Corona Virus, Covid-19

[Wentelt Eefje]

... https://nos.nl/liveblog/2366695-van-ark-kleinere-daling-besmettingen-dan-verwacht-tientallen-bekeuringen-na-coronafeesten.html

Van Ark liegt omdat Jaap-Joseph-Josef en Jacco jokken

[WANDELAAR5]

Voor onze virologen. kan het dat de R waarde, volgens RIVM, boven de 1 is en de besmettingscijfers ondertussen dalen?
Wat is de laatst bekende R waarde?
Kan het zijn dat nieuwe mutaties niet besmettelijker zijn maar dat de eerdere varianten juist zwakker worden?

Ik ben geen viroloog en ben al lang geleden opgehouden met proberen die R waarde zoals die op het Corona dashboard staat te willen begrijpen. Het is een soort achteruitkijkspiegel die na 2 weken kloppend gemaakt wordt. Wat jij beschrijft kan dus goed, maar is iets heel anders dan wat wij leken vinden dat de R waarde zou moeten zijn.

Het aandeel van de Engelse variant neemt toe. In theorie zou dat ook kunnen gebeuren als de normale variant verzwakt, maar dat is niet zo. Die bestaande varianten zijn niet gemuteerd naar een zwakkere versie en werken dus net als voorheen. Hopelijk komen in de komende decennia er ook minder ernstige varianten, maar dat kan lang of kort duren. Ze zijn voorlopig nog niet gezien. Daarnaast is de extreem snelle verspreiding van die Engelse variant een heel sterke indicatie dat die echt besmettelijker is.

[Wentelt Eefje]

Sterker nog, zelfs sommigen die bijvoorbeeld de BigAppleKoerier-CoronaSpecialEdition lezen, hebben geen idee dat met 3 verschillende R-waardes gegoocheld wordt...
die van een mutatie die goed van pas kwam
die van het Chinese origineel
De gecombineerde

Alledrie schattingen van #jaccojokt maar de echte rookgordijnen leggen Roemeense Aura (leuke artiestennaam overigens) en Jaap-Joseph-Josef...

[mentholbear]

Criminelen eerder gevaccineerd dan veteranen :gruebel:


Na ophef 'pauzeert' VS vaccinatieplan voor Guantanamo-gevangenen
De Verenigde Staten zien er voorlopig vanaf om gevangen in Guantanamo Bay te vaccineren. Op het plan kwam met name vanuit de Republikeinse partij veel kritiek.

The New York Times had bekendgemaakt dat de regering-Biden de komende dagen zou starten met het inenten van de veertig gevangenen. Tot onvrede van een enkele politicus, die het schandalig noemden dat terreurverdachten eerder een prik zouden krijgen dan bijvoorbeeld veteranen.

Daarop besloot het ministerie van Defensie het plan te "pauzeren", zoals het werd omschreven. Volgens het ministerie zijn er nog geen gevangen gevaccineerd.

In de Amerikaanse militaire gevangenis op Cuba zitten momenteel nog veertig mensen vast. Een aantal van hen wordt verdacht van betrokkenheid bij de aanslagen van 11 september. De gevangenis is omstreden, onder meer vanwege martelpraktijken in het verleden.


https://nos.nl/liveblog/2366695-van-ark-kleinere-daling-besmettingen-dan-verwacht-tientallen-bekeuringen-na-coronafeesten.html

[Dalton]

Dus het corona-virus komt niet uit ENGELAND,wat stom van mij,ik dacht dat het uit de coronatienstreet kwam.
In die straat was een pub die altijd goed vol zat.

[pietpotent44]

kan het dat de R waarde, volgens RIVM, boven de 1 is en de besmettingscijfers ondertussen dalen?
Wat is de laatst bekende R waarde?
Kan het zijn dat nieuwe mutaties niet besmettelijker zijn maar dat de eerdere varianten juist zwakker worden?

Nee, eigenlijk zou dat niet moeten kunnen.
Maar de cijfers dalen inderdaad wel. Geeft al aan dat een R-factor van boven de 1 dan nooit kan kloppen.
Momenteel is die 0,93 . (voor wat het waard is)

Maar ik kijk daarom nooit naar dingen zoals R-factor of wiskundige modellen. Te troebel en onbetrouwbaar. Naar de besmettingcijfers kijk ik wel, maar alleen om de trend te bekijken, meer zegt het ook niet (want werkelijk aantal besmettingen is een veelvoud van aantal positieve tests)

Ik kijk naar het aantal doden, ziekenhuis opnames en IC opnames. Dat zijn de werkelijke cijfers. Die zijn het meest betrouwbaar.

Maar als je toch geinteresseerd ben in de R-factor, kan je wellicht het beste op de site van Maurice de Hond kijken (die ook cijfers corrigeert, en met terugwerkende kracht bekijkt) op
www.maurice.nl
of op www.allecijfers.nl (en dan kiezen voor corona statistieken)

[WA]

maatregelen eisen te grote tol (https://www.nrc.nl/nieuws/2021/01/31/maatregelen-eisen-te-grote-tol-a4029894)



Het uitgangspunt van het kabinetsbeleid is solidariteit met de zwaksten in onze samenleving. De maatregelen om verspreiding van het virus te voorkomen, eisen echter een steeds grotere tol. De niet-urgente reguliere zorg wordt uitgesteld, waardoor mensen met kanker, mensen die op transplantaties wachten of andere patiënten soms vroegtijdig sterven. Er zijn veel leerlingen op basis- en middelbare scholen die een serieuze leerachterstand oplopen. Winkels, cafés, restaurants en kapsalons zijn allemaal gesloten. Veel ondernemers zullen deze crisis niet ‘overleven’. Het aantal mensen dat in armoede leeft neemt toe en de kloof tussen arm en rijk groeit.

De huidige en toekomstige generaties zullen de rekening moeten betalen van alle financiële steunpakketten die we nu afsluiten. En laten we het maar niet hebben over toekomstige (financiële) uitdagingen, zoals het bestrijden van de klimaatcrisis. Dit alles heeft een sterk negatieve invloed op de gezondheid van onze samenleving als geheel. Het totale maatregelenpakket staat niet meer in verhouding tot de beoogde gezondheidswinst.

[Herr Fick]

... Hopelijk komen in de komende decennia er ook minder ernstige varianten, maar dat kan lang of kort duren...
Volgens Dr Van Ranst muteert zo'n virus om zichzelf te beschermen tegen uitroeiing. Pessimist als ik ben, denk ik dus dat alle toekomstige varianten gevaarlijker en besmettelijker gaan zijn:frown:

[pietpotent44]

Volgens Dr Van Ranst muteert zo'n virus om zichzelf te beschermen tegen uitroeiing. Pessimist als ik ben, denk ik dus dat alle toekomstige varianten gevaarlijker en besmettelijker gaan zijn:frown:

Dat gebeurt gelukkig bijna nooit. Mutaties leiden vrijwel altijd tot een minder ernstige variant. (besmettelijker kan wel)

[Nostredamus]

Volgens Dr Van Ranst muteert zo'n virus om zichzelf te beschermen tegen uitroeiing. Pessimist als ik ben, denk ik dus dat alle toekomstige varianten gevaarlijker en besmettelijker gaan zijn:frown:

Denk juist het tegenovergestelde als het een mildere vorm is wordt het virus niet ge-isoleert zodat het kan blijven verspreiden zoals verkoudheid. Gevaarlijkere vormen zullen ze proberen te isoleren zoals nu zodat het voor het virus steeds moeilijker wordt om te verspreiden. Alle bestaande griepvirussen worden uiteindelijk ook milder.

[Pikkatrillah]

Ministerie past berekening vaccinaties aan: in één keer 100.000 prikken meer gezet
Door ONZE PARLEMENTAIRE REDACTIE
Updated 41 min geleden
49 min geleden in BINNENLAND



Ⓒ EPA

DEN HAAG - Het aantal toegediende vaccinaties dat in het coronadashboard van Hugo de Jonge vermeld staat, krijgt zondag een flinke boost. Stond de teller van het aantal prikken eerder nog op 226.298, nu zijn het er in één klap 346.790 geworden.

Ruim 100.000 meer, dus. Het is het resultaat van een nieuwe rekenmethode van het ministerie van VWS.

De nieuwe rekenmethode wordt gebaseerd op het aantal vaccins dat in opdracht van het RIVM is afgeleverd op locaties waar de prikken worden gezet. Eerder bleek namelijk dat ziekenhuizen en instellingen voor langdurige zorg het aantal toegediende vaccins vaak te laat meldden, aldus het ministerie.

De nieuwe rekenmethode neemt ook een verspillingspercentage van 5% in acht. Ook wordt er rekening gehouden met het feit dat de vaccins van BioNTech/Pfizer in doses van zes komen en die van Moderna in doses van tien.

Het rekenmodel kan later weer worden aangepast, als er overgeschakeld wordt op cijfers uit een centrale databank van het RIVM. Dat kan in de toekomst een nieuwe verandering in de cijfers opleveren, zo waarschuwt het ministerie.

Overigens behoort Nederland ook met de nieuwe rekenmethode nog altijd tot de traagst vaccinerende landen van de EU.


Ook zo kun je het vaccineren opschalen , en later weer naar onder bijstellen.

Wel cru dat zelfs met meer dan 100.000 gefantaseerde prikken , dat je nog steeds onder aan staat:biggrin:

[WA]

De lockdown fetisjisten alhier zouden er ook goed aan doen het National Geographic magazine van deze maand te lezen. Daarin staat een alleraardigst artikel over virussen en wat dit de mensheid heeft gebracht, zowel positief als negatief. Juist door virusinfecties in een ver verleden is het leven op aarde zoals we dat nu kennen mogelijk.

[Willem2]

@BB
Wat jij wilt is gewoon de pandemie zijn loop laten gaan dan blijven de "sterkste" over en heb je zogenaamd een natuurlijk verloop.
Ik denk dat we wat verder zijn in de evolutie. Maar goed we moeten accepteren dat we uiteindelijk dood gaan ...

[Willem2]

Ziekenhuizen reageren boos: ‘Lage aantal vaccinaties niet door onderrapportage’

Ziekenhuizen ontkennen dat het aantal gevaccineerden te laag lag door onderrapportage. Hiermee gaan zij in tegen de beweringen die het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (VWS) zondagmiddag deed. Toen werd bekend gemaakt dat er door een andere rekenmethode van de Rijksoverheid opeens 120.000 extra Nederlanders ingeënt waren tegen het virus. .... https://www.ad.nl/binnenland/ziekenhuizen-reageren-boos-lage-aantal-vaccinaties-niet-door-onderrapportage~ab12bd07/

Door zulke fouten en berichten krijg je wel heel weing vertrouwen in de cijfers. Het lijkt mij toch echt eenvoudig om het aantal gevaccineerden te tellen ...

[Wentelt Eefje]

@BB
Wat jij wilt is gewoon de pandemie zijn loop laten gaan dan blijven de "sterkste" over en heb je zogenaamd een natuurlijk verloop.
Ik denk dat we wat verder zijn in de evolutie. Maar goed we moeten accepteren dat we uiteindelijk dood gaan ...

Wij verder?
Wij zouden verder willen zijn, helaas houdt ons bloedeigen DNA er dezelfde “ouderwetse” filosofie op na als het DNA van SARS-CoV2 en bijbehorende mutanten...

[pietpotent44]

Speciaal voor Badslippers:
Ruim een uur lang Maurice de Hond doormidden zagen.

Niet alleen over zn corona standpunten, maar ook over de Deventer moordzaak, hoe het nou echt zat met zijn berichten over onderduiken voor mogelijke Millenniumbugs, zijn betweterige en vasthoudende karakter, etc.:


https://www.youtube.com/watch?v=TLfowBhmF4A&feature=youtu.be"]https://www.youtube.com/watch?v=TLfowBhmF4A&feature=youtu.be

[pietpotent44]

IC artsen pleiten voor minder strenge corona maatregelen

Ze pleiten voor versoepeling van de maatregelen en "daarbij te accepteren dat er als gevolg van corona meer mensen zullen overlijden".

Dat schrijven vier intensivecareartsen van onder meer het Radboudumc in NRC.

De artsen, die dagelijks met coronapatiënten werken, vinden dat we met de lockdownmaatregelen een te hoge tol moeten betalen.


https://www.nu.nl/coronavirus/6036016/ic-artsen-pleiten-voor-minder-strenge-coronamaatregelen.html

[Shakir]

Steeds meer wetenschappelijk bewijs dat lockdowns globaal gezien niet zoveel opleveren:

* Bendavid, E. Oh, C., Bhattacharya, J, and J. P.A. Ioannidis (2021) Assessing Mandatory Stay‐at‐Home and Business Closure Effects on the Spread of COVID‐19. European Journal Of Clinical Investigation. (To appear) https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/eci.13484

Abstract

Background and Aims
The most restrictive non‐pharmaceutical interventions (NPIs) for controlling the spread of COVID‐19 are mandatory stay‐at‐home and business closures. Given the consequences of these policies, it is important to assess their effects. We evaluate the effects on epidemic case growth of more restrictive NPIs (mrNPIs), above and beyond those of less restrictive NPIs (lrNPIs).

Methods
We first estimate COVID‐19 case growth in relation to any NPI implementation in subnational regions of 10 countries: England, France, Germany, Iran, Italy, Netherlands, Spain, South Korea, Sweden, and the US. Using first‐difference models with fixed effects, we isolate the effects of mrNPIs by subtracting the combined effects of lrNPIs and epidemic dynamics from all NPIs. We use case growth in Sweden and South Korea, two countries that did not implement mandatory stay‐at‐home and business closures, as comparison countries for the other 8 countries (16 total comparisons).

Results
Implementing any NPIs was associated with significant reductions in case growth in 9 out of 10 study countries, including South Korea and Sweden that implemented only lrNPIs (Spain had a non‐significant effect). After subtracting the epidemic and lrNPI effects, we find no clear, significant beneficial effect of mrNPIs on case growth in any country. In France, e.g., the effect of mrNPIs was +7% (95CI ‐5%‐19%) when compared with Sweden, and +13% (‐12%‐38%) when compared with South Korea (positive means pro‐contagion). The 95% confidence intervals excluded 30% declines in all 16 comparisons and 15% declines in 11/16 comparisons.

Conclusions
While small benefits cannot be excluded, we do not find significant benefits on case growth of more restrictive NPIs. Similar reductions in case growth may be achievable with less restrictive interventions.

Uiteraard gaat de politiek hier niet op in en zitten we nog voor een lange tijd achter slot en grendel.

[WA]

Is dit al gepeerreviewd? Ik vraag dit niet voor me zelf maar voor lockdown knuffelaars.

[Shakir]

Is dit al gepeerreviewd? Ik vraag dit niet voor me zelf maar voor lockdown knuffelaars.

WE en PP44 kunnen gerust zijn, het bovenstaand artikel staat onder de rubriek "Accepted Articles".

Ter info


The European Journal of Clinical Investigation is a monthly peer-reviewed medical journal covering all aspects of biomedical research. It was established in 1970 as the continuation of Archiv für Klinische Medizin, and is published by John Wiley & Sons on behalf of the European Society for Clinical Investigation, of which it is the official journal. The editor-in-chief is Hendrik Nathoe (Utrecht University). According to the Journal Citation Reports, the journal has a 2017 impact factor of 3.086, ranking it 32nd out of 154 journals in the category "Medicine, General & Internal"[1] and 57th out of 133 journals in the category "Medicine, Research & Experimental".

[Wentelt Eefje]

Daling aantal besmettingen niet zo groot als verwacht
"De situatie is zorgelijk, er komt nog heel wat op ons ons af." Dat zei minister Van Ark voor Medische Zorg over de Britse coronavariant in WNL op Zondag. Ze benadrukte dat er een daling is in de besmettingscijfers, maar dat die niet zo groot is als verwacht "met deze drastische maatregelen".

Wat nou? Niet zo groot als verwacht... hoezo? Hadden RIVM, OMT en kabinet #rutterotop meer dan 60% gedacht... pffff...

Minister Van Ark gelooft dus Bad Aura Timen, die 5 dagen geleden haar fantasie de vrije loop liet, want: Je kunt zien dat een Roemeense liegt als ze haar mond beweegt en er geluid uit komt.

Aura (op zich een leuke “artiestennaam”, maar dan ben ik ook gelijk door alle positiefs over Jaap-Joseph-Josef’s horige heen) heeft duidelijk opgelet hoe de berichtgeving in haar geboorteland tot Eerste Kerstdag ruim 30 jaar geleden werkte. En kennelijk niet opgelet daarna of niet opgemerkt dat deze wijze van berichtgeving niet alleen daar inmiddels maar ook hier en dat al langer volledig onacceptabel is. Je hoeft kijkend naar de kale cijfers geen waanzinnige te zijn om te concluderen dat het geen verbazing wekt dat steeds meer mensen denken dat die M die op de R, I en V volgt voor Misleiding staat. Schande!

Gevolgd door grafieken coronadashboard in Cijfers en Letters & Plaatjes, alles “Laatste 5 weken”
Even op een rijtje, de afgelopen 5 weken: vanaf 27 december

”Besmettingen”: (http://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?56622-Cijfers-en-Letters-amp-Plaatjes-Statistiek-Stek-SARS-CoV2-COVID-19-Varianten&p=731298#post731298)
Positieve testen per 100K (fig. 1)
Daling: 59,9%
Percentage positieve testen (fig. 2) de meest nietszeggende van de cijfers over “Besmettingen”
Daling: 24,3% iets dat onmogelijk is met een zich ongebreideld verspreidende besmettelijkere variant
Aantal testen over tijd (fig. 3)
Daling testen: 27,0% en t.o.v. max. op 29 december zelfs 51,7%
Daling positief: 44,5% en t.o.v. max. op 29 december zelfs 59,7%

Reproductiefactor en Besmettelijke mensen (http://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?56622-Cijfers-en-Letters-amp-Plaatjes-Statistiek-Stek-SARS-CoV2-COVID-19-Varianten&p=731298#post731298): Dat hier maar wat gerommeld wordt is duidelijk als je andere cijfers hier mee in ogenschouw neemt...
Reproductiegetal (fig. 4)
Stijging Rt: 2,2% :biggrin:
Besmettelijke mensen (fig. 5)
Daling: 15,0% :biggrin:

Overledenen per leeftijdsgroep (http://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?56622-Cijfers-en-Letters-amp-Plaatjes-Statistiek-Stek-SARS-CoV2-COVID-19-Varianten&p=731298#post731298): (fig. 6)
Ouder dan 80: Bev. 4,7% overl. 66,0%
Ouder dan 70: Bev. 13,7% overl. 90,6% Ouder dan 60: Bev. 25,8% overl. 97,3%

Conclusie, slechts 2,7% van de overledenen is jonger dan 60 jaar, een leeftijdscategorie die totaal maar liefst 75% van de bevolking uitmaakt!

Vreemd genoeg kennen lijders aan het B-syndroom * elke week opnieuw meerdere zojuist overledenen direct of indirect onder de 40 jaar, maar het RIVM splitst onder de 50 jaar niet uit, omdat die gegevens vanwege de kleine aantallen anders herleidbaar zouden zijn tot individuen... uiteraard rommelde men om met het aanzien nog enigszins dit feit te laten verbloemen met de schaal van de grafiek! Loopt tot 45%, waardoor de resterende 14,5% van de bevolking tot 50 jaar niet in de grafiek is weergegeven... ...

* lijders aan het De B van Bergamo, Brooklyn, BigBen, Benfica, Brasil-syndroom. Vaak besmet geraakt door
corona-porno die zelfs tot een zeer ongezonde fetisj kan verworden.

En de NOS loopt braaf aan de leiband...

Aantal ziekenhuisopnames over tijd (http://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?56622-Cijfers-en-Letters-amp-Plaatjes-Statistiek-Stek-SARS-CoV2-COVID-19-Varianten&p=731302#post731302) (fig. 7 nieuwe opnames en fig. 8 bezetting)
Daling ZH nieuw tot 27 januari: 64,4%
Daling ZH bezet: 21,8%

Aantal IC-opnames over tijd [/B](fig. 9 nieuwe opnames en fig. 10 bezetting)
Daling IC nieuw tot 27 januari: 22,5% en t.o.v. max. op 31 december zelfs 51,7%
Daling IC bezet: 1,9%(!)[/B] kortom: we worden bedonderd

Voor zowel de IC-opnames als ziekenhuisopnames is er een in verhouding zeer ongeloofwaardige stagnatie in daling:
Ofwel het ziekteverloop is ongekend veel ernstiger (maar niet erg genoeg voor een Ernst-ige waarschuwing) geworden afgelopen maand en dat wordt verzwegen, ofwel men heeft een administratieve achterstand gecreëerd in de uitstroom, om volgende week spectaculair de avondklok te kunnen rechtvaardigen...

#alleensamenkrijgenweeenwisselvoorvandissel
#gelijkdaarnaafscheidvanbedaura
#jaccojokt

[WA]

WE en PP44 kunnen gerust zijn, het bovenstaand artikel staat onder de rubriek "Accepted Articles".

Ter info ik dacht eerder aan W5 :eek:

[Willem2]

Lockdown Israël voor derde keer verlengd

In Israël is de lockdown voor de derde keer verlengd. De regering heeft besloten dat de strenge coronaregels sowieso tot komende vrijdag van kracht zijn. De lockdown geldt sinds eind december en zou afgelopen nacht aflopen.

Israël is wereldwijd koploper als het gaat om coronavaccinaties, maar het aantal besmettingen is nog hoog. .... https://nos.nl/liveblog/2366875-lockdown-israel-opnieuw-verlengd-scholen-pas-open-na-vaccinatie-van-al-het-personeel.html

Dus als je meer gaat vaccineren krijg je meer infecties :rolleyes En onder het kopje geloof ga ik ook nog wat posten over het beloofde land ...

[RobOpzoek]

Gaat nog een (nerts) staartje krijgen dit.

Maar ik ben een wappie!

https://video.foxnews.com/v/6225847837001#sp=show-clips

[Wentelt Eefje]

.... https://nos.nl/liveblog/2366875-lockdown-israel-opnieuw-verlengd-scholen-pas-open-na-vaccinatie-van-al-het-personeel.html

Dus als je meer gaat vaccineren krijg je meer infecties :rolleyes En onder het kopje geloof ga ik ook nog wat posten over het beloofde land ...

Daar waarschuwde Jaap-Joseph-Josef ook al voor (http://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?55248-Corona-Virus-Covid-19&p=729284#post729284), in het Catshuis, maar nog niet één keer genoemd door Bad Aura Timen voor de “tegenvallende daling (http://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?55248-Corona-Virus-Covid-19&p=731304#post731304)”... ...

[Wentelt Eefje]

Maar ik ben een wappie!

Maar wel onze wappie. En het tegenwicht tegen mensen met het B-syndroom!

[Willem2]

Er moet zo snel mogelijk een concreet herstelplan komen voor tijdens en na de coronacrisis, vindt de Denktank Coronacrisis van de Sociaal Economische Raad. "Het is belangrijk dat er perspectief wordt geschetst", zegt SER-voorzitter Mariëtte Hamer in het NOS Radio 1 Journaal. "We wisten van tevoren niet hoe lang dit ging duren. Het virus is grillig en we lopen achter de feiten aan. Wat dat mentaal met ons zou doen, hebben we onderschat."

Ook moet er volgens de denktank meer aandacht komen voor het mentale welzijn van burgers. "We merken dat we allemaal coronamoe worden. Niet alleen de jongeren, die vorige week de noodklok luidden, maar het geldt voor iedereen. Dat heeft geen goed effect op de samenleving", aldus Hamer.


De Denktank Coronacrisis bestaat uit een groep van vertegenwoordigers van kennisinstituten, planbureaus en sociale partners. Daarbij horen onder meer De Nederlandsche Bank, het Sociaal en Cultureel Planbureau en het Centraal Planbureau, maar ook de Onderwijsraad, de Vereniging Nederlandse Gemeenten en vakbonden.
https://www.ser.nl/nl/Publicaties/coronacrisis-herstelagenda


https://nos.nl/artikel/2366882-denktank-coronacrisis-belangrijk-dat-er-perspectief-komt-voor-na-de-coronacrisis.html


De denktank bestaat uit mensen die 0% financiele schade ondervinden van deze crisis. Nu gaat het in het leven niet alleen om geld maar vooral om gezondheid. Maar dat break even point in de gezondheid zijn we al een tijdje gepasseerd.
Welke beslissingen zouden er genomen zijn indien we van de beslissers en ondersteuners het hele jaarsalaris plus hun pensioen hadden afgepakt. Zou er dan effectiever gewerkt zijn ?

