratief ingaan. In China uit zich dit reeds in sociale deugpunten. Een soort van stickers die je vroeger kreeg van de juf of je braaf was, nu echter met zware gevolgen. Met dank voor uw reactie die mij ook weer aan het denken zet, maar ik zie het zwaarder in dan u.

[WANDELAAR5]

https://www.nu.nl/coronavirus/6098665/13-doden-en-121-infecties-na-bezoek-besmette-sint-aan-vlaams-verpleegtehuis.html

Ouch



Na een goedbedoeld bezoek van een met corona besmette hulpsinterklaas telt een woonzorgcentrum in het Belgische Mol inmiddels al dertien sterfgevallen. Dat aantal kan nog stijgen, omdat een deel van de geïnfecteerden ernstig ziek is. Van de circa 170 bewoners raakten er tot nu toe al 121 geïnfecteerd.

[Nulnulzeseneenhalf]

Korte reactie, dit is dus de p(l)andemie van de angst.





U plaatst me in een categorie waarvan u niet weet of die mij past.

En deze mondiale situatie is niet per ongeluk ontstaan. De bovenonsgestelden/ in hun opdracht de gekozen overheden wil(len) ons eerst verdelen, daarna (over) heersen. Tegengeluid tegen huidig Covid beleid wordt meteen weggezet in de categorie Lange Frans. Ik zou wel eens een discussie willen zien tussen Van Dissel/Koopmans/Osterhaus/ Gommers aan de ene kant en Borger/ Bhakdi/ etc. aan de andere kant. Zo een opzet wordt door de heersende politiek en msm angstvallig weg gehouden van de talkshow tafel.

Nee, U heeft mij in een categorie geplaatst waarvan U niet weet of die mij past. Niet zeuren als ik de bal terug speel.

En complottheorieën zijn aan mij niet besteed.

[Badslippers]

en straks om te bezien of u gevaccineerd bent, of u hout stookt, of u te veel vlees eet, of u nog rookt, of u ideeën heeft die tegen het geldend narratief ingaan. In China uit zich dit reeds in sociale deugpunten. Een soort van stickers die je vroeger kreeg van de juf of je braaf was, nu echter met zware gevolgen. Met dank voor uw reactie die mij ook weer aan het denken zet, maar ik zie het zwaarder in dan u.

Fair enough. Hoewel ik denk dat Google en/of de tabaklobby sneller weten of u rookt. Informatie wie gevaccineerd is en wie niet zal opgeslagen worden door gezondheidszorg instellingen en die kunnen een link hebben met de Rijksoverheid die deze informatie inderdaad kunnen gebruiken (of misbruiken). En het klopt zeker dat de AIVD mensen in beeld heeft met afwijkende gedragingen of meningen. Zij zullen nauwelijks geïnteresseerd zijn of u een houtkachel stookt of vlees eet. En Rutte en co zal het geen biet interesseren. Dat laatste (vlees eten) is weer interessant voor supermarkten e.d. om u gerichte reclame voor te schotelen in de vorm van een smakelijke biefstuk. Bij Phea vallen die dagelijks in de brievenbus of hij krijgt ze te zien als hij over het net surft.

Ik moet erbij vertellen dat ik naar dit alles geen studie heb verricht. Ik baseer mijn mening louter op wat ik lees en zie. Of hoor van andere mensen. Dat kunnen vrienden, kennissen, collega's zijn maar ook mensen die ik ken vanuit bepaalde bedrijfstaken of die banen hebben bij de krant of werken in het onderwijs of de gezondheidszorg. Ik bedoel mensen die je tijdens dit miezerige leven wel eens tegen het lijf loopt. Of als je af en toe op een forum leest.

China is niet te vergelijken met Nederland. Daar heerst een totaal andere cultuur. Daar heeft de Communistische Partij het bijna volledig voor het zeggen. Zij schakelen techbedrijven in om zo'n beetje alles te monitoren. En inderdaad daar kunnen burgers punten verdienen voor goed gedrag of strafpunten voor slecht gedrag. Ik zag daar laatst een docu over en veel Chinezen vinden dat wel ok. 3x door het rode voetgangerslicht lopen en je krijgt geen hypotheek. Dat soort voorbeelden passeerden de revue. Ik kan me daar nog iets bij voorstellen omdat je immers een verkeersovertreding begaat. Of de straf dan in verhouding is blijft een discussiepunt. Er wordt ook gekeken of je je ouders voldoende bezoekt. Dat lijkt me te ver gaan. Is immers geen overtreding of crimineel feit. Kan die docu nu niet vinden maar ik heb wel twee andere links die dit bespreken:

https://eenvandaag.avrotros.nl/item/big-brother-in-china-handig-systeem-of-politiek-extremisme/
https://eenvandaag.avrotros.nl/item/china-bestraft-burgers-die-hun-ouders-niet-vaak-genoeg-bezoeken/
https://www.youtube.com/watch?v=W9Y4EvYoMVM

[Wentelt Eefje]

Even een belofte breken - Kroonvrees

Omdat - misschien wel veroorzaakt doordat ik ook hun cijfers of beweringen tegen het licht hield - sommigen hier die zelfs beter zouden kunnen weten, niet beseffen hoe groot de invloed van specificiteit (de kans dat iemand negatief test als de aandoening niet aanwezig is) en sensitiviteit (de kans dat iemand daadwerkelijk positief test bij aanwezigheid van de aandoening) is, toch nóg één keertje vaker een voorbeeld (berekend zoals al meer dan twee eeuwen geleden geformuleerd door Laplace in 1812).

Één op de 16 mensen (6,25%) in een populatie lijdt aan de ziekte Kroonvrees.
De test om Kroonvrees aan te tonen heeft een specificiteit van 90% en een sensitiviteit van 95%.
Populair geformuleerd: een vals-positief-percentage van 10% een een vals-negatief-percentage van 5%

Daaruit volgt, dat de kans dat iemand die positief test daadwerkelijk Kroonvrees heeft, slechts (!!!) 38,77% is.

(0,95x0,0625) /
(0,95x0,0625 + 0,10x0,9375) =
0,3877

Grappig genoeg zou vooral voor twee beroepsgroepen wereldwijd en met name in Nederland (onze wetenschappelijk onderzoekers hebben op dat gebied een naam hoog te houden) dit bekend terrein moeten zijn: virologen en immunologen. Die hebben het hevige debat hierover meegemaakt en ook aan dat hevige debat deelgenomen in de beginjaren van het HIV- en AIDS-onderzoek (met uiteindelijk algemene wetenschappelijke acceptatie van bovenstaande berekening, bekender als het Theorema van Bayes, en conclusie).

Leg vandaag de multiple-choice hieronder voor aan de gemiddelde arts en zelfs de “slimmeriken” onder hen, die denken dat ze erin geluisd gaan worden en daarom naar een lager percentage toe zullen rekenen, zullen gewaarschuwd niet A of B, maar het eveneens foutieve C (0,95x0,9 = ) in plaats van het enige goede D antwoorden

Bij een prevalentie voor Kroonvrees van 6,25%, een specificiteit van 90% en een sensitiviteit van 95% voor de test daarop is de kans dat iemand met een positieve testuitslag daadwerkelijk Kroonvrees heeft:
A 90,0%
B 95,0%
C 85,5%
D 38,8% <~

Fijne kerstdagen allemaal!

[mentholbear]

Gewoon negeren Mentholbear, sommige mensen zullen het nooit snappen. Jij gelukkig wel, nu de beleidsmakers nog.

Ik snap dat punt wel, maar ik zie ook de andere argumenten. Kiezen uit 2 kwaden, of kwetsbare ouderen niet al inenten, of de werkpaarden van de samenleving niet inenten. Ik ben blij dat ik niet bij de beleidsmakers hoor.



China is niet te vergelijken met Nederland. Daar heerst een totaal andere cultuur.
Er wordt ook gekeken of je je ouders voldoende bezoekt. Dat lijkt me te ver gaan. Is immers geen overtreding of crimineel feit. Kan die docu nu niet vinden maar ik heb wel twee andere links die dit bespreken:


En daar zit ook het cultuur verschil. In Nederland ging je als je oud en afgedankt was naar het bejaardenhuis (even grof gezegd). In China is dat er niet. Ouders van vaak de zoon, blijven bij hun zoon wonen/leven. Of andersom, de zoon blijft op de boerderij of bedrijf van de ouders wonen/leven met zijn vrouw. Zijn ouders brengen dan vaak de kinderen groot.
Daarnaast is er ook zo iets als (voor)ouderen verening in China. Is zelfs een Nationale feestdag voor voorouders waarbij je wierook en soort van monopolie geld voor hen dient te verbranden. Grappig detail, tegenwoordig kun je zelfs soort van origami Mercedes auto's, Rolex horloges tot maatpakken en mobiele telefoons aan toe kopen om te offeren :hammer:

Anyway, dat te respecteren hoort bij goed burgerschap. Maar tja, ook de Chinese samenleving verandert. De jongeren gaan naar de stad. Hebben het daar druk met werk. Leiden meer hun eigen leventje. Heel gedoe die hele volksverhuizing waar je in het nieuws over hoort op Chinese feestdagen. En de jongere generatie laat dat wat verwateren en dan komt de Chinese overheid met dat soort maatregelen.

Maar behalve cultuur verschil zijn er ook verschillen met wetten en regels. Zo heb je als je iemand bij een auto-ongeluk dood rijdt, je de familie een vergoeding moet betalen en de doodskist moet betalen. Als iemand echter blijvend invalide door raakt, maar je em de rest van z'n leven 'onderhouden' aan dokterkosten e.d. Niks auto verzekering of zorgverzekering die dat dekte. Dus had je gevallen waarbij automobilisten over een nog levende aangereden persoon een paar keer heen rijdt om er zeker van te zijn dat ie dood is. In de tijd dat cctv en camera telefoons begonnen op te komen zag je daar veel filmpjes van rond circuleren. Men waande zich veilig om dat te kunnen flikken en misschien nog wat ambtenaren om te kopen om daar mee weg te komen.
Andersom zag je van die kansloze types die zich expres achter of voor een auto begeven om daarna een toneelstuk te spelen dat ze aangereden zouden zijn.

[Wentelt Eefje]

Ik snap dat punt wel, maar ik zie ook de andere argumenten. Kiezen uit 2 kwaden, of kwetsbare ouderen niet al inenten, of de werkpaarden van de samenleving niet inenten. Ik ben blij dat ik niet bij de beleidsmakers hoor.

Dat laatste is een pak van mijn hart!

Je hebt als beleidsmaker wel een bijzonder soort “flexibiliteit van geest” nodig, of is het gewoon het vermogen om te liegen dat het gedrukt staat...
want waar Markies Mark en Hertog Hugo al 9 maanden roepen dat zij “GEEN BESLISSINGEN NEMEN” maar “DE ADVIEZEN OPVOLGEN” van de “deskundigen” Jonkheer Jaap-Joseph-Josef en hofnarrinnetje Marion, blijkt nu het advies van de deskundige Gezondheidsraad dat de positie van Hertog Hugo nog verder ondergraaft, dat vast wordt gehouden aan de eerder “DOOR HET KABINET GENOMEN BESLISSING”. Wat een zootje deze hofhouding op kasteel Catshuis!!

Na een spoedberaad adviseert de Gezondheidsraad nu specifiek voor het eerst beschikbaar gekomen vaccin van Pfizer om minder zorgmedewerkers (eerst) te vaccineren, maar te beginnen met het vaccineren van (kwetsbare) ouderen.

Bron: nos.NL
[url]https://nos.nl/artikel/2361947-gezondheidsraad-blijft-erbij-eerst-ouderen-inenten-met-coronavaccin.html

[RobOpzoek]

Nee, U heeft mij in een categorie geplaatst waarvan U niet weet of die mij past. Niet zeuren als ik de bal terug speel.

En complottheorieën zijn aan mij niet besteed.

Het nieuwe normaal: al het andere dan het overheids narratief is een complot. De msm heeft haar werk gedaan.
Trouwens, ik keek gisteren nog naar de moeilijk waarneembare zon door de grijze lucht. Volgens mij draait de zon toch echt om de aarde. Ik stond hartstikke stil. Echt waar. :wink2:

[Nulnulzeseneenhalf]

Trouwens, ik keek gisteren nog naar de moeilijk waarneembare zon door de grijze lucht. Volgens mij draait de zon toch echt om de aarde. Ik stond hartstikke stil. Echt waar. :wink2:

Ik moet U ernstig teleurstellen. U ging met een vaartje van een dikke 1000 kilometer per uur. U mag zelfs blij zijn dat Uw haren er niet afwaaiden.

[Badslippers]

Heerlijk dat er nog mensen bestaan als Willem "Ik snap dat Youp op mijn roem wil meedrijven" Engel. Ik krijg altijd weer een glimlach als ik naar hem luister. Net als dat ik een glimlach krijg van Wappie van Youp van t Hek.

https://www.gids.tv/video/289534/willem-engel-reageert-op-lied-wappie-youp-van-t-hek-zijn-roem-is-over-video
https://www.youtube.com/watch?v=vsQaOhdZd70

[Herr Fick]

Aan het woordgebruik... in de leeftijdscategorie van de Jos...De Jos zit veilig en wel in zijn RVT. De actieve bevolking loopt dagelijks risico ... belastingen/RSZ betalen om de Jos te voorzien in zijn behoeften. Als de actieve bevolking er niet meer is, is er niets meer... Denk daar maar eens over na.

Player, je had natuurlijk 'pampers opruimen' kunnen verwoorden als 'verzorgen'. Jos kan misschien zelf nog op de pot. Vandaar Dalton zijn reactie, wellicht.

Waarschijnlijk wil men een bejaarde als eerste vaccineren om te tonen dat ook zijn leeftijdscategorie er nog toe doet. Als we niet meer voor de oudjes en de gehandicapten zorgen, dan heeft het ook geen zin om nog te blijven werken. We kunnen niet alles aan de hoeren of aan auto's spenderen.

Of de Jos veilig in zijn RVT zit durf ik te betwijfelen, gezien de helft van de 19.000 doden daar te betreuren valt.

Als de actieven zich wat aan de regels houden kunnen ze best wel veilig werken. Het verloop van de curve bewijst dat eigenlijk. Het is maar als we ons met niet essentiële dingen bezighouden dat ze weer stijgt.

Als er niet genoeg geld meer is om ouderen te voorzien in hun behoeften, dan zullen we gewoon allemaal meer moeten betalen, het zij zo. Jos heeft in zijn jonge jaren ook mee betaald. Hij is 96, dus opgegroeid in de jaren 20,30 en 40. Hij verdient het om verwend te worden.

[Freddy_K]

Weer zo'n complot website. Een open riool en broeinest voor gewelddadige, samenzweerderige en met haat gevulde videopropaganda. Video's en commentaren waarin wordt opgeroepen tot de uitroeiing van Joden en gewelddadige afranselingen door politie en antiregeringsmilities wordt verheerlijkt waarbij zwarte mensen, immigranten en de LGBTQ gemeenschap het moeten ontgelden. BitChute is een veilige haven voor witte supremacisten en extremisten waar ze drek kunnen verspreiden en leden kunnen rekruteren. Swastika's en SS-symbolen zijn gemeengoed op de site, naast video's waarin Hitler wordt geprezen.

Wat heeft Wikipedia te melden: (https://en.wikipedia.org/wiki/BitChute)

"Since launching, BitChute has accommodated far-right groups and individuals.[a] The Southern Poverty Law Center wrote in 2019 that the site hosts "hate-fueled material", and the Anti-Defamation League wrote in 2020 that "BitChute has become a hotbed for violent, conspiratorial and hate-filled video propaganda, and a recruiting ground for extremists". According to a report from anti-extremism group Hope not Hate in 2020, BitChute "actively promotes" content which was removed from other platforms as hate speech. Hope not Hate also documented videos hosted on BitChute supporting or produced by terrorists groups, including ISIS and the neo-Nazi groups National Action and Atomwaffen Division. A report from British Jewish group Community Security Trust says that some terrorist videos have been on the site for over a year, and that BitChute only removes this content when forced to.

The far-right conspiracy theory channel InfoWars migrated to BitChute after being banned by YouTube. Prominent far-right and alt-right video creators who have cross-posted to both YouTube and BitChute include Lauren Southern, Stefan Molyneux, Millennial Woes, and Paul Joseph Watson.

The platform also hosts misinformation related to the COVID-19 pandemic. The conspiracy theory video Plandemic has been has been viewed on BitChute millions of times after having been removed from other platforms for spreading medically harmful misinformation.

BitChute is part of a group of "alt-tech" websites that position themselves as less strictly-moderated alternatives to mainstream social media platforms like YouTube, Facebook, and Twitter. Deen Freelon and colleagues writing in Science characterized BitChute as among the alt-tech sites that are "dedicated to right-wing communities", and listed the site along with 4chan, 8chan, Parler, and Gab. They noted there are also more ideologically neutral alt-tech platforms, such as Discord and Telegram."

o ja tuurlijk maar de video zelf heb je natuurlijk niet naar gekeken, was te moeilijk zeker of je weet natuurlijk al wat er word gezegd en jij weet het toch beter. Ik heb 1 van de links gegeven: https://www.corbettreport.com/futurevaccines/ Ik hoop dat al het essentieel personeel zoals Big30, Badslippers en Schoolmeester snel het "vaccin" krijgen. Ik wacht nog wel even want schorum zoals ik komt natuurlijk pas als laatste aan de beurt. Even afwachten of we nog wat horen van het "essentieel personeel" binnenkort. Onze frontline workers die het allemaal zogoed weten

ik heb een link gegeven naar een video. Ik wordt aangevallen omdat het op een bepaald medium staat. Graag wil ik horen of er leugens staan in de link naar de video die ik heb gepost.

[schoolmeester]

Ik kan niet wachten om geprikt te worden........

Groet, schoolmeester.
Frontlinemedewerker.

[pietpotent44]

Heerlijk dat er nog mensen bestaan als Willem "Ik snap dat Youp op mijn roem wil meedrijven" Engel. Ik krijg altijd weer een glimlach als ik naar hem luister. Net als dat ik een glimlach krijg van Wappie van Youp van t Hek.

https://www.gids.tv/video/289534/willem-engel-reageert-op-lied-wappie-youp-van-t-hek-zijn-roem-is-over-video
https://www.youtube.com/watch?v=vsQaOhdZd70

Rond kersttijd zijn er altijd meer Engeltjes.

[Pikkatrillah]

AMSTERDAM - Sneltesten die in Nederland al duizenden keren per dag worden gebruikt, en door sommigen werden aangedragen als ’uitweg’ uit de coronacrisis, zijn nog onbetrouwbaarder dan eerder gedacht. Ze missen 40% van de coronagevallen.

Dat stellen onderzoekers van het Leids Universitair Medisch Centrum (LUMC) die de uitkomsten snel naar buiten hebben gebracht om nieuwe infecties tijdens de kerstdagen te voorkomen. „Ik ben geschrokken”, zegt arts-microbioloog Maurine Leversteijn-Van Hall tegen de NOS. „Mensen laten zich massaal testen en denken bij een negatieve uitslag dat ze geen Covid-19 hebben. Dat is niet correct.” Het gaat om de sneltest van farmaceut Abbott. Die werkt op basis van antigenen. Precies dit type sneltest werd door werkgeversvereniging VNO-NCW aangewezen om Nederland met een massaal testprogramma uit de crisis te helpen, door hele bevolkingsgroepen te screenen. Eerder werd al wel bekend dat corona-positieve gevallen met relatief weinig virus in het lichaam en zonder klachten, niet allemaal worden opgemerkt. Maar die zijn ook minder besmettelijk. Nu laat het onderzoek uit Leiden zien dat zelfs mensen mét symptomen, klachten die op corona wijzen, negatief uit de test kunnen komen – terwijl ze met een pcr-test wel positief worden bevonden. Geen 90 procent

„De Panbio-antigeensneltest van Abbott is een bewezen en nauwkeurige test”, werpt de fabrikant tegen. „Wij zijn niet op de hoogte van dit onderzoek.” Abbott spreekt over een gevoeligheid van 90 procent. „Maar die 90 procent vinden wij niet”, zegt hoofd-onderzoeker Frits Rosendaal, hoogleraar epidemiologie aan het LUMC. „Wij doen onafhankelijk onderzoek en nemen daarover nooit contact op met producenten.”

"We ontdekten dit eergisteren en willen mensen nu waarschuwen"
De onderzoekers hebben de resultaten snel naar buiten gebracht. „We ontdekten dit eergisteren en willen mensen nu waarschuwen”, zegt prof. Rosendaal tegen de NOS. „We zijn bang dat mensen zich veilig wanen na een negatieve sneltest en Kerst met familie gaan vieren.” Een van de onderzoekers, Leversteijn-Van Hall, is ook verbonden aan een groot laboratorium voor pcr-tests, Eurofins. Volgens hoofdonderzoeker Rosendaal is dat niet belangrijk voor de uitkomst van het onderzoek.

Ook foutpositieven

Het is niet de eerste keer dat er tegenvallende signalen komen over de sneltesten. Die werden door sommigen gezien als mogelijke uitweg uit de crisis, door massaal te gaan testen. Maar een proef in Liverpool lijkt een teleurstellende uitkomst te kennen. Ook in Manchester viel de nauwkeurigheid tegen. In Amerika werd bij onderzoek duidelijk dat antigeentests niet heel gevoelig waren. Eerder testte Slowakije een groot deel van de bevolking en gingen de besmettingscijfers omlaag, maar dat had vermoedelijk meer te maken met de lockdown die tegelijk werd ingesteld, waarschuwden epidemiologen. En in Utrecht bleek ook arts-microbioloog Marc Bonten sceptisch over een ’testsamenleving’.

