Corona Virus, Covid-19

[Badslippers]

en durven andere vervoersmiddelen te gebruiken

Zoals de fiets. Nuge bruik ik dat vervoermiddel niet om het milieu te sparen maar om toch nog wat broodnodige beweging te hebben. Wandelen is ook prima daarvoor. Paar dagen gelden weer eens in Duitsland gefietst. Mooie landschappen maar erbarmelijke fietspaden. Je weet niet eens of je nou op de stoep fiets of op een fietspad of dat het toch een weg voor auto's is. In Nederland is het iets beter geregeld met gemarkeerde fietspaden maar het zou nog een stuk beter kunnen met de fietsinfrastructuur zeker nu er steeds meer elektrische fietsen in het straatbeeld verschijnen.

Wat betreft markt(kapitalisme), dat is allang niet meer dat de vraag het aanbod bepaalt maar het aanbod dat de vraag bepaalt waarbij mensen zich afhankelijk laten maken. Zoiets simpels als een mobieltje. Men koopt die dingen voor maar liefst €1200. Waarom? Omdat het een gadget, een hebbedingetje, een modeverschijnsel is geworden met allerlei uiterst nutteloze apps uitgerust. Er wordt vraag gecreëerd. Niet omdat het nodig is maar omdat er geld aan verdiend kan worden. Niks mis met geld verdienen trouwens. Maar mensen weten van gekkigheid niet meer wat ze moeten kopen en werken zich nog liever in de schulden dan te moeten afzien van de iPhone 12 Pro.

[kempie]

Zoals de fiets. Nuge bruik ik dat vervoermiddel niet om het milieu te sparen maar om toch nog wat broodnodige beweging te hebben. Wandelen is ook prima daarvoor. Paar dagen gelden weer eens in Duitsland gefietst. Mooie landschappen maar erbarmelijke fietspaden. Je weet niet eens of je nou op de stoep fiets of op een fietspad of dat het toch een weg voor auto's is. In Nederland is het iets beter geregeld met gemarkeerde fietspaden maar het zou nog een stuk beter kunnen met de fietsinfrastructuur zeker nu er steeds meer elektrische fietsen in het straatbeeld verschijnen.

Wat betreft markt(kapitalisme), dat is allang niet meer dat de vraag het aanbod bepaalt maar het aanbod dat de vraag bepaalt waarbij mensen zich afhankelijk laten maken. Zoiets simpels als een mobieltje. Men koopt die dingen voor maar liefst €1200. Waarom? Omdat het een gadget, een hebbedingetje, een modeverschijnsel is geworden met allerlei uiterst nutteloze apps uitgerust. Er wordt vraag gecreëerd. Niet omdat het nodig is maar omdat er geld aan verdiend kan worden. Niks mis met geld verdienen trouwens. Maar mensen weten van gekkigheid niet meer wat ze moeten kopen en werken zich nog liever in de schulden dan te moeten afzien van de iPhone 12 Pro.

In zo’n kort betoog een best wel treffende omschrijving van de hedendaagse maatschap neerrgezet.

Ik zou er nog aan toevoegen dat dit niet aleen voor de productie maar net zo goed voor de diensten kant geldt. Het is niet meer genoeg alle wereldwonderen te aanschouwen op tv nee de reisbranche spoort ons aan zelf die unieke ervaringen gaan te bekijken waardoor we met 10.000 man tegelijk een inca tempel staan te bewonderen in mexico, toeristische trekpleisters vervuild acher laten als na avondje corona protest in het Amsterdamse vondelpark.

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[phoenix]

het probleem is willem dat er geen na coronaperiode meer komt....het is wellicht ene tijd dat er wat minder zullen zijn die ziek worden, maar het virus gaat niet weg.... en het meer mensen en dieren bij elkaar hoe mer kans op het blijven van deze virussen en hun voortdurende mutaties... , jij weet hoeveel varkens kippen en koeien er wonen in nederland en nrw samen he.... dat komt niet meer goed... voor die arme boeren, of we gaan vrolijk verder he... en dan moet je ook niet raar opkijken als er op een dag genoeg causaal verband wordt aangetoond tussen vleesindustrie teveel mensen bij elkaar en deze dodelijke virussen. en dan komt er net als bij de stikstofuitspraak een uitspraak over vee en virussen.... , dat is al realiteit, want er bestaan steeds meer grootschalige onderzoeken die dat willen aantonen....en rijdt niet alleen iedereen 100 km per uur , maar dan is de taak aan eht kabinet om te zorgen dat er vleestax komt op vlees uit deze industrie en dat groenten en fruit bijna belastingvrij kunnen worden gekocht, moet je eens kijken wat het aantal ziekenhuisopnames gaan dalen....

[bertje600]

Phea,

als je zoveel problemen ziet of hebt dan is het altijd nog mogelijk om of naar Turkije of Marokko te gaan.
Bij het laatste land moet je wel op de fiets gaan, zoals de leider van DENK heeft gedaan want vliegtuigen mogen niet meer
vanuit Nederland naar Marokko.
En er zijn er genoeg die dan gebruik kunnen maken van hun Marokkaans paspoort.

[phoenix]

wat moet ik met Marokko en Turkije nooit geweest en ook geen behoefte aan, ook niet naar dbai omdat je status dan wordt verhoogd, ik reis met fiets, trein auto naar sauerland Bertje en die eenvoud daar maakt mij stukken gelukkiger dan in de te drukke randstad merk ik...

[Brad Clitt]

Zo zo, meer dan 5000 besmettingen vandaag. Volgens mij kan Mark de versoepelingen alweer terugdraaien voordat ze ingaan.
Begin vorige week waren het er 2800, begin van de derde golf???

[WANDELAAR5]

Nee, gevolg van de lagere scholen weer open :(. OK en ook die Britse variant, wat je o.a. ziet aan het feit dat lokale uitbraken die in het nieuws komen, zoals in ziekenhuizen en scholen meteen grote aantallen zijn.

[pret]

Is corona een wintervirus? Dit weten we over het effect van de seizoenen

De weergoden maakten er een potje van: niet vaak was het verschil tussen winter en lente zo duidelijk merkbaar als in de laatste twee weken. Maakt het coronavirus ook zo'n onderscheid tussen seizoenen? NU.nl vroeg het aan virologen Lia van der Hoek en Menno de Jong van Amsterdam UMC.

Wat we weten over de invloed van warmer en zonniger weer op het coronavirus: Griepvirussen dienen zich aan in het najaar en de winter, maar dat verband is bij het coronavirus veel minder duidelijk. Volgens het RIVM is er dan ook geen bewijs dat het virus zich minder verspreidt als het warmer is. Ook gezondheidsorganisatie WHO blijft erbij dat er geen dergelijk patroon is.

Toch tonen data aan dat het aantal nieuwe besmettingen afneemt zodra de r uit de maand is. Virologen vermoeden daarom dat er sprake is van een seizoenseffect.

Waarom dit seizoenseffect bestaat, weten we niet. Onder virologen is dit de million dollar question. Het kan zijn dat in de lente en zomer het virus zich anders gedraagt, wij ons anders gedragen of dat het een combinatie van beide factoren is. Hierover zijn verschillende theorieën.

Mogelijk ligt de oorzaak van het effect bij het virus zelf, want:

* Het lijkt erop dat het coronavirus beter gedijt bij lage temperaturen en een lage luchtvochtigheid en minder kans krijgt bij warm en vochtig weer. De theorie hierachter is dat druppels kleiner worden in droge lucht en hierdoor langer blijven hangen. Een virus heeft druppels nodig om over te springen van mens op mens.
* Het virus kan overleven op oppervlakken zoals een deurknop. Hoe kouder het is, hoe langer het virus intact blijft. Bij warmer weer verliest het virus eerder zijn schil en gaat het sneller dood (voor zover je echt van dood kunt spreken, aangezien virussen geen levende organismen zijn).
* Mogelijk speelt zonkracht hierbij ook een rol, doordat uv-straling genetisch materiaal van een virus beschadigt, waardoor het virus onschadelijk wordt.

Mogelijk ligt de oorzaak van het seizoenseffect bij mensen, want:

* In de winter zitten mensen meer binnen en dichter op elkaar. De kachel staat aan, de ramen zijn dicht en de luchtvochtigheid daalt. Al deze omstandigheden zorgen er waarschijnlijk voor dat mensen elkaar makkelijker besmetten.
* In de winter lopen we vaker rond met een koude neus. De gedachte onder virologen is dat onze natuurlijke afweer in de neus, mond en keel minder goed werken bij kouder weer. Hierdoor zou het virus meer kans krijgen om zich te vermenigvuldigen.
* Als het warmer is, zetten we vaker een raam open, waardoor het virus weg kan waaien.

* Als het warmer is, zijn we meer buiten. Het risico op verspreiding van het virus in de open lucht is kleiner, omdat het virus niet blijft hangen en mensen gemakkelijker afstand kunnen houden.

* In de zon maken we vitamine D aan. Dit zorgt voor een betere weerstand. Mogelijk helpt dit het coronavirus binnen de perken te houden.

De varianten: Als er een seizoenseffect is, zal dit ook invloed op de Britse en andere varianten van het coronavirus hebben. Ook andere coronavirussen en griepvirussen steken met name tijdens de wintermaanden de kop op. Feit blijft dat de Britse variant besmettelijker is dan de oude variant.

Kanttekening: Ook in warme landen vindt transmissie van het coronavirus op grote schaal plaats. Zo is één van de besmettelijkere Braziliaanse varianten opgedoken in Manaus, een miljoenenstad in het Amazoneregenwoud. Het gebied kent geen vier jaargetijden, maar alleen een droog seizoen en een regenseizoen. Luchtwegvirussen gaan daardoor het hele jaar rond.

Conclusie: Het aantal nieuwe besmettingen daalde vorig jaar sterk in mei en trok weer aan in september en oktober. In hoeverre dit aan het virus zelf ligt of door menselijke gedrag komt, weten virologen (nog) niet. Garantie op eenzelfde (seizoens)effect in 2021 kunnen zij niet geven, maar in combinatie met een stijgende vaccinatiegraad biedt de lente genoeg perspectief.

Bron NU

[phoenix]

hoe meer je test hoe meer besmettingen... , deze regering kan door haar minimale zorg ( door schippers VVD !!!destijds geregeld) niet mer doen... ze zullen wel moeten want te weinig ouderen gevaccineerd en dus duurt het nog wel tot eind april voordat er weer alles open kan...

[schoolmeester]

Het duurt allemaal veel te lang met spuiten zetten.
Volgens mij zitten ze in Den Haag regelmatig te sjoelen en kwartetten.

Groet, schoolmeester.

[Nostredamus]

Vandaag 5000 besmettingen, komt het RIVM wel heel erg goed uit na de chaos van gisteren. Ik zou haast gaan neigen tot complot denken. Iets wat ik ook al een tijdje niet begrijp, dat de laatste weken de ziekenhuis bezetting met zeker een derde is gedaald maar het aantal patienten op de IC gelijk blijft. Of heb ik de verkeerde cijfers afgelezen?

[Nostredamus]

Ook de cijfers in NRW stijgen en daar is nog geen enkele versoepeling doorgevoerd, ligt het misschien toch aan omstandigheden waar we geen invloed op hebben.

[rob45]

Ook de cijfers in NRW stijgen en daar is nog geen enkele versoepeling doorgevoerd, ligt het misschien toch aan omstandigheden waar we geen invloed op hebben.De relatie lockdown met het aantal stijgende besmettingen is niet altijd even helder.
Ik denk wel dat de lockdown wel veel besmettingen uitstelt tot het vaccinatie progamma wat meer gevorderd is. Helaas sommige mensen houden zich totaal niet aan enige corona regels dus blijft het vuurtje lekker door smeulen.
Wel zo zuur voor de mensen die zich er wel aan houden met name de horeca terrashouders die de parken vol zagen lopen maken zich nu op voor een terrasoorlog.

[Megaboob]

geen vaccinplicht, maar als je een keer op vakantie wilt e.d. dan zul je er toch aan moeten gaan geloven:

https://www.geenstijl.nl/5157883/eu-bespreekt-vaccinatiepaspoort-zweden-en-denemarken-hebben-er-zin-in-nl-terughoudend/

[Willem2]

geen vaccinplicht, maar als je een keer op vakantie wilt e.d. dan zul je er toch aan moeten gaan geloven:

https://www.geenstijl.nl/5157883/eu-bespreekt-vaccinatiepaspoort-zweden-en-denemarken-hebben-er-zin-in-nl-terughoudend/


De kans is groot dat er voor de zomer digitale vaccinatiepaspoorten beschikbaar zijn. Dat heeft de Duitse bondskanselier Angela Merkel vanavond gezegd na een digitale top met de andere EU-landen.

,,Iedereen was het ermee eens dat we een digitaal vaccinatiepaspoort nodig hebben'', aldus Merkel in een persconferentie. Volgens haar heeft de Europese Commissie ongeveer drie maanden nodig om dat technische mogelijk te maken.

De Franse president Macron zegt dat de inzet van vaccinatiepaspoorten gebalanceerd moet gebeuren. Volgens hem is er nog wel een aantal ethische kwesties te bespreken.
..... https://www.ad.nl/binnenland/live-merkel-na-eu-top-vaccinatiepaspoort-nog-voor-de-zomer-rutte-is-niet-tegen~ac770f0f/

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/corona-merkel-impfungen-inzidenz-eu-100.html


Nu kan je heel lang gaan wachten totdat iets weer mogelijk is want de snelheid waarmee een app gemaakt is of er gevaccineerd wordt is tenenkrommend. Dus dit gaat ook heel lang duren.
Daarnaast zie ik een flashback, de paspoortaffaire ...

[pret]

Wetenschappers: coronavirus gaat niet meer weg

Het is vandaag precies een jaar geleden dat voor het eerst bij een Nederlandse patiënt covid-19 werd vastgesteld, de ziekte veroorzaakt door het coronavirus SARS-CoV-2.

Betrokken wetenschappers zeggen allemaal dat die ziekte niet meer weggaat, ofwel: dat de ziekte endemisch wordt. We moeten ermee leren leven, stellen zij, zoals met andere virussen.

De NOS ondervroeg een grote groep wetenschappers over de toekomst met SARS-CoV-2 en covid-19.

Corona moet het land uit', zei staatssecretaris Blokhuis van Volksgezondheid laatst. Is dat realistisch?

Nee, zeggen alle ondervraagde wetenschappers. "Dat is niet reëel gezien het aantal niet te detecteren infecties en omdat nieuwe introducties uit omringende landen blijven voorkomen", meent epidemioloog Quirine ten Bosch. "Het virus zal wereldwijd blijven circuleren en dus terugkomen", zegt ook microbioloog Marc Bonten.

Viroloog Ann Vossen stelt dat er zeer waarschijnlijk geen "steriele immuniteit" wordt gevormd: een zodanige afweerreactie dat een ziekteverwekker het lichaam niet binnenkomt. "Zowel niet na doorgemaakte infectie als na vaccinatie, dus het virus zal blijven circuleren van mens op mens."

"Volgens epidemioloog Christian Hoebe staan er elk jaar weer "nieuwe vatbaren" klaar: de 180.000 kinderen die jaarlijks in Nederland worden geboren.

Als dit virus endemisch wordt, hoe gaat dat er dan uitzien?

Dit is volgens alle ondervraagde wetenschappers een zeer waarschijnlijk scenario. "Dat het virus endemisch wordt, betekent ook dat iedereen ermee in aanraking komt en gedeeltelijke afweer zal kunnen opbouwen. Daardoor nemen de effecten mogelijk af in ernst en zal het richting een normaal luchtwegvirus gaan", zegt microbioloog Paul Savelkoul.

"De mate waarin we er last van hebben, zal anders zijn als een groot deel van de bevolking immuun is", zegt ook epidemioloog Alma Tostmann. "Afhankelijk van hoelang de immuniteit aanhoudt, zullen we elk jaar of om de paar jaar mogelijk een opvlamming krijgen."

Er zullen altijd mensen covid-19 krijgen, denkt microbioloog Alex Friedrich. "Vooral mensen met een verlaagde weerstand, als secundaire ziekte. Een kankerpatiënt die ook covid-19 krijgt of een hartinfarct door Sars-CoV-2. En soms een uitbraak, vooral in instellingen met groepen heel vatbare mensen."

Volgens de experts gaat SARS-CoV-2 in gedrag lijken op het griepvirus. Maar er zijn kanttekeningen. "Zo'n vergelijking is niet verkeerd, maar nog voorbarig. Wat het gaat betekenen voor bijvoorbeeld de ziektelast of de IC kan nog best fors zijn. En daarop moet je dan wel de zorg inrichten", zegt microbioloog Heiman Wertheim.

"Aannemende dat het virus zoals andere coronavirussen seizoensgebonden is, krijgen we elk jaar een golfje, zoals bij influenza. Eigenlijk heet dat dan epidemisch, niet endemisch", aldus epidemioloog Frits Rosendaal. Blijkt SARS-CoV-2 niet seizoensgebonden te zijn, dan blijft het wel de hele tijd rondgaan: endemisch dus.

"Het zou zich inderdaad vergelijkbaar met influenza kunnen ontwikkelen, maar de vraag is of dit ieder jaar met infecties gaat gebeuren. Misschien eerst wel, maar we zien de andere coronavirussen ook niet elk jaar terug", zegt viroloog Bert Niesters. "Vanwege de toenemende immuniteit zullen we er ieder seizoen minder last van hebben. In slechte jaren zal het virus, net als bij griep, tot pieken leiden", stelt microbioloog Andreas Voss.

Ook veldepidemioloog Amrish Baidjoe acht dat mogelijk. "Maar het hangt sterk af van het niveau van circulatie van het virus en het aantal dierlijke reservoirs." Kinderarts en epidemioloog Patricia Bruijning waarschuwt voor een grote genetische verandering. "Die zou gepaard kunnen gaan met relatief meer (ernstige) infecties. Het blijft dus zaak om vaccins door te ontwikkelen om steeds een antwoord te hebben."

Moeten we ieder jaar worden ingeënt en moeten de vaccins worden aangepast aan nieuwe virusvarianten?

Viroloog Menno de Jong denkt dat het het beste is om ieder jaar voorafgaand aan het 'seizoen' de risicogroepen te vaccineren, net als bij de griep. "Tenzij blijkt dat de impact van endemische circulatie niet wezenlijk verschilt van de andere seizoensgebonden coronavirussen en vaccinatie misschien niet meer kosteneffectief is", voegt hij toe.

Er is veel onduidelijk. De vaccins zijn zo nieuw dat niemand weet hoe lang ze beschermen tegen covid-19. "We weten evenmin hoeveel neutraliserende antilichamen nodig zijn voor bescherming en welke rol andere immuunmechanismen - niet-neutraliserende antilichamen en T-cellen - spelen", zegt vaccinoloog Anke Huckriede.

Volgens immunoloog Dimitri Diavopoulos kan het zijn dat er te zijner tijd 'boostervaccinaties' nodig zijn, een soort herhalingsprikken, net zoals met andere vaccins. "Maar dat dit jaarlijks nodig is, lijkt mij eerlijk gezegd onwaarschijnlijk."

Viroloog Mariet Feltkamp acht jaarlijkse aanpassing van de vaccins onnodig. Daarvoor zijn er te veel verschillen met de griep. "Er circuleren meerdere influenzavirusstammen die van nature sterk geneigd zijn te muteren. Daarop worden de vaccins jaarlijks aangepast. Bij corona gaat het nu om één stam met de nodige varianten. Met de huidige coronavaccins en wat ad-hoc-aanpassingen heb je een sterke troef in handen tegen alle circulerende SARS-CoV-2-varianten."

Vaccinoloog Cecile van Els denkt er anders over: "Het is nu al duidelijk dat aanpassing van vaccins aan nieuwe dominante virusvarianten nodig zal zijn, daar wordt ook al aan gewerkt."

Als het coronavirus blijft, moet vaccinatie dan worden opgenomen Rijksvaccinatieprogramma?

Ja, zeggen de wetenschappers. Tenminste: voor bepaalde groepen.

Epidemioloog Frits Rosendaal denkt voor de toekomst aan een vaccinatieprogramma zoals bij influenza, vanwege de combinatie van groepsimmuniteit, vaccinaties en het milder worden van de ziekte. "Dus: nu iedereen vaccineren boven de 18 of zelfs jonger, want de epidemie moet weg. Straks alleen vaccineren ter bescherming, dus alleen ouderen en kwetsbaren."

De vaccinatie tegen covid-19 moet voor ouderen in het Rijksvaccinatieprogramma, zegt microbioloog Marc Bonten. Vaccinoloog Cecile van Els sluit zich daarbij aan: "In Nederland worden de griepprik en de pneumokokkenprik al aan kwetsbare groepen aangeboden. Het is wel duidelijk dat een coronaprik daarbij komt."

Heeft het endemisch worden van SARS-CoV-2 ook gevolgen voor de gezondheidszorg?

Hierover lopen de mening uiteen. "Er zijn absoluut meer IC- en infectieziektebedden nodig, zeker in alle grote Nederlandse ziekenhuizen", zegt microbioloog Alex Friedrich. "In UMC's zijn infectieziektenafdelingen nodig met rond de dertig (isolatie)bedden, voor bestaande infectieziekten en covid-19. Deze ziekenhuizen gaan covid-19 (verdachte) patiënten uit de hele regio opvangen. Voor grotere pieken zijn structurele afspraken met buurlanden belangrijk, om patiënten daar te kunnen behandelen."

"De IC-capaciteit zal uitgebreid blijven, maar ook de capaciteit op de gewone verpleegafdelingen", zegt microbioloog Paul Savelkoul. "Tenzij varianten opduiken waar vaccins geen bescherming tegen bieden, verwacht ik dat we tegen een endemische SARS-CoV-2 in de toekomst adequaat en tijdig kunnen reageren en de IC-capaciteit niet op hoeven te rekken", meent epidemioloog Quirine ten Bosch.

Maar niet alle wetenschappers zijn het daarmee eens. "Als de ziektelast van SARS-CoV-2 afneemt, dan zal het endemisch worden van het virus geen directe consequenties hebben voor de IC-capaciteit", zegt Ann Vossen. "Wel zou het wenselijk zijn om voorbereidingen te treffen om in geval van nood IC-capaciteit sneller dan nu uit te kunnen bouwen", zegt vaccinoloog Anke Huckriede.

"Investeren in een nationaal kenniscentrum vaccinatie en in eigen productiecapaciteit is volgens mij een beter alternatief. Een soort Delta-werken voor vaccinatie dus", zegt immunoloog Dimitri Diavopoulos.

Microbioloog Andreas Voss wil het aantal patiëntcontacten beperken door meer e-zorg. Ook pleit hij voor het flexibel opleiden van medewerkers, zodat ze op verschillende afdelingen inzetbaar zijn. "Om een volgende pandemie beter te tackelen, moeten we de IC-capaciteit vergroten, maar ook de infectiepreventie binnen de thuiszorg en in de verpleeg- en verzorgingshuizen verbeteren", zegt viroloog Bert Niesters ten slotte.

Bron NOS
https://nos.nl/artikel/2370489-wetenschappers-coronavirus-gaat-niet-meer-weg.html

PN: Iedereen vaccineren, IC en zorg-capaciteit verhogen en vervolgens al die Corona maatregelen afschaffen.

[Willem2]

Een jaar na de eerste coronabesmetting: 'Het leek wel een intense film' .... https://nos.nl/artikel/2370505-een-jaar-na-de-eerste-coronabesmetting-het-leek-wel-een-intense-film.html

[Nostredamus]

Alle burgemeesters van de veiligheidsregio's raden aan om de terrassen te openen, politie raad dit evenzeer aan zodat er makkelijker gehandhaafd kan worden en de mensen gespreid gaan zitten. Dit gebeurt dan met de coronaproof maatregelen die vorig jaar wel goed waren. Hugo zegt nu al, voordat er maandag overlegt wordt met de veiligheidsregio's, dat gaan we niet doen. Waarom zouden we Hugo geen gelijk geven, deze man heeft het al het hele jaar bij het rechte eind en valt niet op fouten of onwaarheden te betrappen. Tuurlijk ga je dan niet naar andere luisteren, dom volk, of niet Hugo. Al die andere factoren zoals economie en geestelijk welzijn, zijn absoluut niet van belang. De Britse variant gaat anders hel en verdoemenis zaaien en dat moeten we voorkomen. Hugo je bent geweldig door alle maatregelen kan ik ook niet naar de dames, dus ik loop geen kans om gesnapt te worden of iets op te lopen. Nogmaals heel veel dank hier voor.

[schoolmeester]

Aanstaande ouders opgelet: noem uw pasgeboren baby a.u.b. geen HUGO !

Groet, schoolmeester.

[Willem2]

Honderden Belgen doen mee aan proef met Chinees vaccin
Een groep van 300 tot 400 Belgen laat zich binnenkort inenten met een Chinees vaccin. Ze hebben zich opgegeven voor een test met het vaccin, schrijven Belgische media.

Clover Biopharmaceuticals uit China zou het eerste bedrijf zijn dat een aanvraag heeft ingediend om een vaccin te testen in België. Het Ethisch Comité en Federaal Geneesmiddelenagentschap moeten die aanvraag nog goedkeuren. De farmaceut hoopt in de tweede helft van maart de klinische proef te kunnen starten.

Grootschalige inenting in België met een Chinees vaccin is voorlopig niet aan de orde, omdat Europa hiervoor geen toestemming geeft. ..... https://nos.nl/liveblog/2370490-horeca-acties-in-breda-zwolle-uitvaart-captain-tom-begonnen.html

[schoolmeester]

Dus 300 tot 400 Belgen zien alles binnenkort iets nauwer.........

Groet, schoolmeester.

[opho02]

Covid-19-schandaal nooit een gezondheidskwestie geweest

“De hoorzittingen van o.a. honderden wetenschappers, artsen, economen en juristen van internationale faam die sinds 7 oktober 2020 zijn uitgevoerd door de Berlijnse onderzoekscommissie naar de Covid-19-affaire, hebben inmiddels aangetoond met een waarschijnlijkheid die de 100% zekerheid benadert dat het Covid-19-schandaal nooit een gezondheidskwestie was.”
De zittingen zijn hier te vinden: https://corona-ausschuss.de/sitzungen/
“Het was eerder een kwestie van het versterken van de macht, onwettig verkregen door criminele methoden van de corrupte “Davos-kliek”, door de rijkdom van de bevolking over te dragen aan de leden van Davos over de ruggen van onder andere de kleine, en met name middelgrote ondernemingen.”
De conclusie van de commissie is dat Covid-19 wordt gebruikt als een afleidingsmanoeuvre door zakelijke en politieke ‘elites’ met als doel marktaandelen en rijkdom te verschuiven van kleine en middelgrote bedrijven naar wereldwijde platforms zoals Amazon, Google, Uber, en andere bigtech en multinationals. (bron)
“Platforms zoals Amazon, Google, Uber en andere bigtech hebben zich zo hun marktaandelen en hun rijkdom eigen gemaakt.”, aldus Fuelmich.
Beroep tot nietigverklaring van de goedkeuring van een vaccinatie, ingediend tegen de Europese Commissie, rechtszaak in New York over het statuut van PCR-tests, Duitse rechtszaken, Canadese rechtszaken, Australische rechtszaken, Oostenrijkse rechtszaken, rechtszaken bij het Internationaal Gerechtshof en bij de Europese rechtbank voor mensenrechten.
“We hebben gezien wat keer op keer is bevestigd: de gevaarlijkheid van het virus is ongeveer hetzelfde als die van de seizoensgriep, ongeacht of het een nieuw virus is of dat we gewoon mee te maken hebben met een influenza omgedoopt tot Covid-19 pandemie”
Ondertussen kunnen de PCR-tests van Drosten ons HELEMAAL NIETS vertellen over besmettelijke infecties. Daar is de test simpelweg onomstotelijk bewezen NIET voor gemaakt en niet toe in staat.
Om het nog erger te maken: de gezondheids- en economische schade die door de anticovid-maatregelen is veroorzaakt, is zo verwoestend dat het nodig is om te spreken van een historisch uniek niveau van vernietiging.
Om de bevolking in paniek te brengen werden er gevaarlijke en schadelijke inperkingsmaatregelen ingevoerd (zelfs door de WHO) zoals het verplicht dragen van een nutteloos en gevaarlijk mondmasker en social distancing. Nutteloos en contraproductief. De bevolking was dus “klaar” voor de injecties. ​
De wereldbevolking diende als proefkonijn voor deze experimentele injecties van genen, zowel geleidelijk als extreem snel.
Ondertussen eisen steeds meer mensen, en niet alleen advocaten, naast de onmiddellijke beëindiging van deze dodelijke maatregelen een rechterlijke toetsing door een werkelijk onafhankelijk internationaal tribunaal, naar het model van de processen in Neurenberg.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Eddy_V]

Welk schandaal opho2 suggereert is een mij raadsel (nou ja, hij suggereert allerlei complotten), het ontkennen van de medische consequenties van COVID is pas echt een schandaal, dan ben je niet helemaal goed bij je hoofd.
De aanpak van de consequenties van het COVID virus.. dat is een ander verhaal. Wereldwijd komt die aanpak grotendeels op dezelfde neer en of dat nou altijd tot het beste resultaat leidt.. ik kan het niet zeggen, vermoedelijk kan niemand dat op dit moment zeggen en kunnen we dat pas in retrospectief zien over een jaar of 4-5 als het totaal aantal doden (direct en indirect) ingeschat zal kunnen worden en tevens de balans opgemaakt kan worden van de maatschappelijke schade. Misschien valt die laatste op macro niveau op termijn nog best wel mee, maar op korte termijn zitten we met z’n allen wel met de gebakken peren.

[rob45]

De aanpak van de consequenties van het COVID virus.. dat is een ander verhaal. Wereldwijd komt die aanpak grotendeels op dezelfde neer en of dat nou altijd tot het beste resultaat leidt.. ik kan het niet zeggen,

Vreemd is ook dat we in een harde lockdown toch eerder meer als minder besmettingen hebben.Op de Ic 's en in de ziekenhuizen word het ook niet veel minder druk.
Natuurlijk word er dan gewezen naar de Britse Variant die veel besmettelijker zou zijn.
Alles loslaten zal momenteel zeker het virus doen opvlammen.Zonder enige maatregelen hadden we volgens het RIVM rond de 45.000 corona slachtoffers gezeten op dit moment.
Als ik naar Amerika kijk (geen maatregelen veel slachtoffers) had dat idd zo maar realiteit kunnen zijn.

[Badslippers]

De zittingen zijn hier te vinden: https://corona-ausschuss.de/sitzungen/


Hmmm, ik weet niet precies wat ik er van moet denken. Vluchtig deze site bekeken en er staan verwijzingen naar een andere website, Swiss Policy Research. Even gegoogled:

"Swiss Policy Research ( SPR ; voor half mei 2020, Swiss Propaganda Research ) [1] [2] is een website die in 2016 werd gelanceerd en die zichzelf omschrijft als 'een onafhankelijke, onpartijdige en non-profit onderzoeksgroep die geopolitieke propaganda in Zwitserse en internationale media". Hoewel de redactie van de site onbekend is, beweren ze dat "SPR is samengesteld uit onafhankelijke academici en geen externe financiering ontvangt". [3] De site is bekritiseerd vanwege het verspreiden van complottheorieën , vooral met betrekking tot de COVID-19-pandemie . [4] [5] Christoph Neuberger, een professor aan de Vrije Universiteit van Berlijn, verklaarde dat hoewel de SPR-website probeert zijn boodschap als objectief en neutraal te presenteren, deze duidelijk politiek is en dat de inhoud pseudowetenschappelijk is ("pseudowissenschaftlich"). [2] De site is ook gecategoriseerd als een propagandamiddel . [6] In 2021 suggereerde Swiss Policy Research dat QAnon een psychopaat van de FBI was . [7]"

Heb niet de hele site doorgelezen maar de betrouwbaarheid is ook hier een teer punt.

Nog even verder gezocht. Reiner Fuellmich verkondigt ook graag complottheorieën en verkondigt leugens over een bejaardentehuis waar bejaarden zijn gestorven na een vaccinatie
https://correctiv.org/faktencheck/2021/02/18/angeblicher-whistleblower-bericht-aus-berliner-pflegeheim-fuehrt-in-die-irre-verstorbene-bewohner-hatten-covid-19/
We vinden ook een zekere Rike Feuerstein een hoedenmakerin en kleding ontwerper transformeert niet alleen haar naam naar Viviane Fischer maar is plots advocaat van beroep.
https://www.berliner-zeitung.de/mensch-metropole/wie-hutmacherin-rike-feurstein-zur-querdenker-anwaeltin-viviane-fischer-wurde-li.137364

[rob45]

De bevolking was dus “klaar” voor de injecties. ​
De wereldbevolking diende als proefkonijn voor deze experimentele injecties van genen, zowel geleidelijk als extreem snel.


Als je die injectie gehad heb,kan je nog maar een woord zeggen....Rutte Rutte Rutte Rutte Rutte...uiteraard stem je dan ook op Rutte, (wel balen voor Dalton) [emoji846]

[Badslippers]

Ik heb het artikel door Google laten vertalen m.b.t. Advocaat Viviane Fischer alias hoedenmaker Rike Feurstein die banden heeft met "Stiftung Corona-Ausschuss"


Wie aus der Hutmacherin Rike Feurstein eine Corona-Verharmloserin wurde

Transformatie van een Berliner: ze werd gevierd als modeontwerpster, nu heeft ze een partij opgericht als advocaat en hekelde ze tegen lockdown en vaccinaties.

Bijgewerkt
Dominik Bardow en Kerstin Hense , 4.2.2021bijgewerkt 02/05/2021 - 10:57 uur

Advocaat Viviane Fischer alias hoedenmaker Rike Feurstein op een persconferentie van de Corona Committee Foundation in juli.
Berlijn​ De modeontwerpster verbaast het publiek op Fashion Week, laat haar modellen met hoeden en honden over de catwalk lopen. Er is applaus, de vrouw met de lange lok blonde haren en de geruite jurk zwaait schuchter naar het publiek.

In januari 2021 zit Rike Feurstein midden in de Corona-lockdown . Haar naam is Viviane Fischer, ze is advocaat en spreekt verschillende keren met de ongeveer 30 mensen die zich hebben verzameld. Men wil hier een partij stichten, in een besloten vergadering. Alles wordt live uitgezonden op internet met een camera, bijna niemand die aanwezig is draagt ​​een masker, weinigen houden afstand, voor zover op de video te zien is. Volgens de organisator waren daar certificaten voor.

Fischer spreekt snel, op een nuchtere toon, rusteloos in het ritme. Ze ziet er rusteloos uit, kijkt vaak naar de grond, vraagt: "Waar heeft iemand in de lokale pers vernomen dat daar, in huis of daarbuiten iemand is overleden?" Ze suggereert dat een mogelijk basisinkomen zou moeten worden gekoppeld aan vaccinatiecertificaten. . Alleen de felgekleurde jasjes in roze of groen of de elegant gesneden shirts van de 50-jarigen en de kenmerkende lokken met haarspeldjes doen denken aan de modeontwerper.


Het is een vreemde verandering van hoedenmaker Rike Feurstein naar Viviane Fischer, die de corona bagatelliseert. De ontwerpster ontwierp ooit hoeden voor het tv-programma "Germany's Next Top Model" en voor beroemdheden als Victoria Beckham won ze prijzen, fokte ze schapen en werd ze gevierd in het tijdschrift Vogue.

Ze heeft een 'verhaal waar de meeste ontwerpers alleen maar van kunnen dromen', schreef de New York Times in 2010 over de toen 39-jarige Rike Feurstein, die blijkbaar in Manhattan met een van haar hoeden was gespot. Maar zelfs dan geeft ze nauwelijks biografische details prijs.

Op 14 januari 2021 stond Feurstein, alias Fischer, voor het eerst voor camera's in de bar Scotch & Sofa in de Kollwitzstrasse en zei: “We hebben zojuist gehoord uit Thüringen dat de staatsverkiezingen waarschijnlijk vijf maanden zijn uitgesteld, waardoor de politieke verkiezingen des te belangrijker Vind samen bewegingen. "

De eerste ontmoeting in de bar wordt nog afgebroken door de politie vanwege het niet naleven van hygiëneregels. Vervolgens filmden de verhinderde partijstichters zichzelf en klaagden ze over de onderdrukking van de democratie. De tweede poging, dit keer van tevoren aangekondigd, wordt . Op 28 januari , , en riepen: “Corona-ontkenners komen uit de wijken!” Donderdag kwamen ze weer bijeen om te protesteren.

Tegenwoordig wordt Fischer-Feurstein bijna elke dag live uitgezonden, op internet op YouTube met andere trivialisten zoals de advocaat Reiner Fuellmich. "We zaten zowel in de bar als coaches van dit hele proces", zegt ze in de microfoon. "We hebben zelf een partij opgericht, de Team Freedom Party, die de inspiratiebron zou moeten zijn voor mensen die nu politiek actief willen worden."

Zowel Fisch als Fuellmich halen studies en rechtszaken aan waarin contactbeperkingen en legitimiteit worden ontkend. Duizenden kijkers kijken toe, en velen schrijven goedkeurende commentaren. De zender, officieel de "Coronacommissie" genoemd, vraagt ​​als stichting kijkers om donaties.

E-mails naar bejaarden- en verpleeghuizen
Het lijkt twijfelachtig dat de kijkers, of ze nu bang of overstuur zijn door de lockdown, weten naar wie ze precies kijken. Reiner Fuellmich, vaak aan de zijde van Fischer, zou bijvoorbeeld de viroloog Christian Drosten in de VS willen aanklagen voor schadevergoeding. Fuellmich publiceerde hierover zelf een krantenbericht op zijn website. Praatgast Wolfgang Wodarg, een specialist in longziekten, wordt al maanden bekritiseerd door andere wetenschappers en politici vanwege zijn uitspraken over Covid-19 en vermeende vaccinatierisico's.

Hoe werd Rike Feurstein Viviane Fischer? Je zou het ze zelf willen vragen. Maar op een verzoek van deze krant gaat ze niet in. Op haar eigen website 2020news.de zet ze een catalogus met vragen van Tagesspiegel online. "Mijn label heet Rike Feurstein", legt ze daar uit. 'Feurstein is mijn meisjesnaam. En Rike is mijn tweede bijnaam. ”Ze is toegelaten tot de balie en heeft ook een diploma economie. Op verzoek bevestigt de Orde van Advocaten van Berlijn dat ze is toegelaten tot de balie.

Volgens Viviane Fischer heeft de naam Feurstein een bijzondere betekenis voor haar: haar oudoom was de priester Heinrich Feurstein, die in het concentratiekamp stierf in het verzet tegen de nazi's. Dat drijft hen. Niet helemaal Jana uit Kassel, die zichzelf vergeleek met Sophie Scholl.

Kort voor oudejaarsavond stuurde advocaat Fischer volgens MDR dreigmails naar bejaarden- en verpleeghuizen. Volgens het Thüringer Ministerie van Volksgezondheid waren de brieven doorspekt met ‘valse verklaringen’ en ‘halve waarheden’ over het onderwerp vaccinaties tegen het coronavirus.

De nieuwe laterale denkers zijn niet langer luide provocateurs
Viviane Fischer gaf de Welt am Sonntag informatie over haar denken in een gesprek. Daar beschrijft ze de eerste lockdown in maart vorig jaar als een wake-up call dat ze nachtenlang onderzoek deed naar internet. Ze organiseerde protesten tegen modewinkels die populair waren bij neonazi's. Dat ze nu naast complottheoretici op YouTube zit, lijkt haar niet te storen. “Ik zie ons geïsoleerd van zulke verhalen”, zegt Fischer, ze voelt zich “verplicht aan de humanistische traditie” als opvoeder. 'Misschien ben ik onvoorzichtig, maar ik wil geen lafaard zijn.'

De nieuwe laterale denkers zijn niet langer luide provocateurs zoals Attila Hildmann, Xavier Naidoo of Michael Wendler. Ze komen serieuzer over, stiller, verschijnen als advocaten, als artsen, partijstichters, burgerrechtenactivisten. Knoei met statistieken, cijfers, rechtszaken, internetkanalen en live camera's. Beweer dat de reguliere politiek, media en wetenschap hun waarheid niet willen horen.

"Het is een klassiek instrument om jezelf voor te doen als onderdrukt", zegt Jonas Rees, psycholoog en conflictonderzoeker aan de Universiteit van Bielefeld. Hij houdt zich veel bezig met samenzweringsverhalen. “Veel mensen denken dat dit gewoon 'onschuldige weirdo's aan de rand van de samenleving' zijn.” Rees is van het tegendeel overtuigd. "Ze zijn vaak meer 'gevaarlijke normale mensen midden in de samenleving'", zegt hij.

Uiteraard biedt Rees geen diagnose op afstand. En hoe dan ook, zegt hij, er zijn zelden duidelijk te diagnosticeren psychische stoornissen bij complotgelovigen. "Velen zijn begonnen via YouTube-video's of hebben kritieke levenservaringen gehad, zoals auto-ongelukken, scheidingen of banenverlies", legt hij uit. Een samenzweringsverhaal geeft velen het gevoel te behoren tot een exclusieve cirkel van ontwaken en brengt vermeende orde in chaos. Maar vooral in de lockdown "is goed-slecht-denken eigenlijk vergif voor legitieme debatten".

Voormalige metgezellen nemen afstand van Feurstein
Volgens het artikel in de New York Times uit 2010 is Viviane Fischer sinds 2004 niet meer als advocaat werkzaam. Het is echter uiterlijk sinds het voorjaar van 2020 zeer actief. Al in april stuurde ze een aanvraag naar de federale overheid voor het vrijgeven van interne documenten voor besluitvorming in het coronabeleid. In mei vertegenwoordigde ze Jens Wernicke, exploitant van het Rubikon-portaal, als advocaat. In maart startte ze een open petitie voor een zogenaamd basisonderzoek naar Corona, dat "vergelijkbaar (on) gevaarlijk was als griep". Ze noemt de lockdown "zinloos en zelfs schadelijk".

In maart werd Feurstein gekozen in het bestuur van de Vereniging van Berlijnse Modemakers (VBM), waar ze aan het einde van het jaar ontslag nam. De VBM nam vervolgens in een verklaring afstand van haar en haar opvattingen. Voormalige metgezellen willen niet meer over Feurstein praten. Neem afstand van haar, weiger informatie te verstrekken. Alsof erover praten besmettelijk is.

Tijdens een bijeenkomst een paar jaar geleden ontving Rike Feurstein een interview in haar boetiek aan de Rosa-Luxemburg-Strasse. Ze droeg een strakke zwarte jurk en haar haar was een korte blonde bob, ze was zonder make-up en natuurlijk.
Ze wekte de indruk van een onafhankelijke vrouw met beide voeten op het leven. Met haar eigen hoedenmakerij leek ze een levenslange droom te hebben gerealiseerd. Ze produceerde zelf de wol voor haar hoeden en had toen een kudde roodharige schapen die ze hield op een boerderij in Teterow bij Rostock.

Het zijn moeilijke tijden voor hoedenmakers
In het kader van Fashion Week wordt gezegd dat Feurstein daar al drie jaar geen rol heeft gespeeld. Een persoon uit de hoedenindustrie noemt zijn werk secundair of derderangs. Hoedenmakers doen het momenteel slecht, zegt de expert ter plaatse. "De klantenkring maakt zich momenteel niet chic, je trouwt niet op grote schaal, er zijn geen evenementen, filmopnames en toneelvoorstellingen die je zou kunnen inrichten."

Een laatste bezoek aan de plaats. Een ooggetuige vertelt dat ze tijdens de tweede lockdown - toen de winkels al gesloten waren - een menigte mensen zonder masker achter de grote etalages in de winkel van Rike Feurstein zag. De boetiek is nu gesloten, er is niemand.

Iemand uit de buurt zegt dat ze elkaar kennen en goed met elkaar kunnen opschieten. “Ze is een beetje gek en excentriek, maar stelt al jaren de processen in het bedrijfsleven en de politiek in vraag.” Daarna volgt een monoloog over de geheime achtergrond van het coronabeleid.

© Berliner Verlag GmbH 2021 (https://www.berliner-zeitung.de/mensch-metropole/wie-hutmacherin-rike-feurstein-zur-querdenker-anwaeltin-viviane-fischer-wurde-li.137364). Alle rechten voorbehouden.

[pietpotent44]

Janssen vaccin goedgekeurd in VS, voor Europa waarschijnlijk 11 maart

https://www.nu.nl/buitenland/6119016/amerikaanse-medicijnwaakhond-fda-keurt-janssen-coronavaccin-goed.html

[pietpotent44]

Corona vaccins maken nieuwe besmettingen niet onmogelijk

Iemand die een corona vaccin gehad heeft, kan nog steeds iemand anders besmetten. En kan ook nog steeds zelf geinfecteerd worden (hiervan zijn ook al gevallen bekend).

Het enige waar het vaccin dus nu 'zeker' voor zorgt is dat je er niet / veel minder ziek van wordt (althans bij zon 60-90 procent van de gevaccineerden).

Hiervoor is gekeken naar o.a. de vaccins van Pfizer, Moderna en Astrazeneca.
Een van de woordvoerders van Pfizer heeft zelfs publiekelijk toegegeven 'dat het nog niet zeker was dat een gevaccineerde ook niet meer besmettelijk zou zijn'. Dat was dus een understatement.

Wel is het zo dat de vaccins (de ene meer dan de andere) indirect kunnen zorgen voor een kleinere transmissiekans, doordat ze kunnen zorgen voor een lagere viral load / minder virus bij infectie, en daarmee minder kans om een ander te besmetten. Maar niet een kans van 0 dus.

Dat betekent niet dat vaccinatie zinloos is, want minder ziekmakend is ook belangrijk, en het kan dus wel indirect de transmissiekans verlagen.
Maar het is toch wel teleurstellend dat je na vaccinatie nog steeds iemand kan besmetten, want dit is toch een van de hoofddoelen. (Overigens geldt dit ook voor veel andere, niet-corona vaccins.) En wordt ook steeds als argument gebruikt waarom je je toch zou moeten laten vaccineren (indien je een gezonde 60 minner bent). Maar dat argument staat dus op losse schroeven.

BRON: PietiPedia

Er zijn momenteel nog studies gaande, over de mate waarin de vaccins de transmissiekans kunnen verlagen:

https://www.nature.com/articles/d41586-021-00450-z

https://www.bbc.com/future/article/20210203-why-vaccinated-people-may-still-be-able-to-spread-covid-19

https://www.businessinsider.com/vaccines-reduce-coronavirus-transmission-early-research-2021-2?international=true&r=US&IR=T

https://m.economictimes.com/news/international/world-news/does-the-covid-19-vaccine-stop-transmission/amp_articleshow/81183856.cms

[WANDELAAR5]

Dat argument staat niet op losse schroeven, want ondanks dat de studies nog een tijd zullen lopen is al wel duidelijk dat de kans om een ander te besmetten na een vaccinatie significant kleiner is dan zonder vaccinatie. En inderdaad is nu duidelijk dat die kans niet 0 is. We zullen over een paar maanden wel weten hoeveel kleiner. Gokje mijnerzijds: ca 80% reductie.

En dat Jansen vaccin komt hopelijk heel snel, want met 1 shot gaat die vaccinatie sneller en dat vaccin voorkomt ziekenhuisopname voor bijna 100%. Helaas loop je nog wel een redelijke kans Corona op te lopen, maar dan wordt het in ieder geval geen ernstige ziekte.

[Brad Clitt]

Mocht ik al een prik gaan halen (kans is 0,0000000001%), dan zou ik liever dit Janssen-vaccin hebben. Ik heb het niet zo op die experimentele mRNA-techniek en vertrouw liever op de old skool vector-techniek.

[WANDELAAR5]

Hmmm, ik weet niet precies wat ik er van moet denken. Vluchtig deze site bekeken en er staan verwijzingen naar een andere website, Swiss Policy Research. Even gegoogled:


Hulde voor je onderzoek, maar het is al langer bekend dat die SPR een wappie website is met het ene onzin bericht na het andere. Kun je net als die zittingen van Opho beter compleet negeren.

En dan weer die kritiek op de PCR tests. Die zouden zoveel vals positieven geven, ook volgens WE hier en zeker als er massaal wordt getest op mensen zonder symptomen. Nou daar hebben we inmiddels miljoenen voorbeelden van. Bij toegang tot Nieuw Zeeland, Australië en China. De meeste mensen zijn daar niet ziek. Moeten zelfs al een negatieve test laten zien voordat ze in het vliegtuig stappen... En wat blijkt: nauwelijks vals positieven en al helemaal niet percentages die hier eerder rondvlogen van 30 tot 92%.

[pietpotent44]

Is corona een wintervirus? Dit weten we over het effect van de seizoenen
NU.nl vroeg het aan virologen Lia van der Hoek en Menno de Jong van Amsterdam UMC.
Wat we weten over de invloed van warmer en zonniger weer op het coronavirus: Griepvirussen dienen zich aan in het najaar en de winter, maar dat verband is bij het coronavirus veel minder duidelijk. Volgens het RIVM is er dan ook geen bewijs dat het virus zich minder verspreidt als het warmer is. Ook gezondheidsorganisatie WHO blijft erbij dat er geen dergelijk patroon is. Toch tonen data aan dat het aantal nieuwe besmettingen afneemt zodra de r uit de maand is. Virologen vermoeden daarom dat er sprake is van een seizoenseffect.

Waarom dit seizoenseffect bestaat, weten we niet. Onder virologen is dit de million dollar question.
Het kan zijn dat in de lente en zomer het virus zich anders gedraagt, wij ons anders gedragen of dat het een combinatie van beide factoren is. Hierover zijn verschillende theorieën.
Bron NU


Wetenschappers: coronavirus gaat niet meer weg
Bron NOS
https://nos.nl/artikel/2370489-wetenschappers-coronavirus-gaat-niet-meer-weg.html
PN: Iedereen vaccineren, IC en zorg-capaciteit verhogen en vervolgens al die Corona maatregelen afschaffen.


Goed dat NU.nl en NOS tegenwoordig ook het ijsberenforum lezen :smoke:
https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?56402-Kunnen-we-niet-beter-even-thuisblijven&p=727534#post727534
https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?55248-Corona-Virus-Covid-19&p=731439&highlight=#post731439
https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?56041-Clubs-die-geopend-zijn-in-Duitsland-(totale-lockdown)&p=731929#post731929

Als ze dat in Den Haag ook eens zouden doen. Inclusief voor de juiste voorspellingen (zou een hoop onnodige faillisementen kunnen voorkomen) :
https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?55248-Corona-Virus-Covid-19&p=725224&highlight=#post725224
https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?2468-Living-Room-De-Huiskamer&p=719999&highlight=#post719999
https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?55248-Corona-Virus-Covid-19&p=731784#post731784


Wel een beetje suffe virologen die NU.nl heeft gevraagd. Die hebben een jaar lang onder een steen geleefd zo te lezen.

Ik denk dat ik mijn miljoen maar eens ga ophalen :biggrin:

[Nostredamus]

Ik zie hier voor het eerst een bericht van opho02 en schaar het bericht onder de categorie Lange Frans. Een complot theorie waarbij niet 1 regering gebaat zou zijn en dus geen enkele reden geeft om daaraan mee te werken. Kan me beter vinden in het stukje van badslippers. Wel denk ik dat we worden voorgelogen met betrekking tot de Britse variant om zodoende angst onder de bevolking te houden. Hierdoor kunnen er maatregelen doorgedrukt worden of gehandhaafd. We zullen de komende weken naar gelang de verschuivingen in de politieke peilingen, maatregelen zien versoepelen bij teveel zetelverlies of handhaven als blijkt dat ondanks de maatregelen er niet teveel zetel verlies optreed.

[Nostredamus]

Gelezen in een bericht van het WHO de seizoenen hebben geen invloed op de Corona, wel van invloed is koud en droog weer, toename, (herfst/winter) of warm en vochtig weer, afname (lente/zomer). Lijkt mij aardig seizoensgebonden. Ook in de tropen hebben ze 2 seizoenen het droge seizoen en het natte (moesson) seizoen. Dus het maakt niet uit hoe je het noemt het lijkt wel duidelijk dat het weer van invloed is.

[Pikkatrillah]

Een jaar besmettingen, doden en nu prikken: dit zijn de cijfers
Aangepast: 27 februari 2021 08:28
Corona in cijfers. Beeld © RTL Nieuws
Het is exact een jaar geleden dat de eerste coronabesmetting in ons land werd gemeld. Dat was toen nog hét nieuws van de dag. Niemand vermoedde toen dat het virus ons zo lang in de greep zou houden. We kijken terug op een jaar corona. Niet met mensen, niet met woorden. Maar met cijfers.


Besmettingen

Iedere dag werd het aantal positieve coronatests gemeld door het RIVM. Het werd een vast moment op de dag. Als we terugkijken op een jaar besmettingscijfers, zijn er in totaal tot vrijdag 26 februari 1.079.122 positieve coronatests gemeld. Dat zegt trouwens niets over het aantal mensen dat daadwerkelijk besmet is geweest met het coronavirus, dat aantal kan veel hoger liggen.

In het begin van de coronacrisis werd bovendien niet veel getest. Alleen mensen uit een risicogroep en zorgpersoneel kon zich toen laten testen. Later kwam daar onderwijspersoneel bij en ook mensen met contactberoepen. Sinds juni kan iedereen met klachten zich laten testen, en sinds december ook mensen zonder klachten.
Doden

In totaal zijn er in een jaar tijd 15.503 doden geregistreerd door corona. Ook hierbij geldt dat het werkelijke aantal overlijdens hoger zal liggen. Ziekenhuizen, zorginstellingen en huisartsen zijn verplicht om een positieve test te melden, maar dat geldt niet voor een overlijden als gevolg van corona.

Prikken

Gelukkig zijn we in de fase gekomen dat we ook iets terug kunnen doen tegen het virus. Sinds het begin van het jaar worden mensen gevaccineerd. De uitwerking daarvan zal volgens minister Hugo de Jonge niet lang op zich laten wachten. Maar hoe ver zijn we?

In totaal zijn er op dit moment 1.169.302 prikken gezet. Let op: het gaat om prikken. Bij veel van de vaccins zijn twee prikken nodig voordat iemand helemaal beschermd is. Dat is het geval bij alle vaccins die tot nu toe goedgekeurd zijn.

Dit cijfer is een berekening die het RIVM maakt voor zorginstellingen. Het gaat dus om een schatting, omdat het aantal gezette prikken vaak later wordt doorgegeven. Hier werden de prikken gezet:

GGD'en: 794.070 prikken
Ziekenhuizen: 97.551
Zorginstellingen: 241.430
Huisartsenpraktijken: 36.251

Kindertelefoon

Een laatste cijfer dan: belletjes naar de Kindertelefoon. Daar was het onverminderd druk het afgelopen jaar. Ze voerden er 1450 gesprekken per dag, normaal zijn dat er 1100.

[WANDELAAR5]

Piet, je laat een belangrijke kanttekening weg:

Kanttekening: Ook in warme landen vindt transmissie van het coronavirus op grote schaal plaats. Zo is één van de besmettelijkere Braziliaanse varianten opgedoken in Manaus, een miljoenenstad in het Amazoneregenwoud. Het gebied kent geen vier jaargetijden, maar alleen een droog seizoen en een regenseizoen. Luchtwegvirussen gaan daardoor het hele jaar rond.

Ik denk dat het seizoenseffect vooral te maken heeft met buiten en binnen leven. In warme landen zie je in de zomer pieken, als iedereen binnen in de airco zit. (Zuiden van de VS, Mexico, Brazilië, Zuid-Afrika etc). En in Europa dus in de herfst winter en lente als iedereen binnen bij de kachel zit.

[WA]

pieken, als iedereen binnen in de airco zit. (Zuiden van de VS, Mexico, Brazilië, Zuid-Afrika etc). En in Europa dus in de herfst winter en lente als iedereen binnen bij de kachel zit.
Goh, wat komt dat bekend voor zeg. Een aantal maandjes geleden werden soortgelijke opmerkingen op de viruswappie hoop gegooid. Met tijd komt raad zullen we maar zeggen.

Aanvullend kunnen we van Brazilië zeggen dat hun zorgstelsel op het niveau van Roemenië zit. Door corruptie uitgekleed tot op het bot. Maar dat verklaard de besmettingen niet. Dat ligt in het feit dat het verschil tussen arm en rijk ook hele grote verschillen in levensstijl meebrengt. Douchen koken wassen met opgevangen regenwater van oude golfplaten vs zwaarbewaakte villa wijken met gouden kranen...... beetje gechargeerd maar toch. Manaus is in die zin één grote favella.


The sewerage system is even worse: the existing infrastructure is 100 years old, built by the British during the rubber boom years when Manaus had 100,000 inhabitants. Today, the system can meet the demands of less than 10% of the population. Another 60% have built septic tanks in their homes and buildings. The remaining 30% simply dump their waste directly on the street or in small rivers known as igarapés that have managed to survive the urban policy that has largely blocked natural water drainage.

[phoenix]

Brian er bestaat een pikorde ook in medische wereld, er bestaat binnen de tak van de filosofie een denken over dat we 'wetenschapsfilosofie ' noemen daarin is er geen discussie over het aantal aannames die worden gemaakt , wel over wat je daarvoor waarheid aan verbindt..., in die zin hebben politici maar ook mensen als Van Dissel de ondankbare taak om besluiten te nemen op basis van dagkoersen....

[Badslippers]

Aanvullend kunnen we van Brazilië zeggen dat hun zorgstelsel op het niveau van Roemenië zit. Door corruptie uitgekleed tot op het bot.

Maar ja, in Roemenië hebben ze wel meer ic bedden. Volgens mij staan ze in de top 10. Nederland bungelt (bijna) onderaan. En als je het hebt over infrastructure m.b.t. electriciteit, water, riolering etc. dan komt de US of A er toch ook slecht uit. Hele infrastructure is behoorlijk verouderd. In elk dorp hebben ze nog van die houten palen langs de weg staan die van rottigheid uit elkaar vallen.

[pret]

Een jaar corona: wegen de kosten van een lockdown op tegen de baten?




Ingrijpende maatregelen zijn doorgevoerd zonder dat er een kosten-batenanalyse aan vooraf ging. Wat levert een lockdown onder aan de streep op?

Wat zal premier Mark Rutte graag een robotje willen hebben dat precies berekent wat een bepaalde maatregel kost en wat het oplevert. Dan kon hij bijvoorbeeld ‘avondklok’ intikken waarna het kunstmatig intelligent wezen vertelt over de epidemiologische, economische en maatschappelijke effecten, op lange en korte termijn. Dan zou er een antwoord kunnen komen op de vraag: wegen de kosten van een lockdown wel op tegen de baten? Paul Frijters, econoom aan de London School of Economics en Bas Kolen, onderzoeker aan de TU Delft, deden eind vorig jaar een poging die zij publiceerden in het Economisch Statistisch Bulletin. Hun antwoord: nee, die kosten wegen bij lange na niet op tegen de baten.

Eerst de harde economische cijfers. In de eerste drie kwartalen vorig jaar kromp de economie met ruim 12 procent vergeleken met vorig jaar; goed voor ongeveer 90 miljard euro. De staat heeft tussen de 45 en 65 miljard euro geleend, het aantal werklozen was in januari 337.000; ruim 50.000 hoger dan een jaar geleden. Waarbij aangetekend dat het werkelijke aantal hoger ligt omdat mensen die stoppen met zoeken naar werk niet meer meetellen in de statistieken. Die groep is waarschijnlijk gegroeid.

Geluksjaren

Deze groep kan ook kampen met gezondheidsklachten, somberheid en eenzaamheid, omdat zij geen werk hebben en bijna niemand mogen bezoeken. Die schade hoort ook thuis in de kosten-batenanalyse, vinden Kolen en Frijters. Daarom besloot Frijters de analyse te maken op basis van wellbeing-adjusted life years (WELLBY’s). Met deze methode kijkt Frijters niet alleen naar fysieke gezondheid, maar ook naar mentale welbevindden. Naar geluk dus. “Je wilt niet alles naar geld toerekenen”, zegt Frijters. “De grootste kosten zitten in de emotionele hoek. Niet doorgaan van trouwerijen, missen van vrienden of familie. Dat levert een hoop verlies op. En dat meet je in geluksjaren.”

“Van een aantal landen, zoals het Verenigd Koninkrijk en Australië, weten we dat het effect op geluksjaren ontzettend groot is geweest. Dat scheelde zo’n 10 procent. In Nederland was het effect in de eerste lockdown redelijk klein, maar 2 procent. Voor de tweede lockdown is dat waarschijnlijk hoger. Stel dat 10 procent van het totale aantal geluksjaren afpakt, al is het maar voor twee maanden, en je doet dat voor de hele bevolking, dan komt je snel uit op grote aantallen in termen van gezondheids- of geluksjaren.”

Kleine groep heeft baat

Tegenover die grote getallen staat een relatief kleine groep die baat heeft bij strenge maatregelen. Dat is ook de gedachte achter Herstel.nl, het initiatief dat vorige week de aandacht trok met plannen om Nederland weer open te gooien. “Nooit eerder offerden zovelen zoveel op voor weinig”, is de kern van hun campagne. Dat gaat precies hierover.

Dat de analyse tussen kosten en baten cijfermatig negatief uitvalt, komt ook doordat vooral ouderen boven de 80 jaar overlijden aan Covid. Het merendeel van deze mensen ontvangt langdurige zorg, waardoor zij slechts een beperkt aantal gezonde levensjaren voor zich hadden. Er gaat dus ook een beperkt aantal gezonde levensjaren verloren bij overlijden. Dat klinkt allemaal kil en onethisch, maar het is niets anders dan “de manier waarop de medische sector kijkt naar patiënten die een behandeling nodig hebben”, zegt Frijters. “Een kankerpatiënt van 80 krijgt misschien geen behandeling meer, maar een kind van 12 wel omdat die nog een heel leven voor zich heeft.”

Dat de kosten niet opwegen tegen de baten, heeft dus te maken met de prijs die op een leven wordt geplakt. Als de prijs op voorkomen van sterfte stijgt, zullen ook de baten stijgen van een beleid dat sterfte terugdringt.

Meer aversie tegen risico

Dat is wat er in de praktijk gebeurt. Kolen ziet dat er een nieuwe dynamiek ontstaat als er forse aantallen mensen ziek worden en overlijden. “Dan zie je meer aversie tegen risico en zijn we bereid meer uit te geven om deze te beperken”, zegt Kolen. “De vraag ‘Wanneer geef je teveel uit?’ is een politieke afweging.”

Het antwoord op deze vraag hangt ook af van de alternatieven. Kolen en Frijters vergelijken de effecten van de lockdown met het scenario waarin de overheid geen maatregelen neemt. “De moeilijkheid in deze berekening zit hem in de vraag: hoeveel coronadoden heb je voorkomen vanwege maatregelen?” zegt Frijters. “De laatste paar maanden zijn er papers uitgekomen die stellen dat er niks is gewonnen aan levensjaren door de maatregelen.”

“Wat je ook niet weet”, zegt Kolen, “is hoeveel schade de economie oploopt door een lockdown. Ook als er geen maatregelen zijn, is er schade. Mensen gaan schuilen, maar in welke mate?”

Medisch experiment

Kolen en Frijters vinden het vreemd dat er één jaar na de eerste covid-patiënt in Nederland geen kosten-batananalyse is gemaakt door de overheid. “Vooral omdat we het hier over massale medische experimenten hebben, zo kun je de lockdown toch wel zien”, zegt Frijters. “Dan is het bij wet verplicht om een kosten-batenanalyse te doen. Je moet redelijkerwijs weten dat het voordeel groter is dan het nadeel. In Engeland dat nu wel gebeurd. Ik heb de analyse gelezen, maar ik zag nauwelijks iets over economische schade, werkloosheid en levensgeluk.”

Kolen mist ook een visie op de lange termijn. Hij is betrokken als onderzoeker bij de opzet van de zogeheten Field Labs. Daarin wordt geëxperimenteerd met groepen publiek bij een toneelvoorstelling, voetbalwedstrijd en congres. “Uiteindelijk wil je bepalen of en hoe een event veilig georganiseerd kan worden. Dat wil niet zeggen dat er geen risico’s zijn want die zijn er natuurlijk wel. Het gaat erom of het risico dat je loopt op besmetting op een event niet groter is dan bijvoorbeeld als je thuis bezoek ontvangt. In het onderzoek van de TU Delft maken we hier nu een model voor. Met dit model kan je ook bepalen of je met maatregelen de risico’s acceptabel kunt maken.”

“Een mogelijke volgende stap is dat je evenementen voor jongeren organiseert”, zegt Kolen, die daarmee een punt aanroert waar Herstel.nl veel kritiek op kreeg. “Jongeren zijn minder kwetsbaar. Onder de 18 jaar worden zij niet eens ingeënt. En bij de huidige lockdown proberen we deze contacten ook te voorkomen. De vraag is echter of we dit onderscheid in leeftijd willen maken in het crisisbeleid’ .”

Bron TROUW

https://www.trouw.nl/binnenland/een-jaar-corona-wegen-de-kosten-van-een-lockdown-op-tegen-de-baten~b4ea0160/

[WA]

Mooie artikelen Pret. Ook het NRC produceert al een aantal weken soortgelijke artikelen, echter zonder de lezer een bepaalde richting in te willen duwen of een bepaalde keus wel of niet gemaakt moet worden.

Dan nog even over de volgende pandemie een woordje van John Oliver: https://www.youtube.com/watch?v=_v-U3K1sw9U
eerste 4 a vijf minuten wat ik maanden geleden al zei evenals wat er in de laatste twee minuutjes aangestipt word.

Helaas heb ik weinig fiducie in het huidige politieke klimaat en zullen we nog jaren opgescheept zitten met symptoombestrijding ipv aanpakken bij de bron.

[WA]

Maar ja, in Roemenië hebben ze wel meer ic bedden. Volgens mij staan ze in de top 10. Nederland bungelt (bijna) onderaan. En als je het hebt over infrastructure m.b.t. electriciteit, water, riolering etc. dan komt de US of A er toch ook slecht uit. Hele infrastructure is behoorlijk verouderd. In elk dorp hebben ze nog van die houten palen langs de weg staan die van rottigheid uit elkaar vallen. ik heb ergens een plaatje gezien op een artsensite over de beschikbaarheid van IC bedden es kijken of ik het kan vinden. Momentje geduld a.u.b. Gevonden :freu:

Over de staat van het roemeensezorgstelsel is de documentaire "Colective" aan te raden.

https://www.ntvg.nl/artikelen/nieuws/ic-capaciteit-pre-covid-19
34923

op link klikken voor betere weergave

[WA]

woopsie, dubbele post

[pietpotent44]

ik heb ergens een plaatje gezien op een artsensite over de beschikbaarheid van IC bedden es kijken of ik het kan vinden. Momentje geduld a.u.b. Gevonden :freu:

Over de staat van het roemeensezorgstelsel is de documentaire "Colective" aan te raden.


Stond ook in de PietiPedia Brian: :hah:
https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?55248-Corona-Virus-Covid-19&p=732574#post732574

[WA]

Stond ook in de PietiPedia Brian: :hah:
https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?55248-Corona-Virus-Covid-19&p=732574#post732574
Goed bezig. Ondanks dat sommigen, die meerdere keren per dag inloggen en / of posten, anders willen doen geloven kan ik goed afstand nemen en mis ik wel eens wat. Zeker op een dag als 14 februari :liebe2:

[Badslippers]

ik heb ergens een plaatje gezien op een artsensite over de beschikbaarheid van IC bedden es kijken of ik het kan vinden. Momentje geduld a.u.b. Gevonden :freu:



Roemenië staat er niet eens op terwijl ik dat punt juist wilde illustreren.

https://www.ntvg.nl/sites/default/files/c4776_f1.jpeg

En natuurlijk post ik weer een leesbaar plaatje.

[Pikkatrillah]

34924

[Willem2]

België gaat het coronavaccin van de Leidse farmaceut Janssen (Johnson & Johnson) over Europa verdelen, meldt de Gazet van Antwerpen. Janssen zelf houdt het erop dat 'België een rol zal gaan spelen bij de distributie'.

Het coronavaccin van Janssen wordt ontwikkeld en geproduceerd bij Janssen Vaccines in Leiden. Ook het lab van Janssen in het Belgische Beerse speelde bij de ontwikkeling een centrale rol. Die vestiging zal de distributie voor heel Europa gaan regelen.

Dat doet het lab ook voor andere geneesmiddelen van Johnson & Johnson. Naast een distributiecentrum in Beerse - gespecialiseerd in hoogtechnologische opslag - heeft het bedrijf een Europees distributiecentrum in La Louvière. ..... https://www.ad.nl/binnenland/live-japan-roept-china-op-te-stoppen-met-rectale-coronatesten-politie-bijna-7000-avondklokboetes~aa168e28/

[Willem2]

Nederland stijgt naar de top-4 op EU-lijst gevaccineerden
Nederland is opgeklommen naar de vierde plek op de lijst van EU-landen als het gaat om de snelheid waarmee gevaccineerd wordt tegen het coronavirus. Dat blijkt uit recente cijfers van het European Centre for Disease Prevention and Control.

Op dit moment heeft 7 procent van de volwassen Nederlanders inmiddels een eerste prik gehad en is er in totaal ruim 1,2 miljoen keer gevaccineerd. Hiermee moet Nederland alleen Malta (10,1 procent), Denemarken (8,8 procent) en Finland (7,7 procent) voor zich dulden.

Eind januari stond Nederland nog voorlaatste op dezelfde ranglijst. Van alle EU-landen waren alleen in Bulgarije toen minder mensen gevaccineerd.

Bulgarije is nu nog altijd hekkensluiter met een krappe 3 procent van de bevolking dat een eerste coronaprik heeft gehad. In Europa is het Verenigd Koninkrijk de duidelijke koploper met meer dan 20 miljoen mensen die gevaccineerd zijn, wat neerkomt op meer dan een derde van alle volwassen Britten. .... https://nos.nl/liveblog/2370627-nederland-in-top-4-vaccinatieranglijst-eu-17-arrestaties-op-museumplein.html

Indien er voldoende vaccine zou zijn dan zou Nederland binnen een maand iedereen gevaccineerd hebben. Dat zie je namelijk aan de jaarlijkse griepprik, binnen twee,drie weken zijn dan 3 miljoen ingeent. Dat het zo langzaam gaat is een raadsel. Er wordt een heel rookgordijn opgebouwd maar de snelheid blijft verbazingwekkend langzaam. In Duitsland is dat precies hetzelfde. Daar hebben ze hele grote vaccinatie centra gebouwd en het loopt voor geen meter ....

[frits the cat]

34925

[Willem2]

Finland roept noodtoestand uit om stijgend aantal besmettingen
De Finse regering heeft de noodtoestand uitgeroepen vanwege het stijgend aantal besmettingen met het coronavirus. Daardoor moeten onder meer restaurants dicht. Ook geeft het de regering mogelijkheden om scholen te sluiten en reisbewegingen te beperken.

"De regering vindt het noodzakelijk dat wij allemaal minder contact met elkaar hebben", zei premier Marin. Volgens haar is het gedrag van mensen nu bepalend hoe de lente en zomer eruit komen te zien.

De afgelopen twee weken stijgt het aantal besmettingen snel, vooral door nieuwe varianten van het virus. In Lapland is er een uitbraak geweest onder skiërs en medewerkers van scheepswerven en bouwplaatsen. Tot dusver werd Finland in vergelijking met andere Europese landen niet hard geraakt door het virus, met 58.064 besmettingen en 742 doden. .... https://nos.nl/liveblog/2370767-de-jonge-pas-op-met-campagnebeloftes-over-versoepelingen-noodtoestand-in-finland.html


Die hebben behoefte aan meer Pietpotent. Het wordt lente dan houden de besmettingen op ....:rolleyes: ;)

[pietpotent44]

.... https://nos.nl/liveblog/2370767-de-jonge-pas-op-met-campagnebeloftes-over-versoepelingen-noodtoestand-in-finland.html

Die hebben behoefte aan meer Pietpotent. Het wordt lente dan houden de besmettingen op ....:rolleyes: ;)

Er is nu al bijna niks aan de hand in Finland. Slechts een handjevol doden per dag.

Wat een paniekzaaierij weer :nee:

[Nostredamus]

Forse daling aantal besmettingen, bij het AD wordt benadrukt dat de ziekenhuis opnames stijgen. AD dit is een gevolg van het achterliggende slechte weer je zult zien dat de komende week de bezetting verder zal toenemen. Als je de percentages van de besmettingen doorrekend moet binnen 2 weken 3400 ziekenhuisbedden bezet zijn, daarvan zouden er dan 800 op de IC liggen. Verwacht niet dat het zal gebeuren omdat ik het RIVM nog steeds verdenk van gesjoemel met cijfers. Net zoals het onlogisch is dat de besmettingen in 1 dag met 25% stijgen is het net zo onlogisch dat ze met 185 zullen zakken zoals vandaag gebeurt. Ik weet het daar zijn de 7 dagen cijfers voor, dit verklaart niet de grote dag schommelingen.
Afijn we zullen zien ik verwacht de komende 2 weken stijging ziekenhuizen en daling besmettingen

[Nostredamus]

Had al een tijdje niets gehoord van zuurpruim en ras pessimist Kuypers maar vandaag kwam hij dan toch nog maar eens met een waarschuwend vingertje over versoepelingen. Ik heb deze man nog nooit kunnen betrappen, waarop hij zegt, dat er wel versoepelingen zouden kunnen.

[Eddy_V]

.... https://nos.nl/liveblog/2370627-nederland-in-top-4-vaccinatieranglijst-eu-17-arrestaties-op-museumplein.html

Indien er voldoende vaccine zou zijn dan zou Nederland binnen een maand iedereen gevaccineerd hebben. Dat zie je namelijk aan de jaarlijkse griepprik, binnen twee,drie weken zijn dan 3 miljoen ingeent. Dat het zo langzaam gaat is een raadsel. Er wordt een heel rookgordijn opgebouwd maar de snelheid blijft verbazingwekkend langzaam. In Duitsland is dat precies hetzelfde. Daar hebben ze hele grote vaccinatie centra gebouwd en het loopt voor geen meter ....
Zou de Nederlandse improvisatie kunst op termijn dan toch beter werken dan een geoliede militaire operatie?
Het heeft eerder ook z’n nut bewezen, ook toen met de hulp van de Amerikanen en Britten
l'histoire se répète..
Alleen willen we nu niet onze fiets maar onze clubs terug ;)

[Badslippers]

Verregaande verlichtingen zijn pas mogelijk als er meer wordt getest en gevaccineerd.

Vooral vaccineren. Janssen (Kon de plintenneuker dit nog maar meemaken) vaccin direct goedkeuren en spuiten die handel. Eén spuit is voldoende en je kunt het gewoon in de koelkast bewaren. Dat testen geloof ik langzamerhand wel. Lijkt me belangrijker dat er eens diepgravend onderzoek komt waar nou precies de besmettingen ontstaan en hoeveel het er dan zijn (op die plekken) en daar op anticiperen. Ik zou weleens wat meer specificatie en uitsplitsing willen zien van bijvoorbeeld allerlei instellingen zoals verpleeghuizen, verzorgingshuizen, scholen, jeugd-ggz, allerlei specifieke woonvormen voor licht verstandelijk beperkten, justitiële instellingen, gehandicaptenzorg, ziekenhuizen, AZC etc. Veel van deze instellingen hebben een commissie die dit moet monitoren en die aantallen kunnen noemen. Lees je niks over.

[pietpotent44]

Forse daling aantal besmettingen, bij het AD wordt benadrukt dat de ziekenhuis opnames stijgen.

je zult zien dat de komende week de bezetting verder zal toenemen. moet binnen 2 weken 3400 ziekenhuisbedden bezet zijn, daarvan zouden er dan 800 op de IC liggen.


Tjonge jonge. Het stijgt een paar dagen (volgens LCPS) en het AD schiet alweer in de paniek kramp. Het lijkt het ijsberenforum wel.
Zou Eddy V soms bij het AD werken ?

Hieronder de officiele stand van zaken:
34926

[Herr Fick]

In België is het aantal niet gevaccineerde volwassenen op een week tijd gezakt van 96 naar 95%. Nog maar 95 weken en we kunnen weer naar de meisjes. Oudejaar 2022/2023 wordt een topper:)

[schoolmeester]

Wat zitten er toch een hoop helderzienden op dit forum.......ONGELOFELIJK......hadden we die maar in de regering zitten, dan waren de meeste problemen al opgelost.

Groet, schoolmeester.

[Nostredamus]

Wat zitten er toch een hoop helderzienden op dit forum.......ONGELOFELIJK......hadden we die maar in de regering zitten, dan waren de meeste problemen al opgelost.

Groet, schoolmeester.

Dan werd er misschien wat meer perspectief geboden. Helderziende zijn het zeker niet. Ik neig ze te kwalificeren onder kortzichtig

[Willem2]

De burgemeesters in het Veiligheidsberaad stellen dat er ‘perspectief op versoepelingen van de corona-maatregelen moet komen’ nu het vaccineren van Nederlanders op stoom begint te komen. Dat zei burgemeester Bruls van Nijmegen, voorzitter van het Veiligheidsberaad, vanavond na afloop van het overleg tussen burgemeesters en de ministers De Jonge, Grapperhaus en Ollongren.

,,We zitten nog in een kritieke fase en we kunnen nog niet alle remmen los gooien, maar het vaccineren is wel een game-changer waardoor we kleine stapjes kunnen zetten", stelde Bruls. Hij denkt daarbij onder meer aan het openen van terrassen ‘in bepaalde delen van de week'. ,,Maar het gaat niet alleen om terrassen, ook om bijvoorbeeld studenten die nu al bijna een jaar alleen maar digitaal les krijgen.” ....... https://www.ad.nl/binnenland/burgemeesters-pleiten-voor-meer-versoepelingen-nu-vaccinaties-op-stoom-zijn~afcb02405/

[pietpotent44]

Lijkt me belangrijker dat er eens diepgravend onderzoek komt waar nou precies de besmettingen ontstaan en hoeveel het er dan zijn (op die plekken) en daar op anticiperen.

Ik zou weleens wat meer specificatie en uitsplitsing willen zien van bijvoorbeeld allerlei instellingen zoals verpleeghuizen, verzorgingshuizen, scholen, jeugd-ggz, allerlei specifieke woonvormen voor licht verstandelijk beperkten, justitiële instellingen, gehandicaptenzorg, ziekenhuizen, AZC etc. Lees je niks over.

Zo precies weet ik het ook niet.
Alleen dat in de thuis / woon situatie (incl. verzorgingshuizen etc) de meeste besmettingen plaatsvinden, gevolgd door de scholen. En dan een stuk meer middelbare school dan basisschool. Veel ouders van middelbare scholieren zijn rond de 50, en ook relatief veel besmettingen daar. Waarschijnlijk dus door de kinderen van school meegekomen.

Weinig besmettingen in horeca en ook weinig bij contactberoepen. Nog onduidelijkheid over welke werkplekken het het meest gebeurt. Waarschijnlijk grote gesloten koele ruimtes (zoals vleesfabrieken).

Ook weten we dat bijna alle besmettingen binnen gebeuren.
Dus alle ophef over volle parken, stranden en demonstraties is weer compleet onnodig.

[deket]

Men heeft hier de situatie in Roemenië aangehaald, nu ik ken het land vrij goed,verbleef er meermaals en kan jullie verzekeren dat ze daar heus wel aandacht aan de gezondheidzorg besteden
Sterker nog, percentgewijs veel meer dan het welvarende Nederland dat Duitsland en België nodig heeft betreffende infrastructuur
Schreef het hier op het forum eerder al, ik dacht altijd dat Rutte zijn zaakjes netjes op orde had met een begrotingsoverschot en kreeg hiervoor pluimen van Europa . Echter nu blijkt wel dat dit kon ten koste van hevige besparingen in de gezondheidzorg.
En ja ik weet ook dat dit meer betekent dan het aantal bedden op de intensive maar was toch geschokt door het extreme verschil van slechts 6 bedden op 100.000 inwoners in het rijke Nederland terwijl dat in het zogenaamde arme Roemenië het dubbele blijkt en in België 25 en Duitsland uit 30 bedden per 100.000 inwoners gaat
Wel heeft het Roemeense systeem veel gelijkenissen met het Amerikaanse. Namelijk het enorm verschil tussen de openbare klinieken en de betere privéklinieken
Een essentieel verschil is er wel, de openbare klinieken zijn er bijna gratis (dus laat je niets wijsmaken door Dvps met een dringende operatie) Dat zijn nog de naweeën van het communisme .
Wel prefereren de Roemeense meiden die rekenen op een suikeroom uiteraard de priveziekenhuisen
Niet zo lang geleden ontstond er een zware brand in zo een ziekenhuis te Piatra in het noordoosten van Roemenië
De dokter van dienst geraakte zwaar verbrand toen hij het leven van de patiënten probeerde te redden en werd overgebracht naar het wereldbefaamde brandwondenkliniek in het Belgische Neder-over-Heembeek. 10 coronapatienten bleven helaas in de brand

[Willem2]

@Pietpotent
Virussen leven van contacten dat is bij griep zo en bij corona precies hetzelfde. Binnen neemt de kans op vermeerdering van virussen toe. En bij extremen, dus heel koud of warmer, neemt het toe, door het meer of minder uitademen van de darger van het virus, de mens.
En dat het niet bij supermarkten, contactberoepen, horeca of andere werkplekken minder gevonden wordt heeft hele andere redenen. (o.a. de bedrijven en de mensen die geinfecteerd zijn willen dat niet) Uiteindelijk gaat het om de contacten en hoe lang die plaatsvinden.

[Badslippers]

Zo precies weet ik het ook niet.
Alleen dat in de thuis / woon situatie (incl. verzorgingshuizen etc) de meeste besmettingen plaatsvinden, gevolgd door de scholen. En dan een stuk meer middelbare school dan basisschool. Veel ouders van middelbare scholieren zijn rond de 50, en ook relatief veel besmettingen daar. Waarschijnlijk dus door de kinderen van school meegekomen.

Weinig besmettingen in horeca en ook weinig bij contactberoepen. Nog onduidelijkheid over welke werkplekken het het meest gebeurt. Waarschijnlijk grote gesloten koele ruimtes (zoals vleesfabrieken).

Ook weten we dat bijna alle besmettingen binnen gebeuren.
Dus alle ophef over volle parken, stranden en demonstraties is weer compleet onnodig.

Helder. Dat zijn inderdaad de plekken waar de besmettingen plaatsvinden. Maar ik zou graag willen dat er specifieker gekeken wordt.
Binnen sommige jeugd-GGZ instellingen (info van collega's en eigen navraag) zijn amper besmettingen. In onze instelling slechts 3 jeugdigen positief getest op een jaar tijd. Dat is toch verbazingwekkend. Collega's zijn vaker besmet maar ook daar zeer lage aantallen en allemaal zonder noemenswaardige klachten. Niemand in ziekenhuis, niemand op IC beland en niemand overleden. Coronaregels worden redelijk nageleefd maar niet consequent. Ik bedoel, mensen zijn soms wat vergeetachtig. Handen worden bijvoorbeeld niet kapot gewassen, mondkapje wordt geregeld vergeten. Anderhalve meter? Mwahhh, beetje lastig op woongroepen. Bovendien (net als in het ziekenhuis) veel in- en uitlopende bezoekers.

Scholen moet toch ook veel beter te monitoren zijn? Net als al die andere instellingen. Ook bedrijven kunnen dat. Lijkt me nou niet echt hogere wiskunde om een veel beter beeld te krijgen hoe en in welke mate besmettingen plaatsvinden in een redelijk gecontroleerde omgeving.

[Badslippers]

OH MY GOD. SiLLY SYL BIJ JINEK

https://i.ibb.co/0K0t3PQ/sillysil.jpg (https://ibb.co/Mfz6Lq9)

[Zeus1]

Gvd Badslippers, ik schrik me kapot !

[Badslippers]

Gvd Badslippers, ik schrik me kapot !

Ha ha, even los waarvoor zij staat en en hoe ze het uitdraagt. Blijft toch een lekker wijf maar voor mij iets te skinny.

[deket]

fuck man,toon nooit meer dat vervelend mens
Mijn eten komt eruit en ik kan geen stijve meer krijgen

[deket]

Waarom kan de Belgische overheid en administratie zo moeilijk iets fundamenteels organiseren?
De start van de Vlaamse Vaccinatiecentra is in mineur verlopen en dit lang niet alleen door een gebrek aan vaccins
Een fel happerend aanmeldingsplatform verstuurt bovendien foutieve uitnodigingen
Last but not least leidt het wantrouwen van de zorgverleners tot een groter absenteïsme dan gevreesd
Deze valse start vind ik onaanvaardbaar voor een verzorgingstaat met teveel politici en een overvloed aan ambtenaren

[deket]

En ondertussen zat het Leuvense vaccinatiecentrum in de immense Brabanthal zonder werk
Men zeurt vaak,soms terecht, over de buitenlandse politiek van de USA en Israël maar zij kunnen teminste organiseren
Samen met Canada hébben deze landen wel niet op een cent gekeken en hun vaccinatieprogrammas verlopen
optimaal
Weet je dat ze in Israël zelfs een gratis pizza uitdelen om de sceptici te overtuigen?
Zou iets voor de Nederlanders zijn. Een fris lekker biertje (geen Heineken) en goed gebakken frieten

[rob45]

OH MY GOD. SiLLY SYL BIJ JINEK



Samen met de partij code oranje idd bij Jinek met een hoop geneuzel over 'idealen' die toch nooit gaan uitkomen.De kiesdrempel zullen ze hopelijk ook niet halen.

[Eddy_V]

Improviseren is soms goed deket maar de ongeorganiseerde chaos waar Belgica om bekend staat maakt het er allemaal niet beter op.
En dan zullen we maar geen grappen over IQ maken want dan krijg ik straks weer het label van framing opgeplakt :smoke:

[deket]

maar W2 en Eddy et les autres ;aan dat van alle ambtenaren zijn lui en alle politici zakkenvullers geklaag ,daar doe ik niet aan mee,vind ik veel te simpele veralgemeenheden

[WA]

De meeste die hun beklag doen over politici (waaronder ik) verwijten hen dat ze eerst de ernst onderschat hebben en nu (natuurlijk veel te laat) buitenproportioneel reageren en daarbij de ratio laten varen daarbij blind gaand op experts die baat hebben bij een bepaalde richting. Dat kan een keer, maar niet nog 2, 3 keer. Commentaar daarop is lange tijd weggezet als het wegwuiven van de gevaren en makkelijk lullen omdat de critici toch niet aan de touwtjes trekken. Gelukkig lijkt dat tij te keren.

Dan verder nog wat goed nieuws (maar niet heus) : https://www.theguardian.com/world/2021/feb/28/pfizer-vaccine-less-effective-obesity-study en https://www.theguardian.com/world/live/2021/mar/01/coronavirus-live-news-vaccine-acceptance-rising-in-uk-us-and-france-south-africa-eases-restrictions
Pfizer lijkt het toch minder goed te doen bij de dikkerdjes..... (efficacy vs real world iemand) en de WHO stookt het angstvuurtje nog eens lekker op met de waarschuwing 2021 vooral niet te beschouwen als het jaar waarin definitief afgerekend worden met SARS-CoV-2.

Ongepast, maar de arrogantie waarmee the Hyves podia betreden is wel erg kenmerkend. Wellicht dat ik ooit nog eens wat woorden besteed aan legendarisch concert van hen dat gortdroog in een stofwolk begon en nat tot op het vel met modder tot aan de kuiten eindigde.

https://youtu.be/Uz1Jwyxd4tE

[pietpotent44]

@Pietpotent
Virussen leven van contacten dat is bij griep zo en bij corona precies hetzelfde. Binnen neemt de kans op vermeerdering van virussen toe. En bij extremen, dus heel koud of warmer, neemt het toe, door het meer of minder uitademen van de darger van het virus, de mens.
En dat het niet bij supermarkten, contactberoepen, horeca of andere werkplekken minder gevonden wordt heeft hele andere redenen. (o.a. de bedrijven en de mensen die geinfecteerd zijn willen dat niet) Uiteindelijk gaat het om de contacten en hoe lang die plaatsvinden.

Het neemt niet toe bij extremen.
Tijdens een hittegolf (25-30 graden plus) zijn er nauwelijks slachtoffers.
En bij extreme kou (bijv. -20 graden) is er niet een grotere besmettingskans dan bij bijv. +5 graden.

Er zijn gewoon bepaalde ideale omgevingsfactoren voor het virus om zich te verspreiden. Luchtvochtigheid is belangrijk. Zo is de ideale temperatuur voor dit virus ergens tussen de 4 en 11 graden. Bij een lage luchtvochtigheid / droge lucht (ideaal voor virus is 3-6 g/kg). Omdat het zich dan makkelijker kan verspreiden door de lucht.
Bij hoge luchtvochtigheid (warme lucht) kan het zich juist moeilijker verspreiden.
Opgewarmde lucht binnen in de winter is gewoonlijk ook wat droger dan de warme lucht in de zomer.

En inderdaad, er is enige duur van contact nodig (in een ruimte waar het virus rondhangt en niet wegkan door slechte ventilatie). Als je vluchtig langs iemand loopt, gebeurt er niks. Maar als je (in een binnenruimte) een poosje een gesprek hebt met iemand dichtbij, of je verblijft gewoon een tijd in een slecht geventileerde ruimte waar het virus nog in de lucht hangt, kan je het inademen en geinfecteerd worden.
En dan heb je nog luchtinstallaties en airco. Airco kan het virus helpen door het in een ruimte rond te blazen. Dat is ook gebeurd bij vleesverwerkers, i.c.m. grote koele ruimtes.

In supermarkten zijn de contacten meestal vluchtig, en is gewoonlijk ook voldoende ventilatie aanwezig. Waarom het bij contactberoepen en horeca zo weinig voorkomt weet ik ook niet. Misschien gewoon goede ventilatie. Of gewoon onbekend dat het daarvandaan kwam (gebrekkig bron- en contact onderzoek). En in geval van horeca buiten terrassen is uberhaupt nauwelijks risico.
Maar sowieso is de impact van een 1 op 1 besmetting natuurlijk kleiner dan bij een massa / superspread event.

Er is trouwens goed nieuws van Field Lab: er zijn (voor zover bekend) geen nieuwe besmettingen gekomen uit de cabaretshow (500 bezoekers) van Guido Weijers:
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5217198/1-op-de-5-bezoekers-guido-weijers-voorstelling-deed-geen-test

En er wordt ook getest in voetbalstadions. Ruim 1100 man aanwezig, over 2 weken weten we de resultaten:
https://www.nporadio1.nl/sport/29827-fieldlab-proef-bij-nec-er-moet-voor-pasen-weer-publiek-in-het-stadion-zitten

[WANDELAAR5]

Piet, je was de laatste tijd zo goed bezig met je posts. En nu weer een hoop ongefundeerde MdH/Ivor Cummins onzin. Waar zijn de onderzoeken waar dit uit blijkt? Waarom verspreid het virus zich ook zo goed in landen waar de temperatuur nooit onder de 11 graden komt en in heel vochtige gebieden (jungle)?

Mensen lopen het virus ook in winkels op. Badslippers heeft gewoon gelijk, er zou veel meer onderzoek moeten zijn vanuit waar het virus de gezinnen binnen komt. Want we weten dat de grootste aantallen besmettingen binnen het gezin plaats vindt, maar we weten onvoldoende waar de eerste van een gezin de besmetting oploopt.

In landen met goede contact tracing zou er best meer bekend moeten zijn. Maar de situatie in China is dan waarschijnlijk weer moeilijk vergelijkbaar met Nederland. Scholen spelen volgens mij een belangrijke rol. De lockdown in maart vorig jaar was succesvol, de lockdown in de herfst was even succesvol, maar na de herfstvakantie stagneerde de daling weer. En nu hebben we weer een flinke daling gehad en lopen de cijfers weer op, 2 weken na het openen van de lagere scholen. Ook in Engeland zie je daar een duidelijk verband. Maar dat zou eens goed moeten worden onderzocht ipv meningen baseren op 2 landen zoals ik nu doe.

[pietpotent44]

Piet, je was de laatste tijd zo goed bezig met je posts. En nu weer een hoop ongefundeerde MdH/Ivor Cummins onzin. Waar zijn de onderzoeken waar dit uit blijkt?

Hier is de link voor jou van dat gepeerreviewde onderzoek:
http://www.steekdieonderzoekenmaarinjereet.nl/w5coronabubbel/nikswetenmaartochbeterweten

[pietpotent44]

Helder. Dat zijn inderdaad de plekken waar de besmettingen plaatsvinden. Maar ik zou graag willen dat er specifieker gekeken wordt.
Binnen sommige jeugd-GGZ instellingen (info van collega's en eigen navraag) zijn amper besmettingen.




Ik ben het met je eens dat de bron- en contact onderzoeken veel beter zouden kunnen.
Een mogelijke verklaring voor het lage aantal besmettingscijfers onder jeugd ggz is dat jongeren meestal weinig of geen klachten krijgen na besmetting. En dus wel besmet zijn geweest, maar daar niks van gemerkt hebben. En dus ook niet getest.

Vanochtend stond in de krant weer dat het aantal besmettingen bij horeca en kapper waarschijnlijk toch hoger ligt dan tot nu toe aangenomen. Mogelijke verklaring zou kunnen zijn dat er veel jonge krachten in de horeca werken. Vaak studenten. Die vaak niet eens hebben gemerkt dat ze het gehad hebben. Een hoog percentage (rond 80 procent) van alle besmetten heeft geen of slechts milde klachten.

Sowieso is het werkelijk aantal besmettingen een veelvoud van het aantal positieve tests, weten we door serologisch onderzoek.
Maar het blijft inderdaad helaas voorlopig veel giswerk.

[Nostredamus]

Grote groep kappers/horecapersoneel werd onderzocht op antistoffen. Lijkt mij logisch dat de percentages die daar uitkomen gelijke tred houd met de rest van de bevolking. Ook deze mensen hebben nog een leven thuis. In augustus waren de percentages opgelopen naar 20%. Hoe hoog zou de groepsimmuniteit toen en nu zijn?

[Megaboob]

Een overrheid die regels oplegt en ondernemers dupeert moet niet verbaast staan dat deze groep open gaat daar de compensatie ruim onder de maat is. Een overheid die maatregelen op deze lange termijn wil handhaven dient voor een 100%compensatie te zorgen voor gedupeerden. als dat uitblijft, ligt rebellie op de loer. Dat is te begrijpen in vele opzichten. Wederom prutswerk van kabinet treunis 1 (inmiddels omgedoopt naar prutsers 1)

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1172901038/rebellie-in-drenthe-tientallen-winkels-open

[WA]

Er is niet meer onderzoek nodig waar een virus een gezin binnen komt. Voor COVID-19 stonden peuters, kleuters en basisschool kinderen bekend als doorgeefluik voor luchtweg infecties. En dat zou nu ineens anders zijn? Het overgrote deel van NL is er mooi ingetuind. Eerst hielden mensen vrijwillig kinderen van school. Toen begonnen leerplicht ambtenaren te mopperen van “dat kan niet zijn”. Tijdens de eerste lockdown begonnen veel ouders ineens te zeuren dat die koters wel erg lastig zijn als je ze 24 uur om je heen hebt en in januari begon dat weer.

Ziekteverwekkers discrimineren niet. Arm, rijk, blank, zwart of Aziatisch, jong of oud..... het maakt een ziekteverwekker geen bal uit. Echter, naarmate mensen jonger zijn hebben ze een afweersysteem dat in betere staat van paraatheid staat. Vooral bij mensen die zich nog moeten reproduceren en biologisch gezien nog nuttig zijn ( gezonde kinderen kunnen maken en opvoeden). Wat dat betreft houd ons afweersysteem geen gelijke tred met technologische en medische ontwikkelingen en ondanks enorme sprongen in de wetenschap zijn ziekteverwekkers niet bij voorbaat kansloos.

[pret]

Intelligente versoepeling Turkije coronamaatregelen, horeca weer open

De coronamaatregelen in Turkije worden op basis van omstandigheden in afzonderlijke provincies versoepeld. Dat kondigde de Turkse president “zoals beloofd” maandag aan.

De avondklok in het weekend, die sinds december van kracht is, wordt opgeheven in provincies met een laag en gemiddeld risico, terwijl de beperkingen op zondag “een tijdje” zullen doorgaan in provincies die worden geclassificeerd als hoog of zeer hoog risico, sprak Recep Tayyip Erdoğan na een kabinetsvergadering op het presidentiële complex.

“Fysiek onderwijs zal beginnen in de lage en middelhoge risicoprovincies van Turkije, ook op middelbare en middelbare scholen”, voegde hij eraan toe. Erdoğan zei ook dat alle instellingen voor voorschools onderwijs in heel Turkije, evenals basisscholen en klas 8 en 12, de fysieke lessen zullen hervatten.

De indeling van provincies als laag, gemiddeld, hoog of zeer hoog risico is gebaseerd op infectiepercentages en het vaccinatieproces, dat begon op 14 januari.

De landelijke avondklok van 21.00 uur tot 05.00 uur zal echter doorgaan, onderstreepte de Turkse president.

Restaurants en cafés mogen op halve capaciteit van 7.00 uur tot 19.00 uur open zijn, behalve in provincies met een zeer hoog risico.

Over de succesvolle vaccinatiecampagne van het land zei Erdoğan ook dat Turkije, na 9 miljoen coronaprikken, een van de slechts vijf landen ter wereld is die al 10 procent van de bevolking heeft gevaccineerd.

Bron Turksmedia https://turksemedia.nl/intelligente-versoepeling-turkije-coronamaatregelen-horeca-weer-open/

[Badslippers]

Er is niet meer onderzoek nodig waar een virus een gezin binnen komt. Voor COVID-19 stonden peuters, kleuters en basisschool kinderen bekend als doorgeefluik voor luchtweg infecties.

Dat zijn zeer grote groepen BB die je noemt. Je moet nauwkeuriger gaan kijken. Neem scholen. Even hypothetisch, ik kan me voorstellen dat op bepaalde scholen meer besmettingen zijn dan op andere scholen. Misschien helpend om te kijken wat daarvan de oorzaken zijn.

[WA]

Nee hoor. In mijn ogen is de staats propaganda van vorig jaar dat kinderen nauwelijks een rol spelen fuck up nummer zoveel. Ze worden minder ziek, om overduidelijke redenen. Maar zijn ook minder handig in de smetvreessamenleving die is opgebouwd. Minder ziek is bij volwassenen geen reden om na een vaccinatie aan te nemen dat ze het mondkapje af mogen doen, want niet uit te sluiten dat je zonder ziekteverschijnselen alsnog besmettelijk bent. Verder op de kids inzoomen is tijdverspilling en weggegooid geld. Stel je voor zeg, dadelijk blijken ze net mensen te zijn..... Kan de staat dan gedaagd worden voor dooie opa’s en oma’s die in het najaar nog als naschoolse opvang dienden?

Anyway, ondertussen is tante Annie (Merkel) voornemens de lock down ....... je raadt het nooit..... te verlengen. WtF heb je aan 20000 IC bedden als er niemand in komt te liggen? Voorlopig vallen er echt geen vliegtuigen op volle stadions......

[Willem2]

Sekswerkers hoeven voorlopig nergens op te rekenen, zegt het kabinet

Demissionair minister De Jonge ziet het er niet van komen dat er snel versoepelingen voor sekswerkers komen. Nu niet, maar ook de komende tijd niet.

"Dat is heel verdrietig maar het kan voorlopig echt niet", aldus De Jonge voor aanvang van een overleg met de bij de coronacrisis betrokken ministers. Volgens De Jonge lukt de registratie van deze beroepsgroep niet goed, met alle gevolgen van dien. Het bron- en contactonderzoek is nauwelijks te doen omdat driekwart een andere naam op geeft, zegt De Jonge. "En dat begrijp ik ook. Maar alles bij elkaar is het niet te doen om de sector weer veilig te openen."

Minister Koolmees voegt daaraan toe dat extra steun van de overheid er ook niet in zit voor deze groep. De bestaande steunmaatregelen zijn bijvoorbeeld voor zzp'ers bedoeld en sekswerkers vallen vallen daar niet onder. "We kunnen heel weinig voor ze betekenen", zegt hij. "Ze hebben een heel lastige positie." Wel kunnen ze volgens hem bij de gemeente aankloppen, bij het "loket voor steun voor mensen zonder inkomen".

Rond drie uur demonstreren sekswerkers vanmiddag in Den Haag tegen het besluit van het kabinet om voor kappers en andere contactberoepen wel versoepelingen door te voeren en voor hen niet. Premier Rutte sprak eerder al over het "bijzonder karakter" van het beroep van sekswerkers waarbij je "heel dicht bij elkaar bent, met alle risico's van overdracht van het virus". .... https://nos.nl/liveblog/2370881-terrassen-opgeruimd-na-waarschuwing-koorts-vaker-als-hevig-ervaren-na-prik-met-astrazeneca.html

[phoenix]

Dit bericht van huho de jonge en koolmees toont aan wat ze willen met sekswerkers, stoppen of oprotten ... het heeft eigenlijk geen recht van bestaan... het is vervelend lastig en niet de mensen zijn ongrijpbaar moeilijk te registeren... , de toekomst zal voor de gemiddelde dvp zijn: vogelvrij!

[schoolmeester]

phea pessimist, stop toch eens met dat negatieve gedoe.

Groet, schoolmeester.

[Willem2]

phea pessimist, stop toch eens met dat negatieve gedoe.

Groet, schoolmeester.

Misschien is het negatief maar er is een grote kern van waarheid in. Veel speelt zich in het zwarte circuit af en kan het daglicht niet verdragen.

[Willem2]

Weer meer besmettingen, maar aantal sterfgevallen onder ouderen flink lager

Het aantal nieuwe coronabesmettingen in Nederland is de afgelopen week met 7 procent toegenomen naar 31.984 op weekbasis. Dat is onder meer een gevolg van een groter aantal afgenomen tests (plus 20 procent), maar het RIVM maakt zich zorgen. Het reproductiegetal kwam voor het eerst in weken fors boven de 1 uit, wat betekent dat de epidemie groter wordt. ..... https://www.ad.nl/binnenland/weer-meer-besmettingen-maar-aantal-sterfgevallen-onder-ouderen-flink-lager~a571daa4/



Corona-epidemie neemt weer toe, RIVM noemt vooruitzichten nog niet goed

In vergelijking met vorige week zijn er de afgelopen zeven dagen weer meer mensen besmet geraakt met het coronavirus. De afgelopen week zijn er 31.984 nieuwe positieve tests bij het RIVM gemeld. Een week eerder waren dat er 29.977 Dat is een toename van bijna 7 procent.

Het zogenoemde reproductiegetal ging fors omhoog: van 0,99 op 5 februari naar 1,14 op 12 februari. Dat betekent dat 100 mensen in Nederland op dat moment 114 anderen infecteerden. Daarmee neemt de epidemie toe. Het RIVM noemt de vooruitzichten 'niet goed'.

Veel meer mensen lieten zich testen: 20 procent meer dan vorige week. Van de mensen die zijn getest, was 8,9 procent positief en dat is lager dan de 9,8 procent van vorige week.

Het aantal besmettingen neemt in bijna alle leeftijdsgroepen neemt toe, behalve in de leeftijdscategorie 70+. Ook het aantal meldingen in het verpleeghuis nam verder af. Dit komt waarschijnlijk doordat steeds meer ouderen gevaccineerd zijn. ..... https://nos.nl/artikel/2370943-corona-epidemie-neemt-weer-toe-rivm-noemt-vooruitzichten-nog-niet-goed.html


https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/actueel

[Pikkatrillah]

Dit bericht van huho de jonge en koolmees toont aan wat ze willen met sekswerkers, stoppen of oprotten ... het heeft eigenlijk geen recht van bestaan... het is vervelend lastig en niet de mensen zijn ongrijpbaar moeilijk te registeren... , de toekomst zal voor de gemiddelde dvp zijn: vogelvrij!

Wat ze zeggen is dat ze maar illegaal moeten werken, steun krijgen ze niet en het merendeel is toch al niet bekend bij de overheid.

Wat niet geregistreerd is bestaat niet in Nederland, dus dat is voor de overheid weer een zorg minder!

[Nostredamus]

Als een sexwerker betrapt wordt kan de boete oplopen tot 10.000 euro en de gemeente kan zelfs over gaan tot huisuitzetting. Over rechtsongelijkheid gesproken. Door deze straffen loopt een sexwerker ook nog extra risico met bijvoorbeeld agressie. Ze kunnen nu niet naar de politie om aangifte te doen. Nee dan de prive leges van een minister Grapperhaus bijvoorbeeld. Betrapt op een feestje zou eigenlijk een strafblad moeten krijgen, wat al velen voor hem hadden gehad. Dan zou hij dus geen minister meer mogen zijn en daarom passen we de wet aan, weg strafblad. Zo zijn er nog wel een aantal dingen te bedenken, waarbij hun voorbeeld functie geen recht wordt aangedaan.
Eigenlijk zouden we moeten oproepen tot burgerlijke ongehoorzaamheid. Jullie geen lichte versoepelingen, wij niet meer testen.

[WA]

Premier Rutte sprak eerder al over het "bijzonder karakter" van het beroep van sekswerkers waarbij je "heel dicht bij elkaar bent, met alle risico's van overdracht van het virus".
Never waste a good crisis..... Als het kinderen van 5 tot 10 jaar oud zijn die op het schoolplein over elkaar heen rollen, ‘s middags een paar vriendjes aandoen en in het weekend met pa en ma familie vrienden en kennissen afgaan is er uiteraard niets aan de hand. Een DVP is echter een gore vergaarbak van allerlei enge aandoeningen waarvan men nog niet zolang geleden zij dit niet te kunnen reguleren ivm met de lichamelijke integriteit. Gek genoeg werden de meeste soa altijd gevonden bij een groep die nauwelijks met prostitutie in aanraking komt of dat niet kan financieren in de mate dat sommige ijsberen dat doen.....

Herinneren we het ons nog? Half januari de belofte dat de rot maatregel avondklok de eerste was die zou sneuvelen? Het enge vooruit zicht dat de Britse variant zo ongeveer twee weken terug moest gaan pieken? Dat men iets meer dan een jaar gelden dacht dat het hebben van geen directe vluchten uit Wuhan voldoende buffer was om corona buiten de deur te houden?

Corona bestrijding in de westerse wereld is één groot faal verhaal. Tientallen regeringen hebben verkeerd gegokt en niets ondernomen om het leven dragelijk te houden, mensen perspectief te kunnen bieden. Maar ook helemaal niets om in de zorg op te schalen. Beademingsapparatuur is in de zomer weer afbesteld. Ik snap dat je niet in drie maanden duizenden IC specialisten opleid maar zoals het nu gaat is ook niet echt duurzaam. Ach wat wilde ik dat de critici op m’n negatieve verwachtingen voor dit jaar gelijk hadden. Helaas is daar op dit moment weinig reden toe ....

[WANDELAAR5]

Hier is de link voor jou van dat gepeerreviewde onderzoek:
http://www.steekdieonderzoekenmaarinjereet.nl/w5coronabubbel/nikswetenmaartochbeterweten

Toch jammer zo’n onvolwassen reactie als je je eigen stellige onzin niet kan verklaren als ik vraag waarom het virus zich dan zo goed verspreid met warm weer of in vochtige omstandigheden.

[Pikkatrillah]

Sekswerkers protesteren: 'Kappers hebben meer tijd nodig'
Frits Conijn Puck Sie 18:48
Kappers, masseurs en rijinstructeurs mogen weer aan de slag. Maar sekswerkers niet. In Amsterdam en Den Haag klinken de protesten. 'Rutte heeft geen idee wat een sekswerker doet.'


In normale tijden zijn er acht shows per avond in Casa Rosso. Maar door corona staat het sekstheater nu leeg. Foto: Tammy van Nerum voor het FD
In het kort

'Ook wij kunnen aan de slag', vinden de sekswerkers.
Maar de regering vindt van niet.
Dus demonstreerde deze beroepsgroep dinsdag in Den Haag.
Zes minuten, langer duurt een gemiddeld bezoek aan een sekswerker niet. En dan heeft de klant zich ook nog uit- en aangekleed. 'Kappers en masseurs hebben meer tijd nodig', zegt Felicia Anna die werkt op de Amsterdamse Wallen. 'Bovendien raken die beroepsgroepen hun klanten intensiever aan dan wij.'
Felicia Anna is boos, vooral op premier Mark Rutte. Die zei tijdens zijn persconferentie van verleden week dinsdag dat contactberoepen als kapper en masseur van 3 maart weer zijn toegestaan. Maar hij liet ook weten dat de versoepeling niet geldt voor sekswerkers. ‘Je bent heel dicht bij elkaar en dat vormt een risico qua overdracht van het virus.’
'Behandeld als uitschot'
'Wat een onzin', briesen de sekswerkers. Zij hebben zich altijd al moeten beschermen tegen virussen en bacteriën. Dus wordt er weinig gezoend en gebeurt er niets zonder condoom, plastic handschoenen en mondkapjes. De vrouwen houden afstand en wenden zelfs hun hoofd af als de klant uitademt.
'Rutte heeft geen idee wat een sekswerker doet', zegt sekswerker Moira Mona. 'Van die onkunde worden wij het slachtoffer. Niemand neemt ons beroep serieus. Net als ieder ander betalen we gewoon belasting, maar ondertussen worden we behandeld als uitschot.'
Volgens Moira Mona hoeft ze lang niet altijd de klant aan te kijken tijdens haar werk. En bij een kwart van de klanten is er volgens haar niet eens sprake van seks. Die komen alleen maar om met een praatje de eenzaamheid te verdrijven.
Rijdende peepshow
Moira Mona is een van de drijvende krachten achter de actie die de sekswerkers dinsdag organiseerden in Den Haag. 'Sekswerk ja, stigma nee', aldus het ene spandoek, 'de overheid naait de sekswerkers', aldus het andere.
Bij de actie werd ook gebruikgemaakt van een rijdende peepshow. Een tweedehands chassis van een aanhangwagen is omgebouwd tot hok met een plek voor een klant en een plek voor een danser, gescheiden door een transparante plastic plaat zodat het coronaproof is. Eerder al werd deze peepshow ingezet bij demonstraties tegen het verdwijnen van tippelzones en de sluiting van bordelen.
Volgens schattingen telt Nederland tussen de tienduizend en dertigduizend prostituees. Maar hoe nauwkeurig die schattingen zijn, is onbekend. In verband met de privacyregels hoeft deze beroepsgroep zich namelijk niet te registreren.

Niet zelfstandig, niet in loondienst
Wel is duidelijk dat de sekswerkers het zwaar hebben, ook als zij in aanmerking komen voor steun. Neem Felicia Anna. Zij en haar partner zijn afhankelijk van een uitkering van €1500 per maand, een bedrag waar zij haar huur niet volledig van kan betalen. 'En dan moeten wij ook nog eten', zegt ze. 'Ik denk dat wij per maand zo'n €1000 interen op ons spaargeld.'
Toch heeft Felicia nog geluk. Zij staat ingeschreven als zelfstandige en komt daarom in aanmerking voor de Tijdelijke overbruggingsregeling zelfstandig ondernemers (Tozo). Sekswerkers die hun financiën laten regelen door het bordeel of door de raamexploitant, krijgen niets.
'Het lastige aan deze groep is dat ze geen zelfstandigen zijn en ook niet in loondienst zijn', zei minister Wouter Koolmees van Sociale Zaken dinsdag na het overleg over corona. 'Eerlijk gezegd kan ik weinig voor ze doen.' Dus verwees hij de sekswerkers naar de gemeente om de gewone bijstand aan te vragen.
Raamexploitanten
Wat geldt voor de sekswerkers, geldt ook voor de raamexploitanten. Masten Stavast heeft op de Wallen 34 ramen onder zijn hoede. 'Er valt hier momenteel geen droog brood te verdienen', zegt hij. Naar eigen zeggen draaide hij afgelopen jaar slechts 5% van zijn normale omzet en moest hij een deel van zijn pensioenvoorziening opeten.
Net als de raamexploitant moeten de Casa Rosso en de Bananenbar het door corona stellen zonder klanten. 'Als wij onze panden niet in eigendom hadden, waren wij allang failliet', zegt Cor van Dijk van de Otten Groep, de exploitant van onder andere deze sekstheaters.
Om de kosten terug te brengen, moest Van Dijk flink saneren. 'Waar wij voor corona ongeveer 240 mensen in dienst hadden, zijn dat er nu niet meer dan 140', zegt hij. 'De meeste meisjes keerden tijdelijk terug naar hun vaderland, in ons geval vaak Spanje. Pas als het tij keert, komen ze weer terug. Tot die tijd blijft het stil op de Wallen.'
De sekswerkers in het artikel worden onder hun werknaam opgevoerd.

Originele link van het artikel: https://fd.nl/ondernemen/1375635/sekswerkers-protesteren-kappers-hebben-meer-tijd-nodig-vbc1aaABijAg

[Nostredamus]

In wat voor pand woont Felicia Anna dat ze met 1500 euro niet de volledige huur kan betalen. Ik weet niet hoe hoog de bijstand op dit moment is maar dat zal zeker niet veel hoger zijn. Dus dit stukje lezend heb ik geen medelijden met Felicia. Het kan natuurlijk zijn dat ik het verhaal erachter niet ken.

[Badslippers]

Beetje vreemd artikel in het fd. Misschien moeten ze iets beter de feiten controleren


Zes minuten, langer duurt een gemiddeld bezoek aan een sekswerker niet. En dan heeft de klant zich ook nog uit- en aangekleed. 'Kappers en masseurs hebben meer tijd nodig', zegt Felicia Anna die werkt op de Amsterdamse Wallen.
[ . . . ]
Neem Felicia Anna. Zij en haar partner zijn afhankelijk van een uitkering van €1500 per maand, een bedrag waar zij haar huur niet volledig van kan betalen. 'En dan moeten wij ook nog eten', zegt ze.


6 minuten met aan- en uitkleden? Kom op zeg wat een nonsens is dat. En wat laat ze de klant dan aftikken voor die 6 minuten.
Van €1500 je huur niet volledig kunnen betalen? Ook al ongeloofwaardig.
Vervolgens meldt ze dat ze €1000 per maand inteert op het spaargeld. Waarschijnlijk om die dure huurprijs te betalen.
Waarom gaan Felicia en haar partner niet tijdelijk ander werk zoeken en aannemen? Er zijn genoeg laaggeschoolde banen waar je netto €1500 per maand verdient. Als haar partner ook zijn handen uit zijn zakken haalt hebben ze €3000 te verteren. Maar goed dat heb ik al eens betoogd.
Kortom een artikel met veel vraagtekens en het fd onwaardig.

[Pikkatrillah]

Beetje vreemd artikel in het fd. Misschien moeten ze iets beter de feiten controleren



6 minuten met aan- en uitkleden? Kom op zeg wat een nonsens is dat. En wat laat ze de klant dan aftikken voor die 6 minuten.
Van €1500 je huur niet volledig kunnen betalen? Ook al ongeloofwaardig.
Vervolgens meldt ze dat ze €1000 per maand inteert op het spaargeld. Waarschijnlijk om die dure huurprijs te betalen.
Waarom gaan Felicia en haar partner niet tijdelijk ander werk zoeken en aannemen? Er zijn genoeg laaggeschoolde banen waar je netto €1500 per maand verdient. Als haar partner ook zijn handen uit zijn zakken haalt hebben ze €3000 te verteren. Maar goed dat heb ik al eens betoogd.
Kortom een artikel met veel vraagtekens en het fd onwaardig.

Klopt 100% wat je zegt, dit soort artikelen roepen vaak vraagtekens op.
De wallen is natuurlijk een andere omgeving als een sc.
Ik heb op de wallen al vaker een man binnen 5 minuten buiten zien staan, vraag me niet wat er in die 5 minuten gebeurd is,ik kan me er in ieder geval niet veel bij voorstellen.

Het verhaal dat ze op grote voet leven is natuurlijk niks nieuws,en een normale baan is vaak te min voor deze dames ,en hun partner daar wil ik het nog niet eens over hebben.

[Pikkatrillah]

Duitsland strijdt tegen AstraZeneca-scepsis, en blijft met vaccins zitten


Judith van de Hulsbeek
Correspondent Duitsland
Ga naar het Twitter account van Judith van de Hulsbeek Stuur een email naar Judith van de Hulsbeek
Duitsland heeft een AstraZeneca-probleem. Het land heeft tot nu toe 1,5 miljoen doses van het Britse vaccin ontvangen, maar daarvan is pas vijftien procent geprikt. Er blijven honderdduizenden doses liggen. Mensen melden zich niet voor een afspraak of zeggen op het laatste moment af. Met miljoenen extra doses in aantocht, belooft het overschot alleen maar groter te worden. Intussen zoekt de politiek naar oplossingen om de reputatie van het vaccin te verbeteren en de prikachterstand weg te werken.

In het vaccinatiecentrum van het Brandenburgse stadje Kyritz kennen ze het probleem. Toen ze hier een paar weken geleden begonnen met het vaccineren met AstraZeneca bleven de prikcabines praktisch leeg. "We kunnen hier 280 mensen per dag vaccineren", vertelt regioburgemeester Ralf Reinhardt. "De eerste dagen meldden zich hooguit 50 mensen voor een prik en daarvan kwam dan ook nog eens de helft niet opdagen."

'Tweederangs vaccin'

Reinhardt ziet verschillende redenen waarom het met AstraZeneca tot nu toe niet storm loopt. "Berichten over de verminderde werkzaamheid ervan, worden door veel mensen niet goed geïnterpreteerd. Alsof het niet werkt. In de media is AstraZeneca ten onrechte een tweederangs vaccin genoemd. Dat heeft mensen terughoudend gemaakt."

Ook verhalen over heftige bijeffecten schrikken mensen af. Dat hoor je ook bij de mensen die in de hal zitten te wachten op hun prik. "Ik was door al die negatieve berichten zelf eerst ook sceptisch", vertelt brandweerman Thomas Grandt. "Maar toen ik bij mensen in mijn omgeving zag dat ze hooguit wat hoofdpijn kregen na een AstraZeneca-prik, heb ik me toch maar aangemeld."

Te weinig mensen in vaccinatiegroep

Maar volgens Reinhardt wordt het grootste deel van het probleem veroorzaakt doordat er simpelweg te weinig mensen in de eerste vaccinatiegroep zitten die in aanmerking komen voor AstraZeneca. Het vaccin wordt - net als in Nederland - alleen gegeven aan mensen onder de 65. Daarmee vallen alle 80-plussers af en blijft in groep 1 alleen medisch en verplegend personeel over. "Juist daar zag je ook best wat scepsis", zegt Reinhardt.

Om niet met vaccins te blijven zitten, besloot Reinhardt drie weken terug op eigen houtje de vaccinatievolgorde open te breken. Uitnodigingen gingen ook naar mensen in groep 2 en 3: GGD-medewerkers, agenten, brandweermannen en mensen van kinderdagverblijven. Tegen de instructie van de deelstaat en de landelijke vaccinatiecommissie in. Het kwam hem op flink wat kritiek te staan, maar "het heeft gewerkt", zegt hij. "Nu is de agenda weer bijna vol."

Zo gaat het er nu in het vaccinatiecentrum aan toe:

AstraZeneca-vaccins blijven massaal liggen in Duitsland
Steeds meer gemeentes volgen het voorbeeld van Kyritz en houden zich minder strikt aan de vaccinatievolgorde. Zelfs de premier van deelstaat Beieren, Markus Söder, sprak zich onlangs uit voor het loslaten van de prioriteitsgroepen en pleitte er zelfs voor het vaccin voor iedereen boven de achttien vrij te geven: "Met een überbureaucratisch systeem komen we nu niet verder. Daarom moet uiterlijk in april, als de echt grote voorraden vaccins geleverd worden, elke dosis, waar ook mogelijk, zo snel mogelijk worden weggewerkt."

In Berlijn zijn ze niet van plan het hele volgorde-systeem los te laten, maar ze denken wel na over verruiming van de groepen en meer flexibiliteit. En dat is precies wat er volgens Reinhardt nodig is. "We willen in Duitsland altijd alles correct en eerlijk doen. Dat wringt nu er maar weinig tijd is. Tempo is een bepalende factor om mensenlevens te redden."

In de prikcabines van Kyritz zijn ze er ook blij mee. Lerares Jozephine Löwe was eigenlijk nog niet aan de beurt, maar is heel blij dat ze toch vandaag al haar vaccinatie heeft gekregen: "Iedereen moet de kans krijgen om te helpen deze pandemie eindelijk te beëindigen".

[kempie]

Blijkbaar toch een hele andere opvatting dan vorig jaar zomer toen het tot ieders verrassing redelijk snel open ging en waarna echt geen grote opvlakkering van het aantal besmettingen volgde. Komt nog eens bij dat er geen enkel bewijs is dat een bordeel als corona brandhaart heeft gedient dus waar nu de geheel andere opvatting dan vorig jaar zomer vandaan komt is een raadsel.

Maar ze lijken in alles te zijn doorgeslagen naar langer dicht houden van delen van de economie. Het ziet er in iedergeval niet best uit dan. In de gebruikte bewordingen krijg je het idee dat zelfs als het weer en hoger aantal gevaccineerde mensen de besmettingen naar erg lage aantallen brengen dat zelfs dan het nog niet open gaat. Je gaat denken dat er pas bij het laagste duitse niveau van < 10 per 100.000 het weer eens open kan. Ergens tegelijk met volle voetbalstadion en grootschalige buitenfestivals.

Gelukkig hebben in duitsland tijdens de eerste lockdown rechters de clubs in het gelijk gesteld met sportscholen en dergelijke. Misschien denkt de duitse regering de sportscholen te openen en de clubs dicht te houden maar ik denk dat er dit keer dan veel sneller een club eigenaar naar de rechter stapt en waarom zou de uitspraak nu anders luiden dan vorig jaar zomer.

[rob45]

Maar ze lijken in alles te zijn doorgeslagen naar langer dicht houden van delen van de economie. Het ziet er in iedergeval niet best uit dan. In de gebruikte bewordingen krijg je het idee dat zelfs als het weer en hoger aantal gevaccineerde mensen de besmettingen naar erg lage aantallen brengen dat zelfs dan het nog niet open gaat. Je gaat denken dat er pas bij het laagste duitse niveau van < 10 per 100.000 het weer eens open kan. Ergens tegelijk met volle voetbalstadion en grootschalige buitenfestivals.

Behalve tijdens de verkiezingsdagen dan is de avondklok niet actief of gaat later in.
Dan kan het weer WEL !!
Ze hebben niet alleen toeslagwetslachtoffers maar nu ook 17.000.000 coronaslachtoffers.

[kempie]

Duitsland heeft een AstraZeneca-probleem. Het land heeft tot nu toe 1,5 miljoen doses van het Britse vaccin ontvangen, maar daarvan is pas vijftien procent geprikt. Er blijven honderdduizenden doses liggen. Mensen melden zich niet voor een afspraak of zeggen op het laatste moment af. Met miljoenen extra doses in aantocht, belooft het overschot alleen maar groter te worden. Intussen zoekt de politiek naar oplossingen om de reputatie van het vaccin te verbeteren en de prikachterstand weg te werken.

https://nos.nl/l/2370990

Chaos in duitsland bij het vaccineren. Intussen dus in gehaald door duitsland. Blijkbaar zien de duitsers het AZ vaccin niet zitten. Ze zijn natuurlijk duitse degelijkheid gewend. Van goede auto’s dan is een vaccin wat 70% werkt natuurlijk niet voldoende. Hoewel het wel een veel hoger percentage ziekenhuisopnames voorkomt en doden.

Stuur maar door naar nederland die doses die blijven liggen. Is voor ins een substantieel aantal. Kunnen wij weer een stuk eerder naar een open samenleving.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Willem2]

De Jonge: begin juli minstens één prik voor iedereen die wil

Zonder problemen met de leveringen door farmaceuten kunnen begin juli alle Nederlanders die een vaccin willen, minstens één keer geprikt zijn tegen het coronavirus. Dat zei minister Hugo de Jonge van Volksgezondheid in het televisieprogramma Op1.

In reactie op vragen over hoe het gaat met de Nederlandse vaccinactiecampagne, sloeg De Jonge aan het rekenen. Hij zei daarbij te denken dat van de 14 miljoen volwassen Nederlanders 80 tot 85 procent zich wil laten vaccineren. Daarvan kan volgens De Jonge tweederde begin juli volledig beschermd zijn met twee doses van het vaccin. De rest zou één prik gehad kunnen hebben. Dat komt dus neer op 8 miljoen mensen die twee keer zijn ingeënt, en 4 miljoen die één prik hebben gekregen.

De minister bracht bij het rekenen in herinnering dat anderhalve week geleden de miljoenste prik is gezet. Hij verwacht de tweede miljoen half maart te bereiken en de derde miljoen verwacht hij "op de drempel maart/april".

De Jonge benadrukte wel dat de vaccinatiecampagne afhankelijk is van de leveringen door farmaceuten. Bij tegenvallers kan er meer tijd nodig zijn voordat iedereen gevaccineerd is. Eerder mikte het kabinet er nog op om voor de herfst iedereen gevaccineerd te hebben. ..... https://nos.nl/liveblog/2370881-de-jonge-in-juli-kan-iedereen-eerste-prik-hebben-veel-besmettingen-woonzorgcentrum-wolvega.html

[Dennis]

..... https://nos.nl/liveblog/2370881-de-jonge-in-juli-kan-iedereen-eerste-prik-hebben-veel-besmettingen-woonzorgcentrum-wolvega.htmlVerkiezingspraat!

Het vaccineren is traag gestart en kent en kende diverse tegenvallers. Het kabinet in het algemeen en het CDA en met name De Jonge in het bijzonder, krijgen daarvan de zwarte Piet toegespeeld. Alle reden dus om juist op dit moment met goed nieuws te komen.

Het laat zich raden, dat in de komende tijd wat tegenvallers voordoen en De Jonge alsnog z'n handjes goed wast in onschuld. Hoewel, in Duitsland schijnen ze wat vaccins over te houden (https://nos.nl/artikel/2370990-duitsland-strijdt-tegen-astrazeneca-scepsis-en-blijft-met-vaccins-zitten.html)

Anyway, verkiezingspraat. Eerst de oproep in de bus, dan geloven!

[WANDELAAR5]

Het belang van ventilatie en een CO2 meter:
https://www.nu.nl/286054/video/waarom-belgische-kappers-vol-inzetten-op-co2-meters-en-wij-niet.html

[Nostredamus]

Mark je bent zeer goed bevriend met Angela, nu dus bellen en de vaccins opvragen die in Duitsland op de plank blijven liggen. Als een bekende van Rutte dit leest, geeft het even door.

[Willem2]

De 7-dagen Inzidenz in Europa:
Tjechie 774,9
Zweden 252,9
Frankrijk 224,9
Nederland 181,3
Belgie 147,8
Spanje 107,3
Duitsland 67,3
en pas bij 35 en dat dan 2 weken lang denkt Duitsland na over verdere versoepelingen.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1180169/umfrage/laender-mit-den-meisten-coronainfektionen-in-der-letzten-woche-in-europa/

[Pikkatrillah]

De 7-dagen Inzidenz in Europa:
Tjechie 774,9
Zweden 252,9
Frankrijk 224,9
Nederland 181,3
Belgie 147,8
Spanje 107,3
Duitsland 67,3
en pas bij 35 en dat dan 2 weken lang denkt Duitsland na over verdere versoepelingen.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1180169/umfrage/laender-mit-den-meisten-coronainfektionen-in-der-letzten-woche-in-europa/

Die zitten dus tot 2022 in de lockdown!

[Shakir]

De 7-dagen Inzidenz in Europa:
Tjechie 774,9
Zweden 252,9
Frankrijk 224,9
Nederland 181,3
Belgie 147,8
Spanje 107,3
Duitsland 67,3
en pas bij 35 en dat dan 2 weken lang denkt Duitsland na over verdere versoepelingen.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1180169/umfrage/laender-mit-den-meisten-coronainfektionen-in-der-letzten-woche-in-europa/

Dat cijfer 35 is politieke willekeur, het is de reinste technocratie om een volledige samenleving te laten afhangen van slechts één vooropgesteld getal. Ik snap maar niet waarom het aantal besmettingen als de maat der dingen wordt gezien.

Ik heb een eenvoudig vraagje voor Merkel: "Waarom gewoon niet kijken naar het aantal ziekenhuisopnamen en aantal doden?". Pas als dat onder controle is (laat ons zeggen over twee maanden), dan zit er toch niets meer in de weg om de ganse samenleving te heropenen?

Nog een vraagje voor Merkel: "Stel dat het cijfer niet onder de 35 is te krijgen vanwege de vaccinatietwijfelaars, maar dat de ziekenhuisopnamen en aantal doden onder controle zijn (zwakkeren zijn dan immers ingeënt), stelt u dan nog een (semi)-lockdown voor?".

Ach, gelukkig hebben we nog de rechters die waarschijnlijk wel voor de tweede keer de clubs zullen moeten gaan openbreken.

Tegen dat het beoogde doel is gehaald zullen ze ons verder koeioneren met een vaccinatiepaspoort (wat in feite een verdoken vaccinatieplicht is). Dit gaat in tegen twee fundamentele grondrechten: zelfbeschikking en vrij verkeer van personen en goederen. Vandaar mijn voorlopig laatste vraag aan Merkel: "Vindt u het waard om fundamentele grondrechten met de voeten te treden (wat dus ook een gevaarlijk precedent kan vormen+ideale kweekvijver van nog meer EU-sceptici), ook al zijn ziekenhuisopnamen en aantal doden onder controle?"

Neen mevr. Merkel, kom nu alstublieft niet af met dat dit is voor de veiligheid van anderen. Die "andere" die besmet kan geraken is namelijk ofwel gevaccineerd, ofwel heeft hij de kans gehad zich te vaccineren. De vrije samenleving, weet je wel? Ik denk dat er bij veel politiekers zich een reset onder de hersenpan heeft afgespeeld.

Ik kan je trouwens zo al op een blaadje geven dat lokale overheden gaan eisen dat bezoekers van saunaclubs in het bezit moeten zijn van een vaccinatiepaspoort (al is het maar om een club een loer af te steken). Kijk maar wat er rond oktober in Living Room is gebeurd...

[RobOpzoek]

Beste Shakir,

ikzelf ben als verstokte vrijdenker bang dat u het volledig goed ziet. Men zal alles gebruiken om druk uit te oefenen richting 'vrijwillige' vaccinatie en het vaccinatie middel ook weer gebruiken om de de doorn in het oog van de 'nette mensen' , namelijk prostitutie, te beperken en de nek om te draaien.

[Shakir]

Klopt. Het einde van de pandemie zal nog niet het einde van de virocratie betekenen.
Regeringsleiders zijn nu al volop aan het zoeken naar nieuwe angstobjecten (mutaties bvb.) en nieuwe wapens.
Het vaccinatiepaspoort is daar al een voorbeeld van.

[Badslippers]

Dat cijfer 35 is politieke willekeur, het is de reinste technocratie om een volledige samenleving te laten afhangen van slechts één vooropgesteld getal.
[ . . . ]
Ik heb een eenvoudig vraagje voor Merkel: "Waarom gewoon niet kijken naar het aantal ziekenhuisopnamen en aantal doden?". [ . . . ]

Lijkt me ook het meest betrouwbaar hoewel dat ook maar 2 parameters zijn. Is wel een moeilijke discussie hoeveel doden acceptabel zijn i.c.m. het andere leed (baanverlies, faillisementen, fysieke klachten/ziektes anders dan corona, uitgestelde behandelingen, psychisch welzijn etc. etc.)

[Pikkatrillah]

Heel Nederland vóór begin juli een vaccin: wie mag eerst en wie krijgt de laatste prik?
Alle Nederlandse volwassenen die dat willen, kunnen voor begin juli een coronaprik krijgen, voorspelt minister De Jonge. Vanwaar dat plotselinge optimisme, en wie kunnen er al snel een uitnodiging verwachten?

Chris van Mersbergen 03-03-21, 19:01
Laatste update: 20:38
1. Laten we maar met dat laatste beginnen. Bij wie valt de brief snel op de mat?
De GGD’s zijn bij het prikken van de mobiele 80-plussers met het Pfizer-vaccin inmiddels toegekomen aan de jongste categorie, de 80- tot 84-jarigen. Wie in deze leeftijdsgroep valt en nog geen uitnodiging heeft gehad, zou die dus heel snel moeten krijgen. Daarna is het meteen de beurt aan de categorie 75 tot 79 jaar, te beginnen met de oudsten. Weer later volgen 70- tot 74-jarigen en 65- tot 69-jarigen.

Daarnaast zijn huisartsen in Zeeland, Limburg en Noord-Brabant al druk met het inenten van 63- en 64-jarigen en mensen met het syndroom van Down of morbide obesitas. Ze doen dat met het AstraZeneca-vaccin. Zodra er meer van dat vaccin beschikbaar is, zal dit in andere provincies ook gebeuren en kunnen ook de 60- tot 62-jarigen een prik krijgen.

Daarna is het de beurt aan de 50- tot 59-jarigen en 1 miljoen mensen met een medische indicatie, zoals hart- en longproblemen. En intussen gaat het vaccineren van zorgmedewerkers en bewoners van zorginstellingen ook gewoon door.

Aan het eind van de rit kunnen ook de jongere en gezonde volwassenen een vaccinatie halen. Wanneer het zover is, is nu nog niet te zeggen. Sowieso geldt bij alle bovengenoemde categorieën dat het ministerie van Volksgezondheid, het RIVM en de GGD nog geen exacte data kunnen geven. Daarvoor zijn de leveringsdata en -aantallen nog te onzeker, stellen ze.

Een groep waarover nog onduidelijkheid bestaat: de 65-plussers die niet mobiel genoeg zijn om naar een GGD-locatie te reizen. Zij zouden worden ingeënt door hun huisarts, maar met welk vaccin dat moet gebeuren is nog niet bekend, zegt een woordvoerder van de Landelijke Vereniging van Huisartsen. Mogelijk komt het AstraZeneca-vaccin in aanmerking. Maar daarvoor moet de Gezondheidsraad wel met een nieuw advies komen, want nu mag dat vaccin alleen voor mensen tot en met 64 jaar worden gebruikt.

2. Maar goed: iedereen die dat wil, krijgt dus voor begin juli een prik. Eerst had minister De Jonge het over de herfst! Vanwaar dat plotselinge optimisme?
Het is bekend dat de minister van Volksgezondheid niet vies is van een (te) optimistische voorspelling op zijn tijd. Maar met de belofte dat elke Nederlandse volwassene voor de zomer in elk geval één vaccinatie kan krijgen, wachtte Hugo de Jonge erg lang. Deze krant berekende al in december dat er in principe genoeg vaccins zouden zijn om dat te doen, maar tot nu toe trapte het kabinet steeds op de rem.

Was Nederland in de eerste weken van het jaar het lachertje van Europa, inmiddels hebben we ons qua gezette coronaprik*ken in de subtop genesteld
De belangrijkste reden: de beloftes van farmaceuten over het aantal te leveren vaccins bleken allesbehalve spijkerhard. Vooral AstraZeneca stelde een paar keer hevig teleur. Nu die farmaceut beterschap heeft beloofd, Pfizer-BioNTech de leveringen vanaf april opvoert naar een half miljoen doses per week, Moderna eindelijk serieuze aantallen gaat leveren en het in Nederland ontwikkelde vaccin van Janssen waarschijnlijk volgende week goedgekeurd wordt, durft De Jonge zich optimistischer uit te spreken.

De rekensom die op het ministerie wordt gemaakt, is de volgende. Er zijn in Nederland grofweg 14 miljoen volwassenen, van wie er naar schatting zo’n 11,5 á 12 miljoen een vaccin willen. Aan het einde van het tweede kwartaal zijn er in totaal zo’n 21 miljoen doses vaccin ons land binnengebracht. Het ministerie denkt dat daarmee eind juni zo'n 18 miljoen prikken gezet kunnen zijn.

Als je ook nog eens bedenkt dat van het Janssen-vaccin maar één prik nodig is - en daarvan worden voor eind juni 3 miljoen doses verwacht - dan moet het wel héél gek lopen wil er niet genoeg vaccin zijn voor iedereen, is de conclusie die ook De Jonge nu in het openbaar durft te trekken.

De verwachte vaccins voor Nederland per kwartaal en per farmacaut.
De verwachte vaccins voor Nederland per kwartaal en per farmacaut. © Rijksoverheid
3. Mogen we erop vertrouwen dat de GGD’s en huisartsen die aantallen aankunnen?
De cijfers van de laatste weken geven in elk geval vertrouwen. Was Nederland in de eerste weken van het jaar het lachertje van Europa, inmiddels hebben we ons qua gezette coronaprikken stevig in de subtop genesteld. Zo hebben we het eerder veel geroemde Duitsland al ruim ingehaald. Vorige week werden er volgens het ministerie 320.000 vaccins toegediend, in het tweede kwartaal wordt zelfs rekening gehouden met pieken tot 2,5 miljoen inentingen per week. Er zijn inmiddels zestig GGD-priklocaties, de bedoeling is dat het er honderd worden.

Wie toch dichtbij huis geprikt wil worden, moet soms lang wachten voor er eindelijk een plekje is
Betekent dat dat alles inmiddels goed gaat? Dat is overdreven. Bij de megaoperatie die het vaccineren is, gaat nog altijd van alles mis. Zo worden 80-plussers die een afspraak willen maken soms van hot naar her gestuurd, omdat priklocaties al zijn ‘volgeboekt'. Wie toch dichtbij huis geprikt wil worden, moet daarom soms lang wachten voor er eindelijk een plekje is.

Ook zijn er veel mensen die wel onder een categorie vallen die in aanmerking komt voor vaccinatie, maar die nog altijd geen uitnodigingsbrief hebben gehad. Vanuit de overheid wordt richting deze mensen weinig anders gecommuniceerd dan: wacht rustig af, de brief komt vanzelf. Maar tot dat schrijven daadwerkelijk op de mat valt, is het maar afwachten of het goedkomt. Soms zijn er uitzonderingsgevallen bij wie dat niet zo is.

Het vaccineren ging de laatste maanden niet overal gestroomlijnd. Zo moesten 90-plussers in Den Bosch buiten in de regen wachten op hun beurt, volgens de GGD omdat ze te vroeg waren gekomen.
Het vaccineren ging de laatste maanden niet overal gestroomlijnd. Zo moesten 90-plussers in Den Bosch buiten in de regen wachten op hun beurt, volgens de GGD omdat ze te vroeg waren gekomen. © Privébeeld
4. Ik ben jonger dan 50 jaar en gezond. Is er toch niet iets te zeggen over het moment waarop ik een brief krijg?
Ga ervan uit dat het sowieso mei wordt. Met de week zal het aantal vaccins dat geleverd wordt vanaf nu gaan toenemen, wat betekent dat het in de loop van het tweede kwartaal pas écht hard zal gaan. Intussen zijn er dus nog miljoenen ouderen, zorgmedewerkers en mensen met een medische indicatie die eerder aan de beurt zijn.

Ook bij de gezonde 50-minners is de verwachting dat de oudsten het eerst aan de beurt zijn, al is dat nog niet definitief bepaald. Is het wel zo, dan krijgen de 49-jarigen dus het eerst een brief op de mat, en de 18-jarigen het laatst.



als er niet weer van strategie wordt gewijzigd is dit dus de volgorde!

[Dalton]

Ze hebben het jaartal er niet bij gegeven de firma list en bedrog.

[Nostredamus]

In Duitsland kunnen ze de bloemetjes weer buiten zetten. Tuincentra en bloemenwinkels mogen de deuren weer openen. Helaas zullen mijn muurbloempjes blijven verpieteren. Dit zal ook niet snel veranderen met deze DDR kloon. Wir schaffen das lijkt ver weg.

[WA]

En dan nog even over de kinderen die de eerste 10 maanden van de corona crisis nauwelijks of geen rol speelden in de corona crisis :hammer: :

Uitbraak onder kleuters basisschool Beemster: dertig gezinnen in isolatie
Dertig gezinnen in de Noord-Hollandse Beemster moeten in quarantaine na een uitbraak van het coronavirus op basisschool De Blauwe Morgenster. Het virus brak vlak voor de voorjaarsvakantie uit onder kinderen in groep 1, 2 en 3 van de basisschool, schrijft het Noordhollands Dagblad donderdag. De directeur van de school Maartje Syrier zegt in het dagblad dat het „erop lijkt dat de uitbraak nu tot stilstand komt”. Hoeveel kinderen besmet zijn of waren met het virus, is niet bekend.

De onderbouwleerlingen en docenten zitten sinds woensdag thuis. Het is niet bekend wanneer zij weer kunnen terugkeren naar school. De driehonderd leerlingen in de hogere klassen mogen wel op school komen. De ouders van de besmette kleuters zijn volgens de directeur geschrokken. „Er is weinig bekend over hoe besmettelijk corona is bij heel jonge kinderen, we zagen dit daarom niet aankomen. We houden ons op school aan de gebruikelijke maatregelen, maar afstand houden bij de kleuters is onmogelijk”, zegt ze in het Noordhollands Dagblad.

Woensdag werd ook bekend dat bij twee middelbare scholen in Bussum veertig coronabesmettingen zijn aangetoond. Daarbij ging het uitsluitend om examenleerlingen, die de rest van de week onderwijs op afstand moeten volgen. Als de leerlingen klachtenvrij zijn, mogen ze maandag weer naar school komen. In de regio rondom de school neemt het aantal besmettingen snel toe onder jongeren, vooral sinds de voorjaarsvakantie.

We denken dat het kan zegt het demissionaire kabinet dan...... er kan gewoon helemaal niks, punt. Niet als je onder een bepaalde waarde wil komen. Eens te meer reist de vraag hoe realistisch, wel doordacht en effectief het huidige beleid is......

[Pikkatrillah]

In Duitsland kunnen ze de bloemetjes weer buiten zetten. Tuincentra en bloemenwinkels mogen de deuren weer openen. Helaas zullen mijn muurbloempjes blijven verpieteren. Dit zal ook niet snel veranderen met deze DDR kloon. Wir schaffen das lijkt ver weg.

Je snapt niet dat met zo weinig besmettingen per 100.000 dat er nog steeds niks mogelijk is.
Het verhaal van het moeten aandikken van de corona verslaggeving opgelegd door de regering maakt merkel er niet geloofwaardiger op.
Net zoals in Nederland waar ongeveer 30 op de 1 miljoen mensen die op de ic liggen , waar dit getal in duitsland nog lager is.
Maar wij zullen het wel niet goed begrijpen, daar hebben we de overheid toch voor en die weet wat goed voor ons is!

[RobOpzoek]

Lijkt me ook het meest betrouwbaar hoewel dat ook maar 2 parameters zijn. Is wel een moeilijke discussie hoeveel doden acceptabel zijn i.c.m. het andere leed (baanverlies, faillisementen, fysieke klachten/ziektes anders dan corona, uitgestelde behandelingen, psychisch welzijn etc. etc.)

Een (derde) aanvullende parameter zou moeten zijn aantallen bezoek aan de huisarts - wanneer je niet lekker bent - met Corona-achtige klachten per miljoen inwoners. En die bezoekers laat je dan een PCR of meer betrouwbare test doen om COVID van andere griep te onderscheiden. Immers, zo is dat ook bij andere kwalen. De huisarts is er niet voor niets om het klinische beeld te beoordelen 'de patient even zien' - en die is in deze Covid wereld - heel bewust - buiten spel gezet.

Er is er niet voor niets ooit voor het huisarts model gekozen. De huisarts fungeert als screening en verwijst alleen door indien noodzakelijk bij vaststelling klinisch zorgelijk beeld. De PCR test zou juist na een huisarts bezoek moeten plaatsvinden en niet 'vooraf en zo vaak mogelijk' als lekenzelftest. (Aantallen griep patiënten worden mede vastgesteld door het aantal mensen dat zich bij de huisarts meldt met griepachtige klachten te tellen) Met het vals positieven risico van de PCR hou je met de lekentest de 'pandemie' voor altijd in stand. Daarom laat ik mij niet testen, tenzij ik half dood ben met Covid verschijnselen. (Als mijn beide benen gebroken zijn test je niet op Covid, immers, als je beide benen gebroken zijn test je ook niet op blinde darm ontsteking).

Als je iets onder de leden hebt en je voelt je niet lekker dan blijf je een dagje thuis, zonder dat je test of naar de huisarts gaat.
Als je iets bij je draagt en je hebt totaal geen klachten dan weet je het niet en is dat eigenlijk niets anders dan hoe het nu is. We zijn geen steriele wezens.
Voorbeeld: Als ik buiten de tuin heb gedaan en in de grond het gewoeld draag ik waarschijnlijk allerlei bacteriën en andere ellende op mijn huid uit duivenpoep en rottingsprocessen. Haal je dan een wattenstaaf over mijn huid en kweek je dat op dan weet je niet wat je ziet in het Petri schaaltje. Terwijl ik gewoon rond loop. Sceptische beren zouden dit eens moeten doen nadat ze hebben liggen beffen met hun tijdelijke vriendinnetje en de laatste lik over het steriele schaaltje doen. Die beren halen ook niet uit voorzorg na, of hoe onze overheid het nu wil vooraf, aan ieder DVP bezoek alvast een penicilline shot. Dat doe je pas als er klinische verschijnselen zijn van ziekte. En verder vertrouw je op je eigen immuunsysteem en verzorg je dat goed. Als dat werkt hebben mensen onder de 65-70 nagenoeg geen risico op overlijden door Covid. Wel worden sommigen enigszins ziek, uitzonderingen zwaarder ziek. En daarvoor geldt dat je immuunsysteem leert en we daarmee op natuurlijke wijze groepsimmuniteit opbouwen.
Juist door het virus rond te laten gaan onder mensen onder de 65 jaar hoef je niet meer of veel minder te vaccineren. Maar dat is een model wat de vaccinatie industrie en de grote investeerders niet willen hebben. Ze willen je juist verslaafd maken aan hun vaccinaties. Als we het voor ouderen doen, vaccineer die dan - als ze willen. En laat de rest los.

[Herr Fick]

In België is het aantal niet gevaccineerde volwassenen op een week tijd gezakt van 96 naar 95%. Nog maar 95 weken en we kunnen weer naar de meisjes. Oudejaar 2022/2023 wordt een topper:)

Oeps, ik moet mijn analytische calculatie wat bijstellen. Na twee maanden vaccinatie nog 95% te gaan. Dus twee maanden X 20 = 40 maanden = 3 jaar en 4 maanden = juli 2024. Onze nationale feestdag (21 juli 24) wordt een vast knaller:rolleyes:

[Nostredamus]

Maar weer eens een bewijs wat een rare adviezen het OMT geeft.
Ze stellen versoepelingen voor in het verzorgingstehuis. Nadat een bewoner 2 prikken heeft gehad mogen ze 2 bezoekers per dag ontvangen in plaats van1. ook hoeven ze maar 5 dagen in quarantaine was eerst 10. Wel gelden natuurlijk de normale beperkingen zoals 1,5 meter.
Volgens mij is het zo dat het zorgpersoneel en een enkele bewoner een 2e prik heeft gehad dus voor de meeste bewoners zal er helemaal geen versoepeling gelden.
Als je 2 prikken hebt gehad ben je 90% beschermt, waarom dan nog die beperkingen (quarantaine) kunnen ze nog hun kleinkinderen niet knuffelen.
Als dit ook de regels worden voor de gewone maatschappij hebben we een lekker vooruitzicht. Maar de regering neemt deze club witte jassen iedere keer weer serieus. OMT ga eens aan de mensen denken in plaats van je bezetting aan bedden.

[schoolmeester]

Ik dacht altijd dat de FABELTJESKRANT niet bestond.
Maar sinds kort weet ik het zeker, de FABELTJESKRANT bestaat: het hoofdkantoor staat in Den Haag.

Groet, schoolmeester.

[WANDELAAR5]

@Robopzoek, wat een onzin verhaal.
1) de huisarts is niet nodig bij die testen. Die testen kunnen prima in de teststraten plaats vinden met heel weinig risico. En dat is veel beter dan besmettelijke mensen in de wachtkamer bij de dokter. En de diagnose Covid kan prima gesteld worden zonder dat de huisarts je ziet op basis van de test.
2) dat verhaal over vals positieven bij PCR testen kan echt de prullenbak in. Zelfs in landen waar die testen massaal gebruikt worden en nauwelijks positieven zijn (China, Nieuw Zeeland en Australië) is gebleken dat er nauwelijks vals positieven zijn.
3) lekenzelftesten zijn geen PCR testen. Om die te beoordelen heb je een laboratorium nodig en dat hebben mensen thuis niet.
4) dat mensen bacteriën op hun huid of in hun mond hebben heeft niets met het Corona virus te maken. Er is ook een groot verschil tussen bacteriën die een infectie veroorzaken en de bacteriën die normaal op je huid voor komen.
5) mensen onder of boven de 65 die het vaccin niet willen hoeven het ook niet te nemen.
6) een strategie om het virus vrij rond te laten gaan onder de 65 en alleen mensen daarboven te vaccineren leidt helaas nog steeds tot een overbelasting van de zorg. Daarnaast is Long Covid echt geen pretje wat eenvoudig met een vaccinatie voorkomen kan worden.
7) je test vooral om zeker te weten of je anderen kan besmetten. En als je besmet bent met Covid, pas je op dat je anderen niet besmet zodat deze pandemie zo snel mogelijk terug gedrongen wordt en de boel zsm weer open kan. Tenminste als je enig verantwoordelijkheidsgevoel in je donder hebt. Niet om expres de cijfers hoog te houden zodat de boel langer dicht blijft.
8) op natuurlijke wijze groepsimmuniteit opbouwen hebben ze geprobeerd in Brazilië. Bekijk de cijfers daar maar eens. Net weer 2 trieste dagrecords in aantallen doden gevestigd. Mensen krijgen massaal opnieuw Corona met een nieuwe variant. Je bent m.i. niet goed wijs als je voor deze aanpak kiest. Op zijn minst is dit struisvogelpolitiek.

[deket]

Een gewaardeerd persoon uit de medische zorg,die er dus meer van kent dan ik,vertelde mij vandaag dat de enige weg om uit een pandemie te geraken de gropesimmuniteit moet zijn,70 procent van de bevolking moet zich dus laten inenten,maar het wordt nipt ; namelijk bijna 40 procent van de bevolking wil er niets van weten of is niet te bereiken(ambtelijke schrapping,geen vast adres etc)
Dat gaat dus over 4,2 miljoen Belgen en zelfs indien je de minderjarigen niet meetelt gaat dat toch nog over 17procent
Ik vind dat veel,zelfs gevaarlijk omdat dit de groepsimmuniteit ondergraaft
Indien de niet-gevaccineerden nieuwe broeihaarden kunnen vormen zijn we weer ver van huis,dus terug naar af
Daarom vind ik een aantrekkelijke,warme en duidelijke voorlichtingscampagne zeer belangrijk
En zou het nuttig zijn,een aantal bekenden Belgen en bij jullie Nederlanders waar veel mensen naar opkijken (bij ons ene Eddy Merckx of ene Vincent Kompany)voor zulke campagne te gebruiken,zoals ik eerder schreef

[JonnyFontane]

Dan stel ik voor om heel België te isoleren van de rest van Europa....
Ik ga morgen de stichting H.O.B. oprichten.
Meteen spijkers met koppen slaan.
Ook zal ik bij de heer D. Trump informeren, die heeft namelijk ervaring met de bouw van scheidingen.

[deket]

In Nederland heb je een identieke situatie
Een kleine 40% wil zich niet vaccineren
Dacht eerst dat alleen Roemeense dvps schrik hadden voor fictieve bijwerkingen die eigenlijk alleen broodje aap verhalen zijn
Dat jong volk maakt elkaar gek via de sociale media
In Israël geven ze een gratis pizza om de twijfelaars te overtuigen
Misschien een idee om de Nederlanders te overtuigen met goed gebakken frieten (niet uit de muur zoals in Nederland) of een lekker pilsje (geen pisbier zoals Heineken dus)

[Zeus1]

In Nederland heb je een identieke situatie
Een kleine 40% wil zich niet vaccineren

Is dat zo? Ik geloof er helemaal niks van. Er zijn altijd mafkezen die zich niet willen laten vaccineren, ook in Nederland, maar 40%???

[Willem2]

In Nederland heb je een identieke situatie
Een kleine 40% wil zich niet vaccineren


zeg deket geef eens een bron. En ook de rest van dat bericht is onzin.

[Willem2]

Opnieuw is er in Limburg een nieuwe variant van het coronavirus opgedoken, meldt De Limburger. Het gaat om een Mexicaance mutant, die de afgelopen twee weken zeker tien mensen heeft besmet in Sittard, Maastricht, Born en Beek.

Microbiologen van het Maastricht UMC+ reageren bezorgd. ,,Beide mutaties liggen op het genoom van het virus erg dicht bij elkaar”, weet Jozef Dingemans, microbioloog in het lab. „Het effect van de mutatie is mogelijk hetzelfde: de aanpassing kan een gevolg hebben voor de besmettelijkheid en de bestaande vaccins zouden kunnen worden omzeild. Het virus ontsnapt eraan, waardoor je ook als je al bent geprikt opnieuw ziek kunt worden.” .... https://www.ad.nl/binnenland/live-italie-blokkeert-export-vracht-astrazeneca-vaccin-nieuwe-mutant-opgedoken-in-limburg~a43417e7/


rara hoe komt zo´n variant in Limburg terecht... :rolleyes:
Goh, misschien eens iets aan het drugswereldje doen in de nederlanden !!!

[Big30]

zeg deket geef eens een bron. En ook de rest van dat bericht is onzin.

Een paar dagen nadat de eerste prikken zijn gezet, is de vaccinatiebereidheid in Nederland hoog. Driekwart (76 procent) wil zich laten inenten. Een op de zes (16 procent) wil dat (waarschijnlijk) niet. En 8 procent twijfelt nog.
https://eenvandaag.avrotros.nl/panels/opiniepanel/alle-uitslagen/item/de-vaccinatiebereiheid-is-groot-bijna-1-op-de-10-twijfelt-nog-over-een-inenting-tegen-corona/

De bereidheid onder de bevolking om zich te laten vaccineren stijgt. Toch twijfelt drie op de tien respondenten nog, een kleine minderheid voelt zelfs weerzin, aldus onderzoeker Maarten Vansteenkiste. Volgens de laatste cijfers is de vaccinatiebereidheid onder Vlamingen de voorbije weken geklommen tot 73 procent. In december was dat nog 56 tot 65 procent.
https://www.standaard.be/cnt/dmf20210106_92395339

[Willem2]

Bereidheid om te laten vaccineren
Sinds begin januari is er een vaccin tegen het coronavirus beschikbaar in Nederland. In verschillende fasen worden mensen uitgenodigd om zich te laten vaccineren. In het onderzoek hebben we deelnemers gevraagd of zij zich willen laten vaccineren en hoe ze denken over de vaccinatie tegen het coronavirus.

Op het moment van invullen had 5% van de deelnemers een uitnodiging ontvangen om zich te laten vaccineren tegen het coronavirus. Van deze groep heeft 83% zich al laten vaccineren of hiervoor een afspraak gemaakt. 9% is van plan om een afspraak te maken, maar heeft dit nog niet gedaan. De rest twijfelt of ze zich willen laten vaccineren (4%) of wil zich niet laten vaccineren (4%).
.... https://www.rivm.nl/gedragsonderzoek/maatregelen-welbevinden/vaccinatiebereidheid#:~:text=Vaccineren%20tegen%20 het%20coronavirus,-Het%20merendeel%20van&text=Van%20deze%20deelnemers%20geeft%2084,laten%20 vaccineren%20tegen%20het%20coronavirus.


Steeds meer Nederlanders zijn bereid om zich te laten vaccineren tegen het coronavirus. Onderzoeksbureau Ipsos ondervroeg Nederlanders de afgelopen week in opdracht van de NOS en komt tot de conclusie dat de vaccinatiebereidheid is toegenomen tot 75 procent.

Het onderzoek werd volgens Ipsos gedaan onder een representatieve groep van ruim duizend Nederlanders. Ongeveer de helft van de ondervraagden zegt zich "zeker" te laten vaccineren en een kwart houdt het op "waarschijnlijk wel".

De andere drie antwoordmogelijkheden waren "ik weet het niet" (10 procent), "zeker niet" (8 procent) en "waarschijnlijk niet" (7 procent). .... https://nos.nl/artikel/2363090-enquete-drie-op-de-vier-nederlanders-willen-zich-laten-vaccineren.html

[Eddy_V]

.... https://www.ad.nl/binnenland/live-italie-blokkeert-export-vracht-astrazeneca-vaccin-nieuwe-mutant-opgedoken-in-limburg~a43417e7/


rara hoe komt zo´n variant in Limburg terecht... :rolleyes:
Goh, misschien eens iets aan het drugswereldje doen in de nederlanden !!!
Niet meteen zo slecht denken, dat zouden anderen hier op het forum framen noemen.
Is gewoon gevolg van de nagalm van de Zangers Zonder Naam, Mexiiiiieeeeecooooooo

[Herr Fick]

...bij ons ene Eddy Merckx ... voor zulke campagne te gebruiken,zoals ik eerder schreef

Een goeie coureur inschakelen voor een vaccinatiecampagne kan nooit verkeerd zijn. Die gasten hebben ervaring genoeg met spuiten;)

[JonnyFontane]

Ik ga toch voor H.O.B..
Vanmiddag bij de notaris de oprichtingakte laten maken.
Dhr Trump is bereidt om advies te geven en wil zelfs een deel sponsoren.....dit stuk wordt dan the wall of triumph..

[Brad Clitt]

Wordt nog een soort van statussymbool, ik heb de Mexicaanse mutant opgelopen, jij maar die Britse pauper-mutatie. Er zijn overigens al zo'n 4000 a 5000 varianten opgedoken and counting, waarvan de meeste vanzelf uitdoven.

[Piet Plezier]

Mexicaanse Corona.
De cirkel is rond Proost 🍻

[kempie]

Wordt nog een soort van statussymbool, ik heb de Mexicaanse mutant opgelopen, jij maar die Britse pauper-mutatie. Er zijn overigens al zo'n 4000 a 5000 varianten opgedoken and counting, waarvan de meeste vanzelf uitdoven.

De mexicaanse variant gaat al jaren rond vooral op terrasjes. Die dooft niet zo snel uit.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Pikkatrillah]

Sterftecijfer daalt: minder Limburgers overleden dan normaal
Maura LaarmanGeplaatst opvrijdag 5 maart 2021 - 6:49
Het aantal sterfgevallen lag afgelopen week voor het eerst sinds half september lager dan het aantal dat normaal is voor de tijd van het jaar. Er kwamen vorige week 263 Limburgers te overlijden.
Dat zijn er 23 minder de week ervoor, meldt het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) op basis van de voorlopige sterftecijfers per week.
Dalende lijn
Sinds het begin van de tweede coronagolf in september vorig jaar ligt de wekelijkse sterfte hoger dan verwacht. Statistici stellen dat 'normaal' vast door te kijken naar de sterftecijfers van de afgelopen jaren en demografische trends.
Vanaf de jaarwisseling laat het aantal sterfgevallen een dalende lijn zien en vorige week zakte deze lijn dus voor het eerst in maanden onder het normaal.
Vaccinaties
De oversterfte werd naar alle waarschijnlijkheid veroorzaakt door het coronavirus. De vaccinatiecampagne zou een verklaring kunnen zijn voor de dalende trend van de afgelopen weken. "We kunnen het nog niet aantonen", antwoordt socioloog Tanja Traag van het CBS op de vraag of hier het effect van de vaccinatiecampagne te zien is. "Maar het zou wel logisch zijn als het een met het ander te maken heeft."
Verpleeghuisbewoners
Ook landelijk daalde het aantal sterfgevallen voor het eerst onder het aantal dat normaal is voor de tijd van het jaar. Zowel bij 80-plussers als gebruikers van langdurige zorg - zoals verpleeghuisbewoners - is het aantal sterfgevallen nu lager dan normaal. Tijdens de coronapandemie is de sterfte bij deze groepen lange tijd hoog geweest. Deze groepen waren daarom ook snel aan de beurt met vaccineren.
Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) meldde eerder al dat het aantal besmettingen onder verpleeghuisbewoners daalt en ziet dat als een effect van de vaccinatiecampagne. Ook 70-plussers werden de afgelopen week minder positief getest op het virus


In ieder geval 1 provincie die het goed doet !

[Willem2]

In ieder geval 1 provincie die het goed doet !

Dat is zeer betrekkelijk. Tijdens de eerste golf was er een enorme oversterfte in Limburg.

[Dalton]

Dat is zeer betrekkelijk. Tijdens de eerste golf was er een enorme oversterfte in Limburg.

Dat is het gevolg van het vozen tijdens de carnaval op die tochtige hoeken.

[JonnyFontane]

In ieder geval 1 provincie die het goed doet !

Jammer dat het Limburg is

[RobOpzoek]

@Robopzoek, wat een onzin verhaal.
1) de huisarts is niet nodig bij die testen. Die testen kunnen prima in de teststraten plaats vinden met heel weinig risico. En dat is veel beter dan besmettelijke mensen in de wachtkamer bij de dokter. En de diagnose Covid kan prima gesteld worden zonder dat de huisarts je ziet op basis van de test.
2) dat verhaal over vals positieven bij PCR testen kan echt de prullenbak in. Zelfs in landen waar die testen massaal gebruikt worden en nauwelijks positieven zijn (China, Nieuw Zeeland en Australië) is gebleken dat er nauwelijks vals positieven zijn.
3) lekenzelftesten zijn geen PCR testen. Om die te beoordelen heb je een laboratorium nodig en dat hebben mensen thuis niet.
4) dat mensen bacteriën op hun huid of in hun mond hebben heeft niets met het Corona virus te maken. Er is ook een groot verschil tussen bacteriën die een infectie veroorzaken en de bacteriën die normaal op je huid voor komen.
5) mensen onder of boven de 65 die het vaccin niet willen hoeven het ook niet te nemen.
6) een strategie om het virus vrij rond te laten gaan onder de 65 en alleen mensen daarboven te vaccineren leidt helaas nog steeds tot een overbelasting van de zorg. Daarnaast is Long Covid echt geen pretje wat eenvoudig met een vaccinatie voorkomen kan worden.
7) je test vooral om zeker te weten of je anderen kan besmetten. En als je besmet bent met Covid, pas je op dat je anderen niet besmet zodat deze pandemie zo snel mogelijk terug gedrongen wordt en de boel zsm weer open kan. Tenminste als je enig verantwoordelijkheidsgevoel in je donder hebt. Niet om expres de cijfers hoog te houden zodat de boel langer dicht blijft.
8) op natuurlijke wijze groepsimmuniteit opbouwen hebben ze geprobeerd in Brazilië. Bekijk de cijfers daar maar eens. Net weer 2 trieste dagrecords in aantallen doden gevestigd. Mensen krijgen massaal opnieuw Corona met een nieuwe variant. Je bent m.i. niet goed wijs als je voor deze aanpak kiest. Op zijn minst is dit struisvogelpolitiek.

1. Diagnose Covid wordt veel minder gesteld dan dat er positief wordt getest.
2. Ik geloof de Pieter Borger paper, helaas niet gepubliceerd omdat de publicerende instantie politiek gedreven is.
3. Testen zonder klinisch verschijnsel is de onzin, dat is namelijk gebaseerd op angst.
4. Een virus is wat anders dan een bacterie. Eens. Er komen juist ook allerlei niet vriendelijke ziekteverwekkers op je huid voor, waar je door je afweersysteem niet ziek van wordt. Je immuunsysteem wordt daardoor geprikkeld en houdt zichzelf scherp.
5. Indirect is er zeker wel dwang, of drang, namelijk uitsluiting.
6. De zorg is volledig uitgekleed de laatste jaren in NL. Aantal IC bedden is tov het EU gemiddelde klein. Maar zelfs de beperkte capaciteit ligt niet vol.
7. Risico van besmetten zonder klinische verschijnselen is klein. Zeker weten bestaat niet en betekent in een plastic pak rondlopen en altijd binnenshuis blijven.
8. Het lijkt er juist op dat deze vaccinatie - eigenlijk gen modificatie die ingespoten wordt en tijdelijk onder voorwaarden is toegelaten - slechts op een bepaalde variant werkt en niet algemeen. Herhalingsprikken zullen noodzakelijk zijn.

In de nu gekozen oplossing blijven we prikken, prikken en prikken om een (muterend) virus te stoppen. In de USA krijgt een kind inmiddels entingen tegen 72 ziekten. Entingen kennen een werkzaam middel, hulpstoffen, versnellers etc. Het is onduidelijk hoe deze entingen en hulpstoffen op elkaar uitwerken. Het officiële WHO advies daarover is nog steeds dat de ene helft in de linkerarm, de andere helft in de rechterarm gaat, zodat niet alles in dezelfde spier terecht komt. Erg vertrouwenwekkend, maar niet heus. Binnenkort uitgebreid met gen therapie vaccins.
De maatschappij nu een jaar op slot. Met ongelofelijke schade en ongekende destructie die zelfs in oorlogen niet gezien is.

[WANDELAAR5]

@Robopzoek, het wordt alleen maar erger
1) Wat is je bron voor deze bewering? Diagnose Covid wordt in de ziekenhuizen gebaseerd op de PCR test, niet op andere gronden.
2) Je mag van mij Peter Borger geloven. Maar ik kijk naar de aantallen positieve tests in landen waar die PCR testen in grote aantallen worden gedaan op mensen die voor het grootste deel geen Covid hebben. Dat zijn feiten en die gaan bij mij boven jouw religie/geloof.
3) Testen zonder verschijnselen is extreem nuttig voor nieuwkomers in landen waar geen Covid is. En ook nuttig als je in contact bent geweest met een Covid patiënt om zeker te weten dat jij niet besmet bent en het per ongeluk door kan geven. Als je het toch per ongeluk doorgeeft, dan draag je bij aan een langere lockdown en je kunt die andere mensen veel schade toebrengen. Alle reden dus om in zo’n geval wel te testen als je wat verantwoordelijkheidsgevoel hebt.
5) Eens. En wat mij betreft is die indirecte dwang prima. In de VS mogen kinderen bijvoorbeeld niet naar school als ze geen mazelen vaccinatie hebben. De mensen die bezwaar maken, lieten voor Corona die bezwaren meteen vallen als ze naar een land op vakantie gingen waar een vaccinatie voor nodig was.
6) wat zegt dit over hoe dom het is om Covid vrij rond te laten gaan? Die strategie werkt gewoon niet. Volle ICs of niet.
7) Risico van besmetten zonder verschijnselen is precies even groot als met die verschijnselen. Dat is al onderzocht in Korea in de gedwongen quarantaine centra. En die studie heb ik hier in augustus al gepubliceerd. Mensen die uiteindelijk geen symptomen ontwikkelen hebben precies dezelfde hoeveelheid virus uitstoot als mensen die wel de symptomen van hoesten, hoofdpijn etc krijgen.
8) Eens, herhalingsprikken zijn waarschijnlijk nodig. Er zijn zowel vaccins die levenslange immuniteit geven zoals mazelen en er zijn vaccins die na 1 jaar of na 10 jaar herhaald moeten worden. Alleen ik begrijp niet goed wat dit met jouw idiote idee te maken heeft om op natuurlijke wijze groepsimmuniteit te krijgen? Dat is geprobeerd en werkt niet.

Oh ja: De vaccins zijn geen gentherapie. Ze kunnen de genen niet beïnvloeden. En ze zijn op zoveel mensen uitgeprobeerd dat we ze als veilig beschouwen. Die beoordeling is in handen van de EMA. Als jij het beter denkt te weten dan die specialisten, dan ben je een enorme betweter.

[WANDELAAR5]

https://www.trouw.nl/binnenland/tientallen-miljoenen-sneltests-verzamelen-stof-in-de-opslag-onderwijs-wordt-aan-het-lijntje-gehouden~b2d8cbf1/

Het ministerie heeft zeker 26 miljoen sneltests op voorraad, en dat aantal groeit hard. Toch worden ze in bijvoorbeeld het onderwijs nog niet gebruikt.

[Dalton]

Gewoon niet meer laten testen dan zakken de cijfers harder en kan alles weer open en normaal doorgaan.

[WANDELAAR5]

Dan worden er 2 dingen gesloten: onze afdelingen SEH en IC in alle ziekenhuizen. Omdat ze vol liggen. Ik weet niet of dit nu zo’n goede strategie is... In ieder geval niet voor verkeersslachtoffers en mensen met een hartaanval, hersenbloeding oid.

[WA]

Overheid betaalt miljoenen aan onbenutte testcapaciteit’
De Nederlandse overheid betaalt iedere maand miljoenen euro’s voor testcapaciteit in private laboratoria, maar benut die slechts voor de helft omdat tests vaak naar andere labs gestuurd worden. Dat meldt de Volkskrant vrijdag op basis van eigen onderzoek.

De overheid heeft zogenoemde garantiecontracten afgesloten met acht grote private laboratoria, die samen goed zijn voor de verwerking van ruim 120.000 coronatests per dag. Deze acht labs krijgen een vergoeding voor het verwerken van een gegarandeerd aantal tests, of die nu worden afgenomen of niet. In de praktijk betekent dat dat een laboratorium dat heeft afgesproken 30.000 tests per dag te analyseren, sowieso 10.000 tests per dag vergoed krijgt. Een test kost ongeveer 60 euro.

Iedere dag worden nu ongeveer 45.000 coronatests geanalyseerd, maar lang niet allemaal door de laboratoria waar de overheid afspraken mee heeft, aldus de Volkskrant. Ongeveer de helft van de tests wordt geanalyseerd in kleinere laboratoria, vaak verbonden aan ziekenhuizen, waar geen afspraken mee zijn gemaakt. Voor het analyseren van deze coronatests wordt apart betaald. De Volkskrant berekent dat dit de overheid alleen in de regio Utrecht al een miljoen euro per week kost aan testresultaten die een paar kilometer verderop ‘gratis’ hadden kunnen worden verwerkt. Minister Hugo de Jonge verklaart tegenover de krant dat de contracten met de laboratoria destijds zijn aangegaan om de testcapaciteit te kunnen garanderen.

Het ministerie van Volksgezondheid was vrijdagochtend niet direct beschikbaar voor een reactie.

Bron: dagelijkse corona blog van NRC

Je zou bijna gaan denken dat we bepaalde belangen spelen zo hier en daar...... Openheid over wat er in het OMT gebeurt en besproken word, zo snel mogelijk.

[WA]

De vaccins zijn geen gentherapie. Ze kunnen de genen niet beïnvloeden. En ze zijn op zoveel mensen uitgeprobeerd dat we ze als veilig beschouwen. Die beoordeling is in handen van de EMA. Als jij het beter denkt te weten dan die specialisten, dan ben je een enorme betweter.Nee, die betweter ben jij. De vaccins kunnen je genen wel degelijk beïnvloeden. Alles waar je jezelf dagelijks aan blootstelt beïnvloed je genetisch materiaal. Sommige vaccins zijn gebaseerd op viraal RNA. Van RNA virussen weten we dat ze door de evolutie heen verregaande effecten hebben gehad, juist omdat dit RNA in staat is zich in bestaand DNA van de gastheer te nestelen en daar bepaald processen te beïnvloeden. Het is echter niet te verwachten dat dit direct grote effecten heeft op mensen die met een mRNA vaccin ingeënt worden.
Het EMA heeft de vaccins tijdelijk goed gekeurd en de EU heeft afspraken gemaakt de ontwikkelaars niet aan te klagen als er plots onverwachte bijwerkingen zouden zijn die mogelijkerwijs levens kosten of ernstig ruïneren. Dat is ongekend. Voor een vaccin tegen een aandoening dat de IC’s niet vol laat stromen zou dat nooit geaccepteerd worden. In die zin zitten we dus in een grootschalig medisch experiment.

[RobOpzoek]

Het gaat er niet zo zeer om elkaar betweter of wat dan ook te noemen. Ik snap de emotie zondermeer.

Ik hoop dat het vaccin - de experimentele variant - de oplossing is voor alle problemen. Echter, tegenover de door de overheid veelvuldig geciteerde experts zijn er vele zonder meer ook experts die kanttekeningen plaatsen of ongekend ernstige gevolgen voorzien. Die stroming is nu maatschappelijk ongewenst en wordt monddood gemaakt. Door tegengeluiden monddood te maken of te ridiculiseren is er voor de mainstream macht korte termijn gewin. Het echte wetenschappelijke debat lijkt ook niet op wetenschappelijke argumenten te (kunnen) worden gevoerd, maar is politiek gedreven. Met Borger is men de discussie niet aangegaan. Men heeft die discussie vermeden door publicatie te weigeren met het argument dat er door de indieners reeds publicatie en bekendheid aan de paper was gegeven en daarmee wetenschappelijke oordeelsvorming zou kunnen zijn/worden beïnvloed via publieke opinie. Het zij zo, maar daarmee hebben we de waarheid nog niet boven tafel.
Ik zie opportunistische leiders die van de gelegenheid gebruik maken om allerlei agenda's door te voeren met als middel Covid aanpak en gebruik makend van Covid angsten.
Ik (en met mij een omvangrijke groep) ben als criticus een groter gevaar dan Covid. Immers, Covid is te managen als ik maar te managen was. Een manager van het niveau Hugo - lagere school - geeft daar dagelijks blijk van. 'Als jullie gewoon doen wat ik zeg komt alles goed' lijkt zijn motto. Polarisering verkondigen onder het mom dat de niet volgers van het mainstream narratief niet solidair zijn. Verdeel en heers is zo oud als de weg naar Kralingen. We zitten nu in de fase van verdelen - op veel meer gebieden dan Covid trouwens. Ik vrees voor de fase van het nieuwe heersen.

[Eric vb]

Het vooruitzicht voor België!!!:wink2:OVERZICHT. Van een grotere buitenbubbel tot de heropening van horeca: dit werd beslist op het Overlegcomité

https://www.hln.be/binnenland/overzicht-van-een-grotere-buitenbubbel-tot-de-heropening-van-horeca-dit-werd-beslist-op-het-overlegcomite~a065ae46/

[bertje600]

Wel laat open, maar dat geeft wel perspectief en dat wordt in Nederland en ook in Duitsland niet of
nauwelijks gegeven.
Wij, ijsberen dien nog steeds op een houtje te bijten.
Of aan een andere vorm van bevrediging te werken.

[WANDELAAR5]

Nee, die betweter ben jij. De vaccins kunnen je genen wel degelijk beïnvloeden. Alles waar je jezelf dagelijks aan blootstelt beïnvloed je genetisch materiaal. Sommige vaccins zijn gebaseerd op viraal RNA. Van RNA virussen weten we dat ze door de evolutie heen verregaande effecten hebben gehad, juist omdat dit RNA in staat is zich in bestaand DNA van de gastheer te nestelen en daar bepaald processen te beïnvloeden. Het is echter niet te verwachten dat dit direct grote effecten heeft op mensen die met een mRNA vaccin ingeënt worden.
Het EMA heeft de vaccins tijdelijk goed gekeurd en de EU heeft afspraken gemaakt de ontwikkelaars niet aan te klagen als er plots onverwachte bijwerkingen zouden zijn die mogelijkerwijs levens kosten of ernstig ruïneren. Dat is ongekend. Voor een vaccin tegen een aandoening dat de IC’s niet vol laat stromen zou dat nooit geaccepteerd worden. In die zin zitten we dus in een grootschalig medisch experiment.

Ik hoor soms wel eens bezorgde geluiden. Dat die DNA- of RNA-vaccins onze eigen ‘bouwhandleiding’, ons DNA dus, kunnen veranderen. Dat klopt niet. https://www.cbg-meb.nl/actueel/nieuws/2020/12/02/column-over-medicijnen-hoe-veilig-zijn-de-coronavaccins

Via de mail kreeg NUcheckt de vraag of een Facebook-bericht waarin wordt beweerd dat een mogelijk coronavaccin je DNA beschadigt klopt. Het bericht werd al in augustus online geplaatst, maar is in de afgelopen weken zeker tientallen keren opnieuw gedeeld. Ook op Twitter zien we dit soort beweringen langskomen.

Ze kloppen niet. https://www.nu.nl/nucheckt/6087975/nucheckt-mogelijk-coronavaccin-maakt-je-niet-genetisch-gemodificeerd.html

Kan het RNA-vaccin je DNA veranderen?
Dat kan niet. Je DNA ligt afgeschermd in een apart compartiment (de kern) in de cel. RNA is een kopie van je DNA en bevat dus genetische informatie. Maar het RNA komt niet in de celkern en kan het DNA niet aanpassen. https://www.amc.nl/web/nieuws-en-verhalen/verhalen/community/alles-wat-je-wil-weten-over-het-coronavaccin.htm

Etc. Etc. Etc.

[Dalton]

Maar de kankercel die vreet ze allemaal op wanneer ze de overhand krijgen.
Vele mensen die zich hierin verdiepen en zich specialisten noemen krijgen normaal subsidie en moeten dus ook goede rapporten maken en inleveren voor dat geld te krijgen waarna je na een paar jaar weer hoort dat het meeste allemaal verzonnen is.
Wie moeten we dan geloven,kijk naar ons kabinet dat is heel goed maar de mensen die het vullen moeten zo snel mogelijk verdwijnen voordat de schatkist helemaal leeg is 6 1/2 miljard voor het onderwijs klopt ook geen reet van dat geld hadden ze beter kunnen verdelen onder de mensen die iedere week in de rij staan bij de voedselbanken.

[Eddy_V]

6 1/2 miljard voor het onderwijs klopt ook geen reet van dat geld hadden ze beter kunnen verdelen onder de mensen die iedere week in de rij staan bij de voedselbanken.
Jouw bijdrage is weer eens niet relevant voor het topic maar jij bent dus een voorstander van symptoombestrijding ipv mensen een goede opleiding te laten genieten waarmee zij zelf voor hun broodwinning kunnen zorgen ?

Jij spaart zeker ook nog steeds zilverpapier voor de arme negerkindertjes in Afrika?
Dat waren ook van die goedbedoelde maar naïeve acties die de wereld niet verbeterd hebben.

[Zeus1]

kijk naar ons kabinet dat is heel goed maar de mensen die het vullen moeten zo snel mogelijk verdwijnen voordat de schatkist helemaal leeg is

Voordat onze schatkist leeg is?? Ga in dat geval vooral PvdA, GroenLinks of beter nog SP stemmen, dan blijft er geen dubbeltje meer in de schatkist zitten. Bovendien gaan dan ook de MKB bedrijven, die het nu ivm Corona moeilijk hebben, zeker failliet door de extra belasting die deze linkse gekkies in het verkiezingsprogramma voorstellen! Dat zijn de zelfde partijtjes die steeds roepen dat we de problemen niet bij de volgende generatie neer moeten leggen :wink2:

[kempie]

Dat zal pas na de verkiezingen duidelijk worden. Indien Nederlandse volk voor huidige regering kiest dan pikken ze het dus voor heel lang.

Dat is makkelijk gedacht. Maar veel partijen zouden net zo goed een streng beleid hebben gevoerd en voldoende fouten hebben gemaakt.

Nee je moet op een van de partijen stemmen die sterk tegen dit beleid is dan is het over met de mukticulturele samenleving en gaan we uit europa if dat nou zo goed is voor het land. Dan zet je je zelf internationaal buiten spel en dat zal alleen maar schade berokkenen.

Dan stem je gewoon cda of cristen unie als die samen een meerderheid kunnen vormen kun je gedag zeggen tegeb onze hobby in NL. Is dat vrijheid?

Stemmen we op d66 of groenlinks. Dan staat je een aardige belasting verhoging te wachten met daarbovenop afschaffen van de hypotheek rente aftrek. Komt kog bovenop dat je waarschijnlijk nog wordt verplicht flink te investeren in het milieu. Heb je een salaris van 4.000 ga je 160 meer belasting betalen en heb je een hypotheek met 250 rente per maand. Scheelt je 100 euro aftrek. Kost je 260 euro per maand netto. En dit zal voor een grote groep nederlanders gelden.

En zo kan ik nog wel even door gaan. Er is met elk programma wel wat mis en alleen op een andere partij stemmen omdat je het niet eens bent met de corona is een slechte keuze. Welke partij er aan de macht komt, het zal niet lang meer duren voor we weer een normaal leven hebben, ja dat zou bij de ene party best sneller zijn dan bij de andere, maar daarna moet je nog 4 jaar met die partijen aan de macht door en voor je het weet zit je met een situatie als in amsterdam of de UK.

Voor corona was nederland een economische koploper in europa en daarvan heeft iedereen geprofiteerd. Daarom is partijen uit protest buitensluiten niet het beste idee als dat leidt tot een regeringcoalitie die ons land de economiache afgrond in zal sturen. Daarom is het best bij voorbaat geen partijen uit te sluiten en gewoon opbasis van het verkiezingsprogramma te stemmen voor wie volgens jou het beste programma heeft voor je toekomst.

Ik ben er van overtuigd dat de meeste andere partijen ook zouden hebben gefaald en vele fouten zouden hebben gemaakt als ze ons door deze crisis hadden moeten leiden. Het gaat in andere landen niet (veel) beter en ook daar worden fouten gemaakt. Er is nou eenmaal geen draaiboek voor zo iets want de laatste grote pandemie was 100 jaar geleden en daardoor weer je niet hoe dingen in de praktijk uitpakken.

Ik baal er ook van dat alles zolang duurt en dat ze de economie nu nog niet open gooien nu de nood hoog is en zou wensen dat er ook een ideale partij is maar helaas die is er nooit. Laat m’n keuze gewoon bepalen door de programma’s/stemwijzer los van die hele pandemie.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[pietpotent44]

Geen van de vaccins kan je DNA aanpassen.
Het stukje virus (RNA / antigen) van een vaccin komt niet verder dan het buitenste deel van een cel, niet in de celkern (waar dna ligt opgeslagen).
Dit geldt zowel voor de traditionele vaccins als de mRNA vaccins (mRNA vaccins brengen niet direct het rna / antigen in je lichaam, maar een 'message' die in het lichaam 'uitgepakt' wordt, en een zelfde antigen oplevert als de traditionele (vector)vaccins.

Om je dna te kunnen aanpassen zou sowieso een bepaald enzym nodig zijn wat RNA zou moeten omzetten naar DNA, wat simpelweg niet aanwezig is in de vaccins.

Er bestaan wel virussen die je dna kunnen wijzigen, maar dit geldt niet voor corona virussen (Sars cov 2 is een rna virus en geen dna virus). En ook niet voor corona vaccins.
Ook gen therapie is weer iets heel anders. Daarbij wordt bewust geprobeerd dna aan te passen, om genetische defecten te corrigeren.

Dat Facebook en Twitter voor dit soort zaken niet de betrouwbaarste bron zijn is natuurlijk duidelijk. Maar dat geldt ook voor 'NuCheckt'. Deze zogenaamde 'fact checkers' zijn gewoon een groepje journalisten die in het verlengde van het overheidsverhaal berichten, en 'facts checken' (iets waar zij zelf simpelweg niet toe in staat zijn in dit geval). Je kan het beste naar verschillende wetenschappers op dit gebied luisteren. En dan vooral die geen relatie / belang hebben bij overheid / rivm / who. Want dan krijg je alleen maar een eenzijdig verhaal te horen in de lijn van het overheidsnarratief. Zoals ook NU.nl dat doet. Maar er zijn genoeg 'onafhankelijke' wetenschappers die dit beamen. In dit geval microbiologen.

Overigens zegt Peter Borger niet expliciet dat de vaccins je dna zullen aanpassen. Hij maakt gewoon een kanttekening, dat we niet precies weten wat voor reacties in het lichaam kunnen plaatsvinden. Hij is daarmee minder stellig dat het onmogelijk is je dna aan te passen, danwel andere onvoorspelbare reacties uit te sluiten. Diezelfde slag om de arm houdt Theo Schetters ook. Niet meer en niet minder.

[Dalton]

Jouw bijdrage is weer eens niet relevant voor het topic maar jij bent dus een voorstander van symptoombestrijding ipv mensen een goede opleiding te laten genieten waarmee zij zelf voor hun broodwinning kunnen zorgen ?

Jij spaart zeker ook nog steeds zilverpapier voor de arme negerkindertjes in Afrika?
Dat waren ook van die goedbedoelde maar naïeve acties die de wereld niet verbeterd hebben.

Met een goede opleiding alleen kom je er nooit je moet ook nog eens goede hersenen hebben die alles verwerken kunnen en genoeg kennissen die je een zetje in de rug geven.
Het meeste geld wordt toch verspild onder de firma oksel en wel de linker of de rechter ze mogen zelfs kiezen.
O ja ik spaar geen zilverpapier maar brood,dat heb ik hier al eens getikt,en stop al het brood wat overblijft in een zee-contener zo gauw er noppes meer in pas gaat hij naar AFRIKA dat duurt meestal een 1/2 jaar.
Aan de monden van de afrikaners kan je zien wie dat brood krijgen dan missen ze aardig wat tanden maar het zijn echte doorbijters.

[RobOpzoek]

Maar gelukkig wel 0, wat zegt u - nul?, ja, NUL!, griepgevallen deze winter. (bron: telegraaf.nl, 6.44 uur, vandaag)

Dat is dan mooi meegenomen. Kijk eens hoe deze Covid maatregelen werken. Fantastisch toch! :gruebel:

Als je nu nog niet snapt dat we niet een jaar niet genaaid hebben in een club maar een jaar lang doorlopend genaaid zijn door onze overheid dan geef ik het op om je te overtuigen. En stem dan maar weer precies hetzelfde als andere jaren. :hammer:

[broodpoot]

dan geef ik het op om je te overtuigen.

Dank je wel!

[frits the cat]

34939

[WA]

Aanpassen of veranderen is wat anders dan beïnvloeden. Geweldig dat een econoom en een huisbaas ons biologieles geven. Waarvoor dank.
Geen griep seizoen, om maar eens wat anders aan te stippen, is eigenlijk slecht nieuws. Dat betekent namelijk dat de groepsimmuniteit daarvoor daalt en we volgend jaar weer dezelfde grafieken met pieken zullen zien maar dan met gehospitaliseerde griep gevallen. Eigenlijk zouden we dan ook massaal moeten gaan testen en weer een lockdown doen om de huidige flauwekul in perspectief kunnen plaatsen. Wellicht word m’n ongelijk wel aangetoond, who knows. Dus zet ‘m in de agenda zou ik zeggen.

[Badslippers]

Ik hoor soms wel eens bezorgde geluiden. Dat die DNA- of RNA-vaccins onze eigen ‘bouwhandleiding’, ons DNA dus, kunnen veranderen. Dat klopt niet.


Geen van de vaccins kan je DNA aanpassen.

Volgens mij ging het om de genen en die liggen toch in het DNA? Correct me if I'm wrong. En dan ging het ook nog over beïnvloeden i.p.v. veranderen. Voor zover mijn biologische kennis reikt kan de werking van een gen onder invloed van allerlei factoren zeg maar op "aan" of "uit" staan. Dat is het enige wat me bij is gebleven.
Maar goed, met een mager zesje voor biologie toch nog geslaagd.

[RobOpzoek]

Aanpassen of veranderen is wat anders dan beïnvloeden. Geweldig dat een econoom en een huisbaas ons biologieles geven. Waarvoor dank.
Geen griep seizoen, om maar eens wat anders aan te stippen, is eigenlijk slecht nieuws. Dat betekent namelijk dat de groepsimmuniteit daarvoor daalt en we volgend jaar weer dezelfde grafieken met pieken zullen zien maar dan met gehospitaliseerde griep gevallen. Eigenlijk zouden we dan ook massaal moeten gaan testen en weer een lockdown doen om de huidige flauwekul in perspectief kunnen plaatsen. Wellicht word m’n ongelijk wel aangetoond, who knows. Dus zet ‘m in de agenda zou ik zeggen.

Ik heb 'm in mijn agenda staan. En ik voorspel ook dat het vaccinatie-spel dan gaat om 'verplichte' griepvirus-vaccinatie dwang en drang. ( ik kan er een jaartje naast zitten, maar het komt eraan).Het was de pharma industrie al jaren een doorn in het oog dat op griep vaccinatie een vrijwilligheid zat. Dus big business all over again. En wat is er mooier dan 1 of 2 x per jaar de gehele wereldbevolking inenten tegen Covid en ook tegen griep. Die virussen muteren namelijk lekker en dus blijven we aan de gang. KASSA!! Maar altijd natuurlijk voor je eigen bestwil en het algemene belang, er zit echt, maar dan ook echt geen winstmodel achter.

[WA]

Ook een beetje wat ik vrees, een prik voor elke politieke schrik.
De geest is uit de fles en propaganda werkt, ook al is die aantoonbaar fout. En als dan “de kwaliteitsmedia” het eerste driekwart jaar in een gezondheidscrisis geen enkele kritische vraag stelt maar slechts als spreekbuis voor overreagerende politici fungeert.....
Sociaal zijn we alleen, als de grootste groep en rijkste groep onder het electoraat aangetast dreigt te worden in hun welvaart. De rest kan kapot, jaren later voor de kosten op draaien en mag als laatste aansluiten voor een prik om überhaupt nog iets te mogen, de rest van hun leven.

[pietpotent44]

Volgens mij ging het om de genen en die liggen toch in het DNA? Correct me if I'm wrong. En dan ging het ook nog over beïnvloeden i.p.v. veranderen. Voor zover mijn biologische kennis reikt kan de werking van een gen onder invloed van allerlei factoren zeg maar op "aan" of "uit" staan. Dat is het enige wat me bij is gebleven.
Maar goed, met een mager zesje voor biologie toch nog geslaagd.

Klopt, in het DNA liggen de genen. Een gen is gewoon een stukje dna / code die een eigenschap bepaalt. Bijvoorbeeld hoe je eruit ziet (kleur haar, ogen, etc), hoe je reageert op zaken, hoe je fysiek bent, je talenten, etc. Het is een soort blauwdruk / unieke code op basis waarvan je lichaam steeds eiwitten aanmaakt. Je lichaam bestaat voor een groot gedeelte uit eiwitten.

Ik zie niet wat er bedoeld wordt met dna 'beinvloeden' in plaats van wijzigen. Hoe dan ook komt het rna van een vaccin niet in de celkern waarin het dna opgeslagen ligt.

[pietpotent44]

Aanpassen of veranderen is wat anders dan beïnvloeden. Geweldig dat een econoom en een huisbaas ons biologieles geven. Waarvoor dank.
Geen griep seizoen, om maar eens wat anders aan te stippen, is eigenlijk slecht nieuws. Dat betekent namelijk dat de groepsimmuniteit daarvoor daalt en we volgend jaar weer dezelfde grafieken met pieken zullen zien.

Wat is volgens jou dan het verschil tussen dna aanpassen / veranderen en beinvloeden ?

Ik ben wel met je eens dat er een reeele kans bestaat dat we behoorlijk last van de griep kunnen krijgen, indien deze terugkeert als dominant seizoensvirus, op moment dat Sars cov 2 dat niet meer is.
Laten we hopen dat -indien dat gebeurt- we er beleidsmatig een stuk verstandiger mee omgaan dan nu met corona. Want waarschijnlijk geldt dat dan ook weer wereldwijd.

Ik ben overigens geen huisbaas van beroep. Dat doe ik ernaast. Omdat anders mijn centjes op de bank verpieteren met de huidige 0 procent rente.

[wervelwind]

Nee, die betweter ben jij. De vaccins kunnen je genen wel degelijk beïnvloeden. Alles waar je jezelf dagelijks aan blootstelt beïnvloed je genetisch materiaal. Sommige vaccins zijn gebaseerd op viraal RNA. Van RNA virussen weten we dat ze door de evolutie heen verregaande effecten hebben gehad, juist omdat dit RNA in staat is zich in bestaand DNA van de gastheer te nestelen en daar bepaald processen te beïnvloeden.

Dit is niet wat er gebeurt. RNA van buiten (dus ook van virussen) komt never ever bij het DNA in de celkern. Omgekeerd wel: een gen in het DNA komt tot expressie, de bijbehorende DNA-code wordt uitgelezen en omgezet in messenger-RNA. Dit messenger-RNA wordt uit de celkern getransporteerd waarna op basis van de code in het RNA een proteïne wordt gesynthetiseerd.
RNA kan nooit in DNA ingebouwd worden want het zijn biochemisch verschillende moleculen. Een mooie analogie zou zijn dat je met broodkruimels en stalen balken een hijskraan in elkaar probeert te zetten.

[WA]

Dit is niet wat er gebeurt. RNA van buiten (dus ook van virussen) komt never ever bij het DNA in de celkern. Omgekeerd wel: een gen in het DNA komt tot expressie, de bijbehorende DNA-code wordt uitgelezen en omgezet in messenger-RNA. Dit messenger-RNA wordt uit de celkern getransporteerd waarna op basis van de code in het RNA een proteïne wordt gesynthetiseerd.
RNA kan nooit in DNA ingebouwd worden want het zijn biochemisch verschillende moleculen. Een mooie analogie zou zijn dat je met broodkruimels en stalen balken een hijskraan in elkaar probeert te zetten.
Dan moet je ff met diverse wetenschappelijke website’s en tijdschriften communiceren dat ze artikelen terug trekken en / of rectificeren. Wellicht dat ik eea verwisseld heb maar algemeen word aangenomen dat virussen verantwoordelijk zijn voor zo’n 8 % van ons huidige DNA.

Wikepedia zegt het volgende over RNA virussen: SsRNA-RT-virussen zijn RNA-virussen die aan reverse-transcriptie doen. Hierbij wordt het RNA-streng omgezet in cDNA door het viraal enzym reverse-transcriptase. Het cDNA wordt dan geïntegreerd in het genoom van de gastheercel door integrase en zal net als ander cellulair DNA getranscribeerd worden in mRNA.

En nou, hop, weer gaten schieten in mijn search engine expertise. Dan heb ik morgenavond ook weer wat te doen.

[Badslippers]

Dan moet je ff met diverse wetenschappelijke website’s en tijdschriften communiceren dat ze artikelen terug trekken en / of rectificeren. Wellicht dat ik eea verwisseld heb maar algemeen word aangenomen dat virussen verantwoordelijk zijn voor zo’n 8 % van ons huidige DNA.

Wikepedia zegt het volgende over RNA virussen: SsRNA-RT-virussen zijn RNA-virussen die aan reverse-transcriptie doen. Hierbij wordt het RNA-streng omgezet in cDNA door het viraal enzym reverse-transcriptase. Het cDNA wordt dan geïntegreerd in het genoom van de gastheercel door integrase en zal net als ander cellulair DNA getranscribeerd worden in mRNA.

En nou, hop, weer gaten schieten in mijn search engine expertise. Dan heb ik morgenavond ook weer wat te doen.

Kan het ook in Jip en Janneke taal? Dit gaat me boven de pet.

[wervelwind]

Dan moet je ff met diverse wetenschappelijke website’s en tijdschriften communiceren dat ze artikelen terug trekken en / of rectificeren. Wellicht dat ik eea verwisseld heb maar algemeen word aangenomen dat virussen verantwoordelijk zijn voor zo’n 8 % van ons huidige DNA.

Wikepedia zegt het volgende over RNA virussen: SsRNA-RT-virussen zijn RNA-virussen die aan reverse-transcriptie doen. Hierbij wordt het RNA-streng omgezet in cDNA door het viraal enzym reverse-transcriptase. Het cDNA wordt dan geïntegreerd in het genoom van de gastheercel door integrase en zal net als ander cellulair DNA getranscribeerd worden in mRNA.

En nou, hop, weer gaten schieten in mijn search engine expertise. Dan heb ik morgenavond ook weer wat te doen.

Ik realiseer me nu dat ik mijn reactie op jouw post baseerde op mijn inmiddels deels achterhaalde kennis. Ik ben al bijna 20 jaar niet meer actief als bioloog en er is blijkbaar in die jaren een hoop ontdekt wat ik niet heb meegekregen.

[pietpotent44]

Dit is niet wat er gebeurt. RNA van buiten (dus ook van virussen) komt never ever bij het DNA in de celkern.

Omgekeerd wel: een gen in het DNA komt tot expressie, de bijbehorende DNA-code wordt uitgelezen en omgezet in messenger-RNA. Dit messenger-RNA wordt uit de celkern getransporteerd waarna op basis van de code in het RNA een proteïne wordt gesynthetiseerd.
RNA kan nooit in DNA ingebouwd worden


Dan moet je ff met diverse wetenschappelijke website’s en tijdschriften communiceren dat ze artikelen terug trekken en / of rectificeren.

Wikepedia zegt het volgende over RNA virussen: SsRNA-RT-virussen zijn RNA-virussen die aan reverse-transcriptie doen. Hierbij wordt het RNA-streng omgezet in cDNA door het viraal enzym reverse-transcriptase. Het cDNA wordt dan geïntegreerd in het genoom van de gastheercel door integrase en zal net als ander cellulair DNA getranscribeerd worden in mRNA.



Kan het ook in Jip en Janneke taal? Dit gaat me boven de pet.

Voor de meeste RNA virussen is het onmogelijk om door te dringen tot de celkern, en daar het dna aan te passen.

Er is echter een uitzondering, en dat zijn RNA Retro virussen (SsRNA-RT), waar Brian het over heeft. Bekendste voorbeeld hiervan is hiv. Deze retrovirussen kunnen hun rna omzetten in dna, wat zich dan nestelt in de celkern, en zich kopieert in het dna.
De letters RT staan voor Reverse Transcriptase, ofwel een enzym / eiwit dat RNA in DNA omzet.

Echter, corona virussen zoals Sars cov (1 en) 2 zijn wel RNA virussen, maar geen retrovirussen, en komen dan ook niet in de celkern (bij het dna). Het corona virus repliceert zich in het buitenste gedeelte van een cel (cytoplasma), niet in de kern.

Dat geldt ook voor de corona vaccins: het geinjecteerde RNA (aldanniet verpakt als mRNA) komt niet in de celkern.
Overigens is mRNA iets wat gewoon een bestaande natuurlijke cel eigenschap is, en waar de mRNA vaccins gebruik van maken:
Cellen maken namelijk voortdurend eiwitten aan in het lichaam, op basis van de genen in het dna in de celkern. In dat proces (wat wervelwind ook beschreef) worden vanuit de celkern kopieen van de dna genen gemaakt in de vorm van een boodschap / mRNA. En in het buitenste gedeelte van een cel worden weer eiwitten aangemaakt op basis van dat mRNA.
Je immuunsysteem reageert vervolgens weer op dat lichaamsvreemde eiwit, door daarvoor antistoffen en t-cellen aan te maken.

Zon mRNA vaccin brengt direct dat mRNA in, in buitenste gedeelte van een cel (in plaats van dat de cel zelf dit mRNA aanmaakt).

Waarschijnlijk is er wat paniek / discussie ontstaan over het aldanniet mogelijk binnendringen van het rna virus in de celkern na een proef waarbij wetenschappers doelbewust zon rna-dna omzet enzym hebben toegevoegd, wat inderdaad tot in de celkern kwam. Maar in de ongekunstelde werkelijke wereld is het extreem onwaarschijnlijk dat dat kan gebeuren:
https://www.ntvg.nl/artikelen/nieuws/genotoxisch-effect-mrna-vaccin-zeer-onwaarschijnlijk/volledig

[frits the cat]

34941

[kempie]

Aanpassen of veranderen is wat anders dan beïnvloeden. Geweldig dat een econoom en een huisbaas ons biologieles geven. Waarvoor dank.
Geen griep seizoen, om maar eens wat anders aan te stippen, is eigenlijk slecht nieuws. Dat betekent namelijk dat de groepsimmuniteit daarvoor daalt en we volgend jaar weer dezelfde grafieken met pieken zullen zien maar dan met gehospitaliseerde griep gevallen. Eigenlijk zouden we dan ook massaal moeten gaan testen en weer een lockdown doen om de huidige flauwekul in perspectief kunnen plaatsen. Wellicht word m’n ongelijk wel aangetoond, who knows. Dus zet ‘m in de agenda zou ik zeggen.

Ik heb nog nooit griep gehad. Volgens mij zijn al die verhalen over dat griepvirus dan ook een grote hoax en bestaat het helemaal niet. [emoji6]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[pietpotent44]

Ik heb nog nooit griep gehad. Volgens mij zijn al die verhalen over dat griepvirus dan ook een grote hoax en bestaat het helemaal niet. [emoji6]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Iedereen op dit forum is al besmet (geweest) met het saunaclub virus.
Tegen dit virus is tot op de dag van vandaag geen vaccin of geneesmiddel gevonden (Alleen remmers, uitgevonden door o.a. een burgemeester in Roermond, en door nationale overheden)

[schoolmeester]

Het saunaclub virus is een zeer ernstig virus en houdt geen rekening met weersomstandigheden of tijdslimieten.

Groet, schoolmeester ( reeds 10 jaar besmet ).

[Pikkatrillah]

11.23 Duitse politicus weg na lucratieve mondkapjesdeal

De christendemocratische parlementariër Nikolas Löbel verlaat de Duitse politiek nadat bekend is geworden dat hij via zijn onderneming 250.000 euro had overgehouden aan advies en bemiddeling bij de handel in mondkapjes. Zijn onderneming heeft commissie gekregen bij het sluiten van contracten tussen een leverancier van mondkapjes in Baden-Württemberg en twee afnemers in Heidelberg en Mannheim.

Löbel erkent volgens Duitse media dat hij fouten heeft gemaakt en trekt zich onmiddellijk uit een commissie van de Bondsdag (Buitenlandse Zaken) terug. In augustus verlaat hij het Duitse parlement en is niet herkiesbaar in de Bondsdagverkiezingen die een maand later worden gehouden.


Aha dus toch dubbele agenda’s!

[wervelwind]

Voor de meeste RNA virussen is het onmogelijk om door te dringen tot de celkern, en daar het dna aan te passen.

Er is echter een uitzondering, en dat zijn RNA Retro virussen (SsRNA-RT), waar Brian het over heeft. Bekendste voorbeeld hiervan is hiv. Deze retrovirussen kunnen hun rna omzetten in dna, wat zich dan nestelt in de celkern, en zich kopieert in het dna.
De letters RT staan voor Reverse Transcriptase, ofwel een enzym / eiwit dat RNA in DNA omzet.

Echter, corona virussen zoals Sars cov (1 en) 2 zijn wel RNA virussen, maar geen retrovirussen, en komen dan ook niet in de celkern (bij het dna). Het corona virus repliceert zich in het buitenste gedeelte van een cel (cytoplasma), niet in de kern.

Dat geldt ook voor de corona vaccins: het geinjecteerde RNA (aldanniet verpakt als mRNA) komt niet in de celkern.
Overigens is mRNA iets wat gewoon een bestaande natuurlijke cel eigenschap is, en waar de mRNA vaccins gebruik van maken:
Cellen maken namelijk voortdurend eiwitten aan in het lichaam, op basis van de genen in het dna in de celkern. In dat proces (wat wervelwind ook beschreef) worden vanuit de celkern kopieen van de dna genen gemaakt in de vorm van een boodschap / mRNA. En in het buitenste gedeelte van een cel worden weer eiwitten aangemaakt op basis van dat mRNA.
Je immuunsysteem reageert vervolgens weer op dat lichaamsvreemde eiwit, door daarvoor antistoffen en t-cellen aan te maken.

Zon mRNA vaccin brengt direct dat mRNA in, in buitenste gedeelte van een cel (in plaats van dat de cel zelf dit mRNA aanmaakt).

Waarschijnlijk is er wat paniek / discussie ontstaan over het aldanniet mogelijk binnendringen van het rna virus in de celkern na een proef waarbij wetenschappers doelbewust zon rna-dna omzet enzym hebben toegevoegd, wat inderdaad tot in de celkern kwam. Maar in de ongekunstelde werkelijke wereld is het extreem onwaarschijnlijk dat dat kan gebeuren:
https://www.ntvg.nl/artikelen/nieuws/genotoxisch-effect-mrna-vaccin-zeer-onwaarschijnlijk/volledig

Ik kan met Tapatalk geen Thanks geven, dus dan maar even zo: dank voor de verhelderende uitleg!

[kempie]

Even twee artikeltjes.

https://www.welingelichtekringen.nl/wetenschap/2569367/factcheck-hoe-groot-is-het-infectierisico-in-de-open-lucht-echt.html

En

https://www.welingelichtekringen.nl/wetenschap/2569367/factcheck-hoe-groot-is-het-infectierisico-in-de-open-lucht-echt.html

Wat we al lange tijd lezen maar Rutte en co steeds maar negeren. BB heeft gelijk. Toch wel wat brandhaarden op scholen. Maar gewoob openen de scholen terwijl sluiting niet tot economische schade leidt. Thuis onderwijs en winkels en terrassen openen en je zal zien de besmettingen niet hoger oplopen maar dit dan met de maatregelen nu.

Maar ja pyschische schade bij scholieren, maar economische en psychische schade bij ondernemers dan? Jeugd wordt hele lockdown al een beetje gespaard zij mogen nog trainen in groepsverband.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Megaboob]

geenstijl:

https://www.geenstijl.nl/5158020/feynman-en-of-feiten-1-jaar-corona/

[WANDELAAR5]

In Cardiff komt uit onderzoek op de eerste hulpen, dat tijdens de lockdown het aantal bezoeken vanwege geweld sterk terug is gelopen. Ze hadden een toename verwacht van huiselijk geweld, maar dat bleef constant:
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2776868?utm_source=twitter&utm_campaign=content-shareicons&utm_content=article_engagement&utm_medium=social&utm_term=030721#.YETF5SeHrRs.twitter

[Megaboob]

en hup, treurnis 1 gooit er ook nog maar weer eens een verlenging van het reisverbod tegenaan. tjonge. de KLM en andere reisaanbieders moeten kapot gemaakt worden. de macht van marx rutte moet getoons worden. waanzin dit.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/708844877/negatief-reisadvies-verlengd-groen-licht-voor-zwemles-voor-kinderen

[phoenix]

Dat zou megaboob na 17 maart wel eens anders kunnen worden.... en tja van de klm, fokker moest ook dicht daf ook, waarom de klm niet? en reizen wordt wakker megaboobm de wereld verandert, reizen is een gevaar , vooral naar landen waar veel besmettingsgevaar is wat dat ook moge heten, kijk de griep is verdwenen.. dus nu is het vooortaan corona....

[pret]

Ik kan met Tapatalk geen Thanks geven, dus dan maar even zo: dank voor de verhelderende uitleg!

Welja dan doe je ook nog eens een hele qoute.

[wervelwind]

Welja dan doe je ook nog eens een hele qoute.

Stout hè ;-)

[WA]

Ja boefje.

Zo, weer mooi even OMT’tje gespeeld met z’n allen. Grondige meningsverschillen die de gemoederen flink bezig houden. PP44 for president omdat hij de rust bewaard en het nog eens helder uitlegt allemaal. Zelfs hardliner W5 heeft hier nog geen tegengas op gegeven en ook wervelwind lijkt het als een zwoele zomeravond bries te omarmen. Badslippers lijkt in deze een multiculturele versie van Greet Wilders, maar wel in het Nederlands graag.

Gaan we door naar het volgend punt:

Ik vind de ontwikkelingen rondom het corona virus buitengewoon beangstigend.
De politiek is op hol geslagen en heeft na de enorme miskleun van de eerste golf een niet te onderschatten compensatie drang om vooral maar daadkrachtig te willen lijken en het beste met de burger voor te hebben. Daarbij werden / worden stappen overgeslagen en o.a. de in eerste instantie verloren rechtszaak omtrent de avondklok is daar een voorbeeld van.
Nu komen de sneltests er aan.......Ik vraag me af wat de volgende stap is. Terwijl virologen en epidemiologen die buiten het OMT staan zeggen dat we met corona moeten leren leven gaat de politiek keihard de andere kant op. Testen om veiliger etc etc etc....
In mijn ogen creëren we zo een maatschappij waarbij je elke hoest of nies moet verantwoorden. Je word in feite melaatse/ schuldig verklaard aan het zijn van een potentiële geweldpleger. Je “zou” tenslotte iemand anders kunnen besmetten. Waar gaat dit stoppen? What’s next? Wanneer mag ik weer mens zijn in al zijn onvolkomenheden?
Ik vrees, als we hier in door schieten en straks ook de gewone griep gaan behandelen zoals COVID-19, dat we op den duur alleen maar zwakker worden. Als er te weinig mensen een griepje of rhino virus verwerken holt de groepsimmuniteit achteruit en zitten we over 5 jaar met een hetzelfde probleem. Alleen is het dan een virus wat we al kennen maar veronachtzaamd hebben, denkende dat het met een prik weer op te lossen is. Wat mij brengt op de volgende vraag. In hoeverre moeten we bang zijn dat de grote pharmaceuten vat krijgen op de politiek en het klaar krijgen jaarlijks mensen te gaan prikken? Of is het al zover?

[Graagneuker]

Thanks geven gaat uitstekend met Tapatalk

Verstuurd vanaf mijn ASUS_I01WD met Tapatalk

[Pikkatrillah]

geenstijl:

https://www.geenstijl.nl/5158020/feynman-en-of-feiten-1-jaar-corona/

Goed geschreven!

[Nostredamus]

Ik erger me aan de NOS Teletekst berichtgeving. Gisteren 500 besmettingen meer dan eergisteren, wordt gekwalificeerd als enorme toename. Vandaag 800 besmettingen minder dan gisteren, berichtgeving zegt het aantal besmettingen hoger dan het gemiddelde. Werkt de NOS op deze manier mee om de angst erin te houden, zodat we de maatregelen blijven opvolgen?

[RobOpzoek]

Ik erger me aan de NOS Teletekst berichtgeving. Gisteren 500 besmettingen meer dan eergisteren, wordt gekwalificeerd als enorme toename. Vandaag 800 besmettingen minder dan gisteren, berichtgeving zegt het aantal besmettingen hoger dan het gemiddelde. Werkt de NOS op deze manier mee om de angst erin te houden, zodat we de maatregelen blijven opvolgen?

Ja!

[Willem2]

Ik erger me aan de NOS Teletekst berichtgeving. Gisteren 500 besmettingen meer dan eergisteren, wordt gekwalificeerd als enorme toename. Vandaag 800 besmettingen minder dan gisteren, berichtgeving zegt het aantal besmettingen hoger dan het gemiddelde. Werkt de NOS op deze manier mee om de angst erin te houden, zodat we de maatregelen blijven opvolgen?

Eigenlijk maakt het bijna niks meer uit. Constant zijn de cijfers hoog. De druk op de gezondheidszorg is niet zo hoog maar loopt ook bijna niet terug. En de lockdown is al best wel lang hé.
Kennelijk houden velen zich er helemaal niet aan, anders zouden de cijfers echt wel verder terug gelopen zijn. Vergelijk je het met NRW dan zijn de cijfers bijna iedere dag twee x zo hoog :eek:

[kempie]

Thanks geven gaat uitstekend met Tapatalk

Verstuurd vanaf mijn ASUS_I01WD met Tapatalk

Nou het werkt wel ja maar kijk je het zelfde bericht na nog een keer opnieuw inloggen is je thanx weer weg. Dan kan je het bericht opnieuw liken. De thanx komen echter wel in iemands thanx lijst. Je kan iemand voor hetzelfde bericht dus zoveel thanx geven als je wilt.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[deket]

@W2. Aan een niet geschoold iemand geef ik de raad om óver dergelijke materies op google te zoeken.
Nu lijk jij zowel als je rechterhand, Big 60 ,de supporter van dat provincieclubje als Jupiter mij toch Nederlanders die het verschil kennen tussen de stelling van Pythagoras en een bak pindakaas dus vind ik het raar dat ik jullie dit moet vertellen
Kijk bv bij jullie NOS onder de titel : Is dat wantrouwen tegen het Coronavaccin nodig? Alsook www.businessinsider.nl en www.eur.nl

Dachten jullie nu echt dat het wantrouwen bij jullie veel minder zou zijn dan in de andere landen?

Daarom nogmaals : Een krachtige, duidelijke campagne vind ik noodzakelijk

[pret]

34941

Ik denk eerder dat griepcijfers zijn opgeteld bij Corona cijfers om de Corona maatregelen te rechtvaardigen.

[RobOpzoek]

Nee joh, griep is 0. Dat heeft toch in de krant gestaan. ( Cynisch bedoeld).

Natuurlijk heeft u volledig gelijk.

[phoenix]

neee nee kom kom Rob als de dokter zegt dat jij corona hebt dan heb jij corona en geen griep, kom nou toch... die testen die kloppen hoor, allemaal loep zuiver.... er is immers maar 1 , inmiddels ehm 10 verschillende varianten van corona, en ja van griep daar weten we toch alles al van , je zou bijna complotdenkers gaan geloven..... met zulke stupide informatie.... ja we houden afstand dus griep krijgen we niet,Corona jawel want dat hebben besloten dat die op de lijstjes moeten komen om onze maatregelen door te zetten.... dat betekent niet dat het een komplot is, het is nog erger, het zijn mensen die neit willen toegeven dat ze er regelmatig goed naast zitten , en mensen die zoals van Dissel of Ab osterhaus in het verleden met de mexicaanse griep maar al te bang zijn dat ze gen geld meer op kunenen opstrijken omdat de testen niet deugen, omda thet virus is verandert... https://www.ftm.nl/artikelen/vrijgevestigde-artsen-coronatesten en nu weet ike cht niets van deze twee manne, amar er zijn echt genoeg lui idne medisch wereld die hier schatje rijk van worden en dat flink uitbuiten....

[Willem2]

Kijk bv bij jullie NOS onder de titel : Is dat wantrouwen tegen het Coronavaccin nodig? Alsook www.businessinsider.nl en www.eur.nl

Dachten jullie nu echt dat het wantrouwen bij jullie veel minder zou zijn dan in de andere landen?

Daarom nogmaals : Een krachtige, duidelijke campagne vind ik noodzakelijk

Zowel Big30 als ik, hebben onafhankelijk van elkaar links gegeven waarop duidelijk naar voren komt dat de getallen waarover jij sprak dat mensen zich niet willen vaccineren veel lager zijn in Nederland.
Ik begrijp best dat jij als 6de macht weer een campagne wil ;), maar zo lang de lockdown er is en het aantal gevaccinneerden toeneemt, neemt het aantal mensen wat zich wil laten vaccineren automatisch toe. Die neemt alleen af indien er grote negatieve gevolgen zullen zijn. Maar zelfs Brian zal zich laten vaccineren om aan alle activiteiten in het leven mee te kunnen doen.



De vraag is wel een beetje hoe lang deze vaccinaties bestand zijn tegen de ziekte en al zijn mutaties....

Alle maatregelen zijn denk ik hoogstens nog tot half april , begin mei houdbaar, daarna neemt de weerstand zulke vomen aan dat het niet meer houdbaar is. Denk ook niet dat er daarna ooit weer een lockdown wordt geaccepteerd.

Maar we zullen zien en vanavond luisteren naar de persconferentie wat de gevolgen zijn in Nederland. Uiteraard is alles alweer gelekt maar je weet maar nooit ...

[WA]

De kogel is door de kerk. Semi trots staat Hugo de Jonge voor de camera’s van de NOS te verkondigen hoe we weer terug kunnen naar normaal met een app die je volledige onderwerping (al dan niet zelf gefinancierd) aan het dictatoriale regime aantoont.
Straks alleen nog deelnemen aan de samenleving als je aan kunt tonen gevaccineerd te zijn of een recente negatieve test kunt overleggen. Welkom in de wereld waar iedereen verdacht is. U zult niemand meer vertrouwen want het kan de brenger zijn van uw eigen doodt. Ga er maar vanuit dat eea na opening alsnog kapot gereguleerd gaat worden. We weten allemaal hoe het in zuid Limburg ging vanaf oktober vorig jaar. Zaterdags naar de club? Dan donderdag testen. Dinsdag biertje in de kroeg of weet ik wat, zondags testen. Leuk joh, versoepelingen.....Met de kennis van nu heb ik meer vertrouwen in testen dan vaccineren of de immuniteit verkregen door een daadwerkelijke besmetting. Ik ze inmiddels, mensen die al twee keer een weekje ziek thuis zaten vanwege een corona infectie. Dat gaat ‘m echt niet worden.
En dat alles om zes tot negen maanden levensverwachting te “redden” want dat is de impact van de oversterfte door corona, volgens het NRC.
Ook duikt de contradictie van de huidige maatregelen weer op. Een bewijs van niet besmettelijkheid..... waarom moeten de gevaccineerden van nu zich dan nog aan de regels houden? Zijn ze er niet zo zeker van of wat?

[Pikkatrillah]

Rutte snapt corona niet !


https://m.youtube.com/watch?v=7wLQPwRvolU
https://m.youtube.com/watch?v=7wLQPwRvolU
https://m.youtube.com/watch?v=7wLQPwRvolU

[Nostredamus]

Iedereen die roept dat hij tegen vaccineren en een bewijs daarvan is, staat straks vooraan als hij op vakantie wil. Vaccineren niet verplichten maar mensen uit het buitenland weigeren die niet gevaccineerd zijn. Als ieder land dit gaat doen is het grootste deel van de wereld binnen no time bereidt om zicht te laten prikken. Hiermee krijg je de grootste kans om dit de wereld uit te helpen. Zoals ook gebeurt is met bijvoorbeeld de pokken. Uitzondering zullen waarschijnlijk de streng gelovigen zijn, die hun kinderen graag aan de wil van God blootstellen omdat een vaccin een uitvinding van de duivel is?

[Dalton]

Ik denk eerder dat griepcijfers zijn opgeteld bij Corona cijfers om de Corona maatregelen te rechtvaardigen.

Er is geen griep in NEDERLAND ondanks de koude en het jaargetijde waar normaal heel wat mensen andere jaren doodziek van de griep zijn.
Nu heet het corona en zijn er zelfs minder zieken dan anders met de griep.
Waarom al die poespas er vallen zelfs minder doden,Nederland is aan het vergrijzen en deze oudjes letten veel beter op hun gezondheid eten goed en bewegen meer.
Maar de zwakkeren gaan altijd afvallen kijk maar naar het dierenrijk en omdat de mens ook tot het dierenrijk behoort,wat de meesten vergeten,alleen wij hebben nog eens artsen die ons helpen(dieren ook).
Wanneer we griep hebben komen we niet te dicht bij elkaar is een gewoonte en eten kippensoep want de nederlandse kip zit vol antibiotica waar we aardig van op knappen.
Nu is er een bepaalde groep die weer eens heel veel geld verdienen aan deze griep en de mensen ook nog eens bang maken.
Nog nooit is er zo vlug een medicijn op de markt gebracht en daarom vraag ik me af hoeveel de regeringsleiders van deze wereld gebeurd hebben om deze crisis in het leven te roepen,maar vooral die dolle dwaze maatregelen te handhaven.
IPV de corona gewoon te laten ronddwalen zoals met de griep zodat het immuun systeem van de mensen zich kunnen aanpassen krijgen we een spuitje maar er zijn ook al heel wat oudjes na dar spuitje overleden maar daar praten ze niet over,ieder mnens zit anders in mekaar en ieder mens reageert dus ook anders op een prik.

[schoolmeester]

Elke DVP reageert ook anders op een prik......

Groet, schoolmeester.

[Eddy_V]

Zelfs zonder prik reageren sommige oudjes al heel raar

By the way, heb vorig jaar november 2 dagen in bed gelegen met griep. Corona test gedaan en die was negatief, dus gewoon lekkere ouderwetse griep. Na nog 3 dagen beetje uitslapen en veel kippensoep eten voelde ik mij weer zo fit als een hoentje.
Maar omdat ik er niet mee naar de dokter ben gegaan sta ik niet in de griep-statistieken, net zoals al die anderen die de griep hebben gehad (en dat had Dalton en andere sceptici ook kunnen lezen als ze de moeite hadden genomen om het hele artikel te lezen).

[schoolmeester]

Ik heb de Mexicaanse kippengriep gehad, ongeveer 2 weken.
Veel cactussoep gegeten en toen was ik zo weer de oude.

Groet, schoolmeester.

[marcelasnl]

Felle kritiek op Merkels partij na mondkapjes-schandaal
De partij van bondskanselier Merkel, de CDU/CSU, ligt flink onder vuur vanwege een corruptieschandaal met mondkapjes. Twee leden van de partij hebben samen bijna een miljoen euro verdiend aan de bemiddeling tussen producenten en afnemers van mondkapjes. Na heftige kritiek zijn de twee uit de fractie gestapt, maar een van hen weigert tot nu toe zijn zetel op te geven. Van binnen en buiten de partij regent het kritiek. "Het is onacceptabel en moreel verwerpelijk wat er is gebeurd."
https://nos.nl/artikel/2371834-felle-kritiek-op-merkels-partij-na-mondkapjes-schandaal-immoreel-en-onacceptabel.html

[Megaboob]

Hugo weer eens in actie....

https://www.geenstijl.nl/5158047/goh-hugo-knutselt-aan-vaccinatiepaspoort/

[schoolmeester]

Word hoog tijd dat Hugo zelf eens een update ondergaat.
Ik wil daar persoonlijk wel bij helpen......

Groet, schoolmeester.

[Herr Fick]

Er is, denk ik, nauwelijks gewone griep omdat iedereen constant een mondkapje op heeft.

De zwaksten krijgen toch nog corona omdat dat nu eenmaal veel besmettelijker is dan een griep. Je kan trouwens zelf niet vaststellen of je griep hebt. Koorts kan je van allerlei oorzaken krijgen, ook van stress bijvoorbeeld.

Een cafébaas of een cinema-uitbater kan ook zelf niet beslissen of zijn zaak coronaveilig kan opengaan. Voor hen is alles veilig, zolang het maar schuift (Vlaams voor winst geven).

Ik weet natuurlijk niet of het voor iedereen geldt, maar alle anti-vaccers die ik persoonlijk ken zijn kettingroker, vreetzakken of zuipers. Waarom maken zulke lui zich ongerust dat het vaccin ongezond zou zijn? Domheid? Koppigheid? Hoogmoed? Ik weet het niet, maar ik weet tenminste dat ik niets weet.

[Nostredamus]

Dalton je verkoopt veel onzin denk je nu echt dat alle wereldleiders zich hebben laten omkopen om deze crisis in het leven te roepen. De uitleg van het sneller op de markt komen van een vaccin is hier al vele malen uitgelegd, ergens anders trouwens ook. De suggestie dat de farmaceutische industrie dit veroorzaakt heeft om er rijk van te worden is ook nogal vergezocht als er veel doden vallen zijn er minder mensen om aan te verkopen. Welk bedrijf heeft het virus de wereld in geholpen? Dit bedrijf zou dan veel meer vaccins leveren dan de andere omdat die er anders met de winst van door zullen gaan. Ook een raar argument (geen Dalton) de leiders willen op deze manier een dictatuur opbouwen. Er zijn heel veel landen die daar geen virus voor nodig hebben zoals Rusland, China en Noord Korea. Een wereldwijd complot is nog veel onlogischer, denk je nu echt dat Rusland niet aan zou slaan als Amerika met een dergelijk voorstel komt. Dit geld voor de meeste landen
Nee virussen zijn van alle tijden en is gewoon een natuurlijke ontwikkeling die daarbij geen hulp nodig heeft van de farmaceutische industrie. Ben blij dat er een vaccin gevonden wordt waardoor we uiteindelijk weer naar normaal zouden kunnen. Uiteindelijk zal er wel een virus ontstaan die de overbevolking zal terug dringen. De natuur regelt het evenwicht uiteindelijk altijd zelf. Voor dat het zover is hoop ik nog vaak een SC bezocht te hebben. Ik hoor dan ook weer liever oh Anaconda (gewoon gemiddeld) dan o Corona

[schoolmeester]

Veel dames zeggen tegen de klanten dat ze een anaconda hebben.
Kwestie van klantenbinding.

Groet, schoolmeester.

[Willem2]

@Nostredamus
Het is een misverstand om te denken dat het virus na de vaccinaties totaal uit de wereld is. Dat klopt namelijk niet. Ik denk dat we ermee moeten leren leven en na de eerste vaccinaties denk ik dat er even vrijheid is en dan gaan we verder vaccineren ...

[Nostredamus]

@Willem2
Ik beweer nergens dat het virus de wereld uit geholpen kan worden. Wat ik wel denk is dat met een hoge vaccinatiegraad het dagelijks leven beter hervat kan worden. Ik moet ook ieder jaar een griepspuit halen, ook het influenzavirus muteert ieder jaar. Dat we bij herhaling weer gevaccineerd moeten worden geloof ik ook wel, als mij dat dan bescherming biedt heb ik daar geen probleem mee. Ook voor andere zaken zoals gele koorts ben ik ook wel gevaccineerd heb daar nooit een probleem mee gehad. Hopelijk komt er nooit meer een dergelijke lockdown, dan overleven de mensen het wel maar voor de maatschappij wordt het moeilijker. Bovendien wordt dan een hele jeugdgeneratie naar de kloten geholpen.

[rob45]

Wat ik wel denk is dat met een hoge vaccinatiegraad het dagelijks leven beter hervat kan worden. Ik moet ook ieder jaar een griepspuit halen, ook het influenzavirus muteert ieder jaar. Dat we bij herhaling weer gevaccineerd moeten worden geloof ik ook wel, als mij dat dan bescherming biedt heb ik daar geen probleem mee. .

De nieuwe norm zal dan ook worden een dubbele vaccinatie (griep en corona). Mischien dat op termijn er ook een combi vaccinatie komt.Ben je met een keer geprikt worden klaar.

[Pikkatrillah]

Ook rutte ervaart grote druk!

https://www.dumpert.nl/?selectedId=8085363_bf5a655a

[Willem2]

Rutte: maatregelen tot de zomer, maar kantelpunt nadert

Demissionair premier Rutte is iets hoopvoller geworden dat over een paar weken versoepelingen van de coronamaatregelen mogelijk zijn. "Het kantelpunt nadert dat het vaccin de overhand krijgt over het virus, en dat er ook weer meer mogelijk wordt", zei hij op de persconferentie.

Op advies van het OMT versoepelt het kabinet de beperkingen nu nog niet, op een paar kleine dingen na. Maar het heeft goede hoop dat dat er rond Pasen wel iets kan. Uiteindelijk is het bedoeling dat in de zomer "de eerste grote stappen gezet kunnen worden naar het normale leven". Rond die tijd is de verwachting dat alle Nederlanders die dat willen een eerste vaccinatie hebben gekregen.

Rutte ging niet in op de vraag hoe die 'grote stappen' eruit zien en welke maatregelen dan afgeschaft kunnen worden. "We moeten zeker weten dat we op dat moment niet iets onverstandigs doen."

"Je kunt zeggen: dat is al over vier maanden", zei Rutte. "Maar je kunt ook zeggen: pás over vier maanden." Omdat mensen het steeds moeilijker vinden om zich aan de maatregelen te houden, wil het kabinet nu ook al kijken wat er mogelijk is. "Het is duidelijk dat we de lockdown op deze manier niet nog vier maanden volhouden."

Als de cijfers zich goed ontwikkelen, wil het kabinet over twee weken versoepelingen aankondigen. Dan zouden per 31 maart de terrassen weer open kunnen, de mogelijkheden om te winkelen verder kunnen worden verruimd, en studenten in het hoger onderwijs weer deels naar college kunnen. Ook het bezoek thuis gaat dan van één naar twee maximaal per dag.

..... https://nos.nl/artikel/2371852-rutte-maatregelen-tot-de-zomer-maar-kantelpunt-nadert.html


Terrassen, hoger onderwijs en meer winkels pas open in april

Nederland blijft in een harde lockdown tot eind maart. Pas vlak voor Pasen, begin april, mogen terrassen open, kan het hoger onderwijs weer deels fysiek van start en komt er meer ruimte voor winkels. Maar dat kan alleen als de ziekenhuisbezetting het toelaat, waarschuwt het kabinet, dat nu niet meer aandurft dan minieme versoepelingen. .... https://www.ad.nl/dossier-coronavirus/terrassen-hoger-onderwijs-en-meer-winkels-pas-open-in-april~aa311ee8/


We doen allemaal een poep en een plas en laten de boel zoals het was ( en alle ondernemers aan het gas :cool: (gas is ook verboden))

[Willem2]

..... https://nos.nl/artikel/2371852-rutte-maatregelen-tot-de-zomer-maar-kantelpunt-nadert.html

.... https://www.ad.nl/dossier-coronavirus/terrassen-hoger-onderwijs-en-meer-winkels-pas-open-in-april~aa311ee8/


We doen allemaal een poep en een plas en laten de boel zoals het was ( en alle ondernemers aan het gas :cool: (gas is ook verboden))

Dit worden de nieuwe regels ...
https://nos.nl/artikel/2371865-dit-zijn-de-nieuwe-coronamaatregelen-en-de-regels-die-blijven-gelden.html

[WA]

@Nostredamus
Het is een misverstand om te denken dat het virus na de vaccinaties totaal uit de wereld is. Dat klopt namelijk niet. Ik denk dat we ermee moeten leren leven en na de eerste vaccinaties denk ik dat er even vrijheid is en dan gaan we verder vaccineren ...
Dat denk ik dus ook.

Er word alleen korte termijn gedacht. Wat hebben we nu helemaal bereikt met al die lockdown ellende? Dat de IC's net niet bezwijken. Wauw..... en waarmee moeten die dan volstromen? Zelfs terrorisme staat op een laag pitje omdat er niet genoeg slachtoffers gemaakt kunnen worden. Geen zelfmoord terrorist die genoegen neemt met maar een beperkt aantal slachtoffers.

Nergens verneem ik iets over lange termijn oplossingen. Ik mail me helemaal suf naar politieke partijen maar je krijgt alleen standaard antwoorden. Antwoorden waarop in de helft van de gevallen op kunt maken dat je bericht niet eens gelezen is.
Vaccins zijn geen permanente oplossing. Het is slechts symptoombestrijding. Ik vrees dan ook de volgende winter. Ook dan hebben we weer zwakkeren met ernstig onderliggend lijden en begint de hele kermis opnieuw. Daar helpt geen vaccin tegen. Ook geen twee of drie. Ziek is ziek en op een gegeven moment is het gewoon klaar. We kunnen veel als mensheid, alleen accepteren dat het eindig is en onverzekerbaar zit daar niet bij, al is dat laatste vooral in rijke landen het geval / probleem.

Helaas zijn we als samenleving te lui om met de vette reet van de bank te komen. We pikken het niet als iemand daar iets van zegt want dan is het ineens "gecompliceerd en niet zomaar en kwestie van minder eten of meer bewegen" terwijl dat wel zo is. In afrika waar mensen stelselmatig te weinig te vreten hebben en zelfs een fiets bijna onbetaalbaar zijn nauwelijks hart en vaatziekten te vinden.
Eigenlijk zou covid-19 de natte droom moeten zijn voor linksche politici. De plaatsen die vrijkomen door omvallende volgevreten laag opgeleide arbeiders kunnen mooi ingevuld worden door zielige arbeidsmigranten. Als dan ook nog iemand Jesse Klaver tipt over de enorme energie besparing die er aan zit te komen (want al dat extra gewicht hoeft niet meer verplaatst te worden) als we covid gewoon z'n gaan laten gaan trekt ie z'n steun voor de avondklok a la minuut in, samen met PvDD en D66.

Zo, ik heb me weer even uitgeleefd. Benieuwd hoe ik hier over een jaar op terug kijk. Waarschijnlijk ergens privé en illegaal genietend van een ongevaccineerde roemeense "arbeids"migrante.

[Eddy_V]

Er word alleen korte termijn gedacht. Wat hebben we nu helemaal bereikt met al die lockdown ellende? Dat de IC's net niet bezwijken.

Zelfs terrorisme staat op een laag pitje omdat er niet genoeg slachtoffers gemaakt kunnen worden. Geen zelfmoord terrorist die genoegen neemt met maar een beperkt aantal slachtoffers.

Nergens verneem ik iets over lange termijn oplossingen.

Helemaal eens. En zelfs tegen terroristische aanslagen helpt die avondklok geen fluit, want die vinden vrijwel uitsluitend bij daglicht plaats (de gemiddelde terrorist is waarschijnlijk bang in het donker)

[Husky]

Ergerde mij weer geweldig hoe het "Volk"door de teflonboy en de schoolmeester werden toegesproken,
het lijkt wel een uitleg voor een 2e klas basisschool,en maar herhalen en herhalen,te stom voor woorden.
Later zag ik ook nog onze tuinkabouter Ferd Grappenhaus wat woorden prevelen,die arrogante jurist had al lang de eer aan zich zelf moeten houden,maar het zielige mannetje met een traan in zijn ooghoek blijft op het pluche zitten:baeh:

[Zeus1]

het lijkt wel een uitleg voor een 2e klas basisschool,en maar herhalen en herhalen,te stom voor woorden.

maar het zielige mannetje met een traan in zijn ooghoek blijft op het pluche zitten:baeh:

Wat had jij dan liever Husky, dat ze alles zo ingewikkeld mogelijk gingen formuleren? Bovendien hebben velen ook het denk-niveau van een 2e klasser basisschool, dat kunnen we hier elke dag lezen op dit forum.

En hoezo blijft Grapperhaus op het pluche zitten, hij is inmiddels demissionair minister (mag op de winkel passen) en het is maar de vraag of hij na de verkiezingen nog op het pluche blijft :wink2:

[deket]

soit, overmorgen,donderdagochtend ga ik voor mijn vaccinatie
Indien het maar geen impotentie tot gevolg heeft immers dit broodje aap verhaal hoorde ik ook al

[Zeus1]

Indien het maar geen impotentie tot gevolg

Jij gebruikt nu toch ook al viagra deket

[deket]

klopt maar dat is om langer te kunnen,ben geen 20 meer he
Indien hij helemaal niet meer stijf zou worden?;;;Het ergste wat je als man kan meemaken,uitgezonderd bij Club Brugge horen of een partner hebben die sympathie heeft voor DENK

[Pikkatrillah]

Sekszorg: mag het wel of niet?
Sjoerd Van HeugtenGeplaatst opmaandag 8 maart 2021 - 21:57
Is het gespecialiseerde zorg of toch prostitutie? Sekszorgverlener Maureen Hellenbrand heeft regelmatig huilende mensen aan de telefoon: "Mensen missen intimiteit."
Betaalde intieme contacten voor mensen met een geestelijke of lichamelijke beperking blijken een ingewikkeld fenomeen ten tijde van de coronamaatregelen. Sekszorg kan gezien worden als een medisch contactberoep. En contactberoepen mogen weer onder strikte voorwaarden. Maar sekswerk sowieso niet. Dat is problematisch voor klanten die door hun beperking al hard geraakt worden door de maatregelen.
Huilende mensen
Eigenaar Maureen Hellenbrand van De Ultieme Zorg bemiddelt tussen mensen met een beperking en sekswerkers. Ze heeft ervoor gekozen om de werkzaamheden van haar bedrijf stil te leggen zolang er geen expliciete toestemming is van het kabinet. Al denkt ze dat er mogelijkheden zijn. "Van de ene kant snap ik het wel, van de andere kant ook weer niet," stelt Hellenbrand. "Massages, fysiotherapie, dat mag allemaal weer. Wij kunnen met bepaalde aanpassingen ook weer aan de slag. Het is vooral triest voor de mensen die intimiteit zo enorm missen. Ik heb ze regelmatig huilend of boos aan de telefoon. Ik hoop dat er snel versoepeling komt."
Behoeftes
Henk uit Helden hoopt dat ook. Hij maakt zo'n 4 keer per jaar gebruik van sekszorg, omdat hij vanwege zijn beperkingen wordt geweigerd in clubs en door prostituees. "Ik heb behoeftes net zoals iedereen. En ik mis het contact enorm," zegt hij met tranen in zijn ogen. "Veel mensen die sekszorg verlenen hebben een zorgachtergrond, dus die zijn gevaccineerd. Ik ook. Dan moet er toch wat mogelijk zijn?" Maar dat het ingewikkeld ligt, blijkt wel uit de antwoorden op vragen van een journalist van Trouw. Na een week van het kastje naar de muur gestuurd te zijn, kreeg hij antwoord van het ministerie: “Sekswerkers voor mensen met een beperking zijn geen uitgezonderd contactberoep.”

[RobOpzoek]

De nieuwe norm zal dan ook worden een dubbele vaccinatie (griep en corona). Mischien dat op termijn er ook een combi vaccinatie komt.Ben je met een keer geprikt worden klaar.

Helaas is de aard van een virus om te muteren. Dus, prikken, prikken en prikken...

[rob45]

Helaas is de aard van een virus om te muteren. Dus, prikken, prikken en prikken...Dat sowieso, elk jaar opnieuw..

[Dalton]

Dat sowieso, elk jaar opnieuw..

Het liefste 3 keer per week.

[Willem2]

Nee, het draait om testen, testen, testen ....


Kabinet wil verplichte coronatest voor automobilist bij terugkeer uit risicogebied

Reizigers die vanuit risicovolle landen met eigen vervoer naar Nederland terugkomen, kunnen straks uiterlijk vóór de grens met ons land worden gedwongen een coronatest af te laten nemen. Dat blijkt uit een voorgenomen Wijziging van de Wet publieke gezondheid die het ministerie van Volksgezondheid online heeft gezet.
.... https://www.ad.nl/auto/kabinet-wil-verplichte-coronatest-voor-automobilist-bij-terugkeer-uit-risicogebied~a2831cca/

en daarna prikken, prikken ....

[schoolmeester]

Het word hoog tijd voor prikacties........ open die saunaclubs !

Groet, schoolmeester.

[Badslippers]

Nee, het draait om testen, testen, testen ....


.... https://www.ad.nl/auto/kabinet-wil-verplichte-coronatest-voor-automobilist-bij-terugkeer-uit-risicogebied~a2831cca/

en daarna prikken, prikken ....

Maar dat word je soms knap lastig gemaakt. Ik heb het dan over van buitenland naar Nederland. Je moet:
1. Een PCR test overleggen niet ouder dan 72 uur
2. Én een sneltest niet ouder dan 4 uur (voordat je het vliegtuig instapt en naar Nederland reist).

Stel je wil met het vliegtuig van Boekarest naar een luchthaven in Nederland. Je vlucht is op zondag namiddag. Dan moet je dus op zijn vroegst een PCR test laten afnemen op donderdagmiddag. Dan wachten op uitslag (krijg je volgende dag, vrijdag). Waarom donderdag? Vaak zijn de bereikbare testcentra op zaterdag en zondag gesloten. Je zou dus nog vrijdag kunnen testen en dan maar hopen dat ze de uitslag per mail op zaterdag/zondag sturen. Vervolgens je vlucht halen op dag van vertrek. Zeer op tijd naar vliegveld voor de sneltest. Immers binnen 4 uur. Je kunt wel later gaan maar dan heb je kans dat je je vliegtuig niet haalt.
Kort samengevat je moet dus een geldige PCR én sneltest hebben als je naar Nederland vliegt. Iemand ervaring daarmee. Mag natuurlijk ook vanuit een ander land.

En dan het belangrijkst, wordt dat überhaupt gecheckt als je in Nederland aankomt? Wie heeft daar ervaring mee of informatie. Ik bedoel, je stapt het vliegtuid uit en dan? Staat dan de politie of Marechaussee bij de gate? En wat als je testpapieren niet geaccepteerd worden? Weer terug in het vliegtuig stappen voor een reis die je niet geboekt hebt? Of overnachten op de luchthavenb en wachten op de volgende retourvlucht

[Nostredamus]

Volgens mij worden je papieren alleen gecheckt als je instapt. Dat was toen in ieder geval zo als je uit de USA vloog.

[Brad Clitt]

Nu wil Pipo de Clown ook een verplichte test en quarantaine invoeren als je met de auto terugkeert. Ik neem aan dat voor grensbewoners een uitzondering wordt gemaakt. Anders zou even gaan tanken over de grens onmogelijk worden gemaakt. Maar goed, daar waar ik woon controleert toch geen hond...

[WA]

Gevangen in eigen land. En eenmaal ontsnapt mag je er niet meer in. Hier worden grote stappen gezet in het negeren grondwettelijke vrijheden. Eind december waren er wat collega’s die vonden dat ik me wat te druk maakte. Die komen nu rap op hun schreden terug nu ze in de gaten hebben dat wanneer je een vinger geeft, ze je hele hand nemen. Discriminatie is het. Buitenlandse collega’s word geen stro breed in de weg gelegd. Kunnen vrijelijk heen en weer reizen. Lekker naar familie in die stad met een grote uitbraak en daags daarna gewoon weer werken in NL. Maar als ik (of Brad) ga tanken in Dld word ik beschouwd als gevaar voor de volksgezondheid.

[Pikkatrillah]

Maar dat word je soms knap lastig gemaakt. Ik heb het dan over van buitenland naar Nederland. Je moet:
1. Een PCR test overleggen niet ouder dan 72 uur
2. Én een sneltest niet ouder dan 4 uur (voordat je het vliegtuig instapt en naar Nederland reist).

Stel je wil met het vliegtuig van Boekarest naar een luchthaven in Nederland. Je vlucht is op zondag namiddag. Dan moet je dus op zijn vroegst een PCR test laten afnemen op donderdagmiddag. Dan wachten op uitslag (krijg je volgende dag, vrijdag). Waarom donderdag? Vaak zijn de bereikbare testcentra op zaterdag en zondag gesloten. Je zou dus nog vrijdag kunnen testen en dan maar hopen dat ze de uitslag per mail op zaterdag/zondag sturen. Vervolgens je vlucht halen op dag van vertrek. Zeer op tijd naar vliegveld voor de sneltest. Immers binnen 4 uur. Je kunt wel later gaan maar dan heb je kans dat je je vliegtuig niet haalt.
Kort samengevat je moet dus een geldige PCR én sneltest hebben als je naar Nederland vliegt. Iemand ervaring daarmee. Mag natuurlijk ook vanuit een ander land.

En dan het belangrijkst, wordt dat überhaupt gecheckt als je in Nederland aankomt? Wie heeft daar ervaring mee of informatie. Ik bedoel, je stapt het vliegtuid uit en dan? Staat dan de politie of Marechaussee bij de gate? En wat als je testpapieren niet geaccepteerd worden? Weer terug in het vliegtuig stappen voor een reis die je niet geboekt hebt? Of overnachten op de luchthavenb en wachten op de volgende retourvlucht

Ik wil over 2 weken naar spanje , maar op de spaanse vliegvelden is een sneltest op dit moment niet te verkrijgen.
Met de heen en terugreis gerekend met 2 personen ben ik €1250 kwijt voor een vlucht met al het testen, dus de rest meegerekend kost een weekje al snel 2/3 duizend euro zonder kaviaar en champagne :biggrin:

Dus een auto huren en zelf rijden scheelt een hoop gedoe en geld.
Over de quarantaine nog niet gesproken!

[Willem2]

Maar als ik (of Brad) ga tanken in Dld word ik beschouwd als gevaar voor de volksgezondheid.

Misschien om andere redenen worden jullie beschouwd als een gevaar voor de volksgezondheid :rolleyes: maar niet als je uit een gebied komt waar het aantal waar het aantal gevallen van corona veel lager is.
In de praktijk gaan we denk ik meemaken dat je de godsganse tijd aan het testen bent :cool:

[WA]

In de praktijk gaan we denk ik meemaken dat je de godsganse tijd aan het testen bent :cool: Dat zij ik weken geleden al. De demissionaire kabinetsknuffelaars deden dat af als zwart kijken of een gebrek aan realiteitszin.

Om in de negatieve spiraal te blijven: Productie problemen bij Janssen vaccin.......

https://nos.nl/artikel/2371943-productieproblemen-bij-janssen-vaccin-kunnen-leiden-tot-vertraging.html?fbclid=IwAR2czvM4zlFyXYIxGWxujU_Oi 5yknLWpGT88ty1HO_MD0hn5hW2Hlv_NZOU

[Willem2]

Maar goed, daar waar ik woon controleert toch geen hond...

Ik heb nog even gebeld met de veiligheidsregio. Door jouw opmerking wordt er nu een peleton honden ingezet ..

34945

[schoolmeester]

Die eerste hond rechts is REX van Tatort.

Groet, schoolmeester.

[Willem2]

Aantal besmettingen blijft gelijk: stijging bij jongeren, daling bij de rest

In vergelijking met vorige week zijn er de afgelopen zeven dagen evenveel mensen besmet geraakt met het coronavirus. De afgelopen week werden er 31.959 nieuwe positieve tests bij het RIVM gemeld. Een week eerder was dat nagenoeg hetzelfde aantal: 31.984. Gevraagd of er nu wel of niet sprake is van een 'derde golf' antwoordt Aura Timen van het RIVM: "We zien een stabilisatie."
.... https://nos.nl/artikel/2371939-aantal-besmettingen-blijft-gelijk-stijging-bij-jongeren-daling-bij-de-rest.html

[kempie]

Nee, het draait om testen, testen, testen ....


.... https://www.ad.nl/auto/kabinet-wil-verplichte-coronatest-voor-automobilist-bij-terugkeer-uit-risicogebied~a2831cca/

en daarna prikken, prikken ....

Wat een plan weer. Dit valt toch niet te handhaven. Ben je 2 weken in oostenrijk geweest zeg je bij terugkomst gewoon dat je nog geen 24 uur in duitsland bent geweest. En iedereen een test laten afnemen heeft ook weinig zin. Als wij het net hebben opgelopen in een club kan je testen wat je wilt maar dan zal de test nog niet uitwijzen dat we het hebbe opgelopen dat duurt nog eennpaar dagen.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Badslippers]

Maar als ik (of Brad) ga tanken in Dld word ik beschouwd als gevaar voor de volksgezondheid.
Heey, heey, ik tank ook in duitsland hoor. Vervolgens effe naar Trinkgut en de DM. Nergens controle.

[WA]

Het is dan ook in de maak waarde BS.

[Megaboob]

joop.nl

https://joop.bnnvara.nl/opinies/stem-nee-in-het-coronareferendum

[Nostredamus]

joop.nl

https://joop.bnnvara.nl/opinies/stem-nee-in-het-coronareferendum

Slechte kolom, vooropgesteld dat deze regering voortdurend achter de feiten heeft aangelopen, werd over de hele wereld op verschillende manieren gereageerd omdat men onbekend was met deze pandemie. Maar Joop zittend in Italie kraakt alles af wat er in Nederland is gebeurt en hemelt het beleid in Italie enorm op. Als ik me niet vergis was datzelfde Italie een enorme brandhaard aan besmettingen en wisten ze niet waar ze met de doden naar toe moesten. Niet wij maken van deze verkiezingen een coronareferendum, dat doet het demissionair kabinet met Rutte voorop zelf. Ieder toekomstig kabinet zal wel uit deze corona crisis komen met het behulp van het vaccin. Wat het beleid op de langere termijn is ben ik nieuwsgieriger naar en zal daar mijn stem op afstemmen.

[Nostredamus]

Vandaag plots weer een forse verhoging van het aantal besmettingen naar 5300. Toeval of niet maar deze stijging valt opnieuw samen met een uitspraak van Van Dissel. Ditmaal over de NS het groeiende percentage Britse variant en een aanstormende derde golf. Ik geloof deze man al lang niet meer en de cijfers ook niet.

[schoolmeester]

Van Dissel: het word hoog tijd voor een wissel !

Groet, schoolmeester.

[peterp095]

Ook in Duitsland en Belgiê is er een stijging. Waarschijnlijk te wijten aan het weekend.
Wacht maar als er meer versoepelingen komen.

[Zeus1]

Ik geloof deze man al lang niet meer en de cijfers ook niet.

Wat voor belang zou Van Dissel er volgens jou bij hebben om niet de waarheid te vertellen? In de hele wereld gaat het virus op en neer, vele landen hebben een nog strenger beleid dan hier (avondklok eerder en langer enz).
Denk jij nou ook niet dat Van Dissel ook liever op het terras zou zitten? Heeft er totaal geen belang bij om onzin uit te kramen.

[bertje600]

Van meer belang is het aantal mensen dat in het ziekenhuis worden op genomen.
Hoeveel er op de IC liggen en hoeveel mensen eraan overlijden.

[WANDELAAR5]

Vandaag plots weer een forse verhoging van het aantal besmettingen naar 5300. Toeval of niet maar deze stijging valt opnieuw samen met een uitspraak van Van Dissel. Ditmaal over de NS het groeiende percentage Britse variant en een aanstormende derde golf. Ik geloof deze man al lang niet meer en de cijfers ook niet.

Geen toeval. Het rechtstreekse gevolg van het open gooien van de lagere scholen 2 weken geleden. Maak je borst maar nat over nog 2 weken nu middelbare scholen ook deels weer open zijn. Die besmettingen kan voorlopig geen vaccinatiecampagne tegen op.