Corona Virus, Covid-19

[Willem2]

Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) gaat onderzoeken waarom de coronacijfers in Noord- en Midden-Limburg minder snel dalen dan in de rest van het land.

De GGD Limburg-Noord staat wat de cijfers betreft voor een raadsel en heeft daarom de hulp van het RIVM ingeroepen. "We zien de cijfers, maar we kunnen ze niet duiden", zegt een woordvoerder van de GGD woensdag.

Termijn
Op welke termijn het onderzoek start en wanneer het is afgerond, is nog niet duidelijk. Het RIVM is woensdagmiddag niet in de gelegenheid om het onderzoek toe te lichten. "Maar reken er niet op dat het snel klaar is", tempert de GGD-woordvoerder de eventuele verwachtingen.

Meeste coronabesmettingen
Uit het wekelijkse cijferoverzicht van het RIVM en de Limburgse GGD'en is dinsdag gebleken dat Limburg de afgelopen week relatief gezien de meeste coronabesmettingen van heel Nederland heeft. "Maar waar het aan ligt dat Limburg-Noord langdurig een rode vlek is, weten we dus niet", zegt de GGD-woordvoerder.

Cijfers
Dat in Limburg het aantal coronabesmettingen per 100.000 inwoners hoog ligt, komt voornamelijk door de GGD-regio Limburg Noord. Bergen, Nederweert, Venray, Weert en Horst aan de Maas hebben al wekenlang veel hogere besmettingscijfers dan de rest van de provincie. Het aantal besmettingen per inwoner ligt over de afgelopen maand in Bergen zelfs twee keer zo hoog als het landelijk gemiddelde. ..... https://nos.nl/regio/limburg/artikel/88120-rivm-onderzoekt-coronacijfers-in-noord-en-midden-limburg.html

[Badslippers]

Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) gaat onderzoeken waarom de coronacijfers in Noord- en Midden-Limburg minder snel dalen dan in de rest van het land.

De GGD Limburg-Noord staat wat de cijfers betreft voor een raadsel en heeft daarom de hulp van het RIVM ingeroepen. "We zien de cijfers, maar we kunnen ze niet duiden", zegt een woordvoerder van de GGD woensdag.


kan van alles zijn:
- Limburgers laten zich meer en vaker testen dan overige Nederlanders.
- De Database van GGD is niet op orde.
- Limburgers zijn Bourgondiërs en zoeken elkaar meer op (als is toegestaan).
- Er wonen veel katholieken in Limburg en die gaan vaak naar de kerk en zingen daar de longen uit hun lijf.
- De vergrijzing heeft sterk toegeslagen in Limburg. Toename 65+.
- Limburg is een grensprovincie. Meer Duitsers die hier inkopen doen. Geldt misschien ook voor de andere grensprovincies.
- Relatief dichtbevolkt.
- Limburgers zijn eigenwijs en chauvinistisch. Vooral in Maastricht.

En zo kun je wel doorgaan met allerlei assumpties. Ik denk dat Jaap van Dissel ook nog wel wat veronderstellingen uit de mouw kan toveren want daar is hij zeer bedreven in.

[Willem2]

@Badslippers
Je hebt zelf al aangegeven aan wie het ligt in een ander topic. De kliek ... (semi-ambtenaren) :biggrin:

[Wentelt Eefje]

DiederIC vindt de avondklok eerst nog een vraagteken en nu vindt hij het ineens nodig en komt nu met een paniek verhaal van 5000 mensen op de IC. Tsja we wisten al dat DiederIC niet kon rekenen sinds maart 2020. Dit is natuurlijk communicatie technisch waardeloos en een voedingsbron voor complotdenkers. Hij moest even in lijn worden gebracht met het beleid.

Geen voedingsbron voor complottheorieën, maar het bewijs dat de virocratie intern ook zo optreedt. Elk tegengeluid, ook als het gewoon weliswaar haaks op het officiële corona-porno virocratisch angststoornis bevorderend beleid staat, maar uitstekend beredeneerd kan worden, wordt de kop ingedrukt. Dit is als de onbedwingbare neiging een Amerikaan in een oranje overall enthousiast toch maar te dwingen mee te laten kraaien dat het kalifaat geweldig is!

Binnen ISIS zijn ze overigens toleranter dan in zowel corona-porno en viruswaanzinnige kringen.

[Wentelt Eefje]

kan van alles zijn:
- Limburgers laten zich meer en vaker testen dan overige Nederlanders.
- De Database van GGD is niet op orde.
- Limburgers zijn Bourgondiërs en zoeken elkaar meer op (als is toegestaan).
- Er wonen veel katholieken in Limburg en die gaan vaak naar de kerk en zingen daar de longen uit hun lijf.
- De vergrijzing heeft sterk toegeslagen in Limburg. Toename 65+.
- Limburg is een grensprovincie. Meer Duitsers die hier inkopen doen. Geldt misschien ook voor de andere grensprovincies.
- Relatief dichtbevolkt.
- Limburgers zijn eigenwijs en chauvinistisch. Vooral in Maastricht.

En zo kun je wel doorgaan met allerlei assumpties. Ik denk dat Jaap van Dissel ook nog wel wat veronderstellingen uit de mouw kan toveren want daar is hij zeer bedreven in.

Ze zochten nog een locatie voor een experiment. Ontwerp fasering testen, zou me niks verbazen als net als een gemeente binnen GGD Regio Rotterdam-Rijnmond niet alleen het soort experiment maar ook deze locatie al in november uitverkoren werd.

[WANDELAAR5]

Die literatuur die jij aanhaalt bevestigt precies wat ik zei: dat de conclusies over mate van besmettelijkheid gebaseerd zijn op de prevalentie van de Britse mutant in een bepaalde regio.

En statistisch zulke kleine aantallen dat je daar niet zulke conclusies uit mag trekken. Bovendien, hoe meet je in godsnaam dat je in contact bent geweest met iemand die de Britse of originele mutant had. Zwaar natte vinger werk dus.

Maar dat bewijst dus niks. Het is gewoon een schatting. En dat zeggen ze ook. Bovendien kan een pcr test niks zeggen over besmettelijkheid.


Conclusions Direct population-representative estimates show that the B.1.1.7/VOC202012/01 SARS-CoV-2 variant leads to higher infection rates, but does not seem particularly adapted to any age group.
En weer weet onze forum viroloog het beter dan de 21 wetenschappers die dit artikel hebben geschreven. Aangetoond hogere aantallen besmettingen, maar Piet wauwelt dat het niet besmettelijker is. En kleine aantallen?

15,166(0.98%) of 1,553,687 swabs were PCR-positive, 8,545(56%) with three genes detected and 3,531(23%) SGTF.
En als ze alleen de PCR testen meetellen waarin veel virussen voorkomen, blijft de conclusie gelijk

[Wentelt Eefje]

.... https://nos.nl/liveblog/2365151-avondklok-gaat-zaterdag-of-zondag-in-sneller-vaccineren-van-60-plussers.html

Goh, erger dan dit wordt het eigenlijk gewoon echt niet. Er is een politburo, dat ook intern inderdaad het “onoplettende” lid publiek weer dwingt de partijlijn te onderschrijven... het OMT vertoont inmiddels door deze acties in combinatie met het in de houdgeeep houden van de staatsomroep en voorheen kritische dagbladpers de ambitie Kim Jung Un links in te halen.

9 februari, scholen open, maar omdat de onderzoekstijd binnen het experiment wel erg kort is anders, moet er “met pijn in het hart” gekozen worden voor het belang van het kind. En wordt “maar we komen er wel” gezegd door personeelsklerk Markiavelli “samen kunnen we echt nog drie weken avondklok aan”... omdat hij denkt dat hij dan lachend de nieuwe premier wordt.

[Wentelt Eefje]

Conclusions Direct population-representative estimates show that the B.1.1.7/VOC202012/01 SARS-CoV-2 variant leads to higher infection rates, but does not seem particularly adapted to any age group.
En weer weet onze forum viroloog het beter dan de 21 wetenschappers die dit artikel hebben geschreven. Aangetoond hogere aantallen besmettingen, maar Piet wauwelt dat het niet besmettelijker is. En kleine aantallen?

15,166(0.98%) of 1,553,687 swabs were PCR-positive, 8,545(56%) with three genes detected and 3,531(23%) SGTF.
En als ze alleen de PCR testen meetellen waarin veel virussen voorkomen, blijft de conclusie gelijk

Enige vraagteken en onwetenschappelijk benadering blijft, waarom verkeerd om geformuleerd. Bij het tellen van echte positieve uitslagen kom je tot de conclusie. Dan laad je als wetenschapper toch al bij voorbaat de verdenking van datamanipulatie op je als er een keus was om positieve uitslagen behaald boven een threshold 30 niet als negatief te beschouwen.
Mazzel voor ze, anders hadden ze moeten trial-and-error’en met onbesmettelijken.

Het mooie van deze paper is wel dat rekkelijken en preciezen allemaal eigenlijk wel geloven in wat hier gebeurt. Alleen pietpotent44 vindt het niet goed genoeg, maar dat zal ongetwijfeld in zijn commentaar aan de auteurs gedetailleerd worden. Het ligt in het midden. En gek genoeg omdat het beide groepen uitkomt, zeikt (bijna) niemand, dat het niet peer-reviewed is...

[WANDELAAR5]

Ik zie dat anders. Door het continue gezeik over vals positieve PCR tests, hebben ze die kritiek uit willen sluiten en hebben daarom extra gecontroleerd of de conclusies anders zouden zijn indien alleen testen worden meegeteld die boven elke twijfel verheven zijn en die ook een hoge mate van virussen bevatten.

Zij kenden Piet Potent nog niet die ook na deze check en uitkomst toch weer begint over die PCR tests.

[Wentelt Eefje]

Het bemoeilijkt wel het gewenste resultaat uit Smallingerland, die conclusie gast hiermee vergeleken worden...

[pietpotent44]

Conclusions Direct population-representative estimates show that the B.1.1.7/VOC202012/01 SARS-CoV-2 variant leads to higher infection rates, but does not seem particularly adapted to any age group.

15,166(0.98%) of 1,553,687 swabs were PCR-positive, 8,545(56%) with three genes detected and 3,531(23%) SGTF.
En als ze alleen de PCR testen meetellen waarin veel virussen voorkomen, blijft de conclusie gelijk

Schattingen dus. Op basis van prevalentie.

Een hogere prevalentie van een mutant kan allerlei redenen hebben, betekent niet meteen dat de mutant ook besmettelijker is.

Er wordt hier geprobeerd aan de hand van epidemiologische data biologische eigenschappen te bewijzen. En daarbij is een pcr test ook niet geschikt hiervoor. Nog los van pcr (on)betrouwbaarheid.
Voor het daadwerkelijk meten van besmettelijkheid zou je lab tests moeten doen. Met mensen die de Britse mutant hebben. En mensen die een andere variant hebben. Daarvan zou je de uitscheiding moeten vergelijken. Plus rekening houden met omgevingsfactoren waarin het virus zich bevindt, zoals regio, temperatuur, luchtvochtigheid, etc.

De schatting in dit artikel is net zo flinterdun als die 35%, die inderdaad op kleine aantallen gebaseerd is. En een paar weken terug was de schatting nog 70%. Gebaseerd op een wiskundig model (nog onbetrouwbaarder). Wie weet wat het over 2 weken weer is. En met welke mutant ze dan weer komen.

Er zijn genoeg wetenschappers die het hier ook niet mee eens zijn. Je zou dit zelfs met een willekeurige andere mutant kunnen doen, en ook weer allerlei voorbarige conclusies aan verbinden. Het zou niet de eerste keer zijn.
(Dit stukje was overigens nog niet gepeer reviewed, jij was toch van de 'nette' bronnen nietwaar).

Er zijn overigens ook mutaties in de Britse variant gevonden die juist zorgen voor minder virulentie (minder ziekmakend), maar daar hoor je in de media vrijwel niks over.

Maar ons centenneukertje leest zoals altijd alleen wat hij lezen wil.

[schoolmeester]

Zouden ze in Den Haag het ijsberenforum ook nog raadplegen ?.........virologen genoeg zou ik zeggen......

Groet, schoolmeester.

[Zeus1]

Zouden ze in Den Haag het ijsberenforum ook nog raadplegen ?.........virologen genoeg zou ik zeggen......

Groet, schoolmeester.

Het is niet te hopen Schoolmeester want dan nemen ze alleen maar desastreuse beslissingen ben ik bang :wink2:

[Willem2]

Vliegmaatschappijen: Nederland isoleert zich van de wereld door sneltestplicht

Alle vliegmaatschappijen in Nederland (KLM, Transavia, Corendon, TUI en EasyJet) en de brancheorganisaties BARIN en IATA keren zich in een gezamenlijk statement tegen de verplichte sneltest voor vluchten naar Nederland.

"Nederland wordt hiermee het enige land ter wereld waar dergelijke vergaande maatregelen van kracht zullen worden. Hiermee komen het verbonden zijn van Nederland met de rest van de wereld, de Nederlandse handelspositie en de werkgelegenheid in de Nederlandse luchtvaartsector in direct gevaar", aldus de vliegmaatschappijen.

De Tweede Kamer debatteert vandaag over de nieuwe coronamaatregelen en KLM zei eerder al dat er een uitzondering moet komen voor vliegtuigbemanning. Zo niet, dan zal KLM stoppen met alle intercontinentale en een deel van de Europese vluchten. KLM wil voorkomen dat personeel in het buitenland 'achtergelaten moet worden' na een positieve coronatest. ..... https://nos.nl/artikel/2365375-vliegmaatschappijen-nederland-isoleert-zich-van-de-wereld-door-sneltestplicht.html

Ik vind het eigenlijk niet zo gek dat ze gecontroleerd moeten worden want ze zijn als Maja de Bij onderweg :rolleyes:

[Nostredamus]

Avondklok tot 9 februari, je hoeft geen helderziende te zijn dat dit tot zeker eind februari verlengd wordt. Ze kunnen op 9 februari onmogelijk het effect zien van deze maatregel daarvoor is de tijd tekort. Dit zal dus de zoveelste leugen van het kabinet blijken. Vliegverkeer uit VK wordt zo meteen niet meer toegestaan, hoop dat dit voor de hele EU telt anders komen ze wel via andere landen of de tunnel.

[Nostredamus]

Het sluiten van de scholen is al goed merkbaar. Hadden we eerst nog een slimme lockdown, nu is dit veranderd in een (domme)Lockdown

[schoolmeester]

Schoolmeester geeft de laatste tijd priveles aan dames van plezier.
Bevalt goed.

Groet, schoolmeester.

[WANDELAAR5]

5857 positieve tests volgens nu.nl meer dan gemiddeld en een schatting van 10% Britse variant. Maar ik kan nergens vinden waar die schatting op gebaseerd is. Zijn ze nu steekproeven aan het nemen, of is dit een natte vinger schatting?

En nu moet je niet op dagkoersen conclusies gaan trekken, maar ik hoop niet dat de daling nu al aan het afvlakken is, net als midden november de daling stagneerde iets boven de 5000 per dag.

[Wentelt Eefje]

5857 positieve tests volgens nu.nl meer dan gemiddeld en een schatting van 10% Britse variant. Maar ik kan nergens vinden waar die schatting op gebaseerd is. Zijn ze nu steekproeven aan het nemen

Uit een aantal op basis van combinatietests en sequencing onderzochte samples. Aantallen laag, men hoopt op representatief... beter dan niks, (en ja, voorzichtigheidshalve is dit niet de mediaan van het % Britse variant maar ook niet meer dan statistisch redelijk is erboven...)


En nu moet je niet op dagkoersen conclusies gaan trekken, maar ik hoop niet dat de daling nu al aan het afvlakken is, net als midden november de daling stagneerde iets boven de 5000 per dag.

Juist, want dan kunnen we beter alles loslaten! Als de maatregelen die volgens RIVM, OMT, kabinet en professor WandelaarVijf effectief zouden zijn dit niet kunnen controleren is een maatregelenpakket daar bovenop gooien even zinloos.

Mocht dit je aanleiding zijn om misschien toch op groter aandeel van de Engelse variant te gaan hinten, of dit in jouw “betrouwbaar nieuws” fuik al gebeuren, dan had dit vliegverbod er net iets sneller moeten zijn om dit benodigde Britse variant aandeel van net boven de 25% te voorkomen...

[Pikkatrillah]

Alle regeringen en vooral van de rijkste landen hebben hetzelfde probleem. Wij hebben een leven wat geörienteerd is op constante economische groei. Die groei komt tot stand door globale macro-econonische handel, productie en consumeren. Door sterk verbeterde welvaart en welzijnsomstandigheden overleefd de mens steeds makkelijker en langer. Daardoor teveel mensen. Dit virus is het resultaat van de mens die steeds verder voordringt in de natuur en onze bewegingspatronen. Nu moeten we daar juist knijpen. Geen contacten meer, geen bewegingen meer, geen gastronomische, horeca, culturele consumptie meer want de zorg moet beheersbaar blijven. Ik ben benieuwd hoelang het duurt voordat de ethische discussie wordt gestart over openen van samenleving tbv sterkere meerderheid of het blijven sluiten tbv bescherming van zwakkere. De hoop is nu het vaccin. Het wordt gepresenteerd als medicijn en oplossing. De toekomst zal uitwijzen of we het op korte termijn onder controle krijgen.

[rob45]

De hoop is nu het vaccin. Het wordt gepresenteerd als medicijn en oplossing. De toekomst zal uitwijzen of we het op korte termijn onder controle krijgen.

Het vaccin is geen medicijn.Ook bied het geen 100% garantie tegen corona.
Wel is het zo als je het virus krijgt zal het verloop milder zijn,dus hopelijk voor velen geen gang meer naar het ziekenhuis.
In die zin zal de druk op de zorg minder zijn.

[Wentelt Eefje]

Het vaccin is geen medicijn.Ook bied het geen 100% garantie tegen corona.
Wel is het zo als je het virus krijgt zal het verloop milder zijn,dus hopelijk voor velen geen gang meer naar het ziekenhuis.
In die zin zal de druk op de zorg minder zijn.

Het is de hoogste tijd dat we allemaal bij corona-porno-fetisjisme weer kunnen denken aan een vrouw die “met een bierflesje speelt” en bij “want samen doen wij dit voor de zorg” aan een rollenspel “doktertje spelen”
en onmiddellijk vanwege onze verdorven fantasie in plaats van “geen gang meer naar het ziekenhuis” dit menen te lezen:
voor een gangbang naast het ziekenhuis

[Wentelt Eefje]

Zijn ze nu steekproeven aan het nemen, of is dit een natte vinger schatting
Piet je moet echt je vakliteratuur beter bij houden als je net wilt blijven doen alsof je er verstand van hebt...
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.01.13.21249721v1

En zo blijkt maar weer dat, nu elke wetenschapper die er toe wil doen in de grote wetenschappelijke corona-showdownoff wekelijks een niet ge-peer-reviewde preprint op medrxiv en aanverwante sites beschikbaar stelt, de vakliteratuur voor niemand, zelfs niet voor professor WandelaarVijf, bij te houden is.
En dat niet alleen, ik heb al beschreven hoe de schatting tot stand komt in deze thread zelf, waar hij mijn berichten niet alleen gelezen heeft, maar gespeld, in de hoop ze te kunnen debunken.

Of dat bericht toevallig “selectief gespeld” is omdat ik ook ergens het probleem omschreef of link naar het onderzoek invoegde dat al maanden voor het “opduiken van de VOC/B.1.1.7./Britse-variant” deze SGTF (s-gene-target-failure)-variant vastgesteld werd in 23,5% van de steekproef op de in het VK gesequencede monsters van positieve uitslagen in het eerste halfjaar van de pandemie? Geen idee, maar het lijkt waarschijnlijk...

[Wentelt Eefje]

Ik zie dat anders. Door het continue gezeik over vals positieve PCR tests, hebben ze die kritiek uit willen sluiten en hebben daarom extra gecontroleerd of de conclusies anders zouden zijn indien alleen testen worden meegeteld die boven elke twijfel verheven zijn en die ook een hoge mate van virussen bevatten.

Even een gewetensvraagje over wetenschappelijke papers:
Welke kans is groter?

A) in een wetenschappelijke paper worden paragrafen of een heel hoofdstuk gewijd aan het testen van de hypothese volgens een “concurrerende” wetenschappelijke theorie onder wetenschappers binnen hetzelfde of een gerelateerd vakgebied om deze ook te bevestigen of juist te ontkrachten
B) in een wetenschappelijke paper (die niet een social media of complottheorieën gerelateerd onderzoek betreft) worden paragrafen of zelfs een hoofdstuk gewijd aan het testen van de hypothese volgens een op social media voorkomende onwetenschappelijke complottheorie om deze ook te bevestigen of juist te ontkrachten

[WANDELAAR5]

@WE, je moet echt begrijpelijker gaan schrijven, in ieder geval voor simpele geesten zoals de mijne. Ik heb geen flauw idee wat je nu wilt zeggen of suggereren. Ik kan deels reageren op wat je schrijft.

Ik heb nooit gepretendeerd professor of virus deskundige te zijn. Ik doe ook nooit uitspraken vanuit die vermeende deskundigheid, maar geef bronnen als ik iets beweer.
Dat artikel waarin aangetoond wordt dat de Britse variant besmettelijker is, daar is op allerlei nieuwsmedia naar gerefereerd. Ik heb het niet gevonden omdat ik op SGTF gegoogled heb of op enige andere wijze op zoek was om jou te debunken, maar omdat ik vaak even doorklik naar het achterliggende onderzoek. Zo vind ik bijna al die onderzoeken die ik hier post.
De reden dat ik een niet ge-peer reviewed artikel post is omdat de tijd nog te kort is om een wel ge-peer reviewed onderzoek te hebben en omdat dit onderzoek betrouwbaar lijkt (grote aantallen meegenomen) en uit onverdachte bron komt. Normaal doe ik dat inderdaad niet.
De vraag die ik stelde over het bericht uit nu.nl was omdat ik mij eraan stoorde dat ik geen bron kon vinden voor het gestelde. In Duitsland onderzoeken ze nu gewoon 10% van de tests om te zien welke variant het is. In Nederland waren dat veel kleinere steekproeven en ik denk dat het tijd is dat wij hier Duitsland volgen. Ook het onderzoek in LL is denk ik alleen zinvol als er ook zoiets gebeurt. Ik vermoed zelfs dat jij dat ook vindt.

En in het algemeen hoef ik niet veel moeite te doen om jou te debunken. Zoals met die belachelijk hoge percentages vals positieve PCR tests waar jij mee strooide. Het verband tussen het aantal positieve PCR tests en het aantal ziekenhuisopnames een tijd later en het aantal doden weer later, wordt keer op keer bevestigd. Zowel in Nederland als internationaal (zie bijvoorbeeld Portugal nu). Als is de berekening van WE nog zo snel, de waarheid achterhaald hem wel.

[Wentelt Eefje]

@WE, je moet echt begrijpelijker gaan schrijven, in ieder geval voor simpele geesten zoals de mijne. Ik heb geen flauw idee wat je nu wilt zeggen of suggereren. Ik kan deels reageren op wat je schrijft.

Ik heb nooit gepretendeerd professor of virus deskundige te zijn. Ik doe ook nooit uitspraken vanuit die vermeende deskundigheid, maar geef bronnen als ik iets beweer.

Als je mijn bericht niet begrijpt, is de kans dat je de onderzoeken die je aanhaalt begrijpt natuurlijk nog veel kleiner, tenzij Engels je moedertaal is, dan slik ik deze opmerking in. Schrijf ik het in Jip & Janneke taal, krijg ik het verwijt dat ik versimplificeer...


Dat artikel waarin aangetoond wordt dat de Britse variant besmettelijker is, daar is op allerlei nieuwsmedia naar gerefereerd. Ik heb het niet gevonden omdat ik op SGTF gegoogled heb of op enige andere wijze op zoek was om jou te debunken, maar omdat ik vaak even doorklik naar het achterliggende onderzoek. Zo vind ik bijna al die onderzoeken die ik hier post.

Zoek (de andere varianten van de benaming) en gij zult vinden: VOC 202012/01 of SARS-CoV2-B.1.1.7


De reden dat ik een niet ge-peer reviewed artikel post is omdat de tijd nog te kort is om een wel ge-peer reviewed onderzoek te hebben en omdat dit onderzoek betrouwbaar lijkt (grote aantallen meegenomen) en uit onverdachte bron komt. Normaal doe ik dat inderdaad niet.

Het probleem bij jou daarmee is, “betrouwbaar onderzoek” en “onverdachte bron” betekent: ondersteunt jouw overtuiging, “onbetrouwbaar onderzoek” en “verdachte wetenschapper”: staat haaks daarop.


De vraag die ik stelde over het bericht uit nu.nl was omdat ik mij eraan stoorde dat ik geen bron kon vinden voor het gestelde. In Duitsland onderzoeken ze nu gewoon 10% van de tests om te zien welke variant het is. In Nederland waren dat veel kleinere steekproeven en ik denk dat het tijd is dat wij hier Duitsland volgen. Ook het onderzoek in LL is denk ik alleen zinvol als er ook zoiets gebeurt. Ik vermoed zelfs dat jij dat ook vindt.

Ik onderschrijf dat volledig voor wat betreft Lansingerland, juist daarom schreef ik (http://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?55248-Corona-Virus-Covid-19&p=729334#post729334)dat ik eigenlijk vindt dat de steekproef op de verdachte populatie 100% dient te zijn. Kennelijk Marion Koopmans ook, maar dat durft ze niet te zeggen en overdrijft het aantal te verwachten verdachte monsters.


En in het algemeen hoef ik niet veel moeite te doen om jou te debunken. Zoals met die belachelijk hoge percentages vals positieve PCR tests waar jij mee strooide. Het verband tussen het aantal positieve PCR tests en het aantal ziekenhuisopnames een tijd later en het aantal doden weer later, wordt keer op keer bevestigd. Zowel in Nederland als internationaal (zie bijvoorbeeld Portugal nu). Als is de berekening van WE nog zo snel, de waarheid achterhaald hem wel.

Ik wacht nog op een onderbouwing van je zesendertig keer geroepen vermoeden “ik geloof dat het maximaal 10%” is. Het is echter geen religie...
en nee, dat is eenvoudig te laten zien, dat je stellingen niet kloppen. Niet over het verband, niet over het debunken. Er is een soort verband, maar hoe hoger het aantal tests, hoe lager de correlatie.
Kan ik eenvoudig met tabellen en grafieken onderbouwen, maar ik pas ervoor om daarna voor de zoveelste keer te lezen omdat het resultaat jou niet bevalt, dat ik ermee smijt in dit topic en jij door jouw algoritme steeds het tegendeel voorgeschoteld krijgt dus(?!) mijn nota bene aan de officiële bron ontleende data niet kunnen kloppen.

[schoolmeester]

Misschien moeten jullie een keer (coronaproof) bij elkaar op de koffie gaan.
Scheelt ook een hoop topicvervuiling......

Groet, schoolmeester.

[Wentelt Eefje]

Misschien moeten jullie een keer (coronaproof) bij elkaar op de koffie gaan.
Scheelt ook een hoop topicvervuiling......

Groet, schoolmeester.

ik heb een veel beter voorstel:
Ik voer, ik lijk ik-lijk-Mozart wel... , elke forumdiscussie met elk forumlid hetzelfde, of ik degene nu ken of niet ken, mag of niet mag. En geloof me, ik schijn in het echt best mee te vallen. Geldt denk ik voor iedereen hier.

En dus luidt mijn voorstel:
Als de clubs in Duitsland weer open gaan, prik ik een datum en een club naar mijn keuze.
En iedereen die in dit topic heeft gereageerd of gethanked, is welkom om dan met mij te proosten op de “verlossing”.
En vast te stellen dat ik in het echt echt wel meeval...

[RobOpzoek]

ik heb een veel beter voorstel:
Ik voer, ik lijk ik-lijk-Mozart wel... , elke forumdiscussie met elk forumlid hetzelfde, of ik degene nu ken of niet ken, mag of niet mag. En geloof me, ik schijn in het echt best mee te vallen. Geldt denk ik voor iedereen hier.