[Dalton]

Je moet tenminste een huur betalen van 3000 euro per maand om voor een vergoeding in aanmerking te komen en die bestaat dan uit een lening waarvan je 70% van het bedrag moet terug betalen.
Des te groter het bedrijf wordt des te meer krijg je van dit kabinet maar de kleine man kan naar de klote lopen zoals blijkt.

[Herr Fick]

Dat gebeurt gelukkig bijna nooit. Mutaties leiden vrijwel altijd tot een minder ernstige variant. (besmettelijker kan wel)

Makkelijk zeggen voor jou. Je bent immers geen pessimist.

[pietpotent44]

Makkelijk zeggen voor jou. Je bent immers geen pessimist.

Daar gaat het niet om. We weten gewoon uit jarenlange ervaring dat virussen zo evolueren. Dat is normaal. Dus kunnen we dat ook voor Sars cov 2 mutanten verwachten.
Het virus zal 'slijten' in de loop der tijd.

[Willem2]

Ernst Kuipers, voorzitter van het Landelijke Netwerk Acute Zorg, begrijpt dat de basisscholen volgende week weer open gaan, maar hij waarschuwt dat andere lockdown-maatregelen niet snel moeten worden losgelaten.

"Waarschijnlijk is de impact van basisscholen op de besmettingen erg beperkt", zegt Kuipers, "maar ik ben er niet van overtuigd dat we andere maatregelen zoals de avondklok kunnen loslaten. We hebben nu vooral behoefte aan data over het beloop van de Britse variant. Daarvoor kijk ik naar het RIVM."

Volgens het RIVM draagt de avondklok wel degelijk bij aan het terugdringen van de epidemie, al is nog niet precies te zeggen hoeveel, aldus Kuipers. .... https://nos.nl/artikel/2366938-ernst-kuipers-wees-voorzichtig-met-loslaten-van-coronamaatregelen.html

[Nostredamus]

Hoe lang moeten we nog horen dat de Britse variant mogelijk besmettelijker is?
Als die zo besmettelijk is hadden we toch veel meer besmettingen moeten hebben.
Op de school in Lansingerland was al een melding voor de kerst.
Na de testen in deze gemeente kwamen ze tot minder besmettingen van de mutant te zijn dan er toen alleen al op die school waren.
Ik ben geen complotdenker, ik houd het op incompetentie. Wel is het zeker dat we steeds worden voorgelogen door OMT, RIVM en ministers.
Heb ook nog niet eenmaal gehoord dat na verboden massale bijeenkomsten er een toename was van besmettingen, hetzij algemeen het zij specifiek in die bijeenkomst.
Kijk nu al uit naar de parlementaire verhoren.

[WANDELAAR5]

Steeds meer wetenschappelijk bewijs dat lockdowns globaal gezien niet zoveel opleveren:

* Bendavid, E. Oh, C., Bhattacharya, J, and J. P.A. Ioannidis (2021) Assessing Mandatory Stay‐at‐Home and Business Closure Effects on the Spread of COVID‐19. European Journal Of Clinical Investigation. (To appear) https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/eci.13484

Ach gut, daar hebben we Ioannidis weer. De man is statistisch goed, dus ik neem aan dat zijn berekeningen kloppen, maar hij vergelijkt appels (Zweden en Zuid Korea) met peren (een reeks westerse landen). En dan zegt hij dat die appels zonder horeca en winkelsluitingen dezelfde reductie bereikten als de peren met veel zwaardere maatregelen. En dús werken zwaardere lockdowns niet beter dan lichtere.

Appels
Zweden is veel minder dicht bevolkt en zou beter en eerlijker vergeleken moeten worden met Noorwegen en Finland en dan komen ze er veel slechter uit. Maar dat doet onze vriend niet.
Korea heeft in het begin van de pandemie:

De stad Daegu afgesloten van de rest van het land
Alle positief geteste mensen en al hun contacten gevangen gezet in quarantaine centra. Pas als die mensen bewezen negatief waren, mochten ze er uit.
Voor het opsporen van die contacten alle mobiele telefoon gegevens en credit card gegevens van de bevolking gelicht.

Ik had in Nederland de rechtszaken wel eens mee willen maken als wij niet geïnfecteerde mensen in quarantaine zouden hebben geplaatst, alleen omdat ze 1 minuut na een geïnfecteerde in dezelfde winkel hadden betaald, of zo massaal de privacy van de burgers geschonden.
Overigens zijn op een gegeven moment in Seoul ook de bars en nachtclubs gesloten. Op dit moment is er geen lokale uitbraak, maar zijn de gevallen zeer verspreid. Dus de Zuid-Koreaanse standaard aanpak van afsluiten, testen en in quarantaine zetten, wordt veel moeilijker. En dus gaan nu zaken op slot (Karaoke bars, huis aan huis verkoop, sportcentra, concertzalen). Winkels, restaurants, bioscopen en internetcafé’s moeten om 21 uur dicht. Eens kijken hoe ze de komende maanden doorkomen. Ook in Zuid Korea is forse economische schade met de hoogste werkeloosheid in 10 jaar.

Maar de draconische maatregelen die ze vanaf het begin hebben genomen maken wel dat ze daar nog steeds aangenaam laag in het aantal besmettingen zitten!

https://www.newstatesman.com/world/asia/2021/01/how-south-korea-s-covid-19-success-faltered

[Wentelt Eefje]

Voor onze virologen. kan het dat de R waarde, volgens RIVM, boven de 1 is en de besmettingscijfers ondertussen dalen?
Wat is de laatst bekende R waarde?
Kan het zijn dat nieuwe mutaties niet besmettelijker zijn maar dat de eerdere varianten juist zwakker worden?


Kom ik in de loop van de dag uitgebreid op terug, ook in Cijfers en Letters & Plaatjes (http://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?56622-Cijfers-en-Letters-amp-Plaatjes-Statistiek-Stek-SARS-CoV2-COVID-19-Varianten)

Ietsje later, sorry, moest teveel andere dingen tussendoor doen.


Ik ben geen viroloog en ben al lang geleden opgehouden met proberen die R waarde zoals die op het Corona dashboard staat te willen begrijpen.

En toch onderschrijf je elke interpretatie van die cijfers volgens jouw bubbel. Dat is jammer. Een econoom moet toch een paar modelletjes kunnen kraken? Of te perfectionistisch zijn en geen half werk willen leveren, dat zou in mijn ogen wel een valide excuus zijn.


Sterker nog, sommigen hebben geen idee dat met 3 verschillende R-waardes gegoocheld wordt...
die van een mutatie die goed van pas kwam
die van het Chinese origineel
De gecombineerde

Alledrie schattingen van #jaccojokt maar de echte rookgordijnen leggen Roemeense Bad Aura (leuke artiestennaam overigens) en Jaap-Joseph-Josef...


Nee, eigenlijk zou dat niet moeten kunnen.
Maar de cijfers dalen inderdaad wel. Geeft al aan dat een R-factor van boven de 1 dan nooit kan kloppen.
Momenteel is die 0,93 . (voor wat het waard is)
...
Maar als je toch geinteresseerd ben in de R-factor, kan je wellicht het beste op de site van Maurice de Hond kijken (die ook cijfers corrigeert, en met terugwerkende kracht bekijkt) op
www.maurice.nl
of op www.allecijfers.nl (en dan kiezen voor corona statistieken)

NB dit bericht zegt niets over de avondklok, behalve dat er geen noodzaak is, want was er nog niet in deze cijfers

De Russische kompaan van Maurice’ Green Team ziet wel wat in mijn benadering, ook HSteigstra en EHidding hebben mijn benadering niet gekraakt, een eerste aanzet nog op twee waarden was op de StaStek (http://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?56622-Cijfers-en-Letters-amp-Plaatjes-Statistiek-Stek-SARS-CoV2-COVID-19-Varianten&p=730247#post730247)

Simpeler dan het nu volgende gaat niet lukken:

a) 19-01, 10% nieuwe besmettingen Britse variant, bron RIVM https://www.rivm.nl/nieuws/opmars-nieuwe-coronavarianten-overschaduwt-positiever-beeld

b) Rt Britse (Rt(B))variant volgens zelfde nieuwsbericht, 30% hoger dan Chinese SARS-CoV2 virus (Rt(C))


c) de vermoedelijke gecombineerde Rt die van toepassing zal zijn (laatst bekende: 0,93) en door het RIVM gegeven zal worden zou lager moeten zijn (ongeveern0,90 gecombineerde art egezien de daling van het aantal positieve uitslagen, maar ook vanwege samenstelling één en twee weken ervoor, toch voorspel ik komen #jakkojokt #jaapjosephjosef en #badauratimen (“het gaat nog niet hard genoeg naar beneden” want 60% in 5 weken is te weinig?!) met een waarde op 15 januari gecombineerd van 0,95

Dan geldt:
0,9xRt(C) + 0,1xRt(B) = 0,95
(0,9/1,3)xRt(B) + 0,1xRt(B) = 0,95
0,6923xRt(B) + 0,1xRt(B) = 0,95
0,7923xRt(B) = 0,95
Rt(B) = 0,95/0,7023

Dat betekent dat Rt van de Britse variant dus “slechts” 1,20 bedraagt op 15 januari (en volgens mij slechts 1,15)

[Willem2]

Ietsje later, sorry, moest teveel andere dingen tussendoor doen.


Ja om 8 uur was je even niet online. Schoolmeester begon zich al zorgen te maken :biggrin:

[Willem2]

Corona in de zwaarbeveiligde EBI, aantal gedetineerden in quarantaine geplaatst

Twee medewerkers van de zwaarbeveiligde EBI in Vught zijn positief getest op corona, waarna een deel van de gedetineerden in quarantaine is geplaatst en de cel niet uit mag. In de EBI zitten bekende verdachten als Ridouan Taghi, ‘Rico de Chileen’ en Willem Holleeder momenteel gedetineerd. De EBI is de strengst beveiligde gevangenis van Nederland. ..... https://www.ad.nl/binnenland/corona-in-de-zwaarbeveiligde-ebi-aantal-gedetineerden-in-quarantaine-geplaatst~a44c02a3/

[Piet Plezier]

Ik heb begrepen dat er ook een Turkse variant onderweg is, gelukkig hoeven we ons geen zorgen te maken want die komt toeterend aan dus dan zijn we op tijd gewaarschuwd.

[Wentelt Eefje]

Ja om 8 uur was je even niet online. Schoolmeester begon zich al zorgen te maken :biggrin:

Voor MIJ is er wel een verschil tussen online zijn en nieuwe berichten scannen enerzijds en echt gaan zitten om te rekenen, controleren, hercontroleren en een weloverwogen verhaal typen anderzijds.

[Badslippers]

Ja om 8 uur was je even niet online.

Het lijkt wel Noord-Korea hier. Onze eigen Obersturmbahnführer Willem Jong Un houdt verdomme alles bij. Zou hij al onze data verkopen aan zijn neef Kim Jong Un?

[stimpy3]

Ja ho, vroeger kon je jezelf d'r nog uitlullen dat je op een dame lag, aan het bijkomen was van het kameren, in de sauna zat of onderweg was naar de club. Maar de clubs zijn al tijden dicht, thuiswerken is de norm, dus dan kun je ook wel de hele dag op YBF rondhangen.

[WANDELAAR5]

gaan zitten om te rekenen, controleren, hercontroleren en een weloverwogen verhaal typen anderzijds.
Ja, wanneer kom je nu eens met zo’n weloverwogen verhaal? ;)

[Zeus1]

Ja, wanneer kom je nu eens met zo’n weloverwogen verhaal? ;)

Daar komt de forum desteptule ongetwijfeld vanacht op terug W5, maak je borst maar nat :lostit:

[Wentelt Eefje]

Ja, wanneer kom je nu eens met zo’n weloverwogen verhaal? ;)

Wanneer kom je eens met een inhoudelijke reactie op één van de vele weerleggingen? En niet voor de vierde keer over de vals-positieven, maar keuze te over momenteel, alleen mijn berichten de afgelopen week...

Al zou je de Rt = 1,15-1,20 van de VOC/B.1.1.7/SGTF/Britse variant maar op zijn minst beargumenteerd weerleggen, namelijk mede voor jou de Jan & Jippeke benadering (http://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?55248-Corona-Virus-Covid-19&p=731365#post731365) hier... :baby2:

[Brad Clitt]

...Onze eigen Obersturmbahnführer...

Het is Obersturmbannführer.

[Wentelt Eefje]

Het is Obersturmbannführer.

Behalve als BS zijn (volgens Willem2 door zijn werkgever met onze belastingcenten gefinancierde) personal-trainer bedoelt...

[WA]

Vier intensivisten vragen zich af of het middel van de lockdown niet schadelijker is dan de kwaal. Andere artsen zijn opgelucht dat dit gezegd mag worden.

https://www.nrc.nl/nieuws/2021/02/01/hoelang-kan-de-hele-samenleving-nog-stil-liggen-a4030103

[Wentelt Eefje]

https://www.nrc.nl/nieuws/2021/02/01/hoelang-kan-de-hele-samenleving-nog-stil-liggen-a4030103

Waarbij het meest bijzondere is, dat van hen in elk geval Touw tot de “preciezen” gerekend dient te worden in het hele maatregelen-debat, niet tot de “rekkelijken”...

[Willem2]

Epidemiologen sceptisch over versoepelingen, 'denk dat het nog wat vroeg is' .... https://nos.nl/artikel/2366994-epidemiologen-sceptisch-over-versoepelingen-denk-dat-het-nog-wat-vroeg-is.html

[Willem2]

Het kabinet komt vanavond met enige versoepelingen van de coronamaatregelen. Virusexperts staan echter niet te juichen en zeggen dat uitstel beter zou zijn. ,,De Britse variant van het coronavirus rukt harder op dan eerder gedacht'', zegt viroloog Chantal Reusken van het RIVM tegen deze site.

,,Op basis van wat we zien, denken we dat de Britse variant binnen nu en een week de overhand krijgt. Het gaat sneller dan we dachten. Eerst was het idee nog dat het omslagpunt in de derde week van februari zou plaatsvinden. Het wordt steeds duidelijker dat het reproductiegetal van de nieuwe variant 40 à 45 procent hoger ligt."

Het aantal gemelde besmettingen is al een tijdje aan het dalen, maar dat geeft volgens Reusken een vertekend beeld. ,,Voor mij lijdt het geen twijfel dat de Engelse variant ervoor gaat zorgen dat er een nieuwe besmettingsgolf komt." De experts stellen dan ook voor de versoepelingen nog tot na de krokusvakantie uit te stellen. .... https://www.ad.nl/binnenland/live-rivm-viroloog-geen-twijfel-over-komst-derde-golf-eu-bezorgd-over-levering-jenj-vaccin~ac468eb0/

[Megaboob]

niet te geloven weer...

https://www.geenstijl.nl/5157506/donkere-wolk-boven-persco-met-perspectief/

[WANDELAAR5]

34832
Dank je Megaboob. Dat is precies waarom de avondklok werd ingevoerd. Nog meer slecht nieuws:
https://www.cam.ac.uk/research/news/pfizer-biontech-vaccine-likely-to-be-effective-against-b117-strain-of-sars-cov-2

Het goede nieuws is dat het Pfizer vaccin lijkt te werken tegen de Britse variant, maar er is nu nog een mutatie (Kent mutatie E484) op die Britse versie opgedoken en die wordt veel moeilijker bestreden. In ieder geval is de eerste injectie onvoldoende. Vaccins zullen waarschijnlijk aangepast moeten worden. Die Kent mutatie gaat waarschijnlijk ook lijden tot herbesmettingen van de mensen die al Corona hebben gehad.

Let op, dit zijn eerste constateringen gebaseerd op laboratorium proeven.

[WANDELAAR5]

Daar gaat het niet om. We weten gewoon uit jarenlange ervaring dat virussen zo evolueren. Dat is normaal. Dus kunnen we dat ook voor Sars cov 2 mutanten verwachten.
Het virus zal 'slijten' in de loop der tijd.

Biologische selectie zal mutaties die besmettelijker zijn (Engelse en Zuid Afrikaanse variant) altijd laten winnen van minder besmettelijke. In ieder geval tot iedereen resistent is. Dan komen er nieuwe varianten die het getrainde immuunsysteem ontwijken (Braziliaanse variant en Kent mutatie). Als virussen erg dodelijk zijn, dan zullen ze ook via natuurlijke selectie minder dodelijk worden, omdat er anders steeds minder gastheren zijn om zichzelf te verspreiden.

Het is dus geen wet dat virussen vanzelf altijd minder schadelijk worden. Het is gewoon natuurlijke selectie. En daar zien we nu dus bij Corona ook wat negatieve voorbeelden van.

[WANDELAAR5]

Wanneer kom je eens met een inhoudelijke reactie op één van de vele weerleggingen? En niet voor de vierde keer over de vals-positieven, maar keuze te over momenteel, alleen mijn berichten de afgelopen week...

Al zou je de Rt = 1,15-1,20 van de VOC/B.1.1.7/SGTF/Britse variant maar op zijn minst beargumenteerd weerleggen, namelijk mede voor jou de Jan & Jippeke benadering (http://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?55248-Corona-Virus-Covid-19&p=731365#post731365) hier... :baby2:
Waarom zou ik dat doen?

Ik heb al gezegd dat die hele R waarde me niet meer boeit.
Misschien heb je wel gelijk met je berekening. Je hebt hier al een aantal keer er goed naast gezeten, maar ik heb helemaal niet de behoefte tegen elk bericht van jou in te gaan. Ik heb je regelmatig bedankt voor goede posts.
Misschien heb je het fout en dan zijn de cijfers over een maand heel anders dan je voorspelt.
Een groot aantal van jouw posts zijn nog steeds onduidelijk voor mij. Bijvoorbeeld die R berekeningen. Wat wil je daarmee nu zeggen? Regelmatig heb je een heel verontwaardigde toon zonder dat je duidelijk stelt waartegen je nu ageert en wat je probeert aan te tonen met je gereken. Hoe kan ik dan ergens tegen in gaan als ik niet weet wat ik moet bestrijden?

Ik ben erg blij met je rekentopic. Blijf je daar vooral lekker uitleven ipv in dit topic.

[WA]

Biologische selectie zal mutaties die besmettelijker zijn (Engelse en Zuid Afrikaanse variant) altijd laten winnen van minder besmettelijke. In ieder geval tot iedereen resistent is. Dan komen er nieuwe varianten die het getrainde immuunsysteem ontwijken (Braziliaanse variant en Kent mutatie). Als virussen erg dodelijk zijn, dan zullen ze ook via natuurlijke selectie minder dodelijk worden, omdat er anders steeds minder gastheren zijn om zichzelf te verspreiden.

Het is dus geen wet dat virussen vanzelf altijd minder schadelijk worden. Het is gewoon natuurlijke selectie. En daar zien we nu dus bij Corona ook wat negatieve voorbeelden van.Neem je nu iets over wat PP44 weken tot maanden terug al zei?

En die R, is echt Rete belangRijk. DaaR woRd zo ongeveeR alles aan opgehangen in NL en Dld tav de bestRijding van CoRona. Of dat teRecht is laat ik in het midden.


34832
Die Kent mutatie gaat waarschijnlijk ook lijden tot herbesmettingen van de mensen die al Corona hebben gehad.

Let op, dit zijn eerste constateringen gebaseerd op laboratorium proeven.

Neuh, daar kun je gewoon zeker van zijn. De mensheid is al millennia bekend met ander coronaire virussen die elke jaar weer verkoudheid brengen en longontstekingen bij mensen met een verminderde weerstand. Overigens al enige maanden terug reeds gemeld door mijzelf dat dit zou gaan gebeuren.

[WANDELAAR5]

Neem je nu iets over wat PP44 weken tot maanden terug al zei?


Jij blijft maar moeite hebben met lezen. Nee ik neem juist niet over wat PietPotent zei/zegt. Piet gaat uit van een soort wetmatigheid dat virussen per definitie altijd verzwakken. Ik probeer te zeggen dat mutaties de boel ook kunnen verergeren zoals nu met een besmettelijker variant en een variant die kan zorgen voor herbesmetting bij mensen die immuniteit hebben voor de oorspronkelijke variant. En sterker nog dat die ergere variant de minder erge variant kan verdrijven. En ik leg uit dat er geen “invisible hand” is die dit regelt, maar een proces van natuurlijke selectie.

[WA]

Maakt niet uit W5. Als een ander gedetailleerd ergens op ingaat lul je erover heen en boeit het je ineens niet terwijl het toch wel naar de kern van het bezweren van de crisis gaat. Dan vind ik het prima bericht te worden van “niet lezen”.
Je kunt aandragen wat je wilt maar als econoom (althans, zulks heb ik vernomen) zul je toch een keer in moeten gaan zien dat de ingeslagen weg alles behalve duurzaam is. Er zijn ook voorbeelden te over dat het zorgstelsel in het VK al jaren niet op z’n taak berekend is. Toch zuur dat kleine ondernemers daar op den duur voor moet gaan bloeden, evenals Jan Modaal. En dat is slechts een voorbeeld. Maar pas vooral je struisvogel tactiek toe zolang je je dat financieel kunt veroorloven. Mensen die hun bestaan zien eroderen door iets volstrekt buiten hun macht om leveren qua compassie net zo hard in als dat ze dat financieel doen.

[pietpotent44]

Biologische selectie zal mutaties die besmettelijker zijn (Engelse en Zuid Afrikaanse variant) altijd laten winnen van minder besmettelijke. In ieder geval tot iedereen resistent is. Dan komen er nieuwe varianten die het getrainde immuunsysteem ontwijken (Braziliaanse variant en Kent mutatie). Als virussen erg dodelijk zijn, dan zullen ze ook via natuurlijke selectie minder dodelijk worden, omdat er anders steeds minder gastheren zijn om zichzelf te verspreiden.

Het is dus geen wet dat virussen vanzelf altijd minder schadelijk worden. Het is gewoon natuurlijke selectie. En daar zien we nu dus bij Corona ook wat negatieve voorbeelden van.

Het is zeker wel een wetmatigheid dat virussen evolueren naar minder ernstige varianten. Vrijwel nooit naar ernstigere varianten.
Het is alleen niet te voorspellen hoeveel tijd dat daar voor nodig is. Het virus vermenigvuldigt zich steeds, en steeds na pakweg 10.000 of 20.000 kopieeracties volgt een kopieerfoutje, een mutatie. Meestal betekent dat een 'neutrale' mutatie, dan maakt het dus effectief geen verschil met de bron variant. Maar met een beetje geluk ontstaan op die manier mutaties die zorgen voor minder ziekmakend. Dat gaat hoe dan ook op een gegeven moment komen.
In de britse mutant zitten zelfs al een aantal van die mutaties, goed nieuws dus.

En er is nog steeds geen hard bewijs voor meer besmettelijkheid van de Britse mutant of andere mutanten.
Het zou goed kunnen dat de Britse mutant hier in Nederland de dominante variant wordt. En mogelijk over een tijdje weer een andere variant. Maar dat geeft niet. En betekent ook niet dat zon variant besmettelijker is. Laat staan gevaarlijker.
Waarschijnlijk zijn ze nagenoeg even gevaarlijk. En dan is het lood om oud ijzer.
Dat is ook wat de cijfers tot dusver laten zien.

En er zijn ook geen varianten die het immuunsysteem ontwijken. Hooguit een aantal mutaties in de variant die dat kunnen, maar doordat de antistoffen nog steeds ruim voldoende vat krijgen op de spikes, werken de antistoffen (en vaccins, is ook al bevestigd door aantal vaccinmakers) nog steeds ruim voldoende. En immuunsystemen zijn ook slim, die zulllen later weer een iets andere respons geven.

Ernst Kuipers zet zichzelf steeds vaker in zn hemd door steeds allerlei verkeerde aannames en voorspellingen te doen.