[kempie]

https://nos.nl/l/2361938

We doen het niet zo goed maar zijn nog lang niet aan de belgische toestanden vannopet geleden toe.

Wat is beter zo’n korte golf waardoor de boel overbelast dreigt te raken waardoor mensen de boel wel serieuz nemen eb dan weer een snelle daling hierdoor.

Of een langzaam oplopende golf. Zoals nederland die over tijd ook wel veel slachtoffers maakt. Denk dat het niet uit maakt. Het zit allemaal in de menselijke psyche we denken dat het allemaal niet zo’n vaart loopt en houden ons dus maar niet zo aan de adviezen en langzaam loopt de golf op en lange tijd zitten we met de gevolgen.

In belgie is het dan anders het liep hard op mensen werden bang. Mensen lijken daar alweer te denken dat het nu al allemaal over is en de curve draait alweer ligt omhoog.

Ik denk dat in beide landen het na de kerstdagen weer flink zal oplopen. Puur menselijk gedrag wat moet de politiek daar nog aan doen. Onderzoek wijst uit dat als er tijdens een feestdag 20% 4 personen meer uitnodigt dan toegestaan we dan een maand langer in lockdown moeten om de gewenste 75 per 100.000 per dag. Dat wordt dus nog lang in lockdown blijven zeker met de snel verspreidende variant erbij.

Het is te hopen dat 1 inenting met het vaccin ook genoeg blijkt dan kan de eerste vaccinatie ronde dubbel zoveel impact hebben. Helaas zal het nog wel even duren voordat omderzoek dit bevestigd.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Wentelt Eefje]

AMSTERDAM - Sneltesten die in Nederland al duizenden keren per dag worden gebruikt, en door sommigen werden aangedragen als ’uitweg’ uit de coronacrisis, zijn nog onbetrouwbaarder dan eerder gedacht. Ze missen 40% van de coronagevallen.

Een van de onderzoekers, Leversteijn-Van Hall, is ook verbonden aan een groot laboratorium voor pcr-tests, Eurofins. Volgens hoofdonderzoeker Rosendaal is dat niet belangrijk voor de uitkomst van het onderzoek.

Misschien niet belangrijk voor de uitkomst van het onderzoek, maar wel mooi meegenomen voor Eurofins...
zeker nu blijkt dat de PCR-test volgens de WHO met de huidige protocollen ook niet bepaald het toppunt van betrouwbaarheid is.

Misschien essentieel te beoordelen hoe de positieve uitslagen van de PCR-tests bepaald zijn? Aantal cycli (CT-waarde), aantal targets en of dit behaald is in een populatie van alleen geteste personen met klachten. Want anders zou van het vergelijkingsmateriaal ook zomaar 60% vals positieve uitslagen kunnen zijn. Die nu gelukkig door Abbott’s wel gemist worden...

In elk geval (targets niet vermeld) blijkt het aantal positieve gevallen en positieve gemiste gevallen (door antigeen-sneltest) al te dalen van 14/35 naar 7/28 dus geen 40% maar 25% bij een Ct-waarde van 32. En dat is nog steeds een aantal cycli dat objectief beschouwd aan de hoge kant is...

[Pikkatrillah]

Nederland wereldwijd in rechter rijtje qua snelheid van vaccinaties
In verschillende Europese landen is vandaag een begin gemaakt met de vaccinatie tegen het coronavirus. In onder meer Duitsland, Spanje, Polen, Griekenland en Italië werden kwetsbare burgers en zorgmedewerkers geïnjecteerd. Nederland volgt pas op 8 januari.

Buitenlandredactie 26-12-20, 15:37
Laatste update: 15:54
De Europese Unie treedt in de voetsporen van veel landen over de hele wereld, die al eerder begonnen zijn met het injecteren van hun bevolking. Nederland sluit zo ongeveer de rij in Europa. De oorzaak: nog niet alle software-systemen bij de GGD zijn klaar, zo hoorde de Tweede Kamer onlangs in een spoeddebat van minister Hugo de Jonge van Volksgezondheid. De GGD kwam pas recent in beeld als uitvoerder van de eerste inentingen, toen de vaccinatiestrategie werd aangepast. In andere landen werd dat vlotter geregeld
Hoewel nog geen enkel vaccin formeel groen licht heeft gekregen van de Chinese autoriteiten, was China het eerste land dat al vanaf deze zomer een vaccinatiecampagne lanceerde. Ook in China stak het virus eind vorig jaar de kop op. De eerste vaccinaties waren voorbehouden aan degenen die het meeste risico lopen (werknemers, studenten die naar het buitenland gaan, en zorgverleners). Er zouden al meer dan een miljoen Chinezen met verschillende vaccins zijn geïnjecteerd.

Rusland volgde op 5 december en begon arbeiders die gevaar liepen te vaccineren met Spoetnik V, ontwikkeld door het Russische Nationale Centrum voor Epidemiologie en Microbiologie Gamaleya.

Westen
Het Verenigd Koninkrijk was het eerste westerse land dat toestemming gaf voor het vaccin dat is ontwikkeld door de Amerikaans-Duitse alliantie Pfizer-BioNTech. De Britse vaccinatiecampagne begon op 8 december en volgens officiële cijfers hebben meer dan 600.000 mensen al de eerste van twee doses van het vaccin gekregen.

In het Westen volgden Canada en de Verenigde Staten op 14 december, Zwitserland op 23 december en Servië op 24 december, allemaal met het vaccin van Pfizer-BioNTech. Volgens de Centers for Disease Control and Prevention (CDC) zijn ondertussen al meer dan een miljoen Amerikanen gevaccineerd. De Verenigde Staten en Canada zijn ook de eerste twee landen die het vaccin van het Amerikaanse Moderna hebben goedgekeurd.

Officiële cijfers
In het Midden-Oosten lanceerden de Verenigde Arabische Emiraten op 14 december als eersten hun campagne met vaccins van het Chinese Sinopharm in de hoofdstad Abu Dhabi. Eveneens in de Emiraten begon Dubai op 23 december te vaccineren met doses Pfizer-BioNTech. Saoedi-Arabië en Bahrein volgden op 17 december, Israël op 19 december, Qatar op 23 december, en Koeweit op 24 december. Oman zal zijn vaccinatiecampagne vandaag starten. Al deze landen kozen in eerste instantie voor Pfizer-BioNTech. Bahrein heeft ook doses Sinopharm geïnjecteerd. Israël injecteerde volgens officiële cijfers ongeveer 210.000 doses, Bahrein meer dan 50.000.

Latijns-Amerika, Mexico, Chili en Costa Rica begonnen hun campagne op 24 december met Pfizer-BioNTech-vaccins. Jordanië, Singapore en Argentinië hebben ook het Pfizer-BioNTech-vaccin goedgekeurd, maar de startdatum van hun campagne is nog niet bekend. Argentinië heeft ook het Russische vaccin Spoetnik V.


Toch mooi dat we dadelijk moeten gaan concurreren met Zimbabwe om niet de laatste te zijn met vaccineren!
Bedankt hugo !

[phoenix]

gewoon vvd en cda stemmen dan komt dat wel goed pikkatlah.. dat zorgt goed voor jou en daar worden de rijken rijker van , maar of ze daar beter mee af zijn als het over ziekte gaat?? maar goed ieder mag van mij in zijn eigen voeten schieten hoor.....

[Badslippers]

o ja tuurlijk maar de video zelf heb je natuurlijk niet naar gekeken, was te moeilijk zeker of je weet natuurlijk al wat er word gezegd en jij weet het toch beter. Ik heb 1 van de links gegeven: https://www.corbettreport.com/futurevaccines/

Ach ja, James Corbett. Ook al weet zo'n complotdenker met een voorliefde voor het verspreiden van propaganda, lariekoek en nepnieuws. Ik ben er even in gedoken. Wordt afgeschilderd als een man met uiterst beperkte journalistieke vaardigheden die bij het eerste de beste schoolkrantje nog niet aan de bak zou komen. Boert amateuranalyses uit van politieke samenzweringstheorieën en vermeende propaganda in "The Corbett Report", YouTube, Global Research TV en andere shows en websites zoals de Boiling Frogs Post, NewsBud, 5Gtopconferenties.

Concentreert zich op het propageren van complottheorieën over bijvoorbeeld 9/11 en de moord op JFK, hersenspoeling door de overheid, condenssporen (gemaakt door vliegtuigen) die het IQ verlagen, 5G (ook weer om onze geest te beïnvloeden), Bill Gates (is volgens hem een nazi- eugeneticus, klimaatverandering is een hoax, vaccins die nooit gewerkt hebben en ook nooit zullen werken, maanlanding is hoax, eugenetica leeft nog, Amerika is in het geheim een socialistisch land, pizzagate, Trump wil een nieuwe wereldorde vestigen,etc. etc. etc.

Elke keer als er iets interessants gebeurt waar dan ook op de planeet, is de kans zeer groot dat James "bewijs" heeft gevonden dat het ofwel een valse vlag operatie is door de New World Order of een "massale coverup operatie" gerund door de New World Order om de Nieuwe Wereld te implementeren.

I.t.t. wat Freddy Krueger denkt heb ik de video wel bekeken omdat ik altijd nieuwsgierug ben naar dit soort zaken. Zelfs de begeleidende tekst erbij gehouden. Kort gezegd komt het erop neer dat Corona een groot en vooral geheim wereldomvattend complot is opgezet door, laten we het voor het gemak maar noemen, alle grote leiders en regeringen van de wereld samen met de farmaceuten, Bill Gates en nog wat belangrijke personen en industrieën en bedrijven die daar garen bij spinnen. Het uiteindelijke doel is dan toch een vorm van "Mind-Control". En dat moet dan gebeuren door het injecteren van een soort van microchip waarmee alle 7 miljard mensen gevolgd zouden kunnen worden. Ik vat het wellicht wat kort door de bocht samen maar dat moet Freddy K. dan maar verder uitleggen.

Wat volgt is een ellenlange verhandeling hoe dat zo'n beetje in zijn werk moet gaan. In ieder geval wordt wij bij de neus genomen want het gaat eigenlijk niet om vaccineren. En dat is al 10-tallen jaren aan de gang. Want vaccineren helpt niet maar de bevolking is met deze term makkelijker te paaien. Zij accepteren dat als het ware. Bovendien wordt het ("vaccineren") onder de paraplu van de medicijnen geschaard want daarop is een enorm strenge controle en dat overtuigt de mensen weer van het goede van de zaak. In werkelijkheid doen de grote farmaceutische bedrijven dat omdat ze op die manier eventuele en gigantische schadeclaims van zich af kunnen schudden omdat aan medicijnen immers altijd wel wat bijwerkingen zitten. Dat is inherent aan medicijnontwikkeling.

Uiteindelijk komt Bill Gates in het spel want die heeft al decennia geoefend met zijn besturingssytemen en talloze Office varianten door telkens een achterdeurtje in te bouwen waardoor hij ons ongevraagd updates door de strot kan douwen. En dat gaat hij nu ook doen met die injecteerbare micro-chip die vervolgens op afstand uitgelezen en aangepast kunnen worden. Dat is allemaal een wat technisch verhaal maar het staat allemaal te lezen op de website van onze grote vriend en complotdenker "James Sorbett". Ik moet zeggen, ik heb met plezier gekeken en gelezen hoewel het op een gegeven moment wel eentonig en langdradig begon te worden. Daarom raad ik het iedereen af om hetzelfde te doen. De eindconclusie kan niet anders zijn dat wij een ontwikkeling in vaccinatie gaan meemaken op een schaal die ongekend is en dat alle bewoners van deze aardbol de proefkonijnen zijn.

[Pikkatrillah]

gewoon vvd en cda stemmen dan komt dat wel goed pikkatlah.. dat zorgt goed voor jou en daar worden de rijken rijker van , maar of ze daar beter mee af zijn als het over ziekte gaat?? maar goed ieder mag van mij in zijn eigen voeten schieten hoor.....

Ik stem geen vvd of cda en heb dit ook nergens willen insinueren,deze clown is zelfs van het cda!

[Jan_Wandelaar]

Als toegewijd lid van de New World Order kan ik bevestigen dat er GEEN microchip in de corona-vaccinaties zit!!!!


J.W.

[Big30]

Ach ja, James Corbett. Ook al weet zo'n complotdenker met een voorliefde voor het verspreiden van propaganda, lariekoek en nepnieuws. Ik ben er even in gedoken. Wordt afgeschilderd als een man met uiterst beperkte journalistieke vaardigheden die bij het eerste de beste schoolkrantje nog niet aan de bak zou komen. Boert amateuranalyses uit van politieke samenzweringstheorieën en vermeende propaganda in "The Corbett Report", YouTube, Global Research TV en andere shows en websites zoals de Boiling Frogs Post, NewsBud, 5Gtopconferenties.


Corbett is your usual conspiracy theorist spreading the classics in conspiratorial bullshit…

Corbett believes that Bill Gates is manipulating this COVID pandemic with lockdowns etc. so as to push untested vaccines for economic benefit, establish population control with microchip implants, and depopulation as he is an alleged eugenicist.

Corbett has also spread misinformation about Gates, such as the claim that his polio vaccine paralysed 496,000 children in India, citing a 2018 study[11] which states, "A total of 640,000 children developed NPAFP in the years 2000–2017, suggesting that there were an additional 491,000 paralyzed children above our expected numbers for children with NPAFP."

He believes that Trump wants to establish some New World Order, and he is one of the many leaders in history since World War I who is trying to establish it. He has devoted an entire series of shows named #FLNOW (Film, Literature and New World Order) how nearly every movie in existence is specially designed to spread propaganda and misinformation brainwashing the masses. From the films Contagion,[84] to the Rambo trilogy,[85] to Daredevil from Netflix,[86] to even poetry and stories from writers such as F. R. Scott, Charles Dickens, the Catcher in the Rye and even more. Basically, don’t believe or don’t be inspired by any form of media imaginable or you will become a sheep in the NWO, unless Corbett talks about it of course, like the books on NWO he told you to read.[87]
https://rationalwiki.org/wiki/James_Corbett

Tsja zo kunnen we nog wel even doorgaan met aan te tonen dat deze man de ultieme verspreider is van fakenews en de ultieme conspiracy theorist is. In goed Nederlands, een gek die niet spoort en volstrekte aantoonbare onzin en quatsch verspreidt. Heeft het zin met rationale argumenten met zijn aanhangers een discussie aan te gaan? Nee! Helaas niet.

Dan krijg je te horen dat "wetenschap ook maar een mening is", dat klopt natuurlijk helemaal. Om te beginnen met de Euclidische Meetkunde die gebaseerd is op een aantal axioma's, foute boel! Het aantonen dat een formeel systeem zelf consistent is gebaseerd op de postulaten waarop het gebaseerd is resulteert vaak in de aanname van postulaten die op zijn zachts uitgedrukt wijzen op een innerlijke tegenstrijdigheid van het formele systeem waar je juist de de innerlijke zelf consistentie van wilt bewijzen. Voor de goede verstaander, wat ik hiermee beweer is dus niet impliciet een direct noodzakelijk gevolg van de onvolledigheidsstellingen van Gödel. [1]

Hiermee kunnen we uiteraard wel bewijzen dat B. Gates de man is die ons allen nu een chipje in het lichaam inplant en dat 9/11 echt niet heeft plaats gevonden. Want zo is het is gewoon wel :biggrin:!

Sorry, ik moest het na de kerstviering 2020 gewoon even kwijt!

Ik verheug me verder op vele op feiten gebaseerde discussies tussen de Corona/Covid-19 experts op dit forum!

[1] Bron voor deze paragraaf. Pietje Puk, Piet de Neuker (2018). "Hoe oneindig is de ruimte waar we vrij kunnen zwetsen?", The journal of recreational mathematics.

[Wentelt Eefje]

Dan krijg je te horen dat "wetenschap ook maar een mening is", dat klopt natuurlijk helemaal. Om te beginnen met de Euclidische Meetkunde die gebaseerd is op een aantal axioma's, foute boel! Het aantonen dat een formeel systeem zelf consistent is gebaseerd op de postulaten waarop het gebaseerd is resulteert vaak in de aanname van postulaten die op zijn zachts uitgedrukt wijzen op een innerlijke tegenstrijdigheid van het formele systeem waar je juist de de innerlijke zelf consistentie van wilt bewijzen. Voor de goede verstaander, wat ik hiermee beweer is dus niet impliciet een direct noodzakelijk gevolg van de onvolledigheidsstellingen van Gödel.

Voor wie hier een diepgaande filosofische verhandeling over wil lezen, die desondanks toch met de nodige humor gelardeerd is, is het een aanrader een deel van deze lockdown te besteden aan het fenomenale “Gödel, Escher & Bach”van Douglas R. Hofstadter, een “metaforische fuga op mensen en machines in de geest van Lewis Carroll”

[seksenfun]

Oeps, in België gaat men wel heel traag met het vaccineren. Pas in mei zou men nog maar beginnen met de kwetsbare groep 65+ die niet in ouderlingentehuizen liggen. Goed zo minister Beke (altijd een beke te laat). En minister-president Vlaanderen, sterke (lees: slappe) jan, laat maar begaan. Tja... Jan Jambon (jan hesp). Allemaal tot zo ver nog maar minister "een beke te laat", voegde er nog aan toe dat we tot die tijd zeker heel erg voorzichtig zullen moeten blijven. Lees ik nu tussen de lijntjes dat het een utopie is om nog maar te hopen dat half januari, half februari... de cafés in België weer open zullen gaan :smoke:

[Willem2]

Eerste vaccinaties in meerdere EU-landen
Verschillende EU-landen beginnen vandaag met inenten tegen het coronavirus. In onder meer Frankrijk, Spanje en Italië worden de eerste prikken uitgedeeld. In Tsjechië werd premier Babis als eerste gevaccineerd, in een militair ziekenhuis in Praag.

Gisteren gingen Duitsland, Hongarije en Slowakije ze voor. Afgelopen maandag keurde het Europees Geneesmiddelenbureau EMA het Pfizer/BioNTech-vaccin goed.

Politieorganisatie Europol waarschuwt ondertussen voor fraudeurs. Directeur Catherine De Bolle zegt tegen Duitse kranten dat zij op sociale netwerken adverteren voor nepvaccins. Ook zegt ze dat lidstaten voorbereid moeten zijn op pogingen tot diefstal van vaccins.

Nederland begint op 8 januari met vaccineren. ...... https://nos.nl/liveblog/2362140-eerste-vaccinaties-in-meerdere-eu-landen-politie-beeindigt-illegale-feesten.html


Het is heel veilig dat Nederland pas zo laat met vaccineren overgaat, Dan weet je zeker dat er geen bijwerkingen zijn :rolleyes: Of waren ze weer niet goed voorbereid ?
Maar goed het gaat om 10.000vaccinaties voor 5000 mensen. Dat is een druppeltje.Pas tegen de zomer zien we enige verandering in de cijfers.
In Duitsland was de eerste inenting voor een 101 0f 102 jarige :hammer:. Dat is heel nobel maar een enorme slag in het gezicht van alle zelfstandigen en ondernemers.

[Eddy_V]

In Duitsland was de eerste inenting voor een 101 0f 102 jarige :hammer:. Dat is heel nobel maar een enorme slag in het gezicht van alle zelfstandigen en ondernemers.
Wat is dat nou voor een onzin Willem?!
Nu kunnen die oudjes weer veilig naar buiten dus kunnen restaurants, meubelboulevards en de Bijenkorf weer veilig open: goed voor de economie dus goed voor ondernemers!
De begeleiders van deze krasse knarren voorlopig nog ff met mondkapje op, maar daar zijn we ondertussen wel aan gewend.

[Willem2]

Wat is dat nou voor een onzin Willem?!
Nu kunnen die oudjes weer veilig naar buiten dus kunnen restaurants, meubelboulevards en de Bijenkorf weer veilig open: goed voor de economie dus goed voor ondernemers!
De begeleiders van deze krasse knarren voorlopig nog ff met mondkapje op, maar daar zijn we ondertussen wel aan gewend.

Ja je hebt volkomen gelijk :rolleyes:
Een enorme boost en vooruitgang voor de economie en een besparing op de kosten omdat deze bejaarde nu niet minstens een jaar op de IC in coma in leven wordt gehouden omdat ze corona heeft :cool:

[Herr Fick]

...In Duitsland was de eerste inenting voor een 101 0f 102 jarige :hammer:. Dat is heel nobel maar een enorme slag in het gezicht van alle zelfstandigen en ondernemers...
Het is vast een gepensioneerde ondernemer van 101 of 102 die jarenlang geknoeid heeft met zijn belastingaangifte en dus eigenlijk geen recht heeft op een prikje, maar het is hem gegund :rolleyes:

[Herr Fick]

... Lees ik nu tussen de lijntjes dat het een utopie is om nog maar te hopen dat half januari, half februari... de cafés in België weer open zullen gaan :smoke:
Dat lees jij correct. Maar elders zal het niet sneller gaan gezien het beschikbaar aantal vaccinaties.