En dus luidt mijn voorstel:
Als de clubs in Duitsland weer open gaan, prik ik een datum en een club naar mijn keuze.
En iedereen die in dit topic heeft gereageerd of gethanked, is welkom om dan met mij te proosten op de “verlossing”.
En vast te stellen dat ik in het echt echt wel meeval...

Ik doe dan graag mee! Als het niet te ver weg is van de NL grens. Ik rijd nl inmiddels elektrisch....en je als niet gevaccineerde naar binnen mag..:wink2:

[WANDELAAR5]

Ik ga er uiteraard ook bij zijn :)

[JonnyFontane]

Ook ik zal waarschijnlijk aanwezig zijn......(ligt er uiteraard aan welke club)

[Willem2]

GGD ziet geen grootschalige verspreiding van Britse coronavariant in Lansingerland .... https://nos.nl/artikel/2365479-ggd-ziet-geen-grootschalige-verspreiding-van-britse-coronavariant-in-lansingerland.html

Dat is toch positief nieuws ;)
Kan je alles rustig nalezen vanavond na het slaan van de avondklok :biggrin:

[WANDELAAR5]

Heel goed nieuws. Van de mensen die zich laten testen zonder klachten heeft < 1% Covid. En daarbinnen weer 12% die Engelse variant. Maar wat misschien wel het beste nieuws is: die uitbraak rond die basisschool lijkt uitgedoofd!

Nu is een dode lerares misschien ook wel een dusdanig signaal dat de mensen de maatregelen heel serieus hebben genomen...

(Een deel van de mensen die nu getest worden heeft uiteraard misschien wel klachten, maar dat verandert niets aan het redelijk goede nieuws)

[Wentelt Eefje]

.... https://nos.nl/artikel/2365479-ggd-ziet-geen-grootschalige-verspreiding-van-britse-coronavariant-in-lansingerland.html

Dat is toch positief nieuws ;)
Kan je alles rustig nalezen vanavond na het slaan van de avondklok :biggrin:


Heel goed nieuws. Van de mensen die zich laten testen zonder klachten heeft < 1% Covid. En daarbinnen weer 12% die Engelse variant.

Als je zeer ernstige twijfels over het realiteitsgehalte van de door Jaap-Joseph-Josef in het Catshuis-overleg en door Ernst-igewaarschuwing Kuipers in de talkshows getoonde grafieken hebt, als je zeer ernstige twijfels over de modellering door Jacco Wie? van het RIVM hebt, is dit zelfs fantastisch nieuws! Terecht totaal niet serieus genomen wat daar ge-Rt-rommeld werd.

Je zou op basis van deze gegevens zelfs kunnen overwegen om gelijk af te schalen van het niveau pandemie zonder de tussenstap epidemie te gebruiken naar niveau endemie.

Spoeddebat? Nieuwe motie over de invoering van de avondklok op basis van deze inzichten indienen?
Want was er daarom zoveel haast met dje persconferentie over en invoering van de avondklok? Omdat de voorlopige conclusie over Smallingerland al met RIVM en via OMT richting kabinet was gedeeld/gelekt?

Het was al buitenproportioneel, nu lijken het daar bovenop een waanzinnig op onvolledige informatie gebaseerd voorstel en besluit.

#rijksinstituutvoormisleiding
#lansingerlandschandaal
#experimentenopeigenbevolking
#hugohouop
#rutterotop

[Wentelt Eefje]

Nu is een dode lerares misschien ook wel een dusdanig signaal dat de mensen de maatregelen heel serieus hebben genomen...

Zucht...
waar #bergamo-corona-purno #bigben-corona-purno #brazilian-corona-purno niet het gewenste effect sorte(e)r(d)en doet de dood één lerares dat wel?

Kan me dat in één geval overigens voorstellen:
#bangingyourchildsteacher-purno
Maar anders eigenlijk niet...

[WANDELAAR5]

Zucht...
waar #bergamo-corona-purno #bigben-corona-purno #brazilian-corona-purno niet het gewenste effect sorte(e)r(d)en doet de dood één lerares dat wel?

Ja. Ik denk dat je onderschat wat het overlijden van een juf op school voor impact heeft. Zeker op schoolkinderen. Er zijn niet voor niets protocollen op sportclubs en scholen hoe om te gaan met overlijden. De impact van nieuws hangt ook af van de afstand. Een vliegtuig dat neerstort in Indonesië met 100 doden is minder erg dan een vliegtuig dat neerstort in je achtertuin met 2 doden in de perceptie van de meeste mensen. Dus al dat nieuws over Corona op TV komt heel anders binnen dan het overlijden van een juf die ongeveer de leeftijd (38) heeft van de ouders van die basisschoolkinderen en die je vrijwel dagelijks zelf op het schoolplein zag.

[Wentelt Eefje]

Ja. Ik denk dat je onderschat wat het overlijden van een juf op school voor impact heeft. Zeker op schoolkinderen. Er zijn niet voor niets protocollen op sportclubs en scholen hoe om te gaan met overlijden. De impact van nieuws hangt ook af van de afstand. Een vliegtuig dat neerstort in Indonesië met 100 doden is minder erg dan een vliegtuig dat neerstort in je achtertuin met 2 doden in de perceptie van de meeste mensen. Dus al dat nieuws over Corona op TV komt heel anders binnen dan het overlijden van een juf die ongeveer de leeftijd (38) heeft van de ouders van die basisschoolkinderen en die je vrijwel dagelijks zelf op het schoolplein zag.

Zucht... je denkt dus dat verpleeghuisverpleegkundigen ongevoeliger zijn dan gemiddeld voor ellende op hun eigen werkvloer?

Want ik zou denken dat die zich uitstekend aan de maatregelen houden als zorgmedewerkers. Maar jij beschuldigt ze dan toch indirect... want de meeste cluster-besmettingen vinden in ons land in de Wlz-zorg plaats. In het voorjaar zelfs toen de enigen die er binnen mochten, de zorgmedewerkers waren. (Onverantwoordelijke neefjes en nichtjes en onverantwoordelijke 50-er kinderen niet... )

Moet zeggen dat ik jouw redenering een klap in het gezicht van de zorg vind!

[WANDELAAR5]

Waar slaat dat op? Ik zeg helemaal niet dat verpleegkundigen minder gevoelig zijn. En ik beschuldig ze niet direct of indirect. Dat maak jij ervan.

Ik had het over de gezinnen met kinderen op die school.

[WANDELAAR5]

Zo, net mijn eerste Corona spuit gehad! Zelf geregeld, was niet eens zo duur. Wat wel raar was dat dit achter het Centraal station gebeurde en dat ze het vaccin ontdooiden met een lepel en een aansteker.
Maar goed, ik voel me helemaal te wauw gewoon. Helemaal zen. Beetje zweverig en ik zie soms dingen die ik normaal niet zie, maar dat zal er wel bij horen.

[WANDELAAR5]

Wie begrijpt er trouwens waarom Rwanda op de lijst van veilige landen staat? Dat is al heel lang zo. Ik zie daar op worldometers 100en besmettingen per dag en ik betwijfel of daar genoeg getest wordt. Lang geleden al eens een onderzoek gezien in Kenia waar Corona net zoveel bleek voor te komen als in Europa, maar vanwege geldgebrek wordt er in bijna heel Afrika weinig getest. Dus weinig Corona gevallen en weinig doden in de officiële statistieken. Misschien in het complot draadje maar eens posten dat er iemand met banden met Ruanda achter die lijst zit?

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/coronavirus-covid-19/reizen-en-vakantie/inreizen-doorreizen-nederland-en-het-eu-inreisverbod/veilige-landen

Er zijn wel wat leuke vakantielanden die op hetzelfde niveau zitten qua besmettingen :)

[Wentelt Eefje]

Wie begrijpt er trouwens waarom Rwanda op de lijst van veilige landen staat? Dat is al heel lang zo. Ik zie daar op worldometers 100en besmettingen per dag en ik betwijfel of daar genoeg getest wordt. Lang geleden al eens een onderzoek gezien in Kenia waar Corona net zoveel bleek voor te komen als in Europa, maar vanwege geldgebrek wordt er in bijna heel Afrika weinig getest. Dus weinig Corona gevallen en weinig doden in de officiële statistieken. Misschien in het complot draadje maar eens posten dat er iemand met banden met Ruanda achter die lijst zit?

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/coronavirus-covid-19/reizen-en-vakantie/inreizen-doorreizen-nederland-en-het-eu-inreisverbod/veilige-landen

Er zijn wel wat leuke vakantielanden die op hetzelfde niveau zitten qua besmettingen :)

Rwanda: zelfde reden als bijvoorbeeld China. Kortlopende VN en/of WHO projecten met veel buitenlandse wetenschappers als deelnemers. Die wordt zonder diplomatiek paspoort nu in principe “diplomatieke” behandeling gegeven.

Voor wie het weten wil, wat mij betreft terecht.
Of dat betekent dat ze zich dus, volgens de regels / wetten zouden ze gelijk hebben, ontslagen kunnen voelen van de quarantaineverplichting bij terugkomst? In mijn ogen alleen als een draagvlak nul of geringer wordt nagestreefd door de overheid, anders zou ik wel vrijwillige quarantaine aanbevelen.

[Wentelt Eefje]

Waar slaat dat op? Ik zeg helemaal niet dat verpleegkundigen minder gevoelig zijn. En ik beschuldig ze niet direct of indirect. Dat maak jij ervan.

Ik had het over de gezinnen met kinderen op die school.

Maar die zorgmedewerkers hebben zich ondanks een veelvoud aan sterfgevallen op hun eigen werkplek niet net zo geconditioneerd gevoeld als jij nu voor de gezinnen met kinderen suggereert (het is meegevallen in LL doordat de dood van een lerares mensen tijdig tot inkeer bracht om zich aan de regels te houden). Maar in de eerste golf bleven volgens die zeer suggestieve redenering dus zorgmedewerkers ook na de 5e dode in hun verpleeghuis een loopje met de maatregelen nemen... dat bedoel ik.

Ik heb het over hetzelfde effect, waarvan volgens jouw suggestieve claim (iemand nabij dood, dat zal ze leren) de werking in LL optimaal was, in de Wlz-zorg niet.

[WANDELAAR5]

Zucht (ja, nu is het mijn beurt)
Die vergelijking gaat in het geheel niet op. Als je een vergelijking maakt, kijk dan ook even naar de verschillen.

[JonnyFontane]

Zo, net mijn eerste Corona spuit gehad! Zelf geregeld, was niet eens zo duur. Wat wel raar was dat dit achter het Centraal station gebeurde en dat ze het vaccin ontdooiden met een lepel en een aansteker.
Maar goed, ik voel me helemaal te wauw gewoon. Helemaal zen. Beetje zweverig en ik zie soms dingen die ik normaal niet zie, maar dat zal er wel bij horen.

Was de spuit wel steriel?

[Nostredamus]

Uitslagen Lansingerland wat zou je hier uit kunnen halen. Test bereidheid niet zo groot nog niet de helft 27000 van de 63000. Britse variant lijkt niet besmettelijker. Begonnen met 46 gevallen. Laat je daar een R waarde op los van 1.3 dan had je na 5 weken dus 300 Britse Corona patienten moeten hebben. Er zijn er 30 gevonden. In Londen heeft 1 op de 30 mensen de Britse variant, omgerekend zouden dus op 27000 getesten 900 mensen dit moeten hebben. Mijn conclusie blijft dus gelijk aan eerdere bijdrages in het VK waren er voor de kerst nauwelijks of geen beperkingen en kon deze variant heerlijk overspringen in cafe's en andere uitgaansgelegenheden. Hier kwam de mutant tijdens de lockdown en lijkt dan ook niet besmettelijker dan de gewone variant. Meest onzinnige opmerking die ik vandaag op teletekst ben tegen gekomen kwam van de GGD. Rond de school werden 70 infecties met de variant geteld, dit toont aan dat de variant mogelijk besmettelijker is. Hoe dan ? De mutant weet zich zelfstandig te verplaatsen en verplaatst zich van school naar de huizen in de buurt? Beste GGD zou het niet aannemelijker zijn dat mensen hun kinderen naar de dichtstbijzijnde school sturen en dat die kinderen het thuis verspreidt hebben. Tenslotte er zijn nu waarschijnlijk veel gevallen gevonden bij mensen die zich anders al niet eens hadden laten testen, zou dit er dan ook op kunnen duiden dat er meer groepsimmuniteit is dan wordt aangenomen?
De echte rekenwonders zullen mij waarschijnlijk wel van verkeerde aannames betichten, maar mijn boerenverstand laat mij niet vaak in de steek.

[pietpotent44]

Zo, net mijn eerste Corona spuit gehad! Zelf geregeld, was niet eens zo duur.

Beetje zweverig en ik zie soms dingen die ik normaal niet zie, maar dat zal er wel bij horen.

Heb je het licht gezien ?

[pietpotent44]

Nu is een dode lerares misschien ook wel een dusdanig signaal dat de mensen de maatregelen heel serieus hebben genomen...




Zucht...
#brazilian-corona-purno niet het gewenste effect sorte(e)r(d)en doet de dood één lerares dat wel?


Er is niet bekend of ze aan corona is overleden of aan iets anders.
Er zijn maar heel weinig mensen beneden de 40 overleden aan corona (sterftekans van ongeveer 1 op 15.000). En die dat wel zijn, hadden bovendien bijna allemaal onderliggende kwalen.

[Willem2]

De Britse variant van het coronavirus is mogelijk dodelijker dan de gewone variant. De Britse premier Johnson heeft gezegd dat er aanwijzingen zijn dat de nieuwe variant tot een hogere sterfte leidt.

"Niet alleen gaat de verspreiding sneller, het lijkt er nu ook op dat er wat bewijs is dat de nieuwe variant in verband wordt gebracht met een hogere sterfte." Johnson benadrukte wel dat het beeld nog niet volledig is en dat er nog meer onderzoek moet worden gedaan.

Tot nu toe werd gemeld dat de Britse variant zich wel sneller verspreidde, maar dat mensen er niet zieker van werden en dus ook niet eerder aan overleden. Daar lijken nu dus twijfels over te zijn. Johnson zei ook dat de vaccins voor zover bekend net zo effectief zijn voor de verschillende varianten.

'Verontrustend'
De belangrijkste adviseur van de Britse regering, Vallance, zegt dat uit onderzoek naar patiënten in het ziekenhuis niet blijkt dat ze meer kans lopen om te overlijden. Maar, zo voegt hij eraan toe, uit onderzoek naar de gegevens van mensen die positief zijn getest zou dat wel blijken. Het zou gaan om een 30 procent hogere sterftekans.

Dat betekent dat als er bijvoorbeeld normaal van iedere 1000 besmette mensen met covid er 10 doodgaan, dat er nu 13 zouden zijn. Vallance waarschuwde net als Johnson dat er nog veel onzeker is, maar dat deze eerste resultaten van het onderzoek wel verontrustend zijn. ..... https://nos.nl/artikel/2365527-premier-johnson-britse-variant-coronavirus-mogelijk-dodelijker.html

[Jan_Wandelaar]

Als je zeer ernstige twijfels over het realiteitsgehalte van de door Jaap-Joseph-Josef in het Catshuis-overleg en door Ernst-igewaarschuwing Kuipers in de talkshows ...
Weet je wie er allemaal GEEN viroloog of microbioloog zijn:


Jaap van Dissel (hoogleraar Interne Geneeskunde, LUMC)
Ernst Kuipers (hoogleraar gastro-enterologie, Erasmus MC)
Diederik Gommers (bijzonder hoogleraar intensieve zorg, Erasmus MC)


Als deze mensen aan talkshowtafels of in politiek Den Haag vragen gaan beantwoorden over de verspreiding van een besmettelijke infectieziekte is het niet raar dat hetgeen ze verkondigen achteraf niet helemaal blijkt te kloppen. Virologie en/of microbiologie is immers niet hun vakgebied.

Dat er in talkshows vragen over de de verspreiding van een besmettelijke infectieziekte gesteld worden aan de verkeerde mensen draagt bij aan de misinformatie m.b.t. de pandemie.


J.W.

[kempie]

https://www.telegraaf.nl/nieuws/960990633/britse-autoriteiten-overwegen-geldbedrag-bij-positieve-coronatest

Moet toch niet gekker worden die rare plannetjes van de politiek. Gaan we belonen voor een positieve test. Straks gaan er mensen die er geen gevaar in zien express risico nemen om besmet te raken en dan een test afleggen on het geld op te strijken.

Niet alleen in NL slaat de politiek de plank mis.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Jan_Wandelaar]

... maar dat deze eerste resultaten van het onderzoek wel verontrustend zijn.Tja, als de eerste resultaten verontrustend zijn, dan wacht je natuurlijk niet met publiceren totdat je voldoende weet om enige conclusies te kunnen trekken.

Nee, gelijk paniek zaaien en de onheilsprofeet uithangen!!! In plaats van naar waarheid 'dat-weten-we-nog-niet' te antwoorden luidt het antwoord 'we-maken-ons-grote-zorgen'.


J.W.

[Meme Moo]

Weet je wie er allemaal GEEN viroloog of microbioloog zijn:


Jaap van Dissel (hoogleraar Interne Geneeskunde, LUMC)
Ernst Kuipers (hoogleraar gastro-enterologie, Erasmus MC)
Diederik Gommers (bijzonder hoogleraar intensieve zorg, Erasmus MC)


Als deze mensen aan talkshowtafels of in politiek Den Haag vragen gaan beantwoorden over de verspreiding van een besmettelijke infectieziekte is het niet raar dat hetgeen ze verkondigen achteraf niet helemaal blijkt te kloppen. Virologie en/of microbiologie is immers niet hun vakgebied.

Dat er in talkshows vragen over de de verspreiding van een besmettelijke infectieziekte gesteld worden aan de verkeerde mensen draagt bij aan de misinformatie m.b.t. de pandemie.


J.W.

En wat zegt dit over het betrouwbaarheidsgehalte van de op dit forum zelfbenoemde deskundigen?

[Wentelt Eefje]

https://www.telegraaf.nl/nieuws/960990633/britse-autoriteiten-overwegen-geldbedrag-bij-positieve-coronatest

Moet toch niet gekker worden die rare plannetjes van de politiek. Gaan we belonen voor een positieve test. Straks gaan er mensen die er geen gevaar in zien express risico nemen om besmet te raken en dan een test afleggen on het geld op te strijken.

Niet alleen in NL slaat de politiek de plank mis.

Volgens mij betreft dit de steunregeling voor quarantaine, geen beloning of boete

[Wentelt Eefje]

..... https://nos.nl/artikel/2365527-premier-johnson-britse-variant-coronavirus-mogelijk-dodelijker.html

:biggrin: :biggrin: :biggrin:

Besmettelijker gevaar verdwenen? Hoe zorg je dan voor het in stand houden van de massapsychose?
Zo dus. Lijkt vermoedelijk dodelijker gevaar... Met name door het lekker frisse rekenvoorbeeld...
Je zou er rare gedachten van krijgen...

Je moet eerst maar eens zorgen dat je er mee besmet raakt.
Dat blijkt moeilijker dan de angstverhalen ons doen geloven.
Voor deze extra kans ook nog eens met de Britse variant.
Die echter toch minder dominant lijkt te zijn.
Dan er ook nog eens aan overlijden, is ook in Engeland lang niet elke besmette vergund.
En tot de groep behoren waar het extra risico bestaat.

(Dus wel; belachelijk rekenvoorbeeld, dus niet: de aanname betreft bijna uitsluitend mannen boven de 60).
Conclusie, Boris Johnson en NOS moeten worden geschorst op Facebook, Twitter, YouTube, wegens verspreiding van fake news over COVID-19!

IR - besmettingskans - VK Gehele bevolking: 5,57%
Dus bevestigd overlijden in het VK aan of met COVID-19 per 1000 personen: 0,00148x1000 = 1,48
Maximaal toename tot: 1,92 sterfgevallen per 1000 inwoners als 100% besmettingen de Britse variant zou zijn...

Paniekzaaierij: dan gaat het aantal sterfgevallen per 1000 besmetten van 10 naar 13 (met IFR=1,00 gerekend)

Rationele beoordeling: dan gaat,
alleen als alle besmettingen de Britse variant zouden betreffen
het aantal sterfgevallen per 1000 inwoners van 1,48 naar 1,92 per 1000,
als vreemd genoeg een Britse voorspelling voor het eerst niet uit de lucht gegrepen zou zijn,

Totale berekening in Statistiek Stek (http://www.ijsberenforum.com/forum/newreply.php?do=newreply&p=730194)

#fakenews
#paniekzaaierij
#tunnelvisieisweerindemaand

[Willem2]

België verbiedt niet-essentiële reizen tot 1 maart
België heeft een nieuwe coronamaatregel afgekondigd: een reisverbod voor niet-essentiële reizen van en naar België tot 1 maart. Het verbod gaat 27 januari in. Ook worden de nu geldende coronamaatregelen, zoals het beperken van contacten, zoveel mogelijk thuiswerken en het dragen van mondmaskers verlengd.

Verder moeten reizigers vanuit het Verenigd Koninkrijk, Zuid-Afrika en Zuid-Amerika tien dagen in quarantaine met twee verplichte pcr-tests op de eerste en de zevende dag.

Premier Alexander De Croo zei verder dat niet-medische contactberoepen, zoals kappers, mogelijk op 13 februari weer open kunnen. Op 5 februari wordt een evaluatie gedaan om te kijken of dat mogelijk is. ..... https://nos.nl/liveblog/2365443-belgie-verbiedt-niet-essentiele-reizen-tot-1-maart-toch-mondkapjes-in-gevangenissen.html

[Willem2]

Minimaal FFP2-mondkapje straks verplicht in Duitsland
Vanaf maandag is het in Duitsland verplicht om een mondkapje uit de categorie KN95/N95 of FFP2 te dragen of een chirurgisch masker. Deze maskers sluiten beter af en beschermen niet alleen anderen, maar ook de drager beter tegen het virus.

De in ons land veel gedragen papieren blauw-witte of zelfgemaakte mondmaskers zijn dan niet meer toegestaan in Duitse winkels, tankstations en het openbaar vervoer. Mensen die toch zo'n masker dragen, riskeren een boete van 150 euro. ...... https://nos.nl/liveblog/2365443-belgie-verbiedt-niet-essentiele-reizen-tot-1-maart-toch-mondkapjes-in-gevangenissen.html


En het maakt geen bal uit of je doie maanden lang gebruikt ...

[Willem2]

Weet je wie er allemaal GEEN viroloog of microbioloog zijn:


Jaap van Dissel (hoogleraar Interne Geneeskunde, LUMC)
Ernst Kuipers (hoogleraar gastro-enterologie, Erasmus MC)
Diederik Gommers (bijzonder hoogleraar intensieve zorg, Erasmus MC)


Als deze mensen aan talkshowtafels of in politiek Den Haag vragen gaan beantwoorden over de verspreiding van een besmettelijke infectieziekte is het niet raar dat hetgeen ze verkondigen achteraf niet helemaal blijkt te kloppen. Virologie en/of microbiologie is immers niet hun vakgebied.

Dat er in talkshows vragen over de de verspreiding van een besmettelijke infectieziekte gesteld worden aan de verkeerde mensen draagt bij aan de misinformatie m.b.t. de pandemie.


J.W.


Inderdaad het zijn net klimatologen. Het is helemaal geen wetenschap, het zijn allemaal charlatans. :rolleyes:

En eigenlijk heb je aan virologen ook niks want die zijn in de middeleeuwen blijven hangen. Afstand houden en quarantaine ...

[Willem2]

AstraZeneca: Eerste levering vaccins aan EU zal 60 procent kleiner uitvallen
De eerste levering van het AstraZeneca/Oxford-vaccin aan de Europese Unie zal kleiner uitvallen dan in eerste instantie was verwacht, heeft AstraZeneca laten weten. Dat komt volgens de farmaceut door een probleem in de productie, aldus een woordvoerder. ..... https://www.ad.nl/buitenland/astrazeneca-eerste-levering-vaccins-aan-eu-zal-60-procent-kleiner-uitvallen~a17c9340/


Zou toch niks te maken hebben met Brexit :rolleyes:
Het vaccineren loopt ook hierdoor nog meer vertragingen op en het loopt al zo snel ...

[Willem2]

Nederland begon deze maand als laatste EU-land met vaccineren en blijft ver achterlopen op andere landen. Dat was in 2009 anders. Toen begonnen we als eerste land met vaccineren tegen de Mexicaanse griep en waren we als eerste klaar, bevestigt Angela Hume, die destijds het vaccineren leidde.

Als luitenant-kolonel en legerarts was Hume via Defensie door de minister van Volksgezondheid gevraagd om de vaccinatiecampagne uit te rollen. "Toen we begonnen was er nog niks. Binnen twee maanden hadden we alles klaar en toen de vaccins binnen waren, konden de huisartsen de volgende dag meteen beginnen met vaccineren." In zes weken tijd werden miljoenen Nederlanders ingeënt.

'Pijnlijk'
Afgelopen december liet Nieuwsuur zien dat het ministerie van Volksgezondheid (VWS) pas 18 januari van plan was te beginnen met inenten, terwijl het vaccin met Kerst al beschikbaar was. De startdatum is na kritiek vervroegd, maar grote aantallen worden nog niet gehaald. In totaal zijn nu zo'n 135.000 mensen ingeënt; naar verhouding doet in de Europese Unie alleen Bulgarije het slechter.

"Ik ben arts dus als ik zie dat Nederland onderaan staat word ik daar emotioneel van", zegt Hume. "De mensen uit de risicogroepen kunnen nu nog steeds besmet raken en eraan overlijden. Ik vind het heel erg pijnlijk om te zien dat zij nog steeds niet allemaal gevaccineerd zijn."

Microbioloog Roel Coutinho was in 2009 directeur van het Centrum Infectieziektebestrijding bij het RIVM. Hij "wordt er treurig van" dat nog maar 135.000 mensen zijn ingeënt. "Mensen boven de 60 lopen het grootste risico om ernstig ziek te worden. Het vaccineren van hen komt nu pas heel langzaam op gang." ..... https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2365560-in-2009-zagen-we-vaccineren-als-militaire-operatie-we-waren-als-eerste-klaar.html

[Wentelt Eefje]

En Van Egmond en AB1 zetten gisteravond ook al vol in op het leger.
Een maand geleden had ik deze gedachtengang toegejuicht.
In combinatie met een geldende avondklok is mijn enthousiasme echter zeer begrensd.

#virocratie
#ontstokenei-enbeoogdjuntaleider
#ontwikkelingzorgwekkenderdanbesmettingssituatie
#zegnietdatikniethebgewaarschuwd

[Wentelt Eefje]

Er werd afgelopen week door Markiavelli en Jaap-Joseph-Josef weer een fraai stukje Boeggeliaanse propaganda bedreven. Tweede Kamerleden die tijdens de Kamerbriefing en het Kamerdebat vroegen of de invloed op de besmetting(sbestrijding) van de inmiddels aanwezige groepsimmuniteit wel in de cijfers verwerkt is, werd gevraagd of ze het werk van de onvolprezen ReichsInstituut Voor Misleiding modelleur Jacco Wallinga over wilden doen. Of ze dachten dat ze het beter konden.

Die kans is eigenlijk best groot! Want de verneukeratieve manier waarop met groepsimmuniteit wordt omgegaan gaat volledig voorbij aan de werkelijkheid, dat we het point of no return richting groepsimmuniteit al voorbij zijn. De cruciale grens bij deze Rt om een groepsimmuniteit van 60% te halen, is lager dan 15%! De leugen dat het met de nieuwe variant met een Rt van 1,3 eigenlijk wel hoger moet zijn en onhaalbaar lijkt, klopt alleen als gebeurt waar ik al eerder voor waarschuwde.

Als we gaan geloven in Jaap-Joseph-Josef’s “nieuwe viwus hė” en Markiavelli’s “nuuuwe virus” en het feit dat dit ook door hun paladijnen Dieder-IC Ernst-igewaarschuwing zo gedragen wordt, zouden we het bijna gaan geloven...

