Corona Virus, Covid-19 [Archief] - Pagina 62

fr_loper

19 november 2021, 20:45

Waar baseer je dat op? Dat herinfecties zeldzaam zijn? Waar is je bron en hoe zeldzaam? Dat is 1 van de problemen nu net dat natuurlijke bescherming naast gevaarlijk ook niet zo goed is als vaccinatie.
Ik heb het grote CDC onderzoek hiernaar al een paar keer geplaatst en ook al een eerder onderzoek uit het VK.

Ons RIVM https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/ziekte ... 1 a 2%

Meerdere keren ziek

Sommige mensen worden meer dan één keer besmet met het coronavirus SARS-CoV-2. We gaan ervan uit dat je na een besmetting met SARS-CoV-2, in ieder geval 6 maanden beschermd bent tegen een nieuwe infectie. Toch krijgen mensen soms opnieuw een infectie. Ook bij bekende verkoudheidsvirussen gebeurt het wel vaker dat mensen nog een keer besmet raken. Een herbesmetting komt weinig voor bij SARS-CoV-2. Zo’n 1 tot 2% van de mensen met een positieve coronatest is eerder positief getest op het virus. Mensen die opnieuw besmet raken, lijken over het algemeen minder ernstig ziek te worden. De meeste mensen met een goede gezondheid bouwen afweer op tegen het virus na de besmetting. We weten nog niet precies hoe lang iemand precies beschermd is en of de opgebouwde afweer ook bescherming biedt tegen de verschillende varianten van het virus. Ook weten we niet in hoeverre mensen besmettelijk zijn als ze opnieuw een infectie krijgen.

Eens dat natuurlijke bescherming gevaarlijker is dan een vaccin,
maar een natuurlijke bescherming geeft meer antistoffen dan een vaccin, dus ook betere bescherming,
zie onderzoek van sanquin

https://www.sanquin.nl/over-sanquin/nieuws/2021/11/afname-van-corona-antistoffen-bij-hogere-leeftijd

WANDELAAR5

19 november 2021, 21:09

Daarin staat
Vooralsnog lijken diegenen die zowel een vaccinatie als een infectie hebben gehad de grootste hoeveelheden antistoffen te hebben en te houden.

Meme Moo

19 november 2021, 22:06

Nee. Wat een voorspelbare opmerking weer.

Jammer dat je niks doet met basiskennis, als dat zo voorspelbaar is.

Want de data die je hier oplepelt is dus weer eens onvolledig en laat wederom zien dat jij rustig appels en peren vergelijkt.

Maar dat hoef ik je dus ook niet uit te leggen, omdat je dat kennelijk bewust doet.

pietpotent44

19 november 2021, 22:13

Vergeet niet dat ongeveer 25% van de ongevaccineerden, natuurlijk bescherming heeft doordat ze een covid infectie hebben doorgemaakt, en een her infectie zeldzaam is,
corrigeer je dus groep van ongevaccineerden met dit gegeven, dan is 11,25 - 7.5% van de bevolking boven de 18 verantwoordelijk voor 44% ziekenhuis bezetting in oktober, dus een aanzienlijk aandeel in de bezetting van de ziekenhuizen.

Heb geen cijfers over het aantal covid besmettingen bij ongevaccineerden, maar 25% die covid infectie hebben doorgemaakt is een lage schatting.
onderzoek in Urk gaf dat 38% een covid infectie hebben doorgemaakt (https://www.destentor.nl/urk/opvallend-veel-urkers-hebben-antistoffen-tegen-corona-maar-groepsimmuniteit~a1acd405/)
Sanquin gaf 20% in Aug (https://www.sanquin.nl/over-sanquin/nieuws/2021/08/antistoffen-bij-95-van-donors), dat kan je exploreren naar 25% nu

Ouderen hebben zelfs meer antistoffen door een doorgemaakte covid infectie dan jongeren , verbazend
https://www.sanquin.nl/over-sanquin/nieuws/2021/11/afname-van-corona-antistoffen-bij-hogere-leeftijd

Naar schatting heeft al 40% natuurlijke immuniteit. Die inderdaad breder en langduriger is dan vaccin immuniteit. Dat cdc onderzoek is slechts een aparte ziekenhuis settings, en bewijst geenszins dat vaccinatie immuniteit beter zou zijn. Dat is weer politiek, net als rivm dat ook heeft.
Maurice de Hond heeft daar ook een blog over geschreven:
https://www.maurice.nl/2021/11/02/datamanipulatie-rondom-de-waarde-van-natuurlijke-immuniteit/

Uitleg door immunoloog Carla Peeters, Diederik Gommers en de Israel studie hierover (die inderdaad laat zien dat herinfecties na natuurlijke immuniteit zeldzaam zijn):
https://www.hpdetijd.nl/2021-09-09/niet-een-virus-maar-een-verzwakt-immuunsysteem-is-de-grootste-bedreiging-voor-de-volksgezondheid/
https://www.bnr.nl/podcast/vraag-het-gommers/10454111/zijn-antistoffen-na-een-besmetting-beter-dan-die-na-een-vaccinatie
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.24.21262415v1

Er zijn ook gevaccineerden die corona gehad hebben, dus je kan het niet puur op de ongevaccineerden rekenen.

Volgens Sanquin heeft 95% vd Nederlandse bevolking al immuniteit. Dan door vaccin, danwel door natuurlijke immuniteit.

Freddy_K

20 november 2021, 08:47

in mijn opinie is het een grote scam. De crisis wordt in stand gehouden met fake PCR testen die van alles meten. Kan net zo goed de griep zijn. Dan zouden de ziekenhuizen vol liggen. We moeten maar weer geloven dat het allemaal ONgevaccineerden zijn. 1 grote leugen natuurlijk maar hoe bewijs je dat? De gevaccineerden schijnen het in ieder geval allemaal te geloven. Maar ja die geloofden ook dat ze na de vaccinatie vrij zouden zijn. Die mensen die het "Janssen" vaccin kregen hoefden maar 1 prik en klaar is kees. Nu blijkt dat je de rest van je leven iedere 6 maanden geprikt gaat worden. Wat ze dan in je gaan spuiten? Dat is geheim maar zonder die prik krijg je nooit je vrijheid terug.

In "The Spectator" stond een artikel ("The absurd theatre of vaccine passports", Lionel Shriver) met officiële UK data dat

"in every age group over 30 in the UK, the rates of Covid infection per 100,000 are now higher among the vaxxed than the unvaxxed. Indeed, in the cohorts aged between 40 and 79, infection rates among the vaccinated are more than twice as high as among the unvaccinated."

hieruit kan ik enkel concluderen dat het immuun systeem van de gevaccineerden naar de kloten is. Ze noemen het wel een "covid" infectie maar kan natuurlijk ook gewoon de griep zijn. Die mensen die die infecties meten met die fake PCR testen zijn natuurlijk maar apen die geen idee hebben wat ze aan het doen zijn. Wat al is voorspeld, je ziet nu massale ziekte onder de gevaccineerden en dat komt doordat
1) die "vaccins" je eigen immuun systeem overrulen: https://www.youtube.com/watch?v=bAtg85QEKGk&t=1500s
2) die "vaccins" je eigen immuun systeem naar de kloten helpen
3) door alle bijwerkingen van die vaccins

In zerohedge stond, dit artikel: https://www.zerohedge.com/covid-19/utter-orwellian-stupidity-masks-airplanes

de zin: "We get what we tolerate." is waar. Die mensen aan het roer zijn gestoorde gekken.

Jackless

20 november 2021, 09:32

Deze video van de relatie tussen sterftecijfers en vaccinaties moet haast wel een coproductie van PP40 en Picasso van dit forum zijn :) Zoveel grafieken en deze ongeletterde ondergetekende begrijpt het ook nog.

https://www.nu.nl/290151/video/waarom-de-najaarsgolf-vooral-in-oost-europa-problemen-veroorzaakt.html?redirect=1

Freddy_K

20 november 2021, 09:34

die domme doos heeft ook weer wat geschreven: https://www.ad.nl/gezond/br-behandel-antivaxer-als-een-lastige-kleuter-of-puber~a4848ea5/

Behandel antivaxer als een lastige kleuter of puber

ik kan het gelukkig niet lezen maar de teneur (of terreur) is weer duidelijk. Ja die pro-vaxxers moeten het nu wel blijven pushen nu terwijl de cijfers nu toch wel een beetje vreemd beginnen te worden. Bijna 90% ingespoten met het gif en de crisis schijnt alleen maar groter te worden. Zou het misschien met het vaccin te maken hebben in plaats van een zogenaamd virus??

Maar ja die domme grijze doos die weet wel wie het gedaan heeft: de ONgevaccineerden natuurlijk weer.

Hoeveel krijgt ze voor zo'n stukje onzin propaganda betaald? 10K? Ik hoop dat ze snel aan den lijve mag ondervinden wat die vaccins voor een mens doen.

Brad Clitt

20 november 2021, 11:50

Jackless

20 november 2021, 12:18

Het valt me in m'n eigen omgeving (familie, werk, bekenden) wel op dat diegenen die verkouden zijn of de griep hebben (of corona) allemaal gevaccineerd zijn.
De ongevaccineerden die ik ken zijn allemaal kerngezond (maar zoveel ken ik er eerlijk gezegd ook niet, stuk of 5).

Na.....dat begrijp ik ook wel. Die bekenden uit de saunaclubs zijn onsterfelijk en hebben alle bestaande infecties die bestaan al eens doorlopen. waarom zouden die zich ook laten vaccineren. Een loopneus is voor hen hetzelfde als een druiper ;-)

Nu liep ik gisteren over het kerkhof en zag ik er veel meer ongevaccineerden liggen dan gevaccineerden. En ik kan bevestigen dat die er lagen niet verkouden waren.

Freddy_K

20 november 2021, 16:43

Na.....dat begrijp ik ook wel. Die bekenden uit de saunaclubs zijn onsterfelijk en hebben alle bestaande infecties die bestaan al eens doorlopen. waarom zouden die zich ook laten vaccineren. Een loopneus is voor hen hetzelfde als een druiper ;-)

Nu liep ik gisteren over het kerkhof en zag ik er veel meer ongevaccineerden liggen dan gevaccineerden. En ik kan bevestigen dat die er lagen niet verkouden waren.

de meest stompzinnige post krijgt natuurlijk weer 6 likes van de usual dumbos hehehehHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA watch you ass dumbos

Meme Moo

20 november 2021, 16:48

de meest stompzinnige post krijgt natuurlijk weer 6 likes van de usual dumbos hehehehHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA watch you ass dumbos

De inhoudelijke kwaliteit van de postings van Freddy schiet weer eens omhoog.
Doet me mee een beetje denken aan de strips van ‘De Generaal’ van vroeger.

Maar het kan altijd nóg gekker:

De complotdenkers beginnen elkaar ook steeds meer te verdenken van een complot. Zo denken sommigen dat Willem Engel betaald wordt door de AIVD.

‘Complotdenkers geloven dat Engel wordt betaald door AIVD’:
https://www.telegraaf.nl/video/1954748117/complotdenkers-geloven-dat-engel-wordt-betaald-door-aivd

Siberische tijger

20 november 2021, 17:08

(..)
1 voor 1 vallen jullie weg. Schoolmeester is al weg, mogelijk Eddy_V. Dus veel lol is er niet aan te beleven. Schoolmeester gaat niet vanuit zijn graf toegeven dat ik gelijk had. Ik ga me daarom eerst concentreren op mensen die denken zoals ik. De meesten hier zijn al verloren. Hebben geen idee wat er gaande is. Dus ik zal geen moeite meer doen hier. Ik kom af-en-toe nog wel eens kijken.

Jammer dat jij jezelf niet aan je woord houdt: je reageert nog op alles, zie ik.

hasta la pasta

20 november 2021, 17:10

Maar het kan altijd nóg gekker:De complotdenkers beginnen elkaar ook steeds meer te verdenken van een complot. Zo denken sommigen dat Willem Engel betaald wordt door de AIVD.

Wie durft nog te ontkennen dat W2 niet betaald wordt door Freddy K?

Freddy_K

20 november 2021, 17:14

Jammer dat je jijzelf niet aan je woord houdt (de quote is van 17-11), je reageert nog op alles, zie ik.

jij let in ieder geval wel goed op. Als jij die criminelen in de politiek en "wetenschap" ook zo goed ik de gaten houd dan ga je het misschien overleven de komende 2 jaar.

Freddy_K

20 november 2021, 17:29

De inhoudelijke kwaliteit van de postings van Freddy schiet weer eens omhoog.
Doet me mee een beetje denken aan de strips van ‘De Generaal’ van vroeger.

Maar het kan altijd nóg gekker:

De complotdenkers beginnen elkaar ook steeds meer te verdenken van een complot. Zo denken sommigen dat Willem Engel betaald wordt door de AIVD.

‘Complotdenkers geloven dat Engel wordt betaald door AIVD’:
https://www.telegraaf.nl/video/1954748117/complotdenkers-geloven-dat-engel-wordt-betaald-door-aivd

ach ja we gaan het zien. Ik acht de kans klein dat zowel ik als ook Meme Moo hier nog zijn over 5 jaar.

Picasso 1

20 november 2021, 17:48

Het is voornamelijk door de seizoenseffecten

Vanaf het begin van de pandemie trek jij een parallel met de griep om corona te relativeren. Dat in het najaar veel hogere besmettingscijfers plaats vinden wordt niet betwist maar daarmee houdt de vergelijking met griep grotendeels op.
- De griep komt bijna alleen voor gedurende 3 a 4 maanden in het najaar en zelden in de lente of in de zomer. Hoge coronabesmettingen zien we daarentegen 9 maanden lang (dan kun je moeilijk blijven vasthouden aan enkel het seizoenseffect). We hebben zelfs pieken gezien midden in de zomer toen maatregelen werden versoepeld; hoe vaak zie je de griep pieken midden in de zomer bij evenementen waar veel mensen bij elkaar komen?
- de griep uit zich met name als longziekte, bij corona overlijden mensen door meerdere andere aan de ziekte gerelateerde aandoeningen zoals hartproblemen, herseninfarcten, tromboses, infecties op verschillende plaatsen in het lichaam, falende andere organen, etc. Vergelijk jij dit type impact en de langdurig mee gepaarde ziekteverschijnselen (long covid) nog altijd met de griep en als zijnde simpelweg een seizoensziekte?
Daarom wordt corona inmiddels beschouwd als een vasculaire ziekte (en niet zoals de griep als een longziekte)waarbij de enige vergelijking met griep is dat besmetting via het inademen van het virus gebeurt en dus de longen als eerste aantast.

Wat de vaccinaties betreft zien we dat de effectiviteit tegen de ziekte erg hoog is in vergelijking met landen waar de vaccinatiegraad laag is. Ik kan wel weer een onderbouwende grafiek plaatsen maar die cijfers ken jij ook maar al te goed. En kom niet aanzetten met dat we een maand achter lopen qua najaarsweer op die landen want de infecties zijn al enige tijd bij ons veel hoger. Veel hogere infectiecijfers en tegelijkertijd veel lagere sterfte terwijl de vaccinatiegraad hier hoger is , dan kun je bijna niet meer omheen dat de vaccins erg goed hun werk doen.
Wat we verder ook zien is dat de Deltavariant besmettelijker en dodelijker is dan de eerdere varianten; kijk maar naar de zeer hoge besmettingscijfers en in de laag gevaccineerde landen naar de veel hogere pieken qua sterfte dan een jaar eerder. Ik moet er niet aan denken hoeveel doden we hier zouden hebben zonder vaccinaties en met de huidige besmettingsaantallen in Nederland.
Dat vaccinaties minder goed een besmetting verhinderen van een gemuteerde virus lijkt me verder logisch. De algemene structuur van het virus is echter wel in grote mate hetzelfde en daarom is het ook logisch dat eenmaal besmet, het lichaam beter in staat is de indringer sneller te herkennen en daar sneller met de juiste antistoffen op reageert. Daarom helpt het vaccin erg goed tegen ernstige ziekte en overlijden en daarom ben je als gevaccineerde een beperktere tijd besmettelijk voor anderen.

Jouw stellingen blijven maar deels staande (daar kun je enkel aan vasthouden door selectief met cijfers om te gaan, met maanden te schuiven, of steeds meer nuances in te brengen)
- corona is meer dan een seizoensziekte, de ziekte grijpt het hele jaar om zich heen. Waar jij deels gelijk in hebt is dat hoogste pieken zich in het najaar voordoen en waar je dus ongelijk in hebt is dat je corona als een seizoensziekte typeert.
- je richt je vooral op een natuurlijk verloop, maar vergeet niet dat erg veel mensen overlijden wanneer je deze ziekte rond laat gaan. De natuurlijke immuniteit zullen deze mensen nooit kunnen genieten vanuit het graf. Daarnaast zijn veel jongere mensen die langdurige lichamelijke schade ondervinden wegens een coronabesmetting (er zijn onderzoeken die hoge long covid percentages onder jonge mensen laten zien).
- gevaccineerde mensen zijn enerzijds ook besmettelijk (vanwege virusmutaties) maar anderzijds veel korter en met lagere virusconcentraties. Wanneer ook onder jongere leeftijdsgroepen een hoge vaccinatiegraad wordt bereikt (de hoge besmettingsaantallen van nu gebeuren vooral onder jongeren) dan bereik je dat de omloopsnelheid van nieuwe virusmutaties sterk verlaagd wordt en dat leidt weer tot lagere blootstelling van het virus bij zwakkere ouderen met als resultaat minder sterfte en IC opnames.

Het is verder waar dat van overheidswege veel fouten zijn gemaakt en de informatie dat gedeeld werd regelmatig te wensen over liet, maar ook zij werden overvallen met de grootschaligheid en de enorme impact van deze pandemie. Hun gebruikelijke politieke spel heeft daarnaast niet bepaald geholpen om het wantrouwen onder burgers weg te nemen. In die zin is het enigszins wel begrijpelijk dat een deel van de burgers wantrouwig tegenover het overheidsbeleid staat (en makkelijkere prooien zijn voor de verkondigers van complottheorieën).

En wat complottheorieën betreft, Freddy K krijgt de groeten van Bill Gates. ;)

36083

Freddy_K

20 november 2021, 18:52

En wat complottheorieën betreft, Freddy K krijgt de groeten van Bill Gates. ;)

je hebt wel een hoop tekst nodig voor een ziekte die niet bestaat. Als ik iemand haat is het wel Bill Gates. Hij schijnt zijn 66-ste verjaardag te hebben gevierd samen met Jeff Bezos. Je weet wel die internet kruidenier die dankzij de beurs wat teveel geld heeft en nu van plan is de aarde te ontruimen van de "deplorables" en ze in de ruimte aan het werk zet in 1 van zijn dozenschuif hangars. Ze bouwen wat hangars in de ruimte waar Picasso en zijn vrienden de hele dag dozen mogen dichtplakken maar wel iedere 12 uur een plaspauze van 2 minuten.. dus zo erg is het niet. De aarde is dan mooi vrij voor Billie en Jeff. Kunnen ze samen gaan jagen op minderjarige meisjes die ze in het wild gaan uitzetten.

Nostredamus

20 november 2021, 20:22

Freddy wat voor spuitje krijg je wel, want je begint per bericht meer te raaskallen en onzin uit te kramen.

pietpotent44

20 november 2021, 20:41

Vanaf het begin van de pandemie trek jij een parallel met de griep om corona te relativeren. Dat in het najaar veel hogere besmettingscijfers plaats vinden wordt niet betwist maar daarmee houdt de vergelijking met griep grotendeels op.

Nou nee. Er zijn meerdere overeenkomsten:
- het zijn luchtweginfecties
- mensen worden door de lucht besmet
- het is seizoensgebonden, piekt in bepaalde seizoenen, afhankelijk van regio. Hier in Europa in najaar en winter.

Maar het gaat niet alleen om de vergelijking met de griep, maar met luchtweginfecties in het algemeen, die komen hier in Europa voornamelijk voor in najaar en winter. In het najaar vooral verkoudheid (Rhino virus) en in de winter vooral griep (Influenza). Maar er zijn er meer, zoals RS virus en Enterovirus bijvoorbeeld.

- De griep komt bijna alleen voor gedurende 3 a 4 maanden in het najaar en zelden in de lente of in de zomer. Hoge coronabesmettingen zien we daarentegen 9 maanden lang (dan kun je moeilijk blijven vasthouden aan enkel het seizoenseffect). We hebben zelfs pieken gezien midden in de zomer toen maatregelen werden versoepeld; hoe vaak zie je de griep pieken midden in de zomer bij evenementen waar veel mensen bij elkaar komen?

Griep bestaat al meer dan 100 jaar. Corona (Sars cov 2) nog maar 2 jaar. Mensen hebben al decennia lang immuniteit opgebouwd tegen verschillende typen griep.

Daarbij is corona, en vooral de Delta variant besmettelijker.
En we testen ook niet op griep. Dus we weten het aantal infecties ook niet. Er worden in de winter alleen 'griepachtige klachten' gemeld door huisartsen.

Die uitbraken in de zomer waren binnen in discotheken en in semi-binnenruimtes op buitenfestivals. Danssen met Janssen in juli viel precies samen met de opkomst van de Delta variant in Nederland. Een superspread event dus. Had niks met het seizoen te maken.

- de griep uit zich met name als longziekte, bij corona overlijden mensen door meerdere andere aan de ziekte gerelateerde aandoeningen zoals hartproblemen, herseninfarcten, tromboses, infecties op verschillende plaatsen in het lichaam, falende andere organen, etc. Vergelijk jij dit type impact en de langdurig mee gepaarde ziekteverschijnselen (long covid) nog altijd met de griep en als zijnde simpelweg een seizoensziekte?
Daarom wordt corona inmiddels beschouwd als een vasculaire ziekte (en niet zoals de griep als een longziekte)waarbij de enige vergelijking met griep is dat besmetting via het inademen van het virus gebeurt en dus de longen als eerste aantast.