Misschien kunnen we de grenzen wel blokkeren en alle vaccins voor ons zelf houden, ze worden tenslotte hier gemaakt :teuflisch:

[Dalton]

Hier in NEDERLAND zijn de heren zo kundig dat ze maar een gering aantal hebben besteld en bij aankomst daarvan nog eens 2 weken wachten met spuiten en als die op zijn moeten we zeker weer een hele maand wachten op de volgende levering en raarna 2 maanden wachten voor het prikken.
Het kan ook zzo zijn dat ze het geld voor het prikken in 2020 onderling al hebben verdeeld en ze een lachend 2021 ingaan ten koste van de hulp behoeftigen.
Stuur die zakkenvullers naar huis en stel een serieuze ploeg samen die de NEDERLANDERS echt helpen.

[b1234]

Dat lees jij correct. Maar elders zal het niet sneller gaan gezien het beschikbaar aantal vaccinaties.

Misschien kunnen we de grenzen wel blokkeren en alle vaccins voor ons zelf houden, ze worden tenslotte hier gemaakt :teuflisch:

Toch heb ik het meest vertrouwen in het Pfizer vaccin ,ze zijn de uitvinder van viagra,want als ge doden kunt doen "opstaan",kunt ge ook levenden in leven houden !!! :):biggrin::)

Groetjes ,

Boy56

[RobOpzoek]

Inmiddels op verschillende fora het filmpje gezien waarin Hugo de Jonge het nemen van het vaccin vergelijkt met het eten van een frikandel.

Wat een schaamteloze manipulator is het. Popiejopie praat waarin jongeren zullen tuinen.

1. Voor Frikandellen hoefde de EU-wetgeving op het gebied van Genetische Manipulatie niet verruimd te worden.
2. Als een Frikandellenfabrikant of leverancier een ondeugdelijk product levert en mensen daar ziek van worden of komen te overlijden is deze WEL AANSPRAKELIJK.
3. Frikandellen worden al 50 jaar of zo gegeten en een of twee per jaar kunnen geen kwaad.
4. Als je een (of twee) foute frikandel eet, schijt je ‘m uit. Probeer dat maar ‘ns te doen met een DNA modificerend experimenteel vaccin.
5. Een frikandel wordt niet opgedrongen aan iedereen. Als je ‘m niet eet, mag je toch nog naar een concert of wordt je niet buitengesloten.
6. Als u besluit een frikandel te eten, gaat ie niet pas (beter) smaken als iedereen dat doet.

[wervelwind]

4. Als je een (of twee) foute frikandel eet, schijt je ‘m uit. Probeer dat maar ‘ns te doen met een DNA modificerend experimenteel vaccin.

Dit is aantoonbaar onwaar. Sla er maar eens een Celbiologie boek op na. mRNA komt never nooit bij jouw DNA. Ook als mRNA wel bij jouw DNA zou kunnen komen, dan nog kan het er niks mee.
Je hoeft het niet te geloven hoor. Ongeïnformeerde journalisten die dit soort nonsens de wereld in helpen zijn natuurlijk veel geloofwaardiger dan een bioloog ;)

[Willem2]

Meerdere illegale feesten beëindigd
De politie heeft gisteravond en vannacht op meerdere locaties in Nederland een einde gemaakt aan illegale feesten. In een bedrijfspand in Rotterdam, in de buurt van het Centraal Station, waren zo'n honderd mensen aan het feesten. Het is onbekend of zij een boete hebben gekregen.

Ook in Limburg en Zuid-Holland werd gefeest. In de bossen bij Koningsbosch, bij de grens met Duitsland, hadden jongeren uit heel Nederland zich verzameld voor een rave party. En in de Zuid-Hollandse plaats Haastrecht, bij Gouda, waren zo'n twintig mensen bij elkaar gekomen in een bedrijfspand. .... https://nos.nl/liveblog/2362140-eerste-vaccinaties-in-meerdere-eu-landen-politie-beeindigt-illegale-feesten.html

[Willem2]

Deutschland hat mit den Massenimpfungen gegen Corona begonnen. Der Impfstart sei berührend, sagt Virologin Melanie Brinkmann. Sie rechnet aber nicht mit einem raschen Effekt.

Offizieller Impfstart in Deutschland: Die Impfkampagne gegen das Coronavirus ist die größte, die es hierzulande jemals gegeben hat. Mobile Teams impften am Sonntag zuerst vor allem Menschen über 80 in Pflege- und Seniorenheimen sowie Pflegekräfte und besonders gefährdetes Krankenhauspersonal. Bereits am ersten Tag sollten mehrere zehntausend Dosen des Biontech/Pfizer-Präparats verabreicht werden, bis zum Jahreswechsel könnten es schon mehr als eine Million sein. ..... https://www.zdf.de/nachrichten/politik/corona-impfstart-virologin-brinkmann-100.html

[Willem2]

'Groningen en Twente vragen militaire hulp'
De regio's Groningen en Twente vragen in een brandbrief aan verschillende ministeries om militaire bijstand in verpleeg- en verzorgingshuizen, schrijft RTL Nieuws.

Als die hulp uitblijft, dreigt het 'zwartste scenario' waarbij het minimumniveau aan zorg niet meer kan worden geleverd, staat in de dringende boodschap. Het aantal coronabesmettingen en ook het ziekteverzuim onder medewerkers van verpleeghuizen, verzorgingstehuizen en in de gehandicaptenzorg nemen toe.

Een woordvoerder van het ministerie van Defensie zegt tegen RTL op de hoogte te zijn van de noodkreet.

Eerder sprong Defensie al bij in een verzorgingshuis in Ede en deden Twentse ziekenhuizen een beroep op het leger. ..... https://nos.nl/liveblog/2362140-groningen-en-twente-vragen-militaire-hulp-meerdere-teststraten-dicht-vanwege-de-storm.html

[Dennis]

Ik ga klinken als een lp die blijft hangen, maar Nederland begint op 8 januari op 3 plaatsen en op 18 januari op 25 plaatsen met inentingen. Dat is bijna 14 dagen later dan veel andere landen.

Misschien is het symbolisch, maar ik denk dat we wel even een positief puntje mogen hebben. In plaats daarvan slap geleuter over it systemen die moeten worden opgezet en gekoppeld met andere systemen. Dat had natuurlijk al lang, lang, lang geleden moeten gebeuren.

Ik ben overtuigd van de werking van de vaccinaties, maar heb het vertrouwen in een goede aanpak door de overheid verloren. Nederland loopt achter en blijft achterlopen en dat kost behalve levens en geld (economische schade) ook vertrouwen van de bevolking. Onze overheid is te technocratisch.

[Willem2]

Ik ga klinken als een lp die blijft hangen, maar Nederland begint op 8 januari op 3 plaatsen en op 18 januari op 25 plaatsen met inentingen. Dat is bijna 14 dagen later dan veel andere landen.

Misschien is het symbolisch, maar ik denk dat we wel even een positief puntje mogen hebben. In plaats daarvan slap geleuter over it systemen die moeten worden opgezet en gekoppeld met andere systemen. Dat had natuurlijk al lang, lang, lang geleden moeten gebeuren.

Ik ben overtuigd van de werking van de vaccinaties, maar heb het vertrouwen in een goede aanpak door de overheid verloren. Nederland loopt achter en blijft achterlopen en dat kost behalve levens en geld (economische schade) ook vertrouwen van de bevolking. Onze overheid is te technocratisch.

Het is heel dom om die eerste 10.000 niet meteen aan zorgpersoneel te geven en het later in "het systeem" in te voeren...

[Dalton]

De minister van volksgezondheid iis het hoofd ven het verplegend personeel en krijgt daardoor het 1ste spuitje maar de dame in groningen van 103 en goed ziek is moet maar wachten en gaat ze de pijp uit pech hebben.

[schoolmeester]

Die dame van 103 die goed ziek is gaat na de eerstvolgende aardbeving ook de pijp uit......

Groet, schoolmeester.

[RobOpzoek]

Dit is aantoonbaar onwaar. Sla er maar eens een Celbiologie boek op na. mRNA komt never nooit bij jouw DNA. Ook als mRNA wel bij jouw DNA zou kunnen komen, dan nog kan het er niks mee.
Je hoeft het niet te geloven hoor. Ongeïnformeerde journalisten die dit soort nonsens de wereld in helpen zijn natuurlijk veel geloofwaardiger dan een bioloog ;)

Ik zal het onhandig verwoord hebben. Point taken. Echter, ik check af en toe wat biologen te zeggen hebben, onder andere DR.P. Borger, een moleculair bioloog die ook wel eens papers indient. Ik zou graag deze mijnheer in discussie willen zien met de lakeien van de zogenaamd onafhankelijke overheidsinstituties.

[Jan_Wandelaar]

Als Rutte en Schoenenkereltje straks na hun tot 11 januari durende kerstvakantie weer op TV verschijnen dan is hun haar ongetwijfeld piekfijn gekapt, en is er niet te zien dat ze net als de rest van Nederland al in geen 4 weken een kapsalon van binnen hebben gezien.

De Nederlandse burger mag erbij lopen als een vogelverschrikker, maar het is ESSENTIEEL dat Rutte en Schoenenkereltje fris gekapt op de buis verschijnen. Wie gaat er dan nog serieus nemen wat ze te vertellen hebben m.b.t. maatregelen die wel de burgers/ondernemers treffen, maar niet henzelf. Als je het hebt over de grootste crisis in vredestijd, ga je dan als bewindspersoon je kerstvakantie rekken tot 11 januari?

Is er tijdens de kerst trouwens keihard doorgewerkt aan het vaccinatie IT-systeem voor de GGD? Kunnen alle GGD-medewerkers tussen kerst en O&N een cursus volgen om met dat IT-systeem te werken, zodat er in het nieuwe jaar een vliegende start gemaakt kan worden? We zitten immers in de grootste crisis in vredestijd ooit.

De urgentie waarover Rutte en Schoenenkereltje spreken blijkt niet uit de daden van henzelf en de organisaties waarvoor ze (politiek) verantwoordelijk zijn. Praatjes vullen geen gaatjes, en bestrijden al helemaal niet een zeer besmettelijke infectieziekte.


J.W.

[WA]

en ondertussen zijn er ook nog helemaal geen antwoorden op hoelang de huidige mRNA vaccins effectief zijn. Met een beetje pech net zolang als het menselijke lichaam van nature al kon onthouden wat te doen bij een van de ontelbare andere corona virussen. Hooguit een jaartje waarbij denk ik aangemerkt mag worden dat heb bij mensen met een reeds gehandicapte afweer (zwaar onderliggend lijden) zomaar veel korter kan zijn. Ik zie dus zomaar een herhaling van zetten tegen het einde van 2021.
Daarnaast zien we in deze 9 maanden durende pandemie ondertussen alweer 3 mutaties. Kwestie van tijd dat de huidige vaccins hun (nog niet eens waargemaakte) effectiviteit verliezen. In de toekomst zal het net als met HxNx schieten met hagel worden en gokken wat de dominante stam word dat seizoen.
Zo, dat is wel weer even genoeg scepsis en inktzwarte denkbeelden voor vandaag.

[schoolmeester]

Het is nog nooit zo donker geweest of het word wel weer licht.
Amen.

Groet, schoolmeester.

[Badslippers]

Zo, dat is wel weer even genoeg scepsis en inktzwarte denkbeelden voor vandaag.

Je had beter je scepsis en inktzwarte denkbeelden kunnen richten op de traagheid van Nederland. Op dit moment overal beelden in het nieuws (ik kijk momenteel naar WDR en ARD) dat het grote vaccineren in Europa is begonnen. Nederland heeft ook al vaccins ontvangen maar zet ze (net als de plannen) nog even in de ijskast. Nu is het wachten op het nieuws dat in de komende 2 weken een medewerker vergeten is de thermosstaat te controleren en dat de temperatuur van de ijskast in Oss is gestegen tot van -74 naar -18 waardoor de vaccins waardeloos zijn geworden en er geen noodaggregaat was aangesloten.

[pietpotent44]

Nederland heeft ook al vaccins ontvangen. Nu is het wachten op het nieuws dat in de komende 2 weken een medewerker vergeten is de thermosstaat te controleren en dat de temperatuur van de ijskast in Oss is gestegen tot van -74 naar -18 waardoor de vaccins waardeloos zijn geworden en er geen noodaggregaat was aangesloten.

Op moment dat de Pfizer vaccins ontdooid zijn (van -80 naar ergens tussen -2 en -8 graden celcius) zijn ze nog 5 dagen bruikbaar.
Bij Moderna is geen -80 graden nodig (maar -20 dacht ik), en de andere vaccins hebben dat soort lage temperaturen helemaal niet nodig, is alleen bij die (2) mRNA vaccins. Worden vervoerd in grote containers met daarin 'droog ijs' (ja het bestaat echt).

[Badslippers]

Ik had nog wat artikelen gelezen omdat ik onlangs op berichten van Freddy K. had gereageerd over allerlei complottheorieën m.b.t. de zeer befaamde en wereldberoemde complotjournalist en de uiterst deskundige James Corbett. Trouwens die naam kom je op de meer serieuze nieuwssites nergens tegen. Alleen op complotwebsites van gelijkgestemde complotgelovers en -denkers.

https://www.bbc.com/news/54893437
https://www.bbc.com/news/53525002
https://www.reuters.com/article/uk-factcheck-gates-altered-video-dna-vac-idUSKBN28K2YF

[pietpotent44]

Over complotdenkers gesproken, onderstaande video gaat over tv maker Flavio Pasquino, die een aantal corona complotdenkers heeft geinterviewd (om hun motieven te achterhalen), en daarom bezoek van de politie kreeg:


https://www.youtube.com/watch?v=trZuled8Mhk

[WA]

Nu is het wachten op het nieuws dat in de komende 2 weken een medewerker vergeten is de thermosstaat te controleren en dat de temperatuur van de ijskast in Oss is gestegen tot van -74 naar -18 waardoor de vaccins waardeloos zijn geworden en er geen noodaggregaat was aangesloten. Goede toevoeging. Volgens NRC heeft Dld daar sinds vandaag ervaring mee en loopt de inentingscampagne op enkele plaatsen vertraging op omdat er twijfels zijn over de temperatuur.

[WA]

Over complotdenkers gesproken, onderstaande video gaat over tv maker Flavio Pasquino, die een aantal corona complotdenkers heeft geinterviewd (om hun motieven te achterhalen), en daarom bezoek van de politie kreeg:


https://www.youtube.com/watch?v=trZuled8Mhk LOL. Ik heb dat BLCKBX in zijn geheel nog niet bekeken maar word nu wel nieuwsgierig. Lekker contraproductief, waar het ook vandaan mag komen....

[Wentelt Eefje]

Het is nog nooit zo donker geweest of het word wel weer licht.
Amen.

Groet, schoolmeester.

wordt

[Willem2]

759 besmettingen minder dan gisteren, ziekenhuisbezetting neemt toe
Bij het RIVM zijn tot 10.00 uur vanmorgen 9108 nieuwe bevestigde coronabesmettingen gemeld. Dat zijn er 759 minder dan gisteren.

Het aantal ligt lager dan het gemiddelde van afgelopen week, toen er per dag gemiddeld 10.496 positieve tests bijkwamen.

Gemiddeld genomen stijgt het aantal positieve tests.

243 opnames op verpleegafdelingen, 42 erbij op de IC
In de ziekenhuizen nam de bezetting toe. In totaal liggen er nu 2428 mensen met corona in het ziekenhuis (gisteren: 2349), van wie 631 op de IC (gisteren: 615), meldt het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS).

Er werden 243 nieuwe coronapatiënten opgenomen op de verpleegafdelingen in het ziekenhuis. Dat zijn 30 nieuwe opnames meer dan gisteren. Op de intensive care werden 42 nieuwe patiënten opgenomen, bijna allemaal doorgestroomd vanaf de verpleegafdelingen. Dat zijn er evenveel als gisteren. Er zijn dus meer coronapatiënten opgenomen dan dat er werden ontslagen of overleden.

29 overledenen
Er werden 29 overleden covid-patiënten bij het RIVM gemeld. Gisteren waren dat er nog 49. De afgelopen zeven dagen registreerde het RIVM gemiddeld 74 doden per dag, tegen 63 doden per dag een week eerder. Dat zijn doden van wie bekend is dat ze het coronavirus droegen; volgens het CBS ligt het werkelijke aantal doden hoger.

Hoe snel het aantal doden verder stijgt, hangt mede af van het aantal besmettingen in verpleeghuizen. Er zijn nu 769 verpleeghuizen waar de afgelopen twee weken minimaal één coronabesmetting is vastgesteld. Een week geleden waren dat er 671. Op het hoogtepunt van de eerste coronagolf, op 15 april, waren er 828 verpleeghuizen met minimaal één besmetting. .... https://nos.nl/liveblog/2362140-politie-beeindigt-bruiloftsfeest-in-schiedam-1000-doses-vaccins-in-duitsland-mogelijk-onbruikbaar.html

Het aantal mensen dat wegens corona in het ziekenhuis ligt en op de IC neemt nog steeds toe ...

[Wentelt Eefje]

Het aantal mensen dat wegens corona in het ziekenhuis ligt en op de IC neemt nog steeds toe ...

Iets dat ‘s winters wegens andere coronavirussen als verkoudheid en daarnaast influenza niet bepaald een unicum is. Zelfs een “beddenbezettings coördinatiecentrum” of het afzeggen van planbare operaties niet...

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201227/9cd498fcc3c6fa3476b64e5604e1550a.jpg

[Nulnulzeseneenhalf]

Al een maand zijn de getallen aan het stijgen. Besmettingen, ziekenhuis opnames en doden. Dat valt ongeveer gelijk met Black Friday. Daar opvolgend de laatste Sinterklaas inkopen. Meteen daarna gingen we door met de kerstinkopen, ingegeven door de overheid die zei dat we vroeg moesten beginnen om te spreiden. Ergens in die tijd gingen alle niet-essentiële winkels dicht. Veel mensen die dus thuis moesten blijven. En vervolgens gingen bijna alle niet-essentiële winkels bezorgdiensten opzetten. In plaats van dat wij naar de winkel gaan komt die winkelier bij ons. En nu de kerstdagen, gelukkig zijn het er 3, waarbij we allemaal op familiebezoek gaan, of vrienden. En iedereen houdt zich aan het maximale aantal gasten, dat wil zeggen per keer, maar wel opeenvolgend, want dat ziet toch niemand.
En al die mensen die tijdelijk toch geen werk hebben, die blijven netjes thuis. Toch? Welnee, die zijn het na een paar dagen beu om tegen elkaar aan te kijken de hele week. Het weekend lukt nog wel, gedeeltelijk vanwege de sportclub, en het verplichte bezoekje bij de schoonouders. Niet voor niets worden er meer echtscheidingen aangevraagd na de zomer en de kerstvakantie. Met oud en nieuw zien we nog even veel te veel mensen. En daarna wordt het rustig. Althans met mensbewegingen. Enerzijds omdat we nergens naar toe moeten, anderzijds omdat we nog maar weer eens worden gewezen op de feiten. Daarnaast is er nog zoiets als Blue Monday in januari, Ook al zoiets waarvan we neerslachtig worden.
Dan is er nog de mutatie van het virus, 2 al als ik het goed heb in groot Brittannië, 1 in zuid Afrika en vast nog wel ergens wat. Misschien zorgen die wel voor het hogere aantal besmettingen. Al zijn die nog niet hier omdat we ge grenzen hebben dicht gegooid.

Dit alles zorgt er niet voor dat de cijfertjes zakken. 12 januari moeten er weer beslissingen genomen worden. In de paar dagen ervoor wordt daar over vergaderd door alle belanghebbenden. Versoepelingen komen er dus niet. De horeca heeft al aangekondigd op de 17e open te gaan, mogen of niet. Als er op de 12e niks beloofd wordt zullen er meer bedrijven en winkels zijn die er het bijltje bij neer gooien. Al te lang aan het infuus, te lang geen inkomsten en de kosten worden bij lange na niet vergoed.

Over een dikke week beginnen we in Nederland eindelijk ook met vaccineren. Jammer dat we de eerste paar maanden maar weinig vaccins ter beschikking hebben, net als alle andere Europese landen. Het duurt dus nog wel een paar maanden voordat jan met de pet aan de beurt is. Om voldoende bescherming te hebben moeten we een vaccinatiegraad hebben tussen de 60 en 80 procent. Dankzij alle peilingen weten we dat er maar een derde zich direct wil laten vaccineren, een derde zeker niet en de rest weet het nog niet of wil nog even afwachten. We gaan dus voorlopig nog lang niet genoeg groepsimmuniteit halen op basis van vaccineren. Wat maakt het dan uit dat we meer dan genoeg vaccins hebben om alle Nederlanders te vaccineren? Of dat we een weekje of wat later beginnen?

Dan zijn er nog de mensen die bevestigd zijn als besmet, weinig of geen ziekteverschijnselen, en die nu denken dat ze immuun zijn. Soms zelfs door de dokter bevestigt. Ik vrees dat dat tegen gaat vallen. Dit virus valt onder de verkoudheids- en griepvirussen. Sommige mensen zijn het hele jaar door verkouden, lees hebben een loopneus. Afhankelijk van de weersomstandigheden, de luchtvochtigheid en de plek waar ze zich bevinden hebben ze daar meer of minder last van. Elk najaar krijgt een hele grote groep mensen een oproep voor de griepprik als ik het goed heb wordt daar best veel gehoor aan gegeven. Daar zitten 3 of 4 stammen in die de laatste jaren veel gevonden zijn, niet alles. Moeten we straks voor dit virus ook elk jaar gevaccineerd worden? Of ligt dat anders.