[WANDELAAR5]

Maakt niet uit W5. Als een ander gedetailleerd ergens op ingaat lul je erover heen en boeit het je ineens niet terwijl het toch wel naar de kern van het bezweren van de crisis gaat. Dan vind ik het prima bericht te worden van “niet lezen”.
Je kunt aandragen wat je wilt maar als econoom (althans, zulks heb ik vernomen) zul je toch een keer in moeten gaan zien dat de ingeslagen weg alles behalve duurzaam is. Er zijn ook voorbeelden te over dat het zorgstelsel in het VK al jaren niet op z’n taak berekend is. Toch zuur dat kleine ondernemers daar op den duur voor moet gaan bloeden, evenals Jan Modaal. En dat is slechts een voorbeeld. Maar pas vooral je struisvogel tactiek toe zolang je je dat financieel kunt veroorloven. Mensen die hun bestaan zien eroderen door iets volstrekt buiten hun macht om leveren qua compassie net zo hard in als dat ze dat financieel doen.
En weer wordt er slecht gelezen en dingen aan mij toegeschreven die ik helemaal niet zeg. Wordt een patroon bij jou.
Sinds ik heb gezien hoe die R waarde op het dashboard staat heb ik me er al niet meer voor geïnteresseerd. WE gaat met die verhalen over de R waardes ook helemaal niet dieper in op iets wat ik zeg, maar op een vraag van een ander forumlid.
Ik heb nooit gezegd dat de maatregelen duurzaam zijn. Leg me dat dan ook niet in de mond. De maatregelen zijn belangrijk om ons gezondheidssysteem enigszins overeind te houden. En ze moeten wat mij betreft zo gauw het kan worden afgebouwd.
En dan ook nog suggereren dat ik een struisvogelpolitiek hanteer en geen compassie heb voor mensen die zwaar getroffen worden slaat al helemaal nergens op. Jij weet niet eens wat ik doe om getroffenen te helpen en hoe dichtbij mij mensen zwaar economisch getroffen zijn.

Ach ik kan ook beter helemaal niet meer op jouw vuige ongefundeerde suggesties over mij reageren... Dat jij dit soort uitgangspunten hanteert zegt meer over jou dan over mij. Zoals de waard is, ....

[Brad Clitt]

Na aanleiding van de persconferentie kunnen we zeggen dat begin maart de middelbare scholen en de sportscholen zouden kunnen openen. Verder zouden dan ook de contactberoepen weer toegestaan worden, zoals kappers, masseurs en sekswerkers. Of dan ook de bordelen en Laufhaus Sixsens weer mogen openen is nog onzeker want dan zouden ook de musea, bioscopen en andere doorstroomlocaties mogen openen. Hopelijk komt er geen derde golf en blijven de cijfers langzaam maar zeker dalen.

[Willem2]

Al gaan de besmettingscijfers op dit moment langzaam maar zeker omlaag, een derde coronagolf lijkt onvermijdelijk op ons af te komen. Dat heeft premier Rutte gezegd op de persconferentie over de verlenging van de lockdown. "We zitten in een spannende, onzekere fase", zei hij.

Als de Britse variant er niet zou zijn, zouden versoepelingen mogelijk zijn, zei Rutte. Maar inmiddels is twee derde van alle nieuwe besmettingen afkomstig van de Britse variant en die is anderhalf keer besmettelijker dan de klassieke variant.

"Daarom is het onvermijdelijk om de lockdown tot 2 maart te verlengen, anders krijgen we straks de rekening gepresenteerd van te veel optimisme nu", betoogde Rutte.

Over het verlengen van de avondklok heeft kabinet nog geen beslissing genomen. Die loopt af op 10 februari, maar zou verlengd kunnen worden. Het kabinet heeft het OMT om een nieuw advies gevraagd om ook duidelijk te krijgen of de avondklok daadwerkelijk bijdraagt aan het beteugelen van het virus. Komend weekend moet er dan een besluit genomen worden. ...... https://nos.nl/artikel/2367078-rutte-derde-golf-komt-onvermijdelijk-op-ons-af.html

Ik zie het wel wat negatiever dan Brad Clitt laten we zeggen na Pasen dus ongeveer 13 April dan begint de ramadan voor Brad Clitt ;)

[Brad Clitt]

Ik probeer er een beetje een positieve draai aan te geven, hoewel ik weet dat begin maart eigenlijk een onhaalbare kaart is.
Ik en ramadan??? Je zult dhr. pret bedoelen.

[Badslippers]

De Jonge moet maar eens als de wiede weerga vaccins uit Rusland bestellen. Spoetnic-V. Veel effectiever dan de rest. 91,6%

This interim analysis of the phase 3 trial of Gam-COVID-Vac showed 91·6% efficacy against COVID-19 and was well tolerated in a large cohort. (https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00234-8/fulltext#seccestitle150)

A heterologous recombinant adenovirus (rAd)-based vaccine, Gam-COVID-Vac (Sputnik V), showed a good safety profile and induced strong humoral and cellular immune responses in participants in phase 1/2 clinical trials. Here, we report preliminary results on the efficacy and safety of Gam-COVID-Vac from the interim analysis of this phase 3 trial.

[rob45]

De Jonge moet maar eens als de wiede weerga vaccins uit Rusland bestellen. Spoetnic-V. Veel effectiever dan de rest. 91,6%
This interim analysis of the phase 3 trial of Gam-COVID-Vac showed 91·6% efficacy against COVID-19 and was well tolerated in a large cohort. (https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00234-8/fulltext#seccestitle150)Een beetje novichok er bij en je zult nooit meer ziek worden..[emoji846]

[Badslippers]

Een beetje novichok er bij en je zult nooit meer ziek worden..[emoji846]

Ha ha, dat klopt. Je ligt dan namelijk tussen 6 planken.

[Willem2]

De lockdown wordt bijna helemaal verlengd tot minstens 2 maart, zei demissionair premier Rutte in de persconferentie. Wel veranderen, zoals al bekend was geworden, twee dingen. De basisscholen en kinderopvang gaan weer open en bij winkels kunnen vooraf bestelde producten worden afgehaald.

Basisscholen en kinderopvang
Basisscholen en de kinderopvang mogen vanaf 8 februari weer open. Sinds half december zijn ze dicht. Rutte noemt het een belangrijk besluit voor ongeveer 450.000 kinderen in de opvang en 1,5 miljoen kinderen in het primair onderwijs en ook hun meesters en juffen.

Wel gaat er intensiever getest worden en komt er bron- en contactonderzoek. "Bij een positieve test van een kind gaat de hele klas of groep in quarantaine en laat zich testen op dag vijf", stelt hij. De buitenschoolse opvang blijft gesloten.

..... https://nos.nl/artikel/2367086-basisscholen-open-en-afhalen-in-winkels-dit-zijn-de-maatregelen-voor-komende-tijd.html

[Megaboob]

Het begint nu wel een beetje eng te worden met de dictatuur/communisme in Nederland:

https://www.telegraaf.nl/nieuws/609956057/coronapatienten-mogelijk-gedwongen-in-isolatie

[Eddy_V]

Het begint nu wel een beetje eng te worden met de dictatuur/communisme in Nederland:

https://www.telegraaf.nl/nieuws/609956057/coronapatienten-mogelijk-gedwongen-in-isolatie
Integendeel, menigeen vindt het schandalig hoe weinig men zich aan de quarantaine maatregelen houdt. En dat zijn momenteel nog steeds vrijwillige/geadviseerde quarantaine maatregelen dus dan maken wij Nederlanders zelf wel uit of we ons daar aan houden.
Het is een vrij schappelijke regeling. Er zijn landen zoals Australië en Nieuw-Zeeland waar men zich tegen betaling bij een (staats)hotel mag melden.
Ook ik als burgergelijk ongehoorzame Nederlander zou mij er aan houden bij een verplichting.
Aan de avondklok houd ik mij tenslotte ook, behalve als ik de hond van Marion even ga uitlaten.
Maar dat is morgen voor de laatst keer want dat beest gaat terug. Het is een teef en luistert voor geen meter. Bovendien is het nog levensgevaarlijk ook om met zo’n Duitse herder rond te lopen. Ze zien je zomaar voor een stille aan met alle risico’s van dien tegenwoordig.
Daarbij krijg ik stank voor dank, alle strandballen die ik uit seizoen 2020 over had gehouden zijn inmiddels door dat beest kapot gebeten !

[deket]

Deze post kan ook bij onlusten of politiek maar ik plaats het dus toch maar hier
Voor premier Rutte had ik altijd wel wat respect, tenslotte de begroting in orde,welvaart wat gestegen en werkloosheid gedaald maar nu lijkt hij de weg kwijt,oké de Belgen moeten niet veel zeggen maar dit is een Nederlands forum bij een land dat hoewel het voor een groot gedeelte onder de zeespiegel ligt,toch hun zaakjes altijd goed in orde had sinds ze de landgenoten van Picasso1 hebben verjaagd
Ja van gastronomie kennen ze niets,hun pisbier is niet te zuipen en de hollandse wijven praten liever dan te strijken en te slikken( een vriend van mij heeft dan zijn Hollands wijf toch buitengegooid,had hem gewaarschuwd)maar Nederland had zijn zaakjes goed op orde en premier Rutte blijkt graag gezien bij de Europese leiders

Echter ; Eerst zorgde de Nederlandse regering voor een aparte strategie en vonden ze de lockdowns alsook mondmaskers en avondklok bij andere landen maar niets
Dan maken ze een grotere bocht dan die op het F1 circuit van Monoca bestaan en mag niets meer en hebben ze samen met Bulgarije de hoogste Coronacijfers
Cynisch en pijnlijk vind ik dat Nederland hun bloeiende welvaartsinkomsten niet heeft geinvesteerd in verpleegsters en ziekenhuisen en nu de hulp van de Belgen en Duitsers moet vragen. Sterker nog,; onder Rutte werd er in de gezondheidszorg zo extreem hard bezuinigd dat ze nog niet de helft van de ziekenhuisbedden,juist voor Corona, over hebben en zeker op de intensief care ,daar zijn dus per 100.000 inwoners nog 6 bedden over. Ter vergelijking ,in Belgie 25 en in Duitsland 30 bedden per 100.000 mensen.
Besluit ; niets is wat het lijkt en dus in mijn ogen een wanbeleid

[Wentelt Eefje]

Misschien een goed plan na alle hier geposte onzin op basis van voorlopige onderzoeken en “eigen onderzoek binnen zijn B-syndroom-bubbel” dat W5 een eigen topic start: “Horrorscenario’s en corona-porno’s, de COVID-19 pandepanik”

De Jonge’s plan vertoont helaas wel de contouren van de correctiekampen, dankzij de weinig subtiele mogelijkheid mensen gedwongen op te sluiten als zij vermoedelijk besmet zijn... dan heeft Jaap-Joseph-Josef als arts meer macht weten te bereiken in de vorm van invloed op het beleid dan m’n gele ooit had... ...

De volgende stap is dat iemand die een test weigert analoog aan dopingwetgeving positief gaat worden verklaard. Mocht ik subject van dergelijke besluiten van #hugohouop in deze bananasplitmonarchie worden, dan ligt het niet meer aan Texas, maar verhuist Waco naar Branch Teefjes’ Twente!

[WANDELAAR5]

Ja WE, maar waar moet ik dan heen met mijn goed nieuws berichten, zoals de resultaten van de vaccinatie in Israël? ;)
Dat plan van minister de Jonge is de Zuid Koreaanse aanpak. Ioannidis noemt deze aanpak veel lichter dan een lockdown waar winkels en scholen gesloten worden. Dus dat is toch juist goed voor alle anti lockdowners? Opsluiten die hap! En iedereen die in contact is geweest met een Coronageval ook! Massaal testen om de gevallen op te sporen die door de mazen van het web glippen. Weigeraars mee opsluiten tot ze negatief testen (als ze de test blijven weigeren blijven ze heel lang opgesloten)! Soldaten die met scherp mogen schieten er omheen. ;)

[Wentelt Eefje]

Kan me niet herinneren ooit Zuid-Korea als voorbeeld aangehaald te hebben. Dit dus...

[WA]

Das W5. Zich aangevallen voelen bij tegengas / commentaar maar zelf wel mogen doen wat hij anderen als negatieve eigenschap toedicht. Het is een hoerenforum W5, geen sollicitatie of assessment. Uiteindelijk gaan we, al dan niet toevallig, toch allemaal een keer samen een drankje doen in een club.

[snaal88]

Voorlopig gaan wij niet naar de hoeren toe. En dat is volgens mij de essentie van dit forum.

[RobOpzoek]

Onze Marion is in Wuhan om de waarheid op te tekenen waar het virus nu vandaan komt en wat de oorsprong is. Ik heb er alle vertrouwen in dat het onderzoek eerlijk, oprecht, in volle transparantie verloopt en de resultaten door Tedros van de WHO gepubliceerd zullen worden en bij M aan ons objectief worden meegedeeld. Immers, eerlijkheid en transparantie zijn de waarden waarop het nieuwe duizendjarige duurzame rijk zal worden gebouwd, wat we bouwen voor ons aller welzijn en natuurlijk ook het beste is voor uw eigen individuele welbevinden. Sommige individuen hebben een klein zetje nodig om dit in te zien maar daar hebben we onze overheid voor om dat met wapenstok, sancties en waterkanon te geven.

Verleden week heb ik al een linkje gepost waar de volgende conclusie aan verbonden kan worden.
Het betrof een bericht van Fox News, volledig onderbouwd met fragmenten van uitspraken en documenten, ik vat het samen: Onderzoek naar opwaarderen – lees: gevaarlijker maken – Corona virussen in 2010 begonnen aan de Erasmus Universiteit te Rotterdam. In 2014 verbood Obama het in de VS. Fauci negeerde dit en privatiseerde het naar Eco Health Alliance in New York die het ‘uitbesteedde’ naar Wuhan om zo VS regelgeving te ontlopen. Daar werd nerts DNA – hun longmateriaal schijnt qua bevattelijkheid op dat van mensen te lijken - geplakt en geknipt met virusmateriaal uit vleermuizen. En daar lijkt iets mis te zijn gegaan in de beveiliging – ik ga er nog maar vanuit dat er geen bewuste actie is geweest – en is er iets ontsnapt.

Zo maar een paar vragen: Waarom moesten alle nertsfokkerijen toch plots met spoed weg – potentiële bron van versnelling en verspreiding? Wat doet Marion van die zelfde Erasmus Universiteit daar in Wuhan – wist ze haar eigen sporen uit?
Er komen meer berichten los inmiddels over oorsprong en de ‘aanloop’ naar de periode 2020. Zie dit bericht,

https://www.taiwannews.com.tw/en/news/4104828

waarin ook duidelijk wordt gemaakt dat er Corona manipulatie aan de gang was (lang) voor de ‘plotselinge’ uitbraak. Eerder postte ik een hierover bericht onder complottheorieën. Maar het ziet er naar uit dat deze wappie gedachte steeds meer onderbouwing krijgt. Er lijkt een bewust gemanipuleerde virusmutatie ‘on the loose’ waar men of panisch voor is – gezien de gemuteerde eigenschappen en reacties van overheid – of heel bewust miljarden aan kan verdienen door het vaccinatiemodel.

[WANDELAAR5]

Kan me niet herinneren ooit Zuid-Korea als voorbeeld aangehaald te hebben. Dit dus...
Dat zeg ik toch ook helemaal niet? Dat stuk over Zuid Korea slaat terug op het eerdere onderzoek dat een paar dagen geleden in dit topic gepost werd, waarin werd beweerd dat een zware lockdown niet nodig was, omdat een veel “lichtere” lockdown in Zuid Korea net zulke goede resultaten geeft. Ik noem daar zelfs Ioannidis en niet jou.

Sterker nog WE, ik ben het met je eens dat die plannen om mensen gedwongen op te sluiten veel te ver gaan, zoals misschien te lezen is uit de rest van mijn uiterst sarcastische en met smileys omgeven verhaal.

[Willem2]

Sterker nog WE, ik ben het met je eens dat die plannen om mensen gedwongen op te sluiten veel te ver gaan, zoals misschien te lezen is uit de rest van mijn uiterst sarcastische en met smileys omgeven verhaal.

Ja dat gaat heel ver mensen gedwongen opsluiten. Maar mensen die weten dat ze besmet zijn met een hoogbesmettelijk virus en die daar niets aan doen maar willens en wetens anderen verder besmetten ....:rolleyes:

[Wentelt Eefje]

W2 en W5, WE vindt vooral het woordje vermoedelijk in het besluit een revolutie waard. En een gezamenlijke gezamenlijke toast in een club naar (mijn) keuze waard als #hugohouop waar dan ook over struikelt...

[schoolmeester]

# Hugo rot op.

Groet, schoolmeester.

[WANDELAAR5]

Ja dat gaat heel ver mensen gedwongen opsluiten. Maar mensen die weten dat ze besmet zijn met een hoogbesmettelijk virus en die daar niets aan doen maar willens en wetens anderen verder besmetten ....:rolleyes:

Die moeten we maar eens voor de rechter brengen wegens poging tot toebrengen zwaar lichamelijk letsel. En als iemand besmet is kan dat “poging tot” er ook af. Is volgens mij in het verleden wel eens gebeurt met mensen die politie-agenten gebeten hebben onder het uitroepen dat ze HIV hebben.

[WANDELAAR5]

Hier nog een speciaal Coronaplaatje voor SFL:
34834

[Herr Fick]

...Het virus zal 'slijten' in de loop der tijd.
"der tijd" is natuurlijk wel een rekbaar begrip . Tegen dan ben ik misschien ook al versleten.

[bertje600]

Ik wist niet dat ze zo heette.
Waar kan ik ze ontmoeten?

[RobOpzoek]

''''Die moeten we maar eens voor de rechter brengen wegens poging tot toebrengen zwaar lichamelijk letsel. En als iemand besmet is kan dat “poging tot” er ook af. Is volgens mij in het verleden wel eens gebeurt met mensen die politie-agenten gebeten hebben onder het uitroepen dat ze HIV hebben.'''''

Idem, als het mis gaat, met vaccin fabrikanten die een niet volledig getest product op de markt brengen, en overheidsfunctionarissen die dit toestaan en zelfs toejuichen. Een soort Neurenberg 2 voor vaccinazi's.

[wervelwind]

Idem, als het mis gaat, met vaccin fabrikanten die een niet volledig getest product op de markt brengen, en overheidsfunctionarissen die dit toestaan en zelfs toejuichen. Een soort Neurenberg 2 voor vaccinazi's.

Klinkklare onzin, uitgesproken door iemand die van toeten noch blazen weet en niet eens weet hoe de Quote functie werkt.

[de duisburg spesjalist]

Ja dat gaat heel ver mensen gedwongen opsluiten. Maar mensen die weten dat ze besmet zijn met een hoogbesmettelijk virus en die daar niets aan doen maar willens en wetens anderen verder besmetten ....:rolleyes:

jij kan ook iemand besmetten zonder dat je het weet :rolleyes: daarom ben ik voor dat de horeca open ga maar wel met verplichten adem corona test aan de deur zo krijg je het voor elkaar dat meer mensen zich testen

[schoolmeester]

Ik ben voorstander van een GEZOND kabinet, want dat hebben we al vele jaren niet meer gehad.

Groet, schoolmeester.

[RobOpzoek]

Klinkklare onzin, uitgesproken door iemand die van toeten noch blazen weet en niet eens weet hoe de Quote functie werkt.

Knappe inhoudelijke reactie die u aanvoert. Ben erg onder de indruk.

[Zeus1]

Ik ben voorstander van een GEZOND kabinet, want dat hebben we al vele jaren niet meer gehad.

Groet, schoolmeester.

Nou doe eens een concreet voorstel, wie zou er zoal in moeten?

[wervelwind]

Knappe inhoudelijke reactie die u aanvoert. Ben erg onder de indruk.

Vertel me eerst maar eens welke producten niet volledig getest zijn. Elk vaccin dat op de markt komt is op tienduizenden proefpersonen getest.

[RobOpzoek]

De derde testfase, kijken hoe het product in de loop van de tijd uitwerkt, kan niet gevolgd zijn in deze tijdspanne. De gevolgen op langere termijn moeten nog bezien worden. Dat gebeurt nu in de praktijk.

[wervelwind]

De derde testfase, kijken hoe het product in de loop van de tijd uitwerkt, kan niet gevolgd zijn in deze tijdspanne. De gevolgen op langere termijn moeten nog bezien worden. Dat gebeurt nu in de praktijk.

Niet waar. De derde testfase moet in de EU afgerond zijn voordat over toelating besloten wordt.

[bertje600]

Een zakenkabinet met ervaren mensen.
Mensen die oplossingen aangeven en niet alleen problemen benoemen.

[Zeus1]

Schoolmeester denkt nog na over zijn ideale kabinet (#9538)

[schoolmeester]

Inderdaad, ik zou het niet weten.
Het is anno 2021 moeilijk om eerlijke ambtenaren te vinden voor een nieuw kabinet.

Groet, schoolmeester.

[Wentelt Eefje]

Niet waar. De derde testfase moet in de EU afgerond zijn voordat over toelating besloten wordt.

Daarom is er ook slechts sprake van voorlopige voorwaardelijke toelating.

[Willem2]

jij kan ook iemand besmetten zonder dat je het weet :rolleyes: daarom ben ik voor dat de horeca open ga maar wel met verplichten adem corona test aan de deur zo krijg je het voor elkaar dat meer mensen zich testen

Nee, bij de maatregelen gaat het om mensen die weten dat ze zwaar besmet zijn en die desondanks zich niet willen houden aan simpele regels.
Maar de maatregelen gaan verder. Ook mensen die eventueel in contact zijn geweet moeten zich aan de quarantaine houden. Dat heb ik al meegemaakt ....
Bij horeca hangt het er zeer van de grote en drukte-beweging af. Horeca is in dit tijdstip veel te vroeg nog.

[Badslippers]

Onze Marion is in Wuhan om de waarheid op te tekenen waar het virus nu vandaan komt en wat de oorsprong is. Ik heb er alle vertrouwen in dat het onderzoek eerlijk, oprecht, in volle transparantie verloopt en de resultaten door Tedros van de WHO gepubliceerd zullen worden en bij M aan ons objectief worden meegedeeld. Immers, eerlijkheid en transparantie zijn de waarden waarop het nieuwe duizendjarige duurzame rijk zal worden gebouwd, wat we bouwen voor ons aller welzijn en natuurlijk ook het beste is voor uw eigen individuele welbevinden. Sommige individuen hebben een klein zetje nodig om dit in te zien maar daar hebben we onze overheid voor om dat met wapenstok, sancties en waterkanon te geven.

Verleden week heb ik al een linkje gepost waar de volgende conclusie aan verbonden kan worden.
Het betrof een bericht van Fox News, volledig onderbouwd met fragmenten van uitspraken en documenten, ik vat het samen: Onderzoek naar opwaarderen – lees: gevaarlijker maken – Corona virussen in 2010 begonnen aan de Erasmus Universiteit te Rotterdam. In 2014 verbood Obama het in de VS. Fauci negeerde dit en privatiseerde het naar Eco Health Alliance in New York die het ‘uitbesteedde’ naar Wuhan om zo VS regelgeving te ontlopen. Daar werd nerts DNA – hun longmateriaal schijnt qua bevattelijkheid op dat van mensen te lijken - geplakt en geknipt met virusmateriaal uit vleermuizen. En daar lijkt iets mis te zijn gegaan in de beveiliging – ik ga er nog maar vanuit dat er geen bewuste actie is geweest – en is er iets ontsnapt.

Zo maar een paar vragen: Waarom moesten alle nertsfokkerijen toch plots met spoed weg – potentiële bron van versnelling en verspreiding? Wat doet Marion van die zelfde Erasmus Universiteit daar in Wuhan – wist ze haar eigen sporen uit?
Er komen meer berichten los inmiddels over oorsprong en de ‘aanloop’ naar de periode 2020. Zie dit bericht,

https://www.taiwannews.com.tw/en/news/4104828

waarin ook duidelijk wordt gemaakt dat er Corona manipulatie aan de gang was (lang) voor de ‘plotselinge’ uitbraak. Eerder postte ik een hierover bericht onder complottheorieën. Maar het ziet er naar uit dat deze wappie gedachte steeds meer onderbouwing krijgt. Er lijkt een bewust gemanipuleerde virusmutatie ‘on the loose’ waar men of panisch voor is – gezien de gemuteerde eigenschappen en reacties van overheid – of heel bewust miljarden aan kan verdienen door het vaccinatiemodel.

Ik citeer het bovenstaande maar volledig. Waarom? Ik snap er namelijk geen zak van wat je hier allemaal beschrijft en wat je er mee wilt zeggen of wil aantonen. Pak nou een zin als:

"Immers, eerlijkheid en transparantie zijn de waarden waarop het nieuwe duizendjarige duurzame rijk zal worden gebouwd, wat we bouwen voor ons aller welzijn en natuurlijk ook het beste is voor uw eigen individuele welbevinden. Sommige individuen hebben een klein zetje nodig om dit in te zien maar daar hebben we onze overheid voor om dat met wapenstok, sancties en waterkanon te geven."

Ik zou bijna zeggen dat het hier een vertaald stukje uit een of ander vage website betreft. Maar ik kan het mis hebben. Voor mij een onsamenhangend verhaal. Tweede alinea springt van de hak op de tak. Geen touw aan vast te knopen.