Maar, bij een verspreiding in Nederland (en waarschijnlijk is die lager) van de Britse variant van 12% van de besmettingen van 1,01%, is over 4 maanden het aantal besmettingen in Lansingerland 496, dus 0,83%, en bedraagt de groepsimmuniteit ruim 30%

Zie Cijfers en Letters en Praatjes op de StatStek (http://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?56622-Cijfers-en-Letters-amp-Plaatjes-Statistiek-Stek-SARS-CoV2-COVID-19-Varianten&p=730247#post730247)

Zonder avondklok, zonder aanvullende maatregelen, we zijn er inge-Rt-rommeld...

#markiavelli
#rutterotop
#hugohouop
#jaccoliegt
#rijksinstituutvoormisleiding
#virocratie
#zegnietdatikniethebgewaarschuwd

[WANDELAAR5]

Goed nieuws uit Israël. De vaccins werken in de praktijk net zo goed als in eerdere onderzoeken. Na de eerste spuit al 75% effectief:
https://twitter.com/segal_eran/status/1352696743570374656?s=21
https://www.linkedin.com/feed/update/urn:li:activity:6758438731407089664?updateEntityUr n=urn%3Ali%3Afs_feedUpdate%3A%28V2%2Curn%3Ali%3Aac tivity%3A6758438731407089664%29

En voor degenen zonder Twitter of LinkedIn:
34755
34756

[Nostredamus]

..... https://nos.nl/artikel/2365527-premier-johnson-britse-variant-coronavirus-mogelijk-dodelijker.html

Lijkt mij een verkeerde aanname als je kijkt naar 10 personen dan is 13 inderdaad 30% meer. Volgens mij moet je van het volgende uitgaan. 10 personen van de 1000 besmettingen overlijdt dit is 0,1%, als er 13 mensen op de 1000 overlijden is dit 0,13% een toename van 0,3%. Overigens waren de R waardes in het voorjaar ook 1,3 dus net zo hoog als er beweert wordt van de Britse mutant. Heb de cijfers niet paraat maar ik denk dat de sterftecijfers in het voorjaar vele malen hoger lag dan nu. Dacht rond de 2%.

[Wentelt Eefje]

Lijkt mij een verkeerde aanname als je kijkt naar 10 personen dan is 13 inderdaad 30% meer. Volgens mij moet je van het volgende uitgaan. 10 personen van de 1000 besmettingen overlijdt dit is 0,1%, als er 13 mensen op de 1000 overlijden is dit 0,13% een toename van 0,3%. Overigens waren de R waardes in het voorjaar ook 1,3 dus net zo hoog als er beweert wordt van de Britse mutant. Heb de cijfers niet paraat maar ik denk dat de sterftecijfers in het voorjaar vele malen hoger lag dan nu. Dacht rond de 2%.

Het gaat, als alle besmettingen in het VK met de Britse variant zouden zijn, dus 100% de “besmettelijker en dodelijker” variant er zo uit zien:
Rationele beoordeling: dan gaat,
alleen als alle besmettingen de Britse variant zouden betreffen
het aantal sterfgevallen per 1000 inwoners van 1,48 naar 1,92 per 1000,
als vreemd genoeg een Britse voorspelling voor het eerst niet uit de lucht gegrepen zou zijn,

Zie voor de berekening de StatStek (http://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?56622-Cijfers-en-Letters-amp-Plaatjes-Statistiek-Stek-SARS-CoV2-COVID-19-Varianten&p=730220#post730220)

Het is dus beter dit niet meer de Britse variant te noemen, maar de Volksmenner Variant

[Wentelt Eefje]

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210123/ba5ded45ef78fca8995c2aa8b79bd22d.jpg

https://www.ad.nl/buitenland/live-omt-leden-wilden-opstappen-om-politieke-beinvloeding-hongkong-in-eerste-lockdown~a44c0a87/

OMT-leden overwogen op te stappen wegens politieke druk...
kan het triester dan je vervolgens als Doctrine-eindbaas en schoenenfetisjist maandenlang te verschuilen achter die afgedwongen adviezen van onafhankelijke experts?

#markiavelli
#rutterotop
#hugohouop
#jaccojokt
#rijksinstituutvoormisleiding
#virocratie
#zegnietdatikniethebgewaarschuwd
#ontstokenei-enbeoogdjuntaleider
#ontwikkelingzorgwekkenderdanbesmettingssituatie
#zegnietdatikniethebgewaarschuwd

[Willem2]

https://www.ad.nl/buitenland/live-omt-leden-wilden-opstappen-om-politieke-beinvloeding-hongkong-in-eerste-lockdown~a44c0a87/

OMT-leden overwogen op te stappen wegens politieke druk...
kan het triester dan je vervolgens als Doctrine-eindbaas en schoenenfetisjist maandenlang te verschuilen achter die afgedwongen adviezen van onafhankelijke experts?



Ahum het verhaal is iets anders. De leden van het OMT wilden veel verder en eerder gaan met allerlei maatregelen ....

[Wentelt Eefje]

Ahum het verhaal is iets anders. De leden van het OMT wilden veel verder en eerder gaan met allerlei maatregelen ....

Verandert niets aan het feit dat zelfs het enige adviesorgaan in deze crisis dus niet onafhankelijk is... en verlenging herfstvakantie van de scholen is “iedereen” behalve kennelijk kabinet en ouders voor geweest!

[Willem2]

Verandert niets aan het feit dat zelfs het enige adviesorgaan in deze crisis dus niet onafhankelijk is... en verlenging herfstvakantie van de scholen is “iedereen” behalve kennelijk kabinet en ouders voor geweest!

Welke feiten ?


'Van Dissel zette streep door uitbreiden OMT'
Leden van het Outbreak Management Team (OMT) hebben vorig jaar in de zomer onderling gediscussieerd over de vraag of er bijvoorbeeld sociologen, gedragswetenschappers en economen toegevoegd moesten worden aan het belangrijkste adviesorgaan van het kabinet in de coronacrisis. De experts vroegen zich af of hun blik op de coronapandemie niet "te nauw" was, schrijft de Volkskrant in een reconstructie.

Het OMT bestaat hoofdzakelijk uit medisch experts. Wel kan het adviesorgaan "afhankelijk van de agendapunten" soms andere experts uitnodigen, schrijft het RIVM. De leden vroegen zich na de eerste coronagolf af ze in hun adviezen voldoende oog hadden voor het effect van de maatregelen op bijvoorbeeld kinderen en ondernemers. OMT-voorzitter Jaap van Dissel maakte volgens de krant een einde aan die discussie.

"Het OMT moet zich buigen over het virus, over testen, over een exitstrategie (...) We zitten er om de kwaal te bestrijden, niet voor de bijwerkingen", zou hij hebben gezegd. Het OMT zat met enkel medisch experts aan tafel lang niet altijd op één lijn. Met nog meer experts aan tafel zou het vinden van een consensus helemaal niet meer te doen zijn, zo vreesde Van Dissel. ... https://nos.nl/liveblog/2365568-guardia-civil-baas-ontslagen-om-vaccinvoordringen-illegaal-feest-hoofddorp-beeindigd.html


Hoe onafhankelijk is de kliek zou Badslippers zeggen :eek:
En dat is een semi-ambtenaar ....

[schoolmeester]

Hint aan Jaap: Jaap van Dissel, het word tijd voor een wissel !

Groet, schoolmeester.

[Wentelt Eefje]

Hint aan Jaap: Jaap van Dissel, het word tijd voor een wissel !

Groet, schoolmeester.

Helemaal met je eens schoolmeester!

Van nospuntnl liveblog Corona
'Van Dissel zette streep door uitbreiden OMT'
De laatste arts die evenveel invloed had op het beleid van de hoogste politicus in zijn land overleed bijna 42 jaar geleden in Bertioga in Brazilië

#wisselvandissel
#grootschaligexperimenteeltesten
#jaccojokt
#rijksinstituutvoormisleiding
#virocratie

[schoolmeester]

Onkundig
Misselijkmakend
Tenenkrommend

Groet, schoolmeester.

[schoolmeester]

Onze
Mooie
Toverdoos

Groet, schoolmeester.

[kempie]

https://www.ad.nl/gezond/duitse-topviroloog-coronavaccins-waarschijnlijk-bestand-tegen-mutaties~a347bf94/

Beter nieuws. Weer eens duidelijk dat het er sprake is van onnodige paniek zaaierij en overhaaste conclusies. Vaccin werkt dus waarschijnlijk op de bestaande mutaties maar ook dit moet nog wel bewezen worden.

De zuidafrikaanse variant kan waarschijnlijk ook niet iedereen die al eerder is besmet opnieuw besmetten. Hoe langer geleden je besmet bent geweest hoe beter je er mogelijk tegen beschermd bent.

https://www.ad.nl/buitenland/amerikaans-onderzoek-immuunsysteem-steeds-beter-bestand-tegen-mutaties-van-coronavirus~a3c5a2e5/


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[kempie]

Meer corona nieuwtjes:


In de VS is een nieuwe trend: twee mondkapjes over elkaar dragen. Bij de inauguratie van Joe Biden kon je een aantal VIPS zien met twee kapjes: een hoogwaardige (N95) onderop, en een modieuze daarover heen. Pete Buttigieg, de voormalige presidentskandidaat en zijn echtgenoot, Chasten, droegen er twee. De trend hangt samen met de mutanten van het virus die rondgaan. Die zijn besmettelijker, zodat je sneller besmet raakt. Ook als je afstand houdt en niet lang in iemands buurt bent zou het mis kunnen gaan. De dubbele kapjes zouden dat tegengaan.

https://www.welingelichtekringen.nl/gezond/2459394/twee-mondkapjes-is-de-nieuwe-trend.html

En


COVID-19 zal voor altijd bij ons zijn

Nu is het een bijna onbeheersbare pandemie. Wat is te hopen (en met de kennis van nu) is dat het een vrij ernstige ziekte wordt die periodiek uitbreekt en waar we vermoedelijk jaarlijks tegen gaan vaccineren.

Uiteindelijk – jaren of zelfs decennia in de toekomst – zou COVID-19 kunnen overgaan in een milde kinderziekte, zoals de vier endemische menselijke coronavirussen die bijdragen aan verkoudheid.

https://www.welingelichtekringen.nl/gezond/2458994/covid-19-zal-voor-altijd-bij-ons-zijn.html


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Jan_Wandelaar]

Een avondklok waarbij het OV gewoon door blijft rijden. Want die enkele uitzondering die toch naar buiten mag moet natuurlijk wel met de trein kunnen. Iedereen die straks van 21:00 to 04:30 huisarrest heeft dient daar maar begrip voor te hebben.


J.W.

[Willem2]

https://www.evajinek.nl/video/fragmenten/video/5210120/belangrijk-onderzoek-marion-koopmans

[Willem2]

Hadik laatst niet iets over bedrijven gezegd die toch ook iets aan de lockdown kunnen bijdragen ( en dan bedoel ik niet bedrijven die al kaltgestellt zijn door de maatregelen)
Zo lossen die dat op in Duitsand:


Firmen umgehen Verordnung
-Wer ins Homeoffice will, wird gefeuert

Etliche Arbeitgeber bestehen trotz der neuen Homeoffice-Verordnung auf Präsenz im Büro. Manche Chefs drohen Arbeitnehmern sogar mit Kündigung, wenn sie zuhause arbeiten wollen.

Sarah Wiegand* ist immer noch fassungslos. Die Mitarbeiterin eines Industrieservice-Unternehmens in Bayern berichtet vom letzten Gespräch mit ihrem Vorgesetzten. "Ich muss Ihnen das ja jetzt anbieten", habe ihr Chef gesagt und ihr einen Brief hingehalten. "Ihr Arbeitsplatz ist theoretisch für Homeoffice geeignet", heißt es in dem Schreiben, das ZDFheute vorliegt. Sie solle sich entscheiden und ankreuzen, ob sie künftig im Homeoffice oder lieber im Betrieb arbeiten wolle. ....
https://www.zdf.de/nachrichten/wirtschaft/corona-homeoffice-verordnung-unternehmen-100.html

[Wentelt Eefje]

Marion Koopmans overgelukkig met 10 jaar lockdown

En ik maar lachen om al die “agenda 2030 wappies”


“Bereid je de komende tien jaar voor op een grote infectiecrisis. Dit was jaar één”
Dat zei @MarionKoopmans (http://twitter.com/MarionKoopmans?ref_src=twsrc%5Etfw) bij Jinek. Zij is op dit moment in Wuhan om onderzoek te doen naar het ontstaan van het #coronavirus (http://twitter.com/hashtag/coronavirus?src=hash&amp;ref_src=twsrc%5Etfw) en naar hoe we pandemieën in de toekomst beter kunnen bestrijden. #jinek (http://twitter.com/hashtag/jinek?src=hash&amp;ref_src=twsrc%5Etfw). Jinek (@JinekRTL) (http://twitter.com/search?q=%40JinekRTL) January 21, 2021 (http://twitter.com/Jinek_RTL/status/1352377476744359938?ref_src=twsrc%5Etfw)

34759 (http://www.evajinek.nl/video/fragmenten/video/5210120/belangrijk-onderzoek-marion-koopmans)

vind het ineens helemaal niet zo grappig meer...

#godverdomme
#bananenvirocratie
#zegnietdatikniethebgewaarschuwd
#agenda2030wappies
#ontwikkelingzorgwekkenderdanbesmettingssituatie
#zegnietdatzijniethebbengewaarschuwd
#wandelaar5legtstraksuithoehetvolgenszijnbubbelopg evatdientteworden

[schoolmeester]

Zo, mijn opgefokte pitbull heeft 3 dagen geen eten gehad.
Vanavond na 2100 uur ga ik hem even uitlaten........

Groet, schoolmeester.

[frits the cat]

34760

[Willem2]

34760


De redactie van RTL Nieuws heeft een database van het Europees Geneesmiddelenbureau EMA doorgespit om te kijken naar het aantal meldingen over bijwerkingen van de verschillende coronavaccins in Europa. Er zijn ruim 16.000 meldingen gedaan na het vaccineren van meer dan 15 miljoen mensen. Het gaat hierbij veelal om lichte klachten als pijn op de plek van de prik, vermoeidheid, duizeligheid en spierpijn. Het College ter Beoordeling van Geneesmiddelen laat RTL weten dat de genoemde aantallen niet ongerust maken. ... https://www.ad.nl/buitenland/live-5487-nieuwe-besmettingen-israel-begonnen-met-vaccineren-tieners~a44c0a87/

[WANDELAAR5]

Marion Koopmans overgelukkig met 10 jaar lockdown

Onzin. Dat zegt ze helemaal niet.

[Willem2]

Frans corona-advies: niet meer praten of bellen in openbaar vervoer
De Fransen hebben een opmerkelijk advies gekregen in de strijd tegen corona: houd je mond. Als ze met het openbaar vervoer reizen, kunnen ze beter niet meer praten en ook niet meer bellen. .... https://www.ad.nl/buitenland/frans-corona-advies-niet-meer-praten-of-bellen-in-openbaar-vervoer~a98343ce/

Zou WE ook zo veel praten over corona :rolleyes: ;)
Pietpotent is niet zo´n prater ....

[pietpotent44]

.... https://www.ad.nl/buitenland/frans-corona-advies-niet-meer-praten-of-bellen-in-openbaar-vervoer~a98343ce/

Zou WE ook zo veel praten over corona :rolleyes: ;)
Pietpotent is niet zo´n prater ....

Klopt. Ik ben meer van daden dan woorden.
Praatjes vullen geen gaatjes :biggrin:

[schoolmeester]

Er worden sowieso weinig gaatjes gevuld in coronatijd in IJsberenland.

Groet, schoolmeester.

[Wentelt Eefje]

Onzin. Dat zegt ze helemaal niet.

Waarom zouden koppen boven mijn berichten een groter waarheidsgehalte moeten hebben dan de koppen boven de berichten van Aura Timen en haar collegae van het RijksInstituut Voor Misleiding?

:baeh:

[Jan_Wandelaar]

Iedere dag krijg ik via tientallen nieuwskanalen de besmettingscijfers door m'n strot geduwd. De vaccinatie-cijfers daarentegen zijn zeeeeeeeeeeeeeeeeeeer moeizaam te vinden. Blijkbaar zijn deze dermate beschamend dat deze zorgvuldig onder de pet gehouden worden. Ter zijner tijd worden de vaccinatie-cijfers geïntegreerd in het corona-dashboard is het enige wat het RIVM daarover kwijt wil. Momenteel is dat technisch nog niet mogelijk. Het zal geen normaal mens verbazen wanneer de technische problemen als bij toverslag opgelost zijn zodra de vaccinatie-cijfers wat minder beschamend zijn.

Er zijn 535.000 doses van het Pfizer/BioNTech vaccin en ruim 13.000 doses van het Moderna geleverd. Totaal dus 548.000 doses. De officiële stand van het aantal vaccinaties is 135.000. Laten dat er na vandaag 148.000 zijn. Liggen er dus 400.000 doses vaccin ongebruikt in de vriezer bij Movianto in Oss.

Vandaar dat we niet dagelijks de vaccinatie-cijfers door de strot geduwd krijgen: deze zijn dermate beschamend dat het volk eigenlijk in opstand dient te komen i.p.v. zich braaf aan een avondklok te houden.


J.W.

[Zeus1]

het volk eigenlijk in opstand dient te komen i.p.v. zich braaf aan een avondklok te houden.

Niks houdt je tegen J.W., ga lekker de straat op zou ik zeggen en geniet ervan :lostit:

[schoolmeester]

Ik denk dat hij ook de straat opgaat vanavond, hij heet niet zomaar Jan Wandelaar.
Dan ben je wel een medium......

Groet, schoolmeester.

[stimpy3]

...... https://nos.nl/liveblog/2365443-belgie-verbiedt-niet-essentiele-reizen-tot-1-maart-toch-mondkapjes-in-gevangenissen.html


En het maakt geen bal uit of je doie maanden lang gebruikt ...



over die verplichte FFP2-mondkapjes: ik zag (in Rees) wel de nodige duitsers met een FFP2-mondkapje, maar wat ik in alle supermarkten nog zag waren de vanaf maandag "niet toegestane" mondkapjes. Nergens ook maar FFP2-dingen gezien.Waar moeten duitsers die kopen?

[Wentelt Eefje]

over die verplichte FFP2-mondkapjes: ik zag (in Rees) wel de nodige duitsers met een FFP2-mondkapje, maar wat ik in alle supermarkten nog zag waren de vanaf maandag "niet toegestane" mondkapjes. Nergens ook maar FFP2-dingen gezien.Waar moeten duitsers die kopen?

China! Daar hebben ze nog heel veel over van de tactische en strategische voorraad die NL als “helpende wereldmacht” opstuurde een jaartje terug. Die het verplegend personeel in de Wlz-zorg een paar maand daarna zo goed had kunnen gebruiken. Daarmee hadden heel wat sterfgevallen in de verpleeghuizen voorkomen kunnen worden.

Maar krijg ze maar eens terug zonder dat je de hoofdprijs betaalt...

#FFP2faal
#hugohouop
#geriatrocideindeWlz

[Eddy_V]

Niks houdt je tegen J.W., ga lekker de straat op zou ik zeggen en geniet ervan :lostit:
Net het voortouw hierin genomen, maar geen mens op straat !
De jeugd zit lekker allemaal binnen online met elkaar te gamen enzo en die bejaarden hier in de buurt zijn waarschijnlijk al naar bed.
Geen boa te zien om op stang te jagen.

[rob45]

Net het voortouw hierin genomen, maar geen mens op straat !
De jeugd zit lekker allemaal binnen online met elkaar te gamen enzo en die bejaarden hier in de buurt zijn waarschijnlijk al naar bed.
Geen boa te zien om op stang te jagen.

Ik denk dat Eddy een hond heeft..[emoji846]

[Zeus1]

Wijsneus Viroloog[/B];730331]Die het verplegend personeel in de Wlz-zorg een paar maand daarna zo goed had kunnen gebruiken.

Daarmee hadden heel wat sterfgevallen in de verpleeghuizen voorkomen kunnen worden.

Zo goed had kunnen gebruiken? Er was volgens jou toch niks aan de hand, 1,5 meter enz..was allemaal onzin

Heel wat sterfgevallen? Het was toch maar een griepje, allemaal bangmakerij

Je loopt aardig het forum te vullen met je nonsens en zodra je er achter komt dat je fout zat verzin je weer het een en ander om recht te praten wat krom is.

#zeverzak

[Wentelt Eefje]

Zo goed had kunnen gebruiken? Er was volgens jou toch niks aan de hand, 1,5 meter enz..was allemaal onzin

Heel wat sterfgevallen? Het was toch maar een griepje, allemaal bangmakerij

Je loopt aardig het forum te vullen met je nonsens en zodra je er achter komt dat je fout zat verzint je het RIVM samen met het OMT weer het een en ander om recht te praten wat krom is.

Ik heb duidelijk gemaakt al vanaf het begin dat de oversterfte die normaal ook door griep veroorzaakt wordt met name in verpleeghuizen (Wlz-zorg) plaatsvond en onder de oudere ouderen.

Dat het per saldo niet zo spannend is als het gemaakt wordt is niet duidelijker te illustreren dan door het inhaaleffect in de relatieve oversterfte te laten zien. Er is inderdaad geen sprake van relatieve oversterfte vergeleken met 2015 tot en met 2018 als je 2019 en 2020 optelt.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210123/dcfb457063f518bb8e94b45999462c87.jpg

Het aantal sterfgevallen per 1000 inwoners is zowel in totaal als per leeftijdscategorie gewoon gelijk aan de jaren in de tweede helft van het vorige decennium

#geenrelatieveoversterfte
#ikbendiebangmakerijnietbegonnen
#sterfgevallengemiddeldalszwaregriepgolf
#dontdrinkandtyperomandeity

[Jan_Wandelaar]

Niks houdt je tegen J.W., ga lekker de straat op zou ik zeggen en geniet ervanOp Schiphol zijn na het ingaan van de avondklok gewoon passagiersvluchten aangekomen. Het openbaar vervoer rijdt alsof er een normale vervoersbehoefte is. Bij de McDrive kun je tot een kwartier voor het ingaan van de avondklok gewoon terecht. Net te laat voor de McDrive? Geen probleem!!! McDelivery komt het gewoon na het ingaan van de avondklok thuis brengen. Net als Thuisbezorgd.nl overigens.

Zoals alle voorgaande corona-'maatregelen' kenmerkt ook deze zich door de vele uitzonderingen. Niet gek dus dat een normaal mens geen enkele morele verplichting voelt om zich aan de avondklok te houden. Daarom zojuist gewoon een avondwandelingetje gemaakt op een tijdstip wat mij het beste uit kwam. Daarbij mezelf gewoon aan de corona-maatregelen gehouden zoals geadviseerd door virologen: Afstand houden tot anderen (min. 1,5 meter), geen fysiek contact, en bij thuiskomst de handen goed gewassen.

Geen BOA's of politie tegen gekomen. Dus ook geen bekeuring voor het mij bevinden in de openbare ruimte van een vrije democratische rechtstaat.

Kun je eigenlijk nog wel spreken van een vrije democratische rechtstaat wanneer je niet langer vrij bent om ten aller tijden te gaan en te staan in de publieke ruimte? Wanneer opsporingsambtenaren achter burgers aan gaan die hun huisarrest doorbreken, zijn ze dan eigenlijk niet gewoon gevangenenbewaarders geworden?


J.W.

[WANDELAAR5]

Dat het per saldo niet zo spannend is als het gemaakt wordt is niet duidelijker te illustreren dan door het inhaaleffect in de relatieve oversterfte te laten zien. Er is inderdaad geen sprake van relatieve oversterfte vergeleken met 2015 tot en met 2018 als je 2019 en 2020 optelt.


Ga je nu de totale sterfte van 2 jaar vergelijken met die van 3 jaar en dan concluderen dat er geen oversterfte is in 2020??

#TeZotVoorWoorden

[Jan_Wandelaar]

Er is inderdaad geen sprake van relatieve oversterfte vergeleken met 2015 tot en met 2018 als je 2019 en 2020 optelt.Wat we nooit zullen weten is of dit ook het geval zou zijn geweest zonder social distancing.

In geval van griep krijgt zo'n 20% van de bevolking een griepprik, welke 45% effectief is. Verder laten we in geval van griep het virus gewoon z'n natuurlijk beloop. Dus geen social distancing, lockdowns en avondklokken.

Vanwege social distancing is er momenteel ook minder verspreiding van de griep. Vanwege social distancing heeft ons immuunsysteem momenteel maar weinig te doen. Misschien zijn we daardoor wel vatbaarder voor van alles en nogwat zodra we weer overgaan tot de orde van de dag.

Maar goed: omdat er bij griep nooit verregaande maatregelen zijn genomen kun je dat nooit klakkeloos vergelijken met de gevolgen van een virus waarbij al die verregaande maatregelen wel genomen zijn.


J.W.

[Zeus1]

Niet gek dus dat een normaal mens geen enkele morele verplichting voelt om zich aan de avondklok te houden.

Daarom zojuist gewoon een avondwandelingetje gemaakt op een tijdstip wat mij het beste uit kwam.

Dan zijn er zeer veel “niet normale” mensen Jan want het is behoorlijk stil buiten....

Wees vooral trots dat jij toch na 21.00 uur een avondwandelingetje hebt gemaakt :freu:

[Jan_Wandelaar]

Dan zijn er zeer veel “niet normale” mensen ...Klopt, daarom is de VVD ook de grootste partij.


J.W.

[Wentelt Eefje]

Ga je nu de totale sterfte van 2 jaar vergelijken met die van 3 jaar en dan concluderen dat er geen oversterfte is in 2020??

#TeZotVoorWoorden

Ik snap dat jij het niet snapt en niet wilt snappen, maar zie mijn eerdere bericht over inhaaleffect (http://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?55248-Corona-Virus-Covid-19&p=729325#post729325), ik vergelijk juist geen totale sterftes!
Maar relatieve (over)sterfte

#paarlenvoordezwijnen
#deachterstebuffels (http://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?576-Humor-IJsberenlol!&p=730326#post730326)

[Wentelt Eefje]

Wat we nooit zullen weten is of dit ook het geval zou zijn geweest zonder social distancing.

In geval van griep krijgt zo'n 20% van de bevolking een griepprik, welke 45% effectief is. Verder laten we in geval van griep het virus gewoon z'n natuurlijk beloop. Dus geen social distancing, lockdowns en avondklokken.

Vanwege social distancing is er momenteel ook minder verspreiding van de griep. Vanwege social distancing heeft ons immuunsysteem momenteel maar weinig te doen. Misschien zijn we daardoor wel vatbaarder voor van alles en nogwat zodra we weer overgaan tot de orde van de dag.

Maar goed: omdat er bij griep nooit verregaande maatregelen zijn genomen kun je dat nooit klakkeloos vergelijken met de gevolgen van een virus waarbij al die verregaande maatregelen wel genomen zijn.

J.W. snapt waar de zwakke plek zit...

[Willem2]

over die verplichte FFP2-mondkapjes: ik zag (in Rees) wel de nodige duitsers met een FFP2-mondkapje, maar wat ik in alle supermarkten nog zag waren de vanaf maandag "niet toegestane" mondkapjes. Nergens ook maar FFP2-dingen gezien.Waar moeten duitsers die kopen?

Bij een apotheek krijg je die als duitser gratis op vertoon van je krankenkasse-kaart :rolleyes:

[Eddy_V]

Vanwege social distancing heeft ons immuunsysteem momenteel maar weinig te doen. Misschien zijn we daardoor wel vatbaarder voor van alles en nogwat zodra we weer overgaan tot de orde van de dag.

Hier mijn tip om dat te voorkomen: ik draag al maanden hetzelfde mondkapje en stop deze na gebruik telkens in hetzelfde plastic zakje.
Op deze manier zullen er vast wel kleine beestjes in gaan huishouden.
Hoe meer hoe beter, goed voor de resistentie :teuflisch:

[Willem2]

Die Corona-Pandemie hat in Portugal dramatische Ausmaße erreicht. Das Land mit 10,3 Millionen Einwohnerinnen und Einwohnern hat mit einem Wert von 790 aktuell die weltweit höchste Inzidenz, wie aus den Zahlen der Johns-Hopkins-Universität hervorgeht. Täglich werden etwa 14.000 neue Fälle gemeldet.