Ik heb al kenners zien schrijven dat we winterpersoneel nodig hebben in de ziekenhuizen. Gaan we dan ‘s winters veel van de horeca dicht gooien en die mensen in de zorg in zetten? Is het zo gemakkelijk?
In een zwartgallig scenario zie ik voor Pasen niks versoepelen. Wat er dan nog over is van de economie weet ik niet. Herstel daarvan nog veel minder. U mag mij negatief noemen, maar ik vindt mijzelf meer een realist. En in die hoedanigheid durf ik het nog eens op te schrijven.
Bij het leven hoort de dood. Als we dat niet accepteren blijven we hangen in deze halve wereld. Begrijp me niet verkeerd, ik ben niet voor het dood laten gaan omdat we te weinig plek hebben. Willen we dat veranderen dan moeten we keuzes maken. In ziekenhuiscapaciteit maar ook in bewegingsvrijheid.

[Wentelt Eefje]

In Nederland is het aantal daadwerkelijk medisch vastgestelde herbesmettingen zelfs door iemand die een ongelukje met de zaagmachine heeft gehad op zijn vingers na te tellen. Volledig verwaarloosbaar!

Daarnaast blijken de meeste reeds besmetten (denk ik ook al hier door me gepost ergens afgelopen weken) na 6 maanden nog opvallend veel antistoffen in hun lichaam te hebben en dan ook nog eens de meest werkzame.

Verder lijkt een vergelijking met andere ernstiger verwante virussen logischer en zal net als SARS en MERS ook dit een voorbijgaande aard zijn hopelijk...

[Player]

Ondertussen blijven de besmettingen, ziekenhuisopname en overlijdens dalen in scharlakenrood België. Meer nog, in quasi alle provincies en gewesten sinds een paar dagen. Goed nieuws dus, misschien heeft de schoolvakantie er toch iets mee te maken, minister Weyts?

Belangrijker lijkt mij een moment van boerenverstand en helderheid in de taskforce. Bij monde van Prof. Pierre Van Damme -slechts van de Universiteit van Antwerpen maar dat kan de beste man ook niet helpen wellicht- wordt erover gedacht om de vaccinatiestrategie over een andere boeg te gooien. I.p.v. eerst RVT bewoners, zorgpersoneel en risicopatiënten te vaccineren, waardoor de actieve bevolking en jongeren pas in/na de zomer van 2021 aan de beurt komen, zou men nu de eerste dosis vaccinaties meer gelijkmatig verdelen om sneller een groepsimmuniteit te bereiken en mutaties de pas af te snijden. Benieuwd wat daarvan komt...

[Badslippers]

In de ziekenhuizen nam de bezetting toe. In totaal liggen er nu 2428 mensen met corona in het ziekenhuis (gisteren: 2349), van wie 631 op de IC (gisteren: 615), meldt het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS).

Dat waren er in het voorjaar op de IC bijna 1400? Dan is het toch uitstekend nieuws dat er nu maar 631 op de IC liggen terwijl we in de donkerste dagen van het jaar zitten. En in maart/april werd gesproken dat er opgeschaald kon worden tot maximaal 2400 IC-bedden waarvan 1900 voor covid patiënten. Dan denk ik: "Het gaat goed." Althans wat cijfers betreft over ziekenhuis- en ic-opnames. Over de economische gevolgen zullen we het maar niet hebben.

[WANDELAAR5]

@BB ik hoop juist dat die RNA vaccins langer algemeen blijven werken. Ik ben geen bioloog, maar een RNA keten (100en stukjes) is toch veel kleiner dan een DNA keten (1000en stukjes). Dus veel minder kans op mutaties van zo’n klein stukje van het virus? Als ik mocht kiezen ging ik sowieso voor zo’n nieuw RNA vaccin. Ze zijn tot nu toe effectiever en omdat je geen verzwakt virus ingespoten krijgt hopelijk wat minder bijwerkingen.

@WE, ik ben van nature optimist, maar ik ben juist bang dat dit virus nog tientallen jaren een factor van betekenis blijft. Dit omdat die zo besmettelijk is en makkelijk heen en weer springt tussen mens en dier. We moeten maar hopen op mutaties die hem minder erg maken, maar dat zou best eens lang kunnen duren.

Dan nog wat goed nieuws. Normaal stromen de kinder ICs vanaf eind september vol met kindjes met het RS virus. Dit jaar bijna niet. Al die afstandmaatregelen stoppen kennelijk ook de overdracht van dat virus. Daardoor kan personeel van de kinderICs bijspringen op de CovidICs.

Ik verwacht door de lockdown dit jaar ook een extreem mild griepseizoen.

[WA]

Je “hoopt”.... in dat geval doe ik es een keer mee.... want na sturende berichten over mutaties (ik zie het voor als extra aanmoediging om vooral spoedig en liefst ook blindelings je weg naar het dichtstbijzijnde vaccinatie station te gaan) komen de virologen momenteel ook niet verder dan “ we denken” ...... Nu ben ik ook geen viroloog noch medisch wetenschapper maar wat ik tot nu toe meegekregen heb is dat SARS-cov-2 zich heel specifiek aan een bepaald eiwit bind, dat vervolgens weer een overreactie geeft aan het afweersysteem. Ik meen zelfs een keer gelezen te hebben dat dit vrij uniek is en eerder op iets lijkt op wat auto immuun ziektes normaliter veroorzaken doch kan ik daar helaas niet direct een bron bij plaatsen. In mijn ogen kan dat hele mRNA principe net zo goed de zwakte zijn. Te specifiek. In geval Sars-cov-2 gaat het om één bepaalde spike die op één bepaald menselijk eiwit past. Als we dat wegnemen dmv vaccinatie is het virus niet ineens weg. Het kan zich alleen niet meer op die specifieke manier binden. Als er nu dadelijk gevaccineerde zorgverleners nog niet gevaccineerde patiënten gaan behandelen blijven er plenty mogelijkheden voor het Sars-cov-2 om een nieuwe ingang te vinden. Ik zeg niet dat het gebeurd, want er zit ook altijd een zekere mate van toeval bij, maar het is wel in een notendop hoe eea in z’n werk gaat.

Hopen, doe ik omdat de wereld gerustgesteld moet worden. Zeker niet omdat de huidige indoctrine dit voorschrijft. Your guess is as good as mine in deze.
En wat de normale griep betreft: het is al een tijdje bekend dat zuid America dit jaar nauwelijks of geen groeiseizoen heeft gekend, dat heb je dus goed opgepikt. Wellicht vind ik nog ergens een podcast waarin dit gemeld en uitgelegd werd.

[kempie]

Al een maand zijn de getallen aan het stijgen. Besmettingen, ziekenhuis opnames en doden. Dat valt ongeveer gelijk met Black Friday. Daar opvolgend de laatste Sinterklaas inkopen. Meteen daarna gingen we door met de kerstinkopen, ingegeven door de overheid die zei dat we vroeg moesten beginnen om te spreiden. Ergens in die tijd gingen alle niet-essentiële winkels dicht. Veel mensen die dus thuis moesten blijven. En vervolgens gingen bijna alle niet-essentiële winkels bezorgdiensten opzetten. In plaats van dat wij naar de winkel gaan komt die winkelier bij ons. En nu de kerstdagen, gelukkig zijn het er 3, waarbij we allemaal op familiebezoek gaan, of vrienden. En iedereen houdt zich aan het maximale aantal gasten, dat wil zeggen per keer, maar wel opeenvolgend, want dat ziet toch niemand.
En al die mensen die tijdelijk toch geen werk hebben, die blijven netjes thuis. Toch? Welnee, die zijn het na een paar dagen beu om tegen elkaar aan te kijken de hele week. Het weekend lukt nog wel, gedeeltelijk vanwege de sportclub, en het verplichte bezoekje bij de schoonouders. Niet voor niets worden er meer echtscheidingen aangevraagd na de zomer en de kerstvakantie. Met oud en nieuw zien we nog even veel te veel mensen. En daarna wordt het rustig. Althans met mensbewegingen. Enerzijds omdat we nergens naar toe moeten, anderzijds omdat we nog maar weer eens worden gewezen op de feiten. Daarnaast is er nog zoiets als Blue Monday in januari, Ook al zoiets waarvan we neerslachtig worden.
Dan is er nog de mutatie van het virus, 2 al als ik het goed heb in groot Brittannië, 1 in zuid Afrika en vast nog wel ergens wat. Misschien zorgen die wel voor het hogere aantal besmettingen. Al zijn die nog niet hier omdat we ge grenzen hebben dicht gegooid.

Dit alles zorgt er niet voor dat de cijfertjes zakken. 12 januari moeten er weer beslissingen genomen worden. In de paar dagen ervoor wordt daar over vergaderd door alle belanghebbenden. Versoepelingen komen er dus niet. De horeca heeft al aangekondigd op de 17e open te gaan, mogen of niet. Als er op de 12e niks beloofd wordt zullen er meer bedrijven en winkels zijn die er het bijltje bij neer gooien. Al te lang aan het infuus, te lang geen inkomsten en de kosten worden bij lange na niet vergoed.

Over een dikke week beginnen we in Nederland eindelijk ook met vaccineren. Jammer dat we de eerste paar maanden maar weinig vaccins ter beschikking hebben, net als alle andere Europese landen. Het duurt dus nog wel een paar maanden voordat jan met de pet aan de beurt is. Om voldoende bescherming te hebben moeten we een vaccinatiegraad hebben tussen de 60 en 80 procent. Dankzij alle peilingen weten we dat er maar een derde zich direct wil laten vaccineren, een derde zeker niet en de rest weet het nog niet of wil nog even afwachten. We gaan dus voorlopig nog lang niet genoeg groepsimmuniteit halen op basis van vaccineren. Wat maakt het dan uit dat we meer dan genoeg vaccins hebben om alle Nederlanders te vaccineren? Of dat we een weekje of wat later beginnen?

Dan zijn er nog de mensen die bevestigd zijn als besmet, weinig of geen ziekteverschijnselen, en die nu denken dat ze immuun zijn. Soms zelfs door de dokter bevestigt. Ik vrees dat dat tegen gaat vallen. Dit virus valt onder de verkoudheids- en griepvirussen. Sommige mensen zijn het hele jaar door verkouden, lees hebben een loopneus. Afhankelijk van de weersomstandigheden, de luchtvochtigheid en de plek waar ze zich bevinden hebben ze daar meer of minder last van. Elk najaar krijgt een hele grote groep mensen een oproep voor de griepprik als ik het goed heb wordt daar best veel gehoor aan gegeven. Daar zitten 3 of 4 stammen in die de laatste jaren veel gevonden zijn, niet alles. Moeten we straks voor dit virus ook elk jaar gevaccineerd worden? Of ligt dat anders.

Ik heb al kenners zien schrijven dat we winterpersoneel nodig hebben in de ziekenhuizen. Gaan we dan ‘s winters veel van de horeca dicht gooien en die mensen in de zorg in zetten? Is het zo gemakkelijk?
In een zwartgallig scenario zie ik voor Pasen niks versoepelen. Wat er dan nog over is van de economie weet ik niet. Herstel daarvan nog veel minder. U mag mij negatief noemen, maar ik vindt mijzelf meer een realist. En in die hoedanigheid durf ik het nog eens op te schrijven.
Bij het leven hoort de dood. Als we dat niet accepteren blijven we hangen in deze halve wereld. Begrijp me niet verkeerd, ik ben niet voor het dood laten gaan omdat we te weinig plek hebben. Willen we dat veranderen dan moeten we keuzes maken. In ziekenhuiscapaciteit maar ook in bewegingsvrijheid.

Ik ben het dit keer met u eens. Het lijkt me sterk dat de hoogste piek van deze 2e golf nog moet komen. Ik schat half januari. 19-januari gaan we niet halen. Dan zal het kabinet beslissen tot eind januari te verlengen maar het is naief om te denken dat we dat gaan halen. Het zal wel eerder eind februari worden. In Belgie is aangetoont dat het ook van een hoge piek snel omlaag kan maar dan moet de mentaliteit in NL wel veranderen en men niet onnodig naar werk gaan anders zou het inderdaad tot pasen kunnen duren maar ja de scholen zullen wel niet tot dieper in februari dicht kunnen blijven dat zal vast niet helpen. Dan begint het aantal huishoudens waarin het heerst wat af te nemen omdat men niet naar werk gaat en is de curve lekker dalende en dan nemen de kinderen het weer meer naar huis.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Wentelt Eefje]

In Belgie is aangetoont dat het ook van een hoge piek snel omlaag kan maar dan moet de mentaliteit in NL wel veranderen en men niet onnodig naar werk gaan anders zou het inderdaad tot pasen kunnen duren maar ja de scholen zullen wel niet tot dieper in februari dicht kunnen blijven dat zal vast niet helpen. Dan begint het aantal huishoudens waarin het heerst wat af te nemen omdat men niet naar werk gaat en is de curve lekker dalende en dan nemen de kinderen het weer meer naar huis.

Het RIVM/OMT en daardoor ook het kabinet blijft geloven in het fabeltje van Jaap-Joseph-Josef dat het sluiten van de scholen dan wel het gesloten houden ervan maar een maximale daling van 0,1 van de R-factor bewerkstelligt. Dus helaas zal door het komisch duo Hark & Mugo vermoedelijk worden besloten de rest van de lockdown-maatregelen wel te verlengen, maar de sluiting van kleuter, basis en voortgezet onderwijs helaas niet...

[Herr Fick]

Net op de radio gehoord dat een rechter een ondernemer vrijgesteld heeft van huur te betalen tijdens de lockdown. Onnodig te vermelden dat een andere rechter in een andere zaak beslist heeft dat een huurder wel moet blijven betalen.

Misschien kan er wel en soort kaderwet opgesteld worden dat in geval van een lockdown de huur van handelspanden die dicht moeten onmiddellijk teruggebracht wordt naar bijvoorbeeld 1/3. Het is natuurlijk niet zo dat een handelspand van een zaak in lockdown niet gebruikt wordt want er staan goederen en meubels van de uitbater. Maar de impact wat spreiden over meerdere takken lijkt me wel eerlijk.

Ik hoor ook weinig over hoe we onze maatschappij gaan organiseren post corona. We gaan wellicht door ons reisgedrag, door klimaatwijzigingen, door vluchtelingenstromen snel opnieuw met een pandemie geconfronteerd worden.

Is het nu niet het moment om alles eens te herbekijken? Gaan we nog evenementen toelaten met pakweg 100.000 toeschouwers of deelnemers? Kan de marathon van Rotterdam of New York voor niet professionals niet in drie groepen op drie opeenvolgende dagen gelopen worden? Kunnen we Rock Werchter of Tommorowland niet beter beperken tot bijvoorbeeld 20.000 mensen? Moeten we de indoor-activiteiten niet terugbrengen tot een veel lager aantal personen per vierkante meter? Kunnen we niet beter meer investeren in wat voeger sociaal toerisme genoemd werd i.p.v. goedkope pakketreizen organiseren? Veel van de oude infra staat er nog, maar de middenklasse heeft er de neus voor opgehaald en nu wonen er vluchtelingen in.

[Nulnulzeseneenhalf]

Ik hoor ook weinig over hoe we onze maatschappij gaan organiseren post corona. We gaan wellicht door ons reisgedrag, door klimaatwijzigingen, door vluchtelingenstromen snel opnieuw met een pandemie geconfronteerd worden.

Is het nu niet het moment om alles eens te herbekijken? Gaan we nog evenementen toelaten met pakweg 100.000 toeschouwers of deelnemers? Kunnen we Rock Werchter of Tommorowland niet beter beperken
Ik pak er effe eentje uit. Ga jij die artiesten vertellen dat ze niet meer tientallen miljoenen per jaar verdienen? Maar dat het voortaan met een half of misschien een heel miljoentje op is? 1 of 2 daar gelaten die misschien 4 of 5 miljoen op een jaar bij elkaar kunnen schrapen? Zo koopt niemand meer die landgoederen van enkele tientallen miljoenen. Zo gaat de vastgoedsector er ook nog aan.

[pietpotent44]

Net op de radio gehoord dat een rechter een ondernemer vrijgesteld heeft van huur te betalen tijdens de lockdown. Onnodig te vermelden dat een andere rechter in een andere zaak beslist heeft dat een huurder wel moet blijven betalen.

Misschien kan er wel en soort kaderwet opgesteld worden dat in geval van een lockdown de huur van handelspanden die dicht moeten onmiddellijk teruggebracht wordt naar bijvoorbeeld 1/3. Het is natuurlijk niet zo dat een handelspand van een zaak in lockdown niet gebruikt wordt want er staan goederen en meubels van de uitbater. Maar de impact wat spreiden over meerdere takken lijkt me wel eerlijk.


Waarom zou een verhuurder moeten bloeien voor maatregelen die door de overheid worden opgelegd ? En is het dan niet logischer dat de overheid dan ook voor deze schade opdraait ?

Ook niet alle verhuurders zijn grote rijke huisjesmelkers, er zijn ook gepensioneerde mensen (vaak ex ondernemers) die hun pensioentje hebben in de vorm van verhuur. Zij zijn afhankelijk van de huurinkomsten om van te leven. Die krijgen toch ook geen financiele steun bij leegstand / huur derving.

[Bredero]

Omwille van economische redenen moet de absolute prioriteit bij inenting gaan naar alle dames die in de FKK clubs werken en naar de bezoekers van dit forum. :biggrin:

[schoolmeester]

GAAP......

[Herr Fick]

Ik pak er effe eentje uit. Ga jij die artiesten vertellen dat ze niet meer tientallen miljoenen per jaar verdienen?...

Ik wil ze dat best vertellen, ja. Ze hoeven enkel voor hetzelfde geld twee of drie maal na elkaar op te treden. Zo'n jongen als Bono of als Bieber doen dat toch niet voor de centen. Ze zijn vast blij dat ze bijdragen aan een veiligere post-pandemie-omgeving..

[Herr Fick]

Waarom zou een verhuurder moeten bloeien voor maatregelen die door de overheid worden opgelegd ? En is het dan niet logischer dat de overheid dan ook voor deze schade opdraait ?

Ook niet alle verhuurders zijn grote rijke huisjesmelkers, er zijn ook gepensioneerde mensen (vaak ex ondernemers) die hun pensioentje hebben in de vorm van verhuur. Zij zijn afhankelijk van de huurinkomsten om van te leven. Die krijgen toch ook geen financiele steun bij leegstand / huur derving.

PP, je gaat me toch niet vertellen dat een ex-ondernemer niet wat tijdelijk van zijn huurinkomsten kan missen om een door de crisis zwaar getroffen collega te helpen...

[Wentelt Eefje]

Raspoetin

Onze nationale Raspoetin, Jaap-Joseph-Josef, zei een aantal opmerkelijke dingen in zijn (eindejaars)interview met de NOS.

NOS: “Het grootste drama voltrok zich in Nederland in de verpleeghuizen. Hoe kan het dat we daar niet beter in staat zijn geweest die mensen te beschermen?”

JJJ: “Ja, dat is eigenlijk gewoon nog niet duidelijk hè, in het begin euhm zagen we natuurlijk dat het virus zeer regelmatig in verpleeghuizen werd geïntroduceerd hè. In zo’n uh in zo’n 30% en dat het in verpleeghuizen als het daar eenmaal was binnengekomen buitengewoon ingewikkeld was om te beperken.”

NOS: “Maar waarom is er niet geadviseerd al veel eerder om vaker ruimhartiger om te gaan met het gebruik van beschermingsmiddelen in verpleeghuizen door personeel?”

JJJ: “dat was een uh een uh indeling die we maakten op grond van een medische beoordeling van kansen hè, want voor de duidelijkheid zelfs als iemand in een eh in een huishouden besmet is en naast iemand in bed ligt euhm en pas later blijkt dat die SARS-coronavirus-2-infectie heeft dan is de kans uiteindelijk nog maar 15% dat zo’n andere ziek wordt. Dus dat betekent... “

NOS: “Dus een klein risico zegt u.”

JJJ: “Dus het gaat om kleine risico’s we hebben in die tijden die risico’s voor de verschillnde (sic!) situaties ingeschat.”

NOS: “Het argument was maar we hebben een analyse gemaakt, met een klein risico, we weten ook dat het heel erg mis is gegaan in de verpleeghuizen.”

JJJ: “Mja.”

NOS: “Zelfs een klein risico zou je dan toch willen voorkomen. Dan zou je toch zeggen we doen alles om te voorkomen dat daar mensen gaan overlijden en we geven iedereen een medisch mondmasker die dat nodig heeft.”

JJJ: “Zoals u het stelt uh is dat heel logisch gesteld, en wat we geleerd hebben en dat is ook met, met onderzoek is dat daar een heleboel factoren spelen. Euhm daar speelt uh opleidingsniveau van verzorgenden in... ... “

Bron: nos.nl


Wacht even!!! Wat suggereert Jaap-Joseph-Josef nu precies. Dat anderhalve-meter-dictatuur onzin is? Zelfs als je nacht in, nacht uit bij iemand met een actieve corona-infectie in bed ligt is de kans ook ziek te worden maar 15%
Wel godverdomme!! Waar zijn we mee bezig dan?

Wat suggereert Jaap-Joseph-Josef nu nog meer. Dat hij liever klappen uitdeelt aan de zorg dan klapt voor de zorg? Want het komt gewoon doordat we laag-opgeleide zorgmedewerkers hebben? En dat deze laag-opgeleiden wel allemaal vanaf dag 1 of er nu wel of niet meer factoren meespelen met een mondmasker hadden willen werken is het “hoogopgeleide” RIVM en OMT gewoon overheen gewalst?
Wel godverdomme!! Waar zijn we mee bezig dan?