Derde alinea vragen. Geef daar dan antwoord op. Wat doet Marion in Wuhan. . . . vertel het mij.

Vierde alinea, ahhh complottheorieën gepresenteerd in zinnen die elk verband missen. Eerst melden dat er "duidelijk wordt gemaakt dat er Corona manipulatie aan de gang was" en een zin later melden "Er Lijkt een bewust gemanipuleerde virusmutatie". Eerst is het DUIDELIJK en dan LIJKT het weer. Inderdaad, Robopzoek. Maar naar wat?

[deket]

Oef,bedankt Teenslippers,ik dacht al dat het aan mij lag,;te vermoeid en te oud
De stukjes van den Satanic moet ik ook soms twee keer lezen maar die begrijp ik dan toch omdat er enigsinds een lijn in zit
Piet Plezier zijn Brabants versta ik ook zelden net zoals die Chinese meisjes die ik soms neuk vanwege hun zachte huid en volgzaamheid,maar deze Oosterse DVPs gebruiken dan zo een vertaalapp

[Megaboob]

diepe treurnis weer met Hugo die het allemaal wel weer eens "goed regelt"

Hoogbejaarden in de kou natgeregend: lang wachten op coronaprik
Door ONZE REDACTIE/MARTIJN GIJSBERTSEN

Updated Gisteren, 21:07
Gisteren, 20:17 in BINNENLAND



ALKMAAR - Blauwbekkende 90-plussers hebben woensdagmiddag bijna een half uur buiten in kou en regen voor de vaccinatietent van de GGD Hollands Noorden in Alkmaar moeten wachten, voordat zij aan de beurt waren voor hun coronaprik. Ook op andere plekken zoals in Brabant en op Schiphol was het druk, blijkt uit beelden. „Niemand durfde er wat van te zeggen.”

Buiten in de rij voor een vaccinatie. Links Alkmaar, rechts Den Bosch.
Buiten in de rij voor een vaccinatie. Links Alkmaar, rechts Den Bosch.Ⓒ AANGELEVERD/DEBBY HERMSEN
„Het is een puinhoop, een aanfluiting”, meldt een man in de wachtrij, die zijn 92-jarige moeder uit Alkmaar over het evenemententerrein voortduwt in een rolstoel. „Dit kan echt niet bij deze doelgroep, gezien hun leeftijd over het algemeen krakkemikkige mensen. Het is een hele slechte vertoning.”

Ook binnen stonden lange rijen, hier in Alkmaar.
Ook binnen stonden lange rijen, hier in Alkmaar.
Hij noemt het ’in- en intriest’ dat ouderen een poos kou en regen moeten trotseren, voordat ze onder een luifel kunnen staan en naar binnen mogen.

„De weg hiernaartoe, een plaat over het gras, is met een rolstoel al lastig. De opvang zelf is niet best”, aldus de zoon tegen Noordhollands Dagblad. „Er zijn in de rij wat stoelen neergezet, zodat sommige mensen even kunnen uitrusten. Anderhalve meter afstand? Vergeet het maar. Het is chaotisch, verbijsterend.”


Ook Marianne ging met haar buurvrouw van 94 jaar een prik halen, op de locatie op Schiphol. „Toen we aankwamen stonden de mensen rijen dik te wachten. We stonden ongeveer een kwartier buiten in de regen. Binnen was het niet mogelijk om 1,5 meter uit elkaar te blijven”, laat ze weten aan De Telegraaf. „We hebben er drie kwartier over gedaan om bij het eerste loket te komen. Geen mogelijkheid om te zitten. Het is een schande dat het zo slecht geregeld is.”

Lange rijen bij de priklocatie op Schiphol.
Lange rijen bij de priklocatie op Schiphol.Ⓒ TIPLIJN TELEGRAAF
Ook voor de vaccinatielocatie bij de Brabanthallen in Den Bosch was het woensdag druk. „Het leek wel een zigzag-rij in een drukbezocht attractiepark”, vertelt Angelika Thelissen tegen BN De Stem, die met haar 93-jarige moeder een prik kwam halen. „Oudere mensen zijn vaak niet zo mondig. Niemand durfde er wat van te zeggen. We stonden daar maar in de hoop dat we snel aan de beurt zouden komen.”

GGD-woordvoerder Harry Katstra beaamt desgevraagd dat het ’behoorlijk druk’ was. „Het is de eerste dag dat alle acht vaccinatielijnen open staan en er echt een massa mensen rondloopt.”

Volgens hem is er geen duidelijk aanwijsbare oorzaak dat het buiten ’heeft opgestroopt’, maar is sprake van een combinatie van factoren.


File
„Wat ons personeel is opgevallen, is dat veel senioren - 85- en 90-plussers - de neiging hebben om te vroeg te komen en zich lang niet altijd aan de opgegeven tijden houden. Er zijn zelfs mensen geweest die ’s middags werden verwacht en ’s ochtends al kwamen. Die hebben we vandaag niet teruggestuurd, maar het verstoort wel de orde. Dan heb je zomaar een file.”

Verder blijkt het vaccineren van ouderen in de praktijk soms meer tijd te vergen dan de vijf minuten die er gemiddeld op papier voor staan, zo bleek op meerdere locaties.

Tal van hoogbejaarden woensdagochtend in een rij voor de Brabanthallen in Den Bosch.
Tal van hoogbejaarden woensdagochtend in een rij voor de Brabanthallen in Den Bosch.
Jas
„Er moet door onze artsen langer naar de vooraf ingevulde gezondheidsverklaring worden gekeken, omdat soms sprake is van gecompliceerde gezondheidssituaties”, aldus Katstra. „Verder doen mensen die minder mobiel zijn er langer over om hun jas aan en uit te trekken. Dat werkt, met alle respect, ook vertragend.”

De GGD gaat intern bekijken wat kan worden verbeterd en welke processen kunnen worden aangescherpt. „Want wij vinden deze kritiek helemaal niet leuk, trekken ons dat serieus aan”, aldus Katstra. „Het is voor het eerst dat we hier tegenaan lopen. Misschien moeten we er wat artsen bij zetten, zodat het afnemen van die verklaringen vlotter gaat.”

[Dalton]

Prikken via de huisarts is het beste die doen de griepprik feilloos in je arm zetten zonder wachttijd en ruime afstand maar dat zal wel weer ietsje meer kosten wat dat klootte kabinet voor ogen heeft met alle gevolgen van dien zoals nu weer blijkt.
Iedere NEDERLANDER heeft een huisarts en door deze crisis kunnen ze dat makkelijk doen en kunnen dat beetje geld goed gebruiken omdat ze door deze crisis minder mensen krijgen.

[pret]

Inderdaad Dalton, ik snap ook niet waarom vaccinaties niet via de huisarts verloopt. Hetzelfde doen ze ook met griepprik.

[Wentelt Eefje]

Het gekke is, het argument is gehanteerd in Nederland dat Duitsland zo snel een organisatie heeft gehad voor vaccinaties bij gebrek aan griepprik-organisatie. Goed gebluft, dat dan weer wel, want Nederlandse Kamerleden en hun fractiemedewerkers zijn door de waan van de dag geregeerd ook te druk voor goede fact-checking...
Duitsland heeft een uitgebreide griepprik-organisatie die wel per Bundesland licht kan verschillen. Zowel in NRW als NDS gaat de griepprik voor alle thuiswonenden via de huisarts

#hugohouop

[pietpotent44]

"der tijd" is natuurlijk wel een rekbaar begrip . Tegen dan ben ik misschien ook al versleten.

Ja dat klopt. Het zal waarschijnlijk nog wel jaren duren voordat het virus nauwelijks nog ziekmakend is voor kwetsbare mensen. Niemand weet hoe lang dat precies zal duren.

We zullen het dus nu van immuniteit moeten hebben, en vaccineren schiet dan het hardste op (behalve als je het door minister De Jonge laat regelen).
Maar ook de natuurlijke immuniteit neemt toe. In Nederland is dat inmiddels zon 15-20 procent die door natuurlijke infecties antistoffen heeft ontwikkeld. Wereldwijd varieert dat nogal, van ergens tussen 10 en 50 procent in sommige gebieden. En dan hebben we ook nog t-cel en kruisimmuniteit. Hoeveel procent van de bevolking daardoor beschermd is, is ook onbekend. Maar schattingen tussen 10 en 40 procent zoiets. Bij elkaar dus al behoorlijk wat. Hopelijk voor begin van oktober (na hopelijk alle vaccinaties klaar) groepsimmuniteit.

Maar zodra we in lente en zomer komen hebben we in elk geval even een 'corona pauze' tot oktober. Zelfs ongeacht, vaccins en maatregelen.

[Wentelt Eefje]

De laagste betrouwbare schatting voor Nederland was vorige week al ruim 15%, zonder vaccinatie zou over 16 weken 30% groepsimmuniteit door besmetting het minimum (http://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?56622-Cijfers-en-Letters-amp-Plaatjes-Statistiek-Stek-SARS-CoV2-COVID-19-Varianten&p=730247#post730247)zijn.

[WANDELAAR5]

Inderdaad Dalton, ik snap ook niet waarom vaccinaties niet via de huisarts verloopt. Hetzelfde doen ze ook met griepprik.

Omdat de huisartsen geen -70 graden vriezer hebben, wordt het in ieder geval moeilijk om het Pfizer vaccin via de huisarts te laten geven. Moeilijk, maar niet onmogelijk, want dat vaccin moet toch eerst weer ontdooien. Dus je hebt een fijnmazige logistiek nodig die dagelijks precies het aantal doses aanlevert wat de huisarts die dag gaat zetten. Anders krijg je heel veel verspilling.

[schoolmeester]

IK krijg last van kruisimmumiteit.
Ben al zo lang niet meer geweest......

Groet, schoolmeester.

[Wentelt Eefje]

Omdat de huisartsen geen -70 graden vriezer hebben, wordt het in ieder geval moeilijk om het Pfizer vaccin via de huisarts te laten geven. Moeilijk, maar niet onmogelijk, want dat vaccin moet toch eerst weer ontdooien. Dus je hebt een fijnmazige logistiek nodig die dagelijks precies het aantal doses aanlevert wat de huisarts die dag gaat zetten. Anders krijg je heel veel verspilling.

Bijvoorbeeld de fijnmazige logistiek van diepvries-horecaleveranciers die nu niets te doen hebben
Sterker nog, die dit aangeboden hebben
Een Kwalitatief Uitermate Teleurstellend argument

[bertje600]

Hier in Nederland hebben ze het over een 3e golf.
Ik heb net iemand van Volkswagen gesproken en die zitten al op de 8e golf.
Daaraan zie je dat ze in Den Haag nog ver achterlopen.

[WANDELAAR5]

Bij die groepsimmuniteit moet je nog wel even rekening houden met de besmettelijkheid. Het oorspronkelijke virus zou uitdoven bij een groepsimmuniteit van ca 70%. Dat is ook in de praktijk in Manaus gebleken. Maar met de nu rondgaande varianten heb je een effectiever vaccin nodig dan AstraZeneca en een hogere vaccinatiegraad voor groepsimmuniteit. Als 100% van de mensen gevaccineerd is met een 70% effectief vaccin, dan blijft zonder extra maatregelen de R waarde boven de 1 en krijgen we de pandemie dus niet onder controle. Voor het rekenwerk verwijs ik naar de link:
https://www.nemokennislink.nl/publicaties/waarom-de-nieuwe-coronavariant-zich-zo-snel-verspreidt/

[kempie]

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1178667020/van-dissel-ic-bedden-lopen-vol-bij-schrappen-avondklok

Spannend begin van de week kunnen we zien of de stelling dat de britse variant zoch per 6 dagen verdubbelt klopt. Begin Deze week beweerden ze nog dat het 50% en een dag later hadden ze het 66,6% van de besmettingen was dus als dat klopt hebben we vanaf maandag zeker een hoger cijfer dan de week ervoor op maandag.

Want afgelopen week was het dus ruim 1500 van de besmettingen en dan zal het deze week 3.000 van de besmettingen zijn komen nog de besmettingen van de andere varianten bij.

Laten we hopen dat ze het mis hebben en we nog steeds een daling zien.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[kempie]

https://www.telegraaf.nl/nieuws/522328180/duitse-coronaminister-maatschappij-verdraagt-geen-strenge-lockdowns-meer

In duitsland komt meer druk op de politiek dat de huidige lockdown niet lang meer kan duren en niet in verhouding staat tot gevolgen.

Dit is iig hoopvol. Min of meer een roep om een snelle heropening van de maatschappij en het normale leven.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[frits the cat]

34842

[WANDELAAR5]

Dat komt er ook ongetwijfeld van. Dat heb ik vorig jaar april hier al voorspeld. En niet alleen voor buitenlandse reizen. In Denemarken zijn ze al een vaccinatiepaspoort aan het voorbereiden.

[Badslippers]

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1178667020/van-dissel-ic-bedden-lopen-vol-bij-schrappen-avondklok

Spannend begin van de week kunnen we zien of de stelling dat de britse variant zoch per 6 dagen verdubbelt klopt. Begin Deze week beweerden ze nog dat het 50% en een dag later hadden ze het 66,6% van de besmettingen was dus als dat klopt hebben we vanaf maandag zeker een hoger cijfer dan de week ervoor op maandag.

Want afgelopen week was het dus ruim 1500 van de besmettingen en dan zal het deze week 3.000 van de besmettingen zijn komen nog de besmettingen van de andere varianten bij.


En daarom moet er enorme vaart gezet worden achter het vaccineren. Hoe langer dat duurt hoe meer kans het virus heeft om te muteren (althans dat heb ik ergens gelezen, ben immers geen viroloog). Gauw 40 miljoen Spoetnik-V ophalen bij Poetin en binnen 2 maanden 17 miljoen nederlanders vaccineren. Voor die vaccins betalen we niet want we maken de deal dat we alle lopende irritaties laten vallen. van MH17 tot Navalny. En omdat we de vaccins gratis krijgen kunnen we dat geld besteden aan het compenseren van de nabestaanden van de slachtoffers van MH17. Dan hebben we nog geld genoeg over en daar kunnen we ruimhartig de schade van de corona mee vergoeden. Win-Win. Beetje creatief denken in deze periode van kommer en kwel.

[schoolmeester]

Creatief denken is onze Hugo niet zo goed in.....

Groet, schoolmeester.

[rob45]

Creatief denken is onze Hugo niet zo goed in.....

Groet, schoolmeester.Hugo is er eentje van ..veel beloven weinig geven doet een gek in vreugde leven.
Of...hij doet zijn best, alleen valt het allemaal wat anders (verkeerd) uit.
Hij zal zich zelf hier waarschijnlijk niet in herkennen [emoji23]

Rutte zegt, wie niet in staat is een fout te maken is tot niets in staat dus..

[bertje600]

Maar waarom dan zoveel fouten maken.
Van testbeleid tot vaccinatiebeleid is het een grote ellende omdat er geen vooruitzicht wordt gegeven.
Om dan nog maar niet te spreken over het wurgbeleid van de belastingdienst of
het klimaatbeleid en de zgn. overgang naar een gasvrij Nederland.
Ondertussen gaat de belasting op energie steeds maar weer omhoog.
En de onderliggende diensten zoals provincies, waterschappen en gemeentes doen graag mee met verhogingen.

[schoolmeester]

We worden langzaam uitgezogen, alleen door de minder leuke variant: de financiele.

Groet, schoolmeester.

[Willem2]

Medewerkers van het Universitair Medisch Centrum Groningen (UMCG) worden telefonisch bedreigd. Aanleiding is het aanwijzen van het ziekenhuis als locatie om coronapatiënten gedwongen op te nemen.

Het besluit van het ministerie van Volksgezondheid kwam gisteren in het nieuws en leidde tot boze berichten op sociale media. Daar werd een telefoonnummer van het UMCG gedeeld en opgeroepen om het ziekenhuis te bellen.

Volgens RTV Noord kregen de telefonisten vervolgens een golf aan scheldpartijen en bedreigingen over zich heen en werden termen als 'deporteren' en 'concentratiekamp' niet geschuwd. "Mensen riepen ook termen als 'Sieg Heil', 'NSB'er' en 'landverrader'. Ook werden er fragmenten van toespraken van Hitler afgespeeld over de telefoon", zegt een woordvoerder van het UMCG. .... https://nos.nl/artikel/2367309-dreigtelefoontjes-bij-umcg-na-nieuws-over-dwangopnames-corona.html

[RobOpzoek]

Ik begrijp nu dat mijn schrijfsels en de verbanden die ik poog te leggen te onduidelijk zijn. Waarschijnlijk het verkeerde topic en forum. Ik leg mijn pen op dit topic neer, ik hoop (voor u) dat ik het blijvend kan laten.

Als antwoord op uw laatste vraag: momenteel op zoek naar eerlijke data en feiten en daarop gebaseerde logische maatregelen. Voordat er Covid-19 was op zoek naar een leuke DVP.

De maatregelen die nu ter bestrijding van dit virus genomen worden dienen in mijn beleving andere doelen dan die Hugo en Mark ons dinsdags komen vertellen. Het boekje Covid19: the great reset (Klaus Schwab - WEF) en agenda 2030 van de VN vormen interessante literatuur wat die doelen mogelijkerwijs wel zijn. Covid-19 en de daardoor aangewakkerde en ontstane angstpsychose is een vehikel om naar die doelen toe te werken. En op weg daar naar toe verdienen sommige grote spelers in dit veld heel veel geld, en zal de grote groep kleine onderdanen het gelag gaan betalen met hun spaar- en pensioencenten. Voor die genoemde grote spelers, gesteund door kleine spelers die graag groot willen worden, zijn waarheid en eerlijkheid ondergeschikt aan het het behalen van het doel.

Afsluitend, mijn levenservaring, ik heb niet zoveel vertrouwen in de 'goedheid' van de mensheid. Maar ik verzand weer...ik sluit af en neem mijn pilletje :hammer:

[Nostredamus]

Omdat de huisartsen geen -70 graden vriezer hebben, wordt het in ieder geval moeilijk om het Pfizer vaccin via de huisarts te laten geven. Moeilijk, maar niet onmogelijk, want dat vaccin moet toch eerst weer ontdooien. Dus je hebt een fijnmazige logistiek nodig die dagelijks precies het aantal doses aanlevert wat de huisarts die dag gaat zetten. Anders krijg je heel veel verspilling.

Het is al lang bekend dat Pfizer in de koelkast tot 5 dagen goed blijft. Dit bezwaar kan dus van tafel.

[deket]

RobopZoek, laat je nu niet demoraliseren door een niet kwaad bedoelde opmerking
Wees eerlijk met jezelf en laat die post eens door een neutraal iemand voor de eerste maal lezen,indien hij of zij oprecht zou zijn zal deze beamen dat het moeilijk te begrijpen valt
Niets menselijk is ons vreemd,mij overkomt het zelfs frequent, dat men hier op het forum denkt, wat voor onsamenhangend gelul is deket nu weer aan het pennen

[Picasso 1]

Omdat de huisartsen geen -70 graden vriezer hebben, wordt het in ieder geval moeilijk om het Pfizer vaccin via de huisarts te laten geven. Moeilijk, maar niet onmogelijk, want dat vaccin moet toch eerst weer ontdooien. Dus je hebt een fijnmazige logistiek nodig die dagelijks precies het aantal doses aanlevert wat de huisarts die dag gaat zetten. Anders krijg je heel veel verspilling.

"De opslag van het coronavaccin van Pfizer en BioNTech bij zeer lage temperaturen is alleen nodig als het middel langdurig bewaard moet worden. Na de levering aan locaties voor inenting kan het vaccin vijf dagen in een gewone koelkast worden bewaard op 2 tot 8 graden Celsius. Dat meldde BioNTech tijdens een persconferentie naar aanleiding van de noodgoedkeuring door de Britse toezichthouder."
https://www.telegraaf.nl/nieuws/512560837/coronavaccin-pfizer-en-bio-n-tech-vijf-dagen-goed-in-koelkast

Verder hoeft Moderna maar een paar graden ingevroren te worden en is 30 dagen houdbaar in de koelkast (zie https://www.trouw.nl/zorg/dit-zijn-de-verschillen-tussen-het-moderna-en-pfizer-vaccin~bc7e4028/).
Zou geen hele moeilijke puzzel hoeven te zijn, lijkt mij.

Kan zijn dat juist de huisartsen te veel aversie toonden om de bevolking door hun te laten vaccineren. In dit artikel hoor je ze vooral problemen noemen ipv dat ze meedenken in oplossingen om een enorm aantal mensen zo snel mogelijk te vaccineren. We leven in een pandemie en desondanks lijkt er geen gevoel te zijn voor urgentie. https://www.parool.nl/amsterdam/huisarts-worstelt-met-logistiek-vaccinaties~b15cada1/
Bij hoge urgentie organiseer je inentingen 24 per dag, 7 dagen per week en met zoveel mogelijk deelnemende instanties zoals huisartsenposten, ziekenhuizen, ggd's, apotheken, etc. (wat de urgentie en organisatie betreft heeft jan wandelaar absoluut een punt). Voorwaarde is wel voldoende logistieke aanlevering.

[Dalton]

Het is al lang bekend dat Pfizer in de koelkast tot 5 dagen goed blijft. Dit bezwaar kan dus van tafel.

Het lijkt mijn lul wel,na 4 dagen komen er allemaal rode bultjes op en wil ik ze pakken dan springen ze weg,niet normaal.

[schoolmeester]

Dalton, onsamenhangend verhaal, tijd om je medicijnen in te nemen......

Groet, schoolmeester.

[WA]

We leven in een pandemie en desondanks lijkt er geen gevoel te zijn voor urgentie. https://www.parool.nl/amsterdam/huisarts-worstelt-met-logistiek-vaccinaties~b15cada1/
Bij hoge urgentie organiseer je inentingen 24 per dag, 7 dagen per week en met zoveel mogelijk deelnemende instanties zoals huisartsenposten, ziekenhuizen, ggd's, apotheken, etc. (wat de urgentie en organisatie betreft heeft jan wandelaar absoluut een punt). Voorwaarde is wel voldoende logistieke aanlevering.

ik heb er begin januari eens aan zitten rekenen. Als ze volgens planning klaar willen zijn zal er 24/7 gevaccineerd moeten. Elke dag, iedere dag. Weekenden, nationale feestdagen en in de vakanties zullen er zo'n 40000 mensen per dag ingeent moeten worden. Als H de Jonge eens belt met de jongens van Pinkpop, Lowlands of Tomorrowland weet je in no-time hoe je in een dagdeel zulke aantallen handelt. De dames en heren van de persgroep hebben veel ervaring met het verspreiden van pulpblaadjes als het AD dus die weten wel eea over de logistiek.
Dus inderdaad, het gevoel voor urgentie is niet aanwezig. Het moet weer allemaal "in house" bedacht worden. Schaamte om politieke idealen en daaraan gerelateerde beloftes te verkwanselen is zeer zeldzaam in Den Haag. Daarom begrijp ik het niet zo goed dat men die stap naar echte experts niet weet te maken. Alsjeblieft dank je wel. Oh, we zaten er voor de derde keer naast. Ook die derde komt naast de tweede niet waarschijnlijke golf toch. En ze leveren er geen zetel voor in.... burgers krijgen de vertegenwoordigers die ze verdienen toch.......zal ook wel een stille meerderheid zijn die van dit gestuntel geniet.

[Wentelt Eefje]

Zo stil is die Genieter5 hier niet toch?...

[kempie]

http://www.faqt.nl/recent/corona-en-het-weer-vrees-de-lente/

Er komt mogelijk een slechte periode aan voor het aantal besmettingen.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[WA]

Ter leering ende vermaack:https://corona-transition.org/ist-es-wahr-dass-die-neuen-covid-varianten-sehr-gefahrlich-sind Zijn de nieuwe varianten echt zo veel gevaarlijker?
Peer-review week nie of dat gedaan is.

Ook wel iets om over na te denken.... volgt er na corona een golf aan longkankers onder de hardcore masker dragers:https://corona-transition.org/langfristiger-gebrauch-von-masken-kann-zu-lungenkrebs-im-fortgeschrittenen

[Shakir]

Coronablog België | Kappers heropenen op 13 februari, overige contactberoepen op 1 maart

[Shakir]

Ik zal me nog eens gastvrij opstellen en verwijzen naar een rubriek dat ik na de eerste lockdown aanmaakte toen de paysex in Olland nog potdicht zat.
Uitstapje naar België: https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?55767-Uitstapje-naar-Belgi%EB

Overigens kan ik jullie tegenwoordig ook wegwijs maken in het Brusselse circuit van geile Russinen.
Noteer maar alvast het volgende betaalbare topadres in Brussel: https://escorts-brussels.com/

[Badslippers]

Woonzorgcentrum Delfzijl moet coronavaccins weggooien door kapotte koelkast.