Die Corona- und Intensivstationen waren am Freitag durchschnittlich zu rund 90 Prozent ausgelastet. Rettungswagen mit Corona-Patientinnen und -Patienten standen vor den Notaufnahmen von Krankenhäusern Schlange. Portugals Krankenhauspersonal arbeitet am Limit - und noch darüber hinaus.

Portugals Gesundheitswesen erreicht Belastungsgrenze
Helfen kann es aber angesichts der dramatischen Lage immer weniger. Es fehlt schlicht der Platz für all die Menschen, die Hilfe bräuchten. Das bestätigt auch Anabela Oliveira, Leiterin einer Corona-Station
.....

Dabei kam Portugal lange recht gut durch die Krise. Aber eine ansteckendere Corona-Mutante (B.1.1.7), die zunächst in Großbritannien festgestellt wurde, lässt die Infektionszahlen in Portugal seit kurzem sprunghaft ansteigen. Die Bundesregierung stufte Portugal wegen der besonders hohen Corona-Zahlen neben weiteren Ländern zuletzt als Hochrisikogebiet ein.

Portugal reagierte auf die britische Corona-Variante B.1.1.7 mit einem Flugverbot von und nach Großbritannien. Auch der nationale Shutdown wurde verschärft: "Alle schulischen Aktivitäten" würden "für die nächsten zwei Wochen eingestellt", erklärte Portugals Premierminister António Costa. ...... https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/corona-mutation-portugal-lage-100.html

[Willem2]

Frust und Aggression: Wie wir besser durch die Corona-Zeit kommen

Die Hälfte der Bevölkerung in Deutschland empfindet den Lockdown als belastend. Die Situation zerrt zunehmend an den Nerven. Was hilft uns, um mit Frust und Belastung umzugehen?

Die Lunte ist kurz: Autofahrer drängeln mit Lichthupe, bei freundlichen Hinweisen auf Corona-Abstände pampt das Gegenüber zurück - kleinste Anlässe sorgen für Auseinandersetzungen. Der Frust muss offenbar raus. Die Stimmung scheint aggressiver, die Menschen reagieren dünnhäutiger. ..... https://www1.wdr.de/nachrichten/themen/coronavirus/corona-lockdown-frust-aggression-100.html

beetje duits lezen en tot de conclusie komen we moeten er mee blijven leven en dat kan ook mooi zijn :hammer:

[pietpotent44]

Marion Koopmans overgelukkig met 10 jaar lockdown

En ik maar lachen om al die “agenda 2030 wappies”
Dat zei @MarionKoopmans (http://twitter.com/MarionKoopmans?ref_src=twsrc%5Etfw) bij Jinek. Zij is op dit moment in Wuhan

vind het ineens helemaal niet zo grappig meer...
#godverdomme



Ik denk dat Eddy een hond heeft.

Eddy past op de hond van Marion Koopmans zolang die in Wuhan zit.
Hij laat die zelfs 's avonds laat nog uit. Heel edelmoedig van hem. Gelukkig houden de meeste honden ook van strandballen om mee te spelen.

Ik maak me niet zoveel zorgen over het verdere verloop van het virus, december-februari zijn altijd nu eenmaal lastige maanden. Denk nog steeds dat de cijfers in februari en vooral maart gestaag verder doordalen. En vanaf maart hard doordalen. De lente gaat sowieso veel goed doen.
Ook de vaccinaties zullen een handje helpen. Eind maart moeten toch wel de meest kwetsbaren (bewoners senioren verpleeghuizen) zijn gevaccineerd. Maar ook in 2e kwartaal gaat dat nog door.
Erg vervelend dat er vertragingsproblemen zijn in productie plus levering Astrazeneca. Hopelijk kan vaccin van Janssen / Johnson en Johnson wat naar voren worden gehaald d.m.v. een nood procedure.

Maar ik maak me wel zorgen over het mogelijk te lang in stand houden van de maatregelen door de politici. Overigens niet alleen in Nederland, maar wereldwijd.
Er wordt werkelijk van alles uit de kast gehaald om de maatregelen / lockdown maar zo lang mogelijk te rekken:

Een Britse variant, andere varianten, goochelen met cijfers hierover, en dat die (veel) besmettelijker zouden zijn (hoewel hiervoor nog steeds geen harde bewijzen zijn maar dat deert kennelijk niet), Boris Johnson toetert later zelfs dat Britse mutant mogelijk toch dodelijker is. En praten over een zogenaamde 3e golf in maart of april (alsof het een keihard gegeven is dat er dan een 3e golf zou zijn). En het valt me ook op dat in de berichtgeving steeds gespeeld wordt met de maanden: eerst toetert Kuipers over een nieuwe golf door de Britse variant, met maar liefst 3.000 mensen in het ziekenhuis in 2e helft maart, Gommers toetert Merkel weer na over lockdown tot april en mogelijk zelfs deze zomer (juni juli ? ), er wordt gesproken over maar liefst 50.000 dagelijkse besmettingen in april, De Jonge toetert dat iedereen maar moet wachten totdat iedereen gevaccineerd is (oktober ?). Rutte toetert veilig het overconservatieve OMT weer na, etc.

Dat nu in januari en (een deel van) februari beleidsmatig nog voorzichtig wordt gedaan, kan ik nog wel begrijpen.
Maar zodra de cijfers aanleiding geven om (stap voor stap) versoepelingen door te voeren, moeten ze dat ook wel echt doen, en dat zou waarschijnlijk al ergens in februari of maart kunnen (eerst scholen, sportscholen, dan contactberoepen, dan wat niet essentiele winkels, etc.). In plaats van maar verder te blijven speculeren en aannames te doen over allerlei doemscenarios die toch niet gaan uitkomen. Bij steeds meer mensen stijgt het water namelijk tot de lippen. Maar niet omdat ze corona hebben.

[Wentelt Eefje]

Goochelen met cijfers (versus googlen naar cijfers)


Maar ik maak me wel zorgen over het mogelijk te lang in stand houden van de maatregelen door de politici. Overigens niet alleen in Nederland, maar wereldwijd.
Er wordt werkelijk van alles uit de kast gehaald om de maatregelen / lockdown maar zo lang mogelijk te rekken:

Een Britse variant, andere varianten, goochelen met cijfers hierover, en dat die (veel) besmettelijker zouden zijn (hoewel hiervoor nog steeds geen harde bewijzen zijn maar dat deert kennelijk niet), Boris Johnson toetert later zelfs dat Britse mutant mogelijk toch dodelijker is, praten over een zogenaamde 3e golf in maart of april.

Dat is momenteel ook mijn grootste zorg. Natuurlijk kan dat uitbuiten van het machtsgevoel, dat vrees ik wel degelijk meespeelt, volkomen onbewust een reusachtig probleem worden of zelfs al zijn geworden. Het is immers een algemeen geaccepteerde opvatting dat macht corrumpeert. En dat daarnaast die “corruptie” de macht nog weer vergroot. En meer macht nog weer sterker corrumpeert.

Niemand hoeft me de volgende stelling in dank af te nemen, maar bedenk dat het wat mij betreft niet eens een waardeoordeel is:
Vrijwel alle absolute heersers kwamen in eerste instantie aan het bewind, door een eclatante (vrije) verkiezingsoverwinning.


Ga je nu de totale sterfte van 2 jaar vergelijken met die van 3 jaar en dan concluderen dat er geen oversterfte is in 2020??

Is dit dan ook goochelen met cijfers? Jazeker! Ook! Net als bijna alle kwantitatieve onderbouwing van de uitkomsten van wetenschappelijke onderzoeken in papers en proefschriften, is dit goochelen met cijfers.
Mijn ex (http://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?40068-Piet-Plezier&p=730265#post730265), T., met wie ik nog steeds een uitstekende verhouding heb (http://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?40068-Piet-Plezier&p=730267#post730267), is gepromoveerd in de bestuurskunde. Ik heb elk model dat zij in onderliggende papers en voor het uiteindelijke proefschrift gebruikte beoordeeld en waar nodig gefinetuned. En het gevoel dat dat misschien ook een klein beetje heeft bijgedragen aan het met lof behalen van die doctorstitel. Maar zij bedacht of vond de modellen meestal.

T. kan het zomaar ergens anders opgepikt hebben, de scheidslijn tussen het doen van onderzoek in literatuur, het aanhalen van literatuur en het plegen van plagiaat is in de academische wetenschap in mijn ogen regelmatig veel te vaag. Van haar afkomstig is de invalshoek die ik voor de inhaaleffect- en relatieve-oversterfte-berekening gebruik. Wil je promotie iets waard blijven, dan zul je moeten blijven werken aan je publicatielijst, dat is voor haar als bestuurskundige niet anders dan voor een momenteel in Wuhan in quarantaine verblijvende virologe.

Het model wordt in een actuele nog niet gepubliceerde maar al wel voor de eerste keer ge-peer-reviewede (zeg maar, de normale gang van zaken) paper gebruikt. Daarin worden bevolkingsgegevens per x inwoners van bepaalde regio’s over de afgelopen 3 jaar (2017-2019) vergeleken met die over de afgelopen 5 jaar (2015-2019) en de 10 ervoor (2005-2014), en dat ook nog eens weer voor verschillende regio’s onderling.
Er was uiteraard het nodige commentaar op de eerste versie van de paper, zo gaat dat “onder professoren”, maar niet op (de uitwerking van) dit model.

[Willem2]

Ik maak me niet zoveel zorgen over het verdere verloop van het virus, december-februari zijn altijd nu eenmaal lastige maanden. Denk nog steeds dat de cijfers in februari en vooral maart gestaag verder doordalen. En vanaf maart hard doordalen. De lente gaat sowieso veel goed doen.


Ik hoop dat je voorspellingen gaan uitkomen want gezien vorig jaar zie ik het geheel toch wat anders. Vrijdag de 13de maart 2020 staat mij nog zeer goed in het geheugen gegrift toen begon voor mij de hele ellende.

[Willem2]

Mysterieus longvirus verspreidt zich verder in China; nu 200 gevallen

De Chinese autoriteiten maken zich steeds meer zorgen om de nieuwe variant van het coronavirus nu het ook in de hoofdstad Peking is vastgesteld en steeds sneller verspreidt. Afgelopen weekend zijn er 139 nieuwe besmettingen van het virus vastgesteld. Daarmee komt het aantal ziektegevallen op bijna 200. Vrijdag meldden de autoriteiten nog dat het er 59 waren. .... https://nos.nl/artikel/2319397-mysterieus-longvirus-verspreidt-zich-verder-in-china-nu-200-gevallen.html

Nog een keer het eerste bericht van dit topic ....


Wuhan ging jaar geleden op slot, zo keek de wereld toen naar corona .... https://nos.nl/artikel/2365727-wuhan-ging-jaar-geleden-op-slot-zo-keek-de-wereld-toen-naar-corona.html

Je ziet in de media dat velen dit topic in de gaten houden. Wat is er nu weer bij elkaar verzameld, welke meningen komen er uit..... :biggrin:

[frits the cat]

34800
Lockdown tot 17 juli

De Britse regering heeft stilletjes de lockdownwetten verlengd om gemeenten in Engeland de macht te geven pubs, restaurants, winkels en openbare ruimtes tot 17 juli te sluiten, meldt de Britse krant The Telegraph.

Premier Boris Johnson zei vrijdag dat de regering niet kon overwegen de lockdownbeperkingen te versoepelen nu het aantal nieuwe dagelijkse besmettingen met het coronavirus nog altijd erg hoog is. Ook wil hij eerst zekerheid hebben dat het vaccinatieprogramma werkt.

De wijzigingen in de regelgeving over coronaregels zijn aangebracht als onderdeel van een evaluatie van de derde lockdown eerder deze maand door minister Matt Hancock van Volksgezondheid, aldus de Britse krant. De verordening, die alleen geldt in Engeland, zou vorige week aflopen, maar is nu verlengd tot 17 juli. Rond die datum begint de zomervakantie in het land.

[Willem2]

Gezondheidsfunctionarissen in Nieuw-Zeeland hebben vandaag bekendgemaakt onderzoek te doen naar een mogelijke lokale coronabesmetting. Het gaat om een 56-jarige vrouw die onlangs van een reis naar Spanje en Nederland was teruggekeerd. De laatste keer dat er in het land een coronageval werd geregistreerd was op 18 november vorig jaar.

Tien dagen na het voltooien van een verplicht verblijf van twee weken in een quarantainehotel testte zij positief.

De directeur van de Nieuw-Zeelandse gezondheidsautoriteit Ashley Bloomfield zei dat de vrouw twee negatieve tests had ondergaan terwijl ze in isolatie verbleef en dat haar man geen symptomen vertoonde.

,,We gaan ervan uit dat dit een positief geval is en dat het om een meer overdraagbare variant gaat, ofwel de variant die als eerste in Zuid-Afrika of het Verenigd Koninkrijk is geïdentificeerd, of mogelijk Brazilië - of een andere variant'', aldus Bloomfield.

Het is niet bekend hoe de vrouw besmet is geraakt en of de infectie nieuw is, zei ze. Maar aangezien de vrouw positief testte enkele dagen nadat ze uit quarantaine kwam en thuis is gebleven, behandelen de autoriteiten het als een 'waarschijnlijk lokaal geval.'

Het ministerie van Gezondheidszorg meldde acht nieuwe coronabesmettingen die bij terugkerende reizigers zijn geconstateerd. Nieuw-Zeeland verplicht reizigers aan de grens in quarantaine te gaan om te voorkomen dat het virus opnieuw in het land toeslaat. Het totale aantal actieve coronagevallen onder mensen die in isolatie zitten bedraagt nu 79. .... https://www.ad.nl/buitenland/live-politie-3600-boetes-en-25-aanhoudingen-om-avondklok-nieuw-zeeland-vreest-terugkeer-virus~a44c0a87/


Het schijnt familie te zijn van iemand die banden heeft met Spanje en Nederland :rolleyes:

[Willem2]

De Britse regering komt enigszins terug op de bewering dat de gemuteerde coronavirusstam die voor het eerst in Groot-Brittannië is ontdekt, dodelijker is dan eerdere varianten. Minister van Volksgezondheid Matt Hancock zei zondag tegen Sky News dat de regering er 'niet helemaal zeker' van is hoe dodelijk de mutatie is.

Hij zei wel dat er een risico bestaat dat meer mensen zouden sterven aan de Britse variant, omdat het bewezen is dat deze zich sneller verspreidt. Vrijdag zei premier Boris Johnson dat er bewijs is dat de nieuwe variant dodelijker is dan de variant die tot nu toe de overhand had.

Tegenover Sky News zei Hancock verder dat Engeland 'nog heel, heel, heel ver' verwijderd is van het opheffen van de beperkende maatregelen in verband met het coronavirus, aangezien het aantal gevallen 'ongelooflijk hoog' blijft en de ziekenhuizen onder grote druk staan.

Groot-Brittannië vaccineert honderdduizenden mensen per dag en tot nu toe hebben 5,8 miljoen van de 66 miljoen inwoners de prik gekregen. .... https://www.ad.nl/buitenland/live-politie-3600-boetes-en-25-aanhoudingen-om-avondklok-nieuw-zeeland-vreest-terugkeer-virus~a44c0a87/

dankzij de druk van Wentelt Eefje en Pietpotent. Zo zie je maar de invloed van ons ijsberen :freu: :rolleyes: :biggrin:

[WANDELAAR5]

Nieuw-Zeeland verplicht reizigers aan de grens in quarantaine te gaan om te voorkomen dat het virus opnieuw in het land toeslaat. Het totale aantal actieve coronagevallen onder mensen die in isolatie zitten bedraagt nu 79.

Dus er zaten 79 mensen in vliegtuigen naar Nieuw Zeeland die daar niet in hoorden te zitten of besmet zijn tijdens het vliegen. Bizar. Ook toen Duitsland reizigers uit Engeland ging testen hadden ze zo een paar gevallen gevonden. Ik ben het met Deket en de Belgische regering eens dat de grenzen (woensdag pas) worden dichtgegooid voor recreatieve reizen. Voor Nederland gaat dat niet veel helpen, omdat hier meer besmettingen zijn dan bij onze buren. Alleen het stoppen van vluchten en boten met Engeland, Zuid Amerika en Zuid Afrika om die vervelende varianten buiten de deur te houden snijdt wel hout. Juist dat reizen leidt tot veel contacten met onbekenden, alleen al in het vliegtuig en op de luchthavens. Maar ook daarna het doel van de reis zal zijn om mensen te spreken.

[schoolmeester]

Boot-en vliegbeperkingen had men al veel eerder moeten doen, dan waren er momenteel minder besmettingen geweest.

Groet, schoolmeester.

[Eddy_V]

Dus er zaten 79 mensen in vliegtuigen naar Nieuw Zeeland die daar niet in hoorden te zitten of besmet zijn tijdens het vliegen.

Ligt toch iets anders w5: in principe alleen Nieuw-Zeelanders kunnen naar Nieuw-Zeeland terug vliegen vanuit Europa (of andere delen van de wereld). Als je geen NZ paspoort hebt dan kom je er niet in (er zullen wellicht sporadisch uitzonderingen gemaakt worden).
De verplichte 14 dagen in het quarantaine hotel zijn voor eigen rekening en dat zijn geen hotel-bon aanbiedingsprijzen.

Dat zou men in Nederland ook moeten doen voor reizigers die nu nog op de Nederlandse vliegvelden landen, de meeste hotels staan toch leeg.

[rob45]

Nu momenteel veel onrust en relletjes in diverse NL steden.Vanmiddag was het goed raak in Eindhoven en Amsterdam.
Oproepen op het internet leiden toch tot groepen variërend van 60 tot 2000 personen.
Vechtend en rellend tegen de corona en de avondklok.Ik denk dat er veel mensen met name jongeren zeer ontevreden zijn met de huidige situatie.Hun vrijheid kwijt en alles dicht en waarschijnlijk zijn ook veel bijbaantjes verloren gegaan.
Tja.. het blijft goede tijden slechte tijden en nu zijn het zeker slechte tijden voor veel mensen.Het relschoppen en vernielen is niet goed te praten en gebeurt ook uit pure onvrede.Hopelijk word het de komende dagen weer wat kalmer !

[Willem2]

... worden dichtgegooid voor recreatieve reizen. Voor Nederland gaat dat niet veel helpen, omdat hier meer besmettingen zijn dan bij onze buren.

Klopt niet. Velen merken helemaal niet dat ze al besmet waren en zijn . Het gaat om de beweging en de contacten. En dan in hogere mate in kleine ruimtes.

[Willem2]

Ärztin argumentiert mit Kondom-Vergleich

Lisa Federle und der "Tübinger Weg"

Lisa Federle ist Notärztin und Pandemiebeauftrage Tübingens. Sie hat das Konzept der baden-württembergischen Stadt im Kampf gegen Corona maßgeblich entwickelt.

Der "Tübinger" Weg sieht vor:

kostenlose FFP2-Masken für alle Menschen über 65 Jahren
ein spezielles Einkaufszeitfenster für Senioren zwischen 9 und 11 Uhr morgens
Seniorentaxen zum Preis eines regulären Bustickets
engmaschige Corona-Testungen in Alten- und Pflegeheimen seit April
kostenlose Schnelltests in einem Testmobil des Deutschen Roten Kreuzes seit Beginn der zweiten Corona-Welle ..... https://www.zdf.de/nachrichten/politik/corona-tuebinger-modell-notaerztin-federle-100.html

[b1234]

Nu momenteel veel onrust en relletjes in diverse NL steden.Vanmiddag was het goed raak in Eindhoven en Amsterdam.
Oproepen op het internet leiden toch tot groepen variërend van 60 tot 2000 personen.
Vechtend en rellend tegen de corona en de avondklok.Ik denk dat er veel mensen met name jongeren zeer ontevreden zijn met de huidige situatie.Hun vrijheid kwijt en alles dicht en waarschijnlijk zijn ook veel bijbaantjes verloren gegaan.
Tja.. het blijft goede tijden slechte tijden en nu zijn het zeker slechte tijden voor veel mensen.Het relschoppen en vernielen is niet goed te praten en gebeurt ook uit pure onvrede.Hopelijk word het de komende dagen weer wat kalmer !

Ik begrijp deze relschoppers niet goed ,begrijpen deze menen dan niet dat bij dergelijke samenscholingen het virus zich optimaal kan voortplanten ! Uiteraard waren er ook veel bij om te stelen en te plunderen.
Het virus lacht zich kapot met deze toestanden,hoe meer zielen hoe meer vreugde voor het beestje :) Als de mensen niet van mentaliteit veranderen en zich telkens maar tekort gedaan voelen in hun "vrijheid" dan zal het virus er wel voor zorgen dat het een never ending story wordt.

[Wentelt Eefje]

Ik begrijp deze relschoppers niet goed ,begrijpen deze menen dan niet dat bij dergelijke samenscholingen het virus zich optimaal kan voortplanten ! Uiteraard waren er ook veel bij om te stelen en te plunderen.
Het virus lacht zich kapot met deze toestanden,hoe meer zielen hoe meer vreugde voor het beestje :) Als de mensen niet van mentaliteit veranderen en zich telkens maar tekort gedaan voelen in hun "vrijheid" dan zal het virus er wel voor zorgen dat het een never ending story wordt.

Het virus wint nauwelijks nieuwe zieltjes in dit soort omstandigheden, ook niet als relschoppers allemaal gearmd met elkaar de kozakkendans doen. Dat is ook de reden dat bij grote landelijke, middelgrote regionale en plaatselijke festijnen steeds dezelfden ziet opduiken.

Haat het om het te zeggen, maar de praktijk geeft demonstranten tegen de algemene maatregelen vooralsnog gelijk... voorzover het henzelf aangaat
En hoewel sommigen het brein van een eencellige hebben, het zijn toch allemaal versmeltingen,’ die dus ook ouders en grootouders en andere familie,‘vrienden en kennissen hebben.

Tijd voor een 2, 3 of 4 sporen-maatschappij...

[pietpotent44]

Ik hoop dat je voorspellingen gaan uitkomen want gezien vorig jaar zie ik het geheel toch wat anders. Vrijdag de 13de maart 2020 staat mij nog zeer goed in het geheugen gegrift toen begon voor mij de hele ellende.

No worries Willem.
Maart en april gaan er qua coronacijfers heel anders uitzien dan vorig jaar.

# Al is de propaganda leugen nog zo snel, Piet achterhaalt em wel
# Piet niet vertrouwen = later berouwen
# Weinig aan de hand met Britse mutant
# Het ijsberenhol is altijd half vol

[Willem2]

Het aantal ziekenhuisopnames van coronapatiënten in België blijft fors stijgen. Ook het aantal besmettingen stijgt opnieuw, zo meldt gezondheidsinstituut Sciensano maandag.

Tussen 18 en 24 januari zijn gemiddeld 136,6 nieuwe patiënten opgenomen in de Belgische ziekenhuizen. Dat is een stijging met 19 procent in vergelijking met de week ervoor. Het aantal patiënten op de intensive care daalde wel met 2 procent.

Tussen 15 en 21 januari werden er dagelijks gemiddeld 2.050 nieuwe besmettingen geregistreerd in België, een stijging met 2 procent in vergelijking met de periode ervoor.

In totaal raakten al bijna 700 duizend mensen in België besmet. Daarvan overleden er ruim 20 duizend. ...... https://www.ad.nl/buitenland/live-forse-stijging-ziekenhuisopnames-belgie-mexicaanse-president-besmet-met-corona~a44c0a87/

[Wentelt Eefje]

. Voorlopig is de situatie in België waar ze eerder een avondklok hadden beter dan in Nederland.


...... https://www.ad.nl/buitenland/live-forse-stijging-ziekenhuisopnames-belgie-mexicaanse-president-besmet-met-corona~a44c0a87/
Het aantal ziekenhuisopnames van coronapatiënten in België blijft fors stijgen. Ook het aantal besmettingen stijgt opnieuw, zo meldt gezondheidsinstituut Sciensano maandag.

Zo’n avondklok is dus ook geen Haarlemmerolie (http://nl.wikipedia.org/wiki/Haarlemmerolie)...
hopelijk onderzoekt Van Ranst dit snel en publiceert een paper, dan kan Van D. er in zijn volgende literatuuronderzoek naar effectiviteit van de avondklok niet omheen...

#alleensamenkrijgenweeenwisselvanvandissel

[Willem2]

Zeker 100.000 noodzakelijke, niet-spoedeisende operaties zijn vorig jaar uitgesteld als gevolg van de corona-epidemie. Het gaat onder meer om knie-, heup- en galblaasoperaties en ingrepen op het gebied van keel-, neus- en oorheelkunde, blijkt uit onderzoek van de Nederlandse Verenigingen voor Anesthesiologie en Heelkunde.

,,Chirurgen, anesthesiologen, operatieassistenten, anesthesiemedewerkers en recoveryverpleegkundigen in Nederland maken zich grote zorgen over het aantal patiënten dat op een operatie wacht", aldus de zorgorganisatie. Volgens de NVA leidt dit op de langere termijn tot gezondheidsschade en hogere zorgkosten.

Om straks alle noodzakelijke zorg te kunnen leveren aan hen die op nu op de wachtlijst staan zijn 'onconventionele maatregelen' nodig. Zo zouden zorgmedewerkers en geneeskundestudenten die wachten op hun coschappen versneld moeten worden bijgeschoold en doelgericht worden getraind zodat zij tijdelijk inzetbaar zijn. .... https://www.ad.nl/buitenland/live-100-000-niet-spoedeisende-operaties-uitgesteld-erasmus-mc-zoekt-naar-virusmutaties-in-rioolwater~a44c0a87/

[Willem2]

De Europese Commissie en EU-landen zitten vanmiddag om de tafel met farmaceut AstraZeneca om te praten over de tragere levering van vaccins. Brussel hoopte op 80 miljoen doses in het eerste kwartaal van dit jaar, maar dat lijken er maar 31 miljoen te worden.

Een woordvoerder van de Europese Commissie: "Wij begrijpen dat er problemen kunnen zijn in de productiefase, maar wij hebben grote bedragen geïnvesteerd om ervoor te zorgen dat er al veel vaccin zou worden geproduceerd, nog voordat het zou worden goedgekeurd. Dan verwachten we ook dat er daadwerkelijk wordt geproduceerd."

De Europese Commissie bestelde 300 miljoen doses van het AstraZeneca-vaccin en van dit vaccin zouden de meeste doses al het komende half jaar binnen moeten zijn. Daarmee was dit vaccin een van de belangrijkste pijlers van de vaccinstrategie van veel EU-landen. .... https://nos.nl/artikel/2365932-brussel-kwaad-op-astrazeneca-ruim-de-tijd-gehad-voor-productie.html

[Wentelt Eefje]

Over vaccinatie: mRNA, speciaal voor antivaccers tenminste, tot ze dit gelezen hebben...

Had dit weekend een erg verhelderend (telefoon)gesprek met een goede vriend van me. Hij is al zeer geruime tijd weduwnaar, zijn vrouw overleed destijds aan kanker. Hij vroeg tussen neus en lippen door of ik me gelijk bij de eerste oproep ging laten vaccineren. Eerlijk geantwoord: “Ja, maar hoop stiekem dat ik opgeroepen word voor vaccinatie met een vector-vaccin, niet met één van de twee mRNA-vaccins.”
Waarop hij zei: “Zo dacht ik er dus ook over. Maar nu niet meer! Het maakt niet uit, gewoon de eerste oproep gaan. En mensen die mRNA-vaccinatie weigeren, die moeten ze laten ondertekenen, dat ze dat niet alleen nu doen, maar ook en vooral afzien van elk mRNA-vaccin en elke mRNA-gebaseerde behandeling in de toekomst. Tot aan hun dood afstand van mRNA, dan mogen ze nu weigeren.”