[schoolmeester]

Vloeken lost nooit iets op.....

Groet, schoolmeester.

[Badslippers]

Leuke dochter.
https://jeugdjournaal.nl/artikel/2362186-sarah-s-vader-is-corona-minister-we-krijgen-soms-dreigbrieven.html

[Wentelt Eefje]

Vloeken lost nooit iets op.....

Vloeken lucht altijd enorm op

[pietpotent44]

PP, je gaat me toch niet vertellen dat een ex-ondernemer niet wat tijdelijk van zijn huurinkomsten kan missen om een door de crisis zwaar getroffen collega te helpen...

Tijdelijk wel ja, opschorting. Maar niet kwijtschelden.

[Herr Fick]

Tijdelijk wel ja, opschorting. Maar niet kwijtschelden.

Dat kan natuurlijk ook.

[Wentelt Eefje]

Opdat wij niet uit het oog verliezen

Aan COVID-19 toegeschreven overledenen per leeftijdsgroep (bron: RIVM)
LeeftijdAantalPercentage
0-14 0 personen 0%
15-29 7 personen 0%
30-44 32 personen 0%
45-54 274 personen 3%
60-74 1.779 personen 17%
75+ 8.541 personen 80%
10.633

De steeds weer door het RIVM herhaalde mantra, die ook door het OMT en coronaporno-adepten overgenomen wordt, dat in tegenstelling tot in een griepseizoen ook allerlei mensen onder de 50 sterven buiten de “traditionele influenzaslachtoffers” (die grotendeels boven de 80 zijn maar vrijwel volledig in de leeftijdsgroep 65+ vallen), is dus grote onzin!
80% ouder dan 80, 97% ouder dan 60 en afgerond 100% ouder dan 45...

[bertje600]

Ik ken geen vloeken wel achteruit bidden.
Komt ook beter over bij bezoeken in de bible belt.

Het opstarten van de economie in ons land moet zeker niet overgelaten worden aan
enkele bewindspersonen die zelfs de testcapaciteit en het vaccinatieproces nog steeds niet op
orde hebben (De Jonge) of zelf nog niet eens weten wie dat er van het gas af moet of aan het gas moet.(Wiebes)
Laat dat alstublieft over aan echte professionals dus aan ondernemers. Zij zien de mogelijkheden naar een snel herstel.

[Willem2]

k pak er effe eentje uit. Ga jij die artiesten vertellen dat ze niet meer tientallen miljoenen per jaar verdienen? Maar dat het voortaan met een half of misschien een heel miljoentje op is? 1 of 2 daar gelaten die misschien 4 of 5 miljoen op een jaar bij elkaar kunnen schrapen? Zo koopt niemand meer die landgoederen van enkele tientallen miljoenen. Zo gaat de vastgoedsector er ook nog aan.

Ik pak dit bericht er maar even uit, want er is soms een groot misverstand. Het hardst worden niet de zogenaamde sterren getroffen, maar die mensen die het mogelijk maken dat die sterren kunnen stralen. ;)
Juist de zzp-er, de kleine ondernemer worden in veel sectoren veel te hard gestraft en niet gecompenseerd door overheden.

[Willem2]

En nu weer wat over Belgie


Belgische virologen gaan onderzoeken of de tweede inenting met het coronavaccin van Pfizer en BioNTech kan worden uitgesteld om zo sneller meer mensen een eerste dosis te geven. Voor optimale werkzaamheid zijn twee spuitjes van het middel nodig, de tweede moet drie weken na de eerste worden toegediend.

,,We gaan kijken of het mogelijk is om het tweede spuitje later te geven", zegt vaccinexpert Pierre Van Damme. Bedoeling is zo meer groepsimmuniteit op te bouwen. België wil met deze methode alle Belgen voor de zomer al een eerste inenting geven. Als iedereen een eerste dosis heeft gehad, begint de tweede ronde.

De makers van het vaccin hebben benadrukt dat de tweede dosis nodig is om een goede dekking te houden. Bij één prik ligt de beschermingsgraad rond de 40 procent. Als de tweede dosis na drie weken wordt gegeven, zijn mensen langdurig voor 95 procent beschermd tegen het coronavirus.


Anke Huckriede, hoogleraar vaccinologie in Groningen, vindt het Belgische plan om de tweede Pfizer-prik uit te stellen - om zo vaccins over te houden om meer mensen alvast de eerste inenting te geven - een risicovolle stap. Volgens de huidige voorschriften moet de tweede prik na drie weken worden gegeven om optimaal te werken.

De eerste prik geeft wel enige bescherming maar hoe lang die precies aanhoudt, is niet bekend. Volgens de Groningse professor is het mogelijk dat de werking verdwijnt voordat de tweede prik komt. Dan zijn mensen weer helemaal níet beschermd. Dan is het zogenoemde 'immunologische geheugen' de eerste prik eigenlijk 'vergeten'.

Een tijdige tweede prik is nodig om het gewenste 'booster-effect' te bereiken, waardoor de bescherming zo goed mogelijk is. ,,Je zou kunnen denken: na de eerste prik is in ieder geval iedereen een beetje beschermd, maar dat zou je met moeten onderzoeken.'' De tweede prik uitstellen is een stap die Huckriede zelf 'niet zou nemen'. ... https://www.ad.nl/binnenland/live-sterke-daling-aantal-gemelde-coronabesmettingen-aantal-opnames-in-ziekenhuis-loopt-op~a2790692/


Ook de eerste prik in Belgie was voor een 95jarige. Ik blijf dat zeer raar vinden want bij alle testen zijn zulke ouderen helemaal niet meegenomen. Het is een gdrag van " Kijk eens hoe goed wij voor onze ouderen zijn ..." Het zou veel beter zijn om eerst zorgpersoneel in te enten.

[Willem2]

Nog wat over Belgie:

Fietser die meisje liet vallen in Ardennen voor de rechter: mogelijk jaar celstraf ... https://www.ad.nl/buitenland/fietser-die-meisje-liet-vallen-in-ardennen-voor-de-rechter-mogelijk-jaar-celstraf~af390142/

Door de lockdown is het buitengebied, de natuur soms dermate vol dat er echte wantoestanden ontstaan.

[Willem2]

Ruim 1600 coronabesmettingen minder dan gisteren ... https://nos.nl/artikel/2362324-ruim-1600-coronabesmettingen-minder-dan-gisteren.html

Indien de komende tijd de coronabesmettingen blijven dalen dan kan je meteen stoppen met de lockdown.
Ik verwacht echter nog een grote stijging.


Kuipers: zeker nog wekenlang overvolle ziekenhuizen
We blijven zeker nog wekenlang met overvolle ziekenhuizen zitten, zegt Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg. "De mensen die nu op de intensive care liggen, zijn voor de lockdownmaatregelen van bijna twee weken geleden besmet", zei hij op een persconferentie.

Kuipers ziet verschillen tussen de huidige situatie en de eerste golf in het voorjaar en de tweede golf eind oktober. Toen was de druk op ziekenhuizen in bepaalde regio's hoger dan in de rest van het land. "We zien nu op heel veel plekken in het land een sterke stijging van het aantal patiënten", aldus Kuipers. "Dus het is echt zoeken naar dat laatste beschikbare bed. We verwachten in ieder geval dat de piek hoger zal zijn dan in tweede golf en we zijn er nog niet."

Volgens Kuipers kan er daarom "absoluut" nog niet gesproken worden over eventuele versoepelingen van de maatregelen. "Dat kan pas als het aantal besmettingen consistent naar beneden gaat. Daarna loopt het aantal opnames terug. Maar we weten dat dat langzaam gaat." ... https://nos.nl/liveblog/2362261-kuipers-zeker-nog-wekenlang-overvolle-ziekenhuizen-verzorgenden-blijven-boos-op-van-dissel.html

[Jan_Wandelaar]

We gaan wellicht door ons reisgedrag, door klimaatwijzigingen, door vluchtelingenstromen snel opnieuw met een pandemie geconfronteerd worden.Nu al bang zijn voor 'het volgende virus'. Ook een gevolg van het gevoerde corona-beleid. Lekker de angst laten regeren in de hoop dat maatregelen worden opgevolgd. Met als gevolg dat een deel van de maatschappij door angst verlamt is.

Een door angst verlamde maatschappij zal er nooit of te nimmer bovenop komen!!! Een kudde kluizenaars met smetvrees is dan wat over blijft.


J.W.

[marcelasnl]

Fout leidt tot overdosis vaccin: Duitse zorgverleners naar ziekenhuis
De Duitse coronavaccinatiecampagne is overschaduwd door een incident in het noorden van het land. Daar kregen acht medewerkers van een bejaardentehuis een overdosis van het vaccin toegediend.
https://www.tubantia.nl/buitenland/fout-leidt-tot-overdosis-vaccin-duitse-zorgverleners-naar-ziekenhuis~a771cefb/

[Willem2]

'Britse variant nog niet wijdverspreid, komende dagen cruciaal'
Het RIVM denkt niet dat de Britse variant van het coronavirus de oorzaak ervan is dat er nog geen duidelijk effect van de lockdown te zien is, die nu bijna twee weken geldt. "We vermoeden dat het aandeel van deze variant daarvoor nog niet groot genoeg is in Nederland", zegt Aura Timen, hoofd Landelijke Coördinatie Infectieziektebestrijding van het RIVM.

Timen: "Er is tijd nodig voordat maatregelen effect hebben. Mogelijk gaan we dat de komende dagen zien, dus die zijn cruciaal. Ook omdat we dan wat meer informatie krijgen over het effect van de Kerstdagen. Hopelijk hebben mensen zich aan de regels gehouden."

Verder verwacht ze in de komende dagen tot weken meer informatie te krijgen over de Britse variant. Bijvoorbeeld of die daadwerkelijk besmettelijker is. "Want die aanname is nu gebaseerd op modellen van Britse collega's. Het definitieve bewijs moet komen uit laboratoriumonderzoek."

De Britse mutatie is nu vastgesteld bij elf personen in Nederland. Daarvan had slechts iemand uit Nijmegen een directe link met Groot-Brittannië, waardoor het volgens Timen aannemelijk is dat de variant al langer rondgaat. "Zo zijn er besmettingen in Rotterdam gelinkt aan een uitbraak op een basisschool. Daarom is de GGD in Rotterdam met het Erasmus MC een onderzoek gestart naar die uitbraak." .... https://nos.nl/liveblog/2362261-duitse-zorgmedewerkers-krijgen-overdosis-van-vaccin-rivm-komende-dagen-cruciaal.html


Het kan vriezen of dooien :cool:

[WA]

Fout leidt tot overdosis vaccin: Duitse zorgverleners naar ziekenhuis

En die Pruissen hebben nog wel geoefend.... Maar zorgen dat er voldoende chips, popcorn of ander fingerfood in huis op het moment dat NL begint met vaccineren. Dat zou wel eens zoals die GP die Gasly won gaan kunnen gaan verlopen. Veel gekheid, chaos en een hoop verliezers :eek: Terwijl men al negen maanden de hoop op vaccins uitsprak.

Ik overweeg verder ook om mijn diensten aan te bieden als crisis manager. Na de herfstvakantie had ik al goed voorspeld dat het weer uit de klauwen zou gaan lopen en ook ergens in die periode vroeg ik me af waarom het leger niet in staat van paraatheid was gebracht om bij te springen waar nodig. Mja, iedereen die vandaag iets van het nieuwst heeft meegekregen.....Voeg daar aan toe dat zelfs W5 ca een week of anderhalf geleden schoorvoetend toegeeft dat ik gelijk had kan ik niet anders concluderen dat ik m’n talent laat versloffen in m’n huidige job, al heb ik ook daar achteraf gezien vaak gelijk gekregen.
Vergeef me deze zelfbevlekkende schouderklop maar ik heb het nodig in deze uitzonderlijke situatie waar ik ondanks m’n scepsis al ca 3 weken in vrijwel volledig in quarantaine ben. Al was het maar om het jammerende gezeik van hypocriete zich aan alle regeltjes houdende maar toch besmette ( hoe kan dat nou???) kennissen en collega’s te onttrekken.

[Nulnulzeseneenhalf]

Ik pak dit bericht er maar even uit, want er is soms een groot misverstand. Het hardst worden niet de zogenaamde sterren getroffen, maar die mensen die het mogelijk maken dat die sterren kunnen stralen. ;)
Juist de zzp-er, de kleine ondernemer worden in veel sectoren veel te hard gestraft en niet gecompenseerd door overheden.

Heeft U helemaal gelijk in. Ik kan nog wel heel veel voorbeelden stellen. De echte grote sterren doen hier niet aan mee. Om meerdere redenen. Die willen alleen voor een echt groot publiek spelen. Als we de evenementen echt gaan beperken in grootte dan zullen inderdaad heel veel kleine ondernemers alsook heel veel personeel buiten gegooid worden. Ook veel “lokale” popconcerten of dergelijke zullen dan ineens veel minder vrijwilligers nodig hebben. Mensen die vaak betaald worden in de vorm van een bijdrage voor hun club of buurtvereniging. Wat weer tot gevolg heeft dat die weer minder kunnen doen of het loodje gaan leggen.

[WANDELAAR5]

https://www.nu.nl/coronavirus/6099117/gommers-niet-meer-hoopvol-vanwege-volle-ics.html

Ondanks dat er nu veel minder patiënten op de ICs liggen dan in de eerste golf, trekken de ziekenhuizen het amper meer door een gebrek aan personeel. Veel verpleegkundigen zitten thuis omdat ze zelf ziek zijn en mensen kunnen niet bijspringen omdat er zoveel Covid patiënten op de gewone afdelingen liggen. Beademingsapparatuur en bedden zijn er genoeg. Opleiding tot IC of SEH pleeg duurt 2 jaar. Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoeveel extra opleidingsplaatsen er dit jaar gecreëerd zijn?

[Wentelt Eefje]

Ik vermoed nul extra opleidingsplaatsen. Net als haar collega Big Brother Hugo heeft ook Tamara van Ark niets op de rij... of het nu om de ijzeren voorraad aan medicijnen in de apotheken of (IC)opleidingsplaatsen gaat...

[Wentelt Eefje]

De vraag is hoeveel niet aanwezige IC-verpleegkundigen vanwege COVID-ziekteverzuim daadwerkelijk besmettelijk zijn, of zou er een bovenmatig aantal verpleegkundigen met een vals positieve testuitslag thuis zitten... wat een wanbeleid!

[kempie]

Fout leidt tot overdosis vaccin: Duitse zorgverleners naar ziekenhuis
De Duitse coronavaccinatiecampagne is overschaduwd door een incident in het noorden van het land. Daar kregen acht medewerkers van een bejaardentehuis een overdosis van het vaccin toegediend.
https://www.tubantia.nl/buitenland/fout-leidt-tot-overdosis-vaccin-duitse-zorgverleners-naar-ziekenhuis~a771cefb/

Ja het is nog een zooitje. Buiten dat dit de angst wat voedt zie je verder op in het artikel dat er meer nog niet vlekkeloos loopt. Verschillende deelstaten sturen de pfizer vaccins terug want ze vertrouwen er niet op dat het opnde juiste tempratuur vervoerd is. Dus er wordt weer veel verspilt.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Wentelt Eefje]

Zo raakte Nederland achterop bij het vaccineren (“Zorgvuldigheid” zegt De Jonge)

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/zo-raakte-nederland-achterop-bij-het-vaccineren~bdabe6a1/

Bron: Volkskrant

[WA]

Interessanter / zorgwekkender vind ik dat Spanje weigeraars gaat registreren en dit delen met andere lidstaten. Lijkt mij wettelijk gezien niet te mogen maar dat gat zal al wel gedicht zijn door de EU in de vorm van één of ander verdrag ten einde de uitsterving van het europesche ras te voorkomen :gruebel:
Niet verplicht maar wel gesanctioneerd..... En dan leven we nog in één van de vrijere delen van de wereld. Hopelijk is de spaanse minister verkeerd begrepen...

[Pikkatrillah]

Interessanter / zorgwekkender vind ik dat Spanje weigeraars gaat registreren en dit delen met andere lidstaten. Lijkt mij wettelijk gezien niet te mogen maar dat gat zal al wel gedicht zijn door de EU in de vorm van één of ander verdrag ten einde de uitsterving van het europesche ras te voorkomen :gruebel:
Niet verplicht maar wel gesanctioneerd..... En dan leven we nog in één van de vrijere delen van de wereld. Hopelijk is de spaanse minister verkeerd begrepen...


19:00
De Spaanse autoriteiten gaan een register bijhouden van mensen die weigeren om zich tegen Covid-19 te laten vaccineren. De gegevens zullen worden gedeeld met andere Europese landen, maar niet publiek gemaakt worden. Dat heeft de Spaanse minister van Gezondheid Salvador Illa vandaag gezegd.

In een interview aan televisiezender La Sexta herhaalde Illa dat het vaccin tegen het coronavirus niet verplicht zal zijn. Maar wie zo'n vaccin weigert, zal wel op een lijst worden gezet die zal gedeeld worden met andere landen in Europa, vervolgde hij. Illa verduidelijkte verder dat het zal gaan om personen aan wie een vaccin werd aangeboden, maar die dat aanbod afsloegen. Het document zal niet publiek worden gemaakt en wordt opgesteld met het grootste respect voor de bescherming van privégegevens, verzekerde de minister.

Je hebt het niet verkeerd begrepen.
Dit impliceert ook precies wat er al vaker over gezegd is,nl dat je niet verplicht bent ,maar dan wel geen privileges meer hebt helaas!

[Nostredamus]

15000 chauffeurs getest en 35 besmettingen gevonden. Deze chauffeurs zouden zich over heel Europa verspreidt hebben. Lijkt mij dat dit niet opweegt tegen alle trammelant. Dan de ophef over de nieuwe variant. Er zijn tussen de 1e besmetting en nu al meer dan 3300 mutaties geweest. Dat deze Britse variant besmettelijker zou zijn is nog maar de vraag. Zou deze variant niet besmettelijker lijken omdat hij verspreidt is in onder andere Pubs, waar teveel mensen op een kluitje zaten. Tenslotte in Duitsland hebben zorgmedewerkers een overdosis gekregen, denk dan meteen dat ze dood zijn. Ze hebben griepverschijnselen dit kan dus ook een bijwerking zijn van mensen die maar 1 prikje hebben gehad. Ik praat het niet goed want het is wel een verspilling van het aantal vaccins waar voorlopig een tekort aan is. Wat ik mij afvraag waarom mensen, met name door de media constant angst wordt aangepraat. Angst geeft stress en stress verminderd het afweersysteem. Dus hartelijk dank alle mensen die andere deze angst bezorgen. Grof gezegd misschien heb je daarmee wel iemand de dood ingejaagd.

[WA]

De Spaanse autoriteiten gaan een register bijhouden van mensen die weigeren om zich tegen Covid-19 te laten vaccineren.....Je hebt het niet verkeerd begrepen.
Dit impliceert ook precies wat er al vaker over gezegd is,nl dat je niet verplicht bent ,maar dan wel geen privileges meer hebt helaas! Dat wist ik al, dat ik het niet verkeerd begrepen heb. Wat ik hoop is dat de spaanse minister verkeerd begrepen is door de pers......

[Pikkatrillah]

Dat wist ik al, dat ik het niet verkeerd begrepen heb. Wat ik hoop is dat de spaanse minister verkeerd begrepen is door de pers......

Sorry,begrijpend lezen is niet mijn sterkste punt

[Wentelt Eefje]

Voormalig RIVM-directeur Coutinho in Nieuwsuur: “Verbijsterend en beschamend dat Nederland pas zo laat begint met vaccineren.”

Overigens ook de juiste informatie in Nieuwsuur, we beginnen pas 18 januari met ECHT vaccineren. Want waar meesmuilend wordt gedaan over andere EU-landen, is het vaccineren hier niet een dagje, máár 10 dagen lang niet meer dan symbolisch...

Coutinho verbaast zich er ook over dat het nieuwste advies van de Gezondheidsraad niet op wordt gevolgd. En dat we nu de rekening betalen van de misrekening... logistiek kan nooit een verklaring zijn om het advies van de Gezondheidsraad (om eerst de ouderen te vaccineren) naast je neer te leggen.


https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2362378-oud-directeur-rivm-nederlandse-vaccinatiestrategie-is-beschamend.html
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2360958-vws-eerste-vaccinatie-voor-18-januari-eerder-als-het-lukt.html

[Willem2]

Interessanter / zorgwekkender vind ik dat Spanje weigeraars gaat registreren en dit delen met andere lidstaten. Lijkt mij wettelijk gezien niet te mogen maar dat gat zal al wel gedicht zijn door de EU in de vorm van één of ander verdrag ten einde de uitsterving van het europesche ras te voorkomen :gruebel:
Niet verplicht maar wel gesanctioneerd..... En dan leven we nog in één van de vrijere delen van de wereld. Hopelijk is de spaanse minister verkeerd begrepen...

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/corona-spanien-impfverweigerer-register-100.html

Hmmm wij in Nederland doen het andersom en dat lijkt veel beter :rolleyes:
Er wordt een systeem opgezet wie er allemaal een vaccinatie heeft gekregen. Dan weet je ook wie er niet een vaccinatie heeft gekregen en dat noemen we weigeraars :eek:

[Willem2]

Grapperhaus: militairen gaan helpen in verpleeg- en verzorgingshuizen

Defensiepersoneel gaat helpen in verpleeg- en verzorgingshuizen in Groningen, Twente en Noord- en Oost-Gelderland, de drie veiligheidsregio's die om militaire bijstand hebben gevraagd. Minister Grapperhaus zegt dat de militairen vanaf woensdag kunnen worden ingezet.