"DELFZIJL - Een kapotte koelkast heeft in een woonzorgcentrum in Delfzijl gezorgd voor enige vertraging in de vaccinatie tegen corona. Bij de zorg- en verpleeglocatie Van Julsingha in de Groningse havenplaats gaf een melder op een koelkast donderdag onverhoeds aan dat er iets niet goed was met de temperatuur."

Tja, daar kon je op wachten. Hoe moeilijk is het om in deze tijd beter voorbereid te zijn. Je weet dat je je hier geen fout kunt permitteren. Ben werkelijk benieuwd hoe oud die koelkast was. Een reserve koelkast was blijkbaar geen optie.

[Willem2]

Kabinet denkt over ander soort corona-versoepeling, 'meer sectoren een beetje open' .... https://nos.nl/artikel/2367453-kabinet-denkt-over-ander-soort-corona-versoepeling-meer-sectoren-een-beetje-open.html

[Picasso 1]

Woonzorgcentrum Delfzijl moet coronavaccins weggooien door kapotte koelkast.

"DELFZIJL - Een kapotte koelkast heeft in een woonzorgcentrum in Delfzijl gezorgd voor enige vertraging in de vaccinatie tegen corona. Bij de zorg- en verpleeglocatie Van Julsingha in de Groningse havenplaats gaf een melder op een koelkast donderdag onverhoeds aan dat er iets niet goed was met de temperatuur."

Tja, daar kon je op wachten. Hoe moeilijk is het om in deze tijd beter voorbereid te zijn. Je weet dat je je hier geen fout kunt permitteren. Ben werkelijk benieuwd hoe oud die koelkast was. Een reserve koelkast was blijkbaar geen optie.

Of er hebben een aantal mensen voorgedrongen.

[schoolmeester]

Ik vermoed sabotage door een oudere rebel.

Groet, schoolmeester.

[pietpotent44]

Ik hoop dat ze hun hoofd wel koel houden.

[Willem2]

Of er hebben een aantal mensen voorgedrongen.

Het zijn geen spanjaarden :biggrin:

[pietpotent44]

Ter leering ende vermaack:https://corona-transition.org/ist-es-wahr-dass-die-neuen-covid-varianten-sehr-gefahrlich-sind Zijn de nieuwe varianten echt zo veel gevaarlijker?
Peer-review week nie of dat gedaan is.


En opnieuw iemand die terecht grote twijfels heeft over de voorspelde doemscenarios en derde golf i.v.m. die nieuwe variant(en) rond maart / april.

Nog altijd ontbreekt elk hard bewijs, en is alle voorspelde onheil gebaseerd op voornamelijk theoretische wiskundige modellen.
Vooruit, ook wat testen op muizen, maar niks zeggend over het daadwerkelijk makkelijker overspringen van het virus tussen de muizen. En dan nog een nikszeggend testje met een paar schaaltjes. Dan nog een test op een fictief / virtueel model. Geen testen op mensen.
En dan nog iemand die terecht aangeeft dat de originele variant waarschijnlijk net zo besmettelijk is al de andere varianten, vanwege de al 'gunstige' pasvorm van het originele virus.
Ofwel, het 'bewijs' is nog steeds flinterdun.
(en de papers waren ook nog niet gepeer reviewed)

Wat me hier in Nederland ook opviel was dat iemand van de overheid had voorspeld / berekend dat die zogenaamde 3e golf ergens tussen eind februari en eind april komt.
En laat nou net de lockdown tot 2 maart verlengd zijn. Toevallig net een paar dagen na die eind februari :rolleyes:

De kans is dus groot dat we bang gemaakt worden voor iets wat er waarschijnlijk gewoon niet zal komen.
Doet me een beetje denken aan de inval in Irak, ten tijde van Bush en Blair. Toen de Amerikanen vanwege zogenaamd aanwezige massavernietiging wapens Irak binnenvielen. Nederland geloofde de Amerikanen, en steunde hen ook.
Die massavernietigingswapens zijn nooit gevonden :rolleyes:
Maar Saddam is wel opgehangen :redface:.

[vrije jongen]

Mijn god, nog zo een ijsbeer die te dom is om te poepen.

Verstuurd vanaf mijn moto g(6) met Tapatalk

[kempie]

https://www.telegraaf.nl/nieuws/145180212/ziekenhuis-israel-medicijn-tegen-corona-ontdekt

Achter een betaalmuur. Iemand toegang. Klinkt intressant. Medicijn zou 9 van de 10 patienten die op de ic belanden snel weer uit het ziekenhuis hebben en bij tijdig gebruik ic opname voorkomen.

Zou de druk op de ziekenhuis wegnemen echter zal wel weer mosterd na de maaltijd zijn en pas kunnen kunnen worden geproduceerd als 80% al het vaccin heeft gekregen.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[deket]

Wil niet tot de eeuwige klagers behoren maar nog niemand van de overheid heeft een plausibele uitleg kunnen geven waarom nog geen 3% van de bevolking gevaccineerd is. En in België ligt dan nog een vesting van Pfizer in Puurs.
Weet je waar de meeste vaccinaties zijn kunnen gebeuren,? ; Denemarken, Polen en,,,,,Roemenië (jawel)
Uiteraard ook in de VS ( het geneesmiddel is Amerikaans) alsook de VK en Canada die net als Israël veel geld betaalden voor een grotere hoeveelheid. Israël krijgt vaak kritiek wegens hun houding tgo de Palestijnen maar organiseren dat kunnen ze, immers bijna iedereen is daar gevaccineerd. In zulke gevallen heeft het een voordeel om in staat van oorlog te zijn. Nederland doet het nog slechter dan België. Nog geen 2%!!!.
Een persoonlijke mening : Van niet geschoolde(met alle respect hoor) Roemeense dvps kan ik het nog enigszins begrijpen dat ze schrik hebben voor bijwerkingen maar niet voor Belgen en Nederlanders

[pietpotent44]

Wil niet tot de eeuwige klagers behoren maar nog niemand van de overheid heeft een plausibele uitleg kunnen geven waarom nog geen 3% van de bevolking gevaccineerd is.

die net als Israël veel geld betaalden voor een grotere hoeveelheid. In zulke gevallen heeft het een voordeel om in staat van oorlog te zijn. Nederland doet het nog slechter dan België. Nog geen 2%!!!.

Een persoonlijke mening : Van niet geschoolde(met alle respect hoor) Roemeense dvps kan ik het nog enigszins begrijpen dat ze schrik hebben voor bijwerkingen maar niet voor Belgen en Nederlanders

De UK heeft het voordeel (jawel) dat ze niet in de EU zitten, waardoor ze voor goedkeuring van vaccins niet afhankelijk waren van de EMA. Dat scheelde ongeveer een maand.

Israel en vooral Netanyahu, zijn goede vriendjes met de CEOs van Pfizer en Moderna. Daardoor hebben zij al in een veel vroeger stadium de vaccins kunnen bestellen dan de EU landen. En inderdaad hebben zij er meer geld voor betaald.
Daarnaast heeft Israel het ook administratief goed voor elkaar, ze hebben een heel efficient centraal systeem met alle medische dossiers van alle Israeliers. Waardoor ze ook sneller en makkelijker de kwetsbaren eruit kunnen halen.
Israel heeft nu zon 25 procent van de hele bevolking gevaccineerd, en 90% van alle 60 plussers (zelfs al 2e dosis).

En de vaccinatie in Israel lijkt ook aan te slaan, er is namelijk een grote afname van sterfgevallen en infecties (41%) in die 60 plus groep. Al is het wel zo dat dit niet volledig door de vaccinatie zal komen, maar ook door andere factoren. Maar de afname is een stuk groter dan bij jongeren, en ook veel groter dan bij de lockdown afgelopen september, zonder vaccins. Hoe groot de exacte impact van de vaccins is, blijft daardoor wel moeilijk te bepalen.

Het grootste probleem van de meeste EU landen is dat de levering van vaccins het voorlopig laat afweten (vooral Astrazeneca). Veel minder vaccins beschikbaar dan verwacht.
Daarnaast blijkt Nederland organisatorisch zwak. Waardoor zelfs de al wel aanwezige schaarse vaccins nog lang niet allemaal geprikt zijn. Ook kunnen er logistieke problemen zijn met de mRNA vaccins, die op zeer lage temperatuur vervoerd en bewaard moet worden. Dat probleem is er niet bij andere vaccins die nog gaan komen, zoals van Astrazeneca en Janssen. Nederland heeft nu 2 a 3 procent van de bevolking gevaccineerd.

Dat (ook hoog geschoolde) Belgen en Nederlanders sceptisch zijn over vaccins is niet zo dom. Zeker voor de mRNA vaccins. Omdat de lange termijn effecten pas over jaren bekend zullen zijn. Het is nou eenmaal (ondanks de goede testresultaten tijdens de trials) toch een grootschalig experiment. Dit is pas de echte test voor de vaccins, op de werkelijke miljoenen populatie, en ook op de alleroudsten met een broze gezondheid. En ook met mogelijke afname effectiviteit door virus mutaties (al lijkt dat momenteel nog niet zon groot probleem).

[Wentelt Eefje]

Zoals eerder opgemerkt, mRNA-vaccins zijn weliswaar in deze situatie “een grootschalig experiment”, maar kennen elkaar jaar veel meer aanmeldingen voor experimentele deelname aan studies. mRNA = de toekomst, en wel vooral omdat degenen die nu huiverig zijn, vermoedelijk geen seconde zullen aarzelen wanneer de oncolooog een experimentele mRNA-gebaseerd immuno(combinatie)therapie voorstelt.
Er zijn weinig onderzoeksgebieden in de medische wereld waarin het afgelopen decennium zoveel geld en zoveel kennis vergaard uit experimenten zijn omgegaan als op het gebied van mRNA in de strijd tegen kankercellen.
De kans dat een mRNA-vaccin effectief is tegen een willekeurige mutatie ligt hoger dan die van een vector-vaccin, de aanpassingstermijn sec indien noodzakelijk iets lager, maar door mij niet bekend probleem de doorlooptijd sec van de aanpassing iets hoger waardoor de effectieve aanpassingstermijn voor een mutatie nagenoeg gelijk is.

[pietpotent44]

Armand Girbes , hoofd van de intensive care van het Amsterdam UMC ziet al bijna een jaar hoe de zorg voor coronapatiënten ziekenhuizen ontwricht. Hij vindt het oneerlijk dat corona steeds voorrang krijgt, en denkt dat het anders zou moeten. ,,Wat zijn we toch lief, kun je zeggen. Maar het is juist ánti-sociaal.”


https://www.ad.nl/binnenland/niemand-durft-te-zeggen-we-moeten-minder-coronapa-tien-ten-toelaten-op-de-ic~a8c2ad6c/

Uiteraard de voorspelbare reactie van DiederIC, die langzaam zijn status als BN-er en filmster (net als Kuipers) ziet verdwijnen:



Intensivist Diederik Gommers heeft zijn Amsterdamse collega Armand Girbes vanmiddag telefonisch laten weten dat hij diens oproep op deze site om de zorg op de Nederlandse ic’s snel anders te verdelen ‘onverstandig’ vindt.

[Herr Fick]

Bijvoorbeeld de fijnmazige logistiek van diepvries-horecaleveranciers die nu niets te doen hebben
Sterker nog, die dit aangeboden hebben
Een Kwalitatief Uitermate Teleurstellend argument

Vaccins op -70° vervoeren lijkt me toch iets ingewikkelder dat kroketten of spinazie op -ik weet niet hoeveel °, maar nooit op min 70°.
Het is allemaal te moeilijk voor de huis, tuin en café -logistieker.
Idem voor de evenementensector. Die zijn het enkel gewoon om een zootje dronkenlappen en junks hun gangetje te laten gaan op een weide, maar dat is heel wat anders dan iedereen netjes apart bij een verpleegster laten passeren in de beste hygiënische omstandigheden.

[Willem2]

Schoolleiders blij met aangepast 'snottebellenadvies'
De Algemene Vereniging van Schoolleiders (AVS) is blij met het aangepaste OMT-advies over snottebellen op school. "Door de ongelooflijke onzekerheid die er heerst, hadden wij erop aangedrongen dat duidelijker moest worden wat er wel en niet kan", zei AVS-voorzitter Petra van Haren in het NOS Radio 1 Journaal.

In het advies, dat gisteravond laat verscheen, staat dat basisschoolleerlingen met een neusverkoudheid moeten thuisblijven, met het dringende advies zich te laten testen. Voor hen geldt nu hetzelfde testbeleid als voor oudere leeftijdsgroepen. "We willen het zekere voor het onzekere nemen en de risico's zo beheersbaar mogelijk maken. We zijn erg blij met deze duidelijkheid", zegt Van Haren. "Je moet iets doen om de zorgen weg te nemen." .... https://nos.nl/liveblog/2367500-avondklok-op-aruba-blijft-gelden-vier-marineschepen-uit-de-vaart-om-corona.html

wat er over scholen en kinderen ( de verloren generatie) wordt geschreven is echt te erg. Daarin merk je hoe doorgeslagen we zijn ...

[Brad Clitt]

Vanaf maandag voorspel ik een flinke daling van het aantal nieuwe besmettingen. Met dank aan Koning Winter... ;)

[WA]

En daarna een flinke stijging omdat iedereen binnen blijft bij zulke temperaturen. Benieuwd hoe de spindokters dat gaan verkopen. “Zie je wel...... Britse variant, nog langer de bevolking knevelen.

Oh, en dan nog deze: M Rutte denkt aan (weer) een andere aanpak. “Wanneer het mogelijk is”, met overigens een hele grote wanneer en aanhalingstekens, meer dingen een klein beetje open. Want het zou niet uit te leggen zijn waarom het één wel en het andere niet. Nou meneer Rutte, hoe ziet u dat voor U? Restaurant eigenaars die maar een vijfde van het personeel in kunnen zetten omdat er niet meer tafels bediend mogen worden? En die anderen? Ontslag of blijft daar een regeling voor? Dan blijf je toch met de vraag waarom de ene wel en de andere niet. 100% regulering, de natte droom van links........ uit de koker van rechts...... helemaal de weg kwijt daar in Den Haag.

[Brad Clitt]

Ach, als de kou maar lang genoeg aanhoudt zijn die extra gevallen alweer beter en laten ze zich niet meer testen. Laat die sneeuwdump en diepvrieskou maar komen, behalve in Zuid-Limburg natuurlijk (conform de weersverwachtingen) anders heb ik er maar last van.

[WA]

Een half tot driekwart jaar te laat natuurlijk maar het debat begint eindelijk eens op gang te komen: https://www.nrc.nl/nieuws/2021/02/05/optimisme-in-2021-werd-vrezen-dat-dit-slechts-het-begin-is-a4030778
Last van een betaalmuur? Even de internetgeschiedenis en alle koekjes van je browsert verwijderen. Dan kun je er weer 4 artikelen tegen.

[Zeus1]

helemaal de weg kwijt daar in Den Haag.

Daarom is het maar goed dat ze hier kunnen lezen hoe het wel moet....

[Willem2]

'Vier marineschepen uit de vaart om coronabesmettingen'
De Koninklijke Marine heeft vier marineschepen tijdelijk uit de vaart genomen vanwege coronabesmettingen aan boord. Dat meldt het Reformatorisch Dagblad. Drie schepen waren sinds maandag onderweg naar een oefening in Noorwegen, maar zijn halverwege teruggekeerd. Een ander schip ligt sinds dinsdag langs de wal in Den Helder, nadat aan boord twaalf coronagevallen waren vastgesteld.

Uit interne defensieberichten zou blijken dat de uitbraak "pijnlijk duidelijk" maakt dat de huidige coronamaatregelen op de schepen niet voldoende zijn. Een woordvoerder van de marine zegt dat Defensie zich beraadt op passende maatregelen. .... https://nos.nl/liveblog/2367500-avondklok-op-aruba-blijft-gelden-vier-marineschepen-uit-de-vaart-om-corona.html

er wordt even geen oorlog gevoerd...

Of is het al oorlog ?

[schoolmeester]

Behalve de coronagevallen waren er ook nog een paar zeeziek......

Groet, schoolmeester.

[Wentelt Eefje]

Vaccins op -70° vervoeren lijkt me toch iets ingewikkelder dat kroketten of spinazie op -ik weet niet hoeveel °, maar nooit op min 70°.
Het is allemaal te moeilijk voor de huis, tuin en café -logistieker.
Idem voor de evenementensector. Die zijn het enkel gewoon om een zootje dronkenlappen en junks hun gangetje te laten gaan op een weide, maar dat is heel wat anders dan iedereen netjes apart bij een verpleegster laten passeren in de beste hygiënische omstandigheden.

Diepvries is meer dan kroketten, en lager dan -4 tot -20. Maar met je Corona-porno-fetisjisme en hang naar doem-scenario’s kun en wil je dat natuurlijk niet begrijpen.
Ik hoop voor je dat je nog erg lang nadat ik mijn oude normaal weer heb opgepakt kunt zwelgen in je defaitisme!

[Willem2]

Vanaf maandag voorspel ik een flinke daling van het aantal nieuwe besmettingen. Met dank aan Koning Winter... ;)


En daarna een flinke stijging omdat iedereen binnen blijft bij zulke temperaturen. Benieuwd hoe de spindokters dat gaan verkopen. “Zie je wel...... Britse variant, nog langer de bevolking knevelen.


Weet je wat : ik geef jullie beiden gelijk :freu:

Het is namelijk zo:

GGD sluit testlocaties morgen

De GGD sluit morgen alle test- en vaccinatielocaties vanwege code rood. Mensen die een afspraak hebben staan voor zondag worden door de GGD geïnformeerd.

Eerder vandaag gaf de GGD nog aan gewoon open te willen blijven. ....
https://nos.nl/liveblog/2367515-ggd-sluit-morgen-alle-test-en-vaccinatielocaties-code-rood-vanaf-middernacht.html

dus eerst heb je helemaal geen meldingen en dan krijg je een inhaalslag en heb je veel meer besmettingen.
Tevens worden de scholen open gedaan en dat zal wel helpen om infecties even te laten stijgen.
(week erna is het al voorjaarsvakantie-carnavalsvakantie)

[WA]

Daarom is het maar goed dat ze hier kunnen lezen hoe het wel moet....Eigenlijk heb je gelijk. Ik had beter kunnen vermelden dat de tweede kamer en de demissionaire ministers in het bijzonder zich er te makkelijk van af maken door het hersenloos af te schuiven op “experts” en “het virus” de schuldige noemen van alle lockdown ellende en wat daar nog op gaat volgen.
Het is niet te verwachten dat je het doet maar denk hier eens over: ca 300.000 doden (overwegend ouderen met reeds onderliggend lijden) en een maatschappij die gewoon doordraait of koste wat kost deze groep willen redden en het komende decennium het tienvoudige daarvan in de sociaal economische ellende met alle problematiek die daar weer van komt.

Het is me wel eens gevraagd wat ik er nu van vind en ben er denk ik wel uit. Natuur op z’n beloop laten. Ik vind het heel jammer voor mensen die geliefden verliezen door ziekte, zelf meerdere keren meegemaakt maar heb daarentegen ook weer nul compassie met mensen die tegen beter weten in blijven roken zuipen en vreten of het verreken van de bank te komen. Daarnaast, is het leven niet oneindig. Wat we nu doen om te zorgen dat er na een (tweede, bijkomende) ramp of ernstig ongeluk plaats is op de IC voor die ongelukkigen weegt bij lange na niet op wat het de rest van de maatschappij kost. Veruit de meesten die een ouder op of oma verliezen komen daar weer boven op. Zelfs in onze maatschappij waar we liever verantwoordelijkheid over de zorg van bejaarde ouders afschuiven.

[Badslippers]

Het is me wel eens gevraagd wat ik er nu van vind en ben er denk ik wel uit. Natuur op z’n beloop laten. Ik vind het heel jammer voor mensen die geliefden verliezen door ziekte, zelf meerdere keren meegemaakt maar heb daarentegen ook weer nul compassie met mensen die tegen beter weten in blijven roken zuipen en vreten of het verreken van de bank te komen.

Ja, laten we de natuur op zijn beloop laten. En waarom zouden we dat alleen met een virusgolf doen. Roken, zuipen, vreten. Eigen schuld dikke bult. We kunnen de zorg beter afschaffen. Ik zie gigantische bezuinigen op de zorg opdoemen waarmee we vervolgens autosnelwegen voor MB kunnen aanleggen. Laten we beginnen met alle 60+ geen levensrekkende en kostbare zorg te verstrekken. Het leven is immers eindig. Alleen de huisarts in het pakket houden en de rest verzeker je maar zelf tegen torenhoge premies. Want de solidariteit m.b.t. verzekeren kunnen we dan ook tegelijk afschaffen. Potverdorie, had ik hier toch bijna een smiley achter geplakt van zo'n mannetje die met een hamer op zijn kop ligt te beuken.

[WA]

Tja, Badslippert, een (bijna of al helemaal??) zestiger kan hier natuurlijk heel anders over denken. Ik heb zelf ook regelmatig last van een niet te onderdrukken neiging iets flink door te dramatiseren. Heerlijk, vooral als je anderen daarmee kietelt om te reageren. Zo komen we nog eens ergens en word er hopelijk weer discussie mogelijk of de ingeslagen weg wel de juiste is.

[Badslippers]

Klopt iedereen zal daar anders over denken. Ik ben zelf gezond maar profiteer wel van het leven en dan bedoel ik op z'n tijdje een hapje drankje af en toe wat roken. Sporten doe ik niet meer aan. Een te vermoeiende bezigheid hoewel ik daar een tijd geleden anders over dacht. Ik word liever (maar) 70 dan vanaf 70 alleen nog maar sappelen met m'n gezondheid. Teveel mensen gezien en meegemaakt voor wie het leven gewoon een jaar of 15 te lang duurde en een en al kommer en kwel werd met ziekte en zeer en een vervelende dood. Maar goed dat is dus een persoonlijke opinie en geldt niet voor iedereen. En als je geluk hebt kun je natuurlijk ook 93 worden in goede gezondheid.

Iedereen schat voor zichzelf in welke risico's hij/zij wil lopen hoewel je sommige risico's niet in eigen hand hebt. Wellicht dat je wat ouder kunt worden zonder genot in welke vorm dan ook. Dat lijkt me vrij saai hoewel een Benedictijner in het kloosterleven en de Paus daar anders over denken. Daar tegenover heb je mensen die bewust een zeer losbandig of risicovol leven leiden vol met drugs, drank, hoeren, vreten, extreme sport, criminaliteit, 100 uur per week werken etc etc. Jij mag zeggen wie geholpen wordt als de ziekenhuizen vol liggen met covid patiënten en er komt een zwaar gewonde Benedictijner binnen, een junk, een kind, een skydiver, een kankerpatiënt die 2 pakjes per dag rookte, iemand met acuut hartfalen vanwege zwaar overgewicht nou ja noem maar op. Uiteindelijk draait alles om keuzes maken.

[WANDELAAR5]

34856

[stimpy3]

Vaccins op -70° vervoeren lijkt me toch iets ingewikkelder dat kroketten of spinazie op -ik weet niet hoeveel °, maar nooit op min 70°.
Het is allemaal te moeilijk voor de huis, tuin en café -logistieker.
Idem voor de evenementensector. Die zijn het enkel gewoon om een zootje dronkenlappen en junks hun gangetje te laten gaan op een weide, maar dat is heel wat anders dan iedereen netjes apart bij een verpleegster laten passeren in de beste hygiënische omstandigheden.


Dat valt best mee. Als je wat TV-beelden ziet hoe dat wordt verpakt, dan zie je dat ze grote piepschuimen dozen hebben (50x50x50 met wandjes van 3-4cm piepschuim), die vol worden geschept met CO2-pellets. CO2 sublimeert bij -78.5 in de open lucht, dus dat een prima manier om spullen op -70 te houden. Enige waar je een beetje voor uit moet kijken is dat de auto/vrachtwagen waar je het in vervoert een beetje goed geventileerd is; als je een zo'n doos voor een uurtje op de de bijrijderstoel hebt staan zal het wel loslopen, maar met een bestelbusje vol zou ik wel rekening houden met teveel CO2 in de laadruimte.