Hij golft regelmatig met een oncoloog verbonden aan een kliniek in het Ruhrgebied. En die had hem op hem andere gedachten gebracht ergens op de fairways. Want er zijn elk jaar steeds grotere groepen mensen die smeken om mRNA-behandeling, waarbij het in sommige van die therapieën technisch wel degelijk beter zou zijn om te spreken van een vaccin dan van een “nano-geneesmiddel”. En het maakt die mensen niets uit, dat het dan toegediende middel zich nog in de allereerste experimentele fase van onderzoek en ontwikkeling bevindt.
Wie nu afziet (in het geval geen enkele contra-indicatie bestaat) van vaccinatie met één van de mRNA-vaccins, zou nooit een beroep mogen doen, al zou het het laatste redmiddel zijn, op een door mRNA-techniek ondersteunde immunotherapeutische (combinatie)behandeling tegen kanker.

#danmaardoordedeepstategechipt

[Picasso 1]

Over vaccinatie: mRNA, speciaal voor antivaccers tenminste, tot ze dit gelezen hebben...


Aantal vaccinaties dat mogelijk is met huidige bestelling
BioN Tech/Pfizer: 3,9 miljoen Nederlanders
Janssen: 7,8 miljoen Nederlanders
AstraZeneca: 5,8 miljoen Nederlanders
Sanofi/GSK: 5,8 miljoen Nederlanders
CureVac: 4,4 miljoen Nederlanders
Moderna: 1,6 miljoen Nederlanders

https://www.nu.nl/coronavirus/6092098/deze-coronavaccins-wil-nederland-gaan-gebruiken-en-dit-zijn-de-verschillen.html

Moderna, Pfizer en CureVac zijn mRNA vaccins.
Janssen, AstraZeneca en Sanofi zijn dus vector-vaccins? Daar zijn veel grotere bestelvolumes van, volgens het aangehaalde bericht van 2 december.

[Wentelt Eefje]

Janssen, AstraZeneca en Sanofi zijn dus vector-vaccins? Daar zijn veel grotere bestelvolumes van, volgens het aangehaalde bericht van 2 december.

Volgens mij Sanofi ook mRNA? Maar bijvoorbeeld Janssen: een adenovirus wordt gebruikt als vector (een drager) van de genetische code van een antigeen. Antigenen zijn de lichaamsvreemde stoffen die in het lichaam een immuunrespons veroorzaken. In die met de AdVac[emoji2400]-technologie geproduceerde vaccins, gebruiken ze onschadelijke delen van een virus als antigenen. Deze zorgen ervoor zorgen dat de immuunreactie op het virus nagebootst wordt, zonder een ernstige reactie te veroorzaken.

Adenovirussen zijn een groep virussen die verkoudheid veroorzaakt. Hierdoor zijn ze relatief onschuldig en kunnen deze virussen goed gebruikt worden om gewenste immuniteitsreacties in het menselijk lichaam op te wekken.

Later vandaag meer over waarom Janssen nu ineens zo snel kon zijn en waarom er geen enkel vraagteken bij die snelheid en snelle toelating gezet hoeft te worden.

#alleensamenkrijgenweeenwisselvoorvandissel

[stimpy3]

Het risico met die vector-vaccins is dat ze corona laten 'meeliften' op een verzwakt griepvirus. Dan loop je het risico dat het immuunsysteem aanslaat op dat griepvirus en het vaccin om zeep helpt voor het z'n ding heeft kunnen doen. Schijnt in de praktijk wel mee te vallen, maar het zou wel kunnen dat de effectiviteit daardoor wat lager is. Die mRNA-vaccins zijn 'cleaner' wat dat betreft.

[WANDELAAR5]

Mannen, als jullie hier mee willen praten over de vaccins moet je natuurlijk wel je vakliteratuur bijhouden en vooral de publicaties van onze forumviroloog ;) 10 januari:



De voornaamste vaccins, plus kwartaal op volgorde van verwachte levering aan de EU / Nederland:

- Pfizer: mRNA vaccin, Amerikaans, Q1 2021 (en Q4 2020), Nederland krijgt ruim 4 miljoen doses
- Moderna: mRNA vaccin, Amerikaans, Q1 2021, Nederland krijgt ruim 6 miljoen doses, voor 3 miljoen mensen
- Astrazeneca: Traditioneel vectorvaccin, UK, Q1 2021 (met een onschuldig chimpansee virus als basis, momenteel vertraagd door goedkeuringstraject EMA), Nederland krijgt 12 miljoen doses voor 6 miljoen mensen
- Janssen en Jansen Johnson & Johnson, Q1-Q2 2021, Nederlands / Amerikaans: Traditioneel vectorvaccin met een menselijk onschuldig corona virus als basis, 8 miljoen doses voor Nederland. (is robuuster dan de mRNA vaccins, en hoeft ook niet op hele lage temperaturen bewaard te worden)
- CureVac: mRNA vaccin, Duits, Q2-Q3 2021, 8 miljoen doses voor Nederland
- GSK / Sanofi: Recombinant eiwit, Q3-Q4 2021 (momenteel vertraagd vanwege onvoldoende effectiviteit op ouderen), 12 miljoen doses voor Nederland


Wat er alleen niet bijstond was de effectiviteit. Die was door Piet Potent op 50% gezet, maar dat klopt niet. Uit fase 3 onderzoek blijken Pfizer en Moderna rum 90% effectief en dat lijkt nu in de praktijk in Israel voor Pfizer bevestigd te worden. Voor AstraZeneca zit die rond de 70%, maar een beetje spelen met de dosering kan dat misschien nog verbeteren. Terecht advies m.i. dus van WE om die mRNA vaccins te nemen en precies wat ik hier al een hele tijd geleden postte. Van de andere vaccins zijn nog geen effectiviteit cijfers bekend uit fase 3 onderzoek.
Wat ook niet juist was: er zijn 3 typen vaccins: mRNA, vector vaccin en vaccins gemaakt met recombinant eiwit. Dat heb ik in de quote maar even aangepast.

https://farma-magazine.nl/tien-vragen-en-antwoorden-over-coronavaccins/

[WANDELAAR5]

Nog een keer het eerste bericht van dit topic ....

.... https://nos.nl/artikel/2365727-wuhan-ging-jaar-geleden-op-slot-zo-keek-de-wereld-toen-naar-corona.html

Je ziet in de media dat velen dit topic in de gaten houden. Wat is er nu weer bij elkaar verzameld, welke meningen komen er uit..... :biggrin:

Dat laatste punt van Willem doen we nog wel een keer, maar voorlopig is het al leuk om eens terug te kijken naar het begin van dit topic:

Toch blijf ik het zien als een flinke verkoudheid waar de meesten gewoon van herstellen. En ik denk dat er dit jaar weer veel meer mensen aan de griep overlijden dan aan deze verkoudheid.

Paniekzaaierij om niks. Massahysterie van de bovenste plank dat Coronavirus. Zou goed zijn voor de leefbaarheid in Europa als we getroffen zouden worden door zo'n dodelijk virus. 300-500 miljoen, dat is toch zo'n beetje de helft van alle Europeanen. Ruimt lekker op, geeft weer lucht

Ik weet niet of lieden als Badslippers waardevol genoeg worden geacht om tot de elite te horen maar zeg maar 90% has to go.

Je zou er depressief van worden! Als je je zo lekker voelt als ik me voel vandaag, terwijl het Blue Monday is...

Corona virus is vermoedelijk een rechts virus want het zorgt ervoor dat de wereldbevolking een beetje in toom gehouden wordt.

Dan gaan we er aan...

Mondkapjes dragen en tongzoenen is verboden tenzij je heel veel cola drinkt, dan ben je resistent.

Hoop dat dat geen saunaclubbezoek was [emoji51]

Ik ben getroffen door het neukvirus :confused:

Keine Panik!

Ik heb het Corona-virus al jaren. Ik vind het lekker drinken.

Ik heb een Chinese vriendin, ze heet Corina, moet ik nu ook oppassen ?

Laten we uit voorzorg maar per direct een entreeverbod voor Chinezen in de clubs invoeren :)

Zijn we mooi klaar mee met dat virus, die Chinezen zouden eens wat nauwer moeten kijken :gruebel:

Als YinYang nog niet gesloten zou zijn, zou het nu zeker gesloten worden. Alles wat met China te maken heeft wordt in quarantaine geplaatst.

Het aantal besmettingen zal nu niet in de buurt van de honderden miljoenen van destijds komen, en de hoge absolute aantallen zullen ook nooit worden gehaald, die angst is er ook niet en leest men nergens. In de huidige situatie zou een aantal van een paar 1000 doden al exceptioneel zijn... Ehh we zitten nu op ongeveer 100 miljoen positieve testen (en veel niet geteste gevallen) en ruim 2 miljoen doden (plus een onbekend aantal niet geregistreerde doden).

Willem blijft objectief als mod en scoort een 3e plaats:
Volgens mij is het erger dan dat Badslippers ons wil laten geloven. Of zijn het alleen maar oefeningen van die chinezen ?
Sofaking ziet het mogelijke gevaar en komt op een tweede plaats!
Af en toe kan een virus mutatie extreem gevaarlijk zijn, en dus wordt dat scherp opgevolgd.
De enige die het vanaf het begin eigenlijk serieus heeft genomen is GoedeMorgenAllemaal, de eerste plaats!
Nu 1200+ besmettingen en 45 doden.. lees op twitter dat het veel erger (90.000 doden al) zou zijn omdat men zich niet kan voorstellen dat men voor zo'n aantal hele steden op slot gooit.
Ik kan me dat eigenlijk heel goed voorstellen.

Maar wie doet er wat aan? Daar gaat de hoofdprijs naar Westermient die toen al positieve gevallen gevangen wilde zetten:
Moet anno 2020 toch ook mogelijk zijn mensen preventief een maand onder toezicht te houden ergens? De risico's, vooral voor de economie, zijn immens

[pietpotent44]

Mannen, als jullie hier mee willen praten over de vaccins moet je natuurlijk wel je vakliteratuur bijhouden en vooral de publicaties van onze forumviroloog ;) 10 januari:

Wat er alleen niet bijstond was de effectiviteit. Die was door Piet Potent op 50% gezet, maar dat klopt niet. Uit fase 3 onderzoek blijken Pfizer en Moderna rum 90% effectief en dat lijkt nu in de praktijk in Israel voor Pfizer bevestigd te worden. Voor AstraZeneca zit die rond de 70%.
Wat ook niet juist was: er zijn 3 typen vaccins: mRNA, vector vaccin en vaccins gemaakt met recombinant eiwit. Dat heb ik in de quote

Ik heb voor geen van de vaccins gezegd dat de effectiviteit 50% was, alleen dat de effectiviteit van de vaccins in de praktijk hoogstwaarschijnlijk lager dan die 90-95 procent zal zijn. Lager dan de trials. Dat geldt voor alle vaccins, dus ook voor de corona vaccins. Ik gaf als voorbeeld het griepvaccin wat voor ouderen slechts 40-60 procent effectief is.

Maar ik heb inderdaad wel de vector vaccins en alle andere niet mRNA vaccins voor het gemak onder 1 noemer geschoven: de 'traditionele vaccins'. En dat klopt ook, een vector vaccin is een traditioneel vaccin. En dat vaccin van samenwerking van GSK en Sanofi is weliswaar weer een andere technologie met eiwit, maar is ook een traditioneel vaccin. En Sanofi heeft zonder GSK zelf ook nog een ander vaccin bezig, wat wel een mRNA vaccin is.

Alleen van Astrazeneca en Janssen weet ik zeker dat het een vector vaccin is. En kan Astrazeneca vrij makkelijk hun vaccin structuur aanpassen voor nieuwe mutaties. Net als de mRNA vaccins dat ook kunnen.

Per doelgroep kan verschillen wat het beste vaccin is.
En waar iemand het meeste vertrouwen in heeft is natuurlijk ook persoonlijk. Het zou best kunnen dat mRNA vaccins bij succesvolle uitrol de vaccins van de toekomst worden (het concept is heel mooi). Maar dat valt pas over jaren te zeggen als de lange termijn effecten bekend zijn. Maar het blijft daarom experimenteel, meer dan bij de traditionele vaccins. Omdat dit de eerste goedkeurde mRNA vaccins voor mensen ooit zijn. Ikzelf heb een voorkeur voor traditioneel. Maar dat even terzijde.

Hier de link van mijn post van 10 jan:
https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?55248-Corona-Virus-Covid-19&p=728908#post728908

[Wentelt Eefje]

.
Wat ook niet juist was: er zijn 3 typen vaccins: mRNA, vector vaccin en vaccins gemaakt met recombinant eiwit. Dat heb ik in de quote maar even aangepast.

Is ook niet helemaal volledig volgens mij, afhankelijk van je interpretatie; de Chinezen hebben toch ook de :eek: versie ontwikkeld?
“Klein” nadeel daarvan, die bevat het genetisch materiaal van het SARS-CoV2-virus zelf... eigenlijk dus ook een vector-vaccin, maar dan één van het type waar later rampenfilms over gemaakt worden... :wand:

[Jan_Wandelaar]

Na 20 dagen vaccineren zijn de verantwoordelijke instanties erin geslaagd om maar liefst 150.000 spuiten in bovenarmen te pompen. Dat zijn er maar liefst 7.500 per dag. Per inwoner dient er twee keer een spuit in de bovenarm gepompt te worden om het vaccin zo'n 90% effectief te laten zijn.

We hebben 17,2 miljoen mensen in Nederland. Het is nodig dat 80% daarvan gevaccineerd word. Zijn dus pakweg 13,5 miljoen mensen. Die moeten ieder twee keer een prik krijgen. Dat zijn dus totaal 27 miljoen spuiten die in bovenarmen gepompt moeten worden.

Met het huidige tempo van 7.500 per dag gaat dat dus 3.600 dagen duren, ofwel ruim 9,5 jaar.


De volledige cijfers na vaccinatie-dag 20:
Officiële stand: 150.000
Doses in de vriezer: 398.000
Doses in de vuilnisbak (spillage): 4.500


J.W.

[Jan_Wandelaar]

Het OMT verklaart dat de rol van kinderen bij de verspreiding van de diverse virus-varianten nog steeds onduidelijk is.

Ook daar word dus lekker hard doorgewerkt in een tempo dat verwacht mag worden wanneer je het hebt over de grootste crisis in vredestijd sinds de tweede wereldoorlog. De bevolking krijgt huisarrest, maar de ambtelijke molens malen even traag als altijd.


J.W.

[schoolmeester]

Ambtenaren EN snel werken gaat niet samen.
Blijkt wel weer.

Groet, schoolmeester.

[Willem2]

Duitsland en Verenigd Koninkrijk in de clinch over AstraZenena-vaccins: Duitsers willen exportverbod EU

De Duitse gezondheidsminister Jens Spahn wil dat farmaceut AstraZeneca tijdelijk stopt met de export van coronavaccins naar landen buiten de Europese Unie. De Zweeds-Britse farmaceut zegt het eerste kwartaal miljoenen vaccins minder te kunnen leveren vanwege een productievertraging, maar binnen de EU bestaan grote twijfels over die lezing.

Maandagavond spraken leden van de Europese Commissie met AstraZeneca over de dreigende tekorten. De farmaceut liet afgelopen vrijdag weten het eerste kwartaal van 2021 slechts 31 miljoen vaccins te kunnen leveren voor de lidstaten van de Europese Unie, 60 procent minder dan gepland. Ook Nederland zou als gevolg daarvan flink minder vaccins van AstraZeneca tegemoet kunnen zien.

Volgens ingewijden was de toon van het gesprek maandagavond ‘ongekend hard’. De Europese Commissie is bang dat AstraZeneca de beloofde doses mogelijk al heeft verkocht aan andere landen voor meer geld en wil dat de farmaceut de eerder gemaakte afspraken voor leveringen nakomt.

..... https://www.ad.nl/buitenland/duitsland-en-verenigd-koninkrijk-in-de-clinch-over-astrazenena-vaccins-duitsers-willen-exportverbod-eu~ab35fdbc/

[fr_loper]

Na 20 dagen vaccineren zijn de verantwoordelijke instanties erin geslaagd om maar liefst 150.000 spuiten in bovenarmen te pompen.

De ambtenaren beginnen iets sneller te werken, 13.931 op 1 dag, aantallen staan nu ook op https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/vaccinaties ,
binnen nu en 6 weken zouden er 1.302.750 vaccins geleverd moeten worden, voldoende om de helft van de mensen boven de 65 te prikken. wat een daling zou moeten geven van rond de 25% ziekenhuizen bedden.
Leveringen van 200.000 per week, dan zal de GGD toch wat harder moeten gaan werken, want das toch 40.000 prikken per dag,

Ziekenhuizen vragen vrijdags om vaccins (TV uitzending), krijgen maandags toezegging van Hugo, eerste prik op woensdag en vrijdags zijn er 40.000 gezet, al dit zonder zorgvuldige voorbereiding, het kan dus blijkbaar wel in Nederland, waar gaat het fout? :confused:

Heel handig ze hebben de aantal die in de vriezer zitten niet op de RIVM website gezet...
dat zijn er 384.351 .. allemaal te lezen op https://coronabeeld.nl/.
Denemarken 4% gevaccineerd en in de vriezer 0, NL 1% gevaccineerd in de vriezer 3% ... :confused:

[zeppos58]

Dat er vaccins in de vriezer zitten is een goede zaak.
Als u nu alles opgebruikt, en er zit teveel vertraging op de 2de levering dan kan je helemaal opnieuw beginnen.
de 2de prik moet tijdig worden gegeven, een risico dat ze in Denemarken nemen, maar hun zuur kan opbreken.

[fr_loper]

de 2de prik moet tijdig worden gegeven, een risico dat ze in Denemarken nemen, maar hun zuur kan opbreken.

Denen lopen alleen het risico dat de leveringen stoppen, dan geef je geen 2e prik ...
als 3% meer mensen geprikt waren in Nederland, zou dat 3 doden minder per dag zijn,
en ook een lagere R, wat waarschijnlijk ook 1 a 2 doden minder per dag zouden zijn.

[WANDELAAR5]

Als een PCR test in België nu positief is op het S gen, dan heb je in 96% van de gevallen te maken met de Engelse variant van het Corona virus. Dus het tijdrovende testen om te kijken welke variant je hebt (sequencen) kan wat terug geschroefd worden. Dus die Britse variant verdringt duidelijk de andere varianten.

[zeppos58]

Dat er vaccins in de vriezer zitten is een goede zaak.
Als u nu alles opgebruikt, en er zit teveel vertraging op de 2de levering dan kan je helemaal opnieuw beginnen.
de 2de prik moet tijdig worden gegeven, een risico dat ze in Denemarken nemen, maar hun zuur kan opbreken.

toch neem je een risico vind ik. Beter zeker van en 2de prik dan alles opsouperen en dan vaststellen dat u gen 2de prik kan geven.
Het Biontec Phiser vaccin wordt hier op een paar km van mijn deur gefabriceerd. In de schaduw van brouwerij Moortgat, de brouwerij van Duvel bier, terwijl zr bij Fuvel eerst de Belgische markt bedienen en dan pas de rest van de wereld. Is het met het vaccin blijkbaar net andesom.
Constant rijd er vrachtwagen van Puur naar de luchthaven van Zaventem........ Dan weet je genoeg.

[RobOpzoek]

Over vaccinatie: mRNA, speciaal voor antivaccers tenminste, tot ze dit gelezen hebben...

Had dit weekend een erg verhelderend (telefoon)gesprek met een goede vriend van me. Hij is al zeer geruime tijd weduwnaar, zijn vrouw overleed destijds aan kanker. Hij vroeg tussen neus en lippen door of ik me gelijk bij de eerste oproep ging laten vaccineren. Eerlijk geantwoord: “Ja, maar hoop stiekem dat ik opgeroepen word voor vaccinatie met een vector-vaccin, niet met één van de twee mRNA-vaccins.”
Waarop hij zei: “Zo dacht ik er dus ook over. Maar nu niet meer! Het maakt niet uit, gewoon de eerste oproep gaan. En mensen die mRNA-vaccinatie weigeren, die moeten ze laten ondertekenen, dat ze dat niet alleen nu doen, maar ook en vooral afzien van elk mRNA-vaccin en elke mRNA-gebaseerde behandeling in de toekomst. Tot aan hun dood afstand van mRNA, dan mogen ze nu weigeren.”

Hij golft regelmatig met een oncoloog verbonden aan een kliniek in het Ruhrgebied. En die had hem op hem andere gedachten gebracht ergens op de fairways. Want er zijn elk jaar steeds grotere groepen mensen die smeken om mRNA-behandeling, waarbij het in sommige van die therapieën technisch wel degelijk beter zou zijn om te spreken van een vaccin dan van een “nano-geneesmiddel”. En het maakt die mensen niets uit, dat het dan toegediende middel zich nog in de allereerste experimentele fase van onderzoek en ontwikkeling bevindt.
Wie nu afziet (in het geval geen enkele contra-indicatie bestaat) van vaccinatie met één van de mRNA-vaccins, zou nooit een beroep mogen doen, al zou het het laatste redmiddel zijn, op een door mRNA-techniek ondersteunde immunotherapeutische (combinatie)behandeling tegen kanker.

#danmaardoordedeepstategechipt

Ik snap de bedoeling niet helemaal van deze post. Zal aan mij liggen. Essentieel is de vrije keuze. Ben je wel/niet doodziek, kies dan lekker wat je uitkomt. 98% is nu niet ziek. Die hoeven geen experimenteel risico aan te gaan als ze dat niet willen. Het argument 'je doet het voor anderen' gaat niet op. De enige die je straks nog ziek kunt maken als je als ongevaccineerde besmet bent zijn andere bewust niet gevaccineerden. Is dat niet zo, dan is je vaccin blijkbaar niet effectief. Fijn dat iemand wil bepalen dat je ergens vanaf ziet. Zeker als ik hoor dat 'ie golft' en daarmee wellicht aangeeft dat ie 'geen tokkie' is en heeft doorgeleerd. Snapt niets van grondrechten en vrije wil.

[Willem2]

Ondanks alle positieve verhalen van Pietpotent en WE stelt het RIVM iets anders vast :


RIVM: nog altijd in ernstige fase van epidemie
De afgelopen week is het aantal positieve tests dat werd gemeld bij het RIVM met 8 procent gedaald. Dat is een aanzienlijk beperktere daling dan de week daarvoor, toen het aantal besmettingen met 21,5 procent omlaag ging. Met 204 besmettingen per 100.000 inwoners zit Nederland nog altijd in de "ernstige fase van de epidemie", benadrukt het RIVM.

Het aantal opnames in de ziekenhuizen daalde wel iets naar 1264, 182 minder dan een week eerder. Er waren veertien IC-opnames.


Uitbraak Zuid-Afrikaanse variant in Gorinchem
In Gorinchem is een uitbraak van de Zuid-Afrikaanse variant van het coronavirus vastgesteld. Meerdere mensen zijn besmet met de mutatie, maar onduidelijk is nog hoeveel het er precies zijn.

De uitbraak houdt verband met een praktijk voor fysiotherapie. Daar werden tot dusver 18 medewerkers en patiënten positief getest op het coronavirus. Uit verder onderzoek bleek tot nu toe dat bij "enkele monsters" de Zuid-Afrikaanse variant is gevonden.

Het is voor het eerst dat in Nederland een uitbraak met deze variant wordt vastgesteld, zegt de lokale GGD. Er is "uitgebreid en gericht" bron- en contactonderzoek gestart om de verspreiding in kaart te brengen.

https://nos.nl/liveblog/2366028-rotterdamse-wijk-charlois-test-alle-inwoners-nieuwe-mutatie-duikt-op-in-californie.html

[pietpotent44]

Ondanks alle positieve verhalen van Pietpotent en WE stelt het RIVM iets anders vast :

https://nos.nl/liveblog/2366028-rotterdamse-wijk-charlois-test-alle-inwoners-nieuwe-mutatie-duikt-op-in-californie.html

Het rivm is altijd pessimistisch.
Als er goed nieuws te melden is, slagen zij er toch altijd weer in er een negatieve draai aan te geven. Dit keer is het weer de Zuid-Afrikaanse variant.

Feit is wel dat ook vandaag, net als de afgelopen 2-3 weken vrijwel alle cijfers zijn gedaald: aantal doden, ziekenhuisopnames, IC bezetting.

De rest is doem speculatie over de nieuwe varianten. Geen nieuwe feiten dus.

[pietpotent44]

Jammer dat Willem van de Moosdijk (alias Tijl Uilenspiegel) niet meer leeft. Dan kon ie zich in dit corona tijdperk nu uitleven met zn kruidenhandeltje :hah:

Zeker nu de vaccins van Astrazeneca vertraging hebben :biggrin:


https://www.youtube.com/watch?v=M3gJZ91TAyM&feature=youtu.be

[Willem2]

Wereldwijd zijn inmiddels meer dan 100 miljoen coronabesmettingen vastgesteld, volgens de telling van de Johns Hopkins University in Baltimore. Er zijn naar schatting 1,4 miljard coronatests gedaan.

Meer dan zeventig miljoen mensen die als besmet zijn geregistreerd hadden nooit ziekteverschijnselen of zijn genezen. Ruim twee miljoen coronapatiënten zijn overleden. Waarschijnlijk hebben veel meer mensen het virus gehad, maar niet iedereen is getest.




In Groot-Brittannië en Noord-Ierland samen zijn inmiddels meer dan 100.000 coronadoden geteld. Het afgelopen etmaal kwamen er 1631 bij, waarmee voor het eerst in Europa de trieste mijlpaal werd overschreden, blijkt uit cijfers van de autoriteiten.

Het Verenigd Koninkrijk geldt als verreweg het zwaarst door corona getroffen Europese land. Aan de andere kant worden steeds meer inwoners gevaccineerd tegen de gevreesde longziekte. Inmiddels ontvingen ruim 6,853 miljoen personen een eerste prik, waarmee het land koploper in Europa is.

Premier Boris Johnson zei in een persconferentie dat het 'verdriet onmogelijk vast te stellen is. ,,Zoveel mensen hebben geen afscheid kunnen nemen van geliefden die ze zijn verloren door het virus.'' Hij betuigde zijn medeleven aan iedere Brit die iemand aan het coronavirus heeft verloren. ,,Als we door deze crisis zijn dan zullen we iedereen herdenken. Maar tot die tijd zullen we het samen moeten doen en kunnen we de overledenen alleen eren door ons aan de regels te houden.''

https://www.ad.nl/binnenland/live-wereldwijd-meer-dan-100-miljoen-coronabesmettingen~ae8696e8/


maar in Engeland schijnt er een omslag plaats te vinden

[Eddy_V]

Dat er vaccins in de vriezer zitten is een goede zaak.
Als u nu alles opgebruikt, en er zit teveel vertraging op de 2de levering dan kan je helemaal opnieuw beginnen.
de 2de prik moet tijdig worden gegeven, een risico dat ze in Denemarken nemen, maar hun zuur kan opbreken.
Tijd tussen eerste en tweede prik is nu 5 weken (aldus een 90+ vaccinatie gerechtigde). Dat is dus toch 2 weken later dan oorspronkelijk geadviseerd als ik het goed heb. En dat om het aantal eerste prikken te kunnen verhogen.

Het telefonisch maken van de afspraak duurde iets meer dan 10 minuten (excl een korte wachttijd). Dat wordt nog wat tegen de tijd dat de lagere leeftijdsgroepen aan de beurt zijn om zich op centrale prikplaatsen te melden. Ben benieuwd of de telefonische wachtrij dat straks aankan.