Er zijn zo'n duizend defensiemedewerkers beschikbaar voor hand- en spandiensten in heel Nederland. Zij zijn in ieder geval tot februari inzetbaar, zei Grapperhaus na afloop van het Veiligheidsberaad. Het gaat om hulp "op alle niveaus". Defensie kan bijvoorbeeld artsen en verpleegkundigen sturen. "Maar ook soldaten die werk kunnen verrichten dat de artsen en de verpleegkundigen kan ontlasten. Zoals maaltijden bezorgen of met mensen een intakegesprek voeren", zei Grapperhaus. ... https://nos.nl/artikel/2362379-grapperhaus-militairen-gaan-helpen-in-verpleeg-en-verzorgingshuizen.html

Er moet eerst een computersysteem opgezet worden dus het kan nog wel even duren voordat de militairen arriveren ....

[Big30]

Corona-Schutzimpfung - Spanien will Impfverweigerer registrieren

Registreren is wel een ontzettend zwaktebod, al is het een begin. Weigeraars dien je te straffen, net als dronken automobilisten, zij vormen een levensgevaar voor onze maatschappij waar Corona nog steeds vrij baan heeft. Weigeraars opsluiten gaat denk ik net wat te ver, maar verplichte quarantaine tot we uit de misère zijn lijkt me een adequate maatregel.

[Big30]

Rusland geeft toe: driemaal zoveel coronadoden dan eerder gemeld

Rusland heeft maandag toegegeven dat het driemaal zoveel coronadoden heeft dan de officiële cijfers tot nog toe lieten zien. In plaats van de gerapporteerde 55 duizend slachtoffers, stierven er in werkelijkheid ruim 186 duizend Russen.

Koerswijziging

Waar deze opmerkelijke koerswijziging van het Kremlin vandaan komt, is onduidelijk. President Vladimir Poetin sprak de laatste maanden juist meermaals trots over het lage Russische sterftecijfer. Zo zei hij eerder deze maand nog dat Rusland het virus veel beter onder controle heeft dan westerse landen.

Een mogelijke reden is het Russische vaccinatieprogramma, dat eerder deze maand van start ging, maar niet niet bepaald naar wens verloopt. Reden: het vertrouwen van de bevolking in het in eigen land ontwikkelde Sputnik V-vaccin is dusdanig laag dat slechts 38 procent van de Russen van plan is zich te laten vaccineren, aldus de meest recente peilingen. Het naar buiten brengen van deze nieuwe, beduidend ernstigere cijfers, zou een poging van het Kremlin kunnen zijn om die lage vaccinatiebereidheid wat op te krikken.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/rusland-geeft-toe-driemaal-zoveel-coronadoden-dan-eerder-gemeld~b270d62e/?utm_campaign=shared_earned&utm_medium=social&utm_source=twitter

[Graagneuker]

Yeah Righthttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20201229/43f283252da59860b3922bbea4064565.jpg

Verstuurd vanaf mijn ASUS_I01WD met Tapatalk

[RobOpzoek]

Waarom blijf ik toch ik dat gevoel hangen dat het vaccin nog een beetje experimenteel is....?

https://www.ema.europa.eu/en/human-regulatory/marketing-authorisation/conditional-marketing-authorisation

Zie passage over Covid midden in het document.

[de duisburg spesjalist]

https://www.nederlandwereldwijd.nl/landen/duitsland/reizen/reisadvies#anker-coronavirus

Uitzonderingen op de Duitse quarantaine zijn:

Het is ondermeer in de volgende gevallen mogelijk de quarantaine eerder te beëindigen of te vermijden MET een coronatest (afgenomen maximaal 48 uur voor aankomst in Duitsland). Van de Nederlandse GGD ontvangt u geen testuitslag, daarom kunt u deze test niet gebruiken om in Duitsland de quarantaine eerder te beëindigen of te vermijden;

personen in de noodverleningsberoepen (artsen, brandweer, politie, ambulancepersoneel);

bij een bezoek van meer dan 72 uur aan eerste en tweede graads gezins- en/of familieleden (schoonfamilie valt hier niet onder);:baeh:

werknemers van transportbedrijven als zij door beroepsredenen Duitsland moeten inreizen;

professionele sporters en hun trainers als zij door een competitie of training Duitsland moeten inreizen;:freu:

werknemers die voor niet uitstelbare noodzakelijke zakenreizen Duitsland moeten inreizen (maximaal toegestaan is 5 dagen).

Ook is het in de volgende gevallen in veel deelstaten mogelijkheid om de quarantaine te vermijden ZONDER een test te doen voor:

reizigers die minder dan 24 uur in een risicogebied zijn geweest (dit geldt ook voor grenspendelaars). Deze regeling is in een aantal deelstaten niet meer van kracht. In de deelstaten Noordrijn-Westfalen en Nedersaksen geldt de 24uurs regeling nog wel;

reizigers die voor minder dan 24 uur in Duitsland blijven (dit geldt ook voor grenspendelaars). Deze regeling is in een aantal deelstaten niet meer van kracht. In de deelstaten Noordrijn-Westfalen en Nedersaksen geldt de 24uurs regeling nog wel.:biggrin:

bij een bezoek van MINDER dan 72 uur aan eerste en tweede graads familieleden (schoonfamilie valt hier niet onder). Deze regeling is in de deelstaat Nedersaksen vervallen: Eerste- en tweedegraads familiebezoek is mogelijk zonder quarantaine, maar wel met een negatief coronatest (zie hierboven).

De verplichte thuisquarantaine voor reizigers uit risicogebieden geldt niet in de deelstaat Noordrijn-Westfalen. Voor meer informatie zie kopje Inreisbeperkingen (registratie en quarantaine) in Noordrijn-Westfalen.

Let op: Maatregelen worden in Duitsland op deelstaatniveau ingevoerd en kunnen daardoor van deelstaat tot deelstaat verschillen. Er kunnen dus regionaal andere uitzonderingen gelden. Informeer uzelf daarom altijd over de specifieke maatregelen die gelden in de deelstaat waar u (door)heen reist. Lees de specifieke regels van de deelstaat (informatie is in het Duits) waar u (door)heen reist.

[Wentelt Eefje]

Wat verschrikkelijk als je zo hangt aan je status als BN-TV-deskundige en onheilsprofeet als Marion Koopmans... misselijkmakend...

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201229/73ae895dc5a2b02a0350d8d3604dc424.jpg

[Herr Fick]

Nu al bang zijn voor 'het volgende virus'. Ook een gevolg van het gevoerde corona-beleid. Lekker de angst laten regeren in de hoop dat maatregelen worden opgevolgd. Met als gevolg dat een deel van de maatschappij door angst verlamt is.

Een door angst verlamde maatschappij zal er nooit of te nimmer bovenop komen!!! Een kudde kluizenaars met smetvrees is dan wat over blijft.


J.W.

Je moet dat natuurlijk wel wat ruimer zien.

Er op los blijven leven (na corona) => milieuschade => klimaatwijziging => natuurrampen => mislukte oogsten => armoede => opstanden => geweld => vluchtelingen + allerlei reizigers + mega evenementen = ideaal voor nieuwe pandemie

Er moet nu nagedacht worden over een nieuwe economie: kleinschaliger en frequenter, meer lokaal. Op alle vlak, voor mijn part zelfs op het vlak van SC. Kleinere clubs, meer clubs, iets hogere prijzen wellicht, waarom niet?

Maar het zal van ons moeten komen. Jonge mensen zijn daar wel voor te vinden, denk ik.

De ganse wereld is eigenlijk jaloers op de levenswijze van West Europeanen, anders zouden ze niet en masse naar hier komen. Als we hier het roer verstandig omgooien zal de rest misschien wel volgen. Het is nu het ideale moment. Ik heb alvast weinig zin om in de toekomst nog dikwijls in lockdown te gaan .

[Pikkatrillah]

De ganse wereld is eigenlijk jaloers op de levenswijze van West Europeanen, anders zouden ze niet en masse naar hier komen. Als we hier het roer verstandig omgooien zal de rest misschien wel volgen. Het is nu het ideale moment. Ik heb alvast weinig zin om in de toekomst nog dikwijls in lockdown te gaan .

Het feit dat veel mensen naar europa willen komen is dat er één mevrouw was die riep “wir schaffen das“ en het feit dat wij met gratis huisvesting en uitkeringen strooien heeft niks met een aankomende pandemie te maken

[Wentelt Eefje]

Hmmm wij in Nederland doen het andersom en dat lijkt veel beter :rolleyes:
Er wordt een systeem opgezet wie er allemaal een vaccinatie heeft gekregen. Dan weet je ook wie er niet een vaccinatie heeft gekregen en dat noemen we weigeraars :eek:

Als het aan Big Brother Hugo ligt kunnen we weigeraars eenvoudig traceren, omdat zij niet over een (digitaal) ‘coronapaspoort’ kunnen beschikken voor toegang tot:
- onderwijsinstellingen;
- zorginstellingen, zoals verpleeghuizen;
- publieke voorzieningen;
- werkomgeving; en
- sociale gelegenheden zoals horeca, uitgaansgelegenheden of (sport)evenementen

Bron: Gezondheidsraad

#hugohouop #rutterotop

[WA]

In feite zijn we in slechts een halfjaar tijd afgezakt naar middeleeuwse denkbeelden over wat rechtvaardig en goed is voor de bevolking. Terwijl de politiek al jaren roept kloven tussen bevolkingsgroepen te willen dichten worden ze alleen maar groter gemaakt met belachelijke ondoordachte regeltjes gebaseerd op sentiment.

Ik lees overigens al bijna een week niets meer of vaccinatie bereidheid onder zorgmedewerkers. Zou er ingegrepen zijn door een bestuursorgaan met de bewoording dat zulke nieuws berichten haaks staan op het algemeen belang?

[bertje600]

De ambtenaren-maffia rukt steeds meer op.
Mensen in de bijstand mogen van hun moeder nog geen boodschappen krijgen.
De toeslagenaffaire laat ook de groeiende invloed van de ambtenaren zien en
ook de EU doet graag mee aan het opleggen van dwaze regels zoals het vastleggen van de kromming van een banaan.
Vaccineren heeft geen prioriteit want me moeten zorgvuldig handelen, zeggen ze, terwijl andere landen al geruime tijd
aan het vaccineren zijn.
De Volkskrant heeft uitgezocht wat men met de wetenschap over het vaccin heeft gedaan.
Nederland moest zo nodig, in tegenstelling tot andere landen, kleinere doses hebben dan de duizend in een doos.
Natuurlijk hadden ambtenaren dat verzonnen niet beseffend dat als je naar een test-locatie gaat datgene meeneemt
wat je nodig hebt. En het vaccin is 5 dagen in een koelkast houdbaar.
We worden steeds maar weer als burger bedot en de "ambtenaar" neemt steeds meer tot zich via de regels waarbij
de menselijke maat wordt overgeslagen.
En als de "ambtenaar" geen gelijk krijgt dan stapt hij naar de rechterlijke macht die tegenwoordig ook steeds verder af komt
te staan van de burger. (de elitaire D 66-er is meestal de rechter)

[mentholbear]

Er moet nu nagedacht worden over een nieuwe economie: kleinschaliger en frequenter, meer lokaal. Op alle vlak, voor mijn part zelfs op het vlak van SC. Kleinere clubs, meer clubs, iets hogere prijzen wellicht, waarom niet?


Allemaal goed en wel, zo lang de porties op de borden in de SC maar hetzelfde blijven :roll:

Ik vraag me af of kleinere SC het wel trekken. Het zijn denk ik juist de schaalvoordelen wat een SC mogelijk maakt. Voor 100 man kun je een sauna, zwembad, jacuzzi en restaurant van onderhouden. Voor 10 man gaat dat moeilijk. Voor kleinschaligheid kom je denk ik uit op een privehuis, erotische massagesalons, e.d.

[Willem2]

ECDC: grote kans op toename ziekenhuisopnames en doden door nieuwe coronavariant
Volgens het European Centre for Disease Prevention and Control (ECDC) is de kans groot dat het aantal ziekenhuisopnames en doden door de nieuwe coronavariant de komende tijd stijgt. Dat schrijft de EU-instelling in een nieuwe risico-inschatting.

Er zijn volgens het ECDC geen aanwijzingen dat de gevolgen van de nieuwe variant ernstiger zijn. Wel zorgt die er in combinatie met het bestaande SARS-CoV-2-virus waarschijnlijk voor dat met name onder ouderen en mensen met onderliggend lijden er meer ziekenhuisopnames en doden zullen komen.

De komende weken zal, ook door de feestdagen, de druk op de zorg verder toenemen in gebieden waar de nieuwe coronavariant rondgaat, stelt het ECDC. .... https://nos.nl/liveblog/2362394-eu-koopt-nog-eens-100-miljoen-doses-van-pfizer-vaccin-171-nieuwe-coronadoden.html

[Willem2]

GGD maakt vaccinatielocaties bekend
De GGD heeft de 25 vaccinatielocaties bekendgemaakt waar zorgmedewerkers voor verpleeghuizen vanaf 18 januari terechtkunnen. De eerste mensen kunnen op 8 januari terecht op drie locaties (Utrecht, Rotterdam en GGD Hart voor Brabant), daarna volgen de overige plekken.

Vanaf 18 januari zijn dat de volgende locaties: Leeuwarden, Groningen, Assen, Alkmaar, Purmerend, Lelystad, Zwolle, Amsterdam, Schiphol, Huizen, Apeldoorn, Enschede, Leiden, Den Haag, Houten, Rotterdam The Hague Airport, Dordrecht, Arnhem, Wijchen, Goes, Breda, Veghel, Eindhoven, Venlo en Maastricht. .... https://nos.nl/liveblog/2362394-eu-koopt-nog-eens-100-miljoen-doses-van-pfizer-vaccin-171-nieuwe-coronadoden.html

[WANDELAAR5]

Even rekenen: 2 weken geleden 8457 nieuwe gevallen. Volgens Wentelt Eefje 91% vals positief, dus in werkelijkheid 846 positieve gevallen. Vandaag 430 ziekenhuisopnames. Dus 51% van de mensen wordt zo ernstig ziek van het Coronavirus dat ziekenhuisopname nodig is, of de berekening van WE klopt van geen kant en het aantal vals positieven ligt onder de 10% zoals ik berekende.

Ik wil er ook nog wel even Bayes op loslaten. Ca. 13% van de testen is positief momenteel. Laten we er een procent van afhalen voor de vals positieven, maakt 12%. Specificiteit van de PCR test is ca. 99,5% en sensitiviteit is ca 98%. Als 1000 mensen getest worden dan zullen 2 zieke mensen gemist worden en 118 ontdekt (van de 120). 4 mensen die niet ziek zijn zullen onterecht te horen krijgen dat ze wel ziek zijn. Dus 0,4% vals positief, of binnen de positieve populatie 4 van de 122 = 3,3%.

Als niet virus expert en niet laborant weet ik natuurlijk niets van PCR testen, maar er is al een tijd geleden gekeken naar de betrouwbaarheid van die testen zie bijvoorbeeld: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.26.20080911v1 (vals positief is ca 0,8-4%).

WE kan wellicht goed rekenen, maar hij gebruikt helaas steeds verkeerde uitgangspunten. In de eerste golf ging hij bijvoorbeeld uit van een veel te hoog aantal asymptotische gevallen, die later door grote serologische testen in Engeland en Spanje onjuist bleken. Nu gaat hij uit van veel te grote percentages vals positieven die niet kunnen stroken met het aantal ziekenhuisopnames wat we nu zien.

[Wentelt Eefje]

.... https://nos.nl/liveblog/2362394-eu-koopt-nog-eens-100-miljoen-doses-van-pfizer-vaccin-171-nieuwe-coronadoden.html

Wel zorgt die er in combinatie met het bestaande SARS-CoV-2-virus waarschijnlijk voor dat met name onder ouderen en mensen met onderliggend lijden er meer ziekenhuisopnames en doden zullen komen.

En dus zodra “de pandemie” voorbij is zal er weer een enorme ondersterfte zijn, want:

Over sterfte

Het moge duidelijk zijn. De koppen luiden: “oversterfte tweede golf 6.100” en er wordt nog eens benadrukt dat de oversterfte tijdens de eerste golf van de “pandemie” bijna 9.000 bedroeg.
Zowaar wordt nog vermeld dat het veel mensen betreft die vallen onder de Wlz (Wet langdurig zorg) en dus met name kwetsbare ouderen en gehandicapten.

En hoewel het niet populair is om te zeggen, juist het feit dat de totale oversterfte volgens het CBS dit jaar niet ruim 15.000 bedraagt maar 13.000, bevestigt het feit dat het “dry tinder”-gehalte onder de overledenen zeker tijdens de eerste golf aanzienlijk is. En mijn vermoeden is dat het gedurende de tweede en derde golf niet veel anders zal blijken te zijn.

[Willem2]

LONDEN - Het aantal nieuwe infecties met het coronavirus in het Verenigd Koninkrijk blijft sterk toenemen. Dinsdag registreerden de autoriteiten een dagrecord van 53.135 nieuwe gevallen. Daarmee sneuvelde het oude record van maandag, toen 41.385 nieuwe gevallen waren gemeld. .... https://www.telegraaf.nl/nieuws/2123660167/weer-recordaantal-coronabesmettingen-in-verenigd-koninkrijk

Gelukkig kunnen wij de cijfers anders lezen en is er nog een plas water tussen anders zou je toch bijna bang gaan worden ....

[schoolmeester]

Dit is niet zomaar een griepje wat sommige ijsberen beweerden !
HEFTIG !

Groet, schoolmeester.

[WA]

Niet zo aanstellen schoolmeester. Het is goed om te weten dat het VK nog niet zo steng was een week voor de kerst. Bovendien draaide het land op volle toeren om alle voorraden voor een mogelijke no-deal brexit opgeslagen te hebben.

Voorts overweeg ik asiel aan te vragen in Duitsland. Superslecht maar baseer me op de krantenkop dat Dld bekijkt of differentiatie op wel of niet gevaccineerden verboden kan worden. https://www.nrc.nl/nieuws/2020/12/29/duitsland-onderzoekt-of-het-voortrekken-van-gevaccineerden-verboden-kan-worden-a4025510 nu het artikel ff lezen en mogelijk een brief aan tante Annie opstellen of we niet op humane gronden geannexeerd kunnen worden. Dan laat ik die spuit wellicht nog zetten ook godnondeju (sorry schoolmeester)

[Wentelt Eefje]

Even rekenen: 2 weken geleden 8457 nieuwe gevallen. Volgens Wentelt Eefje 91% vals positief, dus in werkelijkheid 846 positieve gevallen. Vandaag 430 ziekenhuisopnames. Dus 51% van de mensen wordt zo ernstig ziek van het Coronavirus dat ziekenhuisopname nodig is, of de berekening van WE klopt van geen kant en het aantal vals positieven ligt onder de 10% zoals ik berekende.

Ik wil er ook nog wel even Bayes op loslaten. Ca. 13% van de testen is positief momenteel. Laten we er een procent van afhalen voor de vals positieven, maakt 12%. Specificiteit van de PCR test is ca. 99,5% en sensitiviteit is ca 98%. Als 1000 mensen getest worden dan zullen 2 zieke mensen gemist worden en 118 ontdekt (van de 120). 4 mensen die niet ziek zijn zullen onterecht te horen krijgen dat ze wel ziek zijn. Dus 0,4% vals positief, of binnen de positieve populatie 4 van de 122 = 3,3%.

Als niet virus expert en niet laborant weet ik natuurlijk niets van PCR testen, maar er is al een tijd geleden gekeken naar de betrouwbaarheid van die testen zie bijvoorbeeld: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.26.20080911v1 (vals positief is ca 0,8-4%).

WE kan wellicht goed rekenen, maar hij gebruikt helaas steeds verkeerde uitgangspunten. In de eerste golf ging hij bijvoorbeeld uit van een veel te hoog aantal asymptotische gevallen, die later door grote serologische testen in Engeland en Spanje onjuist bleken. Nu gaat hij uit van veel te grote percentages vals positieven die niet kunnen stroken met het aantal ziekenhuisopnames wat we nu zien.

Sorry maar dat zijn hopeloos gedateerde onderzoeken... maar zelfs die waarschuwen:
“But more importantly, we should reduce false positive rates. Long-term, this can be done by investigating and improving laboratory and sampling practices. Shorter-term solutions, all of which involve tradeoffs between specificity and sensitivity, include raising the criteria for positive results in PCR tests by lowering the cutoff known as the maximum threshold cycle (Ct), or by selecting tests with primer-probe sets that are less sensitive, which would reduce false positives that result from a low-concentration contamination.”

De lage asymptomatische waarden uit de inmiddels hopeloos achterhaalde onderzoeken uit Engeland en Spanje worden zelfs door het niet bepaald van voortschrijdend inzicht getuigende RIVM inmiddels tegengesproken, 98% is zelfs in de voorlichting aan de Tweede Kamer commissie getoond.

436 ziekenhuisopnames... denk het niet, zit waarschijnlijk een hele inhaalslag bij, want inmiddels zijn de LCPS en NICE opname opgaven onderhevig aan dezelfde onbetrouwbaarheid en naverwerking als de GGD-testuitslagen.

Daarnaast heb ik inmiddels 3 (!!!) keer aangegeven dat vermoedelijk het meest redelijke percentage vals positieve uitslagen “slechts” 60% is en dat uiteraard deze opnamecijfers achterlopen bij de testgolven snapt hopelijk iedereen.