[WANDELAAR5]

De huisartsen krijgen momenteel Moderna. Zo’n gekoelde doos is veel teveel voor 1 huisarts en als je ze allemaal 1 voor 1 een paar flesjes levert, dan blijft de doos niet koud genoeg.

[Herr Fick]

Diepvries is meer dan kroketten, en lager dan -4 tot -20. Maar met je Corona-porno-fetisjisme en hang naar doem-scenario’s kun en wil je dat natuurlijk niet begrijpen.
Ik hoop voor je dat je nog erg lang nadat ik mijn oude normaal weer heb opgepakt kunt zwelgen in je defaitisme!

WE, denk aan je bloeddruk!

Het stoort me hoegenaamd niet als in Nederland de diepvries horeca leveranciers de vaccins rondbrengen. In België gebeurt het, dacht ik toch, door Essers en dat lijkt me veiliger.

In openbare dienst is het doemscenario altijd het belangrijkste scenario omdat je per definitie met een nation wide impact te maken hebt. Corona is daarenboven ook nog direct gekoppeld aan fysieke veiligheid en mensenlevens. Het heeft geen zin om als overheid met het beste scenario rekening te houden, want dan riskeer je achter de feiten aan te lopen.
Daarom ook dat - zelfs succesvolle - zakenmensen in openbare besturen dikwijls geen al te beste beurt maken. Ze kunnen namelijk hun aangeboren zin voor risico niet onder controle houden. Ik kan me voorstellen dat het net dat is wat je nodig hebt in een onderneming, maar als politicus of als ambtenaar heb je daar geen mandaat voor.

Maak je niet ongerust over mij. Als corona overwonnen is zal ik niet nalaten mijn berenleventje weer te hervatten:)

[bertje600]

Beide diepvries vaccins blijven 5 dagen goed buiten die zware koelkast.
En als je ze nu al in de buitenlucht zet blijven ze nog langer goed.
Maar de logistieke kant van het gehele vaccinatietraject is al niet goed omdat het voornamelijk
aangestuurd wordt door ambtenaren.
En die hebben normaal al geen opleiding gehad, laat staan in de logistiek.

[Willem2]

LEEUWARDEN - Het Medisch Centrum Leeuwarden (MCL) sluit tot volgende week maandag (15 februari) de afdeling oncologie, zowel de verpleegafdeling als de dagbehandeling omdat inmiddels 24 medewerkers van de afdeling besmet blijken met het coronavirus. Op de afdeling zijn de afgelopen periode ook 11 met corona besmette patiënten gediagnosticeerd. Behandelingen waarbij het medisch verantwoord is, worden uitgesteld, aldus het ziekenhuis zondag. ......https://www.telegraaf.nl/nieuws/1244253359/ziekenhuis-mcl-sluit-oncologieafdeling-om-coronabesmettingen

[WANDELAAR5]

Foutje, even niet getest. Is trouwens op het UMCU ook gebeurd op de afdeling neurologie medium care. Laatste telling die ik ken 31 medewerkers en 17 patiënten besmet. Bron: Intranet UMCU

[Nostredamus]

Fijn ijspret, volgens onderzoek kunnen de aerosolen met deze temperaturen zich goed bonden aan vocht. Een harde wind kan dan een verspreiding tot 6 m tot stand brengen. Dus allemaal het ijs op, daarna geven we gewoon de Britse variant de schuld want die is toch veel besmettelijker.

[WANDELAAR5]

Speciaal voor onze Britse-variant-is-besmettelijker ontkenner/forumviroloog:

Conclusie
Er is dus geen reden om nog te twijfelen aan de verhoogde besmettelijkheid van B.1.1.7 ten opzichte van de andere varianten van SARS-CoV-2 die in Nederland circuleerden. Het verhoogde risico om bij een contact besmet te raken heeft natuurlijk een biologische oorzaak, zoals dat het virus zich beter aanhecht bijvoorbeeld. Het feit dat deze oorzaak nog niet is opgehelderd, is voor het vaststellen van de verhoogde besmettelijkheid niet relevant.

https://www.ntvg.nl/artikelen/nieuws/die-britse-variant-nou-echt-zoveel-besmettelijker/volledig

[Eddy_V]

Fijn ijspret, volgens onderzoek kunnen de aerosolen met deze temperaturen zich goed bonden aan vocht. Een harde wind kan dan een verspreiding tot 6 m tot stand brengen. Dus allemaal het ijs op, daarna geven we gewoon de Britse variant de schuld want die is toch veel besmettelijker.
Die begrijp ik niet maar misschien kunnen de deskundologen het ophelderen:
Er wordt geadviseerd om ramen regelmatig open te doen met de vrieskou om de vochtige lucht van binnen naar buiten te kunnen laten gaan.
Hoe zit dat dan met het bericht van Nostradamus waarin hij wijst op besmettelijkheid buiten ivm de vochtige vrieslucht?
Uit mijn wintersport tijd zou ik denken dat vrieslucht juist erg droog is: goed smeren en de lippen met Pizbrun of Labello insmeren is altijd het devies vanwege de droge lucht.

[schoolmeester]

Droge lippen is inderdaad niet goed......

Groet, schoolmeester.

[Willem2]

Speciaal voor onze Britse-variant-is-besmettelijker ontkenner/forumviroloog:


https://www.ntvg.nl/artikelen/nieuws/die-britse-variant-nou-echt-zoveel-besmettelijker/volledig

uit dit stuk


Een verschil in besmettelijkheid kan ook nog onterecht verondersteld worden als er een verschil is in het aantal mensen dat nog gevoelig is voor infectie met een van de varianten. Aanvankelijk leek het alsof kinderen gevoeliger waren voor B.1.1.7 dan voor de andere varianten. Daardoor zou het aantal mensen dat voor deze variant gevoelig is – zelfs met een gelijke besmettelijkheid – groter zijn, met als gevolg dat er meer transmissie plaats kan vinden en de Re-waarde dus hoger is. Maar inmiddels hebben veel studies, met name uit het Verenigd Koninkrijk, aangetoond dat kinderen niet vaker met B.1.1.7 dan met een andere variant worden besmet. De toename in besmettelijkheid geldt voor alle leeftijdsgroepen in gelijke mate.

daarom was het wel leuk te zien hoe die kinderen die wel naar school konden al krioelend de sneeuwpret in de pauze genoten. En zo zorgen voor de 3de golf...

[Willem2]

Geen Vierdaagse in 2021

Met pijn in het hart hebben wij, Stichting DE 4DAAGSE, moeten besluiten dat de Vierdaagse in 2021 niet doorgaat. De coronapandemie, de bijkomende maatregelen en de vooruitzichten maken het onmogelijk om de 104de Vierdaagse te organiseren zoals je dat van ons mag verwachten.
....
Financieel en organisatorisch onverantwoord
De Vierdaagse is een mega-evenement en we beginnen dan ook al maanden van tevoren met de voorbereidingen. Daar komen ook kosten bij kijken. De huidige onzekerheden nu en richting de zomer maken het risico te groot om de volledige voorbereiding te starten, terwijl dat wel al zou moeten. Bovendien moeten de deelnemers op tijd beginnen met hun voorbereidingen. Zij nemen vakantiedagen op, investeren tijd in training en maken kosten voor inschrijving, vervoer en verblijf, terwijl ook voor hen de onzekerheid groot is. Door deze zware beslissing nu te nemen, weten wandelaars, medewerkers, vrijwilligers, partners en leveranciers waar zij aan toe zijn.

....
.....
https://www.4daagse.nl/nl/11-nederlands/nieuws/492-vierdaagse-2021.html

https://nos.nl/artikel/2367830-nijmeegse-vierdaagse-gaat-ook-dit-jaar-niet-door.html

[Nostredamus]

Die begrijp ik niet maar misschien kunnen de deskundologen het ophelderen:
Er wordt geadviseerd om ramen regelmatig open te doen met de vrieskou om de vochtige lucht van binnen naar buiten te kunnen laten gaan.
Hoe zit dat dan met het bericht van Nostradamus waarin hij wijst op besmettelijkheid buiten ivm de vochtige vrieslucht?
Uit mijn wintersport tijd zou ik denken dat vrieslucht juist erg droog is: goed smeren en de lippen met Pizbrun of Labello insmeren is altijd het devies vanwege de droge lucht.

Ben geen expert maar zit te denken aan opwaaiende stuifsneeuw, er werd ook aangeraden (grap ?) om sneeuwballen alleen op eigen familieleden te gooien. Maar Eddy ik hoop van harte dat je gelijk hebt en dat juist door vrieskou het aantal besmettingen afneemt.

[pietpotent44]

Die begrijp ik niet maar misschien kunnen de deskundologen het ophelderen:
Er wordt geadviseerd om ramen regelmatig open te doen met de vrieskou om de vochtige lucht van binnen naar buiten te kunnen laten gaan.
Hoe zit dat dan met het bericht van Nostradamus waarin hij wijst op besmettelijkheid buiten ivm de vochtige vrieslucht?
Uit mijn wintersport tijd zou ik denken dat vrieslucht juist erg droog is: goed smeren en de lippen met Pizbrun of Labello insmeren is altijd het devies vanwege de droge lucht.

Het virus verspreidt het beste in koude, droge lucht. Nu dus inderdaad.
Tussen 4 en 11 graden boven 0 is schijnbaar de meest ideale temperatuur voor het virus. (zon beetje de temperaturen van december / januari, wanneer er inderdaad de meeste besmettingen waren.)

Het virus blijft ook goed intact als het vriest. Tot ten minste 20 graden onder 0. (wind en sneeuwstorm zou in theorie ook kunnen zorgen voor makkelijker overspringen van het virus, maar zal meevallen want is buiten. Een soortgelijk scenario heb je bijv. in gekoelde hallen bij vleesverwerkingsbedrijven, waar koude lucht wordt rond geblazen, wat al voor veel besmettingen heeft gezorgd. Met belangrijk verschil dat dat binnen was, blijft hangen dan, is veel gevaarlijker).

Bij warme temperaturen gaat het virus juist kapot (virus is dan nog wel aanwezig, maar niet meer effectief). Zeker bij temperaturen van boven de 25 a 30 graden. Warme lucht bevat gewoonlijk veel vocht, wat goed is tegen (verspreiding van) het virus, het kan zich dan veel minder goed verplaatsen door de lucht.

Grootste risico is echter massaal dicht bij elkaar binnen zitten. Wanneer mensen verkouden zijn.

Advies om de ramen open te doen is puur bedoeld voor ventilatie, verversen lucht binnen (waar eventuele virusdeeltjes hangen).
Is niet bedoeld om vochtige lucht van binnen te vervangen door droge lucht van buiten. Heeft daar niks mee te maken.

[Willem2]

@PP44
Ja er is misschien een kern van waarheid maar dat verklaart niet helemaal de aantal doden in bijvoorbeeld Brazilie, Mexico ...

[Eddy_V]

Advies om de ramen open te doen is puur bedoeld voor ventilatie, verversen lucht binnen (waar eventuele virusdeeltjes hangen).
Is niet bedoeld om vochtige lucht van binnen te vervangen door droge lucht van buiten. Heeft daar niks mee te maken.
Dank voor jouw toelichting.
De afgelopen dagen heeft in (digitale)kranten gestaan dat de vochtige lucht binnenshuis naar buiten gaat door ramen minimaal 30 minuten per dag te openen... blijft toch een raar advies dan.
Weet niet meer welke krant het was, NRC, Telegraaf of Brabantsdagblad

“aerosolen vervliegen buiten” beweert deskundige Dhr Voss zojuist bij Nieuwsuur.

[phoenix]

ik denk de telegraaf want dat is de krant van megaboob en daarin staat alles wat waar is.

[pietpotent44]

@PP44
Ja er is misschien een kern van waarheid maar dat verklaart niet helemaal de aantal doden in bijvoorbeeld Brazilie, Mexico ...

Ja, dat is wel een goeie inderdaad.

Maar zowel Brazilie als Mexico hebben een tropisch klimaat. En liggen ook beide in Zuid-Amerika, en vlakbij de evenaar.
Werkt allemaal weer net wat anders dan in Europa met de seizoenen.

Daarbij is de hygiene en kwaliteit van zorg en ziekenhuizen in Brazilie en Mexico vrij slecht. En heerst er veel armoede, waardoor mensen moeten blijven werken, ook wanneer besmettingskans groot is. Het zal dus wel een mix van factoren zijn.

[pietpotent44]

Dank voor jouw toelichting.
De afgelopen dagen heeft in (digitale)kranten gestaan dat de vochtige lucht binnenshuis naar buiten gaat door ramen minimaal 30 minuten per dag te openen... blijft toch een raar advies dan.
Weet niet meer welke krant het was, NRC, Telegraaf of Brabantsdagblad

“aerosolen vervliegen buiten” beweert deskundige Dhr Voss zojuist bij Nieuwsuur.

Dat zou inderdaad goed kunnen kloppen.

Ik heb van andere bronnen vernomen dat virusdeeltjes door een open raam binnen enkele minuten alweer weg zijn (Ook aangetoond d.m.v. een filmpje waarbij de aerosolen door kleuren werden gevisualiseerd). 30 minuten is dan wel heel ruim. Waarschijnlijk is 5 a 10 minuten al ruim voldoende. Maar goed, ze zeggen 30 minuten op een hele dag. Dus 3 keer het raam openzetten dan. Zou best kunnen.

Klopt was Voss zegt. Buiten is de ventilatie natuurlijk enorm. En daarmee het risico om buiten besmet te worden, extreem klein. Bijna alle besmettingen gebeuren binnen.

[deket]

Ach een vaccinatiecampagne onder stoom en de ontluikende lente moeten straks de versoepelingen toch mogelijk maken
Zolang de grenzen dicht houden en de zon komt letterlijk en figuurlijk binnen

[WANDELAAR5]

Ja, dat is wel een goeie inderdaad.

Maar zowel Brazilie als Mexico hebben een tropisch klimaat. En liggen ook beide in Zuid-Amerika, en vlakbij de evenaar.
Werkt allemaal weer net wat anders dan in Europa met de seizoenen.

Daarbij is de hygiene en kwaliteit van zorg en ziekenhuizen in Brazilie en Mexico vrij slecht. En heerst er veel armoede, waardoor mensen moeten blijven werken, ook wanneer besmettingskans groot is. Het zal dus wel een mix van factoren zijn.

En hoe komt dan de piek in doden in de VS vorig jaar augustus? Hoogzomer en goede gezondheidszorg? Hoe komt de piek nu in Zuid Afrika? Hoogzomer, bloedheet en niet tropisch en ver van de evenaar? Werkt zeker ook weer net anders.

En warme lucht is meestal vochtig? In ieder geval binnen ‘s winters is de warme lucht juist droger dan buiten. En in de VS met grote delen landklimaat is de warme lucht in de zomers juist droger.

Nou ja de tegenstellingen in jouw verhalen zijn weer overduidelijk.

[kempie]

Hier had ik dus pp44 willen quoten.

Maar hij heeft het dus FOUT, FOUT, FOUT als ik het artikel wat ik al eens in post 9878 heb gedeeld moet geloven. Ik post het nog maar een keer.

Niet vochtig maar juist droog weer is het slechts voor het virus, zomerse tempraturen maken niet zoveel uit. Bij droog zomer met weinig vocht in de lucht verdampen de druppels direct en kunnen andere amper bereiken.

http://www.faqt.nl/recent/corona-en-het-weer-vrees-de-lente/


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Willem2]

In een verzorgings- en verpleeghuis in Belm bij het Duitse Osnabrück zijn veertien ouderen besmet geraakt met de Britse variant van het coronavirus.

Ze waren volledig gevaccineerd met het Pfizer/BioNTech-vaccin, allemaal hadden ze beide prikken gekregen. Het vaccin geldt als zeer effectief, met een werkzaamheid van 94 procent.

De ouderen vertonen tot nu toe milde of geen ziekteverschijnselen, maar het is slecht nieuws dat ze ondanks de vaccinaties toch de Britse variant van het virus hebben opgelopen. Bijna twee weken geleden meldde Pfizer dat het vaccin in het laboratorium ook werkzaam was tegen de Britse en de Zuid-Afrikaanse variant van het virus. Er zijn nog geen resultaten van grote studies gepubliceerd waaruit die werkzaamheid ook in mensen blijkt.

Een recente, heel kleine en nog niet door vakgenoten beoordeelde studie, concludeerde dat het vaccin van Pfizer/BioNTech weliswaar minder bescherming biedt tegen de Britse variant dan tegen de klassieke variant van het coronavirus, maar nog altijd bescherming. De zeggingskracht van de studie is beperkt omdat er slechts 24 deelnemers waren. Die hadden dan weer wel een gemiddelde leeftijd van 81 jaar, precies de doelgroep die autoriteiten graag willen beschermen met vaccinatie. ..... https://nos.nl/artikel/2367875-veertien-besmettingen-met-britse-variant-bij-ingeente-duitse-ouderen.html

[Eddy_V]

De ouderen vertonen tot nu toe milde of geen ziekteverschijnselen

dus wat is het probleem? Dat is toch precies wat men van een vaccin mag verwachten?: de ziekte zo mogelijk tegengaan en op z’n minst de ziekteverschijnselen verminderen...

Lijkt mij weer zo’n typisch opgeklopt sensatiestukje, paniekzaaierij

[pietpotent44]

Hier had ik dus pp44 willen quoten.

Maar hij heeft het dus FOUT, FOUT, FOUT als ik het artikel wat ik al eens in post 9878 heb gedeeld moet geloven. Ik post het nog maar een keer.

Niet vochtig maar juist droog weer is het slechts voor het virus, zomerse tempraturen maken niet zoveel uit. Bij droog zomer met weinig vocht in de lucht verdampen de druppels direct en kunnen andere amper bereiken.

http://www.faqt.nl/recent/corona-en-het-weer-vrees-de-lente/


Nou sorry, maar het bewijs dat we geen last van het virus hebben in zomer en lente, en wel last in najaar en winter is werkelijk overweldigend.
In dit artikel hebben hebben ze het dan ook over november, najaar dus.
En ze zeggen dat het in Zuid- Amerika (overal) lente is in oktober en november, maar dat klopt ook niet. Ze kennen daar andere seizoenen dan hier in Europa. En ook niet voor alle Zuid-Amerikaanse landen hetzelfde.
Ook zijn er andere grote verschillen tussen Zuid-Amerika en Europa, zoals hygiene, welvaart / armoede, en kwaliteit van de zorg. Daarom blijft de vergelijking tussen Europa en Zuid-Amerika ook lastig.

In de zomer is de lucht gewoonlijk juist niet droog buiten, maar juist vochtig, en dat helpt juist. Omdat door het vocht het virus zich niet meer goed kan verplaatsen.
Droge lucht heb je in de kou, in najaar en winter. Wanneer het virus de meeste slachtoffers maakt. Ook zijn mensen dan het meeste vatbaar voor virussen, vanwege minder vitamine D / zonlicht, en uitgedroogde slijmvliezen door droge lucht.

En dat vorig jaar in maart in april de meeste dodelijke slachtoffers vielen, komt omdat nog net aan het einde van de winter (februari maart) het virus nieuw in Europa binnenkwam (nog weinig immuniteit onder bevolking), die zorgden voor een piek in doden enkele weken later, eind maart en begin april. Als het al december of januari binnen was gekomen, hadden we toen al veel meer slachtoffers gehad.
Dit jaar zal maart en april er heel anders uitzien dan een jaar geleden.

Dus leuk dat je zon onzin artikeltje gevonden hebt, en fout 3 keer met hoofdletters schrijft, maar dat maakt het nog niet meer waar.

[pietpotent44]

En hoe komt dan de piek in doden in de VS vorig jaar augustus? Hoogzomer en goede gezondheidszorg? Hoe komt de piek nu in Zuid Afrika? Hoogzomer, bloedheet en niet tropisch en ver van de evenaar? Werkt zeker ook weer net anders.

En warme lucht is meestal vochtig? In ieder geval binnen ‘s winters is de warme lucht juist droger dan buiten. En in de VS met grote delen landklimaat is de warme lucht in de zomers juist droger.

Nou ja de tegenstellingen in jouw verhalen zijn weer overduidelijk.

Die piek in de VS was vrijwel volledig voor rekening van de Zuidelijke staten van de VS. De rest van de staten had precies hetzelfde verloop als landen in Europa.
Dat heeft te maken met ligging, dicht bij evenaar en Zuid-Amerika, en dito klimaat.
De VS is een groot land, en verschillen temperatuur en luchtvochtigheid per regio.

In Afrikaanse landen hebben ze over het algemeen juist heel weinig last van corona. Zuid-Afrika is een negatieve uitzondering. Waarom precies daar weet ik ook niet.

Warme lucht buiten is vochtig ja.
In de zomer hebben we vaak ramen open, en daarmee meer warme en vochtige lucht binnen.
In de winter hebben we alles dicht, en verwarmen we binnen de koude droge lucht van buiten door onze verwarming, waardoor die relatief minder vocht bevat, ook al is de temperatuur binnen wel hoog. En dan heb je dus drogere lucht binnen dan in de zomer binnen.

Het is dus aan te raden om in de winter binnen de luchtvochtigheid op peil te houden en te droge lucht te voorkomen (en daarmee last aan lippen, huid, haar en ogen te voorkomen). Bijvoorbeeld door luchtbevochtigers.
In de winter het raam openzetten helpt inderdaad niet vanwege de droge lucht buiten. Vocht binnen door keukendampen of was drogen kan ook helpen.

[Big30]

Vervoer vaccins amateuristisch: uitbesteed aan krokettenbakker

Een aantal coronavaccins is op amateuristische wijze vervoerd onder meer door de plaatselijke krokettenleverancier. Sommige andere vaccins zijn zodanig door elkaar geschud dat ze moesten worden vernietigd. De inspectie wil nu strengere transporteisen.

https://www.ad.nl/binnenland/vervoer-vaccins-amateuristisch-uitbesteed-aan-krokettenbakker~acc9e1b9/

[WANDELAAR5]

En zo worden alle inconsistenties weg geluld. Het zuiden van de VS dicht bij de evenaar... Ik kan je overigens helpen voor wat betreft Afrika. Daar gaat het virus net zo goed rond. Alleen de gezondheidszorg is daar dermate basaal en ze hebben zo weinig geld voor testen dat er geen infecties en geen slachtoffers gemeld worden. In juni is met Europees geld in Kenia een groot onderzoek gedaan en daar bleek 5% van de mensen al Corona te hebben gehad. Net zoveel als toen in Spanje en de VK. Die cijfers ontbreken gewoon in de rapportages. Alleen Zuid Afrika en enkele privé ziekenhuizen hebben geld om te testen.

In de zomer is de lucht vochtig en dat helpt tegen het virus en in de winter moeten we het in huis juist vochtiger maken? Nog zo’n mooi voorbeeld: Argentinië ver van de evenaar en een steppeklimaat. Veel droger vind je het niet, eerste grote piek in hun voorjaar, tweede piek nu in hun zomer. Er zijn gewoon zoveel tegenvoorbeelden van jouw ondeskundig gewauwel...

[pietpotent44]

En zo worden alle inconsistenties weg geluld.

In de zomer is de lucht vochtig en dat helpt tegen het virus en in de winter moeten we het in huis juist vochtiger
Er zijn gewoon zoveel tegenvoorbeelden van jouw ondeskundig gewauwel...

Tja, iemand die zo diep in zijn eigen corona bubbel zit, en nooit iets wil aannemen, en steeds zijn tegendeel bewezen krijgt gedurende de hele pandemie (nu weer opnieuw met de Britse variant) door mensen die hij zelf wappies noemt, is eigenlijk zonde om steeds zoveel energie in te steken. Ik heb wel wat beters te doen.

Er zijn natuurlijk altijd meerdere factoren die een rol spelen.
(Argentinie ligt overigens ook in Zuid-Amerika op Zuidelijk halfrond.)
Maar het bewijs dat geografische ligging en seizoensinvloeden (incl. luchtvochtigheid) een zeer grote rol spelen tijdens deze pandemie is dusdanig overweldigend, dat het eigenlijk praten tegen een betonnen muur is, wanneer iemand dat nog gaat ontkennen.