Nee hoor. Ook bij griep worden ouderen met allerlei kwalen (hart- en vaatziekten, diabetes, long problemen) geveld.
Ook zijn er veel mensen die net zo goed langdurig last blijven houden na een andere luchtweginfectie. Na een longontsteking of griep, of na een operatie.
Alleen wordt er nu net gedaan alsof zoiets alleen bij corona voorkomt, en hebben ze het een hippe naam gegeven: long covid.

Wat de vaccinaties betreft zien we dat de effectiviteit tegen de ziekte erg hoog is in vergelijking met landen waar de vaccinatiegraad laag is. Ik kan wel weer een onderbouwende grafiek plaatsen maar die cijfers ken jij ook maar al te goed. En kom niet aanzetten met dat we een maand achter lopen qua najaarsweer op die landen want de infecties zijn al enige tijd bij ons veel hoger. Veel hogere infectiecijfers en tegelijkertijd veel lagere sterfte terwijl de vaccinatiegraad hier hoger is , dan kun je bijna niet meer omheen dat de vaccins erg goed hun werk doen.

Maar het enige waar jij naar kijkt is de vaccinatiegraad. En anders hooguit nog maatregelen.
Maar er zijn heel veel andere factoren. Zelfs binnen Europa zijn er verschillen tussen Noord en Zuid Europa. En Oost Europa. Zo is het in Zuid Europa langer warm, en stijgen de cijfers in het najaar pas later. En in Oost Europa heb je meer armoede, veel slechtere zorg, mindere gezondheid in het algemeen dan in West Europa (levensverwachting 5 a 10 jaar lager, veel alcoholgebruik onder mannen, etc.).
Daarnaast zie ik dat de vaccins in het rijke West Europa niet presteren zoals gehoopt. In Nederland nu zelfs bijna identieke infectiecijfers en ziekenhuisopnamecijfers als (najaar) 2020.

Wat we verder ook zien is dat de Deltavariant besmettelijker en dodelijker is dan de eerdere varianten;

Wel besmettelijker, niet dodelijker. Maar bij meer infecties uiteindelijk ook meer doden natuurlijk.

Daarom helpt het vaccin erg goed tegen ernstige ziekte en overlijden en daarom ben je als gevaccineerde een beperktere tijd besmettelijk voor anderen.

Daar zien we in Nederland momenteel anders niet veel van (en in de rest van Europa ook niet). De ziekenhuizen liggen net zo vol als vorig najaar 2020.
Als gevaccineerde ben je gedurende de eerste week na infectie net zo besmettelijk voor anderen als een ongevaccineerde.
Ook werkt de bescherming tegen infectie veel minder goed bij ouderen, en loopt die bescherming in de tijd terug. Na een half jaar is die bescherming volledig verdwenen.

Jouw stellingen blijven maar deels staande (daar kun je enkel aan vasthouden door selectief met cijfers om te gaan, met maanden te schuiven, of steeds meer nuances in te brengen)

Haha. Komt ie weer met zn verdachtmakingen. Mijn voorspellingen zijn anders opnieuw heel aardig uitgekomen.
Je kan beter zegggen dat die leaky vaccins waar jij zo fan van bent weinig stand hebben gehouden. Al wil men ons natuurlijk anders doen geloven.

- je richt je vooral op een natuurlijk verloop, maar vergeet niet dat erg veel mensen overlijden wanneer je deze ziekte rond laat gaan. De natuurlijke immuniteit zullen deze mensen nooit kunnen genieten vanuit het graf.

En hoe zijn de afgelopen 4 pandemieen geeindigd ? Juist, door natuurlijke immuniteit. Geen vaccins aan te pas gekomen (op een klein aantal bij Mexicaanse groep na).
De mensen die gestorven zijn na hun corona vaccinatie hebben ook weinig kunnen genieten van hun 'bescherming'.

Het is verder waar dat van overheidswege veel fouten zijn gemaakt en de informatie dat gedeeld werd regelmatig te wensen over liet, maar ook zij werden overvallen met de grootschaligheid en de enorme impact van deze pandemie. Hun gebruikelijke politieke spel heeft daarnaast niet bepaald geholpen om het wantrouwen onder burgers weg te nemen. In die zin is het enigszins wel begrijpelijk dat een deel van de burgers wantrouwig tegenover het overheidsbeleid staat (en makkelijkere prooien zijn voor de verkondigers van complottheorieën).

Politici falen niet alleen in Nederland, maar wereldwijd. De paniek is groot. Maar ook de onkunde en de propaganda. De rechtspraak lijkt ook zoek helaas.

Maar ik moet nu weer even verder gaan rellen in Breda.

Player

20 november 2021, 22:15

Zou het geen goed idee zijn de antivaxers in quarantaine te plaatsen op dit forum dan kunnen ze met hun fake news theorieën mekaars geest verder verzieken. Ik begrijp niet dat P1, W5 en anderen hier maar willen in meegaan, je zet hen enkel meer aan in hun aandachtstrekkerij. Als het beleid hun gedachtengang maar een beetje had gevolgd, hadden we al een ware apocalyps in de zorgsector beleefd. Ik kan niet wachten tot het Oostenrijks voorbeeld wordt gevolgd. Dan is de discussie meteen afgerond.

Aan allen, ga eens naar een goeie Club en neem een leuke meid. Daar gaat dit forum tenslotte over.

pietpotent44

20 november 2021, 22:24

Zou het geen goed idee zijn de antivaxers in quarantaine te plaatsen op dit forum dan kunnen ze met hun fake news theorieën mekaars geest verder verzieken.

Nee, dat is geen goed idee. Maar dat zijn we van jou inmiddels wel gewend. Ik ben bovendien geen antivaxxer, al word ik hier wel vaak zo aangesproken door onbenullen zoals jij.

Ik begrijp niet dat P1, W5 en anderen hier maar willen in meegaan, je zet hen enkel meer aan in hun aandachtstrekkerij.

Even voor de duidelijkheid: Picasso start een post waarop hij antwoord wil van mij. Niet andersom.
Voor mij hoeven al die lange discussies niet. Kost me alleen maar heel veel tijd. Naar aandacht ben ik niet op zoek. Ze zoeken mij (en andere 'antivaxxers') juist steeds op. Meestal niet met de bedoeling een normale discussie te voeren, maar (mijn) bijdrages belachelijk te maken of te proberen onderuit te halen. Ik ga daarom ook niet meer op alles reageren.

Als het beleid hun gedachtengang maar een beetje had gevolgd, hadden we al een ware apocalyps in de zorgsector beleefd. Ik kan niet wachten tot het Oostenrijks voorbeeld wordt gevolgd. Dan is de discussie meteen afgerond.

Ik stel voor dat jij emigreert naar Oostenrijk, jouw natte droom.
En dan door ijsberenforum ip adressen uit Oostenrijk laten blokkeren. Dan zijn we ook meteen van jouw prietpraat af.

Aan allen, ga eens naar een goeie Club en neem een leuke meid. Daar gaat dit forum tenslotte over.
Dude, je zit hier op het 'covid-19' topic. Genoeg andere topics die over lekkere wijven gaan.
En ik kom net van een club vandaan waar ik een leuke meid genomen heb.

Player

20 november 2021, 22:41

Post 15284 net wat ik bedoel dus. Geef ze een seconde aandacht en ze springen er meteen op. De onmetelijke lichtheid van sommigen hun bestaan...

Willem2

20 november 2021, 22:57

ChristenUnie-congres roept fractie op: Stem niet in met uitbreiding QR-code of extra regels ongevaccineerden
Het congres van de ChristenUnie keert zich tegen een uitbreiding van het coronatoegangsbewijs of andere regels voor ongevaccineerden en roept de Tweede Kamerfractie op hier niet mee in te stemmen. Zonder steun van de ChristenUnie is er in de coalitie geen meerderheid voor een uitbreiding van de QR-codes in winkels en op het werk. De fractie zegt het ‘heldere signaal’ mee te nemen ‘bij de afwegingen’.
... https://www.ad.nl/politiek/christenunie-congres-roept-fractie-op-stem-niet-in-met-uitbreiding-qr-code-of-extra-regels-ongevaccineerden~aa49062e/

Niet alleen corona gaat nog langer duren maar de vorming van een kabinet gaat nog veel langer duren ...

Jan_Wandelaar

20 november 2021, 23:36

Niet alleen corona gaat nog langer duren ...Tja, de 'alleen-samen-krijgen-we-corona-onder-controle' strategie blijkt al 19 maanden lang niet te werken, en ook de vaccinaties doen niet wat we ervan gehoopt hadden. De komende weken zal het aantal positieve testen daarom boven de 30.000 per dag uitstijgen, en in de eerste week van december zal worden aangekondigd dat we weer helemaal in lockdown gaan: Horeca en niet-essentiële winkels dicht. Scholen dicht. Sportclubs dicht. Max. 1 bezoeker per dag thuis.

Na het kerstreces zal wederom blijken dat deze maatregelen, net als voorgaande keren, geen fuck helpen om het aantal besmettingen in te dammen. Dus zal in de week van 10 januari wel weer gedebatteerd gaan worden over de invoer van een avondklok-zonder-de-noodtoestand-uit-te-roepen.

2G invoeren op de werkplek en in winkels: hoe ziet dat er eigenlijk uit zonder dat het feitelijk vaccinatiedwang is? Gaat de overheid de loonkosten dragen van iedereen die vanwege die wetswijziging niet meer op de werkplek mag verschijnen? Krijgen ongevaccineerden een ambtenaar toegewezen die voor hen boodschappen doet omdat ze zelf de winkels niet meer in mogen?

Zal de strategie in 2025 nog steeds 'alleen-samen-krijgen-we-corona-onder-controle' zijn? Om Albert Einstein (ongevaccineerd!!!) te citeren: "De definitie van WAANZIN is steeds hetzelfde doen en andere resultaten verwachten". Nou, laat dat maar aan Peppi en Kokki over.....

J.W.

rob45

21 november 2021, 00:03

Zal de strategie in 2025 nog steeds 'alleen-samen-krijgen-we-corona-onder-controle' zijn? Om Albert Einstein (ongevaccineerd!!!) te citeren: "De definitie van WAANZIN is steeds hetzelfde doen en andere resultaten verwachten". Nou, laat dat maar aan Peppi en Kokki over.....

J.W.

Tegen die tijd zijn Peppi en Kokhals allang ontslagen wegens incompetentie.
Ik verwacht ook dat corona na komende winter meer een gewone griep zal worden vanwege betere immuniteit onder de bevolking.

Tja, van uitstel komt geen afstel, ze hadden het kunnen weten dat het virus voorlopig nog wel impact zal hebben.

Willem2

21 november 2021, 00:08

De Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) maakt zich ernstig zorgen over het stijgende aantal coronabesmettingen in Europa. De directeur in Europa Hans Kluge waarschuwt dat voor februari nog eens een half miljoen doden zullen vallen.

Het coronavirus verspreidt zich in hoog tempo in de 53 landen die in het Europese gebied van de gezondheidsorganisatie liggen. Van alle nieuwe besmettingen die vorige week wereldwijd werden gemeld, kwam 59 procent uit deze landen. Dat geldt ook voor 48 procent van alle gemelde sterfgevallen.

Het aantal besmettingen in het Europese gebied stijgt al zes weken op rij, onder alle leeftijdsgroepen. Duitsland, Slovenië en Kroatië meldden donderdag hun hoogste dagcijfer sinds het begin van de pandemie. De ontwikkeling van de coronacijfers zijn volgens Kluge reden voor 'ernstige zorgen'. Europa is weer het epicentrum van de pandemie, aldus de topman.

Kluge wijst erop dat de toename wordt veroorzaakt door de versoepelingen van coronamaatregelen en een te lage vaccinatiegraad. Het aantal ziekenhuisopnames is in een week tijd verdubbeld.

,,We moeten onze tactiek veranderen”, aldus de directeur van WHO Europa. In plaats van dat actie wordt ondernomen als het aantal besmettingen piekt, moet volgens Kluge juist gekeken worden naar manieren waarop deze pieken kunnen worden voorkomen. Hij roept gezondheidsautoriteiten op de versoepelingen van maatregelen voorzichtig te heroverwegen.
... https://www.ad.nl/nieuws/live-recordaantal-positieve-tests-who-maakt-zich-ernstige-zorgen-over-situatie-europa~a7adb3ec/

Zeus1

21 november 2021, 00:17

De WHO zou eens wat vaker het IJsberenforum moeten lezen, hier stikt het van de wijsneus-“virologen” die precies weten wat er wel en niet moet gebeuren om het virus in no time onder de knie te krijgen.

Jackless

21 november 2021, 10:19

Na het kerstreces zal wederom blijken dat deze maatregelen, net als voorgaande keren, geen fuck helpen om het aantal besmettingen in te dammen. Dus zal in de week van 10 januari wel weer gedebatteerd gaan worden over de invoer van een avondklok-zonder-de-noodtoestand-uit-te-roepen.

Tja, voor een op zichzelf gericht en eigengereid volkje als wij Nederlanders blijft het moeilijk om handjes te wassen en niet op elkaar te kruipen. Wij laten ons toch niet vertellen wat beter voor ons is? En het zijn natuurlijk altijd die anderen die iets verkeerds doen. Een nare eigenschap van onze cultuur.

Alternatief? Niets meer doen en accepteren dat er een hele grote golf komt? Kop in het zand en hopen, en daarna zien wie er nog overeind staan? Net als lemmingen die zich van een rotst storten. Dat kan.

Zelf ben ik het ook niet eens met alle maatregelen en vind ik daar ook iets van, maar COVID wacht niet. Lekker lang polderen, nog zo'n Nederlands kenmerk, om uiteindelijk tot een non-oplossing te komen om nog langer te kunnen discussiëren. Geen draagkracht, geen naleving, geen toezicht, geen oplossing en blijven klagen. We modderen lekker verder en als alles voorbij is heeft iedereen gelijk gehad. Fijn land met veel regels waaruit iedereen kiest naar wens. Vroeger produceerden we en praatten we minder, tegenwoordig praatten we en produceren we nauwelijks iets. Uiteindelijk wint COVID, maar hoeveel slachtoffers (en natuurlijk niet onszelf, maar vooral anderen) is het ons waard?

Goedemorgenallemaal

21 november 2021, 11:35

Gelukkig hebben we de Vlamingen die keihard hebben aangetoond dat alles maar loslaten nou ook niet echt de oplossing is.

Willem2

21 november 2021, 11:58

Lothar Wieler, het hoofd van het Robert Koch Instituut voor ziektebestrijding (RKI), de Duitse evenknie van het RIVM, waarschuwt voor nieuwe coronagolven, tenzij meer mensen zich laten vaccineren.

,,Als we de vaccinatiegraad niet significant omhoog brengen, geven de modellen aan dat er ook een vijfde coronagolf zal komen", aldus Wieler tegen het Duitse persbureau DPA. Volgens het RKI-hoofd heeft Duitsland momenteel te maken met een nationale noodsituatie en bepaalt wat mensen nu doen de situatie in de winter.

Hoewel de baas van het RKI oproept tot fors meer inentingen, stelt hij ook dat vaccinaties alleen niet genoeg zullen zijn. Ook het verminderen van sociale contacten is volgens Wieler van belang. Hij herhaalde dan ook zijn eerdere oproep aan mensen om grootschalige bijeenkomsten en evenementen in binnenruimtes te vermijden. Ook zouden er preventieve maatregelen moeten worden genomen in deelstaten die minder zwaar zijn getroffen door de huidige vierde golf.

,,Het vaccin is de weg uit de pandemie, maar het beschermt minder goed tegen infectie dan dat het beschermt tegen een ernstig ziekteverloop", aldus Wieler. Het RKI wil dat zeker 85 procent van de Duitsers tussen de 12 en 59 jaar en 90 procent van de mensen 60 jaar of ouder zich volledig laat vaccineren. Momenteel is nog geen 70 procent van de Duitsers gevaccineerd.
... https://www.ad.nl/nieuws/live-duitse-gezondheidsdienst-vijfde-golf-onvermijdelijk-als-vaccinatiegraad-niet-stijgt~a7adb3ec/

en dan te bedenken dat ze al wel verder zijn met boostervaccinaties.

Willem2

21 november 2021, 13:31

Sombere woorden van de Nijmeegse burgemeester Hubert Bruls, voorzitter van het Veiligheidsberaad. ,,Deze week wordt heel spannend. Als er niet fundamenteel iets verandert, met een daling van het aantal besmettingen, dan koersen we af op een lockdown die de hele winter gaat duren", zei hij vanmiddag in het tv-programma Buitenhof.

,,Ja, de hele winter. Ik zie niet in waarom dat het na 31 december opeens anders zou zijn. Als het ons niet lukt om maatregelen na te leven, dan rest niets anders dan gedwongen maatregelen. Ik ben daar echt heel teleurgesteld over."
... https://www.ad.nl/nieuws/live-bruls-hele-winter-lockdown-als-er-niet-snel-iets-verandert-politie-druk-met-relschoppers~a7adb3ec/

Brad Clitt

21 november 2021, 13:54

Goh, wat verrassend... :rolleyes:
Maar er gaan dus gewoon weer 2 weken verloren, nadat ze al 3 weken te laat waren 1 week geleden.

Jan_Wandelaar

21 november 2021, 18:17

Tja, voor een op zichzelf gericht en eigengereid volkje als wij Nederlanders blijft het moeilijk om handjes te wassen en niet op elkaar te kruipen. Wij laten ons toch niet vertellen wat beter voor ons is? En het zijn natuurlijk altijd die anderen die iets verkeerds doen. Een nare eigenschap van onze cultuur.Bovenstaande is een bekend gegeven. Daar kun je dus rekening mee houden wanneer je inschat hoe (in)effectief een maatregel gaat zijn.

Als het ons niet lukt om maatregelen na te leven, dan rest niets anders dan gedwongen maatregelen.Tja Hubert, er is een reden dat we er in Nederland een politiekorps op na houden: Niet iedereen houdt zich uit eigen beweging aan wetten en regels. Wetten en regels zullen dus gehandhaafd moeten worden. Wanneer een gedwongen (maat)regel niet gehandhaafd kan worden vanwege capaciteitsgebrek bij de opsporingsdiensten kun je een aardige inschatting maken van de (in)effectiviteit van de gedwongen maatregelen.

Ik ben daar echt heel teleurgesteld over.Tja Hubert, de 'samenleving' is in de praktijk nu eenmaal niet zo maakbaar als dat je vanuit je naïeve maakbaarheidsideaal gehoopt had. Naïviteit eindigt nu eenmaal ALTIJD in teleurstelling.

J.W.

Jan_Wandelaar

21 november 2021, 18:26

Maar er gaan dus gewoon weer 2 weken verloren, nadat ze al 3 weken te laat waren 1 week geleden.Bij het bestrijden van besmettelijke infectieziekten is het onacceptabel om meer dan 12 uur achter de feiten aan te lopen. Peppi en Kokki lopen nu anderhalve maand achter de feiten aan. Maar daar ligt het niet aan. Het ligt aan de ongevaccineerden.

Het maakt op het moment geen ene fuck meer uit welke (al dan niet gedwongen) maatregelen Peppi en Kokki invoeren. Het is nu te laat. Sterker nog: het was een maand geleden al te laat. In december zal de code-zwart in de gezondheidszorg een feit zijn.

J.W.

rob45

21 november 2021, 18:46

In december zal de code-zwart in de gezondheidszorg een feit zijn.

J.W.

Heb vandaag gelezen dat de coronapatienten nu al op de gang liggen in hun bed.
Ook moesten ambulances de patiënten in de ambulance laten liggen en tot er plaats was in een nabij gelegen ziekenhuis.
Ik schat nog een dag of 3/4 dan is het al gedaan.

pietpotent44

21 november 2021, 20:47

Ook de coronacijfers wijzen nu op onzinnigheid van 2G.' Een gesprek met Jona Walk (vaccin immunoloog en ook internist in opleiding)

Over interpretatie cijfers, bescherming van de vaccins tegen infectie, transmissie en ziekenhuisopnames, en afname in de tijd, natuurlijke immuniteit, seizoensinvloeden, lange termijnstrategie, ethiek, 2G, toekomst van de zorg en van het virus, politiek en nog veel meer.

Aanrader. Vooral ook voor geradicaliseerde Limburgse psychologen met heilig vertrouwen in overheid en rivm. Plus natuurlijk de redactie van de Limburger :biggrin:

https://www.youtube.com/watch?v=qrMyxMgJN2w

Magic-G

21 november 2021, 21:47

Willem2

21 november 2021, 23:56

Freddy_K

22 november 2021, 08:53

Toetebellers nog aan toe. Ga die video nog eens kijken naar omstreeks de 5de min of de 37de. Jullie zijn kwetsbaren dus vaccineren. En nu boosteren om de enorm oplopende cijfers in te dammen. En ja het seizoen speelt wat mee en je moet ermee leren leven. Ja, maar dan wel de nadruk op leven ...

1) geen verschil in besmettingen. Sterker nog, de gevaccineerden raken eerder besmet.
2) geen verschil in besmettelijkheid.

Beweerd wordt dat het enige verschil tussen de gevaccineerden en ONgevaccineerden is dat de ONgevaccineerden de ziekenhuizen zouden verstoppen. Puur een leugen om crimineel beleid erdoor te drukken. Want,

3) de gevaccineerden worden ook ziek en belanden ook in het ziekenhuis en de echte cijfers worden niet getoond maar het zijn allemaal gevaccineerden die de ziekenhuizen verstoppen.
4) de bijwerkingen worden altijd verzwegen. Beweerd wordt dat de kans HEEL klein zou zijn. Weer een leugen.
5) lange termijn effecten zijn onbekend en daar wordt ook over gezwegen alsof de kans daarop klein zou zijn. Weer een leugen.