Ik snap dat je graag vertrouwen in de PCR-test en protocollen als diagnostisch middel wilt houden, dat is helaas net als de door jou geclaimde specificiteit nergens op gebaseerd!

Ter verduidelijking:
Ooit waarschuwde het RIVM zelf dat een specificiteit van 98% bij bevolkingsonderzoek naar baarmoederhalskanker ertoe leidt dat naast de jaarlijks opgespoorde 20.000 vrouwen er 10.000 (!!!) ten onrechte met de schrik en zorgen worden opgezadeld.
Een percentage vals positieve uitslagen van 33,3% dus...

[Wentelt Eefje]

Dit is niet zomaar een griepje wat sommige ijsberen beweerden !
HEFTIG !

Groet, schoolmeester.

Een griepje afdoen als iets onschuldigs zoals Rutte, zijn grootste fanboy hier en nu ook de man die dezelfde opleiding als Hugo de Jonge claimt doen is een klap in het gezicht van de honderdduizenden nabestaanden van de tienduizenden die de afgelopen jaren stierven aan influenza.
Zelfs in een mild seizoen als vorig jaar bijna 3.000, het jaar ervoor 9.500, 2016/2017 7.500, 2014/2015 8.600

Het betreft in al die jaren vooral 75-plussers met vaak ook een verhoogde oversterfte in de groep 65 tot 74 jaar. Het betrof binnen precies diezelfde groepen waarin nu de meeste corona-slachtoffers vallen overigens ook nog eens bij de griep eveneens vooral mensen met diabetes, COPD of hart- en vaatproblemen.

Dus inderdaad, het is niets anders dan een zeer zware griep. Die dus ook heel heftig is...

[Willem2]

Kabinet overlegt over ‘zorgelijke’ Britse variant, nog geen nieuwe coronamaatregelen in aantocht
Een deel van het kabinet komt morgenmiddag bij elkaar om te overleggen over de Britse variant van het coronavirus. Hoewel de situatie volgens Haagse ingewijden ‘zorgelijk’ is, worden deze week geen nieuwe coronamaatregelen verwacht. ..... https://www.ad.nl/politiek/kabinet-overlegt-over-zorgelijke-britse-variant-nog-geen-nieuwe-coronamaatregelen-in-aantocht~aadb6070/

Heb een email ontvangen dat 1 van de maatregelen zou kunnen zijn om bepaalde fora te sluiten :biggrin:

[Wentelt Eefje]

..... https://www.ad.nl/politiek/kabinet-overlegt-over-zorgelijke-britse-variant-nog-geen-nieuwe-coronamaatregelen-in-aantocht~aadb6070/

Heb een email ontvangen dat 1 van de maatregelen zou kunnen zijn om bepaalde fora te sluiten :biggrin:

Bepaalde fora sluiten, zou de situatie van “zorgelijk” ineens naar “zeer ernstig” verslechteren...

[Herr Fick]

Allemaal goed en wel, zo lang de porties op de borden in de SC maar hetzelfde blijven :roll:

Ik vraag me af of kleinere SC het wel trekken. Het zijn denk ik juist de schaalvoordelen wat een SC mogelijk maakt. Voor 100 man kun je een sauna, zwembad, jacuzzi en restaurant van onderhouden. Voor 10 man gaat dat moeilijk. Voor kleinschaligheid kom je denk ik uit op een privehuis, erotische massagesalons, e.d.

Je hebt gelijk als je het puur uit economisch oogpunt bekijkt en dus stelt dat een grote club meer rendabel is. Maar bij Babylon en nog enkele clubs in Keulen werkten vroeger ('90's) max. een 10-tal dames. En er was sauna en beperkte catering. De prijzenwaren wel hoger. Maar ze hebben zich moeten aanpassen aan de grote clubs, omdat die natuurlijk meer aanbod en lagere prijzen hebben. Ook omdat door internet plots iedereen naar de FKK's kwam die nadien SC geworden zijn. Maar het concept is leefbaar indien clubs slechts een maximaal aantal DVP's mogen tewerkstellen. BN naast PHG was daar eigenlijk een goed voorbeeld van. Ik dacht begrepen te hebben dat er bij Venus ook maar een beperkt aantal dames werken.

[Herr Fick]

Het feit dat veel mensen naar europa willen komen is dat er één mevrouw was die riep “wir schaffen das“ en het feit dat wij met gratis huisvesting en uitkeringen strooien heeft niks met een aankomende pandemie te maken

Sociale huisvesting, uitkeringen en medische zorgen maken dus deel uit van onze levenswijze. De rest van de wereld is daar jaloers op en dus komt iedereen naar hier. Die vluchtelingen waren immers al lang voor mevr. Merkel haar beroemde uitspraak deed naar hier onderweg. En niet in het minst naar België en naar het VK waar nooit iemand gezegd heeft dat ze welkom zijn.

Uiteraard zijn er geen vluchtelingenstromen ontstaan door een aankomende pandemie. Het is net andersom. Een vluchtelingenmassa faciliteert een pandemie, net als elk massaevenement en alle soorten massatoerisme trouwens.

[Willem2]

Zahlen, Zahlen - welche Zahlen?

Längerer Shutdown? Nächsten Dienstag wird das entschieden. Fragt sich, auf welcher Grundlage - denn die Zahlen sind zurzeit unvollständig. Und schuld daran ist irgendwie: niemand. .... https://www.zdf.de/nachrichten/politik/corona-shutdown-lockdown-verlaengerung-zahlen-rki-100.html

[Pikkatrillah]

Spahn hält Restaurant- und Konzertbesuche nur für Geimpfte für „möglich“

Aldus bild.

Dit schetst toch langzamerhand het gevoel dat als je niet ingeënt bent je een paria bent.

Nu leeft dit gevoel al lang en bij veel mensen , maar het begint nu van alle kanten ook de waarheid te worden.
Dan is de vraag natuurlijk,hoe vrijblijvend is inenten eigenlijk ?

[Willem2]

Drukte op de pistes in Winterberg
In de bij veel Nederlanders populaire wintersportplaats Winterberg is het druk met dagjesmensen. Ondanks de coronamaatregelen in Duitsland en de lockdown grijpen veel mensen de kerstvakantie aan om toch een dagje erop uit te gaan: .... https://nos.nl/liveblog/2362394-iran-begonnen-met-testen-eigen-vaccin-st-jansdal-harderwijk-dicht-voor-nieuwe-patienten.html

Op de nederlandse berg zag het zwart van de mensen. Nu veel meer duitsers dan normaal.

[WANDELAAR5]

Daarnaast heb ik inmiddels 3 (!!!) keer aangegeven dat vermoedelijk het meest redelijke percentage vals positieve uitslagen “slechts” 60% is en dat uiteraard deze opnamecijfers achterlopen bij de testgolven snapt hopelijk iedereen.

Ik snap dat je graag vertrouwen in de PCR-test en protocollen als diagnostisch middel wilt houden, dat is helaas net als de door jou geclaimde specificiteit nergens op gebaseerd!

Ter verduidelijking:
Ooit waarschuwde het RIVM zelf dat een specificiteit van 98% bij bevolkingsonderzoek naar baarmoederhalskanker ertoe leidt dat naast de jaarlijks opgespoorde 20.000 vrouwen er 10.000 (!!!) ten onrechte met de schrik en zorgen worden opgezadeld.
Een percentage vals positieve uitslagen van 33,3% dus...


Ook 60% vals positieven is absoluut niet in lijn met de ziekenhuisopnames die we nu zien. Het slaat gewoon nergens op. Alles wijst op een veel lager aantal vals positieven van een paar procent. We zien gewoon keer op keer dat het aantal positieve testen een behoorlijk betrouwbare voorspelling is van wat er weken later in het ziekenhuis en nog weer wat later op de IC en weer later aan dodencijfers gemeten wordt.

En ga nu niet een bevolkingsonderzoek naar zeer zeldzame baarmoederhalskanker vergelijken met Corona PCR testen waarbij 13% positief is. Dan maak je dezelfde fout met Bayes waar je ons steeds voor waarschuwt.

[Badslippers]

#hugohouop #rutterotop

Ik denk dat Nationale mopperpot Maarten van Rossem het met je eens is:
https://youtu.be/5RzWOrL_JDs?t=523
Altijd lachen met van Rossem als hij van leer trekt.

[Willem2]

Jort Kelder

https://podcasts.google.com/feed/aHR0cHM6Ly9wb2RjYXN0Lm5wby5ubC9mZWVkL2RlLWpvcnRjYX N0LnhtbA/episode/aHR0cHM6Ly9jb250ZW50Lm9tcm9lcC5ubC9wb3J0YWwvcG9kY2 FzdC9ucG9yYWRpbzEvZGUtam9ydGNhc3QvMjAyMC8xMi9ucG9y YWRpbzFfZGUtam9ydGNhc3RfMjAyMDEyMjlfaGV0LWphYXItdm FuLWRlLWpvcnRjYXN0XzNaQTY4NC5tcDM?hl=de-NL&ved=2ahUKEwjdqJ_Yp_TtAhXO-aQKHVahA4kQieUEegQIBBAF&ep=6

[mentholbear]

Je hebt gelijk als je het puur uit economisch oogpunt bekijkt en dus stelt dat een grote club meer rendabel is. Maar bij Babylon en nog enkele clubs in Keulen werkten vroeger ('90's) max. een 10-tal dames. En er was sauna en beperkte catering. De prijzenwaren wel hoger. Maar ze hebben zich moeten aanpassen aan de grote clubs, omdat die natuurlijk meer aanbod en lagere prijzen hebben. Ook omdat door internet plots iedereen naar de FKK's kwam die nadien SC geworden zijn. Maar het concept is leefbaar indien clubs slechts een maximaal aantal DVP's mogen tewerkstellen. BN naast PHG was daar eigenlijk een goed voorbeeld van. Ik dacht begrepen te hebben dat er bij Venus ook maar een beperkt aantal dames werken.

En er was een sauna en beperkte catering doet me denken aan Lekker Ding en Villa Weizigt. LD blijft maar doorstarts maken na hun GD tijd. VW heeft als voordeel dat ze in hun regio een monopolie positie hebben en van 2 walletjes eten.

Het zal misschien wel kunnen bestaan, maar makkelijk lijkt het me niet. BN was met corona al snel kopje onder. Ik weet niet meer of H7 voor of met corona ook de deuren definitief sloot. Beide niet hele grote clubs, waar ik me wel prettig bij voelde. GD in Emmerich hield het met Corona ook niet uit.

Betreft aantal dames, dat moet ook beetje in verhouding staan tot het aantal kamers en de type klanten. Weinig kamers icm pannenkoekers en er kunnen weinig dames overleven. Weinig kamers en vluggertjes gaat nog wel. Zo had BN maar 4 kamers, maar er werd niet veel gepannenkoekt en er waren doordeweeks overdag nog geen dozijn dames.

Om maar even een bruggetje te maken naar covid voor ik WE weer op m'n nek krijg: veel kleine clubs zou verspreiding van een virus wel beperken vergeleken met van die mega SC zoals Sharks enzo. Maar net zo goed als wat ik een paar jaar geleden had gezien bij Mondial. Daar zat misschien wel 200 man op elkaar geplakt in de disco.

[Willem2]

Kankeroperaties en niertransplantaties in gevaar door coronadruk .... https://nos.nl/artikel/2362513-kankeroperaties-en-niertransplantaties-in-gevaar-door-coronadruk.html

Volgens Wentelt Eefje valt het allemaal wel mee. Vooronderzoeken lagen in de eerste lockdown volledig stil en die worden ook nu weer veel minder. Dat gaat zeker meer doden opleveren dan de coronadoden.

[WANDELAAR5]

34615

Astra Zeneca vaccin is nu een ook goedgekeurd in het VK.

[Wentelt Eefje]

.... https://nos.nl/artikel/2362513-kankeroperaties-en-niertransplantaties-in-gevaar-door-coronadruk.html

Volgens Wentelt Eefje valt het allemaal wel mee. Vooronderzoeken lagen in de eerste lockdown volledig stil en die worden ook nu weer veel minder. Dat gaat zeker meer doden opleveren dan de coronadoden.

Valt net zo hard tegen dan wel net zo hard mee als tijdens de griepgolven afgelopen jaren... overvolle ICs, opnamestops, uitstel van operaties, verplaatsing van patiënten, coördinatie van lege bedden meldingen...
dat hebben de griep en SARS-CoV-2 met elkaar gemeen...

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201230/6bf2874b8281754641807c3becc5969b.jpg

[Willem2]

Ruim 1100 nieuwe sterfgevallen in Duitsland
In Duitsland zijn in het afgelopen etmaal 22.459 nieuwe coronabesmettingen vastgesteld, meldt het Robert Koch Instituut, het Duitse RIVM. Daarmee komt het totaal aantal geregistreerde gevallen op 1.687.185. Het sterftecijfer als gevolg van het virus steeg in Duitsland met 1129 tot 32.107.

Minister Spahn van Volksgezondheid denkt dat een versoepeling van de coronamaatregelen er na 10 januari nog niet in zit. "De cijfers van vandaag zijn verre van waar ze zouden moeten zijn", aldus Spahn. Hoe de maatregelen er na 10 januari precies uitzien, ligt volgens hem bij de deelstaten. ... https://nos.nl/liveblog/2362488-eerste-militairen-ingezet-bij-hulp-in-de-zorg-johnson-goedkeuring-vaccin-fantastisch.html


Het aantal doden stijgt. Het aantal besmettingen valt nog mee... afwachten ...

[WANDELAAR5]

Israël heeft intussen al 500.000 mensen gevaccineerd. 5% van de bevolking en 25% van de 60+ers...

[Dalton]

Hier in NEDERLAND is niks nieuw onder de zon want het gebeurd iedere keer weer opnieuw en ze doen er helemaal noppes mee.
Verpleeghuizen werden gesloten en verplegend-personeel ontslagen want dat hadden ze niet meer nodig terwijl er steeds meer ouderen bijkwamen.
Geeft weer eens blijk van de goede kijk op het geheel wat de 1ste en 2de kamers klaarstomen hier in NEDERLAND.

PS; bedroevend geheel en ze blijven maar doorgaan met alle foute beslissingen.
Ik begrijp nog steeds niet waarom de restaurants gesloten zijn want daar is meer dan 1 1/2 meter ruimte tussen de klanten in ieder geval meer ruimte dan op schiphol waar ze volop lopen te dringen om het vliegtuig te halen wat ook nog eens propvol zit.
Deze regering spoort niet en RUTTE loopt voorop want nu met het prikken is hij weer eens niet op zijn post om te zorgen datv ze eindelijk eens beginnen of komt hij pas 8 januari weer terug en wachten ze speciaal op hem.

[Dennis]

Nederland is het enige land in de EU die nog niet begonnen is. Omdat we het "zorgvuldig" doen (woorden Hugo de Jonge). Nu kun je het hebben over de Franse slag, de Zuid-Europese nonchalance, maar er is niemand die mij wijs kan maken, dat ze in Duitsland, Denemarken en zelfs in Frankrijk en Italië er met de pet naar gooien en onzorgvuldig zijn als het gaat om medicijngebruik. Immers, de door Nederland met veel moeite en tromgeroffel binnengehaalde EMA heeft het goedgekeurd. Dus we stoppen tijd, geld en moeite in het binnenhalen ervan, maar vervolgens zeggen we "leuk dat jullie in een te duur bedrijfspand op de Zuidas gaan zitten, maar toch geloven we jullie niet"??

Nee, Nederland gelooft de EMA wel en Nederland doet het ook niet zorgvuldiger dan Duitsland, Denemarken of Frankrijk. Nederland is weer stronteigenwijs en daardoor zijn we nu weer te laat en hebben de zaakjes niet op orde. Is dat onkunde of een recentelijk weer heel actueel geworden onderwerp, de Nederlandse bureaucratie?? Want de goedkeuringsstempel was in het blauw en had in het zwart gemoeten? Of andersom? Ik weet het ook niet, maar we lopen in elk geval wel weer lekker achter de feiten aan en met elke week extra 500 doden kun je het rekensommetje wel maken. Kunnen de pensioenfondsen misschien toch indexeren...

Ik ga Zeus' advies maar opvolgen en mijn emigratie voorbereiden. Het aftellen is begonnen in elk geval!!

[Willem2]

@Dennis
Rustig blijven, die eerste leveringen waren sowieso niet voor jou of Zeus gedacht. Maar er is hoop, de eerste inenting zal plaats vinden in een oud distributiecentrum van de Jumbo. Daar zal je door de scanner gaan en een label op je hoofd krijgen. Net als die lelijke gele aanhangers bij koeien (was dat niet een nederlandse uitvinding)


Niet in Houten maar in Veghel vinden eerste vaccinaties plaats
De locatie waar de eerste vaccinaties plaatsvinden op 8 januari is Veghel. Eerder meldde de GGD nog dat het om Houten ging. Het vaccineren in Veghel gaat gebeuren in een oud distributiecentrum van Jumbo-supermarkten. De GGD kan niet vertellen waarom de locatie van Veghel naar Houten is verplaatst.

Houten en Rotterdam volgen op 11 januari. Vanaf 18 januari komen daar nog 22 locaties bij. ... https://nos.nl/liveblog/2362488-eerste-vaccinaties-in-veghel-op-8-januari-militairen-voor-hulp-in-zorg-ingezet.html

[Wentelt Eefje]

En dan nog even dit: de gebruikelijke blablablabla luidt ongeveer zo: RIVM... blablablabla... virologen... blablablabla...OMT... immunologen... blablablabla... veel critici geen viroloog... blablablabla... geen politieke verantwoording... blablablabla... je zult er maar aan staan... blablablabla...

Wat een gelul!
Ik kan weliswaar geen viool spelen, maar ik heb wel goeie oren, dus heb in no time in de gaten dat iemand vals speelt

(En dus ook dat Jaap-Joseph-Josef, Ch-Ab-latan, Mariõn, Dieder-IC, Hark & Mugo al bijna een jaar aan één stuk door vals spelen... )

[schoolmeester]

De beste stuurlui staan weer aan de wal.......
Beetje goedkoop om telkens de verantwoordelijken af te zeiken.
Groet, schoolmeester.

[bertje600]

Schoolmeester,
van deze mensen wordt wel verwacht dat ze een sturende taak goed vervullen
en dat heb ik tot op heden niet altijd kunnen constateren.
Het testen liep al achter, de laboratoria werden in Nederland overgeslagen, zo zou er controle plaatsvinden in Dubai.
En nu is men nog altijd niet klaar met de inrichting van het gehele vaccinatieproces.
En dat is zelfs zo erg dat men nog steeds twijfelt wie de eerste vaccins toegediend gaan krijgen.
Dat is de ambtenaren maffia die vooraf hun straatje aan het schoonvegen zijn en geen fouten mogen maken.
En dat heeft tot gevolg dat ze en achterlopen en fouten gaan maken.

[schoolmeester]

Er gaan inderdaad dingen verkeerd, maar er gebeuren(gelukkig) ook veel goede dingen.
Van mij uit grote hulde aan het ziekenhuispersoneel dat onder enorme werkdruk staat !
Een groot compliment voor deze mensen !

Groet, schoolmeester.

[Wentelt Eefje]

De beste stuurlui staan weer aan de wal.......


Één ding is zeker, tijdens deze corona-pandemie lijkt het erop of er niet eens één stuurman op de brug betrapt kan worden, maar slechts matrozen van RIVM, OMT en kabinet die denken te weten hoe het roer om te gooien... (al kunnen ze niet eens een kompas lezen!)...

[Wentelt Eefje]

Het Red Team adviseert dat de scholen langer dicht zouden moeten blijven in januari.
Helaas blijkt dat adviezen van het Red Team als een rode lap op een stier die een spijker door de ballen werd geslagen werken, dus namens Jaap-Joseph-Josef zullen Hark & Mugo op de komende persconferentie wel aankondigen dat andere maatregelen door een GEheime STAats POlitie gehandhaafd zullen gaan worden, maar dat de scholen weer opengaan... helaas...

Bron: AD

https://www.ad.nl/binnenland/red-team-wil-dat-scholen-langer-dichtblijven-in-januari-weer-open-is-spelen-met-vuur~aa8e597e/?referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.nl%2F

[Nostredamus]

Jongens ik krijg er een zware zak van. Deels doordat ik mijn geliefde dames niet kan bezoeken, deels omdat deze regering continue achter de feiten aanloopt en beloftes niet waar maakt. Begin sterk de indruk te krijgen dat de lockdown niet het gewenste effect heeft. Ze zullen zeker niet gaan versoepelen, ze hebben hun inkomsten wel, in tegenstelling tot veel horeca zaken. Geen idee of ze nog extra maatregelen kunnen opleggen, avondklok bijvoorbeeld. Maar waarom zou je die instellen je kunt toch nergens naar toe. Maar dames ik hoop toch echt jullie over 3 weken weer te kunnen bezoeken.

[Pikkatrillah]

De beste stuurlui staan weer aan de wal.......
Beetje goedkoop om telkens de verantwoordelijken af te zeiken.
Groet, schoolmeester.

Dat klopt, maar je wordt toch ook moedeloos van alle fouten die er keer op keer gemaakt worden.
Buiten het feit dat de zorg op den duur ook verlost van druk wordt als men net als in duitland de afgelopen dagen 60.000 mensen ingeënt
zou hebben .