[Willem2]

Volle treinen in Rotterdam en Dordrecht
Vanwege het winterse weer rijden er vandaag vooral sprinters en nauwelijks intercity's. De treinen die rijden, zitten daardoor soms erg vol. Regionale omroep Rijnmond kreeg vanochtend meerdere foto's binnen van drukke treinen in onder meer Rotterdam en Dordrecht .... https://nos.nl/liveblog/2367923-pinguins-naar-binnen-verplaatst-treinverkeer-komt-op-gang-met-sprinters.html

soms is het onderhand een raadsel waarom dit wel mag en anderen stelselmatig worden "kalltgestellt"

[Willem2]

WHO-team: oorsprong virus niet per se op vismarkt Wuhan, meer onderzoek nodig

Het WHO-team dat in Wuhan onderzoek heeft gedaan naar het coronavirus heeft nog niet precies kunnen vaststellen wat de oorsprong is van het virus. Daarvoor is meer onderzoek nodig, is bekendgemaakt op een persconferentie in de Chinese stad. Het ligt voor de hand dat vleermuizen de bron vormden, maar het kan ook via andere dieren op vleermuizen zijn overgegaan. Daarvoor is aanvullend onderzoek nodig.

Peter Ben Embarek, voedselveiligheidsexpert en hoofd van de WHO-missie, zei dat er geen grote nieuwe inzichten zijn gekomen tijdens het onderzoek. Maar op detailniveau is de WHO wel meer te weten gekomen. Ook is er meer duidelijkheid over de mogelijke routes die het virus heeft afgelegd. Het lijkt er volgens Ben Embarek niet op dat het virus in China al voor december 2019 rondging.

Ben Embarek wees erop dat de Huanan-vismarkt, waar het virus eerst werd gesignaleerd, veel bevroren voedselproducten had die van buiten de markt kwamen. Ook werd er gehandeld in allerlei wilde dieren, die soms bevroren binnenkwamen. Het is niet mogelijk om één diersoort aan te wijzen als de bron van het virus. Ook wordt niet uitgesloten dat een mens het virus op de Huanan-markt introduceerde. "De Huanan-markt is niet het hele verhaal."

Virus ontstaan in lab 'extreem onwaarschijnlijk'
Hoe het virus op mensen is overgeslagen, is ook nog onduidelijk. Er zijn een viertal scenario's, waarbij het het meest waarschijnlijk is dat een mens via een dier is besmet, maar mogelijk was het virus eerder al van dier op dier overgegaan. Ook besmetting via bevroren voedsel is nog een mogelijkheid. Dat het virus afkomstig is uit een laboratorium, zoals door complotdenkers is gezegd, acht het WHO-team "extreem onwaarschijnlijk". Daar zou het onderzoek zich ook niet meer op moeten richten, luidde de suggestie.

Liang Wannian van de Chinese Gezondheidscommissie trapte de persconferentie af en zei dat het virus op het moment dat het werd ontdekt waarschijnlijk al langer rondging, omdat samples van onder meer de Huanan-vismarkt in Wuhan al verschillen lieten zien. Er zouden geen aanwijzingen zijn dat het virus voor december al in Wuhan rondging, zei Liang.

Verspreiding ging niet alleen via de Huanan-vismarkt, maar ook via andere markten, zei zowel Liang als Ben Embarek. Hoe het virus op de markt terechtgekomen is, is volgens Liang niet duidelijk. ..... https://nos.nl/artikel/2367940-who-team-oorsprong-virus-niet-per-se-op-vismarkt-wuhan-meer-onderzoek-nodig.html

[RobOpzoek]

Dank voor het bericht.

Mooi, dat is dan ook weer duidelijk en ik ben helemaal gerustgesteld door de WHO en NOS.

Nogmaals excuses voor mijn eerdere bericht van 3 februari. Dat sloeg nergens op. Gelukkig heeft de WHO het nu opgelost.

'' Onze Marion is in Wuhan om de waarheid op te tekenen waar het virus nu vandaan komt en wat de oorsprong is. Ik heb er alle vertrouwen in dat het onderzoek eerlijk, oprecht, in volle transparantie verloopt en de resultaten door Tedros van de WHO gepubliceerd zullen worden en bij M aan ons objectief worden meegedeeld. Immers, eerlijkheid en transparantie zijn de waarden waarop het nieuwe duizendjarige duurzame rijk zal worden gebouwd, wat we bouwen voor ons aller welzijn en natuurlijk ook het beste is voor uw eigen individuele welbevinden. Sommige individuen hebben een klein zetje nodig om dit in te zien maar daar hebben we onze overheid voor om dat met wapenstok, sancties en waterkanon te geven.

Verleden week heb ik al een linkje gepost waar de volgende conclusie aan verbonden kan worden.
Het betrof een bericht van Fox News, volledig onderbouwd met fragmenten van uitspraken en documenten, ik vat het samen: Onderzoek naar opwaarderen – lees: gevaarlijker maken – Corona virussen in 2010 begonnen aan de Erasmus Universiteit te Rotterdam. In 2014 verbood Obama het in de VS. Fauci negeerde dit en privatiseerde het naar Eco Health Alliance in New York die het ‘uitbesteedde’ naar Wuhan om zo VS regelgeving te ontlopen. Daar werd nerts DNA – hun longmateriaal schijnt qua bevattelijkheid op dat van mensen te lijken - geplakt en geknipt met virusmateriaal uit vleermuizen. En daar lijkt iets mis te zijn gegaan in de beveiliging – ik ga er nog maar vanuit dat er geen bewuste actie is geweest – en is er iets ontsnapt.

Zo maar een paar vragen: Waarom moesten alle nertsfokkerijen toch plots met spoed weg – potentiële bron van versnelling en verspreiding? Wat doet Marion van die zelfde Erasmus Universiteit daar in Wuhan – wist ze haar eigen sporen uit?
Er komen meer berichten los inmiddels over oorsprong en de ‘aanloop’ naar de periode 2020. Zie dit bericht,

https://www.taiwannews.com.tw/en/news/4104828

waarin ook duidelijk wordt gemaakt dat er Corona manipulatie aan de gang was (lang) voor de ‘plotselinge’ uitbraak. Eerder postte ik een hierover bericht onder complottheorieën. Maar het ziet er naar uit dat deze wappie gedachte steeds meer onderbouwing krijgt. Er lijkt een bewust gemanipuleerde virusmutatie ‘on the loose’ waar men of panisch voor is – gezien de gemuteerde eigenschappen en reacties van overheid – of heel bewust miljarden aan kan verdienen door het vaccinatiemodel. '''

Gelukkig zijn er eerlijke, objectieve, niet politieke instanties die de ultieme waarheid boven tafel halen. Nogmaals, mijn eerdere bericht - zie tussen de aanhalingstekens - is helemaal fout!

[WANDELAAR5]

Tja, iemand die zo diep in zijn eigen corona bubbel zit, en nooit iets wil aannemen, en steeds zijn tegendeel bewezen krijgt gedurende de hele pandemie (nu weer opnieuw met de Britse variant) door mensen die hij zelf wappies noemt, is eigenlijk zonde om steeds zoveel energie in te steken. Ik heb wel wat beters te doen.

Er zijn natuurlijk altijd meerdere factoren die een rol spelen.
(Argentinie ligt overigens ook in Zuid-Amerika op Zuidelijk halfrond.)
Maar het bewijs dat geografische ligging en seizoensinvloeden (incl. luchtvochtigheid) een zeer grote rol spelen tijdens deze pandemie is dusdanig overweldigend, dat het eigenlijk praten tegen een betonnen muur is, wanneer iemand dat nog gaat ontkennen.
Wat heb ik gezegd over de Britse variant wat niet klopt? Ik kan het antwoord wel geven: onderzoeksresultaten, die voorlopig nog overeind staan. Ik ben geen nepviroloog die met eigen verzinsels zoals een verzadigingspunt hier de discussie in gaat. De variant is duidelijk besmettelijker volgens die onderzoeken en voorlopig is er nog niets dat op het tegendeel wijst. We gaan het meemaken in de toekomst of de extra maatregelen voldoende zijn om het virus eronder te houden of niet. Dat kan overigens ook nog per land verschillen. In Portugal is nu al besloten de scholen tot april dicht te houden bijvoorbeeld.

En ik heb nooit gezegd dat weersinvloeden geen effect hebben. Als we in najaar, winter en voorjaar meer binnen zijn dan verspreidt het virus zich meer. De kans dat het virus zich binnen verspreid is ca 18 keer groter. Dat onderzoek heb ik hier ook al eens gepost. En in heel warme landen gaan mensen juist naar binnen in de airco (als ze die hebben). Daar zit het verband en niet in de breedtegraad oid. En ik ben het met je eens dat er meer invloeden zijn. Wel of geen maatregelen nemen (zie de ellende tot voor kort in het VK en in Portugal) en hoe streng die maatregelen zijn en hoe goed ze opgevolgd worden (zie verschil Nederland en België) en hoe dichtbevolkt een land is (in stedelijke gebieden overal meer slachtoffers).

[Willem2]

OMT-lid: Coronabeleid ligt weken stil om onbetrouwbare besmettingscijfers door ‘sneeuwlockdown’
De coronamaatregelen versoepelen of strenger maken is vermoedelijk twee à drie weken niet mogelijk. Dat komt door het winterweer. De besmettingscijfers zijn de komende weken namelijk niet betrouwbaar. .... https://www.ad.nl/binnenland/omt-lid-coronabeleid-ligt-weken-stil-om-onbetrouwbare-besmettingscijfers-door-sneeuwlockdown~a1b74302/


dit houdt dus niet in dat er geen besmettingen zijn.
De komende tijd gaan de cijfers sowieso weer omhoog omdat veel kinderen weer naar school zijn gegaan.

[Nostredamus]

@PP44
Ja er is misschien een kern van waarheid maar dat verklaart niet helemaal de aantal doden in bijvoorbeeld Brazilie, Mexico ...

Luchtvochtigheid is daar heel hoog en de ventilatie vaak minimaal. Airco lijkt me trouwens ook niet goed om het aantal besmettingen naar beneden te krijgen.

[Nostredamus]

Vraag voor eventuele ervaringsdeskundige. Krijg je een vaccinatiebewijs en zou dat bijvoorbeeld ook in je vaccinatiepaspoort bijgeschreven kunnen worden ?

[sofaking]

De vaccinkroket.

https://www.hln.be/buitenland/amateurisme-in-nederland-vervoer-vaccins-uitbesteed-aan-krokettenbakker~acc9e1b9/

De coronavaccins zijn in Nederland niet altijd even professioneel vervoerd, blijkt uit onderzoek van het AD naar verschillende video’s van het transport. Op beelden is bijvoorbeeld te zien hoe een lokale krokettenleverancier een zorginstelling helpt bij het vervoer van het Pfizer/BioNTech-vaccin, waarvan nochtans geweten is dat het uiterst belangrijk is dat het goed gekoeld blijft.

[Willem2]

Weer minder besmettingen: maatregelen zetten stevige rem op groei Britse variant

Het RIVM heeft afgelopen week - mede door het slechte weer - opnieuw minder positieve coronatests geregistreerd dan een week eerder. Het waren er 24.668, een daling van 14 procent. Onder de oppervlakte groeit de Britse variant door, maar het lijkt erop dat de strenge maatregelen ervoor zorgen dat die groei flink afneemt.

Het reproductiegetal daalde naar 0,91. Dat betekent dat 100 besmette mensen 91 anderen aansteken met het virus. Het getal geeft de stand van zaken voor 22 januari weer, de meest recente datum waarvoor de ‘R’ berekend kan worden. Dat was twee dagen na de invoering van de strengere bezoekregeling (maximaal 1 persoon over de vloer) en een dag voor de invoering van de avondklok. Een week eerder (op 15 januari) stond de R nog op 0,98.

Het lijkt er dus op dat Nederland het virus voorlopig onder controle houdt. Maar belangrijk: er moet onderscheid gemaakt worden tussen de ontwikkeling van de ‘normale’ variant van het virus en de ‘Britse’. Inzoomend daarop blijkt dat het reproductiegetal voor de normale variant is gedaald tot 0,80 (was 0,86). De Britse variant had op 22 januari een reproductiegetal van 1,13. Dat betekent dat hij nog steeds groeit in omvang, maar minder fors dan een week eerder, toen de R voor deze variant nog op 1,28 lag.

Langzaam maar zeker krijgt de Britse variant in Nederland de overhand. Het RIVM verwacht dat dat zal leiden tot een toename van het aantal besmettingen in de komende maanden.

Slecht weer
De laatste dagen (en naar verwachting ook de komende dagen) wordt het zicht op het virus bemoeilijkt door het slechte weer. Teststraten waren de afgelopen dagen deels gesloten, en de vraag is of iedereen met klachten nu de gang naar de teststraat maakt. Afgelopen week lieten 195.086 mensen zich testen. Een week eerder waren dat er nog 13.000 meer. Toen viel 11,4 procent van de tests positief uit. Deze week was dat 10,7 procent. Dat duidt er op dat de circulatie van het virus wat is afgenomen.

Het aantal nieuwe ziekenhuisopnamen daalde van 1278 naar 1096. In 172 gevallen betrof het een ic-opname, ook dat is een daling (min 85) ten opzichte van een week eerder. Het aantal mensen dat officieel geregistreerd werd als coronadode ging van 448 naar 408.
.... https://www.ad.nl/binnenland/weer-minder-besmettingen-maatregelen-zetten-stevige-rem-op-groei-britse-variant~a5c262ce/

[Willem2]

Ah, nog wat gevonden over Dubai.
Nu geloof ik best dat temperatuur en luchtvochtigheid van invloed zijn op de overbrenging van corona maar bovenal moeten mensen denk ik gewoon even uit elkaar blijven.
Nu kan je wel zeggen in Dubai zijn veel airco´s en daardoor komt het ....


Dubai bleef sterren en influencers lokken ondanks pandemie, nu betaalt het de prijs

Wie op de website van de toeristische dienst van Dubai kijkt, zou bijna vergeten dat we midden in een pandemie zitten. Terwijl andere bestemmingen reizigers deze winter zware beperkingen oplegden om de verspreiding van het coronavirus tegen te gaan, hielden de Verenigde Arabische Emiraten (VAE) de deuren wagenwijd open. Tot vandaag.

Beelden die verspreid worden via sociale media laten zien hoe toeristen, influencers en sterren zorgeloos genieten van zon, zee en strand, terwijl nergens een mondmasker te bespeuren lijkt. Maar daar blijkt nu een prijskaartje aan te hangen voor het land.

Het gaat namelijk helemaal niet goed met de coronacijfers in de emiraten. Sinds er tijdens het hoogseizoen eind december tienduizenden bezoekers naar Dubai afreisden - daar waren ook Nederlanders bij, zoals rapper Lil Kleine en Estelle Cruijff - wordt het ene na het andere record verbroken. Afgelopen woensdag piekte het aantal nieuwe bevestigde besmettingen er op 3.977 in 24 uur en dat was nooit eerder zo hoog. Ter vergelijking: in november lag het cijfer vier keer lager.

Bij de start van de pandemie in maart en april vorig jaar voerden de emiraten een van de strengste lockdowns ter wereld in. Geleidelijk aan werd de economie echter heropend en in juli waren toeristen weer welkom. Sindsdien zijn ze altijd welkom gebleven. Ook deze winter, toen een tweede, nog grotere coronagolf over de wereld raasde.

De emiraten kondigden dit keer alleen lichte maatregelen af, in tegenstelling tot de meeste Europese landen. In Dubai bleven hotels, restaurants en winkels gewoon open en toeristen konden er onbezorgd genieten van de vele attracties die de stad te bieden heeft. Lekker uit eten gaan? Een balletje slaan? Of gewoon genieten van een drankje aan het zwembad? Geen enkel probleem.

Wie aankwam in het land moest alleen een negatieve PCR-test kunnen voorleggen van maximaal 96 uur oud. Op de luchthaven werd de temperatuur van alle aankomende passagiers gemeten en kon reizigers ook gevraagd worden om een aanvullende test te ondergaan. Wie positief was, moest veertien dagen in quarantaine.

Het kon niet verhinderen dat de coronacijfers eind december aan een opmars begonnen. Terwijl ze stegen, bleven op sociale media beelden verschijnen van toeristen en sterren die genoten van een zorgeloze vakantie in de zon. Vaak tot groot ongenoegen van de thuisblijvers. Ook in Nederland, waar niet-essentiële reizen in die periode ten strengste werden afgeraden. ..... https://www.ad.nl/buitenland/dubai-bleef-sterren-en-influencers-lokken-ondanks-pandemie-nu-betaalt-het-de-prijs~a8446b14/


het enig wat je nog kan doen is als een razende vaccineren en iedereen die er binnen komt moet ook gevaccineerd zijn ...

[WANDELAAR5]

Vraag voor eventuele ervaringsdeskundige. Krijg je een vaccinatiebewijs en zou dat bijvoorbeeld ook in je vaccinatiepaspoort bijgeschreven kunnen worden ?

Twee tantes, een oom en 2 nichten die huisarts zijn, zijn gevaccineerd en die kregen een formulier mee van het RIVM met een sticker van het vaccin. Ik weet niet of ze hun gele GGD vaccinatie boekje ook mee hebben genomen en gevraagd hebben of om een aantekening daar.

[sofaking]

Ah, nog wat gevonden over Dubai.
Nu geloof ik best dat temperatuur en luchtvochtigheid van invloed zijn op de overbrenging van corona maar bovenal moeten mensen denk ik gewoon even uit elkaar blijven.
Nu kan je wel zeggen in Dubai zijn veel airco´s en daardoor komt het ....

..... https://www.ad.nl/buitenland/dubai-bleef-sterren-en-influencers-lokken-ondanks-pandemie-nu-betaalt-het-de-prijs~a8446b14/


het enig wat je nog kan doen is als een razende vaccineren en iedereen die er binnen komt moet ook gevaccineerd zijn ...

En dan krijg je dit.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-9239805/Iranian-cleric-says-Covid-19-vaccine-turns-people-gay.html


Iranian cleric says Covid-19 vaccine turns people gay

Ayatollah Abbas Tabrizian made the claims on messaging platform Telegram
'Don't go near those who have had the COVID vaccine,' he wrote
Homosexuality is a crime in Iran and is punishable by execution

[peterp095]

Vraag voor eventuele ervaringsdeskundige. Krijg je een vaccinatiebewijs en zou dat bijvoorbeeld ook in je vaccinatiepaspoort bijgeschreven kunnen worden ?

Deze vraag werd reeds gesteld in diverse landen. Men heeft de vraag nu gesteld aan Europa om een éénvormig bewijs af te leveren dat in ieder geval dan door alle lidstaten erkend wordt.
Wanneer hier een besluit over genomen wordt én of alle lidstaten op één lijn zitten is nog af te wachten.

[Badslippers]

De ouderen vertonen tot nu toe milde of geen ziekteverschijnselen, maar het is slecht nieuws dat ze ondanks de vaccinaties toch de Britse variant van het virus hebben opgelopen

Allemaal betrekkelijk. Vorige week (bij Jinek) hoorde ik uit de mond van Hanneke Schuitemaker, hoofd vaccinontwikkeling bij Janssen Vaccines in Leiden dat ze teleurgesteld waren door het percentage van 66% effectiviteit. Maar, zo vertelde ze erbij: "Het vaccin voorkwam ernstige klachten. 85% had bescherming tegen ernstige ziekte en dat niemand meer in het ziekenhuis kwam of overleed aan Covid (https://www.evajinek.nl/onderwerpen/artikel/5212804/vaccin-coronavirus-hanneke-schuitemaker-janssen-vaccin)". Daar doen we het dan toch voor. Milde klachten en niemand dood, slechts 1 prik en 11 miljoen vaccins besteld. Direct goedkeuren en dan als een dolle prikkuh, prikkuh, prikkuh zou ik zeggen. Maar ja, ik heb niks te zeggen.

[schoolmeester]

Badslippers, in een democratie mag iedereen zijn mening uiten, dus niet zo bescheiden.

Groet, schoolmeester.

[peterp095]

Soms wordt er hier wel eens gelachten met de Belgische aanpak van de coronacrisis (en vooral door één van de moderatoren).....las net het volgende

Amateurisme in Nederland: vervoer vaccins uitbesteed aan krokettenbakker

Of hoort dit thuis in ijsberenlol ?

[pietpotent44]

De vaccinkroket.

https://www.hln.be/buitenland/amateurisme-in-nederland-vervoer-vaccins-uitbesteed-aan-krokettenbakker~acc9e1b9/

Dat bedoelde Hugo de Jonge dus, toen hij zei dat een vaccinatie net zoiets is als een frikandel speciaal bestellen :biggrin:

[Willem2]

Soms wordt er hier wel eens gelachten met de Belgische aanpak van de coronacrisis (en vooral door één van de moderatoren)....
Daar lachen wij niet om indien je het aantal doden ziet in Belgie, dat is in en in triest


....las net het volgende

Amateurisme in Nederland: vervoer vaccins uitbesteed aan krokettenbakker

Of hoort dit thuis in ijsberenlol ?

Het maakt helemaal niks uit waarmee je de vaccins vervoert. Vanuit Oss kan je binnen een paar uur het hele land bevoorraden en de boel wegspuiten binnen een dag.
Allemaal geleuter.

[Dalton]

Dat bedoelde Hugo de Jonge dus, toen hij zei dat een vaccinatie net zoiets is als een frikandel speciaal bestellen :biggrin:

De Jonge is dus een belg met een toeristen-visum die al 4 jaar verlopen is.

[Pikkatrillah]

20:28 uur - Opnieuw problemen met ICT-systeem van de GGD
Er zijn opnieuw problemen met het ICT-systeem van de GGD. Dat meldt minister Hugo de Jonge van Volksgezondheid aan de Tweede Kamer. Er zou 'geen sprake zijn van een onveilige situatie'. Het gaat om de beveiliging van coronatest.nl, de site waarop mensen een testafspraak kunnen maken of een uitslag van een coronatest kunnen vinden.
Om in te loggen op de site is een DigiD nodig. Daarvoor gelden bepaalde beveiligingseisen. Volgens toezichthouder Logius voldoet de GGD op zes punten niet aan die eisen. Inmiddels heeft de GGD op vier punten de problemen aangepakt maar 'op twee punten is de gestelde termijn niet behaald', schrijft de bewindsman. De GGD overlegt nu met de toezichthouder over de termijn waarop ook aan de laatste twee eisen moet worden voldaan.
Onlangs kwam de GGD nog in opspraak door datadiefstal. Er zijn hiervoor al meerdere mensen opgepakt. Ze worden verdacht van de verkoop van persoonsgegevens uit de systemen die de GGD gebruikt voor de coronatesten. Privégegevens van tienduizenden Nederlanders, waaronder medische gegevens, belandden op straat doordat veel GGD-medewerkers hier toegang tot hadden. Het probleem was al langer bekend bij de GGD.


Komt er nog een dag dat er niets mis is met de systemen of vaccineren?

[Picasso 1]

Het maakt helemaal niks uit waarmee je de vaccins vervoert. Vanuit Oss kan je binnen een paar uur het hele land bevoorraden en de boel wegspuiten binnen een dag.
Allemaal geleuter.

Bij de laatste verkiezingen hebben 8,6 miljoen mensen gestemd. Kiezers krijgen 14 dagen voor de verkiezingen op hun adres een uitnodiging om te stemmen. De kiezer neemt de pas op de dag van stemming mee naar een van de 10.000 stembureaus en er worden gecontroleerd 8,6 miljoen stemuitbrengingen verwerkt. Als 8,6 miljoen mensen binnen 1 dag hun stem kunnen uitbrengen dan zou het theoretisch ook mogelijk moeten zijn dat 8,6 miljoen mensen binnen 1 dag gevaccineerd worden. Vermenigvuldig die tijd voor mijn part maal 30, voor eventuele controles of geen complicaties optreden bij de gevaccineerden, en je hebt het hele land binnen 2 maanden gevaccineerd.

[frits the cat]

34878



https://www.telegraaf.nl/nieuws/1278395182/duitse-wetenschappers-moesten-lockdown-goedpraten-en-angst-vergroten

[Picasso 1]

34878

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1278395182/duitse-wetenschappers-moesten-lockdown-goedpraten-en-angst-vergroten

Klimaat 'wetenschappers' moesten klimaatmaatregelen goedpraten en angst vergroten.......

[mentholbear]

Broer van Thierry ligt de cijfertjes nog es toe :roll3:

https://m.youtube.com/watch?v=SCVOHt0cV2o

[pietpotent44]

Bij de laatste verkiezingen hebben 8,6 miljoen mensen gestemd. Kiezers krijgen 14 dagen voor de verkiezingen op hun adres een uitnodiging om te stemmen. De kiezer neemt de pas op de dag van stemming mee naar een van de 10.000 stembureaus en er worden gecontroleerd 8,6 miljoen stemuitbrengingen verwerkt. Als 8,6 miljoen mensen binnen 1 dag hun stem kunnen uitbrengen dan zou het theoretisch ook mogelijk moeten zijn dat 8,6 miljoen mensen binnen 1 dag gevaccineerd worden. Vermenigvuldig die tijd voor mijn part maal 30, voor eventuele controles of geen complicaties optreden bij de gevaccineerden, en je hebt het hele land binnen 2 maanden gevaccineerd.