Dat die pro-vaxxers ons nog gekkies en wappies durven te noemen. We krijgen steeds gelijk. Straks moet je elke 6 maanden een prik. Ja zeggen doe pro-vaxxers, het is net zoiets als de griepprik. Ja, met het verschil dat het nu wordt VERPLICHT. Anders vervalt je QR code. En het duurt niet lang meer voordat ze stoppen met het massale printen van geld. Dan zal de hele economie in elkaar gaan storten en dan gaan ze over op je digital wallet. Dus als je dan een prik weigert dan heeft dat direct invloed op je te besteden geld.

Hier zijn we al heel dicht bij.

Maar die pro-vaxxers denken nog steeds dat die "pandemie" toevallig is en dat het straks allemaal weer voorbij is en dat we terug gaan naar normaal. Enige kans om terug te gaan naar normaal is om NEE te zeggen tegen al deze onzin.

Wie het nu nog niet door heeft.... Essentieel voor dat globale technocraten tuig is dat IEDEREEN die prik neemt en als de mensen dat 1-maal hebben gedaan dan is het makkelijk de mensen in een regime te pushen dat ze iedere 6 maanden een booster gaan halen. En dan begint het heel gevaarlijk te worden. Dan ben je hun bezit. Ze kunnen doen en laten wat ze willen. Ze hebben elke 6 maanden toegang tot je lichaam. Ze weten alles over je en kunnen dan beslissen of je nog nuttig bent of niet.

Dan komt "patient" Willem2 weer braaf opdraven voor zijn 6 maandelijkse booster shot. Het "vaccin" hebben ze al voor hem klaar gelegd. Willem2 viel dankzij zijn credit score in categorie B en zijn booster is speciaal samengesteld voor mensen uit die specifieke categorie.

Toetebel

22 november 2021, 10:28

https://youtu.be/yFg78PgDgu0

De eerste barsten in de propaganda beginnen.

Badslippers

22 november 2021, 12:12

https://youtu.be/yFg78PgDgu0

De eerste barsten in de propaganda beginnen.

Nou ben ik geen complotdenker maar wie zegt mij dat dit geen heel slim geknipt en geplakt filmpje is van allerlei fragmenten en zinnen? Hij zegt ook niks nieuws namelijk, je kunt het virus bij je dragen als je gevaccineerd bent en je kunt als gevaccineerde anderen besmetten of, van alle besmettingen is 60% gevaccineerd.

Het gegeven dat Gommers stopt als OMT lid is omdat Gommers' taak als NVIC-voorzitter erop zit en zijn rol in het team ook automatisch overgaat op zijn opvolger.

"Begin volgend jaar eindigt Gommers' laatste termijn als voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care (NVIC) en dan maakt hij ook geen deel meer uit van het OMT.

Gommers begon ruim vijf jaar geleden als voorzitter van de NVIC, een functie die hij maximaal twee termijnen van drie jaar mocht vervullen.

De voorzitter van de NVIC is een van de vast uitgenodigde leden van het OMT in de coronacrisis. Dit betekent dat als Gommers' taak als NVIC-voorzitter erop zit, zijn rol in het team ook automatisch overgaat op zijn opvolger. De experts in het Outbreak Management Team geven het kabinet advies over de coronamaatregelen."

Bron: nu.nl (https://www.nu.nl/coronavirus/6168372/diederik-gommers-stopt-begin-2022-als-omt-lid.html)

Goedemorgenallemaal

22 november 2021, 12:42

.
en dan te bedenken dat ze al wel verder zijn met boostervaccinaties.
Maar goed, ze liggen wel achter met volledig en deels gevaccineerden. En ze make ruzie over welke voor de booster, Moderna of Pfizer. Ik herken steeds meer van Nederland in Duitsland.

Goedemorgenallemaal

22 november 2021, 12:48

Ook de coronacijfers wijzen nu op onzinnigheid van 2G.
Uit oogpunt van orde moeten we nu wel 2G invoeren want doen we dat niet, dan denken de relschoppers dat ze gewonnen hebben en blijven ze bezig. Terwijl er voor de rellen nog helemaal niks beslist of besloten was.

Brad Clitt

22 november 2021, 16:07

Als de cijfertjes zich zo blijven evolueren zitten we per volgende week maandag of al in het weekend in een lockdown (of in een situatie met aanvullende maatregelen).
Meer dan 23000 op een maandag is gewoon niet best. Pipo de Clown zegt dat code zwart nog ver weg ligt, de mensen in de frontlinie zeggen dat dit héél binnenkort staat te gebeuren. Kijken wie gelijk krijgt, maar tegen beter weten in hoop ik dat Pipo gelijk krijgt.

Zeus1

22 november 2021, 17:08

Het zou al ‘n flink stuk schelen als de meesten zich eens aan de maatregelen houden. Als het weer fout gaat (Lockdown) zijn het vooral deze weigeraars (leeghoofden) die weer het hardst staan te roeptoeteren.

klaasdirk

22 november 2021, 18:11

Shakir

22 november 2021, 18:21

Freddy_K

22 november 2021, 18:30

ja gooi mijn berichten er maar af. Laat die van de provax sukkels maar staan. Alle provax onzin mag blijven staan. Ik hoop dat jullie binnenkort in je vax stikken

Jack42

22 november 2021, 18:36

Dat kun je hopen Fredje maar jij stikt eerder als ongevaccineerde. :hammer:
Fredje :wink2: Ik ben er nog. :wink2: Ik voel me heel goed!! :wink2:

Wentelt Eefje

22 november 2021, 18:41

Die lockdown komt er vast… paniekzaaiers nummer 1 - 1Vandaag - tonen alweer een soort toneelstukjes vanuit de frontlinie…
Over georkestreerde massahysterie gesproken, Hugo de Puta en Mark of the Beast hebben hun PR-machine nog altijd volop aan het rollen

Freddy_K

22 november 2021, 18:43

Dat kun je hopen Fredje maar jij stikt eerder als ongevaccineerde. :hammer:
Fredje :wink2: Ik ben er nog. :wink2: Ik voel me heel goed!! :wink2:

ik neem aan dat jij wel bent gevaccineerd tegen de pokken? https://www.banned.video/watch?id=619bd113a59e0c5e2327f54c

pret

22 november 2021, 18:44

Zeus1

22 november 2021, 18:47

ja gooi mijn berichten er maar af. Laat die van de provax sukkels maar staan. Alle provax onzin mag blijven staan. Ik hoop dat jullie binnenkort in je vax stikken

Ik denk dat wanneer je je taalgebruik eens wat aanpast er veel zou blijven staan maar posten zonder schelden is niet aan jou besteed blijkbaar.

Big30

22 november 2021, 19:31

ja gooi mijn berichten er maar af. Laat die van de provax sukkels maar staan. Alle provax onzin mag blijven staan. Ik hoop dat jullie binnenkort in je vax stikken
Je komt met de meest walgelijke insinuaties en onterechte verdachtmaking. Die worden verwijderd, dat er dan nog veel totale onzin van je overblijft is waar, onzin verkondigen mag, smerige verdachtmakingen niet.

hasta la pasta

22 november 2021, 19:58

https://youtu.be/yFg78PgDgu0

De eerste barsten in de propaganda beginnen.

Dacht het niet. Het filmpje daarentegen wel. Dikke letters (ondertiteling) op 0:43 en enkele minuten verder met de volgende uitspraken in hetzelfde beeld.

1: Het heeft helemaal geen zin of je wel of niet gevaccineerd bent.
2: Meer dan 60% van de bestemmingen zijn bij volledig gevaccineerden.

Je zou de volgende vraag zo maar op een HAVO wiskunde examen kunnen verwachten:

Indien uitspraak 2 op waarheid berust, is uitspraak 1 dan aannemelijk bij een vaccinatiegraad van 85%?

Inzendingen naar Postbus W2 worden misschien met een vrijkaartje beloond.

:wink2:

Toetebel

22 november 2021, 20:51

Dacht het niet. Het filmpje daarentegen wel. Dikke letters (ondertiteling) op 0:43 en enkele minuten verder met de volgende uitspraken in hetzelfde beeld.

1: Het heeft helemaal geen zin of je wel of niet gevaccineerd bent.
2: Meer dan 60% van de bestemmingen zijn bij volledig gevaccineerden.

Je zou de volgende vraag zo maar op een HAVO wiskunde examen kunnen verwachten:

Indien uitspraak 2 op waarheid berust, is uitspraak 1 dan aannemelijk bij een vaccinatiegraad van 85%?

Inzendingen naar Postbus W2 worden misschien met een vrijkaartje beloond.

:wink2:

En op welke bestemming wordt dat HAVO examen dan gehouden?
:wink2:

Picasso 1

22 november 2021, 21:31

Wie het nu nog niet door heeft....

De reden waarom in Nederland (en België) zoveel meer besmettingen zijn dan in de omringende landen komt omdat vanwege de mogelijk aanstaande 2G beleid, veel jongere antivaxxers bewust de natuurlijke besmetting opzoeken middels contact met andere besmette jongeren om vervolgens middels een positieve test aan 2G te voldoen zonder dat er een vaccin aan te pas komt.
Dit in het kader van complottheorieën waar Freddy K zo van houdt.

36108

PS Nederland en Begië hebben de hoogste bevolkingsdichtheid van heel Europa (op de dwerglanden zoals Monaco, Malta en San Marino na)

wervelwind

22 november 2021, 22:18

Je komt met de meest walgelijke insinuaties en onterechte verdachtmaking. Die worden verwijderd, dat er dan nog veel totale onzin van je overblijft is waar, onzin verkondigen mag, smerige verdachtmakingen niet.

De oplossing is eenvoudig. Geduld heb je al meer dan genoeg gehad.

Badslippers

22 november 2021, 22:49

Paniek en verwarring in Israël, een van ’s werelds zwaarst gevaccineerde landen, nu het besef doordringt dat Covid-vaccins niet beschermen maar in feite ziekteverwekkend kunnen zijn.

https://hetanderenieuws.nl/wp-content/uploads/2021/11/6d6jBEEUY1pR.mp4?_=1

Volgens mij is dat oud nieuws uit juli 2021. Toen was al bekend dat de effectiviteit van het vaccin bij met name de Delta variant na een aantal maanden vermindert maar nog steeds kan voorkomen dat je zeer ernstig ziekt wordt of zelfs komt te overlijden. Ik snap ook niet dat die filmpjes altijd zo belabberd van kwaliteit zijn en dan met ondertiteling waarvan je je kunt afvragen of die correct weergeeft wat de spreker zegt. Net als dat filmpje van Gommers. Dat rammelt ook van alle kanten. Eerst zit hij bij de publieke omroep, dan bij 538 en dan weer bij die kontenkruiper Genee. Kortom allemaal dubieuze berichtgeving.

Badslippers

22 november 2021, 22:54

De reden waarom in Nederland (en België) zoveel meer besmettingen zijn dan in de omringende landen komt omdat vanwege de mogelijk aanstaande 2G beleid, veel jongere antivaxxers bewust de natuurlijke besmetting opzoeken middels contact met andere besmette jongeren om vervolgens middels een positieve test aan 2G te voldoen zonder dat er een vaccin aan te pas komt.
Dit in het kader van complottheorieën waar Freddy K zo van houdt.

Bewust natuurlijke besmetting opzoeken door jongeren is misschien zo gek nog niet maar dan zou ik het niet doen tijdens een periode waarin de mogelijkheid bestaat dat we morgen in code zwart belanden. Een rustigere tijd afwachten waarin de ziekenhuizen en IC een overschot aan lege bedden en voldoende personeel lijkt me dan een bijkomende verstandigheid.

Picasso 1

22 november 2021, 23:04

Volgens mij is dat oud nieuws uit juli 2021. Toen was al bekend dat de effectiviteit van het vaccin bij met name de Delta variant na een aantal maanden vermindert maar nog steeds kan voorkomen dat je zeer ernstig ziekt wordt of zelfs komt te overlijden. Ik snap ook niet dat die filmpjes altijd zo belabberd van kwaliteit zijn en dan met ondertiteling waarvan je je kunt afvragen of die correct weergeeft wat de spreker zegt. Net als dat filmpje van Gommers. Dat rammelt ook van alle kanten. Eerst zit hij bij de publieke omroep, dan bij 538 en dan weer bij die kontenkruiper Genee. Kortom allemaal dubieuze berichtgeving.

Tegenover die selectieve knip- en plakwerk youtube en twitter filmpjes plaatsen we gewoon de feiten:

36109

WANDELAAR5

23 november 2021, 00:26

Uit oogpunt van orde moeten we nu wel 2G invoeren want doen we dat niet, dan denken de relschoppers dat ze gewonnen hebben en blijven ze bezig. Terwijl er voor de rellen nog helemaal niks beslist of besloten was.

Volgens mij is die hele 1G, 2G, 3G discussie volstrekt achterhaald en niet aan de orde. Ten eerste is die 2G al ingevoerd in diverse Europese landen, maar nog veel belangrijker is dat geen enkele G of G+ de situatie in Nederland weer enigszins beheersbaar kan maken. Kijk alleen al hoe het aantal Corona doden nu weer oploopt. Half oktober had er harder ingegrepen moeten worden, nu loopt het exponentieel uit de klauwen net als in elke eerdere golf. En even niet vergeten dat we wereldwijd en in de meeste Europese landen in de vierde golf zitten, maar in Nederland al in de zesde golf... (april 2020, eind oktober 2020, Januari 2021, April 2021, Juli 2021, November 2021). Steeds aanwijsbaar door het loslaten van aanvullende maatregelen, niets doen om scholen veiliger te maken, te laat zijn met zo'n beetje alles incl de booster vaccins, nauwelijks bron en contactonderzoek etc. We leren het gewoon nooit.

Jan_Wandelaar

23 november 2021, 01:21

Het zou al ‘n flink stuk schelen als de meesten zich eens aan de maatregelen houden.Nee, dat helpt geen ene fuck. Het enige wat helpt bij het indammen van de uitbraak van een besmettelijke infectieziekte is om besmettelijke individuen gescheiden te houden van de gezonde populatie. Dit is in Nederland de wettelijke plicht van de gezondheidsdiensten zoals de GGD. Deze hebben de plicht om bij elke aangetroffen besmetting bron- en contact-onderzoek te verrichten en mogelijk besmette contacten in quarantaine te houden totdat er een negatieve testuitslag is. Individuen met een positieve testuitslag dienen ze onder verplicht medisch toezicht te houden totdat ze weer negatief testen (of het loodje gelegd hebben).

Helaas: de gezondheidsdiensten zoals de GGD zijn in het geval van COVID19 niet in staat hun wettelijke plicht te vervullen. Helaas: er is geen beleid om ervoor te zorgen dat de gezondheidsdiensten in de nabije toekomst tegen hun taak zijn opgewassen. Dus zit er niets anders op dan de gehele bevolking als mogelijk besmettelijk te beschouwen.

Echter, wanneer de de gehele bevolking als mogelijk besmettelijk beschouwt, dan moet de gehele bevolking in quarantaine. Geen uitzonderingen voor 'essentiële beroepen' of 'essentiële winkels'. Geen dit-of-dat-als-je-maar-anderhalve-meter-afstand-houdt. Geen dit-of-dat-als-je-maar-een-mondkapje-opzet. Nee, gewoon in quarantaine, dus volledig afgezonderd.

Het is natuurlijk niet haalbaar om de gehele bevolking voor vier tot zes weken in quarantaine te plaatsen. Daarmee is het niet haalbaar om COVID19 onder controle te krijgen. Uitbraken van besmettelijke infectieziekten krijg je immers alleen middels quarantaine onder controle, en niet middels allerlei bij elkaar gepolderde vormen van quarantaine-light zoals 'intelligente lockdown' of 'lockdown light'.

Pas wanneer de gezondheidsdiensten zoals de GGD in staat zijn besmettelijke individuen gescheiden te houden van de gezonde populatie kan er afgestapt worden van deze WAANZIN. Het is bekend dat gevaccineerden besmet kunnen raken en anderen kunnen besmetten. 1G/2G is daarom het TOPPUNT VAN WAANZIN omdat je mogelijk besmette mensen een vrijbrief geeft om anderen te besmetten.

Het ene TOPPUNT VAN WAANZIN lokt het andere uit, dus moet de politie gericht schieten, en vliegen er stenen door de ruiten van een school. Dat mogen Peppi en Kokki zichzelf aanrekenen.....

J.W.

Magic-G

23 november 2021, 01:28

Volgens mij is die hele 1G, 2G, 3G discussie volstrekt achterhaald en niet aan de orde. Ten eerste is die 2G al ingevoerd in diverse Europese landen, maar nog veel belangrijker is dat geen enkele G of G+ de situatie in Nederland weer enigszins beheersbaar kan maken. Kijk alleen al hoe het aantal Corona doden nu weer oploopt. Half oktober had er harder ingegrepen moeten worden, nu loopt het exponentieel uit de klauwen net als in elke eerdere golf. En even niet vergeten dat we wereldwijd en in de meeste Europese landen in de vierde golf zitten, maar in Nederland al in de zesde golf... (april 2020, eind oktober 2020, Januari 2021, April 2021, Juli 2021, November 2021). Steeds aanwijsbaar door het loslaten van aanvullende maatregelen, niets doen om scholen veiliger te maken, te laat zijn met zo'n beetje alles incl de booster vaccins, nauwelijks bron en contactonderzoek etc. We leren het gewoon nooit.

Wat een pracht van een verhaal weer van onze Prediker van het Heil.

Uiteindelijk is het hele betoog één groot kulverhaal , bottom line is dat een ieder afzonderlijk verantwoordelijk is te zorgen voor zijn eigen gezondheid en met name de gevaccineerden hebben daar hun Hielen mee gelicht.
Blind gevaren op de torenhoge beloften van farmaceuten en de overheid met hun experts , de spuit was amper gezet of men dacht er weer volledig op los te kunnen gaan.
En nu achteraf de beschuldigende vinger wijzen naar de overheid omdat ze de vrijheid hebben teruggegeven zoals was beloofd (hadden ze dat niet gedaan waren de rapen ook gaar geweest) . Ook na de invoering van de Coronapas dachten de gevaccineerden dit is ons feestje, de ongevaccineerden kunnen lekker thuisblijven maar wij nemen het er van . Welnu de beloning voor dat gedrag krijg je nu uitgereikt .

Dus ja , we leren het nooit moet zijn “wij gevaccineerden zullen het nooit leren”.

Ps. Is hier sprake van jaloezie….. nee , wel leedvermaak….

deket

23 november 2021, 02:40

Kerel, geloof jij zelf nog je onzin?
Ieder is verantwoordelijk voor zijn eigen gezondheid,maar niet wanneer de anderen in gevaar worden gebracht
Ikzelf hecht ook veel belang aan vrijheid maar in deze ben ik voor een algemene vaccinatieplicht (dus niet alleen bij de gezondheidssector en het onderwijs,anders blijft het dweilen met de kraan open
Vrijheid moet stoppen wanneer de anderen in gevaar kunnen gebracht worden
En begin niet met het aantal gevaccineerden in het ziekenhuis,verhoudingsgewijs liggen er veel meer niet gevaccineerden
Ja, de eed van Hippocrates geeft mee dat dokters altijd moeten helpen al is de patient een terorist die pas een aantal mensen heeft vermmoord maar niet gevaccineerden kunnen eventueel vervolgd worden voor doodslag
Je kan nog een polemiek voeren of dat iemand die 20 pilsjes en 10 glaasjes jenever aan zijn lever moet geholpen worden of iemand met longkanker die 3 pakjes sigaretten rookt maar de niet gevaccineerden brengen het virus over8
Ik begrijp wel dat vele mensen teleurgesteld zijn omdat ze zich al in het rijk der vrijheid waanden en zo twijfelen aan de vaccinaties maar ik kan niet vatten dat verschillende dringende operaties voor bv kanker worden uitgesteld door de schuld van degene die zich koppig,gekgemaakt door de (a)sociale media blijven weigeren een spuit te krijgen
In ons land is er al lang een vaccinatieplicht tegen Polio an dat vinden wij wel allemaal,terecht btw,normaal
Vlaanderen en Nederland zijn bovendien zeer dicht bevolkt en dat helpt ook niet

pietpotent44

23 november 2021, 04:39

Het enige wat helpt bij het indammen van de uitbraak van een besmettelijke infectieziekte is om besmettelijke individuen gescheiden te houden van de gezonde populatie.

Ik zou meer zeggen de gezonde jonge populatie scheiden van de oudere / zwakkere populatie. (zal ook nooit 100% lukken, maar zo goed als praktisch mogelijk.)
Want het is na 1,5 jaar pandemie wel gebleken dat zelfs bij zeer ingrijpende maatregelen en ook vaccinatie de besmettingen, ziekenhuizen en sterfte gewoon doorgaan (in Nederland nu zelfs hogere ziekenhuiscijfers dan vorig jaar op deze tijd, toen er nog geen vaccins waren). En dat meer dan driekwart van de ziekenhuisopnames 60-plusser is (waarvan meer dan 90% is gevaccineerd).
Dat blijft dus dweilen met de kraan open. Je kan een virus toch nooit controleren. Dat is een illusie.

Mensen die nu nog steeds massa vaccinatie zien als DE oplossing om uit deze crisis te komen (en dat zijn er een hoop) moeten zich ook afvragen of je (voor zover het al helpt) in een wereld wil leven waarbij iedereen zon 3 keer per jaar een spuit moet nemen (want dat is dan nodig als je het goed wil doen). En wat als er meer nieuwe virussen bijkomen ? Daarvoor ook maar periodiek een spuit gaan halen ? Voor de griep ook meteen maar ? En wie weet wat er dan na jaren met je lichaam gebeurt.
Lijkt me geen goede structurele oplossing. Bovendien blijkt het ruim onvoldoende te helpen om uit de crisis te komen.
Zelfde geldt voor vergaande maatregelen. Die bovendien erg schadelijk zijn voor de maatschappij.