[Big30]

Gommers: Ziekenhuisarts moet eind januari mogelijk beslissen over leven en dood

Ziekenhuizen dreigen eind januari in het ergste nachtmerriescenario te belanden. Dan is er mogelijk sprake van 'code zwart', waarbij ze moeten kiezen welke patiënten nog behandeld kunnen worden en wie moet worden geweigerd, waardoor ze zouden kunnen sterven. Daarvoor waarschuwt Diederik Gommers, voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care, vandaag bij BNR.

Gommers komt met een oproep aan iedereen die ooit in de zorg heeft gewerkt, om te komen helpen. ,,Ik denk dat we vanaf komende week alle zeilen moeten bijzetten.
https://www.ad.nl/binnenland/gommers-ziekenhuisarts-moet-eind-januari-mogelijk-beslissen-over-leven-en-dood~af41f889/

[phoenix]

Allemaal vvd stemmen dan komt het heus goed met de zorg... dan ben jij mogelijk bij een tweede pandemie de lul... echt wat een krokodillentranen zeg, ze hebben 10 jaar lang op zorg gekort...nee zegt Rutte we hebben niet bezuinigd er is minder geld naar toe gegaan...en iedere domme oetlul trapt daar nog in ook.

[Pikkatrillah]

34619

[Wentelt Eefje]

Het RIVM... moet ik nog meer zeggen...

het is in elk geval ruiterlijker dan Jaap-Joseph-Josef het zou formuleren... die zou zeggen: “het eerste vaccin past niet bij de door ons voorbereide strategie... “
oh, wacht, dat was het verweer zoals het door Hugo De Puta werd geformuleerd in de Tweede Kamer tijdens het spoeddebat...

https://www.nu.nl/coronavirus/6099470/rivm-de-door-ons-voorbereide-strategie-past-niet-goed-bij-eerste-vaccin.html

Bron: nu.nl

Is het de afkorting van:
Reeds In Voorbereiding Mislukt

[Pikkatrillah]

Farmaceut AstraZeneca heeft alle data over het coronavaccin dat samen met de Universiteit van Oxford wordt ontwikkeld overhandigd aan het Europees Geneesmiddelenbureau (EMA). Dat heeft een woordvoerder van de Brits-Zweedse farmaceut gezegd, nadat het EMA had gemeld dat er meer informatie nodig was alvorens het bureau kan overgaan tot goedkeuring van het vaccin voor de Europese Unie Het EMA zegt dat er nog aanvullende informatie over de kwaliteit, veiligheid en de effectiviteit van het vaccin noodzakelijk is om een goedkeuring voor de markt te kunnen krijgen. Het bureau heeft AstraZeneca daarom om extra wetenschappelijke informatie gevraagd. Het geneesmiddelenbureau liet woensdag in een update weten dat er in de afgelopen weken tijdens het zogeheten rolling review vooruitgang is geboekt in de beoordeling van het vaccin, maar dat het waarschijnlijk niet in staat zal zijn om het vaccin komende maand al goed te keuren.

„AstraZeneca heeft in een continue basis data verstrekt en zal nauw blijven samenwerken met het EMA om de start van een formeel goedkeuringsproces te ondersteunen”, aldus een woordvoerder van de farmaceut.

Bron AD

Op basis van welke informatie heeft de UK dit dan vandaag goedgekeurd?

Of valt dit weer onder de nederlandse grondigheid omdat het hoofdkantoor in amsterdam zit van de EMA ?

In ieder geval geen goedkeuring in de aankomende maand volgens EMA .

Ondertussen is bekend dat binnen 3 maanden na aanvang van vaccinatie israel het volledige land ingeënt zal hebben , tegen die tijd zal nederland ook wel langzamerhand begonnen zijn hoop ik.

[Pikkatrillah]

Bron AD

Gommers en Kuipers leggen bom onder kabinetsbeleid: ‘Maandag ziekenhuispersoneel vaccineren’
UPDATEEssentieel personeel in de ziekenhuizen moet snel gevaccineerd worden, zeggen Ernst Kuipers en Diederik Gommers in Nieuwsuur. Gommers roept op om aanstaande maandag al in ziekenhuizen te beginnen met vaccineren. ,,Ik ben dan vrij”, zegt hij doelend op zijn beschikbaarheid om dan de vaccins te zetten. Het tweetal sprak op televisie over de nijpende situatie in de Nederlandse ziekenhuizen, waar meer en meer planbare zorg wordt uitgesteld. Tientallen ziekenhuizen moeten patiënten die wachten op een kankerbehandeling of hartoperatie afbellen. Landelijk is de operatiecapaciteit gehalveerd om verpleegkundigen vrij te maken voor behandeling van coronapatiënten. Acute zorg wordt wel aan iedereen die het nodig heeft verleend ,,Het is echt cruciaal dat personeel beschikbaar blijft voor het leveren van zorg’’, zegt Kuipers vanavond. ,,Zeker het personeel dat het meest nodig is. Denk aan huisartsen, ambulancepersoneel en personeel in ziekenhuizen op de spoedeisende hulp, op de intensive care en de covid-afdeling.’’

,,Dat betekent gewoon aanstaande maandag beginnen met vaccineren”, doet Gommers er een schepje bovenop. ,,Wij ziekenhuizen hebben de mogelijkheid die vaccins goed te bewaren en goed uit te delen. Dus ik doe een oproep om die vaccins snel naar de ziekenhuizen te sturen, zodat die ziekenhuizen dat goed kunnen doen.’’ Kuipers: ,,Wij kunnen dat gewoon doen. We zijn er klaar voor.”

Bom
Met hun dringende oproep gooien Kuipers en Gommers - twee van de bekende gezichten in de strijd tegen het coronavirus - een bom onder het kabinetsbeleid. Minister Hugo de Jonge wil beginnen met het vaccineren van het personeel van verzorgingshuizen en andere zorginstellingen. De GGD’s starten daar vrijdag 8 januari mee.

Voor het ziekenhuispersoneel is nog niet bekend wanneer zij een coronavaccin kunnen krijgen. De situatie in de ziekenhuizen loopt echter zodanig uit de hand, dat vaccineren volgens Kuipers en Gommers broodnodig is. Daarmee zetten zij De Jonge stevig onder druk. Nederland begint sowieso al als laatste EU-land met het vaccineren van de bevolking. Alle andere lidstaten zijn al begonnen.

[Willem2]

De Jonge: techmisch gezien is het niet mogelijk eerder te vaccineren :hammer:

[Wentelt Eefje]

De Jonge: techmisch gezien is het niet moeglijk eerder te vaccineren :hammer:

Hugo De Puta #hugohouop

[Badslippers]

De vaccins zijn er dus. Pfizer is goedgekeurd en AstraZeneca moet in de wachtkamer terwijl het bij de Britten is goedgekeurd. Hoe zit dat?

"het Verenigd Koninkrijk heeft door middel van een noodprocedure tijdelijk toestemming verleend om het vaccin van AstraZeneca te mogen gebruiken. De Britse geneesmiddelenautoriteit heeft dus geen handelsvergunning afgegeven met de verplichte controles en voorwaarden die daarbij horen, iets waar Europa wel voor kiest. Minister De Jonge (Volksgezondheid) zou ook toestemming kunnen geven voor noodgebruik. Maar hij heeft altijd duidelijk gezegd dat hij wil wachten op goedkeuring van het EMA."

Bron: nos.nl (https://nos.nl/artikel/2362523-waarom-hebben-de-britten-het-oxford-vaccin-al-wel-en-wij-nog-niet.html)

Ik kan me voorstellen dat Kuiper en Gommers staan te popelen om zelfs op hun vrije dag persoonlijk te gaan vaccineren. Maar zij zullen niet afgerekend worden als dat middel van AstraZeneca rommel blijkt te zijn. De Jonge zou de gok kunnen wagen en ook door middel van een noodprocedure tijdelijk toestemming kunnen verlenen om het vaccin van AstraZeneca te gaan gebruiken waarbij hij vertrouwt op de inzichten van de Britse geneesmiddelenautoriteit. Als dat vaccineren misgaat in welke vorm dan ook is hij zwaar de lul. En als hij wacht totdat er toestemming is van het EMA dan is hij een treuzelaar, een wijfelaar, een angsthaas. Daar kan hij, denk ik, wel mee leven. Gaat het daarna mis kan hij zich beroepen dat hij volledig volgens de regels heeft gewacht op dat bindend advies.
Gratis advies Badslippers: "In barre tijden moet je soms een gokje wagen in het leven Hugo." Bovendien hou je op die manier Kuipers en Gommers van de beeldbuis. Laat die maar eens 5 werkdagen gaan vaccineren.

[Jan_Wandelaar]

Technisch gezien is het niet mogelijk eerder te vaccineren.Weet niet tegen welke journalist het schoenenkereltje dit geroepen heeft, maar het zegt veel over de media dat er niet doorgevraagd word na zo'n antwoord.

Welke technische zaken er roet in het eten gooien is wat we van het schoenenkereltje willen horen!!! Zijn er speciale injectie-spuiten nodig voor het vaccin? Is er niet genoeg capaciteit om het vaccin onder de juiste temperatuur-condities te vervoeren? Wil het IT-systeem van de GGD niet opstarten?

Of is er een afspraak tussen de main-stream-media en bewindspersonen dat 'technisch gezien' een code-woord is voor: "niet verder doorvragen wanneer je carrière als politiek verslaggever je lief is!!!"

Ziekenhuizen geven aan te beschikken over de technische middelen om het vaccin onder de juiste condities op te slaan in hun apotheek. Ziekenhuizen beschikken over voldoende personeel dat de techniek van het injecteren van een vaccin beheerst. Waarom moet ziekenhuispersoneel in jezusnaam naar de GGD om tegen corona ingeënt te worden???

Waarschijnlijk is het probleem niet van technische aard zoals schoenenkereltje wil doen geloven. Wanneer ziekenhuizen hun personeel gaan inenten tegen corona dan is dat personeel wel feitelijk gevaccineerd, maar niet OFFICIEEL. Een Nederlandse burger is pas OFFICIEEL gevaccineerd wanneer een GGD-medewerker dat ingevoerd heeft op de Commodore-64 waarmee de GGD de vaccinaties bijhoudt.

Het feit dat er niet ogenblikkelijk met vaccinaties begonnen word zoals in (vrijwel) elk ander beschaafd westers land doet vermoeden dat hier weer een enorme bestuurlijke/ambtelijke clusterfuck aan ten grondslag ligt, welke bij voorkeur in de doofpot moet verdwijnen. Wanneer je carrière als politiek verslaggever je lief is dan snap je dat, en vraag je niet verder wanneer schoenenkereltje zich uitdrukt in vage algemene termen i.p.v. helder, transparant en eerlijk te zijn.


J.W.

[Willem2]

En dit is het antwoord van het schoenenkereltje ...


Minister De Jonge houdt vol dat het
niet mogelijk is om eerder te starten
met vaccineren dan 8 januari.Dat kan
"uitvoeringstechnisch gewoon niet",zei
hij na overleg met kabinetsleden.

Hij doelt op de grote verpakkingen van
Pfizer,waarin 1000 doses zitten.Dat is
vooral handig bij grote priklocaties
maar niet voor huisartsen,waar het
kabinet eerder op had ingezet.

De rest van de EU is al gestart.Volgens
De Jonge ging het in veel landen om een
symbolische eerste prik."Dat wilde ik
niet."Of ook andere groepen als eerste
worden ingeënt,naast personeel van
verpleeghuizen,wordt maandag bekend. ... https://teletekst-data.nos.nl/webplus?p=108

[Willem2]

De politie heeft vanavond een einde gemaakt aan een feest in een bedrijfspand in Tegelen (Limburg). De Mobiele Eenheid moest er aan te pas komen nadat de politie eerder op de avond bot ving bij de organisatie van het feestje. Vanwege corona mogen er op dit moment geen feesten zijn. Volgens de politie wilde de organisator van het feest niet meewerken.

Rond 22.00 uur ging de Mobiele Eenheid naar binnen in het pand aan Steylerstraat en werd het feest beëindigd. Op dat moment waren er nog ongeveer veertig mensen in het pand. Vijf mensen zijn aangehouden omdat ze geen geldig identiteitsbewijs konden laten zien. .... https://www.ad.nl/binnenland/live-experts-rivm-later-beginnen-met-vaccineren-geen-groot-verschil-me-maakt-einde-aan-feest-in-limburg~afe010a2/

[Willem2]

Trotz des bundesweiten Shutdowns zieht es viele Menschen in die Skigebiete in NRW und im Schwarzwald. Dort stehen die Lifte zwar still, Wintersport ist jedoch teilweise erlaubt. ... https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/winter-ausflug-langlauf-corona-100.html

Ja, allemaal in de buitenlucht en schijten en pissen overal. En dan allemaal gepropt in de auto zitten ....

[Eddy_V]

Ja, allemaal in de buitenlucht en schijten en pissen overal. En dan allemaal gepropt in de auto zitten ....
Welnee, voorbereiding is het halve werk. Met incontinentie onderbroeken kan je uren voort zonder in de buitenlucht met de billen bloot te hoeven gaan.
Beetje out of the box denken Willem!

Daarbij staat in het artikel dat de liften gesloten zijn met uitzondering voor profs, dus extra frisse lucht en niks proppen.
het is dat Winterberg geen reet voorstelt en onder andere omstandigheden al veel te druk is, maar anders zou het een goede conditietraining zijn met stroeve tape onder de latten.
Ik hou de derde week van april voorlopig nog maar aan met de seizoen afsluiting in Sölden. En anders in de zomer misschien eindelijk een bucketlist item afvinken met een zomer skivakantie in Argentinië.

en voor Winterberg geldt dus:
Ausnahmen könne es dabei nur für den Profisport geben, hieß es. Das bedeutet, dass Hobby-Abfahrtsskiläufer die Hänge selbst erklimmen müssen.

[Dalton]

Dan gaan we toch gezellig naar WILLINGEN dat is zelfs nog een paar kilometers dichterbij met een schaatsbaan en lagune bad plus mooie afdaling die je in het lagune bad goed kan zien en gezellige kroegen plus restaurantjes helemaal top.

[phoenix]

ver genoeg van winterberg en willingen Eddy maar wel in de duitse bergen zit ik ... alles is hier wat ik nodig heb... en ja ik doe wel aan onthouding momenteel.... geen zin ook in stiekem gedoe.






Daarbij staat in het artikel dat de liften gesloten zijn met uitzondering voor profs, dus extra frisse lucht en niks proppen.
het is dat Winterberg geen reet voorstelt en onder andere omstandigheden al veel te druk is, maar anders zou het een goede conditietraining zijn met stroeve tape onder de latten.
Ik hou de derde week van april voorlopig nog maar aan met de seizoen afsluiting in Sölden. En anders in de zomer misschien eindelijk een bucketlist item afvinken met een zomer skivakantie in Argentinië.


[/FONT][/COLOR]

[Wentelt Eefje]

Verzaak te plannen en je plant te verzaken...

De adviezen van RIVM en OMT en uitvoering door het Kabinet Rutte in één oneliner samengevat

[Nostredamus]

Oxford vaccin heeft nog geen aanvraag ingediend in Europa ter goedkeuring van hun vaccin. Zou het niet kunnen zijn nu de Brexit een feit is dat ze eerst hun eigen bevolking vaccineren?
Hebben ze straks ook een mooie voorsprong met de economie

[Willem2]

De Jonge legt smeekbede Gommers en Kuipers naast zich neer: maandag nog geen prik voor ziekenhuispersoneel
Minister Hugo de Jonge (Volksgezondheid) reageert deze week niet meer op de dringende oproep van Diederik Gommers en Ernst Kuipers om aanstaande maandag al te beginnen met het vaccineren van ziekenhuispersoneel. Dat laat zijn woordvoerder weten.
.....

,,Ik heb goed gehoord wat de zorg is van de ziekenhuizen, en ik begrijp die ook’’, aldus De Jonge. ,,Ik wil graag kijken hoe we daar een oplossing voor kunnen bedenken. Daarvoor geldt: dat vergt echt even puzzelen. Daar kom ik begin volgende week op terug.’’ .... https://www.ad.nl/politiek/de-jonge-legt-smeekbede-gommers-en-kuipers-naast-zich-neer-maandag-nog-geen-prik-voor-ziekenhuispersoneel~ad4bd776/


Beetje onbegrijpelijk dat iemand heeft gehoord dat puzzelen nu een rage is en dat hij dat dan ook wil gaan doen :rolleyes:

https://www.internet-toys.com/producten/original/engelhart_vormenpuzzel_boerderij_junior_40_x_30_cm _hout_17-delig_459836_20200911113743.jpg

[Willem2]

Het eerder vaccineren van essentieel ziekenhuispersoneel gaat qua beschikbare vaccins niet ten koste van medewerkers in de verpleeghuizen, gehandicaptenzorg en thuiszorg. Er is zelfs ruimte om bovenop die twee groepen wekelijks nog tienduizenden andere mensen te vaccineren.

De groep essentiële zorgmedewerkers bestaat uit 20.000 tot 40.000 mensen, schatten ziekenhuisbestuurder Ernst Kuipers en Diederik Gommers, voorzitter van de vereniging voor IC-artsen. Omdat het vaccin uit twee prikken bestaat, kost het vaccineren van de groep dus maximaal 80.000 doses. ... https://nos.nl/artikel/2362634-genoeg-vaccins-voor-plannen-gommers-en-kuipers-en-verpleeghuispersoneel.html

[schoolmeester]

Het word ook hoog tijd voor prikacties.......

Groet, schoolmeester.

[Badslippers]

"Daar kom ik begin volgende week op terug."

Oftewel:

https://i.ibb.co/68vwmPv/dat-parkeren-we-even-mannen-premium-t-shirt-1.jpg (https://ibb.co/dtbMr2b)

[seksenfun]

Een prikje van een vaccin maar --> slechts 50 % bescherming tegen COVID 19 --> strenge maatregelen blijven grotendeels langer gehandhaafd :smoke:

[WANDELAAR5]

Een prikje van een vaccin maar --> slechts 50 % bescherming tegen COVID 19 --> strenge maatregelen blijven grotendeels langer gehandhaafd :smoke:

Gelukkig geven de eerste 3 vaccins een betere bescherming dan die 50%. Pfizer en Moderna >90% en Astra Zeneca ca 70% (en meer met een lagere eerste dosis).

[Willem2]

"Daar kom ik begin volgende week op terug."

Oftewel:

https://i.ibb.co/68vwmPv/dat-parkeren-we-even-mannen-premium-t-shirt-1.jpg (https://ibb.co/dtbMr2b)

Dat is duidelijk photoshop. Ik zie zijn schoenen niet :rolleyes:

[Willem2]

België sluit natuurgebied Hoge Venen in de Ardennen
Van vrijdag tot en met zondag is het Belgische natuurpark Hoge Venen in de Ardennen afgesloten voor toeristisch autoverkeer. Alle parkeerplaatsen gaan dicht en de drie belangrijkste toegangsroutes worden afgesloten. De gouverneur van Luik neemt de maatregelen om een toevloed aan toeristen te voorkomen. Vorig weekend ontstond er chaos op de wegen omdat er te veel toeristen met de auto naar toe waren gekomen. Ook op de wandelpaden was het veel te druk zodat niet voldoende afstand kon worden gehouden. .... https://nos.nl/liveblog/2362597-ziekenhuisbezetting-neemt-verder-toe-bekendmaking-postcodekanjer-schuift-op.html

Kunnen ze ook geen kinderen meer omver duwen.

[Husky]

Zal wel meer gebeuren,dat kinderen om ver stoten,veel Belgen fietsen wijdbeens:)

[WA]

Ik zat me eens af te vragen of je niet gewoon uit kunt rekenen welke groep als eerste ingeënt zou moeten worden. Het rivm of de GGD registreert je leeftijd wanneer je middels een pcr test positief bevonden bent. Als je al die data afzet tegen het aantal opnames in ziekenhuizen moet er toch wel ergens een verband te vinden zijn lijkt mij of zie ik dat verkeerd?
En, moet er eigenlijk wel discussie over zijn? Fabrikant van vaccins claimen een bepaalde effifacy tegen ziek worden. Over wel of niet verspreiden zijn volgens mij geen claims bekend en ook diverse virologen zeggen dat ingeënt zijn niet automatisch betekend geen verspreider meer te kunnen zijn. We hebben toch zoiets als een CPB die goed zijn met de calculator?

[de duisburg spesjalist]

als je gevaccineerd ben voor corona kan je een ander nog altijd besmetten maar wordt je niet meer ziek van corona . althans zo heb ik het begrepen :rolleyes:

[stimpy3]

@BB: het gaat nu om de zieligheidsfactor. Bejaarden zijn zielig, dus die moeten gevaccineerd worden. Mensen met een immuunstoornis: ook zielig! Vaccineren! Zorgmederwerkers: Werken zich al kapot vanaf maart! Zielig! Vaccineren!!!

[schoolmeester]

Ze kunnen niet iedereen tegelijk vaccineren, heeft niets met zieligheidsfactor te maken.

Groet, schoolmeester.

[WANDELAAR5]

als je gevaccineerd ben voor corona kan je een ander nog altijd besmetten maar wordt je niet meer ziek van corona . althans zo heb ik het begrepen :rolleyes:

De aanname van (bijna?) iedereen is dat wanneer je de ziekte niet krijgt je ook niemand kunt besmetten. Dit is nog niet bewezen, maar het werkt zo met alle andere besmettelijke ziektes. Dus ik weet niet van wie je dit begrepen hebt, maar vraag maar eens waar die uitspraak op gebaseerd is.