[WA]

https://www.ad.nl/binnenland/live-wereldwijd-meer-dan-100-miljoen-coronabesmettingen~ae8696e8/


maar in Engeland schijnt er een omslag plaats te vinden Tsjechië zit alweer (of nog steeds) op meer dan 1300 op 100.000 over 14 dagen gemiddeld. Dat was in november ook al zo daar. Gek genoeg vind men alhier geen redenen om Tsjechië als voorbeeld te stellen en extra angst mee te zaaien.....
Brazilië (W5’s parade paardje) zit op iets van 366 op 100.000 over 14 dagen gemiddeld. NL op 555 op 100.000 over 14 dagen gemiddeld.
Israël, waarvan gezegd word dat ze het verst gevorderd zijn met vaccineren doet momenteel 1265 op 100.000 over 14 dagen.
Interpreteert ze vrijelijk zou ik zeggen. Maar bijna 50% minder (Brazil) besmettingen ten opzichte van NL in een land waar de regering niets lijkt te doen of 100% meer besmettingen (Israël) in een land waar één (of waren het er meer?) keiharde lockdown van kracht was en men verregaand ingeënt is doet mijn wenkbrauwen toch wel fronsen.
Ik persoonlijk haal hier twee uitersten uit. Je doet niets, met veel doden tot gevolg maar wel eerder groepsimmuniteit, die ook (groten)deels zal helpen tegen mutaties. Of, je hokt je bevolking op, laat groepsimmuniteit verslonzen en word bij elke versoepelingen geconfronteerd met weer razendsnel oplopende besmettinscijfers, die vervolgens politiek gezien weer nog strengere maatregelen rechtvaardigen en welke op hun beurt een vicieuze cirkel veroorzaken.
Verlichting van maatregelen? Clubs open? Niet bij een politiek klimaat dat alleen maar cijfers interpreteert zoals het hen electoraal het beste uitkomt. Ik gok op minstens een maand avondklok er bij. Vertier waar mensen dicht bij elkaar komen zal tot minstens mei moeten wachten of anders verregaand gereguleerd. Het demissionaire kabinet heeft de signalen dat de bevolking zich volgens de media wil laten knevelen opgepikt. Liefst met vergaande vrijheidsberoving euhh beperkingen.

Oh, cijfertjes bron is het ECDC

[rob45]

Het rivm is altijd pessimistisch.
Als er goed nieuws te melden is, slagen zij er toch altijd weer in er een negatieve draai aan te geven. Dit keer is het weer de Zuid-Afrikaanse variant.


Draagvlak voor de huidige maatregelen in stand houden is heel belangrijk voor het RIVM.Ze kunnen altijd zeggen na een strenge lockdown,zonder waren er veel meer slachtoffers geweest.Niet na te trekken hooguit te schatten in vergelijk met landen die niets hebben gedaan.De gevolgschade is vele malen groter van mensen die niet of veel later hun noodzakelijke medische behandeling krijgen. Wat betreft verloren levensjaren is er nog veel te winnen.
Het vaccinatie progamma is ook traag en wazig.Verder begrijpt men niet in Den Haag dat nu in deze tijden de onderkant van de maatschappij komt bovendrijven en aan het rellen en plunderen slaat.Niet meer als een logisch gevolg van woede en razernij van in hun ogen corona dictatuur en afnemen van alle leuke dingen en vrijheden.Mischien hebben sommige van deze mensen maar een hersencel maar ze begrijpen het nog net.

[Willem2]

Bij wijze van proef worden vanaf half februari verschillende evenementen met publiek georganiseerd. De eerste is een zakelijk congres in het Beatrix Theater in Utrecht. Daar mogen 500 mensen komen die allemaal vooraf getest worden op corona. De tweede proef is in datzelfde theater: Guido Weijers treedt dan op voor drie groepen van 250, 200 en 50 mensen.

Daarop volgen twee voetbalwedstrijden. Bij het eerste duel, op 20 februari tussen NEC en De Graafschap in Nijmegen, mogen 1500 mensen aanwezig zijn, in zes groepen van 250 mensen. Op 28 februari speelt Almere City thuis tegen Cambuur en ook daar worden 1500 mensen toegelaten, in drie 'bubbels' van 200, 600 en 700 fans. .... https://nos.nl/artikel/2366122-binnenkort-proeven-met-voetbalwedstrijden-en-festivals-met-publiek.html

Dat is een lichtje aan het einde van een tunnel. ....

[Zeus1]

Verder begrijpt men niet in Den Haag dat nu in deze tijden de onderkant van de maatschappij komt bovendrijven en aan het rellen en plunderen slaat.Niet meer als een logisch gevolg van woede en razernij van in hun ogen corona dictatuur en afnemen van alle leuke dingen en vrijheden.Mischien hebben sommige van deze mensen maar een hersencel maar ze begrijpen het nog net.

Oh dus als je niet tevreden bent over het Corinabeleid of het RIVM moet je maar winkels gaan plunderen, politie met vuurwerk bekogelen en auto’s van onschuldige mensen gaan vernielen?
Dit heeft niks met Corona te maken, dit zijn sukkels eerste klas. Ze komen er wel achter zodra ze zometeen een strafblad hebben en nog eens ergens gaan solliciteren. Verder zal de schade die ze aanrichten op hen worden verhaald en terecht, bij minderjarige zelfs op hun ouders. En uiteindelijk zijn wij allemaal de dupe van deze mafkezen, geloof maar dat de verzekerings premie weer omhoog gaat.

[rob45]

Oh dus als je niet tevreden bent over het Corinabeleid of het RIVM moet je maar winkels gaan plunderen, politie met vuurwerk bekogelen en auto’s van onschuldige mensen gaan vernielen?

Rob45 reactie....Nee natuurlijk niet,wel mogen ze via bv buurtwerk beter het gesprek aan gaan met deze vergeten groepen en dat had al lang moeten gebeuren.Deze mensen zijn wegbezuinigd de afgelopen jaren en met een betere begeleiding krijg je ook betere mensen !

Dit heeft niks met Corona te maken, dit zijn sukkels eerste klas. Ze komen er wel achter zodra ze zometeen een strafblad hebben en nog eens ergens gaan solliciteren. Verder zal de schade die ze aanrichten op hen worden verhaald en terecht, bij minderjarige zelfs op hun ouders. En uiteindelijk zijn wij allemaal de dupe van deze mafkezen, geloof maar dat de verzekerings premie weer omhoog gaat.

Corona avondklok was de trigger waarschijn lijk voor deze relschoppers de bekende druppel.
Schade verhalen is heel moeilijk op verdachten via een strafzaak of civiel, net bevestigd bij Jinek door een strafadvocaat.
De verzekering zal weinig of niks uitkeren want molest of vandalisme is bijna nooit verzekerd.
Daarom moeten of de maatschappij of de overheid deze winkeliers helpen.

[Eddy_V]

.... https://nos.nl/artikel/2366122-binnenkort-proeven-met-voetbalwedstrijdenk-en-festivals-met-publiek.html (https://nos.nl/artikel/2366122-binnenkort-proeven-met-voetbalwedstrijden-en-festivals-met-publiek.html)

Dat is een lichtje aan het einde van een tunnel. ....

. Op 28 februari speelt Almere City thuis tegen Cambuur en ook daar worden 1500 mensen toegelaten, in drie 'bubbels' van 200, 600 en 700 fans.

Waar moeten ze zoveel mensen vandaan halen die geïnteresseerd zijn in Almere-Cambuur ???
Dit lijkt op een vroege 1 april grap

[pietpotent44]

Oh dus als je niet tevreden bent over het Corinabeleid of het RIVM moet je maar winkels gaan plunderen


Mensen zijn heel tevreden over het Corina beleid. Maar niet zo over het Corona beleid.

[pietpotent44]

Tsjechië zit alweer (of nog steeds) op meer dan 1300 op 100.000 over 14 dagen gemiddeld. Dat was in november ook al zo daar. Gek genoeg vind men alhier geen redenen om Tsjechië als voorbeeld te stellen en extra angst mee te zaaien.....

Ik persoonlijk haal hier twee uitersten uit. Je doet niets, met veel doden tot gevolg maar wel eerder groepsimmuniteit, die ook (groten)deels zal helpen tegen mutaties. Of, je hokt je bevolking op, laat groepsimmuniteit verslonzen en word bij elke versoepelingen geconfronteerd met weer razendsnel oplopende besmettinscijfers, die vervolgens politiek gezien weer nog strengere maatregelen rechtvaardigen en welke op hun beurt een vicieuze cirkel veroorzaken.


Wat ook meespeelt is of tijdens de 1e golf veel doden zijn gevallen. In Tsjechie zijn in de 1e golf relatief heel weinig doden gevallen (gingen heel vroeg in maart al in lockdown toen er nog nauwelijks besmettingen daar waren en sloten de grenzen). Nu krijgen die alsnog de volle laag.
Bij Zweden vielen juist relatief veel doden tijdens 1e golf, (met name onder hoogbejaarden in de verzorgingshuizen). Die hebben nu deze 2e golf relatief minder doden in vergelijking met andere landen.
Ook Israel had tijdens 1e golf relatief weinig doden. Nu meer (al zijn de laatste berichten dat de vaccinatie daar lijkt aan te slaan). Ook in Brazilie vallen relatief minder doden, na juist veel in het begin.
Lockdown is dus meer uitstel dan afstel.

[Wentelt Eefje]

Als een PCR test in België nu positief is op het S gen, dan heb je in 96% van de gevallen te maken met de Engelse variant van het Corona virus. Dus het tijdrovende testen om te kijken welke variant je hebt (sequencen) kan wat terug geschroefd worden. Dus die Britse variant verdringt duidelijk de andere varianten.

Dat is niet alleen in 100% van de gevallen onwaarschijnlijk, maar ook de leukste Belgen- en omdat jij het bent Brabandersmop die ik in lange tijd gelezen heb!
Engelse variant van het coronavirus, SGTF... :biggrin: :biggrin: :biggrin:

De laatste conclusie zelf getrokken? W5-mop? Of kwamen de Belgen eveneens tot die bizarre conclusie?

[Wentelt Eefje]

Ik snap de bedoeling niet helemaal van deze post. Zal aan mij liggen. Essentieel is de vrije keuze. Ben je wel/niet doodziek, kies dan lekker wat je uitkomt. 98% is nu niet ziek. Die hoeven geen experimenteel risico aan te gaan als ze dat niet willen. Het argument 'je doet het voor anderen' gaat niet op. De enige die je straks nog ziek kunt maken als je als ongevaccineerde besmet bent zijn andere bewust niet gevaccineerden. Is dat niet zo, dan is je vaccin blijkbaar niet effectief. Fijn dat iemand wil bepalen dat je ergens vanaf ziet.

Het statement luidt, afgezien van dat jij niets snapt van mijn grondrechten en vrije wil en recht op vrije meningsuiting als ik het niet met jou eens ben:

“Iemand mag zich, omdat het experimenteel is en hij/zij gelooft dat hij/zij - ondanks dat die pas na besmetting tot volle wasdom zouden kunnen komen - een 100% geen onderliggende kwalen garantie heeft, niet laten vaccineren nu met een mRNA-vaccin.
Maar die moet dan wel zo rechtlijnig zijn, dat hij als hij zonder corona-besmetting de “mogelijke onderliggende kwaal” kanker krijgt binnen een half jaar, hij/zij ook afziet van experimentele immunotherapie (combinatie)behandeling gebaseerd op mRNA-techniek.”
Dus dat mag je zelf bepalen, alleen (van Herr Doktor Oncoloog en mijn Duitse golfmaatje en mijzelf) niet aan daisypicking doen (wat soms ook op de fairways maar hopelijk niet op de greens goed mogelijk is).


Zeker als ik hoor dat 'ie golft' en daarmee wellicht aangeeft dat ie 'geen tokkie' is en heeft doorgeleerd. Snapt niets van grondrechten en vrije wil.

Ook in Duitsland, waar het leeuwendeel van de golfclubs nog wel een bestuur heeft dat uit een mix van adel (vaak de verpachter van de grond aan de golfclub) en Herren und Frauen Doktor (zowel medici als gepromoveerde doorgeleerden op andere vakgebieden) bestaat, gebeurt de fairwaybegrazing uiteraard net als in Nederland voor een groot deel ook door selfmade-ondernemers, die gewoon slim of boerenslim zijn maar niet noodzakelijkerwijs hoogopgeleid. Een ongepaste generalisatie van je om “de elite” te kunnen beschuldigen...

[Zeus1]

Mensen zijn heel tevreden over het Corina beleid. Maar niet zo over het Corona beleid.

Wat ben je scherp Pietje, zijn we niet gewend van jou :wink2:

[Wentelt Eefje]

Oh dus als je niet tevreden bent over het Corinabeleid of het RIVM moet je maar winkels gaan plunderen,


Mensen zijn heel tevreden over het Corina beleid. Maar niet zo over het Corona beleid.


Wat ben je scherp Pietje, zijn we niet gewend van jou :wink2:

Literatuur waar pietpotent44 zijn conclusie over Corina vermoedelijk op gebaseerd heeft:
Corina (http://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?35844-Corina-(Roemeense)&highlight=Corina) - Magnum, Düsseldorf-Erkenrath
Corina (http://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?27846-Corina&highlight=Corina) - PSR, Lohmar-Dorenbusch
Corina (http://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?37339-Corina-(Roemeense)&highlight=Corina) - Villa Vanilla, Grefrath
Corina (http://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?50698-corina-(Roemeense)&highlight=Corina) - Van Goch, Goch

:lostit:

[schoolmeester]

Als je zulke dingen uit gaat zoeken heb je echt teveel vrije tijd.......pffff.

Groet, schoolmeester.

[WANDELAAR5]

Dat is niet alleen in 100% van de gevallen onwaarschijnlijk, maar ook de leukste Belgen- en omdat jij het bent Brabandersmop die ik in lange tijd gelezen heb!

De laatste conclusie zelf getrokken? W5-mop? Of kwamen de Belgen eveneens tot die bizarre conclusie?

Dat is een andere ijsbeer die dingen verzint. Ik ben geen microbioloog, dus ik heb het van iemand anders:

https://twitter.com/profhgoossens/status/1354064229272322048?s=21

[Wentelt Eefje]

Dat is een andere ijsbeer die dingen verzint. Ik ben geen microbioloog, dus ik heb het van iemand anders:

https://twitter.com/profhgoossens/status/1354064229272322048?s=21

Goossens, zou zomaar gelijk kunnen hebben.
Jouw eerste conclusie klopt dan dus inderdaad 100% zeker niet, de tweede met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid niet en wel degelijk zelf verzonnen...

[Wentelt Eefje]

Als een PCR test in België nu positief is op het S gen, dan heb je in 96% van de gevallen te maken met de Engelse variant van het Corona virus. Dus het tijdrovende testen om te kijken welke variant je hebt (sequencen) kan wat terug geschroefd worden. Dus die Britse variant verdringt duidelijk de andere varianten.

Is dat laatste stukje onder alle B-syndroom-wappers in jouw bubbel eigenlijk al een eigen leven gaan leiden?


Dat is niet alleen in 100% van de gevallen onwaarschijnlijk, maar ook de leukste Belgen- en omdat jij het bentBrabandersmop die ik in lange tijd gelezen heb!
Engelse variant van het coronavirus, SGTF...

SGTF = S-Gen-Target-Failure = S-gen drop-out = negatief is op het S-gen; dan is een PCR-test in België nu in 96% van de gevallen de Engelse variant van het coronavirus als de Ct laag genoeg is.


De laatste conclusie zelf getrokken? W5-mop? Of kwamen de Belgen eveneens tot die bizarre conclusie?


Dat isIk ben een andere ijsbeer die dingen verzint. Ik ben geen microbioloog, dus ik heb het van iemand anders niet begrepen: Prof. Herman Goossens (https://twitter.com/profhgoossens/status/1354064229272322048?s=21)


Goossens, zou zomaar gelijk kunnen hebben.
Jouw eerste conclusie klopt dan dus inderdaad 100% zeker niet, de tweede met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid niet en wel degelijk zelf verzonnen...

Overigens wordt veel te hard geroepen over de geldverspilling gepaard gaande met het sequencen!
Voorbeeld fakenews-bericht gisteren RIVM gecorrigeerd voor leugens Aura Timen.

Testen 268.803 positieve uitslag 29.430 (11,7%)
Aandeel VOC in positieve uitslag. 25%* 7.357, dus maximaal 1000 stuks per dag te sequencen in Nederland bij huidige testniveai

* Op basis van de Rt wordt ineens de Britse variant 54,9% besmettelijker geacht, algemeen wordt nu rekening gehouden met 30% besmettelijker. Op basis van kiemsurveillance 2 weken ervoor wordt 8,6% aandeel afgegeven. Dan zou dat nu, 2 weken later op basis van reproductiefactoren RIVM gecombineerd 0,93 en ongeveer 1,27 DUS Rt NonVOC is (klopt overigens met mijn eigen berekening... ) 0,82 Dan zou het aandeel nu nog steeds maar maximaal 25% zijn, maar als je met 0,82 en nog steeds niet reëel maar iets te hoog 35% besmettelijker rekent, pas over ruim een week 30% EN tot 19 maart het aantal besmettelijken, zonder rekening met vaccinaties en groepsimmuniteit te houden nog steeds lager zijn dan gisteren!


NB:
#jaccojokt
het hele RIVM-model berust op één grote aanname waarbij de Rt wordt geschat op basis van gehoopte meer dan verwachte uitkomsten, waardoor een week later weer geRt-rommeld dient te worden omdat anders de volledige bodem uit het RIVM model valt... door met twee waarden die nergens(!) op slaan te schatten.
#alleensamenkriigenweeenwisselvoorvandissel
#gelijkdaarnaaura

[WANDELAAR5]

Goossens, zou zomaar gelijk kunnen hebben.
Jouw eerste conclusie klopt dan dus inderdaad 100% zeker niet, de tweede met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid niet en wel degelijk zelf verzonnen...
Wat een onzin weer.
Hij zegt zelf “Sequencing is nu zinloos en geldverspilling we gaan confirmatie #PCR voor aanwezigheid N501Y mutatie binnenkort ook stoppen.” (1e conclusie)
En “Bijna alle S-gen drop-outs zijn nu Britse #B117 variant.” (2e conclusie) Verdringen kan alleen als vroeger die S gen drop out van andere versies kwam.

Ik heb helemaal geen conclusies getrokken, alleen het bericht iets simpeler verwoord. En die 96% blijkt uit het plaatje.

Dat jij stelt dat het onmogelijk is wat die Prof zegt moet je maar eens onder de loep nemen. En als het jou gaat om dat woordje positief VS negatief: als die Britse variant wordt aangetoond is de test positief. Als ik S gen drop out had geschreven was het bericht onduidelijker geweest naar mijn mening.

En het sequencen is volgens mij meer een kwestie van lange duur en capaciteit dan van geld. Er worden nu met spoed nieuwe sequence test machines in gebruik genomen, o.a. in het UMCU.

[Willem2]

. Op 28 februari speelt Almere City thuis tegen Cambuur en ook daar worden 1500 mensen toegelaten, in drie 'bubbels' van 200, 600 en 700 fans.

Waar moeten ze zoveel mensen vandaan halen die geïnteresseerd zijn in Almere-Cambuur ???
Dit lijkt op een vroege 1 april grap

Nee, tegen die tijd vinden we alles leuk :cool:

[Wentelt Eefje]

Wat een onzin weer.
Hij zegt zelf “Sequencing is nu zinloos en geldverspilling we gaan confirmatie #PCR voor aanwezigheid N501Y mutatie binnenkort ook stoppen.” (1e conclusie)
En “Bijna alle S-gen drop-outs zijn nu Britse #B117 variant.” (2e conclusie) Verdringen kan alleen als vroeger die S gen drop out van andere versies kwam.

Ik heb helemaal geen conclusies getrokken, alleen het bericht iets simpeler verwoord. En die 96% blijkt uit het plaatje.

Dat jij stelt dat het onmogelijk is wat die Prof zegt moet je maar eens onder de loep nemen. En als het jou gaat om dat woordje positief VS negatief: als die Britse variant wordt aangetoond is de test positief. Als ik S gen drop out had geschreven was het bericht onduidelijker geweest naar mijn mening.

En het sequencen is volgens mij meer een kwestie van lange duur en capaciteit dan van geld. Er worden nu met spoed nieuwe sequence test machines in gebruik genomen, o.a. in het UMCU.

Je lijkt Aura en Jaap-Joseph-Josef wel, recht praten wat krom is. Het is juist een typisch kenmerk (zeggen ze) van de VOC dat die het normaal typische S-gen niet bezit, daarom de alternatieve naam SGTF. Dus kan geen andere S-gen-drop out verdringen, alleen false-positive samples waarbij ook maar 2 van de 3 genenmarkers positief testen.
Het enige dat het zegt is dat nu 96% van de SGTF-samples (dus maximaal waarbij 96%*25% van totaal tests een S-gen-drop-out heeft) de VOC/SGTF/B.1.1.7 betreft.

Omdat Prof. Goossens niets over het aantal S-gen-drop-outs ten opzichte van het totaal zegt, voor hetzelfde geldt is het in zijn referentie dalende, blijft dus jouw 2e conclusie of “verduidelijkende verwoording” verzonnen uit onbegrip en onkunde. Geef nou gewoon toe dat jij (en/of je bubbel) misgekleund hebt/hebben.

Overigens heeft Goossens het letterlijk over “GELDverspilling in zijn tweet als argument... “

[Badslippers]

Oh dus als je niet tevreden bent over het Corinabeleid of het RIVM moet je maar winkels gaan plunderen, politie met vuurwerk bekogelen en auto’s van onschuldige mensen gaan vernielen?

Ja.


Dit heeft niks met Corona te maken, dit zijn sukkels eerste klas.

Dit heeft alles met corona te maken. Maar dan in andere zin die jij waarschijnlijk bedoelt. Want corona is een van de vele gebeurtenissen die mensen aanzetten tot rellen. Net als in 1980 bij "Geen woning, geen kroning". Mensen grijpen gelegenheden nou eenmaal graag aan om rotzooi te trappen. Dat kan van alles zijn met als beste en meest voorkomende gelegenheid het voetbal. Maar we kennen ook ernstige rellen m.b.t. de toewijzing van asielzoekerscentra, of de dood van iemand. Zie Mitch Henriquez (of BLM), Oud/Nieuw is ook een geliefd moment om eens lekker los te gaan. Die Turkse minister die tevergeefs op bezoek wilde komen. Alle turken massaal de straat op. Minder in het geheugen gegrift zijn rellen bij grote evenementen zoals voetbalwedstrijden en muziekevenementen of van die naïeve facebook figuren die iedereen uitnodigen op hun feestje met als gevolg duizenden bezoekers die de boel komen afbreken. In het buitenland is dat misschien nog veel heftiger en vaker. Voorbeelden te over.

Ik zie weinig verschil met nu en andere rellen. Er zijn normale demonstranten en vervolgens komen de relschoppers uit hun riolen gekropen om de boel kort en klein te slaan. In Parijs bijvoorbeeld was het wekelijkse kost om met een geel hesje de stad plat te leggen. Net zo als dat er weinig verschil is met de reacties in de ouwehoer programma's; onacceptabel, hard ingrijpen, supersnelrecht hanteren, het gaat om kansarme jongeren, er zijn maatschappelijke spanningen allemaal gezwets met als kern "het is nu wel heel erg". Dat deze rellen als zeer ernstig worden gekwalificeerd ligt meer aan het korte termijn geheugen dan aan de intensiteit. Altijd weer dezelfde commentaren. Je hebt nou eenmaal te maken met extremistische en anarchistische bewegingen. Die willen d.m.v. geweld hun zaak onder de aandacht brengen. En daarnaast heb je op rellen beluste groepen die graag knokken en trammelant maken en politie pesten als uitdaging en tijdverdrijf zien. Kortom, volgend jaar hebben we weer andere rellen en ook dan zal: "Het is onacceptabel" weer klinken.

[Wentelt Eefje]

Beste Badslippers, bij herlezing tot de conclusie gekomen dat ik jouw verhaal VOLSTREKT ONACCEPTABEL vind en hoop dat Willem2 en Big30 KEIHARD INGRIJPEN... waarbij ze niet zouden moeten aarzelen SUPERSNELRECHT toe te passen

[Willem2]

Onduidelijkheid over overleg AstraZeneca met Europese Commissie: 'Spanningen hoog opgelopen'

Er is onduidelijkheid over het geplande overleg tussen de Europese Commissie en farmaceut AstraZeneca van vandaag. Volgens een woordvoerder van de commissie heeft de farmaceut de afspraak geannuleerd. AstraZeneca ontkent dit en zegt dat het overleg vanmiddag gewoon doorgaat, maar de commissie houdt vol dat het overleg is afgezegd.

De Europese Commissie en AstraZeneca zouden vandaag opnieuw praten over het aantal vaccins dat AstraZeneca in het eerste kwartaal kan leveren. Er werd een moeilijk gesprek verwacht, aangezien Brussel niet te spreken is over het nieuws dat de farmaceut het eerste kwartaal geen 80 miljoen, maar slechts zo'n 30 miljoen vaccins zal leveren aan de 27 EU-landen.

Schuld
Beide partijen vinden dat de schuld voor de productietegenvaller niet bij hen ligt. Volgens AstraZeneca staat er in het contract met de EU slechts dat het z'n uiterste best moet doen om de beloofde leveringen na te komen. De EU vermoedt dat vaccins die in Nederland en België zijn geproduceerd, zijn gebruikt om productietegenvallers in het Verenigd Koninkrijk op te vangen.

De EU vroeg AstraZeneca eerder vandaag ook om het contract tussen de partijen openbaar te maken. Volgens de EU heeft de farmaceut de vertrouwelijkheid geschonden door in het openbaar te spreken over de zogenoemde 'best-effort'-clausule.

"Het gesprek van vandaag leek een formaliteit, maar de spanningen zijn hoog opgelopen", zegt EU-correspondent Sander van Hoorn. Gisteren had de directeur van AstraZeneca in een aantal kranten gereageerd op de reactie van de Europese Commissie. "Hij zei dat de commissie niet zo emotioneel moet reageren. Dat is dus het klimaat waar we nu in zitten."

De farmaceut voelt zich nu de boeman, zegt Van Hoorn. "AstraZeneca heeft hier geen zin in, maar op de een of andere manier moet er wel verder worden gepraat, want er is een behoefte aan vaccins van de Europese Commissie die niet verdwenen is." .... https://nos.nl/artikel/2366185-onduidelijkheid-over-overleg-astrazeneca-met-europese-commissie-spanningen-hoog-opgelopen.html


Even een fullquote zodat alles gelezen kan worden en dan lekker verder in quarantaine.

[wervelwind]

Verder begrijpt men niet in Den Haag dat nu in deze tijden de onderkant van de maatschappij komt bovendrijven en aan het rellen en plunderen slaat.Niet meer als een logisch gevolg van woede en razernij van in hun ogen corona dictatuur en afnemen van alle leuke dingen en vrijheden.Mischien hebben sommige van deze mensen maar een hersencel maar ze begrijpen het nog net.

Naief-linkse goedpraterij. Dit waren taferelen die we kennen uit de Gazastrook, Baghdad en Kabul. Totaal niet te billijken.

[Wentelt Eefje]

Naief-linkse goedpraterij. Dit waren taferelen die we kennen uit de Gazastrook, Baghdad en Kabul. Totaal niet te billijken.

IN-TI-FA-DA!

Nogal aanmatigend wervelwind, jouw opmerking. Wat nou totaal niet te billijken? FRACs en lijders aan het B-syndroom verdringen elkaar om uit te leggen dat in deze crisis geldt: “het doel heiligt de middelen!”

Het is VOLSTREKT ONACCTEPTABEL om te bepalen dat “strijders-tegen-de-SARS-CoV-2-pandemie” daar vanuit hun gedachtengoed een beroep op mogen doen, maar onderdrukte Palestijnen , Iraqi’s en Afghanen niet...

#intifada
#B-syndroomBejingBergamoBrooklynBigbenBenficaBrazil
#fracs

[schoolmeester]

We kunnen inmiddels wel concluderen dat WE last heeft van het coronasyndroom.
Verschijnselen zijn o.a. slecht slapen en 24 uur per dag met het coronavirus bezig zijn, voornamelijk via diverse media.
Dit coronasyndroom takelt je lichaam langzaam af tot de dood er op volgt.
Er is nog geen medicatie voor dit syndroom voorhanden......

Groet, schoolmeester.

[Wentelt Eefje]

En het syndroom om hier 24/7 rond te hangen zonder inhoudelijke bijdrage aan de discussie? Hoe heet jouw aandoening? Om een medische verwijzing te blijven hanteren als eerste deel van de omschrijving,: Spuit11-syndroom?