Ik denk daarom nog steeds dat de sleutel van de structurele lange termijn oplossing ligt bij natuurlijke immuniteit. Voor de kwetsbare groepen aangevuld met periodieke boostershots maar vooral ook medicijnen en vrijwillige isolatie. (En het is natuurlijk evident dat de zorgcapaciteit de komende jaren opgeschaald moet worden.)
Het is opmerkelijk hoe goed het gaat in Zweden momenteel. Sinds de lente / zomer tot nu nog steeds zeer lage cijfers bij zowel sterfte, ziekenhuisopnames als infecties. Zelfs t.o.v. de andere Scandinavische landen. Het is interessant om te blijven volgen hoe het daar de komende (2) maanden zal ontwikkelen. Of ze alsnog hoge cijfers gaan krijgen of niet.

Daarom is het ergens ook goed nieuws dat er zoveel besmettingen plaatsvinden. En het is ook algemeen bekend dat het werkelijk aantal infecties een veelvoud is van het aantal positieve tests. Hoeveel blijft giswerk. Maar bij ruim 20.000 besmettingen per dag momenteel zou dat in de praktijk best 100.000 kunnen zijn. Of iets in die orde. Dus goed nieuws voor de groeiende immuniteit.

Ik ben daarom nog steeds voorstander van de omgekeerde lockdown: isoleer en bescherm de kwetsbaren extra (zo goed als praktisch mogelijk is) en laat gezonde 60-minners gewoon het virus oplopen. De ziekenhuizen gaan daar niet van overlopen, en je kweekt natuurlijke immuniteit.
Alle 4 vorige pandemieen zijn ook door natuurlijke immuniteit beeindigd. Dat geeft structureel en langdurig bescherming.
Ik zie weinig in extreme maatregelen, waarvan ook nooit hard de effectiviteit is bewezen. Daarbij, als het al helpt is het maar tijdelijk. Maar het is vooral erg schadelijk voor de maatschappij. Vaccins alleen voor 60-plussers en andere risicogroepen (vooral dikzakken). 2G is sowieso onzin natuurlijk. Gaat niet helpen en zorgt alleen maar voor nieuwe problemen. Dus hopen maar dat dat niet door de 1e en 2e kamer komt.

pietpotent44

23 november 2021, 06:25

The Lancet: Stigmatiseren van ongevaccineerden onterecht

In the USA and Germany, high-level officials have used the term pandemic of the unvaccinated, suggesting that people who have been vaccinated are not relevant in the epidemiology of COVID-19. Officials’ use of this phrase might have encouraged one scientist to claim that “the unvaccinated threaten the vaccinated for COVID-19”.

But this view is far too simple.

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)02243-1/fulltext

vanKees

23 november 2021, 07:42

Ab Sonntag, 21. November 2021, gelten strengere Auflagen für die Einreise aus den Niederlanden und Belgien nach Nordrhein-Westfalen. Hintergrund ist die Entscheidung der Bundesregierung, die Länder zu Hochrisikogebieten hochzustufen. Damit treten automatisch strengere Anforderungen aus der Einreiseverordnung des Bundes in Kraft.

Europaminister Dr. Stephan Holthoff-Pförtner: „Die Hochstufung Belgiens und der Niederlande war unvermeidbar. Die Bundesregierung musste auf die rasant steigenden Infektionszahlen reagieren. Wichtig ist, der kleine Grenzverkehr bleibt. Wir stimmen uns mit beiden Ländern weiterhin eng ab.“

Wer aus Belgien oder den Niederlanden nach Nordrhein-Westfalen einreist oder nach einem Aufenthalt dort zurückkehrt, muss die folgenden Regeln beachten:

Anmeldepflicht: Reisende müssen sich vor ihrer Einreise über das Portal der Bundesregierung anmelden (www.einreiseanmeldung.de) und einen Nachweis über die erfolgreiche Anmeldung mitführen.
Quarantänepflicht: Grundsätzlich gilt eine Quarantänepflicht von zehn Tagen. Wer eine Impfung oder Genesung nachweist, kann die Quarantäne sofort beenden oder muss sie gar nicht erst antreten. Alle anderen Personen können die Quarantäne frühestens nach fünf Tagen mit einem negativen Testergebnis beenden. Für Kinder unter zwölf Jahre endet die Quarantäne automatisch nach fünf Tagen.
Nachweispflicht: Schon bei Grenzübertritt müssen Einreisende einen Nachweis über eine vollständige Impfung oder Genesung, oder ein negatives Testergebnis (Schnelltest oder PCR-Test) mitführen.
Für den so genannten „kleinen Grenzverkehr“ gelten einige Ausnahmen von diesen Regeln. So entfällt für Grenzpendler und Personen, die sich für weniger als 24 Stunden in den Niederlanden aufgehalten haben oder für weniger als 24 Stunden nach Deutschland einreisen, die Anmelde- und Quarantänepflicht. Die Nachweispflicht bei Einreise besteht weiterhin. Für nicht geimpfte oder genesene Personen genügen in diesem Fall aber zwei Testungen pro Woche.

Für Verwandtenbesuche von weniger als 72 Stunden im Nachbarland besteht ebenfalls keine Anmelde- und Quarantänepflicht. Ein Impf-, Genesenen- oder Testnachweis muss aber dennoch bereits bei Einreise vorgelegt werden.

www.land.nrw/de/pressemitteilung/niederlande-und-belgien-als-hochrisikogebiete-eingestuft-neue-regeln-fuer-die

vankees

kempie

23 november 2021, 07:57

Dacht het niet. Het filmpje daarentegen wel. Dikke letters (ondertiteling) op 0:43 en enkele minuten verder met de volgende uitspraken in hetzelfde beeld.

1: Het heeft helemaal geen zin of je wel of niet gevaccineerd bent.
2: Meer dan 60% van de bestemmingen zijn bij volledig gevaccineerden.

Je zou de volgende vraag zo maar op een HAVO wiskunde examen kunnen verwachten:

Indien uitspraak 2 op waarheid berust, is uitspraak 1 dan aannemelijk bij een vaccinatiegraad van 85%?

Inzendingen naar Postbus W2 worden misschien met een vrijkaartje beloond.

:wink2:

Antwoord in een plaatje zou dan zo eruit zien.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211123/505bd3b786ecb01e052ac491e565f2fb.jpg

Lijkt me duidelijk. We hadden een groot probleem als de paarse circel niet zo groot was. Het vaccin helpt wel degelijk.

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

pietpotent44

23 november 2021, 08:01

Wie zijn de corona patienten - Reportage vanuit Eindhoven

https://www.youtube.com/watch?v=xhv87Ixln2w

Magic-G

23 november 2021, 09:53

Antwoord in een plaatje zou dan zo eruit zien.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211123/505bd3b786ecb01e052ac491e565f2fb.jpg

Lijkt me duidelijk. We hadden een groot probleem als de paarse circel niet zo groot was. Het vaccin helpt wel degelijk.

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Lijkt me inderdaad overduidelijk ……. , daar hebben we zo’n plaatje niet voor nodig .

In het geval dat er alleen nog maar paarse bolletjes zijn om in een cirkel te proppen kun je de cirkel wel 2x zo groot maken om te imponeren echter dan zou het averechts werken in de beeldvorming . In de werkelijkheid hoef en of kun niets uit vergroten en blijkt dat als er geen ongevaccineerden zouden zijn het probleem er niet veel anders voor zou staan .
Het grote probleem van de vaccin adepten is dat het schijnbaar moeilijk te accepteren is dat je , je hebt laten inspuiten met een goedje wat niet werkt overeenkomstig de beloften (nog maar niet te spreken over de evt. langere termijn gevolgen van het vaccin) . Nu de situatie kentert en vele medici en experts toch langzaam maar zeker hun boute uitspraken afzwakken en dus dichter bij de realiteit komen (ze kunnen moeilijk ook anders , want de feiten tegen spreken hou je nooit zolang vol zonder ongeloofwaardig te worden en die heeft er inmiddels al behoorlijk onder geleden) blijft het voor de simpele vaccin adept toch heel lastig die “voor hun” nieuwe realiteit te aanvaarden.

Coviag

23 november 2021, 09:59

Ik zou meer zeggen de gezonde jonge populatie scheiden van de oudere / zwakkere populatie. (zal ook nooit 100% lukken, maar zo goed als praktisch mogelijk.)

Aparte saunaclubs voor alle oudere beren die vechten om de 1 of 2 dames op leeftijd? Weet niet of ik je voorstel een goed idee vind, Piet.

Willem2

23 november 2021, 11:49

'Mensen voelen zich onkwetsbaar nu ze zijn gevaccineerd'
Nederland heeft in september te snel versoepeld. "Dat is de golf die we nu zien", zegt OMT-lid Marc Bonten in het NOS Radio 1 Journaal. Hij is zijn persoonlijke mening, en niet het standpunt van het OMT. Dat er nog steeds veel mensen niet zijn gevaccineerd, is volgens hem het grote probleem.

Bonten, hoogleraar microbiologie in Utrecht, herhaalde dat het beter naleven van de basismaatregelen de enige mogelijkheid is om een nieuwe lockdown te voorkomen. "Nieuwe maatregelen invoeren heeft geen zin als de bestaande maatregelen niet worden nageleefd."

Het is nu vooral belangrijk om met maatregelen te komen die draagvlak hebben, zegt de Groningse hoogleraar sociale psychologie van gezondheid en ziekte Arie Dijkstra in het NOS Radio 1 Journaal. "Mensen willen wel allerlei moeite doen om de regels na te leven als ze daar goede redenen voor hebben en dat is nu net het punt. Veel mensen voelen zich nu onkwetsbaar doordat ze gevaccineerd zijn. Dat is een andere motivatie dan vorig jaar, toen meer mensen dachten dat je zelf ziek kon worden."

"De doden en zieken door covid, dat zijn andere mensen", denken veel mensen nu. "Het is daarom belangrijk om maatregelen te kiezen die effectief zijn, maar die ook draagvlak hebben", zegt Dijkstra.
... https://nos.nl/liveblog/2406726-opnieuw-coronapatient-overgebracht-naar-duits-ziekenhuis-tekort-zelftests-tijdelijk

Picasso 1

23 november 2021, 11:55

Het is opmerkelijk hoe goed het gaat in Zweden momenteel. Sinds de lente / zomer tot nu nog steeds zeer lage cijfers bij zowel sterfte, ziekenhuisopnames als infecties. Zelfs t.o.v. de andere Scandinavische landen.

Dat klopt niet. Enkel qua aantal infecties doet Zweden het beter maar nauwelijks qua ziekenhuisopnames, IC opnames en sterfte. Op die vlakken heeft Zweden structureel de hele pandemie slechtere cijfers gehad. Zweden heeft gunstige cijfers sinds juni pas en ook geleidelijk een hoge vaccinatiegraad. Zweden heeft hedendaags een vaccinatiegraad van 67,5%.

Ziekenhuisopnames:

36115

IC opnames:

36116

Sterfte:

36117

Verder heeft Nederland momenteel de helft aan dagelijkse doden t.o.v. dezelfde periode vorig jaar terwijl het aantal dagelijkse besmettingen 400% zijn t.o.v. vorig jaar. Nederland heeft ook de hoogste bevolkingsdichtheid van heel Europa (20 maal hogere bevolkingsdichtheid als Zweden).

36118

We zullen zien hoe het zich de komende paar maanden ontwikkelt voor Nederland. Israel had in september plotseling veel ziekenhuisopnames (maar veel minder dan het jaar daarvoor) maar dat duurde niet lang en heeft nu weer gunstige cijfers. Israel heeft ook een vergelijkbare zeer hoge bevolkingsdichtheid als Nederland. Hopelijk wordt het voor Nederland ook kortstondig, we will see....

pietpotent44

23 november 2021, 12:55

Dat klopt niet. Enkel qua aantal infecties doet Zweden het beter maar nauwelijks qua ziekenhuisopnames, IC opnames en sterfte.

Dat klopt wel. Ik had het over de periode lente / zomer 2021 tot nu. Maar in het bijzonder dit najaar.

Jij pakt er weer de hele pandemie bij vanaf maart 2020.

Jack42

23 november 2021, 13:11

Ik zou meer zeggen de gezonde jonge populatie scheiden van de oudere / zwakkere populatie. (zal ook nooit 100% lukken, maar zo goed als praktisch mogelijk.

<KNIP>

Ik ben daarom nog steeds voorstander van de omgekeerde lockdown: isoleer en bescherm de kwetsbaren extra (zo goed als praktisch mogelijk is) en laat gezonde 60-minners gewoon het virus oplopen. De ziekenhuizen gaan daar niet van overlopen, en je kweekt natuurlijke immuniteit.
Alle 4 vorige pandemieen zijn ook door natuurlijke immuniteit beeindigd. Dat geeft structureel en langdurig bescherming.
Ik zie weinig in extreme maatregelen, waarvan ook nooit hard de effectiviteit is bewezen. Daarbij, als het al helpt is het maar tijdelijk. Maar het is vooral erg schadelijk voor de maatschappij. Vaccins alleen voor 60-plussers en andere risicogroepen (vooral dikzakken). 2G is sowieso onzin natuurlijk. Gaat niet helpen en zorgt alleen maar voor nieuwe problemen. Dus hopen maar dat dat niet door de 1e en 2e kamer komt.

Aldus Dr. Drs. Ing. Pietpotent44 Professor in de gevaarlijke geneeskunde!!!
Dr. Drs. Ing. PP44 is nog steeds verheugd erover dat hij nog geen 60+ is en hij denkt dat hem dus niks kan gebeuren mbt het Corona/Covid-19 virus.

Picasso 1

23 november 2021, 13:16

Dat klopt wel. Ik had het over de periode lente / zomer 2021 tot nu. Maar in het bijzonder dit najaar.

Jij pakt er weer de hele pandemie bij vanaf maart 2020.

Lente....zomer.....herfst.....

36120
36121
36122

Willem2

23 november 2021, 14:49

Afgelopen etmaal werden er 349 nieuwe coronapatiënten binnengebracht op verpleegafdelingen van Nederlandse ziekenhuizen, het hoogste aantal sinds 29 december vorig jaar. Op de intensive cares werden 51 patiënten met Covid-19 opgenomen, blijkt uit cijfers van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS).

In totaal liggen er in de ziekenhuizen nu 2540 patiënten met Covid-19, de ziekte die door het coronavirus wordt veroorzaakt. Dat is het hoogste aantal sinds 6 mei. Vergeleken met precies een jaar geleden liggen er nu 572 coronapatiënten, of wel bijna 30 procent, meer in de ziekenhuizen.

Sinds maandag nam de totale ziekenhuisbezetting met 110 covidpatiënten toe. Op de intensive cares klom het aantal mensen met corona dinsdag met 18 tot 488. Op de verpleegafdelingen nam het aantal covidpatiënten toe met 92 tot 2052.

Het LCPS verwacht niet dat het aantal coronapatiënten in de ziekenhuizen op korte termijn afneemt.
.... https://www.ad.nl/nieuws/live-hoogste-aantal-nieuwe-coronapatienten-in-ziekenhuizen-sinds-december~a7adb3ec/

Steeds meer ziekenhuizen moeten noodgedwongen zorg afschalen vanwege de toename van het aantal coronapatiënten, meldt de Nederlandse Zorgautoriteit (NZa). De afschaling is nodig om de acute zorg voor zowel coronapatiënten als mensen met andere gezondheidsproblemen toegankelijk te houden.

Meer dan twee derde van de ziekenhuizen kan niet alle planbare zorg verlenen. 14 van de 74 ziekenhuizen kunnen de zogeheten kritiek planbare zorg niet meer op tijd leveren. Dat zijn operaties die binnen zes weken uitgevoerd moeten worden om gezondheidsschade te voorkomen, zoals darmkankeroperaties.

In totaal zijn op dit moment 29 procent minder operatiekamers in gebruik dan normaal. Donderdag was dat nog 24 procent.

Door de noodgedwongen afschaling moeten medisch specialisten beoordelen of uitstel van behandelingen verantwoord is. Ook benadrukt de NZa dat het belangrijk is dat mensen met gezondheidsklachten eerst contact opnemen met de huisarts.
.... https://nos.nl/artikel/2406759-ziekenhuiszorg-weer-verder-afgeschaald-door-toestroom-coronapatienten

Willem2

23 november 2021, 15:24

Reproductiegetal 1,21
Limburg Zuid blijft de regio met de hoogste besmettingsgraad, gevolgd door Zuid-Holland Zuid (Dordrecht en omgeving), Zeeland en Limburg Noord.

Het reproductiegetal was op 8 november 1,21. Dat betekent dat op dat moment 100 mensen met corona 121 anderen besmetten en de epidemie dus in kracht toenam.
... https://nos.nl/artikel/2406773-rivm-aanhoudende-stijging-coronacijfers-op-alle-fronten

Willem2

23 november 2021, 15:43

https://zdfheute-stories-scroll.zdf.de/corona-ansteckung-geimpft-ungeimpft/index.html

leuk plaatjes en grafiekjes kijken.

Verbreitung des Coronavirus
Vollständig geimpft versus ungeimpft

WANDELAAR5

23 november 2021, 18:37

Nog een leuk plaatje dan over Europa van het ECDC:
36123
Duidelijk lijkt me. Hoge vaccinatiegraad leidt tot aanzienlijk minder doden/1.000.000 door Corona. Hoe duidelijk wil je het hebben?
En over Zweden: de regering is daar gevallen over hun Coronabeleid (en gaat niet demissionair door), de economie heeft zich slechter ontwikkeld dan in de buurlanden door al die zieken en ze nemen nu eindelijk ook maatregelen tegen verspreiding van het virus vergelijkbaar met hun buurlanden. Dus het is logisch dat het aantal besmettingen daar zich nu ook vergelijkbaar gaat ontwikkelen.

WANDELAAR5

23 november 2021, 18:39

Nog een ander mooi plaatje over de boostershots: die leiden tot beduidend meer antistoffen dan de eerste 2 vaccinaties en ook veel sneller. Dat geeft hoop op een langere werking!
36125

klaasdirk

23 november 2021, 18:47

Shakir

23 november 2021, 18:49

Vanaf morgen geldt de 2G+ regel in NRW.
Dus alleen als je gevacineerd of genezen bent en daarnaast over een testbewijs (sneltest niet ouder dan 24 uur of een PCR-test niet ouder dan 48 uur) beschikt ben je nog welkom in een club.
Niet gevaccineerden zijn niet meer welkom.

https://www.land.nrw/pressemitteilung/neue-coronaschutzverordnung-ab-24-november-2021

Bon, ik zal dan maar beginnen aan mijn winterslaap. Tot ergens in de lente, dan?

Freddy_K

23 november 2021, 18:54

Denial as a Defense Mechanism

https://www.verywellmind.com/denial-as-a-defense-mechanism-5114461

dan maar de ONgevaccineerden gewoon steeds de schuld geven. Ja die corrupte politici and het leger staat achter je. Maar de straf zal HEEL HEEL zwaar zijn voor ALLE corrupte lieden

Wentelt Eefje

23 november 2021, 19:10

Vanaf morgen geldt de 2G+ regel in NRW.
Dus alleen als je gevacineerd of genezen bent en daarnaast over een testbewijs (sneltest niet ouder dan 24 uur of een PCR-test niet ouder dan 48 uur) beschikt ben je nog welkom in een club.
Niet gevaccineerden (en niet genezen) zijn niet meer welkom.
Deze maatregel geldt ten minste tot 21 december 2021.

https://www.land.nrw/pressemitteilung/neue-coronaschutzverordnung-ab-24-november-2021

Donderdag 25-11 Prime in Velbert

Gaat niet door! Ik verdom het om me te laten testen als gevaccineerde. Ik hoef geen twee tickets naar de vrijheid, één zou genoeg zijn beloofden al die jankerds… …

Ik hoop ook dat elke gevaccineerde zo slim is zich gewoon in geval van twijfel of dubieus contact met zelftests te bedruipen en niet bij te dragen aan het zo vurig door alle paniekzaaiers gewenste testen bij GGDs en daardoor stuurbare resultaten voor Hugo de Puta, Mark of the Beast, Jaap Joseph Josef, the Ferd, Aura-Hymen, Dieder-IC, Ernst-igeWaarschuwing et alibus te leveren.

Stop de anderhalve-meter-dictatuur in deze bananenmonarchie!

rob45

23 november 2021, 19:14

Stop de anderhalve-meter-dictatuur in deze bananenmonarchie!

Morgen is de anderhalvemeter al weer verplicht in NL,we zijn er nog lang niet vanaf,ook de gevaccineerden moeten weer verplicht een stok in hun neus.
(In Duitsland en Belgie dan)

Freddy_K

23 november 2021, 19:16

voor deze scam kon je nog vrij rondlopen. Omdat 95% van die imbecielologen hier het allemaal geloven kan het nooit meer

https://soundcloud.com/nocopyrightsounds/yv-lune-ncs-release?utm_source=clipboard&utm_campaign=wtshare&utm_medium=widget&utm_content=https%253A%252F%252Fsoundcloud.com%252 Fnocopyrightsounds%252Fyv-lune-ncs-release

wat studeer jij? Imbecielologie. Goh wat interessant, welk jaar zit je?

Freddy_K

23 november 2021, 19:26

het is zo simple. Deze hele scam is voorbij als je zegt NNNNEEEEE

https://soundcloud.com/nocopyrightsounds/yv-lune-ncs-release?utm_source=clipboard&utm_campaign=wtshare&utm_medium=widget&utm_content=https%253A%252F%252Fsoundcloud.com%252 Fnocopyrightsounds%252Fyv-lune-ncs-release

wat studeer jij? Imbecielologie. Goh wat interessant, welk jaar zit je?

Ja ineterssant he, ik ben reeds afgestudeerd in debielologie. Dus imbecielologie is een second major zeg maar. Goh, wat interessant. Heb je al een idee wat je hierna gaat doen? Ja debieloloog of imbecieloloog, weet nog niet zeker.