Israel is half december al begonnen met vaccineren (zeg een maand eerder dan Nederland), en heeft nu ongeveer 6 miljoen prikken gezet. Ofwel zon 3 miljoen prikken per maand.
Stel dat we in Nederland in dat tempo in totaal 20 miljoen prikken gaan zetten (rekening houden met vaccins waarvoor per persoon 2 keer geprikt moet worden, en rekening houden dat niet alle Nederlanders zich laten vaccineren). Dan heb je binnen 7 maanden de hele bevolking gevaccineerd. Dan zou je ongeveer op half augustus uitkomen. Hugo de Jonge streeft naar (1) oktober. Wat dus ook haalbaar zou moeten zijn, maar dan moet het tempo wel flink omhoog. Maar daarvoor hebben we ook sneller meer vaccins nodig. Dat zal nog wel het grootste probleem worden. In het 2e kwartaal zal en moet het tempo wel flink omhoog gaan. En zullen er ook veel meer vaccins geleverd worden.

Maar het vaccineren van de meest kwetsbaren (60 plus en mensen met onderliggende kwalen) heeft in Israel in 2-3 maanden al voor elkaar.

Wat ik wel jammer vind is dat in de meeste (Europese) landen de eerste resultaten van de vaccinatie pas in de lente echt zichtbaar zullen worden.
En dan blijft natuurlijk wel de vraag of er dan zoveel minder mensen ziek worden vanwege het vaccin, of vanwege de lente. Allebei natuurlijk, maar als de vaccinatie een paar maanden eerder had kunnen beginnen, had je duidelijker het vaccinatie effect kunnen meten.

[Brad Clitt]

Ik denk dat het virus niet goed tegen kou bestand is, gezien het toch wel flink afgenomen aantal nieuwe besmettingen de laatste dagen.









;)

[de duisburg spesjalist]

Ik denk dat het virus niet goed tegen kou bestand is, gezien het toch wel flink afgenomen aantal nieuwe besmettingen de laatste dagen.









;)

er wordt minder getest op corona dat is de rede van minder corona besmettingen

[Player]

Daar lachen wij niet om indien je het aantal doden ziet in Belgie, dat is in en in triest



Het maakt helemaal niks uit waarmee je de vaccins vervoert. Vanuit Oss kan je binnen een paar uur het hele land bevoorraden en de boel wegspuiten binnen een dag.
Allemaal geleuter.

Tja, als het over NL gaat is het altijd maar geleuter... Dat fabeltje van meer doden is nu toch al lang ontkracht. De virologen in BE telden alle doden in WZC en 65+ als COVID doden. Ze werden niet getest, een vermoeden was voldoende. Achteraf werd er toegegeven dat hierdoor het dodental schromelijk overschat werd. In GB, Rusland, China,... werd dan opzettelijk het dodental onderschat en ligt het in werkelijkheid veel hoger. Zelfde met statistieken over besmettingen. BE test 3x zoveel als NL met een besmettingsgraad die 2x lager is. Feit is dat BE een 3de golf heeft vermeden tot nu toe en 1 van de beste leerlingen is van Europa sinds november. Trouwens, op vlak van gezondheidszorg heeft BE geen lessen te leren van NL. Veel meer ziekenhuisbedden, IC plaatsen, meer aantal ziekenhuizen,... Veel hoogstaander en al decennia komen patiënten uit NL, GB,... naar BE voor dringende ingrepen omwille van de wachtlijsten in eigen land. Zelfde wat onderwijs betreft, maar dat is een ander verhaal.

[Nostredamus]

Lees nu net weer over de Bristol variant, ik wordt er intussen wel moedeloos van. Dit zou weer besmettelijker zijn en de vaccins omzeilen. Zoals je nu de berichten leest kun je alleen in de zomer, juli en augustus, nog een beetje leven en op vakantie naar het buitenland zit er niet in want ze willen je nergens hebben. Merkel gaat ook alweer verlengen tot half maart, dus meeloper Rutte gaat dit zo meteen tot aan de Pasen. Hebben we nog geluk dat de Pasen vroeg valt dit jaar. Verbazend is het niet als je Merkel en Rutte ziet, zijn ze hun sexueel actieve periode allang voorbij en gaan ze ons dit verzetje ook niet gunnen. Met de kappers in lockdown, zou ik me al niet eens bij de dames durven laten zien. Ik ben van nature optimist maar dat optimisme is wel naar nul gezakt door de aanhoudende vervelende berichten. Komt bovenop dat het vaccineren een clowneske vertoning blijft.

[schoolmeester]

Dat die Hugo de Jonge nog steeds minister is, dat kan toch niet.
Hij begrijpt er helemaal niets van en loopt maar een beetje dom te lullen om alle fouten weg te praten.
Alsjeblieft Hugo rot op, je kan altijd nog schoenenverkoper worden......

Groet, schoolmeester.

[Big30]

Ik heb begrepen dat in Duitsland een aantal extreem besmettelijke Corona mutaties zijn waargenomen. Het zijn de Brüggen, Grefrath, Kaarst en Oedt variant. Het schijnt dat vooral IJsberen een grote kans lopen besmet te raken.
Symptomen: oude recensies van clubbezoeken herlezen, traantjes laten bij het zien van een 50€ biljet, een spaarrekening die groeit, alles lezen over de recente corona cijfers op zoek naar een sprankje hoop dat de clubs weldra zullen openen.

[schoolmeester]

Ik zet 1 keer in de week de thermosstaat op 40 graden.
Ik zet wat Duitse broodjes met beleg en een kan koffie op de keukentafel.
Ik trek mijn witte badjas aan en doe mijn badslippers aan.
Ik zet de radio op een Duitse zender.
Ik loop rondjes door mijn huis met een biertje in de hand.
Ik hang mijn kluissleutel met een koordje om mijn nek.
Ik berg mijn portemonnee en kleding op.

Zo, toch nog een beetje het SAUNACLUBGEVOEL !

Groet, schoolmeester.

[pietpotent44]

Dat die Hugo de Jonge nog steeds minister is, dat kan toch niet.

Hij begrijpt er helemaal niets van en loopt maar een beetje dom te lullen om alle fouten weg te praten.
Alsjeblieft Hugo rot op, je kan altijd nog schoenenverkoper worden......


Of schoolmeester :biggrin:

[schoolmeester]

Ben ik even blij dat ik in het dagelijkse leven geen schoolmeester ben.

Groet, schoolmeester.

[Dalton]

Ben ik even blij dat ik in het dagelijkse leven geen schoolmeester ben.

Groet, schoolmeester.

Gewoon zo laten AL BUNDY .

[Picasso 1]

Het RIVM een jaar geleden, januari 2020:

34879

[WA]

Het RIVM een jaar geleden, januari 2020:

34879

Het RIVM en andere “experts “ die het kabinet informeren hebben geen best track record over het afgelopen jaar. Toen we wisten dat virussen best willen overstappen ipv een directe vlucht te nemen ( goedemorgen viro en epidemiologen) waren we zogenaamd voorbereid en in juli/augustus was een tweede golf niet waarschijnlijk :hammer:

Met bovenstaande in het achterhoofd is er nog hoop op het uitblijven van de derde piek in IC opnames en gestage verdere daling van de besmetting cijfers. Alleen jammer dat er Dan weer een paar bewezen faalhazen uit Den Haag zich op de borst gaan staan kloppen.

[Willem2]

Tienduizenden jonge, gezonde mensen gesloopt door corona: ‘Ik neem afscheid van wie ik was’

Artsen slaan alarm over gezondheidsschade op de lange termijn door corona. Op zijn minst enkele tienduizenden Nederlanders kampen maanden na hun besmetting nog met zware klachten. Het gaat om mensen tussen de 20 en 60 jaar, die de ziekte veelal thuis doormaakten. .... https://www.ad.nl/binnenland/tienduizenden-jonge-gezonde-mensen-gesloopt-door-corona-ik-neem-afscheid-van-wie-ik-was~a588bc90/

Gelukkig schrijft Dalton net als voorheen anders zou je denken dat er iets met hem aan de hand is :rolleyes: ;)

[Pikkatrillah]

Voorrang bij vaccinatie voor mensen met zwaar overgewicht
Mensen met zwaar overgewicht krijgen voorrang bij coronavaccinatie. Huisartsen, die de prikken gaan zetten, mogen binnen een paar dagen al beginnen met het bestellen van vaccins.

Pim Dikkers 11-02-21, 11:26
Laatste update: 12:01
49
9

Het gaat om mensen van 18 tot en met 64 jaar met zogeheten morbide obesitas. Dat komt neer op een BMI van 40 en hoger. Dat zijn er in Nederland volgens cijfers van het CBS zo’n 100.000. Vanwege beperkte beschikbaarheid van het vaccin (van AstraZeneca), wordt deze groep niet tegelijk ingeënt, maar per regio. Zeeland is de eerste provincie die aan de beurt is, Brabant en Limburg volgen direct daarna.

Het is al langer bekend dat mensen met overgewicht een grotere kans hebben om op de intensive care terecht te komen. Op dit moment is zo’n driekwart van de coronapatiënten op die afdeling te zwaar.




Nee, niet op dieet, maar doorvreten en vaccineren,de welvaart is ons echt naar de kop gestegen

[Husky]

Mijn God,bovenstaande vaccinatie aanpak geld voor meer als 50% van het ijsberengilde :rolleyes::)

[frits the cat]

34880

[schoolmeester]

Mensen met ernstig overgewicht krijgen voorrang bij coronainjectie.
Weer een voorbeeld dat slecht gedrag in Nederland beloont wordt.

Groet, schoolmeester.

[mentholbear]

Voorrang bij vaccinatie voor mensen met zwaar overgewicht

Shitzooi, als de all you can vreetschuren en saunaclubs open waren gebleven, kwamen Joker en ik nu ook al in aanmerking voor die prik :roll:

[mentholbear]

De dakloze arbeidsmigranten komen uit landen als Polen, Roemenië en Bulgarije


https://nos.nl/artikel/2368172-flinke-toename-arbeidsmigranten-bij-daklozenvang-geen-werk-betekent-geen-huis.html

Zouden onze Poolse, Roemeense en Bulgaarse vriendinnen door de coronacrisisnu ook bij het leger des heils zitten? :roll:

[b1234]

https://nos.nl/artikel/2368172-flinke-toename-arbeidsmigranten-bij-daklozenvang-geen-werk-betekent-geen-huis.html

Zouden onze Poolse, Roemeense en Bulgaarse vriendinnen door de coronacrisisnu ook bij het leger des heils zitten? :roll:

Ik wil er wel een par opvangen,eventueel met een rotatie systeem !!! :biggrin::):biggrin:

[mentholbear]

Ik wil er wel een par opvangen,eventueel met een rotatie systeem !!! :biggrin::):biggrin:

En hoe gaan ze er de huur betalen? :blow2:

Ik heb gehoord om daar mee op te passen. Voor je het weet heb je allerlei vervelende vragen aan je broek van de autoriteiten...

Had dat een paar jaar geleden overwogen, maar vanaf gezien na een incident van dichtbij.

[WANDELAAR5]

Mijn God,bovenstaande vaccinatie aanpak geld voor meer als 50% van het ijsberengilde :rolleyes::)

BMI boven de 40 is wel heel veel hoor. Dat halen er niet veel. Misschien 1% van de ijsberen? Ik in ieder geval niet en ik ben bepaald niet dun. BMI boven de 30 kom je misschien net aan die 50%. En ik zit ook nog niet in de groep 60+ers. Wordt nog lang wachten.

[schoolmeester]

Ik denk dat er wel veel ijsberen aankomen in coronatijd, en de visvangst is ook minimaal momenteel.
Klinkt tegenstrijdig dit, maar de doordenkers begrijpen het.

Groet, schoolmeester.

[Nostredamus]

En ik met mijn domme kop vorig jaar 20 kilo afgevallen, omdat ik dacht dat het beter was voor mijn immuun systeem. Loop dus nu die snellere vaccinatie mis.
Maar ze hadden moeten beginnen om de risicogroep met verhoogde kans om op de IC terecht te komen. Als je die had gevaccineerd kan het echte leven weer eerder beginnen. Is economisch ook nog beter verantwoord. Iedere week dat we later uit de lockdown komen kost 900 miljoen euro. Ze hadden dus beter net als Israel een betere prijs moeten betalen voor de vaccins zodat je ze eerder geleverd krijgt. Dit hadden ze buiten de EU om moeten doen, die willen net als Nederland trouwens voor een dubbeltje op de eerste rij zitten.

[Dalton]

:freu::freu::freu:Eindelijk iemand die het begrijpt:freu::freu::freu:

[Pikkatrillah]

Huisartsen kunnen aan de bak met vaccineren, dit wordt de volgorde
Huisartsen in het zuiden van het land kunnen aan de bak: vanaf maandag starten ze in Zeeland met het vaccineren van 63- en 64-jarigen, zwaarlijvigen en mensen met het syndroom van Down. De prikken worden verdeeld per provincie, van zuid naar noord. Dat bevestigt het RIVM.

Annemieke van Dongen, Pim Dikkers 11-02-21, 20:09
Laatste update: 20:52
1

In Zeeland worden de vaccins (van AstraZeneca) vanaf maandag aan huisartsen geleverd. Later in de week volgen huisartsen in Limburg, de week erna komt Noord-Brabant aan de beurt. Alle 63- en 64-jarigen in de drie zuidelijke provincies kunnen dus snel een uitnodiging van hun huisarts verwachten. Dat geldt tevens voor mensen van 18 tot en met 64 jaar met zogeheten morbide obesitas (een BMI van 40 en hoger) en alle mensen met het syndroom van Down.

Huisartsen in Limburg kunnen vanaf morgen vaccins voor hun patiënten uit die groepen bestellen, huisartsen in Noord-Brabant vanaf maandag. Ook het personeel van huisartsenpraktijken mag met het vaccin (AstraZeneca) worden ingeënt.

Waarom Zeeland eerst?
Het mag misschien oneerlijk lijken, dat Zeeland voor Friesland komt, maar dit is de enige manier om snelheid in het vaccinatie*pro*gram*ma te krijgen
Geert-Jan van Holten, huisarts
Vanwege de nog beperkte beschikbaarheid van het vaccin kiest het RIVM ervoor om de vaccins per provincie te verspreiden. De volgorde is min of meer per toeval bepaald. De hoeveelheid vaccins die komende week beschikbaar is, komt toevallig overeen met het aantal mensen in Zeeland dat valt in de doelgroepen die volgens het advies van de Gezondheidsraad nu voorrang krijgen voor dit vaccin, aldus een woordvoerder van de Landelijke Huisartsen Vereniging (LHV). Welke provincie na Noord-Brabant volgt, is nog niet bekend. Dat hangt af van de hoeveelheid vaccins die dan beschikbaar is, aldus het RIVM.

Huisarts Geert-Jan van Holten uit Oss is blij dat de vaccins per regio worden verdeeld. In deze krant pleitte hij namens 650 huisartsen in Oost-Brabant onlangs voor die aanpak, volgens hen de enige manier om de schaarse vaccins op een efficiënte manier te verspreiden. Op de manier waarop de eerste lichting vaccins werd verspreid was veel kritiek. Bewoners van verpleeghuizen bleken te vallen onder verschillende patiëntengroepen; sommigen moesten door het verpleeghuispersoneel worden ingeënt, anderen door hun huisarts. Dat bleek omslachtig en leidde tot verwarring. Logistieke puzzel
Huisartsen hebben ervaring met het snel inenten van grote groepen: jaarlijks krijgen zo’n drie miljoen Nederlanders via huisartsen de griepprik. Bij de coronavaccinatie-aanpak hebben zij ook een belangrijke rol toebedeeld gekregen. Zo werden huisartsen geacht de 90-plussers die niet naar een GGD-priklocatie kunnen komen te vaccineren. Daarbij liepen zij echter al direct tegen logistieke problemen aan: het gaat om slechts enkele patiënten per huisartsenpraktijk, terwijl dit vaccin (van Pfizer/BioNTech) in grootverpakkingen van ongeveer duizend stuks zit en op zeer lage temperatuur moet worden bewaard.

De nieuwe aanpak gaat wel werken, verwacht Van Holten. ,,Het mag misschien oneerlijk lijken, dat Zeeland voor Friesland komt, maar dit is de enige manier om snelheid in het vaccinatieprogramma te krijgen.’’ Volgens het RIVM voorkomt die aanpak verspilling en is het efficiënter qua vervoer van de vaccins.

Kleinere dozen
Het AstraZeneca-vaccin wordt geleverd in kleinere dozen waar 100 tot 110 doses uit te halen zijn. Voor de meeste huisartsenpraktijken zou één doos voldoende moeten zijn om de doelgroepen die nu aan de beurt zijn te vaccineren, verwacht de Landelijke Huisartsen Vereniging (LHV). ,,Voor grote praktijken zijn we in overleg om te zorgen dat ook die over voldoende vaccins kunnen beschikken. Huisartsen hebben de vrijheid om lokaal of regionaal samen te werken met andere praktijken. Dat biedt ook ruimte voor huisartsen om onderling te zorgen voor een goede verdeling van de vaccins, mochten er praktijken met overschotten of tekorten zitten.’’

Het AstraZeneca vaccin is ook bestemd voor mensen van 60, 61 en 62 jaar. Zij worden uitgenodigd zodra alle 63- en 64-jarigen, zwaarlijvigen en mensen met het syndroom van Down zijn afgewerkt, aldus het RIVM. ,,Waarschijnlijk gebeurt dat ook weer per regio, van zuid naar noord, tenzij tegen die tijd voldoende vaccins beschikbaar zijn.’’

Obesen niet in beeld
De huisartsen weten nog niet of ze hun meest zwaarlijvige patiënten snel kunnen uitnodigen voor een prik. ,,Op leeftijd en ziektebeeld kunnen we selecteren, maar we hebben als huisartsen lang niet alle patiënten met een BMI van boven de 40 in beeld’’, zegt Van Holten. ,,Ik kan geen uitnodiging sturen naar mensen van wie ik niet weet of ze te zwaar zijn. Mogelijk mist daardoor een groep de boot. Ik roep die mensen op om zichzelf te melden bij hun huisarts.”

Er volgt nog een landelijke publiciteitscampagne, maar voor de eerste regio’s komt die te laat, vreest Van Holten. ,,Als ik maandag moet bestellen, wil ik nu weten hoeveel.” Hij is niet bang dat mensen zich ten onrechte massaal melden voor een prik. ,,Ik geloof daar niet in, we kennen onze patiënten. We zijn maanden bang geweest dat mensen zich niet willen laten vaccineren en nu zijn we bang dat te veel mensen zich laten vaccineren? Dat lijkt me niet nodig.”'

Morbide obees
Zo’n 100.000 Nederlanders vallen volgens het CBS in de categorie ‘morbide obees’. Het is al langer bekend dat mensen met overgewicht een grotere kans hebben om op de intensive care terecht te komen. Op dit moment is zo’n driekwart van de coronapatiënten op die afdeling te zwaar.

De druk op de ic’s zal met deze vaccinatievolgorde een klein beetje verlicht worden, verwacht de Groningse ic-arts Peter van der Voort. ,,Dit is een stap in de goede richting. Maar als het doel is om de vraag naar ic-bedden te verminderen, moet je alle mannen tussen de 50 en 75 met een BMI hoger dan 25 eerst vaccineren. Zij bezetten 50 tot 60 procent van de ic-bedden.’’

Die groep is een stuk groter, erkent hij. ,,Dan heb je het over 1,2 miljoen mensen. Maar met de vaccins die nu beschikbaar komen zou je die groep eind maart helemaal kunnen hebben gevaccineerd. Dan zouden we de situatie in de ziekenhuizen over anderhalve maand onder controle hebben.’’

[b1234]

Amai,overal parkeerproblemen om te gaan schaatsen !!! De ideale manier om virusoverdracht te krijgen: veel aerosolen op de schaatsbanen,lage luchtvochtigheid en koude temperaturen.
Ik krijg de indruk dat de mensen niet meer willen dat het virus verdwijnt !!! Goed bezig , we doen er nog een jaartje bij in deze lockdown !!!

Prettige dag ;

:):):)

[b1234]

En hoe gaan ze er de huur betalen? :blow2:

Ik heb gehoord om daar mee op te passen. Voor je het weet heb je allerlei vervelende vragen aan je broek van de autoriteiten...

Had dat een paar jaar geleden overwogen, maar vanaf gezien na een incident van dichtbij.

Foei,ik zou niet willen dat ze huur betalen ! En ik kan uitleggen dat ik hun gemeenschappelijk knuffelcontact ben .
Trouwens geld aanvaarden van een DVP vind ik persoonlijk onnatuurlijk ! :):biggrin::)

[b1234]

BMI boven de 40 is wel heel veel hoor. Dat halen er niet veel. Misschien 1% van de ijsberen? Ik in ieder geval niet en ik ben bepaald niet dun. BMI boven de 30 kom je misschien net aan die 50%. En ik zit ook nog niet in de groep 60+ers. Wordt nog lang wachten.

Nu heb ik tenminste een goede reden om eens lekker te eten !:biggrin:
Omhoog met die BMI :biggrin:

[mentholbear]

Foei,ik zou niet willen dat ze huur betalen ! En ik kan uitleggen dat ik hun gemeenschappelijk knuffelcontact ben .
Trouwens geld aanvaarden van een DVP vind ik persoonlijk onnatuurlijk ! :):biggrin::)

Volgens mij mag je maar 1 knuffelcontact hebben. De goedheid zelve wil ik je daarmee wel uit de brand helpen :annieengel:
Mits ze mooi, jong en slank is :biggrin:

Kan ik me voorstellen. Geld van een DVP heb ik gelukkig niet hoeven te aanvaarden. Maar ik weet ook niet goed hoe te reageren als ze met cadeautjes voor me komen aanzetten :confused:

[Dalton]

Volgens mij mag je maar 1 knuffelcontact hebben. De goedheid zelve wil ik je daarmee wel uit de brand helpen :annieengel:
Mits ze mooi, jong en slank is :biggrin:

Kan ik me voorstellen. Geld van een DVP heb ik gelukkig niet hoeven te aanvaarden. Maar ik weet ook niet goed hoe te reageren als ze met cadeautjes voor me komen aanzetten :confused:

Toen ze met een auto voorkwam heb je de sleutel aangepakt en haar een kusje gegeven en vol gas weggereden.

[mentholbear]

Toen ze met een auto voorkwam heb je de sleutel aangepakt en haar een kusje gegeven en vol gas weggereden.

Dat was de keer dat ze bij m'n all you can vreet keet kwam en ik als valet boy bijsprong :smoke:

[mentholbear]

verruiming voor jongeren


https://nos.nl/artikel/2368451-in-de-bieb-op-1-5-meter-belangrijke-eerste-verruiming-voor-jongeren.html

@Piet plezier, wil je weer een fake ID kopen? Nu eentje van 18- ;)

[Willem2]

Mondkapjesplicht in auto in Duitse deelstaat Saksen
Personen uit verschillende huishoudens zijn verplicht om een mondkapje te dragen wanneer zij samen in een auto zitten in de Duitse deelstaat Saksen. Dat schrijft de Duitse krant Bild. Dan gaat het bijvoorbeeld om carpoolers of werklui in een busje. Ook de chauffeur moet een mondkapje dragen. De maatregel geldt van 15 februari tot 7 maart.

Het dragen van een masker in een auto is eigenlijk tegen de Duitse regels. Je bent dan niet herkenbaar. Maar de politie zegt dat hardrijders met een mondkapje niet ontkomen aan een boete. De politiechef van de deelstaat zegt dat de ogen voldoende zijn om de identiteit van de bestuurder vast te stellen. ..... https://nos.nl/liveblog/2368328-ema-aangepaste-vaccins-sneller-beoordelen-marine-blijft-voorlopig-aan-wal.html

[mentholbear]

..... https://nos.nl/liveblog/2368328-ema-aangepaste-vaccins-sneller-beoordelen-marine-blijft-voorlopig-aan-wal.html

De bestuurder zou geen mondkapje op moeten. Beslagen glazen zijn levensgevaarlijk...

[Willem2]

De bestuurder zou geen mondkapje op moeten. Beslagen glazen zijn levensgevaarlijk...

Het helpt ook alleen 15-20minuten, maar deze discussie wil ik met gelovigen niet voeren :rolleyes: