Corona Virus, Covid-19 [Archief] - Pagina 60

WANDELAAR5

3 november 2021, 09:48

Voor mensen zoals jij ziet de wereld er erg simpel uit: de overheden en diens adviseurs spreken de enige waarheid. Wetenschappers die anders beweren zijn allemaal wappies en complotdenkers.

Dit is eenvoudigweg niet waar. Ik ben meer dan voldoende kritisch over de overheid. Zie mijn opmerkingen over RIVM, DiederIC etc in dit draadje. Ook in de beginfase van Corona de Duitse onderzoeken die duidelijk aantoonden dat de helft van het virus in aerosolen zat en er niets gevonden werd op oppervlaktes tegen de NL RIVM handenwas en geen mondkapjes verhalen geplakt. En de hele tijd geageerd tegen de NL slappe maatregelen die bovendien te laat werden genomen en meer op de Noors/Deense lijn gezeten, die nu gelijk krijgt (maar nog steeds niet gevolgd wordt door Rutte). Heb jij de driedelige Nieuwsuur documentaire gezien die gehakt maakt van het NL Corona beleid versus het Noorse en Deense? Ik wordt door sommigen gezien als te voorzichtig (smetvrees is ook al eens gevallen), maar achteraf lijkt de aanpak die ik voorgestaan heb toch de betere.

Maar dit kun je echt geen wetenschappers noemen. Als er zoveel mis is met een “studie”. Dat zijn geen wetenschappers die anders beweren, maar vooringenomen charlatans.

WANDELAAR5

3 november 2021, 09:58

Dan nog even een ander stukje overheidskritiek: gisteravond worden dan eindelijk nieuwe maatregelen afgekondigd. Iedereen beseft al lang dat dit virus zo verhipte besmettelijk is, dat je het met vaccinatie alleen niet kan bestrijden. Tegelijk wordt gezegd dat 12 november de nieuwe maatregelen geëvalueerd worden en dat ze dan mogelijk een wet gaan voorbereiden om het Corona ToegangsBewijs ook op het werk mogelijk te maken. Wanneer gaan de maatregelen in? 6 november, waarom niet eerder??? Ziekenhuisopnames lopen altijd 1-2 weken achter de besmettingen aan. Met andere woorden: ze weten nu al zeker dat ze 12 november die wetgeving gaan voorbereiden. Er kan op 12 november nog helemaal geen effect zijn van de maatregelen die pas op 6 november worden ingevoerd!

Schandalig en ik hoop echt dat de tweede kamer gehakt maakt van dit doorzichtige spelletje. Ze hebben al zo vaak gefaald in hun controle van de regering in de afgelopen jaren. Ik ben heel benieuwd of ze nu wel ingrijpen. Je kunt niet aan de ene kant vaccinatie vrijwillig laten zijn en aan de andere kant mensen zich dagelijks laten testen of hun baan laten verliezen.

WANDELAAR5

3 november 2021, 10:12

En dan nog een ander stukje overheidskritiek: ze laten de kans op veel lichtere aanvullende maatregelen liggen. Er zijn nog heel veel effectieve weinig belastende extra maatregelen mogelijk om zeker te stellen dat we met Kerst niet weer in een lockdown zitten:

Verplichte CO2 meters in Horeca en sportscholen. Te weinig ventilatie? Zaak dicht tot het is opgelost. Waarom kan dit in België wel zonder veel geruis en in NL niet? Had op het Amsterdam Dance Event mogelijk vele besmettingen gescheeld.
Verplichte CO2 meters in scholen. Indien onvoldoende ventilatie, mobiele HEPA filters plaatsen tot het is opgelost.
Boostershots veel sneller. Iedereen 5 uiterlijk 6 maanden na de tweede vaccinatie met inlooplocaties.
Verplicht medische mondmaskers ipv kippengaas. Waarom kan dat in Duitsland wel probleemloos?
Salaris van verpleegkundigen omhoog, enorme uitstroom uit de zorg stoppen en meer verpleegkundigen opleiden. Waarom is daar na 2 jaar nog niet mee begonnen?

In het algemeen kijkt de regering gewoon niet naar goede voorbeelden in het buitenland. Ze laten de boel uit de hand lopen om dan weer veel zwaardere maatregelen (schoolsluitingen, avondklok, lockdown, CTB op je werk) te moeten nemen. En er komt steeds meer documentatie naar boven o.a. via de WOB verzoeken van Nieuwsuur dat dit bewust beleid is. Neem nu meer lichte maatregelen om erger te voorkomen!

WANDELAAR5

3 november 2021, 10:27

Ik zou artikelen en studies uit Lancet, Nature, Science, medrxiv, cijfers van nationale ministeries van volksgezondheid etc. toch niet echt de krochten van het Internet willen noemen.
En ook niet een burgerinitiatief die meldingen verzamelt, en aan dossiervorming doet (elke verklaring wordt vrijwillig opgenomen en getekend door de gehoorde).

En aan de eenvoudige studio en middelen te zien waarmee Pier Kuit werkt, plus het feit dat hij nog als dominee en huwelijksvoltrekker werkt, kan ik geen enorme zelfverrijking aflezen.

Omdat je vaak prima bronnen gebruikt is het des te sneuër dat je die regelmatig mixt met desinformatie uit de krochten van Internet, dit soort vooringenomen onwetenschappelijke studies en dan FUD, volledige onzin of zelfs gevaarlijke onzin (niet vaccineren van zwangere vrouwen bijv) gaat uiten. En dan ook nog serieus denkt dat je het beter weet dan deskundigen.

Freddy_K

3 november 2021, 10:55

Omdat je vaak prima bronnen gebruikt is het des te sneuër dat je die regelmatig mixt met desinformatie uit de krochten van Internet, dit soort vooringenomen onwetenschappelijke studies en dan FUD, volledige onzin of zelfs gevaarlijke onzin (niet vaccineren van zwangere vrouwen bijv) gaat uiten. En dan ook nog serieus denkt dat je het beter weet dan deskundigen.

mensen als jij zijn pas gevaarlijk. Die willen dat gezonde mensen verplicht worden om te worden ingespoten met Pharma rommel voor de griep. En mensen behandelen met gif. Weet je hoe gif eruit ziet? Steve Jobs behandeld met gif om kanker te bestrijden. Freddy Mercury behandeld met AZT om "HIV AIDS" te bestrijden. Moet ik er nog wat mensen bijzetten die ze arseen en thallium hebben gegeven? Die mannen in witte jassen moet je ver uit de buurt blijven. Ik laat me niet afslachten door dat Pharma tuig

nou zo:
35949

en zo:
35950

Willem2

3 november 2021, 11:28

Die mannen in witte jassen moet je ver uit de buurt blijven. Ik laat me niet afslachten door dat Pharma tuig

Om jouw redenatie te blijven volgen:
Aan wie verdienen die nu uiteindelijk....
Als jouw beweringen waar zijn van afslachtenvan mensen in miljoenen, miljarden aantallen dan blijft er toch niks over om te verdienen ? Dat is toch helemaal niet meer leuk ;)

Badslippers

3 november 2021, 13:00

Standaard patroon van naieve mensen die blijkbaar niet verder kijken dan het propaganda nieuws op msm kanalen als nu.nl, volkskrant, nos, op1 en jinek (en De Limburger).

Ja, volgens de nu.nl factcheck, facebook factcheck, overheids factchecks en meer van die lachwekkende 'fact checkers' die altijd alleen maar op de lijn van de overheden antwoorden.

Ik zou artikelen en studies uit Lancet, Nature, Science, medrxiv, cijfers van nationale ministeries van volksgezondheid etc. toch niet echt de krochten van het Internet willen noemen.

Je pretendeert hier dat reguliere nieuwsmedia propaganda nieuws presenteren en dat dit propaganda nieuws wordt gelezen door naïeve mensen en dat deze reguliere nieuwsmedia niet meer dan lachwekkende feiten checkers zijn. Die reguliere nieuwsmedia zet je af tegen veelal wetenschappelijke websites.

Welnu, die wetenschappelijke websites met hun ellenlange onderzoeksartikelen zijn zeker legitiem en valide maar zeer moeilijk toegankelijk voor de doorsnee krantenlezer zoals ik. En daarom hebben we reguliere media die de bevindingen van die onderzoeken en studies op die wetenschappelijke websites in begrijpelijk taal presenteren aan hun lezers. Daar lijkt mij weinig mis mee. Waarom zou het door die vertaalslag dan ineens verworden tot propaganda of zelfs lachwekkende berichtgeving?

Als ik een reconstructie van de Nederlandse coronastrategie (https://nos.nl/collectie/13881-reconstructie-de-nederlandse-coronastrategie) op nos.nl lees dan concludeer ik dat dit nieuwsitem uit degelijke artikelen is samengesteld waaraan veel research ten grondslag ligt. Bovendien is het makkelijk leesbaar en goed te volgen. Misschien mis ik dan iets wat jij wel ziet namelijk dat het propaganda en lachwekkend zou zijn.

Je verwijt is dat "we" onze oren te vaak laten hangen naar de reguliere en makkelijk toegankelijke media en dat "we" onvoldoende kritisch zijn. Dat verwijt is onterecht. Er worden genoeg kritische opmerkingen gemaakt. Nogmaals, jouw bijdragen zijn zeker van waarde en zullen gewaardeerd worden. Tegelijkertijd doe je die waarde teniet door dubieuze en twijfelachtige bronnen op te voeren en op basis daarvan verkeerde conclusies te trekken.

Freddy_K

3 november 2021, 13:09

Om jouw redenatie te blijven volgen:
Aan wie verdienen die nu uiteindelijk....
Als jouw beweringen waar zijn van afslachtenvan mensen in miljoenen, miljarden aantallen dan blijft er toch niks over om te verdienen ? Dat is toch helemaal niet meer leuk ;)

het feit dat die hele PCR test wordt gebracht alsof het betrouwbaar zou zijn. Alle leugens zoals b.v. de Croo die in September beweerde dat het een pandemie van de ONgevaccineerden zou zijn met 98% ONgevaccineerden in het ziekenhuis. Al die leugens maar er is hier een groep die er nog alle vertrouwen in heeft. Als ik kom met informatie over het gif Remdesivir dan zijn het maar allemaal verzinsels gevonden op het internet (terwijl het allemaal op te zoeken is in de officiële organen). Wat verzinsels zijn is als je naar Rutte, de Jonge, van Ranst, van Dissel en die hele club criminelen luistert.

Moet je die Steve Jobs zien hoe die eruit zag. Heeft zeker medisch advies gekregen van zijn vriendje Billie "saving lives" Gates. Had Gates eerst MSDOS gestolen, daarna Windows gestolen van AAPL en dan geeft die Steven Job ook nog eens medisch advies. Nou die kanker medicijnen werken goed zo te zien. Alle kanker cellen zijn dood en de rest van zijn cellen ook. Hij had beter naar Freddy_K kunnen gaan. Elke dag een uur wandelen in het bos, gezond mediterraan eten, des avonds aan de Triple, dan had die nog geleefd. Kanker cellen zijn heel instabiel. Wat gezonde tijd met Ome Freddy en de kanker cellen verdwijnen als sneeuw voor de zon.

Meme Moo

3 november 2021, 14:49

We zijn eruit: FreddyK is eigenlijk Jomanda! :biggrin:

Freddy_K

3 november 2021, 17:13

hier nog 1-tje uit de categorie:

"Rules for thee but not for me"

"Do as I say, not as I do"

After Pro-Mask, Anti-Florida Rants, Don Lemon Takes a Maskless Vacation in Florida:

https://twitter.com/i/status/1455258215554322432

Freddy_K

3 november 2021, 17:34

We zijn eruit: FreddyK is eigenlijk Jomanda! :biggrin:

zo is het maar net! Nee, ik luister gewoon naar wat andere wetenschappers als jullie. Voor jullie zijn van Dissel, van Ranst, Osterhaus etc, die hele criminele club de helden, de grote jongens die je moet volgen. Ik luister naar mensen als Peter Duesberg, Kary Mullis (RIP) and David Rasnick. Peter Duesberg is momenteel ook buiten gevecht gesteld en is ook al 84 of 85 jaar oud. David Rasnick (die is ergens in de 70) is nog actief. Hij en Duesberg doen al kanker onderzoek sinds de jaren 80. Duesberg had de nobelprijs gewonnen als hij zich niet met die zogenaamde ziekte HIV-AIDS had bemoeid. Daar houden die jongens van het grote geld niet van. Zo'n ziekte als AIDS is perfect om veel geld mee te verdienen. Kun je nagaan. Perfect gezonde mensen die HIV+ waren getest hebben ze aan het gif gezet zoals Freddy Mercury. In die tijd geloofde ik die onzin ook nog allemaal.

Maar David Rasnick post zo af en toe een interview (met hemzelf). In 1 daarvan liet hij zien dat kanker cellen heel instabiel zijn. Als je b.v. asbest in je longen hebt wordt het steeds getriggered en daar is weinig aan te doen. Maar als je b.v. een slecht gewoonte hebt die kankercellen initieert dan is dat process wel omkeerbaar. Als jij dan je slechte gewoonte aanpast dan vernietigen die kankercellen zichzelf heel snel. En als je de oorzaak van die cellen wegneemt (zoals b.v. roken) dan kan het goedkomen zonder dat je naar zo'n aap in een witte jas gaat die je vol met gif spuit. Vraag maar aan Stevie Jobs. De kankercellen gaan wel dood maar de rest van je cellen ook.

Willem2

3 november 2021, 19:13

het feit dat die hele PCR test wordt gebracht alsof het betrouwbaar zou zijn.
Dat is wat je wilt onderzoeken en dan is het een redelijk eerste meetpunt. Daarna kan je verder onderzoeken.

Alle leugens zoals b.v. de Croo die in September beweerde dat het een pandemie van de ONgevaccineerden zou zijn met 98% ONgevaccineerden in het ziekenhuis. Al die leugens maar er is hier een groep die er nog alle vertrouwen in heeft.
Dat zegt de gezondheidsminister van Duitsland, Spahn, vanavond ook nog. Net als De Jonge gisteren. En jij vindt dat niet leuk maar er is ook een grote kern van waarheid in.

Als ik kom met informatie over het gif Remdesivir dan zijn het maar allemaal verzinsels gevonden op het internet (terwijl het allemaal op te zoeken is in de officiële organen). Wat verzinsels zijn is als je naar Rutte, de Jonge, van Ranst, van Dissel en die hele club criminelen luistert.
Ja dat is toch niet helemaal raar.

Moet je die Steve Jobs zien hoe die eruit zag. Heeft zeker medisch advies gekregen van zijn vriendje Billie "saving lives" Gates. Had Gates eerst MSDOS gestolen, daarna Windows gestolen van AAPL en dan geeft die Steven Job ook nog eens medisch advies. Nou die kanker medicijnen werken goed zo te zien. Alle kanker cellen zijn dood en de rest van zijn cellen ook. Hij had beter naar Freddy_K kunnen gaan. Elke dag een uur wandelen in het bos, gezond mediterraan eten, des avonds aan de Triple, dan had die nog geleefd. Kanker cellen zijn heel instabiel. Wat gezonde tijd met Ome Freddy en de kanker cellen verdwijnen als sneeuw voor de zon.

Dit is een behoorlijk mislukte grap van je. Ik moet meteen aan Silvia Millecamp denken. Gewoon dood door handoplegging en boswandelingen :cool:

Willem2

3 november 2021, 19:32

Lange rij bij priklocatie Den Bosch: 'Omdat ik anders nergens meer heen kan'
... https://nos.nl/liveblog/2404178-rivm-9195-positieve-tests-gemiddeld-stijging-drukte-bij-priklocaties

Brabant is namelijk ook weer donkerrood, maar Limburg spant weer de kroon.:cool:

Willem2

3 november 2021, 20:00

RIVM: 9195 positieve tests, gemiddeld stijging
Bij het RIVM zijn tot 10.00 uur vanmorgen 9195 nieuwe positieve tests gemeld. Dat zijn er 1459 meer dan gisteren. Op woensdag en donderdag is het aantal positieve tests vrijwel altijd hoger dan in de rest van de week. Dat komt omdat mensen zich in het weekend minder laten testen en er in de loop van de week vervolgens een 'inhaaleffect' ontstaat.

Gemiddeld stijgt het aantal positieve coronatests ook: in de afgelopen zeven dagen werden gemiddeld 7975 positieve tests per dag geregistreerd. Dat is 35 procent meer dan de zeven dagen daarvoor.

In de ziekenhuizen bleef de bezetting min of meer stabiel. Er liggen nu 1310 mensen met corona in het ziekenhuis (gisteren: 1312), van wie 250 op de IC (gisteren: 240), meldt het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS).

Bij het RIVM werden 33 overleden covidpatiënten gemeld. De afgelopen zeven dagen registreerde het RIVM gemiddeld 17 doden per dag, tegen 12 doden per dag een week eerder.
.... https://nos.nl/liveblog/2404178-rivm-9195-positieve-tests-gemiddeld-stijging-drukte-bij-priklocaties

WANDELAAR5

3 november 2021, 20:07

33 doden. Vast een deel van de ICs. Maar geen 33 vrije bedden, nee 10 meer in gebruik. Dat klinkt niet goed.

Zeus1

3 november 2021, 20:07

... https://nos.nl/liveblog/2404178-rivm-9195-positieve-tests-gemiddeld-stijging-drukte-bij-priklocaties

Brabant is namelijk ook weer donkerrood, maar Limburg spant weer de kroon.:cool:

Wat zijn de anti-vaccinatie wappies toch weer vasthoudend ! Ze laten zich niet vaccineren want ze weten niet wat er in zit of er zit vergif in. Maar nu ze inzien dat ze veel moeite moeten doen om ergens binnen te komen vervallen hun principiële standpunten als sneeuw voor de zon en laten ze zich toch maar vaccineren, er zit nu blijkbaar ineens geen vergif meer in :hammer:
Los daarvan alleen maar goed, hoe meer gevaccineerden hoe beter.

Freddy_K

3 november 2021, 20:34

Wat zijn de anti-vaccinatie wappies toch weer vasthoudend ! Ze laten zich niet vaccineren want ze weten niet wat er in zit of er zit vergif in. Maar nu ze inzien dat ze veel moeite moeten doen om ergens binnen te komen vervallen hun principiële standpunten als sneeuw voor de zon en laten ze zich toch maar vaccineren, er zit nu blijkbaar ineens geen vergif meer in :hammer:
Los daarvan alleen maar goed, hoe meer gevaccineerden hoe beter.

ik spreek jou wel weer in de lente ... nou ja misschien ook niet. Liever een wappie dan een dombo. Ze laten zich allemaal vrijwillig inspuiten met gif. Billie "saving lives" Gates is heel blij met jullie.

ik was al 2 jaar niet meer naar de tandarts geweest door al die gekke covid-19 scam apen. Ik zit namelijk in België maar mijn tandarts in Maastricht. Toch maar eens gaan navragen in België. In Belgisch Limburg hadden ze weinig zin in een ongevaccineerde. Allemaal zogenaamd een patiënten stop. "Momenteel hebben wij een tijdelijke patiëntenstop ingelast". No problem u little cunt. Maar in Verviers was ik welkom vandaag. In gebied dat 3 maanden geleden nog onder water lag. Super leuke praktijk vol met van die leuke jonge tandarts meisjes. Ik had een jonge knul uit Parijs, aardige kerel.

Freddy_K

3 november 2021, 20:43

dat gevaccineerden probleem gaat zich deze winter nog oplossen denk ik

Freddy_K

3 november 2021, 21:21

pietpotent44

3 november 2021, 21:43

Vandaag even met een schuin oog naar de technische briefing van de tweede kamer gekeken.

Even een aantal belangrijke punten (uit m'n hoofd):
- Volgens Ernst Kuipers hebben we eenzelfde (infectie)verloop als vorig jaar, maar dan 3 weken later
- Op de vraag van Van Haga hoe dat kan, omdat we nu 85% vd bevolking gevaccineerd hebben, en een veel groter deel nu natuurlijke immuniteit heeft (40%), waarom de golf nu niet veel lager is dan vorig jaar. Daar had Kuipers niet echt een antwoord op
- Volgens Kuipers is 20% vd ziekenhuisopnames gevaccineerd
- Op de vraag van Omtzigt hoe dat kan afgezet met cijfers uit het buitenland (zoals Belgie met 50-60 % gevaccineerden) had Kuipers opnieuw niet echt een antwoord op. Alleen wat algemeen gebrabbel dat het vaccin niet voor 100% beschermt, dat de vaccins heel effectief zijn, etc.
- 40 tot 50 % van de covid ziekenhuisbedden zijn allochtonen. Zon 12% zijn autochtonen die zich door geloofsovertuiging niet willen vaccineren (zoals Staphorst, biblebelt)
- de meeste slachtoffers zitten geconcentreerd in de grote steden, Amsterdam, Rotterdam, Den Haag. Plus wijken in de biblebelt
- Volgens Jaap van Dissel is niet 20% vd opnames gevaccineerd, maar 30-40 %. En 30% op IC. (schattingen, Jaap komt nog met exacte cijfers)
- Volgens Van Dissel is er nog 50-63 % bescherming tegen transmissie, en 93-97 % tegen ziekenhuisopname
- Ziekenhuisopnames zijn vooral 60-70 plussers
- Meer dan de helft van de besmettingen vindt plaats in de thuissituatie. Daarna het werk, visite

pietpotent44

3 november 2021, 21:56

Je pretendeert hier dat reguliere nieuwsmedia propaganda nieuws presenteren en dat dit propaganda nieuws wordt gelezen door naïeve mensen en dat deze reguliere nieuwsmedia niet meer dan lachwekkende feiten checkers zijn. Die reguliere nieuwsmedia zet je af tegen veelal wetenschappelijke websites.

Er wordt inderdaad ontzetten veel propaganda gevoerd ja op de reguliere kanalen. Die vaak hun eigen 'fact check' afdeling hebben. Wat niet meer is dan een verlengstuk van die propaganda. In plaats van echte fact checkers.

Welnu, die wetenschappelijke websites met hun ellenlange onderzoeksartikelen zijn zeker legitiem en valide maar zeer moeilijk toegankelijk voor de doorsnee krantenlezer zoals ik. En daarom hebben we reguliere media die de bevindingen van die onderzoeken en studies op die wetenschappelijke websites in begrijpelijk taal presenteren aan hun lezers. Daar lijkt mij weinig mis mee. Waarom zou het door die vertaalslag dan ineens verworden tot propaganda of zelfs lachwekkende berichtgeving?

Omdat er dan altijd een heel gekleurd (politiek) sausje overheen wordt gedaan.
Het wordt altijd in de lijn van de overheid en who uitgelegd.

Als ik de reconstructie van de Nederlandse coronastrategie op nos.nl lees dan concludeer ik dat dit nieuwsitem uit degelijke artikelen is samengesteld waaraan veel research ten grondslag ligt. Bovendien is het makkelijk leesbaar en goed te volgen. Misschien mis ik dan iets wat jij wel ziet namelijk dat het propaganda en lachwekkend zou zijn.

Leesbaarder geloof ik wel. Maar niet erg betrouwbaar helaas.

Voorbeelden te over:
- Er worden steeds gedateerde cijfers en onderzoeken genoemd als 'bewijs' hoe goed de vaccins (nog steeds) werken
- Er worden vaak dooddoeners en cliches gebruikt, zoals 'dat de vaccins niet 100% beschermen tegen infectie en transmissie. Dat is wel een enorm understatement. Voor de meeste 60 plussers is er momenteel nog maar nauwelijks bescherming meer hiertegen
- Vaak worden schattingen uit de losse pols gegeven, of wordt gezegd dat iets nog onbekend is, terwijl het allang bekend is, maar niet in het verhaal vd overheid past. Zoals oplopende percentages gevaccineerden in ziekenhuizen.
- Opjagen van ongevaccineerden. En meedoen met die polarisatie. Zondebok kiezen.

Je verwijt is dat "we" onze oren te vaak laten hangen naar de reguliere en makkelijk toegankelijke media en dat "we" onvoldoende kritisch zijn. Dat verwijt is onterecht. Er worden genoeg kritische opmerkingen gemaakt. Nogmaals, jouw bijdragen zijn zeker van waarde en zullen gewaardeerd worden. Tegelijkertijd doe je die waarde teniet door dubieuze en twijfelachtige bronnen op te voeren en op basis daarvan verkeerde conclusies te trekken.
Uit de reguliere media komen erg weinig kritische vragen.
Er wordt ook door de politici erg veel geligen en gedraaid. Kuzu heeft daar een compilatie van gemaakt:

https://www.youtube.com/watch?v=RFSZWc7I8o4

deket

4 november 2021, 00:28

goed nieuws jongens, ze blijven geld in de economie pompen. Weliswaar decelereren ze wel een beetje. Oh voor de geleerden zoals Deket bedoel ik dus dat de eerste afgeleide van de snelheid van het geld printen negatief is.

is dit trouwens Deket? Lijkt er verdomd veel op, niet?

35953

Liever een Pasja dan COMICAL ALI de Iraakse ex minister van informatie tijdens de golfoorlog
Waar jij mij heel veel aan doet denken betreffende je berichten ivm Corona

pietpotent44

4 november 2021, 05:53

Laatste nieuws:
Gisteren middag na de briefing is zoals beloofd door het rivm een brief/e-mail rondgestuurd aan alle tweede kamerleden, met daarin het exacte percentage gevaccineerden.
In oktober waren 45% van de nieuwe opnames gevaccineerd, 55% ongevaccineerd. Daarmee zet de stijgende lijn van het percentage gevaccineerden door.

Verder:
Medio 2022 parlementaire enquete over corona beleid
https://www.nu.nl/coronavirus/6165889/kamer-wil-officieel-parlementaire-enquete-naar-coronabeleid.html

Het onderzoek zal zich richten op de rol van het kabinet, parlement en andere betrokken instanties en zal een aanvulling zijn op het onderzoek van de Onderzoeksraad voor Veiligheid.

Big30

4 november 2021, 09:14

Ongevaccineerden lopen tot 10 keer meer kans op ziekenhuisopname

Mensen die niet gevaccineerd zijn tegen het coronavirus lopen een veel hoger risico om besmet te raken en in het ziekenhuis te belanden. Dat blijkt uit cijfers die coronacommissaris Pedro Facon vanmorgen heeft voorgesteld op de wekelijkse persbriefing. De conclusie is op zich niet nieuw, maar het is wel het eerste rapport met vaccinatiegegevens van de coronapatiënten in de ziekenhuizen.