#fracs
#spuit11geeftmodder

[Dalton]

De jeugd heeft tijd en ruimte nodig om zich uit te leven.
Nu heeft dat klootte kabinet wat al veel kapot gemaakt heeft nu weer iets naar de klootte geholpen,onze jongeren hebben echt de ruimte nodig maar alles is al afgepakt noppes mag meer.
Jullie zijn ook jong geweest en hebben alles kunnen doen nu zit alles op slot,''s avonds lekker met een meisje gaan rollebollen kan niet meer voor iets wat niet bewezen is hier in NEDERLAND,maar dat de vliegtuigen vol met ENGELSEN hier konden komen vond dat klootte kabinet niet erg.
Was ik nog jong zou ik mezelf zo aansluiten bij deze jongeren en iedere avond flink te keer gaan.
Grappenhaus is geen goed voorbeeld voor de jongeren geweest door de wet aan te passen zodat hij geen strafblad kreeg anders was het over en uit voor hem en nu mag hij doorgaan,alleen hij bakt er noppes van,kan niet eens zijn landgenoten beschermen.
Wanneer krijgen we eens een minister van justitie die werkelijk capabel genoeg is om alles in de hand te houden,en niet met de criminelen onder een hoedje speelt?
Het nederlandse volk wordt door dit kut kabinet op geroepen om zich als nsbers te gaan gedragen,meer politie op straat is beter dan om het uur 10 minuten rond te rijden in een veilige auto.
Wanneer ergens ruzie is en je belt de politie dan komen ze altijd een half uur later want dan is het afgelopen de meeste zijn echte schijters wat je zeker kan controleren omdat ze de kinderen van ons bij de scholen in de gaten houden en steken ze geen hand uit wanneer ze de hoek omgaan krijgen ze een bon of de bejaarden die ze uiteindelijk moeten helpen met sommige dingen als oversteken wat soms verkeerd gaat krijgen ook een bon ,doch de crimineel die ze moeten oppakken daar staan ze gewoon gezellig mee te praten,ra ra hoe kan dat.

[Zeus1]

Was ik nog jong zou ik mezelf zo aansluiten bij deze jongeren en iedere avond flink te keer gaan.

Had niet anders verwacht van iemand met dit soort teksten :hammer:

[rob45]

Was ik nog jong zou ik mezelf zo aansluiten bij deze jongeren en iedere avond flink te keer gaan.


Samen met Badslippers ? [emoji3060]

[Badslippers]

Vervelend nieuws voor Megaboob

"19:21 uur - Noorwegen sluit grenzen voor niet-inwoners (https://www.google.nl/search?q=Noorwegen+sluit+zijn+grenzen&source=lnt&tbs=qdr:d&sa=X&ved=2ahUKEwiyurnE4rzuAhVPqaQKHZmbAfwQpwV6BAgEECo&biw=1536&bih=722)
Noorwegen sluit vanaf vrijdag middernacht zijn grenzen, behalve voor essentiële reizigers. Premier Erna Solberg maakte de maatregel tegen verspreiding van het coronavirus woensdag bekend op een persconferentie.

"In de praktijk zal de grens dicht zijn voor iedereen die niet in Noorwegen woont", aldus de premier. Alleen medisch personeel uit sommige landen mogen het land nog in. De meeste arbeidsmigranten zijn voorlopig niet welkom. De inreisbeperkingen worden over twee weken opnieuw bekeken.

Noorwegen kondigde zaterdag een lockdown aan voor de hoofdstad Oslo en de regio daaromheen na een uitbraak van de Britse variant van het coronavirus in een bejaardenhuis ten zuiden van Oslo. Zweden sloot een dag later de grens voor bezoekers uit Noorwegen."

[Dalton]

Had niet anders verwacht van iemand met dit soort teksten :hammer:


Ik tik hier wat er gebeurd en nog eens waar is.
Jammer dat ik al 35 ben maar in een vorig leven heb ik al het een en ander meegemaakt en ben op de puinhopen na de oorlog opgegroeid waar we stenen genoeg hadden om mee te gooien alleen alles was al kapot.

PS:ER IS NIKS NIEUWS ONDER DE ZON ALLES GEBEURD STEEDS WEER OPNIEUW ALLEEN DE NAAM VAN HET LAND VERANDERD STEEDS.
ZELFS BOMBARDEMENTEN MEEGEMAAKT EN IK VRAAG ME NOG STEEDS AF HOE HET KAN DAT ER ZOVEEL JODEN IN NEDERLAND VERDWENEN ZIJN OORLOG.
BIJ AANVANG ONGEVEER 120,000 MAAR NA 1945 0NGEVEER 15,000,VEEL NSBERS HEBBEN DAARVOOR GEZORGD
NU VRAAGT DIT KLOOTTE KABINET HETZELFDE TE DOEN BIJ DE JEUGD.
MOETEN DIE DAN ECHT EEN STRAFBLAD KRIJGEN VOOR DE REST VAN HUN LEVEN?
DE MAN DIE HET VOORBEELD MOET GEVEN GRABBERHAUS HEEFT ZELF GEZORGD DAT HIJ ER GEEN KREEG.

[Willem2]

Sorry, maar het vaccinatiebeleid is gewoon een nationale schande

rima, de saamhorigheid en mentaliteit van schouders eronder. Maar de manier waarop Nederland het vaccineren aanpakt is een ramp binnen de ramp, schrijft Hans Nijenhuis in dit commentaar.

Sinds het begin van de coronacrisis tonen de meeste Nederlanders veel begrip voor de overheid. Die moet immers met ‘vijftig procent van de kennis 100 procent van de besluiten’ nemen. En alleen samen krijgen we corona eronder. Maar laten we eerlijk zijn over de manier waarop Nederland het vaccineren aanpakt. Dat is een drama. Ja, zeg maar gerust een nationale schande. De pandemie kwam onverwacht, het vaccin niet. We beginnen wat later, heette het nog in december, omdat Nederland zo zorgvuldig is. Maar als wij eenmaal zouden beginnen, dan zou je nog eens wat zien.

Nou, we zien helemaal niets. Ja, wanhopige huisartsen. Radeloze zorginstellingen. In een verpleeghuis kan het per kamer verschillen welk vaccin een bewoner krijgt, door wie dat wordt toegediend en op welke dag. Lees deze zin gerust nog eens. Bizar toch? En laat u niet afleiden door de berichten over AstraZeneca dat minder vaccins gaat leveren. Dat probleem komt er straks nog bíj. In Europa doen álle landen het al weken beter, op Bulgarije na. Eind deze maand is 1 procent van de Nederlanders ingeënt. In dit tempo zijn we in 2029 klaar. Is dit Nederland distributieland? ..... https://www.ad.nl/home/sorry-maar-het-vaccinatiebeleid-is-gewoon-een-nationale-schande~aa5ed7f7/


Ohhh we mogen dit helemaal niet posten van Badslippers en deket en er iets over zeggen ....
Maar aan wie ligt dit gestuntel nu en ten koste van wie gaat dat eigenlijk ...
Nee, je mag helemaal niks zeggen ....:cool:

[Zeus1]

Jammer dat ik al 35 ben

MOETEN DIE DAN ECHT EEN STRAFBLAD KRIJGEN VOOR DE REST VAN HUN LEVEN?.

Je bent al 35, lekker jong toch...

En antwoord op je vraag: Jazeker moeten die een strafblad krijgen !

[rob45]

Je bent al 35, lekker jong toch...

En antwoord op je vraag: Jazeker moeten die een strafblad krijgen !Daar blijft het niet bij... het begint met inbeslagname auto's scooters,dure jassen en bankrekeningen.Het geld gaat naar de benadeelden en ook heeft het kabinet een afspraak met de verzekeringen om alle schade te vergoeden.Een stap in de goede richting !https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210127/87759267c1dde886253028f8ee71b41c.jpg

[Dalton]

En antwoord op je vraag: Jazeker moeten die een strafblad krijgen !

Dus GRAPPERHAUS ook anders wordt het weer meten met 2 maten.

[Eddy_V]

Dus GRAPPERHAUS ook anders wordt het weer meten met 2 maten.
Grapperhaus heeft ook een boete gekregen. Inderdaad geen strafblad omdat de boete verlaagt werd tot 95,- waardoor niemand een strafblad kreeg ! Maar dat was Dalton vergeten. Dat is hem vergeven op zijn leeftijd, hij komt niet voor niets als één van de eerste ouderen aan de beurt voor de vaccinatie (nog geen geen euthanasie prik, wees gerust).

De wandaden van het reltuig is van een hele andere orde en verdient niet alleen een strafblad maar ook een persoonlijke aansprakelijkheid stelling waardoor ze de komende jaren herinnerd worden aan hun feestje.

[Willem2]

Waarschuwingen na GGD-datadiefstal: 'Wees extra alert'

Te koop: namen, adressen, burgerservicenummers en andere persoonsgegevens van mensen die zich de afgelopen periode hebben laten testen op corona. Het nieuws dat deze data zijn gestolen en verhandeld, ontdekt door RTL Nieuws-journalist Daniël Verlaan, doet flink wat stof opwaaien.

Welke gegevens liggen op straat?
De gestolen gegevens komen uit twee databases van de GGD: het systeem waarin medewerkers test- en vaccinatieafspraken registreren (CoronIT) en het dossier waarin ze informatie uit bron- en contactonderzoeken vastleggen (HPZone).

Als je je laat testen, worden in CoronIT je naam, adres, contactgegevens (zoals telefoonnummer of e-mailadres), bsn, geslacht en geboortedatum vastgelegd. Na een positieve test volgt een bron- en contactonderzoek, waarvan de resultaten in het HPZone-systeem terechtkomen. Denk aan informatie over waar je bent geweest, over je nauwe contacten en je klachten ("noodzakelijke medische gegevens"). ..... https://nos.nl/artikel/2366244-waarschuwingen-na-ggd-datadiefstal-wees-extra-alert.html


Badslippers-SFL kop hem zelf maar in... Ik stuur wel even een WhatsApp om geld aan je-jullie te vragen :biggrin: ;)

[Willem2]

Kabinet komt met route uit lockdown: eerst scholen open, dan avondklok weg, daarna winkels open .... https://www.ad.nl/politiek/kabinet-komt-met-route-uit-lockdown-eerst-scholen-open-dan-avondklok-weg-daarna-winkels-open~a4ea60f9/

maar het is zoals met de app het kan even duren en ze weten nog niet of het werkt :cool:

[rob45]

Hou het maar op april voordat je weer met 30 man op een terras of in een bios kan zitten.
Contact beroepen met een mondkapje en scherm er tussen.Allereerst zal de kapper wel opengaan.

[stimpy3]

https://www.theguardian.com/world/2021/jan/27/china-starts-using-anal-swabs-test-covid-high-infection-areas



China starts using anal swabs to test 'high-risk' people for Covid

Method can increase detection rate among infected people, senior Beijing doctor tells state TV


Theo heeft ook een testlocatie geopend in china?

[mentholbear]

Was ik nog jong zou ik mezelf zo aansluiten bij deze jongeren en iedere avond flink te keer gaan.

Wanneer krijgen we eens een minister van justitie die werkelijk capabel genoeg is om alles in de hand te houden

Uhm, wat wil je nou eigenlijk... lekker rellen of rellen de kop indrukken :gruebel:


Theo heeft ook een testlocatie geopend in china?

Hopelijk laat niemand tijdens de test een scheet naar de afnemer. Of erger, een natte scheet...

[Willem2]

Noorwegen sluit vrijdag de grenzen voor vrijwel alle reizigers, meldt premier Erna Solberg woensdagmiddag. Alleen als reizigers een zwaarwegende reden hebben, komen zij het land nog binnen. Het Verenigd Koninkrijk nam woensdag eveneens reisbeperkende maatregelen: inwoners uit 22 risicolanden moeten voortaan verplicht in quarantaine, die door de Britse overheid overzien wordt. ..... https://www.nu.nl/coronavirus/6112872/noorwegen-sluit-grenzen-voor-reizigers-vk-komt-met-quarantainehotel.html

Ja, daar zit Megaboob mooi in de kou.

[Dalton]

Het bewijs is geleverd dat de avondklok niet helpt kijk maar in FRANKRIJK waar ze al 6 uur 's avonds begonnen en de besmettingen toch opliepen.

[zeppos58]

Het bewijs is geleverd dat de avondklok niet helpt kijk maar in FRANKRIJK waar ze al 6 uur 's avonds begonnen en de besmettingen toch opliepen.

Dat bewijst NIETS, omdat je het resultaat niet weet hoe ze zonder avondklok zouden zijn, mogelijk stegen ze dan nog veel meer.

Bovendien moeten betogers (ook in Nederland) nu ook thuiswerken, dan kunnen ze hun eigen ruiten ingooien en hun eigen auto in de fik steken.

[Willem2]

https://www.youtube.com/watch?v=AjqAiRYJWec&ab_channel=Greator

Ik zou zeggen kijk eens even naar deze talkshow met dhr Lauterbach en Streeck.
En ook dhr Drosten kwam met hele beangstigende commentaren in het begin van de video met misschien 100.000 infecties per dag in deze zomer.

Voor WE dat is net zo leuk als een spannende krimi :biggrin:

[WANDELAAR5]

Het bewijs is geleverd dat de avondklok niet helpt kijk maar in FRANKRIJK waar ze al 6 uur 's avonds begonnen en de besmettingen toch opliepen.
In Frankrijk zijn de scholen open. Groot verschil. Zo kun je ook redeneren dat we een 24 uurs klok nodig hebben net als in de VK. Avondklok alleen is nog niet genoeg. Er worden internationaal verschillende accenten gelegd en iedereen is op zoek naar maximale vermindering van besmettingen tegen minimale maatschappelijke impact. Volgens mij is er geen gouden formule.

En ondertussen is het nog stik druk op de weg overdag in de spits. En in het OV loopt het wat terug, maar nog steeds zijn er absurd veel verplaatsingen.

En die discussie die Willem hier plaatst is eigenlijk verplicht kijkvoer!

[Willem2]

Jongeren somber door lockdown: 'Mijn leven is saai en uitzichtloos'
Je vrienden niet meer zien, veel binnen zitten en het gevoel hebben dat je zit opgesloten in je hoofd. Veel jongeren voelen zich somber door corona. Dat valt op te maken uit de antwoorden op een vragenlijst van NOS Stories, die bijna 9000 volgers invulden. Eén op de drie jongeren geeft zijn of haar leven op dit moment een onvoldoende.

"Mijn wereld staat stil", "het voelt alsof ik niets bereik" en "het lukt niet meer om positief te blijven", laten volgers weten. Geluiden die ook de Kindertelefoon hoort. Die meldde gisteren dat jongeren meer dan in de eerste lockdown bellen over emotionele problemen. ..... https://nos.nl/artikel/2366368-jongeren-somber-door-lockdown-mijn-leven-is-saai-en-uitzichtloos.html

Ik wil nog geeneens over drugstoename spreken onder de jeugd ....

Maar wat zie ik daar bij de stichting van Badslippers , ze hangen de slingers op en lopen in polonaise en zingen luid: " Het feest kan beginnen de kindjes komen binnen ....." :rolleyes:

[Badslippers]

Maar wat zie ik daar bij de stichting van Badslippers , ze hangen de slingers op en lopen in polonaise en zingen luid: " Het feest kan beginnen de kindjes komen binnen ....." :rolleyes:

Was het maar waar. Polonaise en zingen is vooralsnog verboden ! ! ! Ik word er helemaal gedeprimeerd van. En dan ook nog de godganse dag met een FFP2 masker lopen. Ik krijg amper lucht door die dingen.

[Dalton]

Was het maar waar. Polonaise en zingen is vooralsnog verboden ! ! ! Ik word er helemaal gedeprimeerd van. En dan ook nog de godganse dag met een FFP2 masker lopen. Ik krijg amper lucht door die dingen.

Dan ben je zeker de hele dag aan het boodschappen doen.
Was gisteren nog even in REAL-REES daar zijn ze de boel aan het vernieuwen gelukkig snel buiten om dat klote mondkapje af te doen.

[WANDELAAR5]

34821

[Dalton]

De Jonge heeft al een voorraad van een half miljoen achter de hand,moet wel opschieten met spuiten want ze zijn maar 3 weken goed en dan kunnen ze naar de stort.
Het is onbegrijpelijk waarom ze niet verder gaan met spuiten met zoveel spuitjes achter de hand.
Of zou het kunnen dat hij de geschiedenis in wil gaan als de geweldige treuzelaar?
Wat hij allang is we kunnen beter een andere kiezen die zijn werk goed doet en de treuzelaar maar vlug naar huis sturen voordat de oudjes de straat opgaan en met stenen gaan gooien omdat ze niet geholpen worden en de spuitjes in OSS blijven liggen.
PS:RUTTE die zal zijn handen wel weer in onschuld wassen omdat hij er weer eens noppes van wist.

[Willem2]

PS:RUTTE die zal zijn handen wel weer in onschuld wassen omdat hij er weer eens noppes van wist.


Rutte hoeft niet aan de schandpaal, maar voert De Jonge het coronabeleid soms in zijn eentje? .... https://www.ad.nl/home/rutte-hoeft-niet-aan-de-schandpaal-maar-voert-de-jonge-het-coronabeleid-soms-in-zijn-eentje~a72e9599/

Had er reeds over geschreven en gepost.
Het gaat niet om schuld of die naar een ander door te schuiven.
Maar de snelheid van vaccineren is beangstigend langzaam en echt onbegrijpelijk. Het heeft namelijk maar gedeeltelijk iets te maken met de hoeveelheid eerder met de totale stroperigheid van het systeem.

[Willem2]

Twee Braziliaanse coronavarianten in Nederland
In Nederland zijn door het RIVM twee Braziliaanse varianten van het coronavirus ontdekt. In de regio Amsterdam is de Braziliaanse variant P1 gevonden bij twee mensen die onlangs terugkwamen van een reis naar Brazilië. Ze waren bij aankomst in Nederland in quarantaine gegaan, ontwikkelden klachten en kregen een positieve testuitslag.

De Braziliaanse coronavariant P2 is aangetroffen bij iemand in de regio Gelderland, die onlangs in Brazilië is geweest. Ook deze reiziger was in quarantaine gegaan bij terugkeer in Nederland.

Gisteren werd bekend dat de P2-variant ook is gevonden bij twee mensen in de regio Brabant. Zij hebben volgens het RIVM "geen reishistorie met het Zuid-Amerikaanse land". Een mogelijke andere link met Brazilië wordt onderzocht.

De P1-coronavariant wordt vooral gevonden bij uitbraken in en om Manaus, de hoofdstad van de Braziliaanse staat Amazonas. Het type P2 komt in heel Brazilië voor. ..... https://nos.nl/liveblog/2366420-twee-braziliaanse-coronavarianten-in-nederland-brandbare-spullen-bij-teststraat-hilversum.html


Daarvoor zit je met zijn allen in lockdown zodat sommigen zich daar niks van aantrekken. Maar ze moesten uiteraard heel belangrijk werk verrichten voor de overheid of een multinational :cool:

[Willem2]

Het Oxford/AstraZeneca-vaccin is goedgekeurd door het Europese Geneesmiddelenbureau EMA. Het is het derde vaccin dat is goedgekeurd voor de Europese Unie, na die van Pfizer/BioNTech en Moderna.

Wanneer de Europese Commissie het advies van het EMA overneemt, wordt het vaccin beschikbaar gesteld voor mensen in de EU vanaf 18 jaar. Het College ter Beoordeling van Geneesmiddelen (CBG) zat namens Nederland in het beoordelingstraject. Het besluit tot goedkeuren is unaniem genomen door medicijnagentschappen van alle EU-leden en IJsland en Noorwegen.

"Met dit derde coronavaccin voegen we nog een werkzaam en veilig vaccin toe aan de middelen om het coronavirus te bestrijden", zegt CBG-voorzitter Ton de Boer. "Alle coronavaccins zijn hard nodig om mensen te beschermen. Deze beoordeling is net zoals altijd grondig gedaan met dezelfde hoge eisen die we altijd stellen aan vaccins."

Het vaccin bestaat uit twee doseringen. De tweede prik moet tussen de vier en twaalf weken na de eerste worden gegeven. Uit twee grote studies blijkt dat het vaccin bij 60 procent van de mensen van 18 jaar en ouder bescherming biedt. ...... https://nos.nl/artikel/2366493-astrazeneca-vaccin-goedgekeurd-door-europese-medicijnwaakhond.html

maar zoals reeds gelezen is er veel herrie over de leveringen.

Daarnaast is het middel van Janssen slechts voor 66% actief bij de eerste spuit. Beter iets dan niets :cool:

[Jan_Wandelaar]

Zo, vier dagen verder sinds de laatste post, dus weer tijd om de stand op te maken:

Op 150.000 stond de vaccinatie-teller 4 dagen geleden. Dat zijn er vandaag, volgens het corona-dashboard, 215.500. In vier dagen zijn er dus 65.000 spuiten in bovenarmen gepompt. Dat zijn er maar liefst 16.250 per dag, ruim een verdubbeling per dag vergeleken met de eerste 20 dagen. Misschien dat nu binnen 4 jaar 80% van de bevolking gevaccineerd is i.p.v. binnen 9,5 jaar.

Maar het is niet allemaal goed nieuws. De EU is getroffen door een Brexit-boomerang: AstraZeneca houdt de doses liever in het VK dan de belofte aan de EU na te komen. Nederland heeft wat betreft vaccins braaf haar lot in de handen van de EU gelegd, dus daar staan we dan met onze pik in onze hand.

En dan de GGD: Een datalek waardoor gevoelige persoonsinformatie op straat terecht is gekomen. Alhoewel, datalek: blijkbaar kon iedereen met toegang tot de Commodore-64 van de GGD een kopietje van deze gevoelige informatie uitdraaien. Ernstig, en bovenal beschamend. Helaas blijft het daar niet bij. Het lek was al maaaaaaaanden geleden bekend, GGD-medewerkers hebben dit gemeld, en de zaak werd in de doofpot gestopt totdat de klokkenluiders zich bij pers meldde.

Gaat er in dit geval ook snelrecht toegepast worden m.b.t. de GGD en VWS/De-Jonge? Is de auto van het schoenenkereltje al preventief in beslag genomen door het OM?

Op deze manier blijft er weinig over van de geloofwaardigheid en autoriteit van onze bewindsvoerders. En deze had al een flinke knauw gekregen nadat Grapperhaus door de media gesnapt was op het overtreden van de coronaregels, maar gewoon mocht blijven zitten van Mark.

Vanwege de immer dalende geloofwaardigheid en autoriteit van onze bewindsvoerders denken steeds meer mensen: "De TYFUS met je corona-maatregelen!!!!" Vandaar dat we ondanks deze maatschappij-ontwrichtende maatregelen nog steeds tegen de 5.000 besmettingen per dag zitten.

Of zou over een week de avondklok z'n werk gedaan hebben, en zitten we dan rond de 1.000 besmettingen per dag??? De avondklok is een dermate zware maatregel dat alles boven de 1.000 besmettingen per dag een onverteerbare teleurstelling zal zijn.


J.W.

[WANDELAAR5]

Of zou over een week de avondklok z'n werk gedaan hebben, en zitten we dan rond de 1.000 besmettingen per dag??? De avondklok is een dermate zware maatregel dat alles boven de 1.000 besmettingen per dag een onverteerbare teleurstelling zal zijn.

J.W.

Ik denk dat je een punt hebt Jan. Ik wordt steeds pessimistischer. Ik heb het gevoel dat er steeds strengere maatregelen komen voor de 80% van de Nederlanders die zich toch wel aan de maatregelen houdt. 20% doet waar die zin in heeft en verspreid rustig het virus, waardoor we nooit uit de spiraal van steeds strengere maatregelen komen. Daling stagneert gewoon weer op 5000 nieuwe gevallen per dag. Dus weer extra maatregelen invoeren. En als er toevallig zo’n lamzak te dicht bij je komt, steekt hij ook nog mensen aan die proberen zich wel aan de maatregelen te houden.

[pietpotent44]

Interessante optie voor testen, de blaastest.
In plaats van de pcr test. Uitslag binnen enkele minuten bekend. Erg handig. De vraag is wel hoe betrouwbaar die is.
En wanneer en hoe grootschalig dit ingezet kan worden.

Zou ook interessant kunnen zijn voor de saunaclubs: gewoon effe blazen bij de entree balie.

https://www.nu.nl/coronavirus/6113298/ademtest-gaat-vrijwel-alle-wattenstaafjes-bij-ggd-coronateststraten-vervangen.html

[Pikkatrillah]

Vanmiddag was een vrouw op de radio die de post voor een 90 jarig familielid opende en daar werd gevraagd om onderstaande nummer te bellen ivm een vaccinatie afspraak. Na een afspraak voor het 90 jarige familielid dacht de vrouw dat als ze het nummer nog eens belt ,ze misschien een afspraak voor zichzelf kon maken. En zo geschiede, de vrouw heeft inmiddels een prik gehad en de ggd reageerde dat ze toch vaccins overhadden van mensen die niet op hun afspraak waren gekomen. Krijgen we nu het verhaal van dat de brutalen de halve wereld hebben , en wat is dat voor reactie van de ggd?

[Jan_Wandelaar]

... en wat is dat voor reactie van de ggd?Gewoon het soort reactie dat je van organisaties in de publieke sector kan verwachten.

Net zoals de reactie:
het computersysteem waarin we zeer vertrouwelijke medische persoonsgegevens bewaren is zo lek als een mandje, maar we blijven het toch gewoon gebruiken.


Tijdens de tweede golf hebben we besloten om door te gaan met dit systeem, om snel te kunnen blijven werken.

Naar de maatstaven van een publieke instelling als de GGD word er nu snel gewerkt: nog geen 100.000 vaccinaties per week terwijl er zeker 200.000 doses per week geleverd worden. Dat zou een miljoen vaccinaties per week moeten zijn willen we enige hoop kunnen hebben dat we binnen 5 jaar uit de corona-crisis zijn.

Nee, wanneer we het oplossen van de corona-crisis aan dergelijke kneuzen overlaten komen we er nooit vanaf. Niks geen licht aan het eind van de tunnel. Met gekromde tenen het gepruts van die kneuzen aanschouwen terwijl we huisarrest hebben is alles wat ons rest.


J.W.

[Eddy_V]

Zou ook interessant kunnen zijn voor de saunaclubs: gewoon effe blazen bij de entree balie.

https://www.nu.nl/coronavirus/6113298/ademtest-gaat-vrijwel-alle-wattenstaafjes-bij-ggd-coronateststraten-vervangen.html

Voor 25,- euro, de gebruikelijke meerprijs voor openbare actie

[Eddy_V]

En zo geschiede, de vrouw heeft inmiddels een prik gehad en de ggd reageerde dat ze toch vaccins overhadden van mensen die niet op hun afspraak waren gekomen. Krijgen we nu het verhaal van dat de brutalen de halve wereld hebben , en wat is dat voor reactie van de ggd?
De afspraak kan je wel maken maar bij aankomst wordt het bsn-nummer en geboortedatum gecontroleerd. De controle daarop is dan of ontoereikend geweest of zij was er aan het einde van de dag.
Door no-shows blijven er dagelijks een aantal vaccins ongebruikt die gereserveerd waren. Zonde om die weg te gooien en dus worden medewerkers van ggd en rode-kruis voorzien van de restjes... of worden er snel bekenden (van ggd of zorginstellingen) benaderd of als er anderen aanwezig zijn dan hebben die geluk. Nu de 2e prik niet meer hard gereserveerd wordt voor na 3 weken maar de 2e prik na 5-6 weken volgt, is het afwachten of die personen dan wel ingepland worden of gewoon de afspraak van de no-show overnemen. Aangezien de gegevens van die no-show toch op straat liggen zal dat ook wel niet zo’n probleem zijn..

[Badslippers]

In de regio Amsterdam is de Braziliaanse variant P1 gevonden
De Braziliaanse coronavariant P2 is aangetroffen bij iemand in de regio Gelderland

Benieuwd wanneer de media de PP44 variant gaan aantreffen. Wij weten al dat hij hier rondwaart.

[Dalton]

Wat zijn ze toch goed geschoold de onderzoekers met het achterhalen van waar het virus afkomstig.
Ze kunnen het beter de KLM griep noemen die brengen het hier naartoe met de overvolle vliegtuigen en dan nog het goed gevulde SCHIPHOL waar ze neus aan neus naar buiten lopen om vlug bij de trein of taxie te komen en met de meegebrachte virussen zo ssnel mogelijk hun stad of dorp besmetten.
De restaurants moesten dicht waar meer plaats is voor de mensen dan in een vliegtuig of trein en zeker veel meer plaats dan SCHIPHOL.
Zoals ik dat gezien heb is dat ook door de rest van NEDERLAND opgemerkt maar het klootjesvolk moet weer beoten voor de fouten van dat lekkere kabinet met als leider zoals hij zich voelt RUTTE de man die met 2 maten meet en wij weer de dupe van zijn.
Jullie willen mij nu zeker vertellen dat de mensen die met de overvolle vliegtuigen belangrijk zijn en het niet met een telefoontje zouden kunnen afwikkelen.
Want dat is wat ze ons weer wijsmaken alleen vrachtvliegtuigen dat begrijp ik anders ligt de bevoorrading van ons land stil alhoewel wij een export land zijn en er voor ons genoeg voedsel aanwezig is.
Deze regering heeft weer 1 jaar van mij afgepakt terwijl iedere seconde telt met mijn leeftijd maar zo'n snotneus als RUTTE heeft er gewoon schijt aan en pak ons de avonden ook af alsof wij de virussen hierheen hebben gehaald wat in werkelijkheid toch door het ov en vooral schiphol is gebeurd omdat wij niet naar ENGELAND,BRAZILIE,AFRIKA en andere landen zijn gewandeld.
Het is beter om de restaurants weer te openen en de avondklok af te schaffen want het helpt geen ene moer.
Door het instellen van de avondklok zijn de mensen overdag vaker en langer bij elkaar op de koffie of tijdens het eten.
Ik weet zeker dat er geen eentje van het kabinet zich houdt aan de afspraak niet meer dan 1 persoon op bezoek.
Of misschien bedoelen ze daar de kapper mee want wanneer je de kopjes met haar van het kabinet bekijkt worden ze toch aardig iedere keer geknipt geen lang haar zoals wij erbij lopen met die slierten langs mijn kop.
Weer zoiets wat bij het lijstje van ongemakken komt plus het grootste ongemak is natuurlijk mijn volle zak die ondertussen al op de knieen hangt sex is verboden omdat door het gehijg de virussen alle kanten opvliegen.

[Willem2]

De vier grote coronatestlocaties in Amsterdam voeren komende week een blaastest in. De komende maanden wordt die snelle ademtest ook in de rest van Nederland ingezet.

Alle bezoekers van de testlocaties krijgen vanaf volgende week een ademtest waarbij ze binnen een paar minuten de uitslag weten. Met de zogenoemde SpiroNose kan in 70 procent van de gevallen met zekerheid worden vastgesteld dat er geen besmetting is.

Voor de overige 30 procent geldt dat daarna nog een vervolgtest moet worden gedaan, waarbij wel een wattenstaafje in keel en neus wordt gedaan. De uitslag van die tests volgt binnen enkele dagen. .... https://nos.nl/artikel/2366541-vanaf-komende-week-snelle-blaastests-in-amsterdam-rest-van-het-land-volgt-later.html

[Willem2]

Portugal weet niet hoe de derde coronagolf nog gestopt kan worden. Iedere dag worden duizenden nieuwe besmettingen gemeld. En terwijl openbare ziekenhuizen niet meer weten waar ze de patiënten laten, staan in de private zorg bedden leeg.

In het ziekenhuis São João van Porto liggen covidpatiënten aan de beademing, al zijn ze alweer aan het herstellen. De tien bedden staan in een halve cirkel in een open zaal, waar ze zonder al te veel privacy worden geholpen door een groep van tientallen artsen en verpleegkundigen. ..... https://nos.nl/artikel/2366538-derde-golf-slaat-in-portugal-om-zich-heen-en-legt-tweedeling-in-zorg-bloot.html

En iedereen weet nog hoe positief de cijfers waren ....
WE en PP44 zoeken het even na in de database....

[Willem2]

Premier Rutte weet zeker dat Nederland de komende weken de achterstand in het vaccineren gaat inlopen. Hij ambieert geen kop-, maar een middenpositie in Europa en die wordt volgens hem zeker bereikt. "Maar mijn grote zorg, daar heb ik echt buikpijn van, is dat we over een paar weken het been hebben bijgetrokken en dat dan de Europese voorraad vaccins op is."

Rutte gaf in zijn wekelijkse persconferentie nogmaals toe dat Nederland te laat is begonnen met vaccineren en dat mensen daar nog altijd last van hebben. Nederland had erop gemikt dat het vaccin van AstraZeneca het eerste op de markt zou komen, maar dat bleek BioNtech/Pfizer te zijn en dat middel vroeg - omdat het diepgevroren bewaard moet worden - om een andere logistiek.

Goed op stoom
Omdat er te laat is omgeschakeld "zijn wij als enige pas na de jaarwisseling begonnen en daar baal ik van." En nu bungelt Nederland bijna helemaal onderaan het klassement, zei Rutte. "Ik geloof net boven Bulgarije en Letland." Maar zo langzamerhand begint het Nederlandse vaccinatieprogramma volgens hem goed op stoom te komen. .... https://nos.nl/artikel/2366527-rutte-we-halen-achterstand-in-maar-zijn-er-dan-voldoende-vaccins.html

[Wentelt Eefje]

Ik denk dat je een punt hebt Jan. Ik wordt steeds pessimistischer. Ik heb het gevoel dat er steeds strengere maatregelen komen... Daling stagneert gewoon weer op 5000 nieuwe gevallen per dag. Dus weer extra maatregelen invoeren.

Je wordt steeds pessimistischer omdat je ten hele gedwaald lijkt. Alle B-syndroom en C-porno-fetisj maatregelen uit de toolbox raken op..,
Maar ten halve keren door nieuwe inzichten te omarmen, ho maar!
Over die stagnatie op 5000 positieve tests per dag zou Femke Louise terecht hebben kunnen opmerken:
“Lekker belangrijk”
Dat signaleert namelijk niet alleen afschaling, maar zelfs slippen niveau van epidemie. Meer dan een endemie is het in Nederland niet meer.


En als er toevallig zo’n lamzak te dicht bij je komt, steekt hij ook nog mensen aan die proberen zich wel aan de maatregelen te houden.

Ik denk dat veel mensen besmet raken door “de preciezen” “de 80%-ers” die namelijk denken dat de maatregelen van RIVM / OMT Haarlemmerolie zijn en zij als preciezen dus alles goed doen. (Ze kennen ook allemaal een kudde gevallen, de 20%-er eéntje of soms zelfs een paar... ) Maar wel als puntje bij paaltje komt als 80%-er in een bejaardenhuis op bezoek bij opa vervolgens nog op te kleine afstand met iemand (“zo’n fijn mens, (want) houdt zich ook compleet aan de anderhalve-meter-dictatuur”) op te korte afstand een half uur in de hal naijlen... ja risicoloos toch, allebei volksgezondheidsbeleid-veiligheidsexperts. Ziek word ik van die zelfrechtvaardiging van die 80% no-brainers...

Het wijkt geen seconde ook maar één millimeter af van de Staphorster dominee die vindt dat zijn geloofsgemeenschap gewoon door kan, omdat zij “het uitverkoren volk zijn”.

Er zit maar één ding op met zo’n Zeloten-houding, Jonestown Massacre naspelen, dan raak je zeker niet meer besmet daarna... ...

[pietpotent44]

..... https://nos.nl/artikel/2366538-derde-golf-slaat-in-portugal-om-zich-heen-en-legt-tweedeling-in-zorg-bloot.html

En iedereen weet nog hoe positief de cijfers waren ,,,
WE en PP44 zoeken het even na in de database....

De UK, Spanje en Portugal hebben afgelopen kerst de regels versoepeld, waardoor meerdere gezinnen (en in Portugal zelfs ongelimiteerd) samen aan de kersttafel konden.

Die landen hebben daar nu nog last van, veel besmettingen. De UK is inmiddels net de piek gepasseerd. Deze landen liggen zon 2-3 weken achter op de andere Europese landen. Kwestie van geduld voordat ook daar de cijfers weer gaan dalen.

[Dalton]

Rutte gaf in zijn wekelijkse persconferentie nogmaals toe dat Nederland te laat is begonnen met vaccineren en dat mensen daar nog altijd last van hebben. Nederland had erop gemikt dat het vaccin van AstraZeneca het eerste op de markt zou komen, maar dat bleek BioNtech/Pfizer te zijn en dat middel vroeg - omdat het diepgevroren bewaard moet worden - om een andere logistiek.

Hier weer zoiets leuks wat de leugenaar probeert ons wijs te maken en de spuiten die wij als eerste binnen kregen hadden een temperatuur van 70 graden onder nul,is zeker maar een beetje ingevroren,diepgevroren begint bij 40 graden onder nul.
Het lijkt net het referendum van de oekraine,waarbij het NEDERLANDSE volk nee stemt en RUTTE er op een slinkse manier ja van maakt.
Ik denk eerder dat hij aan het begin van een vreselijke ziekte staat dat hij niet meer weet wat er een tijdje terug id gebeurd en daarom ontkent hij ook alles die arme drommel.

[Wentelt Eefje]

Concurrent Novartis steekt Pfizer de helpende hand toe.
Marc Kaptein (M.D. van Pfizer NL) juicht, want Novartis levert productiecapaciteit om Pfizer-BioNTech COVID-19 vaccin in grotere hoeveelheden te kunnen produceren.

Dat is GOED NIEUWS

[zeppos58]

Concurrent Novartis steekt Pfizer de helpende hand toe.
Marc Kaptein (M.D. van Pfizer NL) juicht, want Novartis levert productiecapaciteit om Pfizer-BioNTech COVID-19 vaccin in grotere hoeveelheden te kunnen produceren.

Dat is GOED NIEUWS

Graag toch even de bron vermelden, je leest zoveel nep nieuws de laatste tijd.
Het zou natuurlijk geweldig zijn als het juist is.

[Wentelt Eefje]

Graag toch even de bron vermelden, je leest zoveel nep nieuws de laatste tijd.
Het zou natuurlijk geweldig zijn als het juist is.

Marc Kaptein...

en zijn concurrent bevestigt het op de Novartis website (http://www.novartis.com/news/media-releases/novartis-signs-initial-agreement-provide-manufacturing-capacity-pfizer-biontech-covid-19-vaccine)

[zeppos58]

Ondertussen gevonden bij Reuters
https://www.reuters.com/article/health-coronavirus-novartis-vaccine/novartis-to-help-pfizer-biontech-produce-covid-19-vaccine-idUSFWN2K40Y6 (https://www.reuters.com/article/health-coronavirus-novartis-vaccine/novartis-to-help-pfizer-biontech-produce-covid-19-vaccine-idUSFWN2K40Y6)

[Hans_Enschede]

Kan iemand mij uitleggen hoe de risico kaart van Nederland werkt?
Volgens de website zitten alle regio's in categorie 4 (zeer ernstig), maar als ik naar de uitleg kijk zou dit betekenen dat er in elke regio per week meer dan 250 besmetting per 100.000 inwoners is.

Nu weet ik dat rekenen moeilijk is, maar als het aantal positief geteste mensen in heel NL al een week onder de 30 per 100.000 per dag ligt dan kom ik toch echt maximaal op 210 besmettingen.
Nu zijn er regio's die het slechter doen dan gemiddeld, maar dan zou je toch verwachten dat in ieder geval een groot deel van de regio's nu in risico categorie 3 zou moeten zitten.

Of zit hier weer een rekenmodel achter dat zegt dat de mensen die zich laten testen maar een klein deel van de echte besmettingen is?
Ik krijg met veel berichtgeving ernstig het gevoel dat dit gekleurd is om slechter te lijken dan het is, terwijl als je dit objectief zou houden het ook gewoon nog voldoende reden voor bezorgdheid zou geven.
Maar doordat alles naar de ernstigere kant geduwd wordt krijg ik juist de reactie om hierop standaard te corrigeren en te bagatalliseren hoe ernstig het eigenlijk is.

[Willem2]

@Hans_Enschede
Van welk kamp wil je uitleg ?
Van WE, W5 of PP44 ?

[Eddy_V]

@Hans_Enschede
Van welk kamp wil je uitleg ?
Van WE, W5 of PP44 ?
Vlak ook JW niet uit, de cijfers zijn natuurlijk door ambtenaren berekent.

[Willem2]

OMT-advies aan kabinet: basisscholen en kinderopvang kunnen weer open ..... https://nos.nl/artikel/2366617-omt-advies-aan-kabinet-basisscholen-en-kinderopvang-kunnen-weer-open.html

Onder politieke druk en maatschappelijke druk (o.a. WE en PP44) mooet er nu wel mee ingestemd worden...

[Nostredamus]

Snelle blaastest. Is volgens mij niet zo snel zou eerst in november al worden ingevoerd. Komende maanden wordt deze test bij alle GGD's ingevoerd. Ik ben erg benieuwd wat ze het eerste goed voor elkaar hebben, het vaccinatieprogramma of de blaastesten. De kans dat het virus vanzelf uitdooft is groter dan dat ze de zaakjes op orde hebben.

[Shakir]

Ik zie zo'n snelle blaastest voor de dames tijdens de presales wel zitten! :hammer:

Groet,
Shakir

[pietpotent44]

..... https://nos.nl/artikel/2366617-omt-advies-aan-kabinet-basisscholen-en-kinderopvang-kunnen-weer-open.html

Onder politieke druk en maatschappelijke druk (o.a. WE en PP44) mooet er nu wel mee ingestemd worden...

Mijn poederbrief heeft zijn werk weer gedaan :hah:

[Willem2]

De buitenschoolse opvang (BSO) kan volgens het Outbreak Management Team nog niet open. Dat staat in het advies dat het OMT vandaag aan het demissionair kabinet heeft gegeven, meldt NOS.

Het OMT is van mening dat de BSO nog gesloten moet blijven, omdat de groepen op de BSO en op basisscholen anders zijn samengesteld. ,,En heropening van de BSO kan dus tot extra contacten en mogelijk extra verspreiding leiden." .... https://www.ad.nl/binnenland/live-noodverordening-in-leeuwarden-duitsland-bestelt-coronavaccins-voor-2022~ae8696e8/

soms lees je berichten en dan denk je, hoe gek zijn we

[Willem2]

Corona-uitbraak in verzorgingshuis in Ridderkerk
In een verzorgingshuis in het Zuid-Hollandse Ridderkerk zijn 39 bewoners positief getest op het coronavirus, meldt regionale omroep Rijnmond. Dat is bijna de helft van het totale aantal bewoners van het tehuis, waar 86 ouderen wonen. Een 90-jarige bewoner is overleden aan de gevolgen van het virus. Ook zeker veertien medewerkers zijn besmet.

Een woordvoerder van de overkoepelende zorgorganisatie zegt tegen Rijnmond dat het erop lijkt dat het coronavirus via een mantelzorger is binnengekomen. "Maar dat kun je nooit met zekerheid zeggen." De meeste besmette bewoners zijn overgebracht naar het coronacentrum van de zorgorganisatie, het Maasstad Zorghotel in Rotterdam. ..... https://nos.nl/liveblog/2366559-corona-uitbraak-in-verzorgingshuis-ridderkerk-omt-buitenschoolse-opvang-niet-open.html

toch absurd dat al die mensen in verzorgingshuizen nog niet gevaccineerd zijn ..

[Dalton]

1 plus 1 is 2 dat is de som die moet kloppen dat geldt tevens voor het beleid van de VVD,minder verpleegtehuizen ouderen zolang mogelijk thuis laten zitten,tevens minder verpleeghulpen,de ouderen die thuis zitten worden overgeleverd aan de hulp van de thuiszorg.
De thuiszorg staat heel slecht aangegeven omdat ze niet volop de hulp kunnen geven die de ouderen nodig hebben omdat de directie van die bedrijfjes allemaal een mooier huis nodig hebben plus een prachtige wagen en een flinke buffer op de bank.
Het graaien in de pot voor de ouderen wordt zelfs zo erg dat de maaste bedrijfjes geen geld meer hebben om de ouderen te helpen en dus op de fles gaan.
Er zijn ook bedrijfjes die te goeder trouw werken en alsnog de clientele van die oplichters proberen te helpen.
Deze mensen komen daardoor ook weer in de problemen en proberen bij de gemeenten waar ze onder vallen een bijdrage los te peuteren zodat ze verder kunnen gaan.
Ik heb zo'n vermoeden dat het allemaal VVD mensen zijn die de problemen veroorzaken en zich heerlijk vermaken in die prachtige vakantie-oorden.
Dat het hele systeem geliberaliseerd werd was het doel van de VVD zoals ze het met alle winstgevende bedrijven is gegaan zodat de VVD mensen dan een leuk bedrijfje konden beginnen.
Het is zelfs de bedoeling van dit kabinet om de ouderen die thuis zitten als laatste te prikken.
Daarom wordt er al verteld dat de spuitjes voor mensen boven de 65 niet zo goed helpen.
Deze ouderen worden heel erg in de hoek gedreven en kunnen geen kant op dus stel ik ze voor om hun biezen te pakken en naar THAILAND te vertrekken waar je door de mensen daar met open armen wordt ontvangen want die kunnen je heel goed verzorgen voor het geld wat je iedere maand beurt.
Ze proberen je ook zo land mogelijk in leven te houden want anders raken ze de centjes kwijt.
Ons buurland DUITSLAND heeft al veel oudjes verloren aan thailand die zich daar ook nog eens uitstekend vermaken,maar zoals we weten en hier regelmatig meemaken lopen ze ver achter.
Of zou de VVD er een bedoeling mee hebben om de oudjes zo weinig mogelijke steun te geven,denken ze misschien dat alle aow en pensioenen voor andere dingen gebruikt kunnen worden misschien weten jullie een goede oplossing voor deze doelgroep die gewoon wegkwijnt,omdat ze NEDERLAND hebben groot gemaakt na de oorlog en jullie zo'n mooi leven hebben bezorgd.
Dat is een ding wat steeds vergeten wordt door de jongere generatie die uiteindelijk alles aan die oudjes te danken hebben.

[Wentelt Eefje]

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210131/35c1529594d29ce5caf278cc9f60c33a.jpg

[Eddy_V]

..... https://nos.nl/liveblog/2366559-corona-uitbraak-in-verzorgingshuis-ridderkerk-omt-buitenschoolse-opvang-niet-open.html

toch absurd dat al die mensen in verzorgingshuizen nog niet gevaccineerd zijn ..
Laten we hopen dat in dit specifieke geval nog niet gevaccineerd was, want anders zou blijken dat vaccinatie niet werkt..
Daarbij, er moet twee keer geprikt worden dus nu is de bescherming nog beperkt.
Zowel in verpleeg/verzorgingshuizen als de thuiswonende 90-plussers zijn afgelopen twee weken al geprikt, of zijn komende week aan de beurt als ze niet op tijd aan de oproep gevolg hebben gegeven. Op de bizarre situatie na in verzorgingshuizen als een bewoner door zijn eigen huisarts geprikt moet worden ipv door/namens verpleeghuis arts (specialist ouderengeneeskunde heet dat tegenwoordig). Dit onderscheid schijnt met ingang van komende week weggenomen te worden.

Dalton was kennelijk onder invloed of krijgt het niet meer helemaal mee. Juist de thuiswonende ouderen zijn op volgorde van 95+. 90+, etc tot 60+ als eerste aan de beurt. De 60-65 groep als laatste. De 90plussers zijn al aan de beurt dus komende week zal Dalton zijn oproep door het RIVM wel ontvangen.
De envelop dus niet ongelezen weggooien!!!

[Herr Fick]

...stel ik ze voor om hun biezen te pakken en naar THAILAND te vertrekken waar je door de mensen daar met open armen wordt ontvangen want die kunnen je heel goed verzorgen voor het geld wat je iedere maand beurt...die zich daar ook nog eens uitstekend vermaken...
Thailand zit op slot.

[schoolmeester]

Alles wat Dalton schrijft moet je lezen met een knipoog.....

Groet, schoolmeester.

[Pikkatrillah]

In WNL op zondag is al verklapt geworden dat na de scholen de avondklok gaat verdwijnen , en vervolgens de winkels pas rond om pasen open gaan mits de cijfers het toelaten.Begin april dus, dan gaan de clubs niet voor eind april , begin mei open denk ik met een beetje rekenwerk!

[Willem2]

Hoe effectief een vaccin is, is maar van beperkt belang

https://nos.nl/artikel/2366702-hoe-effectief-een-vaccin-is-is-maar-van-beperkt-belang.html


en hier legt een brabantse uit hoe mRNA werkt


https://www.youtube.com/watch?v=zl9D_kyTzrA&ab_channel=NOSop3

[Wentelt Eefje]

WAANZIN, laat me niet ‘s nachts opsluiten voor andermans kutkoters!

We deden het voor de zorg, voor de ouderen, voor het lijsttrekkerschap en toen weer niet van #hugohouop, voor het afleiden van de doctrine van #rutterotop, maar voor andermans kutkoters:

GAAT NIET GEBEUREN! Weg met de avondklok, ze wilden ze (de kutkoters) toch zelf?

[schoolmeester]

Typisch voorbeeld van een einzelganger.

Groet, schoolmeester.

[pietpotent44]

In WNL op zondag is al verklapt geworden dat na de scholen de avondklok gaat verdwijnen , en vervolgens de winkels pas rond om pasen open gaan mits de cijfers het toelaten.Begin april dus, dan gaan de clubs niet voor eind april , begin mei open denk ik met een beetje rekenwerk!

Dat ligt eraan hoe de overheid gaat redeneren.
Na scholen en kinderopvang die dus hoogstwaarschijnlijk 8 februari weer open gaan, zullen de contactberoepen een van de eerstvolgende zijn die weer mogen openen. Dat zal dan waarschijnlijk eind februari of ergens in maart zijn.
De vraag is dan of de overheid tegelijkertijd met de kappers, pedicures en schoonheidsalons ook de seksclubs (gewone privehuizen en thuisontvangst) weer opent.

En vervolgens de vraag of sauna sexclubs (lees Sixsens) hier dan ook onder vallen, of dat het toch ook als horeca wordt gerekend. In dat geval zou Sixsens slechts opnieuw tijdelijk als privehuisconstructie kunnen openen, voordat de horeca (en niet essentiele winkels) weer open mag. Want die zullen pas na de contactberoepen weer open mogen.
(Horeca open zal wel maart of april worden.)

En in Duitsland zijn de medisch adviseurs van de overheid nog voorzichtiger en conservatiever dan in Nederland.
Dus de opening van de Duitse clubs zal waarschijnlijk nog weer wat later zijn. April of mei ofzo.

De avondklok zal ook als een van de eerste maatregelen worden afgeschaft. Daar ben ik niet zo bang voor. Ik vermoed rond eind februari.

[Willem2]

WAANZIN, laat me niet ‘s nachts opsluiten voor andermans kutkoters!

We deden het voor de zorg, voor de ouderen, voor het lijsttrekkerschap en toen weer niet van #hugohouop, voor het afleiden van de doctrine van #rutterotop, maar voor andermans kutkoters:

GAAT NIET GEBEUREN! Weg met de avondklok, ze wilden ze (de kutkoters) toch zelf?

Hmmm weer erg kort door de bocht.
Maatregel is genomen om de contacten te verminderen zodat het virus zich niet zo snel kan verspreiden en de enorme druk op de zorg niet nog meer toeneemt.
Die koters hebben van het virus niet zo veel last (alhoewel er weinig bekend is over de schade nadat je de ziekte hebt gehad) en geven het relatief gezien minder door.
Indien mensen zich een beetje zouden houden aan de eenvoudigste regels (afstand houden, minder contacten) dan heb je de avondklok inderdaad niet nodig.
Zo lang mensen via Tinder allerlei vreemden blijven bezoeken en dan ook allerlei neefjes hebben die dat doen .... dan blijf je lekker bezig ...

[Wentelt Eefje]

Hmmm weer erg kort door de bocht.
Dan hoef jij dat niet te zijn... zie het als service...

Die koters hebben van het virus niet zo veel last (alhooewel er weinig bekend is over de schade nadat je de ziekte hebt gehad) en geven het relatief gezien minder door.
juist dat laatste blijkt NIET eenduidig uit de laatste internationale wetenschappelijke publicaties over dit onderwerp

Indien mensen zich een beetje zouden houden aan de eenvoudigste regels (afstand houden, minder contacten) dan heb je de avondklok inderdaad niet nodig.
Zo lang mensen via Tinder allerlei vreemden blijven bezoeken en dan ook allerlei neefjes hebben die dat doen .... dan blijf je lekker bezig ...:eek: :eek: :eek: hoe ken jij mijn neefjes?!?!

[Willem2]

:eek: :eek: :eek: hoe ken jij mijn neefjes?!?!

Je hebt het gehad over je 11 neefjes die corona hadden ...
en die waren allemaal met dezelfde Tinder-date van jou :biggrin:

[schoolmeester]

Het is toch niet te hopen dat hij zoveel familie heeft.

Groet, schoolmeester.

[kempie]

https://nos.nl/artikel/2366702-hoe-effectief-een-vaccin-is-is-maar-van-beperkt-belang.html


en hier legt een brabantse uit hoe mRNA werkt


https://www.youtube.com/watch?v=zl9D_kyTzrA&ab_channel=NOSop3

Nou dan is de nederlandse overheid ‘goed’ bezig. Prutsers.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Nostredamus]

Volgens Hugo is er licht aan het einde van de tunnel, jammer dat hij er steeds voor gaat staan.
Hugo zelf is niet bepaald een licht in de duisternis
Hugo staat wel graag in het licht van de schijnwerpers zie het aantal talkshows waar hij opdaagt om weer een paar leugens erbij te verzinnen.

[Nostredamus]

Voor onze virologen. kan het dat de R waarde, volgens RIVM, boven de 1 is en de besmettingscijfers ondertussen dalen?
Wat is de laatst bekende R waarde?
Kan het zijn dat nieuwe mutaties niet besmettelijker zijn maar dat de eerdere varianten juist zwakker worden?

[Willem2]

Minister Van Ark: daling aantal besmettingen niet zo groot als verwacht
"De situatie is zorgelijk, er komt nog heel wat op ons ons af." Dat zei minister Van Ark voor Medische Zorg over de Britse coronavariant in WNL op Zondag. Ze benadrukte dat er een daling is in de besmettingscijfers, maar dat die niet zo groot is als verwacht "met deze drastische maatregelen".

De minister houdt rekening met verschillende noodscenario's wat betreft zorgcapaciteit. "In februari een piek, of in maart", zegt ze. Hoe het zich gaat ontwikkelen, hangt ook af van het vaccineren, stelde Van Ark. "Na een trage start zijn we met een inhaalslag bezig, maar nu vallen de leveringen weer tegen."

Vanmiddag komt een deel van het kabinet bijeen op het Catshuis om te praten over de maatregelen, onder meer het openen van de basisscholen en de kinderopvang. Op een besluit daarover wilde Van Ark niet vooruitlopen, maar ze zei wel: "Het openen van scholen staat bovenaan ons lijstje." ... https://nos.nl/liveblog/2366695-van-ark-kleinere-daling-besmettingen-dan-verwacht-tientallen-bekeuringen-na-coronafeesten.html

[Wentelt Eefje]

Voor onze virologen. kan het dat de R waarde, volgens RIVM, boven de 1 is en de besmettingscijfers ondertussen dalen?
Wat is de laatst bekende R waarde?
Kan het zijn dat nieuwe mutaties niet besmettelijker zijn maar dat de eerdere varianten juist zwakker worden?

Kom ik in de loop van de dag uitgebreid op terug, ook in Cijfers en Letters & Plaatjes (http://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?56622-Cijfers-en-Letters-amp-Plaatjes-Statistiek-Stek-SARS-CoV2-COVID-19-Varianten)