Volgens de coronacommissaris bieden de vaccins 90 procent bescherming tegen ernstige ziekte of hospitalisatie en 70 procent tegen besmetting. "De vaccinatie-effectiviteit voor covidvaccins ligt bijzonder hoog, zeker ook in vergelijking met andere vaccins. Maar de immuniteit neemt af na een zekere tijd, zeker voor wie 65+ is en een verminderde immuniteit heeft, is de bescherming iets minder. Dat heeft ons ook aangezet tot het voorzien van een derde dosis."

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/10/22/grafiek-ziekenhuisopnames-gevaccineerden/

pietpotent44

4 november 2021, 09:26

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/10/22/grafiek-ziekenhuisopnames-gevaccineerden/

Oud nieuws. En desinformatie:
In Nederland is inmiddels 45% van de nieuwe opnames volledig gevaccineerd. En in Belgie zelfs 55% (en in Vlaanderen 70%).

In relatieve cijfers klopt het wel dat er minder gevaccineerden in het ziekenhuis komen, maar in absolute zin dus (bijna) niet meer.
Van de 10 mensen die in oktober het ziekenhuis werden binnen gebracht, waren er dus ongeveer 5 gevaccineerd.

Daarnaast is het infectieverloop in Nederland hetzelfde als in oktober / november vorig jaar, maar dan met een vertraging van 3 weken. Dus er is in de praktijk weinig te merken van die zogenaamde 70% bescherming tegen infectie (wat sowieso ook niet waar is, dat is de beginwaarde kort na vaccinatie, maar dat is het nu allang niet meer. Nu misschien nog zon 20% of nog minder).

En als die bescherming tegen ziekenhuisopnames werkelijk (nog) 90% zou zijn, hoe kan het dan dat de ziekenhuizen nu weer beginnen vol te stromen (met correctie van 3 weken ook hetzelfde als okt nov 2020) bij een vaccinatiegraad van 85% (en 90% bij 60-plussers) waarbij dus grofweg de helft vd opnames gevaccineerd is ?

Big30

4 november 2021, 09:33

Piet P. wat jij doet als altijd is cijfer manipulatie en mis interpretatie. Maar je bent een hopeloos geval blijkt nu voor de 5363 ste keer. Sterkte.

pietpotent44

4 november 2021, 09:46

Piet P. wat jij doet als altijd is cijfer manipulatie en mis interpretatie. Maar je bent een hopeloos geval blijkt nu voor de 5363 ste keer. Sterkte.
Het zijn de harde feiten en harde cijfers Big30. Sterkte met je boostershot.

Meme Moo

4 november 2021, 11:29

Het zijn de harde feiten en harde cijfers Big30. Sterkte met je boostershot.

Je moet natuurlijk hierbij geen absolute aantallen gaan vergelijken, maar de grootte van beide populaties (wel- en niet gevaccineerd) hierin meenemen. Anders kan je nooit tot een vergelijking komen.

Maar aangezien je zelfs dit soort basis statistiek weigert te begrijpen, zegt dat alles over hoe selectief jij omgaat met jouw ‘waarheid’.

Fijn dat je dat zelf zo duidelijk demonstreert!

Willem2

4 november 2021, 11:45

Limburg heeft vanaf donderdag de aanduiding 'donkerrood' op de kaart van coronagevallen in Europa.

Alleen Gelderland, Overijssel, Zeeland en Utrecht krijgen ook het hoogste waarschuwingsniveau. De rest van het land blijft voorlopig nog op rood staan.

7800 positieve tests
Van de provincies is Limburg de grootste brandhaard. In de afgelopen twee weken, de periode waar het ECDC naar kijkt, zijn daar meer dan 7800 mensen positief getest. Omgerekend komt dat neer op zo'n 703 bevestigde besmettingen op elke 100.000 Limburgers. Voor de provincie is dat het hoogste niveau sinds april. Na Limburg volgen Gelderland (afgerond 589 positieve tests per 100.000), Overijssel (566), Zeeland (534) en Utrecht (512).

Het is voor het eerst sinds eind juli dat delen van Nederland op het hoogste niveau komen te staan.

Begin oktober
Begin oktober was Nederland helemaal oranje, het een na laagste niveau. De kaart wordt vastgesteld door de Europese gezondheidsdienst ECDC, de organisatie waar onder meer het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) bij aangesloten is. De dienst kijkt naar het aantal en het percentage positieve tests in de twee vorige kalenderweken.

De Europese coronakaart heeft vier kleuren. Van laag naar hoog zijn dat groen, oranje, rood en donkerrood.

57 procent gestegen
Noord-Brabant is de snelste stijger. Daar waren in de afgelopen twee kalenderweken 433 positieve tests op elke 100.000 Brabanders, een stijging van ruim 57 procent ten opzichte van de huidige kaart, die afgelopen donderdag werd vastgesteld. Groningen is naar verhouding de 'rustigste' provincie van Nederland.

Mogelijke gevolgen
In Groningen waren in de afgelopen twee weken 268 positieve tests per 100.000 mensen, een stijging van 'slechts' 31 procent. Landen kunnen op basis van de kaart besluiten om de regels voor reizigers uit andere landen aan te scherpen. Zo zou Duitsland Nederland kunnen aanmerken als Hochrisikogebiet'. Als dat gebeurt, moeten mensen die in Nederland zijn geweest al voor vertrek hun komst online melden bij de Duitse overheid. Ook moeten ze aantonen dat ze gevaccineerd zijn tegen het coronavirus, dat ze onlangs negatief getest zijn, of dat ze net hersteld zijn van een besmetting.
.... https://www.1limburg.nl/limburg-naar-hoogste-alarmniveau-op-coronakaart?context=topstory

Freddy_K

4 november 2021, 12:38

pietpotent44

4 november 2021, 13:58

Je moet natuurlijk hierbij geen absolute aantallen gaan vergelijken, maar de grootte van beide populaties (wel- en niet gevaccineerd) hierin meenemen. Anders kan je nooit tot een vergelijking komen.

Maar aangezien je zelfs dit soort basis statistiek weigert te begrijpen, zegt dat alles over hoe selectief jij omgaat met jouw ‘waarheid’.

Fijn dat je dat zelf zo duidelijk demonstreert!

Beter lezen voordat je weer begin te tetteren:

In relatieve cijfers klopt het wel dat er minder gevaccineerden in het ziekenhuis komen, maar in absolute zin dus (bijna) niet meer.

Fijn dat je opnieuw demonstreert dat je zon simpele ziel bent.

kempie

4 november 2021, 14:10

Oud nieuws. En desinformatie:
In Nederland is inmiddels 45% van de nieuwe opnames volledig gevaccineerd. En in Belgie zelfs 55% (en in Vlaanderen 70%).

In relatieve cijfers klopt het wel dat er minder gevaccineerden in het ziekenhuis komen, maar in absolute zin dus (bijna) niet meer.
Van de 10 mensen die in oktober het ziekenhuis werden binnen gebracht, waren er dus ongeveer 5 gevaccineerd.

Daarnaast is het infectieverloop in Nederland hetzelfde als in oktober / november vorig jaar, maar dan met een vertraging van 3 weken. Dus er is in de praktijk weinig te merken van die zogenaamde 70% bescherming tegen infectie

Jawel het aantal dagelijkse besmettingen is veel hoger dan vorig jaar. Dus als je de 2 grafieken over elkaar legt zie je misschien dat de ziekenhuis opnames een vergelijkbaar beeld laten zien maar de besmettingsgrafiek al een flink hoger beeld tov vorig jaar.

Als vaccinaties niet zouden helpen zou het aantal ziekenhuisopnames ook een stuk hoger moeten zijn en dan vergeet je voor het gemak het aantal dagelijkse doden en mensen op de ic. Dat ligt wel degelijk een stuk lager. Die kansen nemen nog sterker af dan de kans in het ziekenhuis te belanden na vacinatie.

Zie hier een deel van de de cijfermanipulatie waar big30 op doelt.

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Meme Moo

4 november 2021, 15:12

Beter lezen voordat je weer begin te tetteren:

Fijn dat je opnieuw demonstreert dat je zon simpele ziel bent.

Onzin, want je bouwt een heel verhaal op over de vergelijking in absolute aantallen, die min of meer gelijk zijn aan elkaar.

Moet je nu niet doen alsof de relatieve vergelijking niet leidend is.

Versimpelen kan nuttig zijn.
Maar zoals jij het presenteert is het ronduit misleidend en gevaarlijk.

Maar kennelijk is de enige manier waarop jij je ‘gelijk’ kan halen op deze manier.
Gelardeerd met vette letters, onderstrepingen en rood.
Maar daarmee blijven jouw ‘feiten’ nog steeds heel gekleurd (sic) en missen iedere nuance.

WANDELAAR5

4 november 2021, 17:01

Het eerste Coronamedicijn in de vorm van een pil (molnupiravir) van MSD is goedgekeurd in de VK. Met name bedoeld voor mensen die een risico lopen op een ernstig verloop direct na een positieve test. Diabetici, 60+ en rokers bijvoorbeeld.
https://www.gov.uk/government/news/first-oral-antiviral-for-covid-19-lagevrio-molnupiravir-approved-by-mhra
Het zorgt ervoor dat het virus zich veel minder sterk kan vermenigvuldigen zodat de patiënt minder ziek wordt.

Jackless

4 november 2021, 19:11

Beter lezen voordat je weer begin te tetteren:

Piet, wat wil je eigenlijk duidelijk maken? Ik begrijp niet wat je punt is. Volgens mij, als ik het goed begrijp wil Meme Moo zeggen dat 45% om 55% opnames niets zegt. Je moet het aantal niet gevaccineerde ziekenhuisopnames uitzetten tegen de totale populatie niet gevaccineerden. Zo kom je tot een percentage van de niet-gevaccineerden die het ziekenhuis in gaan. Hetzelfde doe je bij de gevaccineerden. Om mijn klompen kan ik al zien dat de niet-gevaccineerden dan een hogere percentage hebben. De verhouding 45/55 zegt mij helemaal niets. Ook de absolute getallen ook niet. Mij zou het er om gaan of je kans groter is om in het ziekenhuis bent opgenomen als niet of wel bent gevaccineerd.

En als mensen een oudere vaccinatie hebben zegt ook weinig. Als je ze wilt vergelijken met een jaar terug moet de coorigeren voor veel invloeden die nu anders zijn. Bijvoorbeeld zoals de invloeden van de Corona-regeles destijds en nu, etc.

Maar ja ben waarschijnlijk ook een simpele ziel en dom.,,,,And I love that:biggrin:

deket

4 november 2021, 19:25

moet je jullie held de Jonge nu toch weer eens zien:

https://www.youtube.com/watch?v=g1qVluFquA4

Baudet verteld de waarheid en er wordt niet naar geluisterd. Een paar domme wijven interrumperen. 95% van de mensen hier staan achter deze corrupte bende. Baudet verteld de waarheid. de FVD doet prima werk. Moet je nou toch eens luisteren naar die domme Turkse in dat groene pak. Verdienen dat soort apen meer dan 100K per jaar??? Schande gewoon hoe de waarheid wordt genegeerd. Schande dat ze liegen over de cijfers. Want die cijfers in Nederland en België klopt geen fluit van. Het kan gewoon niet significant afwijken van de rest van de wereld.
Die Baudet is al een tijd helemaal de weg kwijt
Hoe komt dat jij dat niet inziet
Hij begon veelbelovend en vulde een gat in betreffende keurig extreem rechts wat Geert Wilders niet opvullen maar nu lijkt het succes hem al een tijd naar het hoofd gestegen en kraamt hij al een tijd wartaal uit

hasta la pasta

4 november 2021, 19:27

Zo'n vraagstuk over kansverhouding tussen gevaccineerden en niet gevaccineerden hoort in een HAVO wiskunde boek thuis. Best pittig dus.

Badslippers

4 november 2021, 20:29

[ . . ]
En als die bescherming tegen ziekenhuisopnames werkelijk (nog) 90% zou zijn, hoe kan het dan dat de ziekenhuizen nu weer beginnen vol te stromen [ . . . ] bij een vaccinatiegraad van 85% [ . . . ] waarbij dus grofweg de helft vd opnames gevaccineerd is ?

Ik weet het niet maar misschien omdat de groep gevaccineerden vele malen groter is dan de groep niet-gevaccineerden. Immers gevaccineerden kunnen nog steeds besmet raken en daardoor in het ziekenhuis belanden. Hoe groter de groep gevaccineerden des te meer gevaccineerden in het ziekenhuis zouden kunnen komen. Dat zegt echter weinig over effectiviteit en/of bescherming van het vaccin. Ik bedoel, stel het hypothetische geval dat iedereen in Nederland is gevaccineerd dan zal het aantal gevaccineerden in het ziekenhuis altijd 100% zijn.

pret

4 november 2021, 20:39

Zo'n vraagstuk over kansverhouding tussen gevaccineerden en niet gevaccineerden hoort in een HAVO wiskunde boek thuis. Best pittig dus.

Relatief is het absoluut

Badslippers

4 november 2021, 20:43

Die Baudet is al een tijd helemaal de weg kwijt
[ . . . ] en kraamt hij al een tijd wartaal uit

Zoiets als: "Hij (de Jonge) krijgt de orders van Bill Gates." Ha ha, wat een nonsens. Ik denk dat Bill Gates niet eens weet wie Hugo de Jonge is.

pietpotent44

4 november 2021, 21:28

Jawel het aantal dagelijkse besmettingen is veel hoger dan vorig jaar. Dus als je de 2 grafieken over elkaar legt zie je misschien dat de ziekenhuis opnames een vergelijkbaar beeld laten zien maar de besmettingsgrafiek al een flink hoger beeld tov vorig jaar.

Als vaccinaties niet zouden helpen zou het aantal ziekenhuisopnames ook een stuk hoger moeten zijn en dan vergeet je voor het gemak het aantal dagelijkse doden en mensen op de ic. Dat ligt wel degelijk een stuk lager.

Zie hier een deel van de de cijfermanipulatie waar big30 op doelt.

Het aantal dagelijkse besmettingen is niet veel hoger dan vorig jaar, het is vrijwel hetzelfde.

Ik heb hieronder het plaatje gereconstrueerd ter vergelijk van begin najaar vorig jaar en nu. Vorig jaar begon dat effectief medio september, dit jaar begin oktober pas. 2 a 3 weken verschil dus.

Heb de bruine vlakjes erin getekend (en gekopieerd naar 2021) ter vergelijk.

Ik zie dat de infecties en ziekenhuisopnames (incl. IC) erg op elkaar lijken. Alleen de sterfte is wel wat lager.

35954

pietpotent44

4 november 2021, 21:44

Ik weet het niet maar misschien omdat de groep gevaccineerden vele malen groter is dan de groep niet-gevaccineerden. Immers gevaccineerden kunnen nog steeds besmet raken en daardoor in het ziekenhuis belanden. Hoe groter de groep gevaccineerden des te meer gevaccineerden in het ziekenhuis zouden kunnen komen. Dat zegt echter weinig over effectiviteit en/of bescherming van het vaccin. Ik bedoel, stel het hypothetische geval dat iedereen in Nederland is gevaccineerd dan zal het aantal gevaccineerden in het ziekenhuis altijd 100% zijn.

Maar zoals je in bovenstaand plaatje kan zien lijken het verloop en aantallen van infecties en ziekenhuisopnames erg op elkaar.
Terwijl vorig jaar rond deze tijd nog niemand gevaccineerd was, en er ca. 15% natuurlijke immuniteit was.
Nu is 85% gevaccineerd (en 90% 60-plussers), en ca. 40% natuurlijke immuniteit.

Je zou dan toch verwachten dat die cijfers dit jaar een stuk lager moeten zijn. Zeker met de claim dat de vaccins 90% effectief zouden zijn tegen ziekenhuisopname, en 70% bescherming bieden tegen infecties.

Piet, wat wil je eigenlijk duidelijk maken? Ik begrijp niet wat je punt is. Volgens mij, als ik het goed begrijp wil Meme Moo zeggen dat 45% om 55% opnames niets zegt.

De verhouding 45/55 zegt mij helemaal niets. Ook de absolute getallen ook niet. Mij zou het er om gaan of je kans groter is om in het ziekenhuis bent opgenomen als niet of wel bent gevaccineerd.

En als mensen een oudere vaccinatie hebben zegt ook weinig.

Natuurlijk zeggen die percentages wel iets.
En nogmaals, ja, relatief gezien komen er meer gevaccineerden in het ziekenhuis.

Enige wat ik wilde zeggen is dat het absolute percentage in Nederland 45% gevaccineerden is.
In de praktijk betekent dat dus gewoon dat wanneer er 10 mensen in het ziekenhuis worden opgenomen, er gemiddeld 4 of 5 gevaccineerd zijn. Dat zijn de aantal bedden die bezet worden. En dus erg relevant.

En het maakt zeker uit of iemand zijn/haar vaccinatie lang geleden heeft gehad. Omdat de bescherming in de tijd terugloopt. Meer voor infectie dan voor ziekenhuisopname.

Jackless

4 november 2021, 21:45

Relatief is het absoluut

Maar Hasta heeft absoluut gelijk met zijn opmerking. Daar is weinig relatiefs aan.

Jackless

4 november 2021, 21:51

Van wie in Rusland kreeg Baudet ook al weer zijn orders?.......Als politici zich in het COVID debat roeren wordt het alleen maar nog onduidelijker. Hun hoofddoel is niet COVID te verslaan, maar eigen ego te strelen en zieltjes als stem te winnen. Het zou helpen als al de politici wat minder meningen in dit versplinterde land verspreidden en wat meer naar de consensus op zoek zouden gaan. Mijn kippenhoek heb ik beter georganiseerd. En daar heb ik ook geen vogelgriep uitbraak.

Jackless

4 november 2021, 22:01

Maar zoals je in bovenstaand plaatje kan zien lijken het verloop en aantallen van infecties en ziekenhuisopnames erg op elkaar.
Terwijl vorig jaar rond deze tijd nog niemand gevaccineerd was, en er ca. 15% natuurlijke immuniteit was.
Nu is 85% gevaccineerd (en 90% 60-plussers), en ca. 40% natuurlijke immuniteit.

Je zou dan toch verwachten dat die cijfers dit jaar een stuk lager moeten zijn. Zeker met de claim dat de vaccins 90% effectief zouden zijn tegen ziekenhuisopname, en 70% bescherming bieden tegen infecties.

Kan de Delta variant daar een rol inspelen? Ofwel kun je dit vergelijken met vorig jaar? Daarnaast overleden veel meer mensen vorig jaar, dus deze zie je niet terug in de ziekenhuisopname. De populatie in het ziekenhuis is dus niet gelijk aan die van een jaar terug. Een jaar terug werd er nog niet gevaccineerd dus verspreidingsmodel is ook anders. Ook waren de COVID regels strenger en werden deze door angst destijds ook meer nageleefd (dempend effect)

Ik denk dat je deze 2 perioden niet kunt vergelijken.

Meme Moo

4 november 2021, 22:11

Piet vergelijkt alles met elkaar, zolang het maar in zijn simpele verhaal past.

pietpotent44

4 november 2021, 22:28

Kan de Delta variant daar een rol inspelen? Ofwel kun je dit vergelijken met vorig jaar? Daarnaast overleden veel meer mensen vorig jaar, dus deze zie je niet terug in de ziekenhuisopname. De populatie in het ziekenhuis is dus niet gelijk aan die van een jaar terug. Een jaar terug werd er nog niet gevaccineerd dus verspreidingsmodel is ook anders. Ook waren de COVID regels strenger en werden deze door angst destijds ook meer nageleefd (dempend effect)

Ik denk dat je deze 2 perioden niet kunt vergelijken.

De Deltavariant kan inderdaad een rol spelen. Maar aan de andere kant zie je dat het infectieverloop en aantallen vrijwel identiek is. Dus niet veel meer infecties die voor veel meer ziekenhuisopname zorgen.

Ja, er waren vorig jaar rond deze tijd wel wat meer maatregelen, maar ook weer niet heel zwaar, de lockdown begon pas half december. Vorig jaar rond deze tijd had je vroegere sluitingstijden, beperkingen groepgroottes, reserveren bij sommige gelegenheden, en dat soort maatregelen.
Aan de andere kant golden die maatregelen vorig jaar pas vanaf half oktober, terwijl de stijging al half september begon. Daarom denk ik niet dat die maatregelen zon grote impact hebben gehad.

Zeg dat er vorig jaar 15 tot 20 duizend 70 plussers overleden zijn, en dat die daardoor dit jaar niet meer in het ziekenhuis kunnen komen.
Dat is op een 70 plus populatie in Nederland van 2 miljoen mensen. Dan heb je dus meer dan 999 70-plussers van de 1000 over dit jaar.

Picasso 1

4 november 2021, 22:37

Je zou dan toch verwachten dat die cijfers dit jaar een stuk lager moeten zijn. Zeker met de claim dat de vaccins 90% effectief zouden zijn tegen ziekenhuisopname, en 70% bescherming bieden tegen infecties.

Ze zijn ook lager (dat jij graag met een maand of meer schuift en vervolgens twee verschillende maanden met elkaar vergelijkt is nou eenmaal meer jouw ding in het passen en schikken totdat het in je logica past). Ik neem gewoon exact dezelfde datum in het vergelijken van 2020 met 2021, zonder geschuif.

35957
35958

Als 45% van de IC opnames gevaccineerd zijn dan gaat het dus om 0,45 x250= 112 gevaccineerden. Vorig jaar lagen 609 mensen in de IC's op dezelfde 3 november.

En het maakt zeker uit of iemand zijn/haar vaccinatie lang geleden heeft gehad. Omdat de bescherming in de tijd terugloopt. Meer voor infectie dan voor ziekenhuisopname.

Dat zal wel, maar zie het effect en het verschil in sterfte tussen laag gevaccineerde landen (Roemenië en Oekraïne) en een hoog gevaccineerd land (Nederland):

Roemenië

35959

Oekraïne

35960

Nederland

35961

Zelfs in vergelijking met een jaar eerder zijn voor de laag gevaccineerde landen de sterftecijfers explosief gestegen t.o.v. dezelfde periode een jaar eerder (hogere sterfte bij de Deltavariant tov de Alfavariant??)

Sterfte was verder in Nederland op 3-11-2020 113 en op 3-11-2021: 33 (15 gevaccineerden als je hier voor mijn part 45% op wil laten gelden).

klaasdirk

4 november 2021, 22:44

Door van ongevaccineerde zondebok te maken, ondermijnt kabinet de pandemiebestrijding
Bij het dreigende zorginfarct maakt het kabinet een grote communicatiefout. Want hoe vaker minister Hugo de Jonge naar ongevaccineerden wijst, hoe minder de burger met twee prikken zich nog aan de coronaregels wenst te houden.

http://https://www.volkskrant.nl/columns-opinie/door-van-ongevaccineerde-zondebok-te-maken-ondermijnt-kabinet-de-pandemiebestrijding~bd0a4f1c/?referrer=https%3A%2F%2Ft.co%2Fr9xwFNrBtK%3Famp%3D 1 (https://www.volkskrant.nl/columns-opinie/door-van-ongevaccineerde-zondebok-te-maken-ondermijnt-kabinet-de-pandemiebestrijding~bd0a4f1c/?referrer=https%3A%2F%2Ft.co%2Fr9xwFNrBtK%3Famp%3D 1)

pietpotent44

4 november 2021, 22:53

Ze zijn ook lager (dat jij graag met een maand of meer schuift en vervolgens twee verschillende maanden met elkaar vergelijkt is nou eenmaal meer jouw ding in het passen en schikken totdat het in je logica past). Ik neem gewoon exact dezelfde datum zonder geschuif.

Dat dacht ik al wel, maar dat is dus geen goede vergelijking.
Dat heb ik overigens niet (alleen) bedacht, zo redeneert het rivm ook. Er zit nou eenmaal een week of 2-3 verschil in effectieve start najaar, en daarmee stijging cijfers.

De infectie- en ziekenhuis cijfers zijn dus niet lager, maar vrijwel identiek. Ook op de IC. Zie afbeelding.

Dat zal wel, maar zie het effect en het verschil in sterfte tussen laag gevaccineerde landen (Roemenië en Oekraïne) en een hoog gevaccineerd land (Nederland):

Dat klopt, maar dat heb ik toch ook al gezegd, Sterfte is daar hoger. Maar het infectieverloop is wel vergelijkbaar met hier. (wat niet betekent dat je de grafieken op elkaar kan leggen, maar op zelfde momenten pieken en dalen, zelfde patroon.)
Toch denk ik dat het grote verschil in sterfte de komende maanden wel kleiner zal worden.

Picasso 1

4 november 2021, 23:09

Maar het infectieverloop is wel vergelijkbaar met hier. (wat niet betekent dat je de grafieken op elkaar kan leggen, maar op zelfde momenten pieken en dalen, zelfde patroon.)
Toch denk ik dat het grote verschil in sterfte de komende maanden wel kleiner zal worden.

Ook het infectieverloop is daar een stuk extremer dan een jaar eerder.

35962

35963

Willem2

5 november 2021, 01:34

Coronatests voorlopig nog niet naar Belgisch lab
Coronatests die in Nederland zijn afgenomen worden voorlopig nog geanalyseerd door Nederlandse laboratoria. VWS wilde de opdracht gunnen aan een Belgisch megalab, maar de definitieve gunning is uitgesteld, laat het ministerie weten. Reden is dat andere laboratoria die meedongen rechtszaken hebben aangespannen tegen de aanbesteding.

Het Belgische Synlab won de Europese aanbesteding om vanaf volgende maand een groot deel van de Nederlandse tests te analyseren. Een gloednieuw Utrechts lab bleek gelijkwaardig aan Synlab, waarna een notaris uiteindelijk via loting een winnaar aanwees. Met de order is een bedrag van zo'n twee miljard euro gemoeid.

De rechter doet waarschijnlijk in december uitspraak in de rechtszaken en pas daarna wordt duidelijk of VWS kan overgaan tot de definitieve gunning. De huidige contracten met laboratoria blijven voorlopig gelden, waardoor er volgens het ministerie geen gevolgen zijn voor mensen die zich willen laten testen op corona.

In die oude contracten staat een garantieregeling, die bepaalt dat de laboratoria gegarandeerd betaald krijgen voor tienduizenden tests, ook al worden die niet afgenomen door de GGD's. In het nieuwe contract is die garantieregeling geschrapt.
... https://nos.nl/liveblog/2404294-meer-dan-10-000-nieuwe-coronagevallen-tests-nog-niet-naar-belgisch-lab

Freddy_K

5 november 2021, 08:21

Die Baudet is al een tijd helemaal de weg kwijt
Hoe komt dat jij dat niet inziet
Hij begon veelbelovend en vulde een gat in betreffende keurig extreem rechts wat Geert Wilders niet opvullen maar nu lijkt het succes hem al een tijd naar het hoofd gestegen en kraamt hij al een tijd wartaal uit

ja het is een soort van geloof geworden. De gevaccineerden zijn per definitie tegen de FVD terwijl die juist de waarheid spreken. Er wordt lacherig gedaan over wat die WEF apen van plan zijn. Dat het allemaal zo'n vaart niet zal lopen. Ik denk dat de meesten hier wel een eigen huis hebben. Die gaan ze nu proberen af te pakken tussen nu en 2030. Ze hebben allemaal al van die klimaat vorderingen van verplichte aanpassingen aan je huis. Een andere truuk die ze gaan gebruiken om je te dwingen je huis te verkopen is een "unrealized capital gains tax" invoeren. Dus dan ben je net klaar met een onnodige renovatie en dan zeggen ze je huis is nu op papier 100K meer waard en door de overheden gecreëerde geld ontwaarding nog eens 200K meer waard sinds Uw aankoop. Graag een belasting betalen over 300K unrealized capital gains. Je moet dan verkopen in een markt waar iedereen moet verkopen dus de prijzen dalen snel plus het geld wat je krijgt is binnen een paar jaar niets meer waard. Nee, als ze dat gaan invoeren dan gaat Badslippers wel eventjes protesteren zodat dit niet zal gebeuren.

hier kunnen een paar hier nog wat van leren:
https://rumble.com/vmyx1n-monopoly-who-owns-the-world-documentary-by-tim-gielen.html

https://www.stopworldcontrol.com/

Freddy_K

5 november 2021, 08:49

schijnt dat dit slechts de top van de Ijsbeer ik bedoel Ijsberg is

https://openvaers.com/covid-data

in de USA krijg je geen hulp als je invalide raakt. Ze dwingen je een prik te nemen en dan zeggen ze bekijk het verder maar. Maar ze zijn allemaal SUKLE goeie mensen en zo bezorgd over je gezondheid. Ik neem aan dat het hier precies hetzelfde is. Als je die prik neemt en je kan niks meer dan zeggen ze stik jij maar dan had je die prik maar niet moeten nemen.

https://freeworldnews.tv/watch?id=618457df24e9d03455d4f881

Freddy_K

5 november 2021, 12:46

ze noemen nu niet meer zo vaak dat het een pandemie van de ONgevaccineerden is. Immers 95% van de mensen in het ziekenhuis is gevaccineerd. Ze noemen het wel corona maar ze liggen er natuurlijk dankzij de "vaccinatie".

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20211105_92763630

er staat: “Wie nog niet gevaccineerd is: doe dat onmiddellijk!”

FU. Ik stel voor dat we eerst die de Croo, Rutte, de Jonge en van Ranst eens gaan testen of ze het "vaccin" hebben gekregen of het placebo. Kwestie van tijd dat 95% van de Ijsberen ook op de IC's belanden. Maar een deel van de mensen met relaties met het Koningshuis, zoals Deket, die zullen ze wel het placebo hebben gegeven. Maar als je op 1 van de IC's beland je kan altijd nog die wappie Freddy_K de schuld geven.

Willem2

5 november 2021, 14:37

Ziekenhuis Gent wil geen bedden meer vrijhouden voor covidpatiënten
Het universitair ziekenhuis van Gent wil geen bedden meer met voorrang vrijhouden voor covidpatiënten, aldus hoofdarts Frank Vermassen tegen VRT. "Nu nog gewone zorg uitstellen om bedden vrij te houden voor covidpatiënten lijkt me niet meer verkoopbaar."

Het steekt de arts dat de meeste coronapatiënten op de intensive care daar terechtkomen omdat ze niet gevaccineerd zijn. "Deze patiënten kunnen we moeilijk nog een privilege verlenen", zegt de arts tegen de Vlaamse omroep.

Vermassen wil geen bedden reserveren voor coronapatiënten ten koste van niet-covidpatiënten. Hij wijst erop dat ziekenhuizen al maanden de gevolgen dragen van de gewone zorg die uitgesteld is. "Nu we geconfronteerd worden met uitval van ziekenhuispersoneel terwijl de druk toeneemt, kunnen we covidpatiënten geen voorkeursregime meer geven."
... https://nos.nl/liveblog/2404409-pfizer-coronapil-verkleint-kans-op-ziekenhuisopname-kwetsbaren-kerk-in-drenthe-vraagt-coronapas-bij-dienst

klaasdirk

5 november 2021, 18:17

Ziekenhuis Gent wil geen bedden meer vrijhouden voor covidpatiënten
Het universitair ziekenhuis van Gent wil geen bedden meer met voorrang vrijhouden voor covidpatiënten, aldus hoofdarts Frank Vermassen tegen VRT. "Nu nog gewone zorg uitstellen om bedden vrij te houden voor covidpatiënten lijkt me niet meer verkoopbaar."

Het steekt de arts dat de meeste coronapatiënten op de intensive care daar terechtkomen omdat ze niet gevaccineerd zijn. "Deze patiënten kunnen we moeilijk nog een privilege verlenen", zegt de arts tegen de Vlaamse omroep.

Vermassen wil geen bedden reserveren voor coronapatiënten ten koste van niet-covidpatiënten. Hij wijst erop dat ziekenhuizen al maanden de gevolgen dragen van de gewone zorg die uitgesteld is. "Nu we geconfronteerd worden met uitval van ziekenhuispersoneel terwijl de druk toeneemt, kunnen we covidpatiënten geen voorkeursregime meer geven."

... https://nos.nl/liveblog/2404409-pfizer-coronapil-verkleint-kans-op-ziekenhuisopname-kwetsbaren-kerk-in-drenthe-vraagt-coronapas-bij-dienst

Heel goed, een patient die reeds jaar en dag rookt, drinkt, weinig beweegt en vet eet, heeft immers meer recht op een ziekenhuisbed dan een koppige antivaxer met een gezonde levensstijl.

Meme Moo

5 november 2021, 18:21

Heel goed, een patient die reeds jaar en dag rookt, drinkt, weinig beweegt en vet eet, heeft immers meer recht op een ziekenhuisbed dan een koppige antivaxer met een gezonde levensstijl.

Al eens bekeken hoe lang een COVID-patiënt op de IC een bed bezet houdt, tegenover een ‘doorsnee’ IC-patiënt?
Kom daarna nog eens terug…

Freddy_K

5 november 2021, 18:52

Hospitals Across Western World Filled to Capacity With New Mystery Illnesses, Scientists Warn Experimental Vaccine Is Triggering ADE

Freddy_K

5 november 2021, 18:55

what a frigging surprise hehe

Meme Moo

5 november 2021, 18:58

what a frigging surprise hehe

Idd geen verrassing dat jij dit soort onzin gelooft.

bocariver

5 november 2021, 19:07

Sanitary hysteria is still alive in France and because it is very easy to win vote for next presidential, Emmanuel Macron is thinking about a new plan for 3rd dose.
Still no obligation but blackmail of course about sanitary pass. People of more than 65 yo will need a 3rd injection after 6 months.
Anyway , situation in France is under control with 64 incidency when it is 358 in NL. But control is not so strong because virus make what he want. Is there christmas in 2021 ?
Depends of state of panic of politics.
In Ukraina, record of epidemy are beaten but as I know, people died are very old and in bad conditions. Why panic if people of more than 75 yo have some health problem?
I still put question since 2020 when I saw pyramid of age of death people.

I think they lost my participation for 3rd injection and for grippe vaccin too...

Freddy_K

5 november 2021, 19:14

Red Alert! Bill Gates Warns Bioterrorists Could Release Smallpox At Airports: https://twitter.com/i/status/1456233200716550149

Brad Clitt

5 november 2021, 19:22

Dit is geen waarschuwing van Bill maar een rechtstreeks bevel!!!
De NWO is zéér geraffineerd bezig, maar ik doorzie al hun plannetjes.

Freddy_K

5 november 2021, 19:25

Voorzitter: dan kom ik bij de heer Freddy_K. Kunt U nog even toelichten wat Uw oplossing is voor het probleem Billie Gates?

Freddy_K: dank U wel, voorzitter. De oplossing is vierendeling.

Freddy_K

5 november 2021, 19:43

mijn moeder was dezelfde leeftijd als ikzelf nu ben toen ze stierf, en toen had ze er al 4 jaar ellende op zitten. Ze had naar die apen in witte jassen geluisterd die haar vol met gif hebben gespoten. Niet Ome Freddy_K. Enige gif dat er bij mij in komt is de fijnste Belgische Triple. Luisteren jullie maar naar die criminelen Markie, Hugo, Billie, de Croo, van Ranst etc, die hele WEF bende. Die leugenachtige bende corrupte criminelen.

Willem2

5 november 2021, 20:01

10.949 positieve tests, gemiddeld stijging
Bij het RIVM zijn tot 10.00 uur vanmorgen 10.949 nieuwe positieve tests gemeld. Dat zijn er 700 meer dan gisteren. Gemiddeld blijft het aantal positieve coronatests ook stijgen: in de afgelopen zeven dagen werden gemiddeld 8842 positieve tests per dag geregistreerd. Dat is 36 procent meer dan de zeven dagen daarvoor.

1350 coronapatiënten in het ziekenhuis, 20 doden
In de ziekenhuizen nam de bezetting toe. Er zijn nu 1350 mensen met corona opgenomen (gisteren: 1327), van wie 286 op de IC (gisteren: 273), meldt het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Bij het RIVM werden 20 overleden covidpatiënten gemeld. De afgelopen zeven dagen registreerde het RIVM gemiddeld 19 doden per dag, tegen 14 doden per dag een week eerder.
.... https://nos.nl/liveblog/2404409-10-949-positieve-tests-gemiddeld-stijging-ijsbaan-utrecht-dicht-om-coronapas

Jackless

5 november 2021, 21:14

Idd geen verrassing dat jij dit soort onzin gelooft.

Halloween bestaat voor Freddy ook echt.

Willem2

5 november 2021, 23:49

Steigende Infektionszahlen trotz Impfung - das ist das Dilemma

Die vierte Welle ist da - mit Infektionszahlen, die die Wucht der Frühjahrs-Welle toppen. Und das, obwohl 70 Prozent der Deutschen geimpft sind. Wie kann das sein?

Plötzlich wieder Alarmstimmung in Deutschland: So viele neue Corona-Fälle hat es seit dem Frühjahr nicht mehr gegeben. Innerhalb eines Tages haben die Gesundheitsämter 37.120 Neuinfektionen bundesweit gemeldet (Stand 5.11.2021). Das entspricht einer 7-Tages-Inzidenz von 169,9 - mehr als im Frühjahr, als die dritte Welle ihren Höhepunkt erreichte.

In Nordrhein-Westfalen ist die Situation entspannter. Die Inzidenz liegt bei 106,8 - nicht so hoch wie im Bundesdurchschnitt und nicht annähernd so stark wie im Frühjahr. Da stieg der Wert auf 183,2.

Und trotzdem: Das RKI nennt die Lage "sehr besorgniserregend". Wenn die Zahl der Ansteckungen nicht bald sinkt, müsse man mit mehr Schwerkranken und mehr Toten rechnen.

Neunmal so viele Ungeimpfte sind infiziert
Aber wie ist das möglich? Schließlich sind fast sieben von zehn Menschen in Deutschland inzwischen doppelt geimpft - anders als im vergangenen Herbst. Das hilft zwar enorm, weil diese Doppeltgeimpften vor einem schweren Verlauf geschützt sind. Nicht aber vor einer Ansteckung, was oft vergessen wird.

Und so tauchen auch Geimpfte in der Statistik auf. Feiner Unterschied: Die Inzidenz in dieser Gruppe beträgt bundesweit 50 - die der Nichtgeimpften 450. Das ist neunmal so viel.
.... https://www1.wdr.de/nachrichten/themen/coronavirus/warum-steigen-infektionszahlen-trotz-impfung-100.html

Picasso 1

6 november 2021, 00:24

.... https://www1.wdr.de/nachrichten/themen/coronavirus/warum-steigen-infektionszahlen-trotz-impfung-100.html

Und so tauchen auch Geimpfte in der Statistik auf. Die Inzidenz in dieser Gruppe beträgt bundesweit 50 - die der Nichtgeimpften 450. Das ist neunmal so viel.
Als dit bericht in het Duitse WDR klopt, dan betekent het dat vaccineren ook enorm helpt tegen infectie tov het niet gevaccineerd zijn.

WANDELAAR5

6 november 2021, 07:59

.
Als dit bericht in het Duitse WDR klopt, dan betekent het dat vaccineren ook enorm helpt tegen infectie tov het niet gevaccineerd zijn.

Ja natuurlijk. Dat is toch niets nieuws? Daar is dat vaccin in eerste instantie ook voor gemaakt. Ondanks dat ons forum wappie net doet alsof het vaccin helemaal niet beschermd tegen infectie. Het vaccin werkt niet 100% en na 6 maanden duidelijk minder. Maar voor veel Duitsers zal de tweede spuit nog geen 6 maanden geleden zijn en ook na 6 maanden werkt het vaccin nog tegen infectie. Alleen minder goed, vooral bij ouderen. Dan is er nog een tweede effect. Het vaccin is natuurlijk genomen door overwegend verstandige mensen. Die zullen ook nog vaker extra maatregelen nemen en zich beter aan maatregelen houden zoals mondkapjes e.d.

pietpotent44

6 november 2021, 08:14

Freddy_K

6 november 2021, 09:18

Jackless

6 november 2021, 11:41

Dit zijn de cijfers van het rivm.

Plus verloop in de tijd in de 2e grafiek. Waar je kan zien dat de bescherming tegen infectie daalt, en bij de ouderen inmiddels bijna verdwenen is (10% -20 % bescherming nog).
Bij de jongere groepen is het aandeel niet-gevaccineerde geinfecteerden veel groter. Daar is de vaccinatiegraad ook lager. En de meeste infecties vinden plaats onder de jongere groepen.
(Ook is deze grafiek al enigszins gedateerd, er zit nog een deel september in, eind vd zomer. Inmiddels is het aandeel gevaccineerden weer toegenomen. En sindsdien iets meer jongeren gevaccineerd.)

Over doorbraak COVID na vaccinatie na 5 maanden zijn inmiddels meer studies bekend met verschillende cijfers. Trend is wel dat er een toename van doorbraak COVID is te zien. Per soort vaccin is er ook een enorm verschil in afname, dat had je er even bij moeten vermelden. Sommige studies spreken over een nog een paar procent bij Janssen en zijn bij Moderna en Pfizer nog boven de 50%. Dit is ook een argument om een booster te zetten, maar geen enkel argument om GEEN vaccinatie te zetten (Dit beweer jij ook niet). Zou wel interessant zijn in welke mate (per type vaccin) hoe de verhouding ligt tussen doorbraak COVID na vaccinatie en ziekenhuisopname. Het lichaam heeft meerdere afweer 'geheugens'. Het kan best zijn dat doorbraak COVID niet leidt tot veel extra ziekenhuisopnames, ondanks dat er met de tijd verminderde bescherming op treedt en er doorbraak COVID kan plaats vinden.

Het vergelijken van de verschillende studies is ook erg gevaarlijk. Wat zijn de demografische gegevens, cultuur, COVID-maatregelen ter plekke en zelf weer. factoren die van invloed zijn op het verspreiden van het virus. En deze zijn van invloed op de hoogte van de cijfers. Je zult dus dit per studie-vergelijk moeten corrigeren. Het is nog te vroeg om deze Meta-analyses te doen, maar wel interessant.

Gewoon afstand houden, hygiene regels toepassen, laten testen en vaccineren blijft de hoeksteen van het bestrijden van een infectie uitbraak

Freddy_K

6 november 2021, 12:17

In a press conference on October 31st, 2021, Western Australia Premier Mark McGowan revealed the state's hospital system is under extraordinary pressure. And they don't know why.

https://twitter.com/i/status/1456215828345475081

well I know why, its the "vaccine" you dummy, ADE

pietpotent44

6 november 2021, 12:53

Over doorbraak COVID na vaccinatie na 5 maanden zijn inmiddels meer studies bekend met verschillende cijfers. Trend is wel dat er een toename van doorbraak COVID is te zien. Per soort vaccin is er ook een enorm verschil in afname, dat had je er even bij moeten vermelden.

Het vergelijken van de verschillende studies is ook erg gevaarlijk. Wat zijn de demografische gegevens, cultuur, COVID-maatregelen ter plekke en zelf weer.

Ja, er zijn wel verschillen tussen landen en vaccins, maar toch zie je dat patroon van afnemende (infectie)bescherming na ongeveer een half jaar overal wel terug in de studies / cijfers in o.a. Israel, UK, Qatar, en Nederland.
En ook bij (regios in) landen met extreem hoge vaccinatiegraad van 95-100 % zijn hoge infectieaantallen geweest (Israel, Ijsland, Gibraltar, Ierland).

En aangezien ze in Israel voornamelijk Pfizer gebruiken, in de UK Pfizer en Astrazeneca, en in Nederland Pfizer, Moderna, Janssen, en voorheen ook nog wat Astrazeneca, is dat denk ik ook in de praktijk vrij representatief.
Pfizer is het meest gebruikt. Die Qatar studie ging ook over Pfizer.

In zn algemeenheid presteren de mRna vaccins Pfizer en Moderna wat beter dan de andere (vector)vaccins zoals Astrazeneca, Sputnik en Janssen.
Astrazeneca, Sputnik en nog wat Chinese vaccins presteren het slechtst.

Wanneer je de oplossing zoekt in vaccineren, zijn boostershots denk ik wel verstandig (liefst met geUpdate vaccins, en bij ouderen en andere risicogroepen).
Maar of steeds iedereen weer opnieuw prikken (2-3 keer per jaar) nou de weg is om uit deze crisis te komen is weer een heel andere discussie.

kempie

6 november 2021, 13:45

Allemaal gevaccineerden
“Het profiel van de intensieve patiënten bij ons?”, aldus Deckers. “Het zijn nu allemaal gevaccineerden met doorbraakinfecties. Relatief jonge mensen van 55 tot 60 jaar, redelijk wat met immuunproblemen. Maar we zien toch ook verschillende zwaar zieke jongere mensen, van 30 tot 35 jaar. De vraag is dus of de vaccins nog zo goed werken.”

goh ze geven het nu ook al toe. Iets wat ik altijd al zei.

https://www.gva.be/cnt/dmf20211105_97146276

Het is het "vaccin", niet het virus. Maar het beleid van die WEF apen blijft natuurlijk gewoon hetzelfde. Maar ze blijven van mij af. Als ik net zoals jullie ook levensmoe ben dan laat ik me ook wel "vaccineren"

Dit zijn de woorden van 1 verpeelgster. Mooi quote om het artikel wat extra aantrekkingskracht te geven echter wordt er verder geen nadruk gelegd op dit feit in het artikel.

Zo’n verpleegster kan dit natuurlijk zomaar even verzinnen om wat extra schrik aan te jagen zodat ze hoopt dat meer mensen wat meer maatregelen nemen omdat ze helemaal ziek is van alle covid patienten in het ziekenhuis. Waarheidsgehalte is dus twijvelachtig.

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Jackless

6 november 2021, 14:10

Allemaal gevaccineerden
“Het profiel van de intensieve patiënten bij ons?”, aldus Deckers. “Het zijn nu allemaal gevaccineerden met doorbraakinfecties. Relatief jonge mensen van 55 tot 60 jaar, redelijk wat met immuunproblemen. Maar we zien toch ook verschillende zwaar zieke jongere mensen, van 30 tot 35 jaar. De vraag is dus of de vaccins nog zo goed werken.”

goh ze geven het nu ook al toe. Iets wat ik altijd al zei.

https://www.gva.be/cnt/dmf20211105_97146276

Het is het "vaccin", niet het virus. Maar het beleid van die WEF apen blijft natuurlijk gewoon hetzelfde. Maar ze blijven van mij af. Als ik net zoals jullie ook levensmoe ben dan laat ik me ook wel "vaccineren"

Hoe vaak kan iemand serieus roepen dat hij zich niet laat vaccineren en iedereen die dit adviseert corrupt is? Freddy breekt alle records. Kan ik hem nomineren voor een vrije-vaccinatie toegangskaart?
:biggrin: .....hoewel de jury is corrupt, net als diegene die het vaccin toedient, de fabrikant van het vaccin is corrupt, de politici die het adviseren zijn corrupt, het RIVM dat ook adviezen geeft is corrupt, die organisator van de vaccinatie locatie is corrupt, de eerste hulp die COVID help is corrupt, de begrafenisondernemer is corrupt, het ziekenhuis is corrupt, Jomanda is niet corrupt, net als de bomen in het bos niet corrupt zijn, de vlieg op de stront is niet corrupt net als Freddy die ook niet corrupt is.......;)

Freddy_K

6 november 2021, 14:42

Hoe vaak kan iemand serieus roepen dat hij zich niet laat vaccineren en iedereen die dit adviseert corrupt is? Freddy breekt alle records. Kan ik hem nomineren voor een vrije-vaccinatie toegangskaart?
:biggrin: .....hoewel de jury is corrupt, net als diegene die het vaccin toedient, de fabrikant van het vaccin is corrupt, de politici die het adviseren zijn corrupt, het RIVM dat ook adviezen geeft is corrupt, die organisator van de vaccinatie locatie is corrupt, de eerste hulp die COVID help is corrupt, de begrafenisondernemer is corrupt, het ziekenhuis is corrupt, Jomanda is niet corrupt, net als de bomen in het bos niet corrupt zijn, de vlieg op de stront is niet corrupt net als Freddy die ook niet corrupt is.......;)

zelfs als de MSM erover bericht dan ontkennen ze het nog. Geen woord erover in de Nederlandse media. Maar ik heb geen haast. De gevaccineerden komen er vanzelf wel achter. De overheid moet nu wel opschieten om mij te gaan dwingen. De window of opportunity begint nu wel te sluiten nu al die gevaccineerden beginnen om te vallen. Misschien moeten ze snel even doorvoeren dat als je geen booster hebt dat je wordt geteld als zijnde ongevaccineerd. Dat is beter voor de "statistiek". Kun je nagaan wat er met die "gevaccineerden" gaat gebeuren als ze die booster er ook nog eens overheen krijgen. Kijken of ze dan nog steeds ontkennen. Ontkennen vanuit hun graf denk ik.

Magic-G

6 november 2021, 15:06

Ja natuurlijk. Dat is toch niets nieuws? Daar is dat vaccin in eerste instantie ook voor gemaakt. Ondanks dat ons forum wappie net doet alsof het vaccin helemaal niet beschermd tegen infectie. Dan is er nog een tweede effect. Het vaccin is natuurlijk genomen door overwegend verstandige mensen. Die zullen ook nog vaker extra maatregelen nemen en zich beter aan maatregelen houden zoals mondkapjes e.d.

Je kunt je afvragen wie of wat gevaarlijker is , een forum wappie of een hypocriete gek als W5.

Sinds de start van dit topic strooit hij met achterhaalde cijfers en grafieken, lepelt hij het ene na het andere zgn wetenschappelijke onderzoek op van het internet die allang en breed zijn afgeschoten en dat alleen om aan te willen tonen dat anderen onzin spreken .

Ontelbare Posts waarin hij verkondigde dat vooral het mondkapje een belangrijke bijdrage is in de bestrijding tegen het virus , maar toen het ter sprake kwam dat hij dan toch zeker wel met een mondkapje op , zich door de clubs bewoog gaf hij aan , als het verplicht wordt dan doe ik het ook . Ja nogal wiedes…..

Volgens eigen zeggen bezoekt W5 4 tot 5 maal per maand een club , volgens eigen zeggen gaat hij ook in quarantaine na zo’n bezoek aan een club alvorens hij zijn oude moeder bezoekt . Nu weet ik niet precies hoe het in Brabant is , maar in de rest van Nederland hebben we 30 of 31 dagen in een maand . Er vanuit gaande dat een quarantaine periode van 8 tot 10 dagen in acht genomen zou moeten worden zie ik niet hoe zich dat verhoudt tot het aantal club bezoekjes , tenzij hij de maandelijkse club bezoekjes aflegt in 1 week tijd .

In bovenstaande quote zegt hij dat het meestal verstandige mensen zijn die een vaccin genomen hebben en dus wel extra maatregelen nemen om besmetting te voorkomen . Iemand die zoiets zegt en zelf ook een vaccin genomen heeft ziet zichzelf dan ook als een verstandig persoon mag men aannemen. Hoe verstandig is dan iemand die 4 tot 5 bezoekjes per maand aflegt aan de hoeren waarvan bekend is dat het OVERGROTE deel een fake QR code (lees gekochte) heeft , dus onbeschermd is volgens de vaccin leer.

Een grotere hypocriet is er niet te vinden , al komen er wel een paar bij hem in de buurt …..

Freddy_K

6 november 2021, 16:02

Saskia Noort heeft ook weer wat geschreven in het AD. Ik kan het niet lezen maar als ik de reacties lees dan was het weer pro-vaccin en anti-ONgevaccineerde. Ik hoop persoonlijk dat deze dame zelf echt is gevaccineerd. Als ze over blijft samen met Hugo en Markie dan beloof ik jullie dat ik bij haar "verhaal" ga halen. Dan gaan we eens zien of ze zelf wel is "gevaccineerd". Als ze echt is gevaccineerd, nou dan wordt het probleem binnenkort vanzelf opgelost door de natuur.

Je kan gratis 2 prikken halen!! Wat is daar nu zo moeilijk aan? Ze zijn zo lekker dom, dan heb je ook je recht op leven verspeeld vind ik.

Willem2

6 november 2021, 16:17

Je kan gratis 2 prikken halen!! Wat is daar nu zo moeilijk aan? Ze zijn zo lekker dom, dan heb je ook je recht op leven verspeeld vind ik.

Ok. Ik kan wel voor je regelen dat je moet betalen dan heb je een beter gevoel. Ik zal je wel een IBAN nummer sturen dan kan je geld overmaken :biggrin:

Willem2

6 november 2021, 16:21

Een meerderheid van het Limburgs Parlement is tegen de mogelijkheid voor werkgevers om van hun werknemers een coronatoegangsbewijs te vragen.

Een motie daarover van PVV-statenlid Roel van Bijnen werd met 25 tegen 20 stemmen aangenomen.

Verdeeld
Opvallend daarbij was dat die meerderheid er kwam omdat de statenleden van CDA, GroenLinks en Lokaal-Limburg verdeeld stemden, zonder fractiediscipline. De statenleden van PVV, Forum voor Democratie, SP, SVL en Forum voor Democratie stemden wel allemaal voor. En die van VVD, D66, PvdA en 50Plus allemaal tegen.
.... https://nos.nl/regio/limburg/artikel/196257-limburgs-parlement-tegen-coronatoegangsbewijs-op-werk

rob45

6 november 2021, 16:32

Ok. Ik kan wel voor je regelen dat je moet betalen dan heb je een beter gevoel. Ik zal je wel een IBAN nummer sturen dan kan je geld overmaken [emoji3]Haha, dan is iets gratis en dan vertrouwen ze het ook weer niet omdat het gratis is ,je kan er ook geen kant mee op.

Jackless

6 november 2021, 17:39

.... https://nos.nl/regio/limburg/artikel/196257-limburgs-parlement-tegen-coronatoegangsbewijs-op-werk

En hier is men op provinciaal niveau mee bezig? Ik begrijp steeds meer waarom het op nationaal niveau niet lukt en waarom Limburg zo gesteld is op zijn donker rode kleur op de COVID-kaart.

Freddy_K

6 november 2021, 17:48

Haha, dan is iets gratis en dan vertrouwen ze het ook weer niet omdat het gratis is ,je kan er ook geen kant mee op.

het is bijna komisch. Je laat ze zien dat nu zelfs de MSM bericht dat er in de ziekenhuizen echt enkel gevaccineerden liggen (verbaast me overigens dat het bericht er nog steeds staat). Dat de gevaccineerden aan het omvallen zijn. En ze negeren het gewoon en noemen het flauwekul. Stuur even een berichtje als jij 1 van de ziekenhuisbedden gaat innemen die ook voor een ongevaccineerde had kunnen worden gebruikt. Het ligt nu vol met die gevaccineerde sukkels. Maar ze zijn natuurlijk wel allemaal HEEL blij dat ze het vaccin hebben genomen en zouden het een ander ook ECHT aanraden!! Ze zouden het direct weer doen.

Willem2

6 november 2021, 18:55

6 november 2021, 19:13

Zonder recentelijk de discussie gevolgd te hebben:

35975

Willem2

6 november 2021, 20:13

Zonder recentelijk de discussie gevolgd te hebben:

35975

Stuur het maar op .... nu moeten we naar Hans Anders ...:rolleyes:

Willem2

6 november 2021, 20:39

Diese sechs Dinge könnten die vierte Welle brechen

Idee 1: Impfpflicht für bestimmte Berufe
...
Idee 2: Wieder kostenlose Tests für alle
...
Idee 3: Flächendeckend 2G
...
Idee 4: Testpflicht in Pflegeheimen
...
Idee 5: Booster-Impfungen
...
Idee 6: Keine Weihnachtsfeiern und Karneval
...
.... https://www1.wdr.de/nachrichten/themen/coronavirus/vierte-welle-corona-massnahmen-100.html

Het laatste is te laat en is iets voor de 5de welle.
Maar goed ik denk dat sommigen wel met een goed idee gaan komen. Want zoals het nu gaat, kan het niet langer ...:cool:

Meer dan 12.000 positieve coronatests, hoogste aantal dit jaar
.... https://nos.nl/artikel/2404586-meer-dan-12-000-positieve-coronatests-hoogste-aantal-dit-jaar

Jan_Wandelaar

7 november 2021, 01:45

Want zoals het nu gaat, kan het niet langerZoals het nu gaat kon eigenlijk al niet sinds het allereerste begin, eind februari 2020!!!

SARS-CoV-2 is door de EU geclassificeerd als biologisch agens in categorie 3. In Nederland is COVID19 een meldingsplichtige infectieziekte die ingedeeld is in groep A. Dat houdt dus in: Mogelijke gedwongen opname tot isolatie of thuisisolatie, gedwongen onderzoek, gedwongen quarantaine (inclusief medisch toezicht), verbod van beroepsuitoefening.

Het is de wettelijke plicht van de overheid om alles op alles te zetten om de verspreiding van dergelijke ziekten te voorkomen. In plaats daarvan was de strategie om de ziekte rond te laten gaan om tot groepsimmuniteit te komen. Tja, en toen ging het fout, en bleef het tot op de dag van vandaag fout gaan. Het zijn immers nog steeds dezelfde incapabele klootviolen die aan het roer staan.

Verspreiding van besmettelijke infectieziekten stop je niet met maatregelen die nauwelijks gehandhaafd worden of toegangsbewijzen die zo lek zijn als een mandje. En al helemaal niet wanneer je de handhavingstaak neerlegt bij partijen die een dief zijn van hun eigen portemonnee zodra ze daadwerkelijk gaan handhaven.

Besmettelijke infectieziekten stop je door besmette individuen te isoleren van de gezonde populatie, en zorgvuldig na te gaan met wie een besmet individu in contact is geweest (bron- en contact-onderzoek). De wet legt deze taak bij de gezondheidsdiensten. Echter: deze gezondheidsdiensten zijn daartoe niet in staat, en hebben daarom het bijltje erbij neergegooid. Ofwel: ze verzaken hun wettelijke plicht.

In plaats daarvan kwam de slogan: "alleen samen krijgen we Corona onder controle". Je reinste onzin natuurlijk, hetgeen wederom blijkt uit een nieuwe golf van besmettingen. Miljoenen mensen hebben zich braaf aan de maatregelen gehouden en zich laten vaccineren. Dat helpt dus geen ene tyfus wanneer positief getesten gewoon huiswaarts gezonden worden i.p.v. onder medisch toezicht in quarantaine geplaatst, en er geen degelijk bron- en contact-onderzoek plaats vindt.

J.W.

Freddy_K

7 november 2021, 08:52

@F_K
Je komt met 1 berichtje dat er zogenaamd alleen gevaccineerden liggen. OK. Terwijl er eerst honderden berichten geplaatst zijn over de meerderheid van ongevaccineerden die in de ziekenhuizen ligt met de corona ...
Maar goed at wil je niet geloven en dat andere dus wel. Dat is echt zoeken naar een speld in een hooiberg en je dan krampachtig vast willen houden aan die strohalm. En dat alles omdat je zulke angsten hebt...

niet waar, ik heb 2 laten zien:

https://www.gva.be/cnt/dmf20211105_97146276
https://twitter.com/justsee/status/1456215828345475081

dat jij nog niet in de gaten hebt wat er aan de hand is dat is wel heel teleurstellend. Dat het überhaupt in de media komt is al heel wat. Zelfs jij moet nu toch wel in de gaten hebben dat er censuur is? Dat heb ik laten zien in de video "who owns the world". Hoe de media in handen is van een kleine groep en bepaald wat jij wel of niet te zien krijgt.

Je weet toch inmiddels wel hoe dit werkt? https://www.youtube.com/watch?v=aPQMQzM_2JE&t=1660s

heb jij nu nog niks in de gaten?? Alles wat maanden geleden al was voorspeld is uitgekomen.

kempie

7 november 2021, 12:04

.... https://www1.wdr.de/nachrichten/themen/coronavirus/vierte-welle-corona-massnahmen-100.html

Het laatste is te laat en is iets voor de 5de welle.
Maar goed ik denk dat sommigen wel met een goed idee gaan komen. Want zoals het nu gaat, kan het niet langer ...:cool:

.... https://nos.nl/artikel/2404586-meer-dan-12-000-positieve-coronatests-hoogste-aantal-dit-jaar

Gelukkig lijkt er geen optie bij om de boel weer helemaal te gaan sluiten dus kunnen we nog gewoon blijven clubben.

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

WANDELAAR5

7 november 2021, 13:20

Je kunt je afvragen wie of wat gevaarlijker is , een forum wappie of een hypocriete gek als W5.

mensen als jij zijn pas gevaarlijk.

Keep them coming! :) Uit de mond van de twee grootste mafketels in dit topic kinkt dit als muziek in mijn oren. Geuzentitels zijn het! Als ik zo onder hun huid kan kruipen dat ze met dit soort reacties komen, dan weet ik in ieder geval zeker dat ik goed bezig ben!

lepelt hij het ene na het andere zgn wetenschappelijke onderzoek op van het internet die allang en breed zijn afgeschoten en dat alleen om aan te willen tonen dat anderen onzin spreken .

Fijn dat je weer even aantoont dat je inderdaad onzin neerpent. Even fact checken laatste 6 verwijzingen van mij in dit topic:
https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?55248-Corona-Virus-Covid-19&p=761997#post761997 datum post W5 4-11-2021 datum press release 4-11-2021
https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?55248-Corona-Virus-Covid-19&p=761870#post761870 datum post W5 3-11-2021 datum artikelen waar naar verwezen 12-9-2021, 13-9-2021, 16-9-2021(maar was een reactie op een onderzoek van 8-9-2021 dat werd aangedragen door PietPotent op 2-11-2021)
https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?55248-Corona-Virus-Covid-19&p=761743#post761743 Datum post W5 2-11-2021 Datum CDC informatie: Nog steeds actueel.
https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?55248-Corona-Virus-Covid-19&p=761586#post761586 Datum post W5 31-10-2021 Datum publicatie onderzoek 29-10-2021
https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?55248-Corona-Virus-Covid-19&p=761563#post761563 Datum post W5 31-10-2021 Datum verwijzingen: Actueel
https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?55248-Corona-Virus-Covid-19&p=761436#post761436 Datum Post W5 29-10-2021 Publicatie onderzoek 29-10-2021

Hoezo onderzoeken die al lang en breed zijn afgeschoten??

Volgens eigen zeggen bezoekt W5 4 tot 5 maal per maand een club
De jaloezie die hier naar voren komt, I love it! :) Ik zal het nog even wat erger maken. Ik heb gisteren niet geantwoord op deze post, omdat ik lekker lag te neuken in Sixsens met een paar favorietjes. En heb je al gelezen dat ik vanaf woensdag naar Zwitserland en Oostenrijk ga? Of was dat zo jaloersmakend de directe aanleiding voor jouw posts? Tsja jij zult dat zeker ontkennen, maar het druipt er van af.

Oh maar wacht, even klikken: "Magic-G" "laatste forum posts" drie pagina's doorscrollen -> 14 mei 2020 laatste post in een club of dames topic. Met zoveel opgekropte frustratie begin ik er wel iets van te begrijpen :biggrin::freu:. Mijn laatste op dit forum en een ander forum is wat recenter. Arme magic-G.

Was getekend,
Jullie gevaarlijke hypocriete gek W5

WANDELAAR5

7 november 2021, 13:48

35978

pret

7 november 2021, 13:58

Freddy_K

7 november 2021, 14:51

.... omdat ik lekker lag te neuken in Sixsens met een paar favorietjes....

W5, zag je die lelijke kerel in de spiegel? Dat was jij.

De gevaccineerde diersoort kan zichzelf nog niet herkennen in spiegels, dat is alom bekend. Daar gaan eerst nog miljoenen jaren van evolutie overheen.

Magic-G

7 november 2021, 15:21

Keep them coming! :) Uit de mond van de twee grootste mafketels in dit topic kinkt dit als muziek in mijn oren. Geuzentitels zijn het! Als ik zo onder hun huid kan kruipen dat ze met dit soort reacties komen, dan weet ik in ieder geval zeker dat ik goed bezig ben!

Hahahaaha , die muziek die je nu afspeel klinkt als een jankende puber die zojuist op z’n lange tenen is getrapt :wand:

De jaloezie die hier naar voren komt, I love it! :) Ik zal het nog even wat erger maken. Ik heb gisteren niet geantwoord op deze post, omdat ik lekker lag te neuken in Sixsens met een paar favorietjes. En heb je al gelezen dat ik vanaf woensdag naar Zwitserland en Oostenrijk ga? Of was dat zo jaloersmakend de directe aanleiding voor jouw posts? Tsja jij zult dat zeker ontkennen, maar het druipt er van af.

Dit is een reactie van iemand die niet meer weet hoe te reageren als zijn ware aard is blootgelegd en er niets zinnigs meer tegen in kan brengen . Je toont hiermee alleen maar aan wat voor in en in trieste figuur je bent . Jaloers ……. op jou ……. :roll3:

Oh maar wacht, even klikken: "Magic-G" "laatste forum posts" drie pagina's doorscrollen -> 14 mei 2020 laatste post in een club of dames topic. Met zoveel opgekropte frustratie begin ik er wel iets van te begrijpen :biggrin::freu:. Mijn laatste op dit forum en een ander forum is wat recenter. Arme magic-G.

Deze is echt om je een buikkramp te lachen , je hebt er nogal wat tijd in gestoken om iets te vinden.
Echter jammerlijk genoeg voor jou nog niet genoeg, ten eerste is het al langer geleden dat ik überhaupt in een club ben geweest (tenslotte waren de clubs al gesloten vanaf maart 2020) , dus ook daar sla je de plank alweer mis , zoals bij alles eigenlijk.
Ten tweede heb ik het niet meer nodig om naar een club te gaan zoals jij (dus heb ik geen vaccin nodig zoals jij om enkel een club te kunnen bezoeken) , want de club is naar mij toegekomen. Daar waar jij zo nodig stad en land moet aflopen om je pikkie 4/5 keer per maand ergens in te steken tegen betaling , doe ik dat elke dag maar dan gewoon in mijn eigen slaapkamer ……. en dat bevalt me prima en vooral in deze tijd …….

Dus jaloers zijn op jou heeft geen enkele zin , het is meer medelijden wat ik met figuren zoals jij heb . Mensen met zoveel geldingsdrang zijn niet meer dan ziekelijk hopeloze figuren.

Oooh , veel plezier met je zoektocht naar iets lekkers , ik heb het tegenover mij zitten terwijl ik dit typ…….

WANDELAAR5

7 november 2021, 15:23

Tijdens de persconferentie zei Rutte dat er voortaan mondkapjes gedragen dienen te worden bij alle contactberoepen met uitzondering van sekswerkers. Snap eerlijk gezegd dit besluit niet alhoewel het mooi is gezien onze hobby. Iemand die logisch na zou denken, moet toch weten dat je bij een sekswerker meer kans hebt op een besmetting dan bijvoorbeeld bij een kapper of masseur. Wat zou de achterliggende gedachte zijn bij dit besluit?

De bergen kritiek die hij heeft gehad toen hij sexwerk verbood en maar een klein deel van de dames inkomenssteun verschafte? Waardoor dames massaal de niet vergunde mogelijkheden opzochten om brood op de plank te krijgen? En er dus helemaal niets verbeterde aan de Corona situatie?

Willem2

7 november 2021, 15:29

Duizenden betogers tegen het coronabeleid zijn zondagmiddag begonnen aan een mars in Den Haag. Die begon op het Malieveld en voert onder meer langs de Hofvijver, over Plein 1813 en de Javastraat. De mars eindigt aan het eind van de middag weer op het Malieveld. Aanwezige journalisten en agenten schatten volgens het ANP dat zo'n 20.000 tot 25.000 mensen deelnemen aan de mars.

De betogers lopen vanaf 13.00 uur een mars van enkele kilometers lang. In de omgeving is veel politie aanwezig. Veel mensen hebben borden, spandoeken of vlaggen bij zich met daarop teksten tegen het coronabeleid of tegen het kabinet-Rutte. Betogers scanderen leuzen: 'Liefde, vrijheid, geen dictatuur.' Op een van de borden werden minister-president Mark Rutte en minister Hugo de Jonge afgebeeld als twee nazi's met de leus: vaccinazi's. Op een ander bord stond de tekst: Hugo de Qrankzinnige, verwijzend naar de coronapas.
... https://nos.nl/regio/zh-west/artikel/196496-live-protestmars-tegen-coronabeleid-begonnen-in-den-haag

WANDELAAR5

7 november 2021, 17:06

Herr Fick

7 november 2021, 17:39

... voor mijn part zo een scenarioschrijver een pak rammel krijgen
Zou er geen coronavariant bestaan die alleen soapscenaristen treft?

Magic-G

7 november 2021, 18:59

@Magic-G fijn dat je hebt kunnen lachen. Ik vind het ook steeds lachwekkender worden. Een ex IJsbeer, die nu samenwoont en vanuit zijn verheven positie als niet betalend voor sex een actieve IJsbeer komt beschuldigen van hypocrisie. En dan ook nog aangeeft gelukkiger te zijn samen te wonen dan in de clubs, maar er voor kiest om wel actief te blijven op dit forum.

W5 is overduidelijk niet in staat om begrijpen wat hij leest of hij wil het niet begrijpen.
Wederom draait hij de zaken in een richting die ik iig niet heb gezegd.
Dat W5 clubs bezoekt gun ik hem van harte , vooral blijven doen .
Ik heb een aantal voorbeelden aangehaald waar de hypocrisie uit blijkt en dat heeft niets van doen met het bezoeken van clubs op zich .

Verheven voel ik mij al helemaal niet (waar haalt ie ‘t vandaan) ik heb enkel aangegeven m’n beste waarom ik geen enkele reden heb om jaloers te zijn op wie dan ook op dit forum of daarbuiten. En dat ik nog op dit forum zit of eigenlijk de Corona topics is omdat ik het best vermakelijk vind en het ook niet stiekem doe zoals velen dat wel doen of zelfs moeten doen .

Maar goed ik kan enkel hopen dat je teentjes niet al te pijnlijk zijn .

kempie

7 november 2021, 19:41

https://www.welingelichtekringen.nl/samenleving/3076787/98-procent-het-wonder-van-portugal.html

Her bewijs dar vaccinatie wel helpt als je maar niet te veel van die wappies heb als Fredie K en pietpotent44 want met een heel hoog vacinatie percentage lijkt corona ver terug te worden gedrongen.

Portugal bewijst dat als iedereen zich laat vaccineren de ellende van het virus voor iedereen voorbij is. Er zijn nog besmettingen, maar vergeleken met Nederland zijn de aantallen verwaarloosbaar. Op woensdag 3 november kwamen er in heel Portugal 1.074 nieuwe coronazieken bij, op een bevolking van 10,3 miljoen mensen. ,,De epidemie is voorbij. Corona is nu in endemische staat in Portugal”, zegt viroloog Pedro Simas tegen het AD.

,Met andere woorden: we hebben het virus verslagen. Het is niet uitgewist, zoals we ooit met pokken en polio hebben gedaan, maar de aanwezigheid van het virus bedreigt de samenleving niet meer. Covid-19 zal, zoals we het nu kennen in Portugal, af en toe de kop opsteken zoals de griep. Maar mensen zullen er niet meer massaal aan overlijden en de ziekenhuizen zullen niet meer overbelast geraken.”

,,Er zijn eigenlijk geen volwassenen over om te vaccineren. We zijn dan ook al een tijdje bezig met iedere 65-plusser en mensen met risicofactoren een derde prik te geven. In de loop van de december moet dat proces afgerond zijn.”

Bron(nen): AD

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Shakir

7 november 2021, 19:47

rob45

7 november 2021, 19:55

Toch heb ik een kanttekening. In Vlaanderen is de vaccinatiegraad van de volwassen bevolking is 92%. Toch is het een momenteel een donkerrode regio.
Begrijpe wie begrijpe kan.

Dat komt door de fritekes ... geen veggie vet[emoji57]

pietpotent44

7 november 2021, 20:28

https://www.welingelichtekringen.nl/samenleving/3076787/98-procent-het-wonder-van-portugal.html

Her bewijs dar vaccinatie wel helpt als je maar niet te veel van die wappies heb als Fredie K en pietpotent44 want met een heel hoog vacinatie percentage lijkt corona ver terug te worden gedrongen.

Portugal bewijst dat als iedereen zich laat vaccineren de ellende van het virus voor iedereen voorbij is.

Dit krijg je dus als mensen willekeurig artikelen lezen, en niks verifieren. En alleen lezen wat ze graag willen geloven.

De vaccinatiegraad in Portugal is niet 98% maar 86%. Vergelijkbaar met Nederland dus.
Daarnaast stijgen daar momenteel ook de infecties, ziekenhuisopnames en doden. Portugal heeft een vergelijkbaar aantal infecties (positieve testen) als Nederland (rond de 65-70 per 100.000) Die stijging is wel wat later begonnen dan hier in Nederland. Maar het is Portugal nu zon 20 graden, tegen zon 10 graden in Nederland. Dat maakt veel uit voor de verspreiding. Geen wonder dus.

Maar dit soort berichten en meningen zie je over en over. Zoveel mensen die nu nog steeds denken dat een hele hoge vaccinatiegraad het virus wel zal verslaan. (En blijkbaar ook niet begrijpen dat de werkzaamheidheid van de vaccins over tijd afneemt, en het virus blijft muteren.)Terwijl er al zoveel voorbeelden de revue zijn gepasseerd die aantonen dat dat niet het geval is:
vaccinatiegraden van tussen de 90 en 100 procent: Ijsland, Gibraltar, Israel. Maar ook Nederland met 85-87 %, en Belgie met 90-92 % hebben veel infecties en ziekenhuisopnames.
In Ierland in Waterford is 99,7% van de bevolking gevaccineerd, maar heeft een van de meeste besmettingen van het land.

Daarnaast is in Belgie (in absolute aantallen) 55% van de ziekenhuisopnames gevaccineerd. In Nederland 45%. In de UK zelfs 75%.

Picasso 1

7 november 2021, 20:45

Daarnaast stijgen daar momenteel ook de infecties, ziekenhuisopnames en doden. Portugal heeft een vergelijkbaar aantal infecties (positieve testen) als Nederland (rond de 65-70 per 100.000) Die stijging is wel wat later begonnen dan hier in Nederland.

En je bron? De officiële cijfers bevestigen immers het artikel van kempie.

pietpotent44

7 november 2021, 21:01

En je bron? De officiële cijfers bevestigen immers het artikel van kempie.

Portugal Vaccinatiegraad 86% (ruim week geleden)
https://www.theportugalnews.com/nl/nieuws/2021-10-27/86-van-portugal-volledig-gevaccineerd/63207

Portugal 67 infecties per 100.000 (7 dagen)
https://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/countries-and-territories/portugal/

Nederland 65 infecties per 100.000
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/positief-geteste-mensen

Zo tevreden ? Of heb ik weer de cijfers gemanipuleerd en verdraaid?

Picasso 1

7 november 2021, 21:37

67 infecties per 100.000 (7 dagen)
https://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/countries-and-territories/portugal/

Zo tevreden ? Of heb ik weer de cijfers gemanipuleerd en verdraaid?

Datgene wat ik uit jouw bericht citeerde heb je inderdaad incorrect weergeven. Dit schreef je:

Portugal heeft een vergelijkbaar aantal infecties (positieve testen) als Nederland (rond de 65-70 per 100.000) Die stijging is wel wat later begonnen dan hier in Nederland.

Je eigen bron meldt over Nederland 397 infecties per 100.000. Dat is een pak hoger dan de 67 van Portugal.

35982

Per gisteren waren er over Portugal 1197 infecties gemeld (komt overeen met het aantal van het artikel van Kempie).

35980

Nederland heeft 11954 besmettingen. 10 maal zoveel is toch niet vergelijkbaar met Portugal?

35981

PS Ik zie dat je nu dit https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/positief-geteste-mensen hebt toegevoegd/gewijzigd in je bericht van de coronadashboard om waarschijnlijk bovenstaande goed te praten. Je bent dus nu cijfers aan het mixen van twee verschillende bronnen die elk een andere meetmethodiek er op na houden. Als je Reuters hanteert als bron voor Portugal dan dien je om correct te zijn ook Reuters te hanteren als bron voor Nederland.

Megaboob

7 november 2021, 21:58

Joop.nl:
https://joop.bnnvara.nl/opinies/vol-gas-de-lockdown-in

Picasso 1

7 november 2021, 22:06

Verder wat betreft de vaccinatiestatus, dit is de vaccinatiegraad van volledig gevaccineerde (twee doses) deel van de bevolking:

Portugal: 86,2%
Nederland: 67,9%

De vaccinatiegraad in Portugal is niet 98% maar 86%. Vergelijkbaar met Nederland dus.

Niet vergelijkbaar met Nederland dus.

Willem2

7 november 2021, 22:41

Toch heb ik een kanttekening. In Vlaanderen is de vaccinatiegraad van de volwassen bevolking is 92%. Toch is het een momenteel een donkerrode regio.
Begrijpe wie begrijpe kan.

Als je gevaccineerd bent is het niet zo dat je niet besmet kan raken. Hoe meer er gevaccineerd zijn onder de bevolking, hoe groter de kans dat onder de "coronagevallen" meer gevaccineerden voorkomen. Dat klinkt wat paradoxaal, maar is wel logisch. Maar nu komt het: als gevaccineerde heb je veel meer bescherming waardoor je naar grote waarschijnlijkheid een veel milder verloop van de ziekte zal hebben.
Dus je hebt nu hoge cijfers in bv Vlaanderen door o.a. het loslaten van allerlei maatregelen en het toestaan van allerlei binnenevenementen, café´s , restaurants, theater etc. Waarbij mensen geen afstand meer houden. Dan geef je een oplaaiend virus alle kans.

WANDELAAR5

7 november 2021, 22:46

Joop.nl:
https://joop.bnnvara.nl/opinies/vol-gas-de-lockdown-in
Goed artikel over het overheidsbeleid en het liegen. Ook de links in het artikel zijn interessant:
https://nos.nl/l/2403299
Nederland koos te laat voor bestrijden corona
https://twitter.com/roelgrif/status/1456156699111444481
Liegende Hugo de Jonge
https://www.nvsha.nl/nieuws/nieuws/nvsha-peilde-de-situatie-op-de-werkvloer-van-de-spoedeisende-hulp-in-ziekenhuizen/
SEHs staan op instorten.

deket

8 november 2021, 00:24

Hahahaaha , die muziek die je nu afspeel klinkt als een jankende puber die zojuist op z’n lange tenen is getrapt :wand:

Dit is een reactie van iemand die niet meer weet hoe te reageren als zijn ware aard is blootgelegd en er niets zinnigs meer tegen in kan brengen . Je toont hiermee alleen maar aan wat voor in en in trieste figuur je bent . Jaloers ……. op jou ……. :roll3:

Deze is echt om je een buikkramp te lachen , je hebt er nogal wat tijd in gestoken om iets te vinden.
Echter jammerlijk genoeg voor jou nog niet genoeg, ten eerste is het al langer geleden dat ik überhaupt in een club ben geweest (tenslotte waren de clubs al gesloten vanaf maart 2020) , dus ook daar sla je de plank alweer mis , zoals bij alles eigenlijk.
Ten tweede heb ik het niet meer nodig om naar een club te gaan zoals jij (dus heb ik geen vaccin nodig zoals jij om enkel een club te kunnen bezoeken) , want de club is naar mij toegekomen. Daar waar jij zo nodig stad en land moet aflopen om je pikkie 4/5 keer per maand ergens in te steken tegen betaling , doe ik dat elke dag maar dan gewoon in mijn eigen slaapkamer ……. en dat bevalt me prima en vooral in deze tijd …….

Dus jaloers zijn op jou heeft geen enkele zin , het is meer medelijden wat ik met figuren zoals jij heb . Mensen met zoveel geldingsdrang zijn niet meer dan ziekelijk hopeloze figuren.

Oooh , veel plezier met je zoektocht naar iets lekkers , ik heb het tegenover mij zitten terwijl ik dit typ…….

En dat de club naar jou is gekomen kost je zeker niets? alleen voor je ogen? mij maak je zeker op dit gebied niets wijs
Heb Wandelaar 5 pas nog gewaarschuwd dat er altijd afgunst gaat komen naar een uitgevenpatroon
W5 gaat btw,niet drie keer per maand,maar eerder 3 maal per week,hij kan beter zijn post in de club laten komen
Denk dat er niet veel meiden zijn in de club die hij nog niet heeft geneukt,zullen er toch nog minder zijn dan verstandige mensen die zich niet laten vaccineren want die zijn pas heel zeldzaam

kempie

8 november 2021, 00:32

Portugal Vaccinatiegraad 86% (ruim week geleden)
https://www.theportugalnews.com/nl/nieuws/2021-10-27/86-van-portugal-volledig-gevaccineerd/63207

Portugal 67 infecties per 100.000 (7 dagen)
https://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/countries-and-territories/portugal/

Nederland 65 infecties per 100.000
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/positief-geteste-mensen

Zo tevreden ? Of heb ik weer de cijfers gemanipuleerd en verdraaid?

Een lachtertje als je denkt dat het in nederland maar 65 per 100.000 is. Daar hoef ik niks voor raad te plegen om te weten dat het veel hoger is. Zelfs in duitlanf is het een stuk hoger maar nederland is weer een stuj hoger dan duitsland maar picasso heeft het al weerlegt. En dat heeft ie ook gedaan voor de vacinatiegraad.

Maar jij legt wel heel erg snel dingen naast je neer en gaat aan een hoop dingen voorbij zelfs al zou de vacinatiegraad vergelijkbaar zijn dan gaan je eraan voorbij dat er bijvoorbeeld in portugal een veel hoger percentage van de oude bevolking al een derde boostershot kan hebben gehad (daar wordt in het artikel al over gesproken) en dat is nou juist de groep waar een groter percentage gevaccineerden alsnog een coronabesmetting (met minder ernstige gevolgen dan bij gevaccineerden) oplopen boostershot brengen dit percentage omlaag en daarin is portugal al verder. Weer eens duidelijk dat je met de cijfers goocheld en dingen weg laat als dat beter in je straatje past.

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

pietpotent44

8 november 2021, 05:21

Verder wat betreft de vaccinatiestatus, dit is de vaccinatiegraad van volledig gevaccineerde (twee doses) deel van de bevolking:

Portugal: 86,2%
Nederland: 67,9%

Niet vergelijkbaar met Nederland dus.

Een lachtertje als je denkt dat het in nederland maar 65 per 100.000 is.

dan gaan je eraan voorbij dat er bijvoorbeeld in portugal een veel hoger percentage van de oude bevolking al een derde boostershot kan hebben gehad (daar wordt in het artikel al over gesproken) en dat is nou juist de groep waar een groter percentage gevaccineerden

Ik citeer alleen bronnen.
Kan inderdaad best zijn dat aantal infecties per 100.000 van Nederland hoger is. (Heb ergens anders ruim 300 gelezen.). Ik citeerde slechts het coronadashboard.
Maar dat aantal is alleen al de afgelopen maand in Nederland vervijfvoudigd sinds begin van de herfst. En aangezien het in Portugal momenteel overdag nog altijd 20 graden is (en hier 10), is dat wel verklaarbaar ook.

Maar de vaccinatiegraad in Nederland (volledig gevaccineerden) is echt geen 67%, maar 82-88 % (voor volwassenen 85 - 87 %). Daar zit Picasso zeker mis. En Kempie ook. En dat artikel ook (net als een hoop andere percentages daarin).
https://www.rivm.nl/covid-19-vaccinatie/cijfers-vaccinatieprogramma

En de vaccinatiegraad in Portugal is ook geen 98%, maar rond de 86%. Voor de hele bevolking. Dat cijfer is van ruim een week geleden, en heb dat percentage bij meerdere bronnen gezien.
En al degenen die een boostershot krijgen, hebben al 2 prikken gehad, en zitten dus al bij die 86%. Daar stijgt de vaccinatiegraad niet van.
Er staat dat die 98% alleen geldt voor alle 12-plussers. Of dat percentage klopt weet ik niet. Dat zou wel zo ongeveer een wereldrecord zijn.

Verder klopt mijn verhaal gewoon: de cijfers in portugal stijgen. Zowel infecties, ziekenhuisopnames als sterfte.
En ik kan je op een blaadje geven dat de komende maanden de cijfers daar verder gaan stijgen. Zelfs al zouden ze daar een vaccinatiegraad van 100% hebben.

Freddy_K

8 november 2021, 06:49

allemaal gevaccineerden op de iC's. Goh wie had dat nu gedacht?

https://www.youtube.com/watch?v=1vUJKgtinvg

pret

8 november 2021, 07:14

W5 gaat btw,niet drie keer per maand,maar eerder 3 maal per week,hij kan beter zijn post in de club laten komen

In dat geval heeft zoonlief al een tijd zijn moeder dus links laten liggen. Immers van in quarantaine gaan kan er geen sprake zijn.

WANDELAAR5

8 november 2021, 07:32

Freddy_K

8 november 2021, 07:33

https://www.youtube.com/watch?v=OvM5meOXk9o

IC's vol met gevaccineerden maar de Nederlandse media negeert het gewoon. Business as usual, gewoon de ONgevaccineerden overal de schuld van geven.

Freddy_K

8 november 2021, 07:42

@Pret, Er is sprake van wat dichterlijke vrijheid in het bericht van Deket inderdaad. Ik vermoed om jaloerse geesten nog wat verder te stangen. Voorzover ik weet heeft hij me daar pas 1 keer gezien en de rest heeft hij uit een betrouwbare bron :biggrin:

En ik laat de Deketmeiden daar met rust na een wat mindere ervaring (voor de goede orde, niet slecht, een 6,5) met 1 van de populairste daar. Dus tussen ons geen concurrentie.

heb jij het echte "vaccin" wel gekregen? Je werkt zeker voor de overheid. Welk vaccin heb je gehad? Had je een grieperig gevoel vlak na "vaccinatie"? Blijkbaar zit je de hele tijd in clubs en daarnaast ook 24uur per dag op het forum. Kan niet anders of je werkt voor de overheid. Money for nothing and the chicks for free.

WANDELAAR5

8 november 2021, 07:48

Ik citeer alleen bronnen.
Verder klopt mijn verhaal gewoon: de cijfers in portugal stijgen. Zowel infecties, ziekenhuisopnames als sterfte.

Ongelofelijk, je zit er een factor 10 naast en dan dit schrijven ipv ruiterlijk toegeven dat je de boel opzettelijk zit te verdraaien en dat Picasso je gesnapt heeft. Je weet in andere gevallen die worldometers.info prima te vinden. En dan de discussie verleggen naar de rest van je verhaal.

Overigens waren er in Portugal tot voor kort nog een heleboel aanvullende maatregelen van kracht waardoor ze de cijfers zo laag hebben gekregen. Dit virus is gewoon te besmettelijk om alleen met vaccinatie eronder te krijgen. Er zullen helaas aanvullende maatregelen nodig blijven. Anders steven je gewoon af op een nieuwe lockdown. Als eerste vermoedelijk in het VK waar ze in juli alles hebben losgelaten. En waar Boris Johnson mordicus tegen herinvoering van aanvullende maatregelen is. Maar in Nederland zitten we m.i. ook niet ver af van meer maatregelen. En als ze nu in Portugal alle aanvullende maatregelen (ze hebben voor zover ik kon vinden alleen nog mondkapjes in het OV en een aanbeveling om zoveel mogelijk thuis te werken) nu laten varen dan gaat de voorspelling van stijgende cijfers van PietPotent uitkomen.

WANDELAAR5

8 november 2021, 07:49

heb jij het echte "vaccin" wel gekregen? Je werkt zeker voor de overheid. Welk vaccin heb je gehad? Had je een grieperig gevoel vlak na "vaccinatie"? Blijkbaar zit je de hele tijd in clubs en daarnaast ook 24uur per dag op het forum. Kan niet anders of je werkt voor de overheid. Money for nothing and the chicks for free.

Nee joh, je weet toch dat ik in de unit van Saskia Noort zit. Ik heb een zoutoplossing gehad. Ik had dan ook geen enkele bijwerking van het vaccin. Niet eens een pijnlijke plek of stijve arm!

Freddy_K

8 november 2021, 07:59

Nee joh, je weet toch dat ik in de unit van Saskia Noort zit. Ik heb een zoutoplossing gehad. Ik had dan ook geen enkele bijwerking van het vaccin. Niet eens een pijnlijke plek of stijve arm!

ik zie het

35985

dan heb je waarschijnlijk het Placebo. En toch het "vaccin" blijven pushen. Volkomen gezonde mensen die waarschijnlijk zijn gevallen voor al die onzin die je uitkraamt en het gif hebben genomen.

kempie

8 november 2021, 08:08

Maar de vaccinatiegraad in Nederland (volledig gevaccineerden) is echt geen 67%, maar 82-88 % (voor volwassenen 85 - 87 %). Daar zit Picasso zeker mis. En Kempie ook. En dat artikel ook (net als een hoop andere percentages daarin).
https://www.rivm.nl/covid-19-vaccinatie/cijfers-vaccinatieprogramma

En de vaccinatiegraad in Portugal is ook geen 98%, maar rond de 86%. Voor de hele bevolking.

Je zir weer appels met peren te vergelijken en je weer het maar je hoopt dat andere het niet zien.

Klopt misschien dat het percentage van 67% van picasso niet klopt maar de vaccinatie graad is wel degelijk hoger in portugal het staat er zelf hier boven.

Nl 86% Volwassenen (wat hier als volwassnene wordt gezien weet ik niet maar neem aan 18+)

Portugal 98% 12+ ers aanzienlijk hoger dan in NL.

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

pietpotent44

8 november 2021, 08:10

Ongelofelijk, je zit er een factor 10 naast en dan dit schrijven ipv ruiterlijk toegeven dat je de boel opzettelijk zit te verdraaien en dat Picasso je gesnapt heeft.

Overigens waren er in Portugal tot voor kort nog een heleboel aanvullende maatregelen van kracht waardoor ze de cijfers zo laag hebben gekregen.

Nee, je zit er zelf helemaal naast. Zoals gewoonlijk. En Picasso inderdaad ook. Ik citeer alleen bronnen en verdraai helemaal niks. Laat staan dat ik ergens een factor 10 naast zou zitten. Weet niet waar je dat nu weer vandaan haalt.

Opnieuw blijkt het seizoenseffect het grote verschil te maken. In Nederland een vervijfvoudiging van het aantal besmettingen in 1 maand tijd sinds begin vd herfst. En 3 tot 4 keer zoveel ziekenhuisopnames.
Ook in Portugal gaat dat nog flink stijgen. Zuid-Europa komt door het warmere weer iets later aan de beurt. Daar gaan ook geen mondkapjes of andere maatregelen iets aan helpen.

kempie

8 november 2021, 08:14

allemaal gevaccineerden op de iC's. Goh wie had dat nu gedacht?

https://www.youtube.com/watch?v=1vUJKgtinvg

He is dat weer die ene zelfde arts uit dat ene kranten artikele over dat gentse ziekenhuis. De wappies hebben iemand gehoord die in hun straatje lult (is misschien ook wel een anti vaxxer of arts die de toestroom helemaal zat is) en gaan hem gelijk ook op you tube intervieuwen. Zo’n betrouwbaar kanaal ook he kan ook gewoon een anti vaxxer zijn die geen arts is en een artsen schortje heeft aangetrokken en in een ziekenhuis is gaan staan met een camera voor z’n neus.

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

pietpotent44

8 november 2021, 08:33

Je zir weer appels met peren te vergelijken en je weer het maar je hoopt dat andere het niet zien.

Klopt misschien dat het percentage van 67% van picasso niet klopt maar de vaccinatie graad is wel degelijk hoger in portugal het staat er zelf hier boven.

Nl 86% Volwassenen (wat hier als volwassnene wordt gezien weet ik niet maar neem aan 18+)

Portugal 98% 12+ ers aanzienlijk hoger dan in NL.

Als die 98% klopt (kan ik niet verifieren) dan hebben ze voor 12-plus inderdaad een hogere vaccinatiegraad. Maar ik zou dat graag willen verifieren bij een officiele bron, want vrijwel geen land ter wereld haalt dat.

Maar over de hele bevolking genomen is het wel vergelijkbaar, rond de 86% zowel in Nederland als in Portugal.

Die 67% voor Nederland klopt zeker niet, is een zwaar gedateerd percentage.

Picasso 1

8 november 2021, 09:19

Maar de vaccinatiegraad in Nederland (volledig gevaccineerden) is echt geen 67%, maar 82-88 % (voor volwassenen 85 - 87 %). Daar zit Picasso zeker mis. En Kempie ook. En dat artikel ook (net als een hoop andere percentages daarin).
https://www.rivm.nl/covid-19-vaccinatie/cijfers-vaccinatieprogramma

Dat cijfer bij RIVM gaat uit van 18 plussers. Deze van https://ourworldindata.org/covid-vaccinations?country=PRT~NLD#what-share-of-the-population-has-been-partly-or-fully-vaccinated-against-covid-19 neemt de totale bevolking (24 miljoen doses beschouwen ze als 12 miljoen volledig gevaccineerden (volgens RIVM 11 miljoen) van 17,44 miljoen en dan kom je nu op 68,8 uit)

35986

Ook jouw eigen bron Reuters geeft hetzelfde percentage:

35987

Verder klopt mijn verhaal gewoon: de cijfers in portugal stijgen. Zowel infecties, ziekenhuisopnames als sterfte.

Waar baseer je dat op?
Infecties:
35988

Ziekenhuisopnames:
35989

Sterfte:
35990

En jouw eigen bron van Reuters inzake Portugal:

35991

Freddy_K

8 november 2021, 12:15

He is dat weer die ene zelfde arts uit dat ene kranten artikele over dat gentse ziekenhuis. De wappies hebben iemand gehoord die in hun straatje lult (is misschien ook wel een anti vaxxer of arts die de toestroom helemaal zat is) en gaan hem gelijk ook op you tube intervieuwen. Zo’n betrouwbaar kanaal ook he kan ook gewoon een anti vaxxer zijn die geen arts is en een artsen schortje heeft aangetrokken en in een ziekenhuis is gaan staan met een camera voor z’n neus.

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

lach jij maar over de wappies. De complot mensen krijgen keer op keer gelijk. Jullie verhaal begint langzaam maar zeker uiteen te vallen. Natuurlijk zal de media in Nederland je niet vertellen wat er echt aan de hand is, Die zitten immers tot hun nek erin. Maar het gaat uitkomen. We zien het al langzaam gebeuren. Je kan op een gegeven moment de waarheid niet langer verdoezelen met nog meer leugens. Het is opmerkelijk dat het verhaal wat ik heb gepost in de GVA stond. Immers dit zijn dezelfde smerige MSM als al die andere. Ze hebben het mogelijk laten staan omdat het al is verspreid via die video op veel niet-MSM media. Ze doen er alles aan om te blijven liegen. Maar als die gevaccineerden gaan omvallen, mensen tussen de 30 en 60, ja dan beginnen misschien een paar van die sukkels een paar vragen te stellen. Die sukkelige gevaccineerden zitten nu wanhopig een "vaccin" te verdedigen dat helemaal niet werkt en nooit heeft gewerkt.

bertje600

8 november 2021, 12:53

Freddy en andere coronawappies,
blijf maar dromen.
Maar zoals bekend zijn dromen bedrog en dat komt steeds meer terug in jullie bijdragen hier.

pietpotent44

8 november 2021, 12:54

Dat cijfer bij RIVM gaat uit van 18 plussers.
OurworldInData neemt de totale bevolking (24 miljoen doses beschouwen ze als 12 miljoen volledig gevaccineerden (volgens RIVM 11 miljoen) van 17,44 miljoen en dan kom je nu op 68,8 uit)

Rivm:
Van alle 12-plussers heeft naar schatting nu 85,4% minimaal één vaccinatie ontvangen en is 82,1% volledig gevaccineerd.

Geen 67-69 procent dus.
Beneden de 12 wordt hier niet gevaccineerd (en in Portugal ook niet). En het aantal prikken gedeeld door 2 is ook niet correct, want Janssen is maar 1 prik.

Waar baseer je dat op?

Op het feit dat sinds eind oktober er een stijging aan de gang is. Je moet ff inzoomen. Bij de infecties is het wat duidelijker te zien, maar ook de opnames en sterfte begint langzaam te stijgen. In december en januari zal dat helemaal duidelijk worden.

Die 98% van Portugal kan trouwens wel kloppen (of anders toch tenminste 95 %), maar dan zonder de 12 plus of 18 plus meegerekend. Heb het opgezocht per leeftijdsgroep: Onder de 18 is slechts ongeveer 30% gevaccineerd, maar bij 60 plus is het extreem hoog: 98-100 %. Jongvolwassenen dik 80 of dik 90 procent ook.

Over de hele Portugese bevolking incl. 18 min, kom je op gemiddeld 86%. Die 86% geldt ook voor Nederland, alleen is de verdeling over de leeftijdsgroepen anders.

Freddy_K

8 november 2021, 13:39

Freddy en andere coronawappies,
blijf maar dromen.
Maar zoals bekend zijn dromen bedrog en dat komt steeds meer terug in jullie bijdragen hier.

jij bent toch zeker 1 van de top sukkels. Een beetje zo'n soort van Schoolmeester. Waar is die trouwens? Nee, hoor zijn verdwijning heeft HELEMAAL niks met het vaccin te maken. Zoiets is gewoon WALGELIJK om ook maar te suggereren. Net zo min als al die hersenbloedingen, hartfalen etc., heeft allemaal HELEMAAL niets met dat "vaccin" te maken. Het idee is gewoon WALGELIJK. Die Schoolmeester is gewoon van hobby veranderd. Hij verzameld nu postzegels.

Weet je nog wel toen Pfizer beweerde dat het vaccin 90% effectief was en toen kwam (ik meen) Moderna met een getal van ik meen 94% toen heeft Pfizer z'n getal snel aangepast naar 95%. Nou die domme Bertje denkt dat dit allemaal waar is. Tis toch niet te geloven. Ik denk dat ze jou een beetje teveel van dat "vaccin" hebben ingespoten.

Willem2

8 november 2021, 15:27

11.848 positieve tests, gemiddeld stijging
Bij het RIVM zijn tot 10.00 uur vanmorgen 11.848 nieuwe positieve tests gemeld. Dat zijn er 468 meer dan gisteren. Gemiddeld stijgt het aantal positieve coronatests ook: in de afgelopen zeven dagen werden gemiddeld 10.458 positieve tests per dag geregistreerd, 41 procent meer dan de zeven dagen daarvoor.

1573 coronapatiënten in het ziekenhuis
In de ziekenhuizen nam de bezetting toe. Er liggen nu 1573 mensen met corona in het ziekenhuis (gisteren: 1490), van wie 326 op de intensive care (gisteren: 305), meldt het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS).

22 overleden covid-patiënten
Bij het RIVM werden 22 overleden covid-patiënten gemeld. De afgelopen zeven dagen registreerde het RIVM gemiddeld 23 doden per dag, tegen 15 doden per dag een week eerder.

In het weekend worden minder sterfgevallen doorgegeven aan het RIVM. Daardoor zijn op zondag en maandag deze cijfers in de regel lager dan in de rest van de week.
.... https://nos.nl/liveblog/2404806-ministerie-controle-coronatoegangsbewijs-kan-beter-meerdere-dagen-black-friday-utrecht

Brad Clitt

8 november 2021, 15:47

Freddy_K

8 november 2021, 16:14

het is verbijsterend. Ze gaan maar door met hun cijfertjes. Het is 1 grote scam. Denk eens na. Dan beweren ze dat ik bang ben voor het "vaccin". Tuurlijk ben ik bang voor het "vaccin". Dat is gif. Maar het virus? Nee, ben ik totaal niet bang voor. Die sukkels met hun cijfertjes. Het is verbijsterend. Hier zijn ze juist allemaal bang om ziek te worden. Nou diegene die het echte "vaccin" hebben gekregen gaan ook goed ziek worden dat kan ik je beloven.

WANDELAAR5

8 november 2021, 16:43

Bijna 12000 voor op een maandag is best veel, meer dan 50% stijging tov vorige maandag. Het zou me niet verbazen als de komende dagen het dagrecord sneuvelt.
Gezien de situatie van de zorg in vooral Limburg zou het me niet verbazen als er een emergency-lockdown van 2 a 3 drie weken wordt afgekondigd alhier (en andere brandhaarden). Carnavalsactiviteiten in Zuid-Limburg worden nu ook 1 voor 1 afgelast. Kijkende naar de grafiek hadden er al uiterlijk per 18 oktober strengere maatregelen ingevoerd moeten worden.

Ik heb ook direct na 18 oktober aan de bel getrokken toen er die dag geen aanvullende maatregelen werden genomen…
https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?55248-Corona-Virus-Covid-19&p=760337#post760337
Wanneer gaat de regering nu eens doen wat ik zeg? ;)

Willem2

8 november 2021, 16:48

B
Gezien de situatie van de zorg in vooral Limburg zou het me niet verbazen als er een emergency-lockdown van 2 a 3 drie weken wordt afgekondigd alhier (en andere brandhaarden).

het is verbijsterend. Ze gaan maar door met hun cijfertjes. Het is 1 grote scam. Denk eens na.

Ja het volgende is verbijsterend ...

Spreiding coronapatiënten lukt niet meer in Limburg
.... https://nos.nl/regio/limburg/artikel/196890-spreiding-coronapatienten-lukt-niet-meer-in-limburg

1 ding moet onderhand wel zeker zijn, het is nog 111 dagen tot carnavalszondag, dus 112 tot rosenmontag, en tegen die tijd heeft iedereen onderhand het virus wel gehad of gevaccineerd.

Brad Clitt

8 november 2021, 17:15

Wanneer gaat de regering nu eens doen wat ik zeg? ;)

Zolang Hugo met z'n rug naar ons toe zit, zal er niet veel goeds gebeuren.

Magic-G

8 november 2021, 17:28

En dat de club naar jou is gekomen kost je zeker niets? alleen voor je ogen? mij maak je zeker op dit gebied niets wijs

Ja dat snap ik dat ze jou niks wijs kunnen maken daarover .
Maar ik zie er dan ook niet uit als een rolmops en ben toevallig ook geen Belg, daar weet ik overigens nog wel een leuk verhaaltje over …… pffffff in Nederland is men zuunig…… zo ook ik hahaha…..

Succes verder

Picasso 1

8 november 2021, 17:39

Verder klopt mijn verhaal gewoon: de cijfers in portugal stijgen. Zowel infecties, ziekenhuisopnames als sterfte.

Waar baseer je dat op?

Op het feit dat sinds eind oktober er een stijging aan de gang is. Je moet ff inzoomen. Bij de infecties is het wat duidelijker te zien, maar ook de opnames en sterfte begint langzaam te stijgen.
Hmm.... :gruebel:

35993
35994

In december en januari zal dat helemaal duidelijk worden.

Het naseizoen begint tegenwoordig in december? Niet meer in september?

Over de hele Portugese bevolking incl. 18 min, kom je op gemiddeld 86%. Die 86% geldt ook voor Nederland, alleen is de verdeling over de leeftijdsgroepen anders.

Portugal: 8,89 miljoen volledig gevaccineerden / 10,31 miljoen inwoners = 86,2%
Nederland: 11,8 miljoen volledig gevaccineerden / 17,5 miljoen inwoners = 67,4%

Die 86% geldt dus niet ook voor Nederland, maar voor appels van Nederland in vergelijking met peren van Portugal.

35995
35996

Jackless

8 november 2021, 18:40

Nou diegene die het echte "vaccin" hebben gekregen gaan ook goed ziek worden dat kan ik je beloven.

Wanneer ga ik dood? Haal ik het weekend nog? Ik wil nog een saunaclub bezoeken en vraag me nu af of ik dat nog haal.

En Freddy....je hoeft niet zo'n angst te hebben...het is maar een prikje. Het doet geen pijn. En dood ga je toch. Met een prikje heb je iets meer kans om ouder te worden dan nu. En van COVID sterven dat is pas een vervelende pijnlijke dood. Gevoel dat je stikt En ik snap niet dat je uiteindelijk voor zo'n pijnlijke dood kiest als je je niet vaccineert. Ik kan het niet mooier maken. Eigen schuld :sleep:

Brad Clitt

8 november 2021, 19:18

Directeur van Zuyderland (en collega's in den lande) wil direct stevige maatregelen, ook een lockdown behoort volgens hem tot de mogelijkheden.
Anders loopt zorgsysteem binnen nu en een week volledig vast, ook zorg- en verpleeghuizen staan op knappen.

Willem2

8 november 2021, 19:19

Nog voordat het effect van de nieuwe maatregelen zichtbaar is in de besmettingscijfers, praten het Outbreak Management Team en het kabinet alweer over nieuwe coronamaatregelen. Daarvoor lopen er verschillende onderzoeken naar ons gedrag en de mate waarin we ons houden aan de basisregels. Op 12 november valt een besluit.

Ditmaal zullen vooral de uitkomsten van het gedragsonderzoek bepalen of er nieuwe coronamaatregelen komen. "We willen niet pas over drie weken vaststellen dat iets onvoldoende was. Daarom is het goed dat er nu sneller een reflectie op de maatregelen komt", zei OMT-voorzitter Jaap van Dissel zaterdag.

Het duurt gemiddeld twee weken na het ingaan van maatregelen voordat je kunt zien of het aantal besmettingen en ziekenhuisopnames daalt.
.... https://nos.nl/artikel/2404882-komen-er-meer-maatregelen-vooral-ons-gedrag-telt-deze-week

Willem2

8 november 2021, 19:19

Willem2

8 november 2021, 19:24

Van een van de meest getroffen naar een van de meest gevaccineerde landen ter wereld: Portugal kan haast geen mensen meer vinden om nog te vaccineren. Van de bevolking is 98 procent volledig tegen corona ingeënt, als je kinderen onder twaalf jaar niet meetelt.

Het wonder wordt toegeschreven aan een boomlange officier van de Portugese marine, Henrique Gouveia e Melo. De voormalige duikbootcommandant kreeg begint jaar de leiding van het vaccinatieprogramma. Het werd een taak die Gouveia e Melo met militaire precisie uitvoerde.

Hoge vaccinatiebereidheid
Verspreid over het hele land werden driehonderd centra opgericht, waar Gouveia e Melo allereerst soldaten inzette om de logistiek zo vlekkeloos mogelijk te maken. Toespraken van de blauwogige marinebaas - in uniform waarop een badge van een veelkoppige slang die virussen opeet - werden een bekend beeld op de Portugese televisie.

Hoewel de bereidheid om het coronavaccin te halen al redelijk hoog was, en anti-vaccinatiegroepen zich amper lieten horen, kregen veel Portugezen van Gouveia e Melo de laatste zet. Televisiebeelden van militairen die de eerste prikken kregen haalde veel mensen over de streep.

"Je kunt dit soort zaken niet improviseren, dat doe je met duikboten ook niet", verklaarde Gouveia e Melo achteraf nuchter het succes van zijn vaccinatieprogramma.
.... https://nos.nl/artikel/2404891-in-portugal-is-bijna-niemand-meer-om-nog-te-vaccineren

Badslippers

8 november 2021, 19:26

[ . . . ]Maar het gaat uitkomen. We zien het al langzaam gebeuren. Je kan op een gegeven moment de waarheid niet langer verdoezelen met nog meer leugens. [ . . . ]
Waarom maak je je dan zo druk als het allemaal uitkomt?

rob45

8 november 2021, 19:31

Waarom maak je je dan zo druk als het allemaal uitkomt?Dat is een heel goeie wenk, dat zou Freddy eigenlijk wel rust moeten brengen !

Nog voordat het effect van de nieuwe maatregelen zichtbaar is in de besmettingscijfers, praten het Outbreak Management Team en het kabinet alweer over nieuwe coronamaatregelen. Daarvoor lopen er verschillende onderzoeken naar ons gedrag en de mate waarin we ons houden aan de basisregels. Op 12 november valt een besluit.

Word weer een kruis op de deur en een lange lockdownwinter...

Willem2

8 november 2021, 20:04

Konflikte zwischen Geimpften und Ungeimpften werden in der vierten Corona-Welle hitziger. Weltärztebund-Chef Montgomery spricht von einer "Tyrannei der Ungeimpften". Ein Ethiker rät zur Mäßigung.

Keine Diskussion wird derzeit so emotional geführt wie zum Thema Corona-Impfung - ob in der Politik, in Talkshows, in sozialen Netzwerken oder im privaten Kreis. Da kann die simple Frage "Bist du geimpft?" schon mal zu heftigen Auseinandersetzungen führen.

Der Weltärztebund-Vorsitzende Prof. Frank Ulrich Montgomery stellte Ungeimpfte am Sonntag in der ARD-Sendung "Anne Will" regelrecht an den Pranger: "Momentan erleben wir ja wirklich eine Tyrannei der Ungeimpften, die über das zwei Drittel der Geimpften bestimmen und uns diese ganzen Maßnahmen aufoktroyieren", erregte er sich.
.... https://www1.wdr.de/nachrichten/corona-spaltung-geimpfte-ungeimpfte-100.html

8 november 2021, 20:45

ons gedrag.......

Het probleem is volgens mij dat de regering van alles bedenkt en dat vervolgens niet handhaaft of uitvoert. In plaats daarvan komt Rutte met een toontje dat we het zelf in de hand zouden hebben, insinuerend dat we ons dus niet aan de regels houden en het zelf verkloten..... Yeah right.....

Ondertussen is er vanuit Den Haag HELEMAAL NIETS gedaan om mensen voor de zorg te behouden. Gommers en / of Kuipers hadden goede ideeën om meer handen aan het bed te krijgen en zodoende op korte termijn meer IC verpleegkundigen te kunnen opleiden. Dat is echter door de IC verpleegkundigen afgeschoten..... de groep die nu het hardste jankt.

Op andere vlakken mag ik mijn eigen verantwoordelijkheid niet nemen. Al sta je er bij wijze van spreken pal naast wanneer er een moord gepleegd word, dan eist de staat het monopolie tot gerechtigheid op om een ellen lang "eerlijk proces" te voeren. Een dikke bankrekening is niet voldoende om eea af te dekken, met behulp van boetes word de nederlander gedwongen zich tegen van allerlei persoonlijk onheil te verzekeren. Ook zelf bepalen welke snelheid bij een bepaald verkeersbeeld past is ons niet toe vertrouwd. Maar bij een situatie waarin potentieel 10 duizenden de IC kunnen gaan bevolken moeten we ineens als bevolking wel in staat zijn zulke verantwoordelijkheid te nemen? Falende overheid.... die waren denk ik te druk met "de inhoud" na de beauty contest afgelopen maart.

Die nieuwe lockdown komt er gewoon. Het is te veel in de media en hoor te weinig tegengeluid. Als het waren één grote opiniepeiling.......
Alles en iedereen valt weer over elkaar heen. De ANBO enkele weken terug "Onze ouderen voelen zich onveilig, mondkapjes zouden weer verplicht moeten worden"...... nou, ik zag ze niet, ouderen die zich onveilig voelden. Of is op 3 op honderden tegenwoordig representatief?

Verkeerd voorgelicht door politici die geadviseerd worden door een OMT dat er telkens weer naast zit. En de gezagsgetrouwe naïeve burger is de lul.....
Heb ik spijt van m'n vaccinatie? Zeer zeker niet. In die zin geloof ik wel in de wetenschap. Wat er nu gebeurd met het aantal besmettingen heb ik meer als een half jaar geleden al voorspeld. Alleen zo verrekte jammer dat het geheugen van de gemiddelde burger zo kort is en deze op voorhand niet verder door vraagt. Als dat uberhaupt al zin heeft overigens..... Dit jaar de complete eerste en tweede kamer en 25 burgermeesters van grote gemeentes onder verschillende emailadressen in nette bewoording meer maals bevraagt over het hoe en waarom en uitzonderingen op sommige regels. Slechts 2 inhoudelijke reacties...... minder dan 1%..... en dat moet ons dan vertegenwoordigen.

Willem2

8 november 2021, 22:52

Nieuwe coronamaatregelen in Oostenrijk, mogelijk grote gevolgen voor wintersporters

Oostenrijk laat vanaf vandaag alleen gevaccineerden en genezen coronapatiënten toe tot onder meer cafés, restaurants, kappers en evenementen met meer dan 25 personen. De zogenoemde 2G-regel heeft mogelijk grote gevolgen voor mensen die op skivakantie naar Oostenrijk willen. Ook omdat vanaf januari 2022 één dosis met het Janssen-vaccin zijn geldigheid verliest.
.... https://www.ad.nl/buitenland/nieuwe-coronamaatregelen-in-oostenrijk-mogelijk-grote-gevolgen-voor-wintersporters~a9e51583/

WANDELAAR5

8 november 2021, 22:58

Ondertussen is er vanuit Den Haag HELEMAAL NIETS gedaan om mensen voor de zorg te behouden. Gommers en / of Kuipers hadden goede ideeën om meer handen aan het bed te krijgen en zodoende op korte termijn meer IC verpleegkundigen te kunnen opleiden. Dat is echter door de IC verpleegkundigen afgeschoten..... de groep die nu het hardste jankt.

Dat heeft Levi geschreven. Iemand in wie ik veel vertrouwen heb. Maar heeft iemand een linkje naar dat plan? En het torpederen door de IC verpleegkundigen?

Ik weet dat in ieder geval in het AMC en UMCU dergelijke plannen wel doorgevoerd zijn. Zonder dat was de opschaling nooit gelukt. Ook weet ik dat nu het Intranet van het UMCU nu vol staat met aanbiedingen aan vpk om te komen helpen op Covid afdelingen en ICs tegen bonussen van honderden €. Maar de bereidheid om dat weer te doen is extreem laag. Ze hebben gezien hoe zwaar het is en al die ongevaccineerden verlagen ontegenzeggelijk de motivatie.

Willem2

8 november 2021, 22:59

Het hele zorgsysteem in Limburg dreigt volgende week vast te lopen als er niet direct stevige coronamaatregelen komen.

Die voorspelling doet David Jongen, directeur van het Zuyderland ziekenhuis, deze maandag.

'Houden dit niet vol'
Volgens hem staan niet alleen de ziekenhuizen, maar ook zorg- en verpleeghuizen, op knappen. "De medewerkers zijn moe, uitgeput. We houden dit niet vol. Dit kan niet. We gaan totaal vastlopen. Ik weet niet hoe we dit de komende drie, vier weken gaan redden", zei Jongen enigszins vertwijfeld in het tv-programma L1mburg Centraal.
... https://nos.nl/regio/limburg/artikel/196996-zuyderland-voorspelt-dat-zorg-volgende-week-vastloopt

Wentelt Eefje

9 november 2021, 00:01

.... https://www.ad.nl/buitenland/nieuwe-coronamaatregelen-in-oostenrijk-mogelijk-grote-gevolgen-voor-wintersporters~a9e51583/

Ook omdat vanaf januari 2022 één dosis met het Janssen-vaccin zijn geldigheid verliest.

Ook lekker fris… zoals gedurende deze hele crisis al blijkt: de regels worden voortdurend in het nadeel van ons allemaal veranderd. Wie nog denkt dat men het beste met ons allemaal voorheeft is wel erg naïef…

Wentelt Eefje

9 november 2021, 00:06

Maar de bereidheid om dat weer te doen is extreem laag. Ze hebben gezien hoe zwaar het is en al die ongevaccineerden verlagen ontegenzeggelijk de motivatie.

Al die omgevaccineerden… etc…
Een potentieel IC vpk die zo denkt is in die functie sowieso geen knip voor de neus waard en wordt dus niet gemist. De egotripperij van de “helden van de eerste golf” neemt inmiddels wanstaltige vormen aan!

Meme Moo

9 november 2021, 00:30

Al die omgevaccineerden… etc…
Een potentieel IC vpk die zo denkt is in die functie sowieso geen knip voor de neus waard en wordt dus niet gemist. De egotripperij van de ongevaccineerden neemt inmiddels wanstaltige vormen aan!

Kleine correctie in de post van WE

deket

9 november 2021, 00:33

Al die omgevaccineerden… etc…
Een potentieel IC vpk die zo denkt is in die functie sowieso geen knip voor de neus waard en wordt dus niet gemist. De egotripperij van de “helden van de eerste golf” neemt inmiddels wanstaltige vormen aan!

De ongevaccineerde hebben juist een groot aandeel dat we nu weer in de shit zitten . Rare opmerking hoor WE

deket

9 november 2021, 00:39

ja het is een soort van geloof geworden. De gevaccineerden zijn per definitie tegen de FVD terwijl die juist de waarheid spreken. Er wordt lacherig gedaan over wat die WEF apen van plan zijn. Dat het allemaal zo'n vaart niet zal lopen. Ik denk dat de meesten hier wel een eigen huis hebben. Die gaan ze nu proberen af te pakken tussen nu en 2030. Ze hebben allemaal al van die klimaat vorderingen van verplichte aanpassingen aan je huis. Een andere truuk die ze gaan gebruiken om je te dwingen je huis te verkopen is een "unrealized capital gains tax" invoeren. Dus dan ben je net klaar met een onnodige renovatie en dan zeggen ze je huis is nu op papier 100K meer waard en door de overheden gecreëerde geld ontwaarding nog eens 200K meer waard sinds Uw aankoop. Graag een belasting betalen over 300K unrealized capital gains. Je moet dan verkopen in een markt waar iedereen moet verkopen dus de prijzen dalen snel plus het geld wat je krijgt is binnen een paar jaar niets meer waard. Nee, als ze dat gaan invoeren dan gaat Badslippers wel eventjes protesteren zodat dit niet zal gebeuren.

hier kunnen een paar hier nog wat van leren:
https://rumble.com/vmyx1n-monopoly-who-owns-the-world-documentary-by-tim-gielen.html

https://www.stopworldcontrol.com/
Dat zal niet gebeuren
Btw, wanneer ze mijn eigendommen zouden willen innemen zullen ze met een leger voor moeten afkomen
Heb er keihard voor gewerkt, 2 jobs tegelijk . Die komen niet aan mijn bescheiden vastgoed, dat verzeker ik je

deket

9 november 2021, 00:42

ja het is een soort van geloof geworden. De gevaccineerden zijn per definitie tegen de FVD terwijl die juist de waarheid spreken. Er wordt lacherig gedaan over wat die WEF apen van plan zijn. Dat het allemaal zo'n vaart niet zal lopen. Ik denk dat de meesten hier wel een eigen huis hebben. Die gaan ze nu proberen af te pakken tussen nu en 2030. Ze hebben allemaal al van die klimaat vorderingen van verplichte aanpassingen aan je huis. Een andere truuk die ze gaan gebruiken om je te dwingen je huis te verkopen is een "unrealized capital gains tax" invoeren. Dus dan ben je net klaar met een onnodige renovatie en dan zeggen ze je huis is nu op papier 100K meer waard en door de overheden gecreëerde geld ontwaarding nog eens 200K meer waard sinds Uw aankoop. Graag een belasting betalen over 300K unrealized capital gains. Je moet dan verkopen in een markt waar iedereen moet verkopen dus de prijzen dalen snel plus het geld wat je krijgt is binnen een paar jaar niets meer waard. Nee, als ze dat gaan invoeren dan gaat Badslippers wel eventjes protesteren zodat dit niet zal gebeuren.

hier kunnen een paar hier nog wat van leren:
https://rumble.com/vmyx1n-monopoly-who-owns-the-world-documentary-by-tim-gielen.html

https://www.stopworldcontrol.com/
Zal niet gebeuren
Ze zouden met een heel leger moeten komen wat ik verworven heb met bloed,zweet en tranen

deket

9 november 2021, 00:46

Wentelt Eefje

9 november 2021, 04:10

Kleine correctie in de post van WE

Zou het liever als aanvulling zien… maar nu gevaccineerden hun status van gevaccineerde gaan verliezen wanneer ze een bepaalde “ticket naar de vrijheid” bezitten, in dit geval Janssen-gevaccineerd zijn, zal de weerstand tegen vaccinatie alleen maar toe gaan nemen (helaas… ).

pietpotent44

9 november 2021, 06:28

WANDELAAR5

9 november 2021, 06:58

Denemarken voert twee maanden na loslaten maatregelen coronapas weer in
https://www.nu.nl/coronavirus/6166737/denemarken-voert-twee-maanden-na-loslaten-maatregelen-coronapas-weer-in.html

Iets met seizoenseffecten :rolleyes:

Of iets met het loslaten van de maatregelen? Maar in Denemarken met een overwegend goede aanpak vanuit de regering komen ze er ook achter dat dit virus zo verrekte besmettelijk is dat alleen bestrijden met vaccinatie onvoldoende is. Extra maatregelen blijven nodig. Daar zullen we aan moeten wennen.

pietpotent44

9 november 2021, 08:38

Of iets met het loslaten van de maatregelen? Maar in Denemarken met een overwegend goede aanpak vanuit de regering komen ze er ook achter dat dit virus zo verrekte besmettelijk is dat alleen bestrijden met vaccinatie onvoldoende is. Extra maatregelen blijven nodig. Daar zullen we aan moeten wennen.

Alle maatregelen zijn daar begin september losgelaten (en andere maatregelen zoals mondkapjesplicht in ov al een maand daarvoor).
Ze hebben een vaccinatiegraad van 83%. Dat hadden ze 2 maanden geleden ook al. Tot begin oktober zijn de cijfers laag gebleven.

En vanaf begin oktober zijn de daar de infecties en ziekenhuisopnames gaan stijgen. (Sterfte wat marginaal gestegen).
In de meeste (Noord)Europese landen is dat ook het patroon: vanaf eind sept / begin okt stijgingen.
Ook in Nederland hetzelfde verhaal.

Het zou toch wel heel toevallig zijn als dat bij al die landen zo is, dat dat dan steeds aan maatregelen (of vaccinaties) zou liggen.

Ik denk dat we beter kunnen wennen aan het feit dat de cijfers pieken in najaar en winter (net als bij andere luchtweginfecties elk jaar het geval is). Ondanks vaccinatie en maatregelen. En dat we beter kunnen zorgen dat de ziekenhuiscapaciteit tijdens die pieken voldoende opgeschaald kan worden. In plaats van verregaande maatregelen die meer kwaad dan goed doen voor de maatschappij.

Freddy_K

9 november 2021, 09:15

De ongevaccineerde hebben juist een groot aandeel dat we nu weer in de shit zitten . Rare opmerking hoor WE

jij zegt altijd van die domme dingen. Volgens jou komt het door de ONgevaccineerden dat deze onzin ziekte maar doorgaat. Maar het is al lang toegegeven dat vaccinatie enkel zou helpen om ziekenhuis opname tegen te gaan. Dat is nu ook al een leugen gebleken, immers de ziekenhuizen liggen vol met gevaccineerden. Dus er is GEEN ENKELE reden om je te laten vaccineren. 1) Je helpt jezelf niet en 2) je helpt anderen ook niet. Jij blijft maar vasthouden aan een idee wat in je hoofd zit. Maar dat is fout. Het is onzin.

Deket: leg mij nu eens uit waarom de ONgevaccineerden schuldig zijn?

Dat "vaccin" is hoogst gevaarlijk. En over vragen waarom ik mij zo druk maak. Er wordt al 2 jaar tegen ons gelogen. Ze pakken je leven af en ze vermoorden je. Als je rookt of drinkt dan is dat je eigen keuze. Maar dit "vaccin" willen ze koste wat kost in je spuiten. Ze willen het dwingen. Ik heb al uitgelegd waarom ze dat zo graag willen. 95% hier vind is maar complot gekkie onzin. Maar let nu toch eens op. Dit duurt nu al 2 jaar. Ze verleggen steeds hun grenzen. Waarom negeert die 95% hier dat dit "virus" door mensen is gecreëerd? Is toch een feit nu? Waarom accepteer je leugens die ze je hebben aangepraat dat alles weer mocht als je was gevaccineerd? Ze beloven wat, je doet wat ze vragen maar ze trekken hun belofte weer terug. Maar 95% hier vind het allemaal logisch. 95% hier vond die QR code al complot gekkie ideeën, het zou er nooit komen maar nu vinden ze het allemaal logisch.

Enige manier om deze gekte te stoppen is om er niet aan mee te doen. Die WEF apen Rutte, de Croo en De Jonge weten dondersgoed wat er loos is. Die kunnen zich verschuilen achter de "experts". En de "experts" krijgen weer opdracht van de WHO. De WHO wordt gecontroleerd door gekke psychopaten als Bill Gates.

Brad Clitt

9 november 2021, 09:27

Als binnenkort de 2G-regel wordt ingevoerd is dat om de geteste ongevaccineerde personen te beschermen tegen de niet geteste gevaccineerde personen.
Een beter idee is dan om de gevaccineerde personen te weren, zodat de personen die wél goed bezig zijn geen last van hen hebben.

Piet Plezier

9 november 2021, 10:20

EERBIED AAN HET VACCIN...
Citaat van een apotheker

Van alle vaccins die ik in mijn leven heb gekend (kinkhoest, difterie, tetanus, pokken, mazelen, rodehond, bof, hepatitis, meningitis en tuberculose), heb ik nog nooit een vaccin gezien waarbij je een masker moet dragen en afstand moet houden, zelfs wanneer je volledig bent gevaccineerd.

Ik heb nog nooit gehoord van een vaccin dat ervoor zorgt dat het virus zelfs na vaccinatie zich verspreidt. Hiervoor hebben we nog nooit gehoord van beloningen, kortingen, prikkels om een vaccin te krijgen. Er was geen discriminatie tegen degenen die neemt. Als je niet was ingeënt, werd er door niemand geprobeerd om je je een slecht of egoïstisch mens te laten voelen.

Ik heb nog nooit een vaccin gezien dat de relatie tussen familie, collega's en vrienden bedreigt. Ik heb nog nooit een vaccin gezien dat werd gebruikt om levensonderhoud, werk en school te bedreigen.

Na alle vaccins die ik hierboven heb opgesomd, heb ik nog nooit een vaccin zoals dit gezien, dat een samenleving als vandaag discrimineert, verdeelt en veroordeelt.

En terwijl het sociale weefsel uit elkaar valt... terwijl we tegen elkaar strijden...

Het is een krachtig vaccin! Het doet al deze genoemde dingen en TOCH DOET HET NIET WAARVOOR ZE ZEGGEN DAT HET IS ONTWORPEN...

Zeus1

9 november 2021, 11:11

Citaat van een apotheker

Heet die apotheker toevallig Freddy?

Willem2

9 november 2021, 12:06

.... immers de ziekenhuizen liggen vol met gevaccineerden. Dus er is GEEN ENKELE reden om je te laten vaccineren. 1) Je helpt jezelf niet en 2) je helpt anderen ook niet. Jij blijft maar vasthouden aan een idee wat in je hoofd zit. Maar dat is fout. Het is onzin.

Bij jou zit toch een idee in je hoofd en daar blijf je aan vasthouden. Maar dat is fout. Het is onzin :biggrin:
Hoeveel bewijs wil je hebben dat er nog altijd meer ongevaccineerden een zwaarder verloop van de ziekte hebben ?

Willem2

9 november 2021, 12:10

Een beter idee is dan om de gevaccineerde personen te weren, zodat de personen die wél goed bezig zijn geen last van hen hebben.
Het is een beetje gek om de meerderheid op te sluiten. Dan ben je wel echt lekker dictatoriaal bezig. :rolleyes:
Dan kan de ongevaccineerde toch veel beter lekker thuis blijven zitten :biggrin:

Willem2

9 november 2021, 12:40

Gisteren de voorspelling...
nu de werkelijkheid...

Ziekenhuizen in Limburg kunnen op dit moment geen verdere toestroom van coronapatiënten meer aan. In een gezamenlijke verklaring slaan de ziekenhuizen alarm: "We stevenen rechtstreeks af op een zorginfarct en het hele systeem loopt vast."

De ziekenhuizen spreken van een "code zwart op lokaal niveau", wat volgens hen binnenkort ook in andere delen van Nederland zal plaatsvinden ."We voelen ons alleen staan in deze strijd. Kortom: deze situatie is niet meer vol te houden."

De bezettingen in de Limburgse ziekenhuizen ligt qua bezetting op het niveau van Kerst vorig jaar, schrijven de ziekenhuisbestuurders. Op dat moment bevond Nederland zich in een lockdown. Tegelijkertijd is het ziekteverzuim onder het verpleegkundig- en medisch personeel groter dan tijdens eerdere golven.

De bestuurders roepen demissionair minister De Jonge van Volksgezondheid op om per direct te beginnen met het toedienen van de boosterprik voor de kwetsbaarste patiënten en al het zorgpersoneel. Zij benadrukken dat buurlanden daar al wel mee begonnen zijn.
.... https://nos.nl/artikel/2404939-limburgse-ziekenhuizen-kunnen-geen-nieuwe-coronapatienten-aan-hele-systeem-loopt-vast

en uiteindelijk is het dan lekker belangrijk of je nog over vaccinatie gaat bakkeleien want je bent al te laat, je zorgsysteem werkt niet meer...

Freddy_K

9 november 2021, 14:56

Bij jou zit toch een idee in je hoofd en daar blijf je aan vasthouden. Maar dat is fout. Het is onzin :biggrin:
Hoeveel bewijs wil je hebben dat er nog altijd meer ongevaccineerden een zwaarder verloop van de ziekte hebben ?

we gaan het zien. Ik hoop dat ze jou het placebo hebben gegeven want het ziet er niet goed uit voor de gevaccineerden.

En ze hebben erge haast. 5 tot 12 jarigen vaccineren. Mensen die meer kans hebben om te overlijden aan bliksem inslag dan door dat zogenaamde virus. Je zou denken, neem even de tijd, bijvoorbeeld een jaar of 10, om dat gif eens goed te testen. Nee, geen tijd voor. Ze hebben haast. Window of opportunity. Het is een heel groot schandaal. Jullie gaan het ooit wel inzien. Maar mijn gelijk halen bij een paar doden is ook niet erg bevredigend. Ik wens al de gevaccineerden in ieder geval veel plezier in het hiernamaals.

Freddy_K

9 november 2021, 15:21

goede kans dat al die WEF apen heel erge straffen gaan krijgen. HEEL erge straffen. Zoals die Bill Gates. Maar ook die domme Hugo en Markie Rutte, de Croo, van Ranst, Osterhaus, dat lelijke wijf Marion Koopmans. Plus die corrupte politie die tegen hoofden schoppen van corona demonstranten. Ze weten het allemaal dondersgoed. Het is een kwestie wie controle heeft over wapens en mensen. Gelukkig zijn de 99% de mensen met de kennis. Wij hebben hun niet nodig om wapens te maken. Wij maken die zelf.

Wentelt Eefje

9 november 2021, 15:46

bertje600

9 november 2021, 16:41

Door al die virusontkenners en vaccinatieweigeraars wordt de oorlog tegen
het virus nooit gewonnen.

broodpoot

9 november 2021, 16:45

Wentelt Eefje

9 november 2021, 17:22

Maar hoe zie jij dat dan in de praktijk straks, feit is toch dat de ziekenhuizen en mn de IC's vollopen? En als alles vol ligt wat dan, selecteren bij de poort?

Ja, waarom zouden we het anders doen dan in de griepseizoenen 2017, 2018 en daarvoor? Ik zie het hele probleem van triage niet, dat is een bekend steeds weer terugkerend medisch gegeven.

broodpoot

9 november 2021, 17:55

Ja maar ik heb de indruk dat ze nu voller dan vollopen als we alle maatregelen los laten, daar was in voorgaande jaren gelukkig geen sprake van. Dus als alles echt vol ligt, selectie bij de poort?

pietpotent44

9 november 2021, 18:19

Door al die virusontkenners en vaccinatieweigeraars wordt de oorlog tegen
het virus nooit gewonnen.

35999

Wat zeg je Bert ? Ik hoor niks, want ik heb een banaan in mn oren.

hasta la pasta

9 november 2021, 18:20

Wij hebben hun niet nodig om wapens te maken. Wij maken die zelf.

Interessant. Ben je een voorraad aan het aanleggen om je te verdedigen tegen apen en ander gespuis?

Willem2

9 november 2021, 18:59

we gaan het zien. Ik hoop dat ze jou het placebo hebben gegeven want het ziet er niet goed uit voor de gevaccineerden.

Ik heb Janssen gekregen en heb dus inderdaad een probleem om straks bv Oostenrijk binnen te komen.:rolleyes:

Picasso 1

9 november 2021, 21:37

Iets met seizoenseffecten :rolleyes:

Seizoen heeft zeker impact door meer bij elkaar binnen zitten (tijdens de dancefestivals in de zomer zag je dat hetzelfde hoge infectie effect werd bereikt als wat jij seizoenseffect noemt), vochtigheid, minder weerstand bij afkoeling, etc . Jij stelde echter de vaccinaties (en eerder de lockdown maatregelen) als zijnde weinig effectieve maatregelen (iets voor 'gelovigen'). Inmiddels ben je langzamerhand t.a.v. de vaccinaties bijgedraaid (toen je zag dat de cijfers niet zo hard stegen als vorig jaar). De infecties zijn in Nederland nu fors gestegen (in dezelfde mate als midden juli in de zomer), daartegenover staat dat de actuele sterfte maar een fractie is van de sterfte vorig jaar in dezelfde periode. Ook eerder dit jaar in maart en april was de sterfte maar een fractie van de sterfte in dezelfde maanden vorig jaar.

36001

Seizoen heeft zeker invloed, vaccinaties helpen echter om die invloed sterk te beperken.

WANDELAAR5

9 november 2021, 22:32

Extra maatregelen… zijn helemaal niet nodig! Als we bereid zijn dat we er aan zullen moeten wennen dat niet iedereen tegen dit virus beschermd kan worden. En daartoe zullen we bereid moeten zijn voor een menswaardig bestaan voor hen die bij de huidige vaccinatiegraad beschermd zijn.
Dat hangt af van je definitie van “nodig”. De gemiddelde ligduur op de IC is <2 dagen. Voor mensen met Covid 14,7 a 18,7 dagen volgens NICE (rekening houdend dat er een flink aantal voortijdig dood gaat). Oftewel een toename van 635-835%. Hoe ga je dat oplossen zonder aanvullende maatregelen? IC dicht voor iedereen boven de 60 of onderliggende aandoeningen zoals diabetes, roken, hoge bloeddruk, overgewicht etc?

Willem2

9 november 2021, 23:02

Dat hangt af van je definitie van “nodig”. ... Hoe ga je dat oplossen zonder aanvullende maatregelen?

Tja ik zou zeggen mensen die neuktripjes gaan maken door 4 verschillende landen, alle hoog riscicogebied, in nog meer clubs.... zulk soort mensen moet je opsluiten :biggrin:

WANDELAAR5

9 november 2021, 23:46

@Willem2: Behalve als ze gevaccineerd zijn natuurlijk :).

wervelwind

9 november 2021, 23:49

Dat hangt af van je definitie van “nodig”. De gemiddelde ligduur op de IC is <2 dagen. Voor mensen met Covid 14,7 a 18,7 dagen volgens NICE (rekening houdend dat er een flink aantal voortijdig dood gaat). Oftewel een toename van 635-835%. Hoe ga je dat oplossen zonder aanvullende maatregelen? IC dicht voor iedereen boven de 60 of onderliggende aandoeningen zoals diabetes, roken, hoge bloeddruk, overgewicht etc?

Helemaal niks aanvullende maatregelen! De enige echte maatregel die werkt zonder dat we weer alles moeten platleggen, is al maanden beschikbaar: zie Portugal en Spanje waar vaccinatiegraad over de 90% is en de pandemie zo goed als over.
Overal 2G totdat we over de 90% zitten!

rob45

9 november 2021, 23:58

zie Portugal en Spanje waar vaccinatiegraad over de 90% is en de pandemie zo goed als over.
Overal 2G totdat we over de 90% zitten!

Doe maar 1 G , nog veiliger !

Eddy_V

10 november 2021, 01:30

Ik heb Janssen gekregen en heb dus inderdaad een probleem om straks bv Oostenrijk binnen te komen.:rolleyes:
Enkele weken geleden op de BBC (staats propaganda uiteraard) gezien dat een Pfizer of AstraZeneca als 2e prik na een Jansen prik de beste bescherming bood. Beter dan een 2e Jansen prik.

pietpotent44

10 november 2021, 05:01

Seizoen heeft zeker impact door meer bij elkaar binnen zitten (tijdens de dancefestivals in de zomer zag je dat hetzelfde hoge infectie effect werd bereikt als wat jij seizoenseffect noemt), vochtigheid, minder weerstand bij afkoeling, etc . Jij stelde echter de vaccinaties (en eerder de lockdown maatregelen) als zijnde weinig effectieve maatregelen (iets voor 'gelovigen'). Inmiddels ben je langzamerhand t.a.v. de vaccinaties bijgedraaid (toen je zag dat de cijfers niet zo hard stegen als vorig jaar). De infecties zijn in Nederland nu fors gestegen (in dezelfde mate als midden juli in de zomer), daartegenover staat dat de actuele sterfte maar een fractie is van de sterfte vorig jaar in dezelfde periode. Ook eerder dit jaar in maart en april was de sterfte maar een fractie van de sterfte in dezelfde maanden vorig jaar.

Seizoen heeft zeker invloed, vaccinaties helpen echter om die invloed sterk te beperken.

Ik heb nooit gezegd dat de corona vaccins niet werken. Ben wat dat betreft ook niet 'bijgedraaid'. Ben alleen wel altijd sceptisch geweest over de hoge effectiviteits claims (90-95 % beschermend, etc). Heb altijd gezegd dat de effectiviteit pas echt goed gemeten kan worden in najaar en winter, omdat dan de meeste slachtoffers vallen. Die hoge effectiviteitscijfers van Pfizer en Moderna zijn afkomstig uit trials gedaan in de zomer. Wat wel een beetje sneeky is.
En heb ook steeds gewezen op de afnemende werkzaamheid van de vaccins in de loop van de tijd.

En opnieuw blijkt die sceptische houding terecht geweest, want sinds we (1,5 maand geleden) in het najaar zijn beland, blijken de vaccins tot dusver inderdaad lang niet zo goed te performen als gehoopt: het regent besmettingen en ziekenhuisopnames. En langzaam begint ook de sterfte verder toe te nemen. En neemt ook het aandeel gevaccineerden in ziekenhuizen toe (in oktober inmiddels 45% vd opnames).
Er is zelfs nauwelijks verschil te zien in cijfer verloop vergeleken met 2020, toen er nog geen vaccins waren. Hooguit iets minder sterfte tot nu toe.

Een jaar geleden riepen de politici dat de vaccins (als ultieme wondermiddel) de crisis zouden oplossen. Dat blijkt dus niet zo te zijn.

En ik lees vaak (en nu ook weer) dat dat seizoenseffect slechts zou komen doordat mensen in de lente en zomer meer buiten zijn, en in de winter en najaar meer binnen. Maar dan wordt even vergeten dat mensen heel de nacht en groot deel van de ochtend en avond sowieso binnen zijn met elkaar. Dat is ook niet het seizoenseffect, hooguit een leuke bijkomstigheid, maar meer ook niet.
Het echte seizoenseffect zit em vooral in de luchtvochtigheid (virus verspreidt zich hier slecht bij hoge luchtvochtigheid en juist goed bij lage luchtvochtigheid), en door uv-straling van de zon (vitamine D plus afname effectiviteit virus). En buiten Europa / Noordelijk halfrond werkt het dus weer iets anders vanwege andere geografische ligging, en andere seizoenen (op andere momenten). Het heeft daarom dus geen zin om Nederland met Brazilie of India te vergelijken (nog buiten de andere verschillen zoals armoede, slechte zorg, meer fysiek werk, etc.) Het hangt dus niet alleen van temperatuur af.
Zie voor alle details en studies deze post:
https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?55248-Corona-Virus-Covid-19&p=760120#post760120

De besmettingen op de dance festivals zullen hoogstwaarschijnlijk opgelopen zijn in semi-binnenruimtes zoals tentjes en hutjes. Plus fysiek contact.
Dansen met Janssen besmettingen waren sowieso allemaal binnen.

Ook kan je de daling van de sterfte niet volledig toeschrijven aan vaccinatie, omdat die sterfte al aan het dalen was voordat er gevaccineerd werd.

En er is inderdaad geen hard bewijs dat (lockdown)maatregelen geholpen hebben. Het is simpelweg niet meetbaar. Heeft ook het rivm toegegeven. Je kan zeggen bij een cijferdaling dat dat door maatregelen gekomen is, maar dat kan ook door andere factoren gekomen zijn, waarvan seizoenseffect de belangrijkste is. Een andere factor is bijv. natuurlijk verloop: na ern periode van oversterfte volgt gewoonlijk een periode van ondersterfte. Maar er zijn ook veel cijferstijgingen geweest na invoering maatregelen. En dalingen van de cijfers na versoepelingen.
Dus wat dat betreft is het inderdaad een 'geloof' in de maatregelen, vanwege gebrek aan hard bewijs.

Picasso 1

10 november 2021, 06:04

36002

36003

36004

36005

Without comment.....

pietpotent44

10 november 2021, 06:28

Without comment.....

En opnieuw 100.000 grafieken terwijl 1 zinnetje genoeg was.
Nogmaals, ik heb nooit gezegd dat vaccinaties niet werken. Maar bij types zoals jij of W5 of andere vaccin-knuffelaars hier op het forum leeft het idee dat alleen vaccins en maatregelen effect hebben.

Terwijl de grootste factoren leeftijd / risicogroepen plus seizoenseffecten blijken te zijn.
In Roemenie en Oekraine was er afgelopen zomer ook weinig aan de hand. Daarbij wijzen de cijfers ook uit dat het overgrote deel van de sterfgevallen (rond de 85-90 %) ook daar 60 plussers zijn. Meestal 70 en 80 plussers.
Ook was het in Oost-Europa al wat vroeger koel dan hier. En er is er ook een behoorlijk verschil in zorg en welvaart, vergeleken met West-Europa.

Daarbij heb je bovendien zo ongeveer de hardst geraakte landen gepakt van de landen met laagste vaccinatiegraad (Roemenie en Oekraine). Alleen in Bulgarije gaat het nog slechter.

Maar bijv. in Zeirbaijan, Kazachstan, of Wit-Rusland gaat het ondanks lage vaccinatiegraad helemaal niet zo slecht qua sterfte, zit niet zover van Nederland vandaan. En zo zijn er nog wel meer voorbeelden, in Azie en Afrika bijvoorbeeld.

En omgekeerde voorbeelden te over, waar ondanks zeer hoge vaccinatiegraad toch nog steeds zeer veel slachtoffers vallen.

wervelwind

10 november 2021, 10:11

Twee weken geleden concert met 6000 bezoekers hier in Lux, onder 3G. Resultaat: 6000 mensen een heerlijke avond en NUL besmettingen!!
En ontelbare andere evenementen, grote salsafeesten etc.
Tienduizenden gelukkige mensen en NUL besmettingen!
De excellente grafieken van Picasso in Jip en Janneke taal uitgelegd.

Leuk hè, carnaval weer gecanceld straks. Iedereen die keurig zijn verantwoordelijkheid nam, loopt straks weer te hossen voor een Zoom-meeting, dankzij degenen die zich niet lieten vaccineren.
Een gemiste kans dat de regering niet de ballen heeft om te zeggen: carnaval gaat door met 3G of zelfs 2G. Laat die ongevaccineerden maar thuis Zoom-hossen!!

Er bestaat geen enkel zinnig argument TEGEN vaccinatie. De ENIGE reden dat we nog niet uit de ellende zijn is dat er nog steeds teveel notoire dwarsliggers zijn die zich niet laten vaccineren om uiteenlopende redenen, waarvan er maar een paar valide redenen zijn.
De rest (die geen valide redenen hebben) zijn totaal verblind door doorgeslagen individualisme, prikangst, Willem Engel en vergelijkbare mafketels.

stimpy3

10 november 2021, 16:07

Voorstel van het Duitse Robert-Koch Instituut: https://twitter.com/rki_de/status/1457690159198187533

>In Betrieben und Unternehmen sollten sich ab Stufe 2 auch #Geimpfte/#Genesene mindestens 3x pro Woche testen; #HomeOffice/mobiles Arbeiten empfohlen.

Kottom, de werkgever wordt dringend verzocht om al z'n werknemers 2-3 keer per week te laten testen bij 'Stufe 2'. Stufe 2 is "meer dan 100 coronabesmettingen 100k inwoners per dag gedurende 3 dagen en meer dan 5 corona-ziekenhuisopnames per 100k inwoners gedurende 3 dagen".

Benieuwd of ze dat er ook doorkrijgen.

Ook deze:

Coronatests nog maar 24 uur geldig in Noordrijn-Westfalen
In de Duitse deelstaat Noordrijn-Westfalen is een negatieve uitslag van een coronatest nog maar 24 uur geldig. Tot nu toe was dat 48 uur. De aan Nederland grenzende deelstaat heeft die maatregel genomen om de kans te verkleinen op besmetting bij het begin van het carnavalsseizoen op 11 november.

Ondanks het aanscherpen van de maatregel mogen mensen zonder mondkapje dansen in cafés, meldt de krant Rheinische Post. De regel is vandaag ingegaan en geldt voor PCR-tests en sneltests.

In Duitsland stijgt het aantal coronabesmettingen de afgelopen dagen hard. Vanochtend meldde het RKI, het Duitse RIVM, een recordaantal besmettingen.

Freddy_K

10 november 2021, 16:14

al die leugens over de "pandemie van de ONgevaccineerden". Vorige week werd nog het omgekeerde gemeld maar dat artikel is snel verwijderd. Zal me niks verbazen als die arts op staande voet is ontslagen voor het vertellen van de waarheid. De waarheid is dat 100% van die klojos in het ziekenhuis gevaccineerd zijn. Ze noemen het dan wel "covid" maar ze liggen daar dankzij die vaccins.

Picasso 1

10 november 2021, 16:27

In Roemenie en Oekraine was er afgelopen zomer ook weinig aan de hand.

Zij het dat datgene wat jij naseizoen noemt, in geval van Corona nu ondertussen 10 a 10,5 maanden bestrijkt. Enkel gedurende een deel van de zomer (1,5 tot 2 maand - half juli tot eind augustus) zijn de cijfers laag. Kortom, in geval van Corona kun je het moeilijk over het seizoenseffect hebben wanneer dat seizoenseffect bijna het hele jaar bestrijkt.

36009

36010

En dat effect hebben hoog gevaccineerde landen zoals Nederland en Spanje middels vaccinaties voorlopig weten te doorbreken.

Freddy_K

10 november 2021, 16:35

"covid patients" in die vorige post. Ach houd toch op met die onzin grafieken. Allemaal leugens. De mensen die in het ziekenhuis liggen hebben allemaal complicaties van dat vaccin. Jullie gaan er ook allemaal liggen binnenkort. Laat even weten hoe ze jullie noemen. Waarschijnlijk een "covid" patient die er ligt dankzij al die ongevaccineerden. Waar die sukkels tock allemaal in geloven.

Ze proberen Ome Freddy nog met een laatste poging over te halen:

https://nypost.com/2021/11/09/brothel-offers-vaccinations-and-free-sexual-session-in-bold-incentive-program/?utm_campaign=SocialFlow&utm_source=NYPTwitter&utm_medium=SocialFlow

gelukkig ben ik niet zo dom geboren

Picasso 1

10 november 2021, 16:40

"covid patients" in die vorige post. Ach houd toch op met die onzin grafieken. Allemaal leugens.

Roemeense cijfers, dus betrouwbaar....

Brad Clitt

10 november 2021, 17:47

Ondertussen in Belgie...

https://www.youtube.com/watch?v=7w-Sj_yaqdg

pietpotent44

10 november 2021, 18:41

Zij het dat datgene wat jij naseizoen noemt, in geval van Corona nu ondertussen 10 a 10,5 maanden bestrijkt. Enkel gedurende een deel van de zomer (1,5 tot 2 maand - half juli tot eind augustus) zijn de cijfers laag. Kortom, in geval van Corona kun je het moeilijk over het seizoenseffect hebben wanneer dat seizoenseffect bijna het hele jaar bestrijkt.

En dat effect hebben hoog gevaccineerde landen zoals Nederland en Spanje middels vaccinaties voorlopig weten te doorbreken.

Hee, daar is de grafieken behanger weer.

Nou, ik zie toch echt voor Roemenie dalende cijfers vanf april, en weer stijgend in september. Zoals de meeste Europese landen, inclusief Nederland. Precies volgens verwachting volgens de seizoenen in Europa. Dus niks 10 maanden naseizoen.

Spanje heeft ook dat (infectie)patroon gehad, met een piek in januari en daling eind april. Alleen hadden die ook in de zomer een bult (mogelijk door entree Delta variant). Nederland ook even, door Dansen met Janssen, samen met entree Delta variant.
Sinds oktober stijgen de infectiecijfers weer, zowel in Nederland als Spanje. En Roemenie. Sinds begin najaar dus.

Nederland en Spanje hebben een effect doorbroken door vaccinatie ? Voor de sterfte misschien. Maar in Nederland daalde de sterfte al voor start van vaccinaties.
Verder zie ik dat in Nederland (met correctie van 2-3 weken ivm verschil in startdatum) de infectie- en ziekenhuiscijfers dit najaar hetzelfde doen als in 2020.

Maar ja, als je zo overtuigd bent dat alles door vaccinatie komt, ga je blijkbaar ineens dingen zien die er niet zijn, om het verhaaltje kloppend te krijgen. Dat begrijp ik.

Picasso 1

10 november 2021, 18:48

Maar in Nederland daalde de sterfte al voor start van vaccinaties.

Door de lockdown in december (ben je weer vergeten, hè). Maar feitelijk geef je toe dat het in Nederland de goede kant op ging tijdens het naseizoen en niet pas in de lente en zomer. Het gaat met je besef de goede kant op..;)

Jackless

10 november 2021, 18:53

Picasso 1

10 november 2021, 19:39

Nou, ik zie toch echt voor Roemenie dalende cijfers vanf april, en weer stijgend in september.

Dus je laat de hoge sterfte/IC stand los en kijkt naar wanneer de cijfers vanaf een piek beginnen te dalen ondanks dat de sterfte/IC dan nog hoog is. Laat ik even mee gaan in die logica: als je criterium van het seizoen effect is de start wanneer de cijfers dalen, dan is het ook logisch dat daar overeenkomstig het eindpunt van het seizoen effect is wanneer de cijfers weer stijgen, ook al zijn de cijfers op dat beginpunt laag. (daarom is het fout en inconsistent als je zegt dat de cijfers pas weer stijgend zijn vanaf september) Laten we dat criterium dan maar bekijken.

IC opnames: van 15 april tot 18 juli daling waarna weer verslechtering van de IC opname cijfers (dus niet stijgend in september zoals jij foutief beweert maar al vanaf 18 juli (midden in de zomer!)). Dus 3 maanden daling en 9 maanden naseizoen. Een jaar eerder was het alleen maar stijgende cijfers vanaf maart het hele jaar door (dus het hele jaar naseizoen).

36011
36012

Sterfte: van 30 juni tot 29 juli daling waarna verslechtering van de sterfte cijfers (dus niet stijgend in september zoals jij foutief beweert maar al vanaf 29 juli (midden in de zomer!)). Dus 1 maand daling en 11 maanden naseizoen

36013
36014

Willem2

10 november 2021, 20:21

Nederlanders die ingeënt zijn met het Janssen-vaccin komen mogelijk snel in aanmerking voor een extra boosterprik. Het demissionaire kabinet wil een spoedadvies hierover van de Gezondheidsraad. Dat komt volgende week.
... https://www.ad.nl/politiek/snel-boostershot-na-janssen-vaccin-volgende-week-spoedadvies-van-gezondheidsraad~a9404566/

Weer te laat ingrijpen door de overheid. Nu kunnen al die ongevaccineerden mij weer aansteken, moet ik weer een paar weekjes voorzichtig aan doen :biggrin:

Eddy_V

10 november 2021, 21:25

36015

even bij de veearts geweest en wat blijkt?
de antivaccers zijn de schapen
zal Freddy van opkijken :biggrin:

deket

10 november 2021, 21:39

Ga er kort en bondig over zijn
Volg de feiten en wetenschap ( ja nogmaals)
Feit 1. In Spanje en zeker Portugal blijkt het Coronavirus gereduceerd tot een ongevaarlijk griepje, waar wij in Nederland en België ook naar moeten streven want verdwijnen zal het virus nooit
Reden ; in Portugal is 98% van de bevolking gevaccineerd
Nu feit 2.; In Roemenië een land dat ik goed ken blijkt het een drama betreffende coronapatienten
Nochtans bleken ze tijdens de lockdown bij de beste van de klas omdat de boetes enorm hoog bleken. Ongeveer de helft van een gemiddelde maandloon daar. Indien men boodschappen ging doen verplicht de politie de inwoners een formulier in te vullen van hoe laat tot hoe laat en gaven dus die zware boetes bij nazicht van zulke overtredingen
Wel waarom evolueerde dit dan toch tot een drama? Omdat zo weinig mensen zich lieten vaccineren. Er heerst daar een wantrouwen tot en met aversie tgo de overheid mede door ongeveer 70 jaar communisme dat tot de genen blijkt doorgedrongen

Toetebel

10 november 2021, 21:52

36017:rolleyes:

Toetebel

10 november 2021, 22:00

Ga er kort en bondig over zijn
Volg de feiten en wetenschap ( ja nogmaals)
1. In Spanje en zeker Portugal blijkt het Coronavirus gereduceerd tot een ongevaarlijk griepje, waar wij in Nederland en België ook naar moeten streven want verdwijnen zal het virus nooit

36020

36022

Willem2

10 november 2021, 23:15

Demissionair minister Hugo de Jonge van Volksgezondheid, Welzijn en Sport heeft aan de Gezondheidsraad gevraagd of mensen die zijn ingeënt met het Janssen-vaccin, versneld een boosterprik moeten krijgen. In andere landen zijn ze hier al mee begonnen. Bijvoorbeeld in België, daar hebben ze vandaag besloten om te beginnen met een Janssen-booster.

Wouter Beke, de minister van Volksgezondheid in Vlaanderen, is in Nieuwsuur helder over de afweging: "Wij stellen vast dat de mensen die het Janssen-vaccin hebben gehad, dat de immuniteit daarvan vermindert. Wie dit vaccin heeft gehad, heeft ook slechts één vaccin gehad. Dat terwijl mensen met AstraZeneca, Pfizer of Moderna twee vaccins hebben gehad. Dat noopt ons wel tot de beslissing om bijkomend booster-vaccin te geven."

De Belgische Hoge Gezondheidsraad adviseerde de regering om Belgen die gevaccineerd zijn met het vaccin van Janssen een herhalingsprik aan te bieden met Pfizer of Moderna. Het officiële advies van de Hoge Gezondheidsraad is nog niet gepubliceerd, maar een woordvoerder bevestigt aan Nieuwsuur dat het gegeven advies nu overgenomen wordt.
.... https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2405147-belgen-beginnen-al-wel-met-janssen-booster

kempie

10 november 2021, 23:39

bocariver

10 november 2021, 23:51

This autumn will be a covid season in Europe.
It will be for all countries even if some south western european countries (France, Portugal,Spain, Italy and Malta) are more late due to weather conditions (4 to 8 weeks late).

It will be catastrophic ( if you consider that death of old and fat people is a loss) or Darwinist according to philosophical opinion if you are not vaccinated or if effect of your first vaccine is over for you.
Only one exception: Sweden. I do not understand how their incidency is so low....may be herd immunity...

Question is about panic of government because of this high incidency of virus ???

There is already some consequences in Denmark and Austria. Now, is there some reaction in Germany: close sex clubs,christmas market, border , % of place in stadium for audience?
Same question will come in Spain and Italy with one month late?
In France, we will put power on sanitary pass and 3rd injection for people of more than 50 years old ( close to obligation for 65yo). For political reason ( presidential election next year), i think that we will keep same strategy and not close nothing except in case of unacceptable level of death ( around more than 400).
Answer in end of november with consequences on economy after ...

deket

10 november 2021, 23:51

.... https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2405147-belgen-beginnen-al-wel-met-janssen-booster
Vele blijkt een van de zwakste ministers in de Vlaamse regering, daarvoor Joke Schauvliege wiens puinhoop door Demir moet opgeruimd worden en die ooit minister van cultuur werd zonder ooit een boek gelezen te hebben of een theaterstuk gezien te hebben

bocariver

10 november 2021, 23:53

This autumn will be a covid season in Europe.
It will be for all countries even if some south western european countries (France, Portugal,Spain, Italy and Malta) are more late due to weather conditions (4 to 8 weeks late).

It will be catastrophic ( if you consider that death of old and fat people is a loss) or Darwinist according to philosophical opinion if you are not vaccinated or if effect of your first vaccine is over for you.
Only one exception: Sweden. I do not understand how their incidency is so low....may be herd immunity...

Question is about panic of government because of this high incidency of virus ???

There is already some consequences in Denmark and Austria. Now, is there some reaction in Germany: close sex clubs,christmas market, border , % of place in stadium for audience?
Same question will come in Spain and Italy with one month late?
In France, we will put power on sanitary pass and 3rd injection for people of more than 50 years old ( close to obligation for 65yo). For political reason ( presidential election next year), i think that we will keep same strategy and not close nothing except in case of unacceptable level of death ( around more than 400 by day).
Answer in end of november with consequences on economy after ...

rob45

11 november 2021, 00:34

Hier droomde ik net van,voor Freddy K zou dit een prima oplossing zijn, de prikplicht vastgesteld door de Europese unie.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211110/6411349d1b75fa9ee8f6370797b0061f.jpg

deket

11 november 2021, 01:27

Vele blijkt een van de zwakste ministers in de Vlaamse regering, daarvoor Joke Schauvliege wiens puinhoop door Demir moet opgeruimd worden en die ooit minister van cultuur werd zonder ooit een boek gelezen te hebben of een theaterstuk gezien te hebben

Bedoel dus minister Beke en niet Vele
Woordspellingscorrector vlugger dan een oude afgeleefde man met artrose

pietpotent44

11 november 2021, 08:49

Ga er kort en bondig over zijn
Volg de feiten en wetenschap ( ja nogmaals)

De wetenschap zegt dat de corona vaccins na een half jaar flink in werkzaamheid afnemen. Vooral de bescherming tegen infectie. Bescherming tegen ziekenhuisopname daalt gelukkig langzamer, maar is na 9 maanden ook duidelijk minder. Is opnieuw gebleken uit een recente Zweedse studie.
De wetenschap zegt ook dat seizoenseffecten een grote impact hebben, en dat voornamelijk mensen boven de 60 en mensen in andere risicogroepen in het ziekenhuis belanden, waarvan (in absolute getale) een groot deel gevaccineerd.
En de wetenschap zegt ook dat beneden de 70 jaar weinig mensen eraan overlijden, en in de groep onder de 50 in Nederland bijna niemand.
Ook zegt de wetenschap dat natuurlijke immuniteit beter en langduriger is dan vaccin immuniteit. En dat vaccineren voor gezonde mensen onder de 60 niet of nauwelijks toegevoerde waarde heeft. En gevaccineerden in de eerste week na infectie net zo makkelijk anderen kunnen besmetten als ongevaccineerden.
En de wetenschap zegt ook dat de vaccins relatief veel bijwerkingen hebben t.o.v. andere vaccins, incl. ernstige bijwerkingen en zelfs sterfte. Het is dus niet een kwestie van baat het niet dan schaadt het niet.

Feit 1. In Spanje en zeker Portugal blijkt het Coronavirus gereduceerd tot een ongevaarlijk griepje, waar wij in Nederland en België ook naar moeten streven want verdwijnen zal het virus nooit
Reden ; in Portugal is 98% van de bevolking gevaccineerd

Feit is dat de cijfers in Zuid-Europese landen zoals Portugal, Spanje, Italie, Frankrijk pas wat later gaan oplopen, vanwege nu nog relatief hoge temperaturen van 15-20 graden (20 in Portugal). Kijk daar in december en januari nogmaals. De cijfers zijn daar nu nog vrij laag, maar sinds een paar weken beginnen daar de infecties nu ook op te lopen.

Nu feit 2.; In Roemenië een land dat ik goed ken blijkt het een drama betreffende coronapatienten
Nochtans bleken ze tijdens de lockdown bij de beste van de klas omdat de boetes enorm hoog bleken. Ongeveer de helft van een gemiddelde maandloon daar. Indien men boodschappen ging doen verplicht de politie de inwoners een formulier in te vullen van hoe laat tot hoe laat en gaven dus die zware boetes bij nazicht van zulke overtredingen
Wel waarom evolueerde dit dan toch tot een drama? Omdat zo weinig mensen zich lieten vaccineren. Er heerst daar een wantrouwen tot en met aversie tgo de overheid mede door ongeveer 70 jaar communisme dat tot de genen blijkt doorgedrongen

Oh, dus we moeten eigenlijk militairen door de straat laten lopen ter controle ? En zware boetes uitdelen.

Ook in Roemenie blijkt het overgrote deel vd sterfgevallen 60 plus. En ze hebben naast een lage vacc. graad ook lage welvaart en een zeer slecht zorgsysteem.

satanic surfer

11 november 2021, 09:44

Nou, in Duitsland werd de kaap van 50.000 positieve gevallen vandaag geslecht, prins karnaval van Köln test positief doch de Jecken zijn op stap vandaag, Berlin voert 2G in en de té vormen Ampelkoalitie komt niet verder dan mondmasker langer verplicht op openbaar vervoer en een paar andere statusquoblablabla-nonbeslissingen..Naja. November/December gaat niet van een leien dakje lopen en 2G lijkt onontkoombaar...Onderwijl kraakt het Bulgaarse gezondheidswezen bijna compleet en worden er luchtbruggen op poten gezet, duistere tijden aldaar met een nog immer wijfelend en twijfelende populatie ondanks de barre cijfers. Het is waarlijk intriest! Het continue zalven en niet doorpakken maakt dat er wederom een knudde Kerst zit aantekomen, onwaarschijnlijk getreuzel terwijl het toch uitermate simpel is: 2G en wie dan blijft volharden in de zogenaamde "individuele vrijheid" mot maar deftig betalen voor tests om zich ergens indoors te wensen te bewegen. Nu opnieuw kostenloze tests aanbieden biedt louter opportuniteiten voor een nodeloze verlenging des geplogendheden...

Badslippers

11 november 2021, 11:16

De wetenschap zegt dat de corona vaccins na een half jaar flink in werkzaamheid afnemen. Vooral de bescherming tegen infectie. Bescherming tegen ziekenhuisopname daalt gelukkig langzamer, maar is na 9 maanden ook duidelijk minder. Is opnieuw gebleken uit een recente Zweedse studie.
De wetenschap zegt ook dat seizoenseffecten een grote impact hebben, en dat voornamelijk mensen boven de 60 en mensen in andere risicogroepen in het ziekenhuis belanden, waarvan (in absolute getale) een groot deel gevaccineerd.
En de wetenschap zegt ook dat beneden de 70 jaar weinig mensen eraan overlijden, en in de groep onder de 50 in Nederland bijna niemand.
Ook zegt de wetenschap dat natuurlijke immuniteit beter en langduriger is dan vaccin immuniteit. En dat vaccineren voor gezonde mensen onder de 60 niet of nauwelijks toegevoerde waarde heeft. En gevaccineerden in de eerste week na infectie net zo makkelijk anderen kunnen besmetten als ongevaccineerden.
En de wetenschap zegt ook dat de vaccins relatief veel bijwerkingen hebben t.o.v. andere vaccins, incl. ernstige bijwerkingen en zelfs sterfte. Het is dus niet een kwestie van baat het niet dan schaadt het niet.

Dat voortdurende gekissebis over natuurlijke versus gevaccineerde immuniteit, bijwerkingen, werkzaamheid, seizoensinvloeden, ouderdom doet allemaal niet af aan het gegeven dat de ziekenhuiszorg in Nederland kraakt in zijn voegen. En niet in Nederland. Wereldwijd hebben we nog steeds met een pandemie te maken die grote gedeeltes van de diverse samenlevingen lam legt. Dat lijkt me toch wel een probleempje van niet geringe orde.

Trouwens gisteren griepprik er in laten jagen. Kan niet wachten op mijn boostershot. Zo, nu even op de WDR kijken naar de opening van het carnavalsseizoen in Köln.

Willem2

11 november 2021, 11:22

Trouwens gisteren griepprik er in laten jagen. Kan niet wachten op mijn boostershot. Zo, nu even op de WDR kijken naar de opening van het carnavalsseizoen in Köln.

Onbegrijpelijk dat je dat weer voor elkaar hebt gekregen. Dat kan alleen weer via ambtenarenconnecties Nergens een griepvaccin te krijgen alleen voor Badslippers. Okf komt het om ´dat je gewoon een oude l.l bent :biggrin:

Willem2

11 november 2021, 11:26

OMT adviseert korte beperkte lockdown, daarna 2G; kabinet moet nog beslissen

Het OMT adviseert het kabinet "lockdown-achtige maatregelen" om de oplopende coronacijfers te bestrijden. Vanwege de ernst van de coronasituatie valt daar niet aan te ontkomen, melden bronnen rond het Outbreak Management Team tegen de NOS. Volgens de bronnen adviseert het OMT een lockdown van zo'n twee weken.

In die periode zouden evenementen moeten worden geschrapt en zouden bioscopen en theaters dicht moeten. Naar verluidt staat in het advies ook dat de sluitingstijden voor de horeca en de groepsgrootte moeten worden aangepast. Volgens het OMT kunnen de scholen wel open blijven.
... https://nos.nl/artikel/2405168-omt-adviseert-korte-beperkte-lockdown-daarna-2g-kabinet-moet-nog-beslissen

hebben ze alle tijd om een kabinet te formeren...:cool:

Willem2

11 november 2021, 11:43

'Duizenden Britse zorgmedewerkers verliezen baan door vaccinatieplicht'
Duizenden medewerkers in de Britse ouderen- en verpleegzorg mogen sinds vandaag niet meer op hun werk komen. De overheid had hen tot vandaag de tijd gegeven om zich volledig te laten vaccineren, maar volgens Sky News zouden meer dan 50.000 mensen die daar werken, dit nog niet gedaan.

Meer dan de helft van hen heeft één dosis gekregen en enkele duizenden hebben vrijstelling aangevraagd omdat ze om medische redenen niet konden worden ingeënt. De exacte, officiële cijfers worden later vanmiddag bekendgemaakt. De niet-gevaccineerde werknemers dreigen nu hun baan te verliezen. Ze kunnen ook worden overgeplaatst naar plekken waar ze geen contact hebben met bewoners.
.... https://nos.nl/liveblog/2405163-recordaantal-besmettingen-in-duitsland-nederlander-geeft-opgepot-coronageld-niet-uit

pietpotent44

11 november 2021, 12:52

Nou, in Duitsland werd de kaap van 50.000 positieve gevallen vandaag geslecht

Het continue zalven en niet doorpakken maakt dat er wederom een knudde Kerst zit aantekomen, onwaarschijnlijk getreuzel terwijl het toch uitermate simpel is: 2G en wie dan blijft volharden in de zogenaamde "individuele vrijheid" mot maar deftig betalen voor tests om zich ergens indoors te wensen te bewegen. Nu opnieuw kostenloze tests aanbieden biedt louter opportuniteiten voor een nodeloze verlenging des geplogendheden...

In een nachtclub in Munster bij 2G beleid begin september: 85 van de 380 bezoekers geinfecteerd (ruim 20%).
Van de 85 besmette mensen kwamen er 64 uit Munster zelf, waarvan niemand de 2G regel had overtreden.

Een of twee pas geïnfecteerde mensen waren voldoende om degenen te besmetten die waren ingeënt of hersteld.

https://www1.wdr.de/nachrichten/westfalen-lippe/corona-infektionen-clubbesuch-muenster-100.html

*

pietpotent44

11 november 2021, 13:06

Dat voortdurende gekissebis over natuurlijke versus gevaccineerde immuniteit, bijwerkingen, werkzaamheid, seizoensinvloeden, ouderdom doet allemaal niet af aan het gegeven dat de ziekenhuiszorg in Nederland kraakt in zijn voegen. En niet in Nederland. Wereldwijd hebben we nog steeds met een pandemie te maken die grote gedeeltes van de diverse samenlevingen lam legt. Dat lijkt me toch wel een probleempje van niet geringe orde.

Ja, en waarom kraakt die in zijn voegen ?
Omdat te weinig mensen zich gevaccineerd hebben ? 85-87 %, en 90 % onder de 60-plussers. Om en nabij de helft van de opnames zijn gevaccineerden (en aandeel stijgt nog steeds, zonder dat de vacc.graad nog wezenlijk stijgt). Ik zeg het nog maar even erbij. Zelfs 100% vaccinatiegraad gaat dat niet oplossen.

Degenen die in het ziekenhuis liggen zijn 60-70 jr, hebben onderliggende problemen. En zijn zowel gevaccineerd als ongevaccineerd.

We hebben te weinig capaciteit in de ziekenhuizen. Minder nog dan in 2020.
Daaraan is niks gebeurd, en er zijn zelfs moties van afkeuring hierover.

Ook 2G beleid gaat niks oplossen, zie mijn vorige post.
85 % van de besmettingen vindt in thuis situatie plaats, gezin of bezoek of feestjes.
Bij een eventuele lockdown bindt je dus de kat op het spek.

Ik snap de paniek wel. En de frustratie en behoefte om iets eraan te doen. Maar ze zijn gewoon te laat. Ook met de boostershots.

Ik ben bang dat we nu niet veel meer kunnen doe nu dan ventilatie, thuis blijven bij ziek zijn, enige afstand houden tot zieken, grote menigtes in binnenruimtes vermijden.
En evt. boostershots voor kwetsbare 60-plussers. En gezond leven natuurlijk.

En stoor je vooral niet teveel aan het gekissebis en de discussies.

Jack42

11 november 2021, 13:10

het toch uitermate simpel is: 2G en wie dan blijft volharden in de zogenaamde "individuele vrijheid" mot maar deftig betalen voor tests om zich ergens indoors te wensen te bewegen. Nu opnieuw kostenloze tests aanbieden biedt louter opportuniteiten voor een nodeloze verlenging des geplogendheden...

Je moet nog wel ff opzoeken wat 2g precies inhoudt want dat weet je blijkbaar niet.

Willem2

11 november 2021, 13:11

In een nachtclub in Munster bij 2G beleid begin september: 85 van de 380 bezoekers geinfecteerd (ruim 20%).
Van de 85 besmette mensen kwamen er 64 uit Munster zelf, waarvan niemand de 2G regel had overtreden.

Een of twee pas geïnfecteerde mensen waren voldoende om degenen te besmetten die waren ingeënt of hersteld.

https://www1.wdr.de/nachrichten/westfalen-lippe/corona-infektionen-clubbesuch-muenster-100.html

*

De enige weg uit een pandemie is vaccineren en boosteren. Doe je dat niet, dan moet je net als bij de kippen allen afmaken :rolleyes: Maar we beginnen met de ongevaccineerden :biggrin:
Het heeft geen zin meer om je vast te houden aan allerlei uitzonderingen en grafiekjes.
Binnen nu, limburgse ziekenhuizen, en 3 weken is alles in de gezondheidszorg weer vastgelopen.

Zeus1

11 november 2021, 13:20

Een van de redenen , los van de temperatuur, dat het in Portugal wel goed gaat en hier niet is het feit dat die Portugezen gewoon doen wat er gezegd wordt. Hier lopen mensen alleen maar te zeiken en doen net wat ze willen. Indien er een Lockdown komt is dat te streng, indien er geen Lockdown komt zijn de maatregelen te slap enz enz. Maar de maatregelen opvolgen ho maar, alleen maar zeiken zeiken en nog eens zeiken. Weet niet of jullie gisteren Op1 gezien hebben? Hoofd zeikwijf is wat mij betreft Attje Kuiken vd PvdA. Om te kotsen dat negativisme.

broodpoot

11 november 2021, 16:29

Wentelt Eefje

11 november 2021, 16:32

En hoeveel hiervan kwamen er uiteindelijk in het ziekenhuis en de IC terecht? Of zijn uiteindelijk overleden?

Geen!
“Die milden Verläufe bestätigten die enorme Bedeutung der Schutzimpfung.”

Picasso 1

11 november 2021, 17:26

Degenen die in het ziekenhuis liggen zijn 60-70 jr, hebben onderliggende problemen.

Dat is niet waar, ook andere leeftijdsgroepen vullen de IC's.
Bijvoorbeeld in de week van 1-7 november: 211 opnames

t/m 29 jaar: 6 ---> 6
t/m 39 jaar: 20 ---> 14 dertigers
t/m 49 jaar: 49 ---> 29 veertigers
t/m 59 jaar: 83 ---> 34 vijftigers
t/m 69 jaar: 155 ---> 72 zestigers
t/m 79 jaar: 208 ---> 53 zeventigers

Vorige week dus 40% t/m59 jaar in de IC's opgenomen en 10% t/m 39 jarigen (en dat elke week).
Wekelijks verlaten ook veel mensen de IC's (of overlijden) dus vandaar dat het geaccumuleerde totaal voorlopig nog binnen proporties blijft.

36025

Ik ben bang dat we nu niet veel meer kunnen doe nu dan ventilatie, thuis blijven bij ziek zijn, enige afstand houden tot zieken, grote menigtes in binnenruimtes vermijden.
En evt. boostershots voor kwetsbare 60-plussers. En gezond leven natuurlijk.

En wat doen we met de 40% kwestbaren t/m 59 jaar?

Behapbare aantal IC opnames (onder de 50 IC opnames per week) per week enkel tussen 1 juni en half juli (6 weken). De rest van het jaar veel hoger aantal wekelijkse IC opnames (jouw naseizoen duurt 10,5 maanden!). Vergelijk jij dit echt nog steeds met de griep??

Freddy_K

11 november 2021, 17:40

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/video/video/5266067/bordeel-opent-prikstraat-zo-kunnen-we-hier-weer-plezier-hebben-wenen

Misschien kunnen we hier de ijseberen mee overtuigen en wordt Freddy een pro-vaxxer.....een wip voor een prik

ik had dezelfde post een paar posts eerder als jij. Maar dan naar een andere krant.

ze gaan maar door met hun cijfertjes. Zoveel besmettingen met hun fake testen die 100% niet bedoeld zijn om dit soort testen te doen. Iedereen weet het maar ze vergeten het voor het gemak en gaan gewoon weer door met hun onzin grafiekjes. Wat voor zin heeft zo'n grafiek als de meetmethode 100% onbetrouwbaar is? Ze hadden even een artikel met de waarheid in de GVA maar die is snel verwijderd. Nu komen ze weer met leugens dat er allemaal ONgevaccineerden liggen die de bedden inpikken van al die gevaccineerde sukkels. Feit is dat die gevaccineerde braindeads in dikke rijen naar het ziekenhuis komen met hartklachten, hersenbloedingen en nog 40 andere aandoeningen zoals acute death en natuurlijk het scheve bekken syndroom.

Dat zijn de ECHTE feiten, de zieken in de IC's zijn de gevaccineerden. En het heeft al helemaal niks meer met een virus te maken. Sick in the head waren die gevaccinneerden altijd al maar nu zijn ze lichamelijk ook al bijna aan hun einde. Als ze hun laatste adem uitblazen denken ze aan Freddy_K. Ze denken: het is allemaal zijn schuld. Als die vervelende Freddy_K was gevaccineerd was dit mij niet overkomen. Arme stakkers, zelfs als ze sterven kunnen ze nog niet zien dat ze zijn genaaid.

Jackless

11 november 2021, 17:50

ik had dezelfde post een paar posts eerder als jij. Maar dan naar een andere krant.

ze gaan maar door met hun cijfertjes. Zoveel besmettingen met hun fake testen die 100% niet bedoeld zijn om dit soort testen te doen. Iedereen weet het maar ze vergeten het voor het gemak en gaan gewoon weer door met hun onzin grafiekjes. Wat voor zin heeft zo'n grafiek als de meetmethode 100% onbetrouwbaar is? Ze hadden even een artikel met de waarheid in de GVA maar die is snel verwijderd. Nu komen ze weer met leugens dat er allemaal ONgevaccineerden liggen die de bedden inpikken van al die gevaccineerde sukkels. Feit is dat die gevaccineerde braindeads in dikke rijen naar het ziekenhuis komen met hartklachten, hersenbloedingen en nog 40 andere aandoeningen zoals acute death en natuurlijk het scheve bekken syndroom.

Dat zijn de ECHTE feiten, de zieken in de IC's zijn de gevaccineerden. En het heeft al helemaal niks meer met een virus te maken. Sick in the head waren die gevaccinneerden altijd al maar nu zijn ze lichamelijk ook al bijna aan hun einde. Als ze hun laatste adem uitblazen denken ze aan Freddy_K. Ze denken: het is allemaal zijn schuld. Als die vervelende Freddy_K was gevaccineerd was dit mij niet overkomen. Arme stakkers, zelfs als ze sterven kunnen ze nog niet zien dat ze zijn genaaid.

Je vergeet als aandoeningen pijn in de hurken, hersendislocatie, knie-luis en otitis sperma. Ook erg vervelende aandoeningen die zich alleen voordoen bij angsthazen, plofkipwippers en non-vaxers. De wereld zit vol rariteiten en onzin.

pietpotent44

11 november 2021, 18:20

En hoeveel hiervan kwamen er uiteindelijk in het ziekenhuis en de IC terecht? Of zijn uiteindelijk overleden?

Gelukkig geen, want het waren allemaal uitgaansjongeren.
Maar wat wil je daarmee zeggen ?

Het gaat erom dat er OMT plannen liggen om met 2G te gaan werken. Maar dit voorbeeld wijst uit dat het dan nog steeds mis kan gaan. Onlogisch ook, want een geteste persoon is veiliger dan een gevaccineerde met een groen vinkje.

Freddy_K

11 november 2021, 18:56

Je vergeet als aandoeningen pijn in de hurken, hersendislocatie, knie-luis en otitis sperma. Ook erg vervelende aandoeningen die zich alleen voordoen bij angsthazen, plofkipwippers en non-vaxers. De wereld zit vol rariteiten en onzin.

dat is wat ze nu gebruiken. Als je geen gif wil dan ben je een angsthaas. Nou jij bent wat mij betreft een lefgozer en ik hoop dat je snel krijgt wat je verdiend.

broodpoot

11 november 2021, 19:18

Gelukkig geen, want het waren allemaal uitgaansjongeren.
Maar wat wil je daarmee zeggen ?

Wat ik wil zeggen is dat 2G dus prima werkt.

Het gaat erom dat er OMT plannen liggen om met 2G te gaan werken. Maar dit voorbeeld wijst uit dat het dan nog steeds mis kan gaan. Onlogisch ook, want een geteste persoon is veiliger dan een gevaccineerde met een groen vinkje.

Het is helemaal niet mis gegaan want er is uiteindelijk niemand in het ziekenhuis terecht gekomen waardoor we wel kunnen concluderen dat 2G wel degelijk nuttig kan zijn.

Willem2

11 november 2021, 19:20

Bronnen rond het Outbreak Management Team melden vandaag dat het OMT aan het demissionaire kabinet adviseert om, ná een korte en beperkte lockdown, '2G' in te voeren om de oplopende coronacijfers een halt toe te roepen. Ongevaccineerden krijgen met die maatregel niet meer overal toegang, mensen die zijn gevaccineerd of corona hebben gehad wel. Wat is eigenlijk het effect van die controversiële, beperkende maatregel?

Volgens epidemioloog Frits Rosendaal (LUMC) is het "erg aannemelijk" dat de maatregel helpt om het aantal besmettingen en ziekenhuisopnames te verminderen. Vooral ongevaccineerden worden erdoor beschermd, is het idee. Nu is er nog geen onderscheid tussen wie toegang krijgt met een QR-code; zowel gevaccineerden als ongevaccineerden mogen naar binnen, al moeten ongevaccineerden zich wel eerst laten testen.
.... https://nos.nl/artikel/2405240-alleen-toegang-na-coronaprik-of-genezing-erg-aannemelijk-dat-2g-helpt

Dus ongevaccineerden worden niet gediscrimineerd maar krijgen daardoor extra bescherming. Dat is toch mooi :biggrin:

Freddy_K

11 november 2021, 19:22

Je vergeet als aandoeningen pijn in de hurken, hersendislocatie, knie-luis en otitis sperma. Ook erg vervelende aandoeningen die zich alleen voordoen bij angsthazen, plofkipwippers en non-vaxers. De wereld zit vol rariteiten en onzin.

you are a superhero now, Jackshit,

https://www.bitchute.com/video/Cori0oo7aTOH/

rob45

11 november 2021, 19:31

dat is wat ze nu gebruiken. Als je geen gif wil dan ben je een angsthaas. Nou jij bent wat mij betreft een lefgozer en ik hoop dat je snel krijgt wat je verdiend.Er stroomt zoveel gif door mijn aderen dat jij Freddy_k terstond zou neer vallen bij het injecteren van een paar druppels van deze vloeistof in zijn lichaam.[emoji846] .Ik heb verder nergens last van,dat noemen ze immuniteit, verder blijf ik wel heel voorzichtig,dus zeker bv geen kroegbezoek vandaag met 11-11 en andere riskante zaken. Veel ouderen nu met een coronabesnetting maar lichte klachten en geen gang naar het ziekenhuis net als vorig jaar wel gebeurde, vaccineren helpt wel wat maar natuurlijk niet voor 100 %, oud nieuws eigenlijk.

Freddy_K

11 november 2021, 19:33

Er stroomt zoveel gif door mijn aderen dat jij Freddy_k terstond zou neer vallen bij het injecteren van een paar druppels van deze vloeistof in zijn lichaam.[emoji846] .Ik heb verder nergens last van,dat noemen ze immuniteit, verder blijf ik wel heel voorzichtig,dus zeker bv geen kroegbezoek vandaag met 11-11 en andere riskante zaken. Veel ouderen nu met een coronabesnetting maar lichte klachten en geen gang naar het ziekenhuis net als vorig jaar wel gebeurde, vaccineren helpt wel wat maar natuurlijk niet voor 100 %, oud nieuws eigenlijk.

https://www.bitchute.com/video/Cori0oo7aTOH/

thank you superhero!

sponsored by Pfizer. Give your 5 year old the shot now!

wake up people

Freddy_K

11 november 2021, 20:04

luckily vaccination is not mandatory: https://www.youtube.com/watch?v=HI2joNg5HTw

Big30

11 november 2021, 20:11

Dat is niet waar, ook andere leeftijdsgroepen vullen de IC's.

Heb je nu echt de illusie, als je voor de 635-ste keer Piet P. duidelijk maakt dat ie cijfers structureel verdraait, onwaarheden verkondigt en hem duidelijk maakt dat ie niet wil of kan lezen, dat ie bij zal draaien :biggrin:.

Ik heb die hoop al lang opgegeven, een hopeloos geval :tongue:.

Freddy_K

11 november 2021, 20:14

take your boosters now hahaha. Je hoort ze alweer in de MSM. Nou ja het is gewoon rechtstreeks uit het Torentje zinnetjes als deze:

"Kabinet worstelt met OMT-advies: hoe groot moet de hamer zijn die de coronagolf platslaat?" vertaling: we willen iedereen die deathshot geven voor de winter

"Waren te laat met testen, daarna met vaccineren en nu weer met de boosterprik" vertaling: we willen iedereen die deathshot geven voor de winter

"Koning maakt zich grote zorgen over coronawinter" vertaling: we willen iedereen die deathshot geven voor de winter

"Haagse bronnen: kabinet nog in diepe twijfel over coronakoers" vertaling: we willen iedereen die deathshot geven voor de winter

"Betere cijfers dan bij ons, en toch denkt Nederland weer aan lockdown: “Daar zijn twee belangrijke redenen voor”" vertaling: we willen iedereen die deathshot geven voor de winter

rob45

11 november 2021, 20:25

"Waren te laat met testen, daarna met vaccineren en nu weer met de boosterprik" vertaling: we willen iedereen die deathshot geven voor de winter

"Koning maakt zich grote zorgen over coronawinter" vertaling: we willen iedereen die deathshot geven voor de winter

"Haagse bronnen: kabinet nog in diepe twijfel over coronakoers" vertaling: we willen iedereen die deathshot geven voor de winter

"Betere cijfers dan bij ons, en toch denkt Nederland weer aan lockdown: “Daar zijn twee belangrijke redenen voor”" vertaling: we willen iedereen die deathshot geven voor de winter

Heerlijk zo'n deatshot, ga je lekker van trippen ...[emoji41]

pietpotent44

11 november 2021, 20:29

Heb je nu echt de illusie, als je voor de 635-ste keer Piet P. duidelijk maakt dat ie cijfers structureel verdraait, onwaarheden verkondigt en hem duidelijk maakt dat ie niet wil of kan lezen, dat ie bij zal draaien :biggrin:.

Ik heb die hoop al lang opgegeven, een hopeloos geval :tongue:.

Dat is niet waar, ook andere leeftijdsgroepen vullen de IC's.

En wat doen we met de 40% kwestbaren t/m 59 jaar?
(jouw naseizoen duurt 10,5 maanden!).

Niet leuteren.
Het overgrote deel van de ziekenhuis opnames is 60 plus.
Afgelopen 4 weken tenminste 75%. En boven de 50 jaar 85%.
Op de IC is 70% 60 plus. en 80-85% 50 plus.

Voor sterfte ligt de leeftijd nog hoger. Overgrote deel is 70 plus (waarvan de grote meerderheid 1 of meerdere onderliggende aandoeningen heeft). Beneden de 50 sterft er bijna niemand aan in Nederland (ca. 1%).

En er is geen 'naseizoen'. Alleen een najaar, of herfst, zoals je wil. En dat duurt geen 10,5 maand. Dat bestaat alleen in Picasso land.

Ook voor propaganda volger Big30 (bron rivm):

36026