Willem2

23 november 2021, 19:33

https://zdfheute-stories-scroll.zdf.de/corona-ansteckung-geimpft-ungeimpft/index.html

leuk plaatjes en grafiekjes kijken.

Verbreitung des Coronavirus
Vollständig geimpft versus ungeimpft

even herhalen voor iemand die straks een grote kans heeft weer op zwart te worden gezet vanwege herhaaldelijk schelden. Misschien een bijwerking ...

Freddy_K

23 november 2021, 19:53

brombeerzuid

23 november 2021, 19:58

"Oncologen getuigen na noodkreet VRT-journalist: “Elke dag moeten we mensen in tranen uitleggen dat hun kankerbehandeling wordt uitgesteld” "

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20211122_97395620

en het is natuurlijk allemaal de schuld van die ROTTE ONGEVACCINEERDEN!!!! Bleeeeeeeeeeeehhhhhh

OOOFFF wacht eens even? Zou het misschien door dat VACCIN kunnen komen???? NEEEEEEEEEEEEEHHHHJHHHHH bleeeeehhhhhh

Een beetje respect zo wel mogen of het door gevaccineerd komt of ongevaccineerd, door deze rotziekte heb ik wel te vroeg afscheid moeten nemen van een zwager die ongeneeslijk kanker had.
Zo als mijn schoonzus zei:als iedereen zich wat aan de regels gehouden had , was mijn man er wat langer geweest!!!!

Freddy_K

23 november 2021, 20:13

Een beetje respect zo wel mogen of het door gevaccineerd komt of ongevaccineerd, door deze rotziekte heb ik wel te vroeg afscheid moeten nemen van een zwager die ongeneeslijk kanker had.
Zo als mijn schoonzus zei:als iedereen zich wat aan de regels gehouden had , was mijn man er wat langer geweest!!!!

misschien moet jij je ONgevaccineerde buurman niet de schuld geven maar even kijken wie dat virus de wereld in geholpen heeft

https://odysee.com/@LavaCanyonPolitical:f/Bill-Gates-Next-Pandemic:5?r=3dQX5QuMwS7EEru3eZxSadmk4P5Vf81N
https://odysee.com/@LavaCanyonPolitical:f/Bill-Gates-Next-Pandemic:5

wie is trouwens die lelijke kerel in dat roze truitje naast die vieze Billie?

hello!!! Useless eaters
https://odysee.com/@TyrannyVerdrijver:0/billgatesfutureplan:1

Picasso 1

23 november 2021, 20:32

Nog een leuk plaatje dan over Europa van het ECDC:
36123
Duidelijk lijkt me. Hoge vaccinatiegraad leidt tot aanzienlijk minder doden/1.000.000 door Corona. Hoe duidelijk wil je het hebben?

Lijkt me volstrekt duidelijk.
Wel is de Delta variant van dit jaar veel besmettelijker gebleken (in Nederland besmettingscijfers van 400% tov een jaar eerder). Landen met een hoge vaccinatiegraad hebben waarschijnlijk een veel erger kwaad qua doden en ernstig zieken weten te voorkomen.

Badslippers

23 november 2021, 20:47

Denial as a Defense Mechanism

https://www.verywellmind.com/denial-as-a-defense-mechanism-5114461

Ik neem aan dat dit bericht op jezelf slaat. Je zit nog in de onkennende fase. Maakt verder niet uit. Als je tevreden bent met je leven en je ervaart geen enkel probleem is er voor jou weinig aan de hand en kun je rustig doorgaan met onzin uitkramen.

Willem2

24 november 2021, 00:22

Over tien dagen zitten de intensive care-afdelingen in 'code zwart', waarbij ziekenhuizen moeten besluiten wie ze nog kunnen helpen en wie niet. Dat zegt Diederik Gommers van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care. ,,Ik denk dat er nu een momentum is om keiharde maatregelen te nemen en dat zo snel mogelijk", zegt hij tegen de Tweede Kamer.

,,Het is écht 1 minuut voor 12. Als wij over tien dagen in dit zwarte scenario zitten, dan is de wereld te klein", aldus Gommers. Hij zou Kamerleden eigenlijk bijpraten over 2G-bewijzen, maar volgens hem moeten er eerst veel strengere maatregelen voor iedereen komen. Anders is het kabinet veel te laat met maatregelen 'om een zorginfarct eind volgende week te voorkomen'.

De ic-baas heeft dan ook zijn collega's uit het Outbreak Management Team (OMT) gevraagd of ze niet eerder konden vergaderen, 'morgen in plaats van vrijdag'. Hij wil snel adviseren over strenge maatregelen, 'omdat wij niet in code zwart kunnen komen terwijl het land nog open is. Dat kan niet.' Als er onverhoopt een groot tekort ontstaat op de ic van bemande bedden, kan het niet zo zijn dat mensen nog kunnen winkelen en de kroeg in kunnen, aldus Gommers.

Minister Hugo de Jonge reageerde zojuist in een Eerste Kamer-debat op Gommers' uitspraken. De minister herhaalde dat we 'nog niet in de buurt van code zwart' zijn. ,,Ik kan niet voorspellen dat we over tien dagen daar wel zitten, het lijkt mij dat ook de heer Gommers dat niet kan voorspellen. Ik hecht aan de adviezen van het OMT, die dat ook niet te berde brengt.''

vrijdag zal er wel een vervroegde persconferentie zijn.

Willem2

24 november 2021, 00:24

Zeven anti-vaccin dokters in de Verenigde Staten zijn ziek geworden nadat zij een conferentie hadden in Florida. Dat meldt The Guardian. Ze liepen er het virus op terwijl ze probeerden ze met nog zo'n 800 á 900 artsen middelen te bedenken waarmee je Covid-19 óók de wereld uit kunt helpen.

Er is commotie ontstaan over wie de brandhaard was. Ook gebruiken ze op dit moment een medicijn dat eigenlijk voor vee wordt gebruikt: Ivermectin. Volgens geneesmiddelenbureaus in Amerika is het gevaarlijk als dit gedurende de quarantaine voor langere periode als medicijn wordt gebruikt. De artsen staan erom bekend dat ze het beleid van Biden en grote farmaceutische bedrijven in twijfel trekken.
.... https://www.ad.nl/dossier-coronavirus/live-gommers-voorspelt-code-zwart-over-10-dagen-wil-keiharde-maatregelen-voor-iedereen~a7adb3ec/

ik denk dat ze het onkennen en uiteraard is het een bericht van MSM.
Maar de middelen die ze soms gebruiken als alternatief voor het coronavaccin zijn echt ongelofelijk ...

Freddy_K

24 november 2021, 07:03

soms krijg ik wel eens het gevoel dat die overheid perse IEDEREEN wil inspuiten met dat wonder "vaccin". Valt me ook op dat die overheid nooit ziek wordt. Ja ze stoppen hen soms zogenaamd in quarantaine. Maar ziek? Nee. Misschien nemen ze zelf dat "vaccin" niet?

"Israeli press secretary for the PM on the crisis of dead and very ill VAXXED Israelis"

https://3speak.tv/watch?v=vladtepesblog/kzeqlsiy

Freddy_K

24 november 2021, 08:19

"To put it bluntly, the vaccinated are “lepers” whom the unvaxxed would do well to avoid prolonged contact with. Many hair salons, beauty parlors, and holistic doctors are now refusing to see anyone who has been vaccinated for COVID-19."

"Guess who’s exempt from all requirements and mandates to get the COVID-19 “vaccine”? The following people are totally exempt: all US Senators and House Representatives plus all Congressional staff; 6,000 White House employees; all employees of Pfizer (2,500), Moderna (1,500), and Johnson & Johnson (120,000); 15,000 CDC workers; and 14,000 FDA employees.

Now do you see the elephant in the room? The Pharma-controlled politicians, the vaccine companies, the corrupt CDC and FDA health agencies owned by Big Pharma, the government officials who are forcing the death-shots on the rest of us…They are all EXEMPT from getting the jab. They know what’s in the poisonous serum and what harm it can do. But you must take it or lose your job. You must get jabbed with the genetic cocktail if you want to go shopping or eat at a restaurant."

https://www.lewrockwell.com/2021/11/no_author/an-impolite-message-to-those-who-got-the-covid-vaccine/

"The Covid “Vaccine” Has Caused a Pandemic"

https://www.paulcraigroberts.org/2021/11/20/the-covid-vaccine-has-caused-a-pandemic/

Coviag

24 november 2021, 10:41

Zeus1

24 november 2021, 11:33

@Coviag, perfect verwoord :freu:

Freddy_K

24 november 2021, 12:06

ja de normale gevaccineerde mag straks geen kerst vieren maar zij houden een feestje:

https://www.youtube.com/watch?v=7ziAO8D9eCk

dan komt die met een drogreden dat het wel kan want ze zijn allemaal gevaccineerd. Voor de 1000-ste maal, gevaccineerden zijn besmettelijker en raken eerder besmet (zie de laatste studies). Enige reden om je te laten vaccineren is omdat het ziekenhuisopname zou voorkomen. En dat is een leugen.

Freddy_K

24 november 2021, 12:11

De boosheid van sommige mensen, ook hier op dit forum, kent geen grenzen. Verschil met de griep is dat corona veel besmettelijker is, tot veel meer ziekenhuisopnames en IC opnames leidt en veel meer doden als gevolg heeft.

Er is eigenlijk maar 1 probleem: onze ziekenhuizen kunnen dit niet aan. Extra geld erbij is geen oplossing, zeker niet op korte termijn, want het personeelstekort is het probleem. Omdat het personeel zelf ook in quarantaine moet bij besmetting (zelf of in gezin). Je wilt geen besmettelijk personeel in een ziekenhuis met zwakke mensen. Wil jij overlijden aan corona op het moment dat je net een blindedarmoperatie hebt moeten ondergaan? Je mag nog zo sterk en gezond zijn, maar als je in het ziekenhuis terecht komt ben je het over het algemeen niet.

Alle andere discussies zijn bijzaak. Wanneer stoppen de complotdenkers nu een keer met al die detail discussies? We laten ons verleiden tot discussies over of een vreemd israelisch filmpje wel of niet de juiste ondertiteling heeft.....

Corona gaat niet weg, het zal weer muteren, de vaccins werken maar beperkte tijd. Dus dit is een blijvend probleem. En ik heb heel veel respect voor onze machtshebbers dat ze de balans proberen te vinden in de hardheid van de maatregelen. En wat je ook besluit, een deel van de bevolking is er boos over...

misschien moet jij je eens een keer informeren. Wat weet jij van corona? Alles wat je weet is wat de MSM jou verteld en dat zijn allemaal leugens. Waarom zou ik stoppen? Jij mag wel jou leugens verkondigen en ik mag de waarheid niet laten zien? Je doet net alsof je er verstand van hebt. Heb jij soms ook debielologie gestudeerd? Hoe weet jij dat de mensen ziek worden van corona? Omdat je die "virologen" serieus neemt? Waarom worden ze niet ziek van het vaccin? Hoe komt het dat er nu meer mensen ziek worden dan vorig jaar terwijl 85% is gevaccineerd? Komt dat door de ONgevaccineerden? Of komt dat door het vaccin????

Dit soort mensen neem jij serieus??? https://www.youtube.com/watch?v=7ziAO8D9eCk werkelijk???

Willem2

24 november 2021, 13:03

Hoe weet jij dat de mensen ziek worden van corona? ...... Of komt dat door het vaccin????

Kijk, dat jij eerst allerlei zeer vage en ongenuanceerde berichten wilt geloven en alle andere berichten als onzin wilt verkopen is echt jouw probleem.
Maar eerst was er toch de ziekte waaraan veel mensen doodgingen en daarna pas het vaccin. Dus jouw beweringen kloppen helemaal niet.
Maar omdat je helemaal opgesloten bent in je bubbel en kennelijk geen mensen kent die in een ziekenhuis werken of daarheen moeten vanwege een andere ziekte, kan jij helemaal niet beoordelen. Maar ik kan jou wel vertellen dat de toestand in Limburg dramatisch is. Daar is in veel ziekenhuizen al code zwart.

Willem2

24 november 2021, 13:17

Nu de coronacijfers exploderen, houden ingewijden sterk rekening met extra restricties. Vanaf vandaag geldt weer de 1,5 meterplicht, maar ook het opnieuw optuigen van lockdownachtige maatregelen lijkt nabij. ‘Alles ligt op tafel', zegt een ingewijde.

Het kabinet hoopt nog altijd deze week een ‘knik’ te zien in de infectiegrafiek, maar die is vooralsnog niet te bespeuren. Met dinsdag ruim 23.000 nieuwe infecties, gemiddeld bijna 40 ic-opnames per dag en bijna 250 nieuwe patiënten op de verpleegafdelingen erbij staan alle seinen op rood.
.... https://www.ad.nl/politiek/kabinet-vandaag-bijeen-nieuwe-maatregelen-hangen-in-de-lucht~a3f15099/

Freddy_K

24 november 2021, 13:46

Kijk, dat jij eerst allerlei zeer vage en ongenuanceerde berichten wilt geloven en alle andere berichten als onzin wilt verkopen is echt jouw probleem.
Maar eerst was er toch de ziekte waaraan veel mensen doodgingen en daarna pas het vaccin. Dus jouw beweringen kloppen helemaal niet.
Maar omdat je helemaal opgesloten bent in je bubbel en kennelijk geen mensen kent die in een ziekenhuis werken of daarheen moeten vanwege een andere ziekte, kan jij helemaal niet beoordelen. Maar ik kan jou wel vertellen dat de toestand in Limburg dramatisch is. Daar is in veel ziekenhuizen al code zwart.

jij hebt gewoon een beeld van "de werkelijkheid" die je niet kan bewijzen. Hoe weet jij dat die initiële golf überhaupt "corona" was en niet gewoon de griep? Kan jij dat bewijzen?

Jullie hebben nog steeds de houding dat als de ONgevaccineerden zich maar hadden laten vaccineren dat dit probleem er niet zou zijn. Steeds weer die propaganda in de kranten dat mensen geen zorg krijgen door die rotte ONgevaccineerden.

Zelfs de mainstream studies negeren mensen zoals jij. 1) de gevaccineerden zijn besmettelijker en 2) ze raken eerder besmet. Dat is MAIN stream informatie uit België en Engeland, zie tabellen: https://www.vrijheidvzw.be/post/vaccinatie-een-tussentijdse-stand-van-zaken

Dat de gevaccineerden besmettelijker zijn is al lang bekend van een studie o.a. van de CDC maar er zijn nu vele studies die dit laten zien. En raken ook eerder besmet zie tabellen in link

Dus voor jullie om de gevaccineerden overal de schuld van de blijven geven is ronduit schandalig. Het is puur gebaseerd op het feit dat jullie enkel de leugenachtige MSM "lezen". Enige reden dat ze ons koste wat kost willen inspuiten is zogenaamd omdat wij ze ziekenhuizen verstoppen. 1 grote leugen natuurlijk. Maar dat is de enige reden. Althans de enige reden die de MSM kan gebruiken. De echte reden is natuurlijk controle en macht.

Brad Clitt

24 november 2021, 14:07

BREAKING: Vrijdag persconferentie.

Lockdown vanaf komende zaterdag???

Eddy_V

24 november 2021, 14:25

Het is duidelijk dat Freddy zich nog niet zo lang geleden heeft laten vaccineren.
Anders kan er geen verklaring zijn voor zijn vreemde gedrag, dat kan uitsluitend het gevolg zijn van één van de ernstige bijwerkingen van het vaccin.

Meme Moo

24 november 2021, 14:27

BREAKING: Vrijdag persconferentie.

Lockdown vanaf komende zaterdag???

Ik denk een verplichte vaccinatie.

…als dit geen gevalletje uitlokking is, weet ik het niet meer…:biggrin:

Brad Clitt

24 november 2021, 14:33

Verplicht komt niet in m'n woordenboek voor, vaccinatie ook niet trouwens. :biggrin:

wervelwind

24 november 2021, 15:20

En het blijft maar schelden en de admins blijven het maar toestaan…

WANDELAAR5

24 november 2021, 16:49

https://www.iamzero.nl/archives/2021/11/21/handboek-voor-ontkenners

Er is een speciaal handboek gemaakt voor PietPotent. Een aantal van zijn stokpaardjes komen aan de orde.

HOOFDSTUK I: DE AANDOENING
U vergelijkt Covid-19 met de griep. Eigenlijk was u om die reden in maart 2020 al af. Voor de volledigheid zullen we voor de mensen achter in de zaal nog een laatste keer enkele misverstanden uit de wereld helpen.

Maar de IFR is vergelijkbaar met de griep.
(zucht) Nee, dat is hij niet. Peru, met 33 miljoen inwoners, telt meer dan 200.000 coronadoden. Dat zou betekenen dat bij een IFR van 0,15% alle, maar dan ook werkelijk alle Peruvianen gemiddeld vier keer besmet zijn geweest. Tot en met juni 2021 had Nederland 31,5 duizend coronadoden (ja, echt waar), wat bij een IFR van 0,15% overeenkomt met 21 miljoen besmette Nederlanders. Overigens schat de WHO de IFR van griep op 0,02%.
Maar ze hebben allemaal onderliggend lijden.
Niet wezenlijk anders dan bij de griep. Verder geldt een verhoogde bloeddruk al als onderliggende aandoening, dus in feite is het bijzonder dat er nog mensen overlijden zonder. De resterende levensverwachting van een Nederlandse man van 80 is 7,98 jaar; van een vrouw zelfs 9,62 jaar.

HOOFDSTUK II: DE ANDERE LANDEN
U maakt graag een vergelijking met andere landen om aan te tonen dat het elders zonder maatregelen beter gaat – overigens zonder toe te lichten wat dit betekent voor de theorie van The Great Reset. Vergelijkingen met landen waar maatregelen overduidelijk wél echt effect hebben, of met landen waar een gebrek aan maatregelen desastreuze gevolgen heeft, kunnen op beduidend minder populariteit rekenen.

Maar Zweden!!
Anders dan de rest van Europa werden de Scandinavische landen in maart 2020 niet overvallen en hadden zij weken de tijd om zich voor te bereiden. Dat deden de Noren, Finnen, Denen en IJslanders dan ook. Met strenge maatregelen hielden zij corona vervolgens onder controle. Zo niet de Zweden. Daar stierven dan ook 10x zo veel mensen per hoofd van de bevolking als in Noorwegen. Dat leidde er weer toe dat de Zweden gedurende een groot deel van 2021 strengere maatregelen hadden dan wij. Dat de Zweden er een ongelooflijk potje van hebben gemaakt, onderstreepte ook de nationale onderzoekscommissie met het schaamrood op de kaken.
Maar Gibraltar!
Alsof het nog niet potsierlijk genoeg is om fucking Gibraltar aan te halen om te beargumenteren dat het vaccin niet zou werken omdat er mensen besmet raken, volstaat hier de melding dat tussen eind augustus en eind november 2021 welgeteld één (1) inwoner van Gibraltar overleden aan corona. Met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid was die niet gevaccineerd.

En zo nog veel meer vermaak voor de vaste lezers van dit feuilleton. Gibraltar kwam hier laatst ook al langs. P.S. In Zweden zijn ze nu zo wanhopig dat ze een vrouw als Minister President hebben geïnstalleerd ;)! Ze kreeg niet eens de meerderheid van het Parlement achter zich… Sigrid voor President!

Het handboek is ongeschikt voor de echte complotdenkers hier, want het is opgesteld door het team van Saskia Noort ;).

Picasso 1

24 november 2021, 18:52

https://www.iamzero.nl/archives/2021/11/21/handboek-voor-ontkenners

Er is een speciaal handboek gemaakt voor PietPotent. Een aantal van zijn stokpaardjes komen aan de orde.

HOOFDSTUK II: DE ANDERE LANDEN
U maakt graag een vergelijking met andere landen om aan te tonen dat het elders zonder maatregelen beter gaat – overigens zonder toe te lichten wat dit betekent voor de theorie van The Great Reset. Vergelijkingen met landen waar maatregelen overduidelijk wél echt effect hebben, of met landen waar een gebrek aan maatregelen desastreuze gevolgen heeft, kunnen op beduidend minder populariteit rekenen.

36129

"PP44 modus aan": Kijk maar naar Slowakije (SK), lage vaccinatiegraad en het gaat daar prima.

PS De vaccinatiegraad per land volgens deze grafiek is bij alle landen hoger dan in andere statistieken, waarschijnlijk door niet overeenkomende rekenmethodes

Wentelt Eefje

24 november 2021, 19:13

Als er geld wordt gepompt in een controlesysteem en NIET in de zorg…
dan gaat het dus niet om de zorg maar om het controlesysteem!

Jan_Wandelaar

24 november 2021, 20:00

Er is eigenlijk maar 1 probleem:Nee, er zijn drie problemen:
Beleidsarmoede: Incapabele openbaar bestuurders die alleen in staat zijn tot jojo-beleid.
Gezondheidsdiensten zoals de GGD die hun wettelijke plicht verzaken: In het geval van een ziekte als COVID19, welke in Groep-A ingedeeld is, zijn de gezondheidsdiensten (GGD) wettelijk verplicht ALLES OP ALLES te zetten om verspreiding te voorkomen. Momenteel heeft de GGD nog niet eens de capaciteit om alle mensen met symptomen te testen.
onze ziekenhuizen kunnen dit niet aan: Is een rechtstreeks gevolg van punt-1 en punt-2, in combinatie met de bedrijfscultuur die heerst in vrijwel alle gezondheidsinstellingen.

Extra geld erbij is geen oplossing ...Klopt. Geld is namelijk NOOIT een oplossing, maar altijd slechts een MIDDEL. Een oplossing komt door het gebruik van gezond verstand, creativiteit en innovativiteit. Wanneer de oplossing gevonden is komt geld om de hoek kijken als MIDDEL om de oplossing te realiseren. Een oplossing is realistisch wanneer er voldoende middelen zijn om deze te realiseren.

...zeker niet op korte termijn ...We zijn nu bijna 20 maanden onderweg. Korte termijn kan daarom niet langer als excuus gebruikt worden. Omdat het in diverse sectoren zoals bijvoorbeeld de horeca reeds maaaaaaaandenlang 'code-zwart' is, is het niet teveel gevraagd van de zorgsector om zelf ALLES OP ALLES te zetten om ervoor te zorgen dat ze niet in een 'code-zwart' terecht komen. Ze hebben daar nota bene nu bijna 20 maanden de tijd voor gehad.

... want het personeelstekort is het probleem.Tja, oplossingen van problemen komen, zoals ik reeds zei, voort uit gezond verstand, creativiteit en innovativiteit. Eigenschappen die het gros van de zorgmanagers ontberen. De zorgmanager is een bureaucraat die denkt in regeltjes/procedures/processen/risico's, en niet in oplossingen. De aller-aller-aller-hoogste prioriteit van een zorgmanager is immers om ingedekt te zijn wanneer er iets fout gaat. En wat is er dan mooier voor de zorgmanager dat er regeltjes zijn waarachter hij/zij zich kan verschuilen?

Voldoende zorgcapaciteit en opschalen naar Corona-sterkte heeft bij de zorgmanager een aanzienlijk lagere prioriteit dan het indekken van zijn/haar eigen hachje. Geen zorgmanager die het in zijn/haar hoofd haalt om eens lekker creatief en innovatief 'out-of-the-box' te denken. Nee, de zorgmanager blijft liever in zijn/haar doos waar hij/zij zich kan verschuilen achter regeltjes/procedures/processen.

Het probleem is dus niet het personeelstekort, maar het feit dat zorgmanagers nu al 20 maanden lang niet met een oplossing komen. Verder is de bureaucratische bedrijfscultuur waarin zorgmanagers gedijen nu niet direct een fijne werkomgeving voor mensen die wel behept zijn met gezond verstand, creativiteit of innovativiteit. En het is al helemaal geen fijne werkomgeving voor de mensen op de werkvloer die belast worden met die bureaucratische overhead, waardoor de werkdruk stijgt en het werkplezier afneemt. Volkomen begrijpelijk dat het DAADWERKELIJKE zorgpersoneel de deur uit wandelt bij organisaties met een dergelijke disfunctionele bedrijfscultuur.

Maar goed: personeelstekort:
Wanneer iedereen weer z'n winterbanden gemonteerd wil hebben heeft een garage niet genoeg monteurs om iedereen tegelijk te helpen. Ofwel: de garage heeft een personeelstekort. Wanneer de garage geleidt zou worden door een zorgmanager dan zou de garage op zoek gaan naar gediplomeerde automonteurs op VMBO/MBO niveau. Deze zijn dermate schaars dat ze niet een-twee-drie te vinden zijn. 'Code-zwart' dus in de garage, en de 'manager' roept al z'n klanten op om thuis te blijven zodat het wisselen naar winterbanden uitgesmeerd kan worden over meerdere maanden ('flatten-the-curve').

Echter, garages (en allerlei andere private ondernemingen) worden niet geleidt door zorgmanagers maar door ondernemers. Ofwel: mensen die ten minste hun gezond verstand gebruiken. Wanneer je je gezond verstand gebruikt dan weet je dat er geen vakdiploma autotechniek vereist is om de wielen van een auto te wisselen. Nee, met een paar uurtjes training kan vrijwel iedereen de hefbrug bedienen en een momentsleutel instellen om de wielen weer vast te draaien.

Waarom kan dit niet met corona-zorg? Moet iedereen die corona-patiënten verzorgt een volledig gediplomeerd verpleger zijn? Waarom niet aparte corona-ziekenhuizen met een handjevol volledig gediplomeerd personeel, en verder mensen die louter en alleen een paar weken training gehad hebben voor corona-specifieke zorg? Had dat niet in de afgelopen 20 maanden gerealiseerd kunnen zijn???

En ik heb heel veel respect voor onze machtshebbers dat ze de balans proberen te vinden in de hardheid van de maatregelen.Het vinden van die balans resulteert in beleidsarmoede. Resultaat daarvan is dat corona niet onder controle is, en op deze manier ook nooit onder controle zal komen. Aanmodderen in plaats van oplossen: ik kan daar geen respect voor opbrengen. We hebben geen corona-crisis vanwege het virus, maar het zijn incapabele bureaucraten en politici waardoor het een crisis is.

Bureaucratie. Beleidsarmoede. De GGD die niet tegen haar taak is opgewassen, en daarom haar wettelijke plicht verzuimt. En dan zouden burgers zich gaan houden aan allerlei ingrijpende maatregelen die 180 graden indruisen tegen de natuur van een sociale diersoort als de mens? Wat denk je zelf.....

J.W.

pietpotent44

24 november 2021, 21:19

https://www.iamzero.nl/archives/2021/11/21/handboek-voor-ontkenners

Er is een speciaal handboek gemaakt voor PietPotent. Een aantal van zijn stokpaardjes komen aan de orde.

De domeinnaam van deze (anonieme) blogger is wel goed gekozen. Het is inderdaad een nul. De bekende propagandapraatjes a la W5. Met hetzelfde dedain en dezelfde domheid.

Ik zal even de 'factchecker' factchecken met een aantal quotes:

Maar de IFR is vergelijkbaar met de griep.
(zucht) Nee, dat is hij niet. Peru, met 33 miljoen inwoners, telt meer dan 200.000 coronadoden.

Haha, wat een cherrypicking weer, daar kan zelfs Picasso nog een puntje aan zuigen: Peru is volgens die statistiekensite momenteel het land met meeste covid doden per hoofd van de bevolking ter wereld. Bepaald niet representatief dus als gemiddelde.

Overigens*schat de WHO*de IFR van griep op 0,02%.

Niet waar. Dat ging alleen over de Mexicaanse griep.
De IFR van griep ligt tussen 0,05 en 0,15 %. Meestal wordt 0,1% aangehouden. Voor corona is het 0,15 a 0,2 %.

De*resterende levensverwachting*van een Nederlandse man van 80 is 7,98 jaar; van een vrouw zelfs 9,62 jaar.

De gemiddelde levensverwachting in Nederland is voor een vrouw 83 jaar, en voor een man 80.

Maar in 2018 lagen de ziekenhuizen ook vol.
Dat klopt, althans, een weekje of zo.

Een weekje ? Maak er maar een maandje of 4 van.

Feit is dat de ic-capaciteit, die onder Rutte*niet is teruggelopen laat staan gehalveerd

In 2010 hadden we nog 2800 ic bedden. Dat is elk jaar een beetje verder afgeschaald. In 2020 hadden we er nog zon 1300, en opschaalbaar naar max. 1700. Dit jaar hebben we er nog zon 1100-1200 over.

De griep heeft vorig jaar geen voet aan de grond gekregen doordat we in lockdown waren – en dat werkt uiteraard*

Nee, dat komt niet door maatregelen, maar door competitie tussen virussen die elkaar verdringen. Dat blijkt ook wel doordat griep 1,5 jaar lang wereldwijd nauwelijks voorkwam.

Maar het is gewoon een seizoensvirus.
Aha. Vandaar de piek na Dansen met Janssen in de barre winter van juli 2021.

Man man. Dansen met Janssen was in binnenruimtes. Had niks met het seizoen te maken.

Maar het virus wordt vanzelf minder gevaarlijk, dat is bij alle virussen zo.
Nee. Omdat het virus zich verspreidt voordat mensen symptomen hebben, heeft het virus er geen enkel voordeel bij als het meer of minder dodelijk wordt.

Natuurlijk wel. Juist doordat het besmettelijker maar niet dodelijker is, blijft het zich zo verspreiden.

Maar dit is toch geen ebola-achtig killervirus?
Nee, corona is vele malen gevaarlijker juist doordat het minder dodelijk is.*

Tjonge jonge. Nou, geeft mij toch maar corona met een IFR van 0,15 % dan in plaats van ebola met een IFR van 50-70 %.

Dat de Zweden er een ongelooflijk potje van hebben gemaakt

Opnieuw cherry picking door vanaf maart 2020 te kijken. Als je naar dit najaar en afgelopen maanden kijkt, heeft Zweden het juist bijzonder goed gedaan.

tussen eind augustus en eind november 2021 welgeteld één (1) inwoner van Gibraltar overleden aan corona.

Ja, maar Gibraltar heeft ook maar zon 30.000 tot 35.000 inwoners.

Het vaccin beschermt zeer goed, zij het helaas onvoldoende, tegen besmetting, maar fantastisch tegen een ernstig ziekteverloop.

Daar blijkt in Nederland anders maar weinig van. Als het zo door gaat hebben we in December code zwart door de grote hoeveelheid opnames, ondanks ruim 85% vaccinatiegraad.

Maar gevaccineerden zijn net zo besmettelijk.
Ja, als zij eenmaal besmet zijn. De kans dat dat gebeurt is ca. vijf keer kleiner, en ook de periode van besmettelijkheid is aanzienlijk korter.

Die kans is niet 5 keer kleiner. Zelfs niet kort na vaccinatie. Daarbij loopt de werkzaamheid snel terug in de tijd. Na 4-6 maanden stuk minder bescherming tegen infectie. Zeker bij ouderen (die hebben vlak na vaccinatie al veel minder bescherming).
En de periode van besmettelijkheid is niet aanzienlijk korter: gewoonlijk is iemand max. 1 a 2 weken besmettelijk. In die eerste week is een gevaccineerde net zo besmettelijk als een ongevaccineerde. Pas daarna daalt het bij een gevaccineerde sneller.

Maar mondkapjes werken niet. Schijnbaar wel.

Niet medische mondkapjes werken niet. Niet of nauwelijks wetenschappelijk bewijs dat het werkt. Is zelfs gezegd door Van Dissel. Medische mondkapjes werken wel, maar die zijn alleen beschikbaar voor zorgverleners.

Enzovoorts, enzovoorts... :rolleyes:

yylover

24 november 2021, 21:23

Voor Piet ;)

36131

Willem2

24 november 2021, 21:34

En het blijft maar schelden en de admins blijven het maar toestaan…

Nee, als het goed is staat Freddy_K nu in dezelfde modus als deket. Eerst berichten goedkeuren en dan wordt iets geplaatst.
Het schelden en complotdenken gaat te ver. We hebben veel geduld met leden die al langer lid zijn maar constant gescheld op anderen gaat te ver.

wervelwind

24 november 2021, 21:47

Nee, dat komt niet door maatregelen, maar door competitie tussen virussen die elkaar verdringen. Dat blijkt ook wel doordat griep 1,5 jaar lang wereldwijd nauwelijks voorkwam.

Ik pik er alleen deze even uit, voor de rest kan ik niks op- of aanmerken want ik ken de getallen niet goed genoeg.

Virussen verdringen elkaar niet. Als jij door het ene virus geïnfecteerd wordt, kun je ook gelijktijdig door een ander geïnfecteerd worden. Gemakkelijker zelfs want je hebt tijdelijk een lagere weerstand als je al tegen het eerste virus vecht.
Griep en verkoudheid kwamen anderhalf jaar lang nauwelijks voor omdat de meesten niemand anders aanraakten en anderhalve meter voor deze virussen een grotere barrière is dan voor het sars-cov2 virus.

Waar ik woon is dat principe duidelijk geworden sinds hier alles weer mag binnen 3G context: ik heb al 4 verkoudheden achter de rug in 2 maanden tijd en de eerste griepgevallen heb ik al gezien.

WANDELAAR5

24 november 2021, 22:11

Met 100 procent zekerheid vaststellen dat de besmettingspiek met 11-11 te maken heeft, kan Van de Sande echter niet. "Dan zul je daar heel specifiek onderzoek naar moeten doen en alle positief geteste personen moeten vragen of ze bijvoorbeeld carnaval hebben gevierd."
En dat gebeurt nu niet. Vanwege de enorme coronagolf komen GGD's niet of nauwelijks toe aan bron- en contactonderzoek.

Waar in heel Nederland in de week voor 11 november dagelijks gemiddeld 70 positieve coronatests per 100.000 inwoners werden geregistreerd, lag dat aantal in Den Bosch op 56. Anderhalve week later ligt het Bossche cijfer op 145 positieve coronatests en 124 in heel Nederland. Dat komt neer op een toename van 159 procent in Den Bosch en 76 procent in heel het land.

https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/3992206/zorgde-11-11-voor-extreme-corona-opmars-den-bosch-zeer-aannemelijk

pietpotent44

24 november 2021, 22:12

Ik pik er alleen deze even uit, voor de rest kan ik niks op- of aanmerken want ik ken de getallen niet goed genoeg.

Virussen verdringen elkaar niet. Als jij door het ene virus geïnfecteerd wordt, kun je ook gelijktijdig door een ander geïnfecteerd worden. Gemakkelijker zelfs want je hebt tijdelijk een lagere weerstand als je al tegen het eerste virus vecht.
Griep en verkoudheid kwamen anderhalf jaar lang nauwelijks voor omdat de meesten niemand anders aanraakten

en anderhalve meter voor deze virussen een grotere barrière is dan voor het sars-cov2 virus.

Volgens mij is dit al de 3e keer dat je dit zegt. Maar verdringen van virussen bestaat zeker wel (is ook aan einde Mexicaanse griep gebeurd). Gebeurt nu ook met de corona varianten, en voorheen de griep varianten.

En het is ook waar dat iemand die bijv. een verkoudheid heeft een veel kleinere kans heeft om tegelijk griep of corona te krijgen. Onmogelijk is het echter niet.

https://www.thelancet.com/journals/lanmic/article/PIIS2666-5247(20)30114-2/fulltext

https://medium.com/illumination-curated/the-unexpected-case-of-the-disappearing-flu-64fd1fa5e909

Als griep vorig jaar echt verdwenen was door maatregelen, hadden we griepuitbraken moeten zien op plekken waar weinig maatregelen waren. Dat is niet gebeurd.
Ook is het opvallend dat sinds de komst van corona (maart 2020) nauwelijks nog griepgevallen zijn voorgekomen. Dat is eigenlijk alleen maar te verklaren doordat corona griep (voorlopig) verdrongen heeft. Er zijn wel griepgevallen, en andere virussen, maar zeer weinig. Ook maatregelen hebben deze andere virussen (zoals adeno virussen) niet tegengehouden.

Verkoudheden zijn er eind 2020 en nu eind 2021 wel geweest.
Dat is ook logisch: gewoonlijk heb je elk najaar en winter verkoudheid en griep naast elkaar, plus nog een klein percentage andere luchtwegvirussen.
In 2020 en 2021 ook, alleen dan corona i.p.v. griep als dominant seizoensvirus.

Het echte griepseizoen begint meestal pas vanaf half december. Tot maart. In het najaar meer verkoudheden.

Picasso 1

24 november 2021, 22:25

De inschatting van de graad van coronabesmettingen in het najaar 2020 was 5%. Bij de 95% die geen corona had gehad lijkt me het niet logisch dat corona de influenzavirus had verdrongen.

satanic surfer

24 november 2021, 22:43

Naja, men kan wel blijven neuzelen over wat wél of niet en wie het gekste der gekkies is doch bottom line wordt het een barre winter door grotendeels hetzelfde getalm en getreuzel des besluitmakers ten vierde of vijfden male (kiest u zelf het aantal golven maar uit)...Elke keer dezelfde riedel, ditmaal met een compleet voorafzienbare golf die niet louter voorspeld was, doch ook meermaals aangekondigd en toch slaagt men er niet in ook maar enigszins kordaat te handelen. Wat ons te wachten staat is simpelweg lockdown light voor een paar maanden...Illustratief de aankondiging van Stadt Düsseldorf die in samenspraak met de carnavalverenigingen Rosenmontag (eind februari de hoogmis des carnavalisten) opschuift richting begin mei in de hoop daarmee de naweeen van de 4é golf te ontwijken en in hopelijk blakende zon met de feestneus op te kunnen rondlopen. Het is niet anders. Europa bloedt en door verregaande lamlendigheid en laissez-faire van een zooi besluitmakers die waarlijk van géén hout meer pijlen kunnen of wensen te maken zal het een kutwinter worden...Als carnavalisten vooruitziender dan gezagsdragers worden zijn de rapen gaar dunkt me. Nog effe een paar overlegcomités wachten totdat het omslagpunt bijna bereikt is om dan eeeeeeeindelijk semi in te grijpen na wat nodeloos ethisch geneuzel en politiek borst(en) vooruit veinzen, het is waarlijk intriest wat een lamlendige onmondigheid. En dat défaitisme en laissez-fairegedoe werkt natuurlijk uitermate aanstekelijk op het (non-) gedrag des mensen die er onderwijl zum kotzen de kantjes vanaflopen uiteraard. Logo!

Zeus1

24 november 2021, 22:50

Alles komt goed, de oplossing voor deze pandemie komt van de bekende zijlijn-peupelaars: Attje Kuiken en Hans Spekman.
Beide uiteraard weer in een praatprogramma om zich te profileren als de “beste” stuurlui aan wal :nee:

Wentelt Eefje

25 november 2021, 00:14

Zelfs de Wall Street Journal aap had mikkend op een dartbord met willekeurige maatregelen tegen de “pandemie” beter gescoord dan de zogenaamde stuurlui aan boord in Nederland. RIVM, OMT en Hugo de Puta en Mark of the Beast scoren op zeker behoorlijk slechter dan de aap ooit had gedaan in dat geval… wat een idioten!

satanic surfer

25 november 2021, 08:25

Onderwijl in Duitsland: 76.000 besmettingen gister (recordaantal), inzidenz naar 420, hospitaalcoefficient naar 5,74 (vanaf 6 overal 2G+, vanaf 9 bijna alles toesmijten) doch vooral werden er sinds het begin van de pandemie nu méér dan 100.000 doden te betreuren. Toch een mentale drempel lijkt me dan voor de gisteren gevormde Ampelkoalitie om met continu steigende cijfers op elk domein inclusief problemen in ziekenhuizen tot enige haast ende spoed te bewegen...Neuh hoor! Boegbeeld van groen (en minister van Buitenlandse zaken (bweuurk) Baerbock geeft met een domme quasi triomfantelijke schapensmile op ´dr kanis simpelweg aan dat ze de zaken een tiental dagen gaan bekijken en met hun crisisteam samenzitten om na die 10 dagen te bekijken of , en zo ja welke maatregelen gecommuniceerd kunnen worden eventueel...Wat een drama dat mokkel!

Zeus1

25 november 2021, 08:31

Longartsen: ‘Misverstand dat gevaccineerden net zo goed in ziekenhuis terechtkomen’

https://www.ed.nl/gezond/longartsen-misverstand-dat-gevaccineerden-net-zo-goed-in-ziekenhuis-terechtkomen~a8ab4a370/

Freddy_K

25 november 2021, 08:58

ik geloof dat zelfs de mainstream het erover eens is:

1) de gevaccineerden raken eerder besmet dan de ongevaccineerden
2) de gevaccineerden zijn besmettelijker dan de ongevaccineerden
3) de gevaccineerden worden ook ziek en belanden ook in het ziekenhuis

Het enige punt dat ze gebruiken is dat

4) de ONgevaccineerden de ziekenhuizen zouden verstoppen en
5) de ONgevaccineerden vaker dood zouden gaan dan gevaccineerden.

Ik denk dat punten 4 en 5 leugens zijn maar kan dat niet bewijzen.

Maar misschien is een idee om de ziekenhuizen te gaan opsplitsen. Je hebt 20% die geen vaccin wil. Er is genoeg ziekenhuispersoneel te vinden die het vaccin niet wil. Dus waarom niet 1/5 van de ziekenhuizen voor de ONgevaccineerden en 4/5 voor de gevaccineerden?

Of zijn die pro-vaxxers soms bang dat ze dan door de mand gaan vallen? Ik denk het wel. Dan zal je namelijk gaan zien wat er echt aan de hand is. Dan komen de feiten boven water wat die "vaccins" eigenlijk doen met het lichaam.

pret

25 november 2021, 09:32

Nee, als het goed is staat Freddy_K nu in dezelfde modus als deket. Eerst berichten goedkeuren en dan wordt iets geplaatst.
Het schelden en complotdenken gaat te ver. We hebben veel geduld met leden die al langer lid zijn maar constant gescheld op anderen gaat te ver.

Wat is dit nu weer voor censuur, wat zelfs niet wordt toegepast in dictaturen? Iedereen mag toch denken en zeggen wat ze willen ook al is het complotdenken? Sterker nog er is zelfs een hele topic daarover.

En wat betreft schelden heb ik niet veel mee gekregen enkel dan dat hij gevaccineerden sukkels noemde wat mij veel minder erg lijkt
dan bijvoorbeeld om moslims uit te maken voor geitenneukers om maar een voorbeeld te noemen. Ga je voortaan ook beren die dit soort termen gebruiken in dezelfde modus zetten?

rob45

25 november 2021, 10:11

Wat is dit nu weer voor censuur, wat zelfs niet wordt toegepast in dictaturen? Iedereen mag toch denken en zeggen wat ze willen ook al is het complotdenken? Sterker nog er is zelfs een hele topic daarover.

En wat betreft schelden heb ik niet veel mee gekregen enkel dan dat hij gevaccineerden sukkels noemde wat mij veel minder erg lijkt

Hij heeft het veelvuldig gedaan en ook een doodswens geuit voor de gevaccineerde forumleden.De betreffende scheldberichten heeft Willem snel weggehaald voor dat jij ze kon lezen en dat was ook de bedoeling [emoji41]

kempie

25 november 2021, 12:46

Hij heeft het veelvuldig gedaan en ook een doodswens geuit voor de gevaccineerde forumleden.De betreffende scheldberichten heeft Willem snel weggehaald voor dat jij ze kon lezen en dat was ook de bedoeling [emoji41]

Precies dat bericht heb ik ook gezien en dan mag je best cencureren.

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

kempie

25 november 2021, 12:48

https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/overig/opgenomen-gevaccineerden-hebben-bijna-altijd-al-medische-problemen/ar-AAR7hvQ?ocid=iehp&li=BBoPOOe

Misschien gaat het opnieuw in lochdown gaan wel een beetje tegen de natuur in. Zijn nu onder de gevaccineerde vooral ernstig zieken die nog in ziekenhuis belanden. Dit virus was waarschijnlijk een manier van moedertje natuur om de zwakkere exemplaren te elimineren en de wereldbevolking lichtelijk uit te dunnen zoals het in het dierenrijk er ook aan toe gaat. Met de vaccins kunnen we voorkomen dat niet minder zieken mensen ook aan covid overlijden maar moeten we daarna alles opofferen met weer lockdown om de zwakkere exemplaren met lage levensverwachtingen nog wat langer te rekken en door her uitstellen van allerlei behandelingen gaan er misschien wel gezondere mensen nu eerder dood. Misschien verdienen deze laatste mensen wel een behandelkngin het ziekenhuus boven covid patienten en als er dan geen plaats meer voor covid patienten is dan is dat spijtig maar dat is de natuur. Je moet je afvragen of wij dat zodanig moeten manipuleren dat we de zwakkere ouderen nog wat langer hebben en hun leven rekken met een paar jaar die niet zo’n hoge levenskwaliteit hebben door de kwalen waarmee ze kampen.

Gevaccineerden die toch besmet raken met het coronavirus, komen die infectie in de meeste gevallen goed door. Als zij wél in het ziekenhuis opgenomen moeten worden, komt dat bijna altijd doordat zij andere medische problemen hebben. Dat zegt Leon van den Toorn, voorzitter van de Vereniging van Artsen voor Longziekten en Tuberculose (NVALT), donderdag in het AD.

Volgens de longarts hebben opgenomen gevaccineerden vrijwel altijd al last van bijvoorbeeld een afweerstoornis of ernstig overgewicht. Daarnaast bestaat de groep opgenomen gevaccineerden in zijn ziekenhuis veelal uit ouderen met hartfalen of problemen aan hun longen, vertelt hij.

Die laatste statistiek wordt ook ondersteund door cijfers van het RIVM: opgenomen gevaccineerden zijn gemiddeld 77 jaar oud. Ongevaccineerde mensen in het ziekenhuis zijn gemiddeld bijna twintig jaar jonger (59).

Van den Toorn wil met zijn verhaal "het wijdverspreide misverstand" ontkrachten dat gevaccineerden en ongevaccineerden een even groot risico lopen om met COVID-19 in het ziekenhuis te belanden.

Uit cijfers van het RIVM blijkt hetzelfde. De kans dat een niet-geprikte Nederlander wordt opgenomen, is zeventien keer groter dan dat iemand die wél volledig is ingeënt wordt opgenomen. Dat cijfer is bijna twee keer zo hoog als gekeken wordt naar ic-opnames.

'Veel ongevaccineerden krijgen na ziekenhuisopname spijt'
Van den Toorn: "Bij iedere ongevaccineerde denken we: diegene had zijn ziekenhuisopname kunnen voorkomen. Dat vind ik heel frustrerend. Dan moet je ook niet gek opkijken als de regering daar maatregelen voor bedenkt." Door je niet te laten vaccineren, kun je de ziekenhuiszorg in de problemen brengen, zegt hij.

Volgens de longarts hebben veel ongevaccineerden er na hun opname spijt van dat ze zich niet lieten vaccineren. "Ik kan het nut van vaccins niet genoeg benadrukken. Als er niet gevaccineerd zou zijn, zou het volkomen uit de hand lopen."

Ook die uitspraak wordt bevestigd door data van het RIVM. Zo hebben vaccins in de afgelopen vier maanden 94 procent van alle mogelijke ziekenhuisopnames en 96 procent van alle mogelijke ic-opnames voorkomen.

Desondanks is de druk in de zorg hoog opgelopen en heeft het demissionaire kabinet de geplande persconferentie op 3 december met een week vervroegd. Aanstaande vrijdag worden zeer waarschijnlijk nieuwe maatregelen getroffen. Volgens landelijke media liggen "alle opties" op tafel, maar wordt vrijdag pas een knoop doorgehakt.

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Brad Clitt

25 november 2021, 13:01

Limburg grootste brandhaard van West-Europa, niet echt iets om trots op te zijn.
Waar zou het misgegaan zijn? In ieder geval niet bij mij, zonet nog negatief getest.

WANDELAAR5

25 november 2021, 13:06

Veel plezier dan Brad!

WANDELAAR5

25 november 2021, 14:23

Freddy_K

25 november 2021, 15:26

misselijk, mijn bijdrage die een oplossing geeft middels opsplitsen van ziekenhuizen is niet geplaatst. Dat willen ze natuurlijk niet. Als de ONgevaccineerden hun eigen ziekenhuizen gaan krijgen dan valt deze hele scam door de mand. Dan zal je zien wie ECHT de opstoppingen veroorzaken.

Hier nog 1-tje:

CRISIS IN SLOVENIA: WHISTLEBLOWER NURSE SAYS POLITICIANS RECEIVE SALINE INSTEAD OF MRNA JAB
https://odysee.com/@nhadler:0/RETIRED-SLOVENIAN-NURSE-SAYS-30--OF-POPULATION-GETTING-VACCINE-PLACEBO-(AUGUST-2021):d

Haradamannetje

25 november 2021, 15:37

Ik lees gelukkig nog niet dat de sexwerkers dicht moeten.

Freddy_K

25 november 2021, 16:28

gooi me dan toch lekker helemaal van het forum. Ik heb nu 2 nette berichten verzonden maar die zijn niet geplaatst. Jullie tijd komt nog. Mijn status aanpassen AUB of helemaal verwijderen.

bertje600

25 november 2021, 17:01

Deze variant komt dus voornamelijk bij Afrikanen voor.
Voorzichtig dus omgaan met AK Dwasie en Silly Sil.

pret

25 november 2021, 17:40

Het Outbreak Management Team (OMT) adviseert het demissionaire kabinet om de horeca en alle niet-essentiële sectoren om 17.00 uur te laten sluiten. De nieuwe sluitingstijd zou onder meer moeten gelden voor cafés, restaurants, theaters en bioscopen. Dat melden de NOS en De Telegraaf donderdag op basis van ingewijden.

Ook kappers en zogeheten doorstroomlocaties als dierentuinen en musea moeten om 17.00 uur dicht, als het aan het OMT ligt.

Op dit moment hoeven bioscopen, theaters en musea niet eerder te sluiten dan gewoonlijk. Wel is bij voorstellingen sinds 13 november een vaste zitplaats verplicht en geldt er een maximum van 1.250 personen per zaal. Om naar binnen te mogen, is voor deze locaties een coronatoegangsbewijs nodig.

De horeca moet sinds twee weken om 20.00 uur sluiten. Hetzelfde geldt voor essentiële winkels, zoals supermarkten, drogisterijen, dierenwinkels, wasserijen en stomerijen, groothandels en audiciens en opticiens. Als het aan het OMT ligt, mogen deze sectoren 'gewoon' tot 20.00 uur openblijven.

Voor niet-essentiële winkels zoals kledingzaken, woonwinkels, elektronicawinkels, bouwmarkten, keukenwinkels, tuincentra, juweliers en boekhandels geldt sinds 13 november een uiterste sluitingstijd van 18.00 uur. Die zaken zouden straks een uur eerder dicht moeten als het kabinet de adviezen van het OMT overneemt.

OMT adviseert onderwijs open te houden

Eerder vandaag werd al bekend dat het OMT adviseert om het onderwijs open te houden.

Het kabinet had gehoopt dat de strengere maatregelen van 13 november zouden leiden tot een daling van het aantal nieuwe besmettingen en ziekenhuisopnames. Maar vooralsnog lijken deze maatregelen maar een beperkt effect te hebben.

Het kabinet had het OMT daarom om een vervroegd advies gevraagd. Ook heeft het de persconferentie van 3 december vervroegd naar vrijdag 19.00 uur. Het is nog niet bekend of het kabinet de OMT-adviezen overneemt.

Bron Nu

PN Wat een onzin weer allemaal juist onderwijs is de grootste veroorzaker van besmettingen

hasta la pasta

25 november 2021, 18:11

Wat is dit nu weer voor censuur, wat zelfs niet wordt toegepast in dictaturen?

Oh ja joh, werkelijk? In een dictatuur ga je het gevang in als je iets zegt wat niet in het straatje van de dictatuur past. Het is dan de vraag wanneer je weer vrijkomt. Daar is hier op het forum geen sprake van. Ik vind dus dat de vergelijking volledig mank gaat.

Ik ga me trouwens niet bemoeien met de moderatie. Hoeft ook niet, omdat ik deze in het algemeen zeer redelijk vind. Ik weet trouwens vrij zeker dat als er een ijsbeer is die herhaaldelijk grove scheldkanonnades uitvoert naar moslims dat hij hier ook (half) monddood wordt gemaakt.

Badslippers

25 november 2021, 22:20

[ . . . ]
Het schelden en complotdenken gaat te ver. We hebben veel geduld met leden die al langer lid zijn maar constant gescheld op anderen gaat te ver.

Wat is dit nu weer voor censuur, wat zelfs niet wordt toegepast in dictaturen?

Maar wel in Turkije. Sinds 2011 heeft de AKP- regering de beperkingen op de vrijheid van meningsuiting, de vrijheid van pers en internetgebruik en televisie-inhoud evenals het recht op vrije vergadering verscherpt. Sinds zijn tijd als premier tot aan zijn presidentschap heeft Erdogan geprobeerd de pers te controleren, berichtgeving te verbieden, internetgebruik te beperken en de repressie tegen journalisten en media op te voeren.

Maar goed, we hebben het hier over een forum en de deelnemers van dat forum onderschrijven impliciet de regels en de disclaimer en daar zal wel iets staan dat de beheerder te alle tijden de inhoud mag aanpassen of verwijderen. Lijkt me vanuit het standpunt van de beheerder een verstandige keuze om dat recht bij de beheerder neer te leggen. Je wilt immers niet dat je broodwinning door wat debiliserende opmerkingen van leden uiteindelijk verandert in een failliete boel.

En wat betreft schelden heb ik niet veel mee gekregen enkel dan dat hij gevaccineerden sukkels noemde wat mij veel minder erg lijkt
dan bijvoorbeeld om moslims uit te maken voor geitenneukers om maar een voorbeeld te noemen. Ga je voortaan ook beren die dit soort termen gebruiken in dezelfde modus zetten?

Nee, want dat zetten we dan weg als satire en dan mag het weer wel.
https://www.rtlnieuws.nl/buitenland/artikel/626006/erdogan-doet-aangifte-tegen-duitse-cabaretier
"De komiek Böhmermann las op 31 maart een gedicht voor in het ZDF-programma Neo Magazin Royal. Daarin nam hij Erdogan op de hak. Böhmermann noemde Erdogan onder meer een pedofiel en geitenneuker."

Zelfs als je dan een proces wegens smaad en laster aanspant is dat vrij kansloos.
https://nos.nl/artikel/2135961-duitse-komiek-bohmermann-vrijuit-na-beledigen-erdogan

WANDELAAR5

26 november 2021, 00:35

Er is een nieuwe variant die onder de specialisten de afgelopen dagen wat onrust veroorzaakt: B1.1.529. Hij heeft veel mutaties, die hem mogelijk ernstiger en besmettelijker maken. 77 keer gevonden in Zuid Afrika, 1 keer in Hong Kong (bij een reiziger uit Zuid-Afrika) en 4 keer in Botswana. Sommigen spreken over de Botswana variant. Een geluk bij een ongeluk is dat die gedetecteerd kan worden door een specifieke PCR test en dat je dus niet hoeft te wachten op het sequencen wat enkele dagen kan duren. Hij zal binnenkort mogelijk een eigen Griekse letter krijgen. Er is dus een uitbraak van dat virus, maar het is niet duidelijk of hij de delta variant echt kan verdringen.

Inmiddels gaat deze variant erg hard. > 1000 besmettingen/dag. Het VK heeft al een reisverbod vanuit Zuid Afrika ingesteld. Nederland en de rest van de EU doet natuurlijk niets.
36139

In no time (vergeleken met delta) veroorzaakt deze variant al >1% van de besmettingen.

Picasso 1

26 november 2021, 01:29

Ietsje groter...

36140

WANDELAAR5

26 november 2021, 10:42

rob45

26 november 2021, 10:53

Ietsje groter...

36140

Gewoon een opvliegertje..hoort erbij
De lijn gaat ook niet echt veel omhoog,valt best mee,net dan toch maar een vliegverbod vanaf 12 uur heden in NL.

Willem2

26 november 2021, 11:10

gooi me dan toch lekker helemaal van het forum. Ik heb nu 2 nette berichten verzonden maar die zijn niet geplaatst. Jullie tijd komt nog. Mijn status aanpassen AUB of helemaal verwijderen.

Nee, dat doen we dus niet. Berichten worden dus wel toegelaten maar niet meteen. Dat heeft een beetje met onze organisatie te maken maar nog meer met jou.

bocariver

26 november 2021, 13:28

It is now forbidden to fly from austral Africa to Europe.
I heard that they found some case in Belgium (source Antoine Flahaut , epidemiologist from Geneva). They still make some analysis in GB but the main hub from South Africa are London or Amsterdam....
Is it too late ?
Pfizer made an inquiry about efficiency of their vaccin against Nu variant, results in 2 weeks.... The way to christmas will be not easy...

kempie

26 november 2021, 13:37

Het wordt voor Pp44 rn Fredy K en adapten die vaccinatie weigeren weer een stuk moeilijker om hun pensioen te halen als het virus een blijvertje is en jaarlijks blijft rond gaan.

https://www.welingelichtekringen.nl/gezond/3103455/niet-gevaccineerden-tussen-55-en-64-jaar-hebben-tot-vijftig-keer-meer-kans-om-te-sterven-aan-covid-19.html

Wie tussen 55 en 64 jaar is en zich niet heeft laten vaccineren tegen in het coronavirus, heeft bijna vijftig keer meer kans om te overlijden aan Covid-19 dan wie wél gevaccineerd is in die groep. Dat blijkt uit een nieuw rapport van gezondheidsinstituut Sciensano, het Belgische RIVM.

Sciensano keek naar de vaccinatiestatus van 105 Belgen die in de periode van 6 september tot 17 oktober 2021 stierven aan Covid-19. Van de dertien Belgen tussen 18 en 54 jaar die in die periode bezweken, waren er twaalf niet gevaccineerd. In de leeftijdscategorie 55 tot 64 jaar waren zes van de zeven overleden patiënten niet ingeënt. Van de negentien overleden coronapatiënten tussen 65 en 74 jaar oud waren er twaalf niet gevaccineerd.

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

hallodaarbenikweer

26 november 2021, 14:39

Nog maar weer eens complimenten voor de moderatie op dit forum!:freu::freu::freu::respekt:

WANDELAAR5

26 november 2021, 14:50

De WHO’s technical advisory group on virus evolution (TAG-VE) vergadert vandaag over deze nieuwe variant. Daar wordt besloten of dit officieel een variant of interest, of een variant for concern is en dan krijgt hij een Griekse letter (Nu is de volgende). Klinkt allemaal zeer ernstig, maar het nog vroeg. In ieder geval al te laat om verspreiding te voorkomen.

Die NuVariant is nu officieel vastgesteld in België bij een vrouw die vanuit Egypte via Turkije naar België is gekomen en geen rechtstreekse verbinding heeft met Zuid Afrika. Ze is al 11 dagen terug, dus ze heeft het virus in België opgelopen!
Inmiddels zijn er in Israël 4 gevallen gesignaleerd door hun 100% controle met PCR testen op inkomende reizigers. Een 32 jarige dame die haar Pfizer boostershot 2 maanden geleden heeft gekregen, 1 iemand met J&J boostershot en 1 AZ gevaccineerde in dat groepje. Dus wat in theorie al zo leek te zijn dat deze variant vaccinatie kan ontwijken lijkt werkelijkheid te worden.
Nu weer racen om hier tegen een vaccin te maken dus…

De beer is dus los en het blokkeren van vliegverkeer uit Zuidelijk Afrika gaat wel helpen, maar verspreiding kan al niet meer ingedamd worden.

RobOpzoek

26 november 2021, 14:50

Er is een nieuwe variant die onder de specialisten de afgelopen dagen wat onrust veroorzaakt: B1.1.529. Hij heeft veel mutaties, die hem mogelijk ernstiger en besmettelijker maken. 77 keer gevonden in Zuid Afrika, 1 keer in Hong Kong (bij een reiziger uit Zuid-Afrika) en 4 keer in Botswana. Sommigen spreken over de Botswana variant. Een geluk bij een ongeluk is dat die gedetecteerd kan worden door een specifieke PCR test en dat je dus niet hoeft te wachten op het sequencen wat enkele dagen kan duren. Hij zal binnenkort mogelijk een eigen Griekse letter krijgen. Er is dus een uitbraak van dat virus, maar het is niet duidelijk of hij de delta variant echt kan verdringen.

En er zullen meer varianten volgen. Conform de geldende virusleer waarschijnlijk steeds besmettelijker en hopelijk minder virulent (ziekmakend en of dodelijk). Mocht de theorie van Van den Bossche opgeld doen dan heeft juist massale vaccinatie ervoor gezorgd dat deze variant(en) zich hebben ontwikkeld en zich van huidige prikken niets aantrekken.
Wat is de oplossing nu: nog meer prikken, of andere prikken? De vraag komt dan op - na 2, 3, 4 of meer prikken: hoeveel van deze prikken kan je lijf aan? Wordt het middel op een gegeven moment erger dan de kwaal?

WANDELAAR5

26 november 2021, 14:55

De kans dat varianten zich ontwikkelen bij ongevaccineerden is vele malen hoger dan die kans bij gevaccineerden. En het is ook niet zo dat ze per definitie minder ernstig zullen worden. Je moet dat handboek nog even lezen Rob!
https://www.iamzero.nl/archives/2021/11/21/handboek-voor-ontkenners

Maar het virus wordt vanzelf minder gevaarlijk, dat is bij alle virussen zo.
Nee. Omdat het virus zich verspreidt voordat mensen symptomen hebben, heeft het virus er geen enkel voordeel bij als het meer of minder dodelijk wordt.

RobOpzoek

26 november 2021, 15:06

Niet mijn handboek. Blijft de vraag: Hoeveel prikjes kan je lijf aan? Time will tell....

Willem2

26 november 2021, 15:06

De Wereldgezondheidsorganisatie zegt dat het gevaar van de nieuwe coronavariant B.1.1.529 pas over enkele weken helemaal duidelijk is. Volgens onderzoekers die al monsters van de variant hebben onderzocht, bevat het veel mutaties ten opzichte van de reeds bekende varianten.

Het zou daardoor mogelijk nog besmettelijker zijn dan de deltavariant. Meer onderzoek is echter nodig. Vandaag overleggen WHO-experts of de mogelijke gevaren van de virusvariant en of deze al als 'zorgelijk' aangemerkt moet worden. Na het overleg volgen meer handvatten om maatregelen te nemen.
... https://www.ad.nl/dossier-coronavirus/live-horeca-in-belgie-vervroegd-dicht-burgemeester-nijmegen-verbiedt-demonstratie-in-centrum~a7adb3ec/

onder de brug

26 november 2021, 15:33

Persconferentie is vrijdagavond om 19 uur, dus een sluiting op vrijdag 17 uur lijkt me onwaarschijnlijk. Maar wat ik zo links als ook rechts lees, is toch een sluiting om 17 uur vanaf zaterdag (van tal van sectoren, waarbij ik aanneem dat prostitutie daar ook bij gaat horen).

De Oostblok-dames gaan traditioneel half december naar huis, die gaan nu noodgedwongen 3 weken eerder en blijven dan tot half januari weg. Ook al zouden de aangekondigde maatregelen drie weken duren, voor de hen (en ons) betekent het in feite een sluiting van 1,5 maand. Voor de latina die blijven wordt het er ook niet beter op; uurtje minder kans op klanten in een toch al niet florissante tijd. Voor hen geldt dan werk je voor niks of blijf je thuis.

Vertrek naar andere landen lijkt me niet heel logisch, want Duitsland en België gaan ook maatregelen nemen.

Het is te hopen dat begin 2022 de situatie beter is, ook op de Weaze met het dan verbouwde Walhalla en een hopelijk heropend Esperanza (hoewel ik daar weinig hoop op heb, duurt te lang, situatie is ook niet goed om daar nu mee te beginnen).

Helaas, helaas. Overduidelijk een te slap overheidsbeleid die de grootste bron koste wat kost open wil houden (de scholen). Die combinatie nekt ons nu.ik begrijp niet dat de scholen open moeten blijven ,geef die kinderen een lange kerstvakantie tot januari . deze maatregels slaan nergens op. is ook niet uit te leggen mijn vriend rutte heeft het nu bij mij verneukt

Dennis

26 november 2021, 15:51

Volgens de geleerden zouden kinderen psychologische schade oplopen door het gemis aan sociale contacten. Naast minder leren uiteraard.

Tja, over de gevolgen van uitgestelde zorg en zelfs geannuleerde zorg zijn blijkbaar geen gevolgen bekend. Nou, bij deze; meer doden.

Maar blijkbaar zijn tientallen of zelfs honderden overleden nog minder erg dan dat je kinderen minder naar school gaan. Maar met Leeuwarden heeft het weinig van doen, behalve dat als je nog wilt neuken, je snel moet zijn

WANDELAAR5

26 november 2021, 15:57

Spuit 11. Wat is het AD toch graag met het nieuws ;).

bertje600

26 november 2021, 16:45

Spuit 11. Wat is het AD toch graag met het nieuws ;).

Je gebruikt dus ook een spuit om je te laten vaccineren!
Voorlopig lopen de cijfers alleen maar op en komen de ziekenhuizen onder
druk te staan met al die ongevaccineerden die de reguliere zorg sterk
laten verminderen of zelfs afstellen en uitstellen van operaties van gevaccineerden.

Picasso 1

26 november 2021, 17:57

Er is geen nieuwe variant! Ze proberen met een zogenaamde 'nieuwe variant' te verbloemen dat jullie allen ziek zullen worden door die gif vaccinaties die je in jullie lichaam hebt laten spuiten, stelletje SUKKELS!!!
Zie je wel dat ik gelijk had, uiterlijk februari gaat het licht uit voor al die domme gevaccineerden die blind de MSM geloven!

:tongue:

pret

26 november 2021, 18:00

Henkie53

26 november 2021, 18:11

pietpotent44

26 november 2021, 18:12

Je gebruikt dus ook een spuit om je te laten vaccineren!
Voorlopig lopen de cijfers alleen maar op en komen de ziekenhuizen onder
druk te staan met al die ongevaccineerden die de reguliere zorg sterk
laten verminderen of zelfs afstellen en uitstellen van operaties van gevaccineerden.

50% van de huidige ziekenhuiopnames is gevaccineerd.
En 55% van de positief getesten is gevaccineerd.

Zo. Nou mag MemeMoo, W5 of Picasso er weer in komen om te zeggen dat je dat relatief moet bekijken :rolleyes:

Meme Moo

26 november 2021, 18:13

50% van de huidige ziekenhuiopnames is gevaccineerd.
En 55% van de positieve testen is gevaccineerd.

Zo. Nou mag MemeMoo, W5 of Picasso er weer in komen om te zeggen dat je dat relatief moet bekijken :rolleyes:

Je hebt het helaas nog steeds niet begrepen.
Domheid is helaas niet te genezen.

Een veel kleinere groep (de ongevaccineerden) nemen net zoveel IC-bedden in als de veel grotere groep gevaccineerden. Als je de juiste conclusie hieruit niet kan trekken, is er geen redden aan bij je.

pietpotent44

26 november 2021, 18:19

Het wordt voor Pp44 rn Fredy K en adapten die vaccinatie weigeren weer een stuk moeilijker om hun pensioen te halen als het virus een blijvertje is en jaarlijks blijft rond gaan.

Wie tussen 55 en 64 jaar is en zich niet heeft laten vaccineren tegen in het coronavirus, heeft bijna vijftig keer meer kans om te overlijden aan Covid-19 dan wie wél gevaccineerd is in die groep. Dat blijkt uit een nieuw rapport van gezondheidsinstituut Sciensano, het Belgische RIVM.

Ik heb sowieso geen pensioen. Moet zelf een oude dag potje bij elkaar zien te scharrelen. Daarbij ben ik geen Belg, en nog lang geen 55 jaar.

Daarbij zijn dit natuurlijk (propaganda gegoochelde) gemiddeldes.
De kans voor een PietPotent om met covid om in het ziekenhuis te belanden is zo klein dat het aantal nullen na de komma niet meer op een rekenmachine past :biggrin:

Pijpfitter

26 november 2021, 18:25

Groot deel van de mensen wil maatregelen, dus zorgt deze regering daarvoor. Of die maatregelen iets uithalen, nobody knows. Bij mijn weten lagen de ziekenhuizen in herfst en winter altijd al vol met luchtweginfecties.

Ik vind dat deze discussie niet thuis hoort in deze rubriek. En pertinente onzin al helemaal niet. Alleen het eerste zinsdeel is waar, de meeste mensen zijn nou eenmaal gelukkig goed voorgelicht. Wat mij beterft delete de moderator jouw en mijn bijdrage zo snel mogelijk

Willem2

26 november 2021, 18:29

Vanaf zondag gaat een harde ‘avondlockdown’ in voor zeker drie weken. Dan moeten horeca, cultuurgelegenheden, (amateur)sport en niet-essentiële winkels tussen 17.00 uur ‘s avonds en 05.00 uur ‘s ochtends dicht. Scholen kunnen openblijven.
... https://www.ad.nl/dossier-coronavirus/harde-avondlockdown-vanaf-zondag-alle-horeca-sport-cultuur-dicht-om-17-00-uur-scholen-gespaard~ada8ef69/

maar zometeen weten we meer na de persconferentie.

Henkie53

26 november 2021, 19:33

Zijn dat dan officiële cijfers? Bij mijn weten haalt de RIVM trucjes uit om niet de echte cijfers te hoeven geven. Ze geven cijfers van een langere periode en een groep patiënten rekenen ze niet mee. Op de site van Maurice de Hond is daar een mooi stuk over geschreven.

yylover

26 november 2021, 19:48

Ik heb sowieso geen pensioen. Moet zelf een oude dag potje bij elkaar zien te scharrelen. Daarbij ben ik geen Belg, en nog lang geen 55 jaar.

Daarbij zijn dit natuurlijk (propaganda gegoochelde) gemiddeldes.
De kans voor een PietPotent om met covid om in het ziekenhuis te belanden is zo klein dat het aantal nullen na de komma niet meer op een rekenmachine past :biggrin:

Eigenlijk staat het hier perfect omschreven :

Ik ben sterk, jong, eet en leef gezond, rook en drink niet, neem mijn vitamientjes. Ik zal niet in het ziekenhuis terecht komen. En dat wil ik best wel geloven.
Maar wat ik steeds weer mis bij de anti-vaxxers --> ik kan ook mensen om me heen besmetten.
Op het werk, tijdens familiebezoek of gewoon ergens tijdens het boodschappen. Mensen van oudere leeftijd, met een onderliggende ziekte of een zwak gestel.
Of misschien is het wel tijd dat al deze 'zwakkeren' in de samenleving het loodje leggen.

Dit is typisch anti-vax .....IKKE...IKKE...IKKE

hasta la pasta

26 november 2021, 19:51

De kans voor een PietPotent om met covid om in het ziekenhuis te belanden is zo klein dat het aantal nullen na de komma niet meer op een rekenmachine past :biggrin:

Je moet misschien eens een wetenschappelijke calculator aanschaffen i.p.v. zo'n Mien Dobbelsteen exemplaar waar jij blijkbaar mee met je cijfers goochelt.

WANDELAAR5

26 november 2021, 20:32

Willem2

26 november 2021, 21:15

De regels op een rijtje ...

- Het kabinet geeft een dringend advies: blijf zoveel mogelijk thuis.

- Winkels en horeca zijn dicht tussen 17.00 en 05.00 uur, met uitzondering van supermarkten en drogisterijen, die mogen tot 20.00 uur open blijven.

- Ook de amateursport gaat aan banden, trainingen en wedstrijden zijn na 17.00 uur niet toegestaan. Professionele wedstrijden mogen wel doorgaan in de avond, maar zonder publiek.

- 1,5 meter afstand én een mondkapje is verplicht op alle plaatsen waar een vaste zitplaats geldt, zoals in de horeca, musea, beurzen, bioscopen en theaters. Er kunnen dus minder mensen naar binnen.

- En er is nog een advies: als je op bezoek gaat of bezoek ontvangt, doe dan een zelftest. Per dag zijn thuis vier gasten welkom.

- Medische contactberoepen, zoals bijvoorbeeld tandartsen, houden normale openingstijden - zij mogen dus wél in de avond open zijn.
.... https://www.ad.nl/dossier-coronavirus/dit-zijn-alle-nieuwe-coronaregels-op-een-rij~a07dc46e/

https://nos.nl/artikel/2407205-dit-zijn-de-nieuwe-coronamaatregelen-1-5-meter-in-horeca-mondkapjes-op-school

https://cdn.nos.nl/image/2021/11/26/806570/1920x1080a.jpg

Willem2

26 november 2021, 21:54

Hij heet nu Omicron. In Engeland hebben ze tests gecontroleerd en ook het eerste geval al gevonden.

https://www.ad.nl/buitenland/who-nieuwe-coronavariant-zorgelijk-krijgt-naam-omicron~a794b47d/

Kryptoniet :rolleyes:

pietpotent44

26 november 2021, 22:13

Maar wat ik steeds weer mis bij de anti-vaxxers --> ik kan ook mensen om me heen besmetten.
Op het werk, tijdens familiebezoek of gewoon ergens tijdens het boodschappen. Mensen van oudere leeftijd, met een onderliggende ziekte of een zwak gestel.

Dit is typisch anti-vax .....IKKE...IKKE...IKKE

Ik mis dat juist bij veel vaxxers: het inzicht dat zij ook mensen kunnen besmetten. In plaats van steeds de ongevaccineerden overal de schuld van te geven. (En zelfs als egoisten te betitelen.)

Sterker nog: de kans is groot dat zij op plekken waar de coronapas geldt de grootste besmetters zijn.

Ik hoor je alweer zeggen: ja maar die kans is voor een gevaccineerde veel kleiner.
NEE. Dat is ie niet. Kans is namelijk groot dat het zon 5-6 maanden (of nog langer) geleden is dat jij je 2e prik hebt gehad.
Dat betekent praktisch gezien dat je weinig of geen bescherming meer hebt tegen infectie en transmissie. En dus makkelijk anderen / kwetsbaren kan besmetten. Zeker als je je niet of nauwelijks meer laat testen (zoals veel gevaccineerden dat niet doen, juist daarvoor hebben veel zich laten vaccineren.)

Dus ik zeg het nog een keer: vaccineren doe je voor jezelf, en niet voor een ander. Dat heeft niks met egoisme of asociaal zijn te maken, maar alles met de zeer beperkte bescherming tegen besmetting en besmettelijkheid.

WANDELAAR5

26 november 2021, 22:37

Dus ik zeg het nog een keer: vaccineren doe je voor jezelf, en niet voor een ander. Dat heeft niks met egoisme of asociaal zijn te maken, maar alles met de zeer beperkte bescherming tegen besmetting en besmettelijkheid.

Vaccineren doe je ook voor anderen! De cijfers zijn niet te weerleggen:
36141

Zeker als je je niet of nauwelijks meer laat testen (zoals veel gevaccineerden dat niet doen, juist daarvoor hebben veel zich laten vaccineren.)

En juist de mensen die wel hun verantwoordelijkheid nemen en zich laten vaccineren zullen zich ook vaker laten testen bij klachten en zich beter aan de quarantaine houden als ze toch besmet zijn. Hoe lang accepteren de 85% van de mensen (de gevaccineerden) nog, dat bijvoorbeeld een nier transplantatie uitgesteld moet worden (van uitstel komt afstel, want een nier kun je niet zo lang bewaren) omdat ongevaccineerden onnodig IC bedden bezet houden?

Willem2

26 november 2021, 23:17

Zeker vijftien positieve passagiers op vliegtuigen uit Zuid-Afrika
Op de twee vliegtuigen die vandaag uit Zuid-Afrika op Schiphol zijn aangekomen zaten zeker 15 passagiers die met het coronavirus zijn besmet. Of daar ook besmettingen met de nieuwe omikronvariant bij zitten is nog niet duidelijk.

In totaal hadden deze vliegtuigen 600 mensen aan boord. Tot dusver zijn 110 uitslagen bekend met dus 15 positieve gevallen. De overige uitslagen komen later. De 15 positieve gevallen worden voor isolatie in een hotel ondergebracht.
.... https://nos.nl/liveblog/2407093-zeker-15-positieve-gevallen-op-vluchten-uit-zuid-afrika-gommers-omt-advies-lastiger-door-tegenvallende-cijfers

Schrikbarend hoe hoog dat eigenlijk is er dan ook nog vanuitgaand dat eigenlijk de meeste gevaccineerd zullen zijn.

WANDELAAR5

26 november 2021, 23:47

Dat is inderdaad bizar! Je zou gewoon alle vliegverkeer gaan verbieden. Toont aan dat er nog veel moet verbeteren. Wel goed dat ze nu de quarantaine fatsoenlijk regelen in een bewaakt hotel.

Willem2

26 november 2021, 23:53

Je zou gewoon alle vliegverkeer gaan verbieden.
Het virus is sowieso met het vliegtuig gekomen uit China want volgens de theorie van weersvirologen is het virus tegen de wind in verspreid.
Maar als het allemaal dijkdoorbraken zijn dan maak je borst maar nat de komende tijd :redface:

Zeus1

26 november 2021, 23:57

Willem2

27 november 2021, 00:15

Wie in een verpleeghuis woont en een eigen huisarts heeft, moet nog wachten op een oproep voor een boosterprik. Dat duurt te lang, vinden kleine zorginstellingen in Zuid-Limburg. Deze week namen ze het heft in eigen handen.

Op acht verschillende locaties in onder meer Schinnen en Sittard krijgen zo'n 300 bewoners nu alvast hun boostervaccinatie. Volgens de planning van de GGD zouden ze tussen januari en maart en de beurt zijn. En dat terwijl Zuid-Limburg dé corona-brandhaard van Europa is.

"Van de 45 bewoners van wie ik hoofdbehandelaar ben, zijn er in anderhalve week twaalf mensen overleden", zegt Christophe van Dijken, Specialist Ouderengeneeskunde. "Natuurlijk blijven dokters dan rustig. Maar als je dan wéér families moet gaan begeleiden, wéér ziet hoe moeilijk het is, wéér afscheid moet nemen. Dat gaat je niet in de koude kleren zitten."

Verwachting
Op dit moment zijn in Nederland 934 besmette locaties van zorginstellingen, dat is bijna veertig procent van alle verpleeghuizen. In Zuid-Limburg gaat het om bijna 60 procent van de locaties.

Uit cijfers van het CBS blijkt dat de oversterfte toeneemt. Vorige week overleden ruim 1500 bewoners van verpleeghuizen en gehandicaptenzorg. Dat zijn er 425 meer dan verwacht. De meest waarschijnlijke oorzaak is corona.

De meeste verpleeghuizen en instellingen voor gehandicapten met een eigen medische dienst zijn inmiddels begonnen met het prikken van bewoners. De thuiswonende mensen worden bij de GGD geprikt. Op dit moment zijn de 80+-ers aan de beurt bij de GGD, van oud naar jong. De verwachting is pas in januari 2022 de 60 tot 79 jarigen aan de beurt zijn.

Demissionair minister Hugo de Jonge maakte tijdens de persconferentie bekend dat zoveel mogelijk ouderen voor het eind van het jaar een boosterprik aangeboden krijgen. Zo gaat defensie met 750 medewerkers helpen bij het vaccineren. Ook worden studenten ingezet.
... https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2407218-boosterprik-duurt-te-lang-limburgse-instellingen-prikken-bewoners-zelf

Eddy_V

27 november 2021, 01:26

Na een ontspannen dagje Limburgs heuvelland, een heerlijke gekonfijte eendenborst in Epen en een lange zit bij de kapster in Aken (want je weet maar nooit) lees ik net over de nieuwe maatregelen.
Wie kan mij uitleggen wat het nut is om winkels eerder te sluiten ?
Nu moeten mensen in kortere tijd hun boodschappen doen, ergo er zijn meer mensen gelijkertijd in de winkels waardoor de onderlinge afstand toch alleen maar kleiner kan worden ipv groter?

Horeca gesloten tussen 17 en 05 uur > Sixsens dus ook dicht om 17 uur?
Maar ze mogen wel om 05 uur open.. voor de ochtendberen ideaal!

pietpotent44

27 november 2021, 06:12

Wie kan mij uitleggen wat het nut is om winkels eerder te sluiten ?

Weet je dat niet ? We hebben te maken met een zeer intelligent virus, dat zelfs kan klokkijken. Na 17u wordt het virus extra gemeen, dus het is maar goed dat Peppi en Kokki opnieuw zulke efficiente maatregelen hebben genomen :rolleyes:

Horeca gesloten tussen 17 en 05 uur > Sixsens dus ook dicht om 17 uur?

Lijkt me wel ja. Want toen de horeca nog tot 20u open was, was SS dat ook.

pietpotent44

27 november 2021, 06:17

Je moet misschien eens een wetenschappelijke calculator aanschaffen i.p.v. zo'n Mien Dobbelsteen exemplaar waar jij blijkbaar mee met je cijfers goochelt.

Ik moet eerlijk toegeven dat ik inderdaad niet zon vernuftige rekenmachine heb als die ze bij het rivm gebruiken om de vaccin efficientie cijfers mee te berekenen:
36143

Brad Clitt

27 november 2021, 07:19

Lijkt me wel ja. Want toen de horeca nog tot 20u open was, was SS dat ook.

SS is geopend tussen 10 en 17 uur, mondkapjes weer verplicht. Of er ook een maximum aantal bezoekers binnen mogen gezien de 1.5 meter daar nu ook weer geldt? Volgens de regels 1/3e van de max. capaciteit.

Freddy_K

27 november 2021, 08:34

Voor mij staat het als een paal boven water dat het doel is IEDEREEN in te spuiten. Dan pas kunnen ze verder met hun plannetjes. Dit nieuw virus, het ν-virus, is daarom wel wat mysterieus. Immers, zelfs van Ranst zegt in de krant: Marc Van Ranst over nieuwe variant: “Hier kunnen vaccins weinig tegen doen”

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20211126_93728496

dus als de vaccins er weinig tegen kunnen doen dan hebben ze een nieuw vaccin nodig. Dan heeft het geen zin meer de mensen in te spuiten met de huidige vaccins.

Ahhh, natuurlijk dom van mij. Die nieuwe variant, het ν-virus, is natuurlijk nodig om al die gevaccineerden in de ziekenhuizen te kunnen verklaren. Nu begrijp ik het.

Die mensen hier komen weer met de mooiste grafieken van de ν-variant. Terwijl het heel goed zou kunnen dat deze HELE pandemie gewoon puur ingebeeld is. Zou heel goed kunnen. Je kan het immers niet zien. Ja we hebben hier allemaal van die frontline workers met een vinger aan de pols wat er in die ziekenhuizen gebeurd zogenaamd. De cijfers laten een ander beeld zien:

https://hoe-erg-is-corona-echt.be/Thema/Overzicht
https://hoe-erg-is-corona-echt.be/Thema/Jaar2021

etc. het menu staat bovenaan.

Maar die frontline workers hebben zelf allemaal dat virus gezien met hun eigen ogen. Het is allemaal echt waar wat ze zeggen. Ja hoor, als je die onzin van de “Staats Virologen” en de heersers nog steeds gelooft is dat puur omdat je in een waan wereld leeft en niet wil toegeven dat je fout zit.

noglangnietuitgewandeld

27 november 2021, 08:38

Hij heet nu Omicron. In Engeland hebben ze tests gecontroleerd en ook het eerste geval al gevonden.

Zou in het Griekse alfabet Omega zijn geweest. De volgende variant wordt een interessante, want dat is de P. Ofwel het Griekse Pi. De wiskundeknobbels onder ons voelen hem al aankomen. Het oneindige getal 22/7, dat nooit op 0 eindigt, maar afgerond 3,14. Kan Pietpotent weer heerlijk met cijfertjes goochelen.

Herr Fick

27 november 2021, 08:46

Wij hebben reeds de eerste besmette met het nieuwe virus. Het ultieme bewijs dat België een gastvrij land is.

Freddy_K

27 november 2021, 08:47

Dus nu hebben we de ��-variant. De laatste variant zal de ��-variant worden. Kennen jullie die film The Omega Man?

hier is de trailer: https://www.youtube.com/watch?v=NUkU18MrBzU

The �� man, last man on Earth.

The Omega Man plot summary: Due to an experimental vaccine, Dr. Robert Neville is the only survivor of an apocalyptic war waged with biological weapons.

https://www.imdb.com/title/tt0067525/plotsummary

WANDELAAR5

27 november 2021, 09:05

Zou in het Griekse alfabet Omega zijn geweest. De volgende variant wordt een interessante, want dat is de P. Ofwel het Griekse Pi.

Volgens mij heeft het Griekse alfabet zowel een Omicron als een Omega. Omega is de laatste letter.
36144

Oedeis

27 november 2021, 09:29

"Hij heet nu Omicron. (-) Zou in het Griekse alfabet Omega zijn geweest" (# 15449).

Kan een geleerde mij dit even uitleggen ? "O-mikron" betekent in het Klassieke Grieks: kleine "o". De "o-mega": grote "o". Zijn zeker niet identiek en nemen een verschillende plaats in in het Griekse alfabet.

En wat betreft deze rubriek in het algemeen: meningen zijn geen feiten en geloof was er al bij Adam. Wees gerust: ik bemoei me er verder niet mee.

Ik zou zeggen: carpe diem coronaque vitam (voor de niet-Latinisten: pluk de dag en bekroon het leven).

Henkie53

27 november 2021, 10:11

pietpotent44

27 november 2021, 10:29

Zou in het Griekse alfabet Omega zijn geweest. De volgende variant wordt een interessante, want dat is de P. Ofwel het Griekse Pi. De wiskundeknobbels onder ons voelen hem al aankomen. Het oneindige getal 22/7, dat nooit op 0 eindigt, maar afgerond 3,14. Kan Pietpotent weer heerlijk met cijfertjes goochelen.

Het lijkt me duidelijk dat wanneer de Pi(etPotent)variant komt, het wel gedaan is met het virus. Waarschijnlijk zal dat de 44e variant zijn :biggrin:

Magic-G

27 november 2021, 10:43

klaasdirk

27 november 2021, 11:09

Coronapas handhaving in Duitsland, graag meer van dit, op naar een totalitaire politiestaat!

https://www.youtube.com/watch?v=8e5trDTK09k

https://www.youtube.com/watch?v=DubnXqeHa_A

pietpotent44

27 november 2021, 11:10

Net even de cijfers van Vlaanderen bekeken. Van de Patiënten met covid is 83% gevaccineerd, 71% van de IC-patiënten gevaccineerd. Van de besmettingen is 93% gevaccineerd. Hoe verklaart u het verschil met Nederland?

Zeer terechte vraag.
Ik weet niet of de cijfers helemaal correct zijn (ik kom voor Belgie voor 8 tm 21 november uit op 65-70% ziekenhuisopnames gevaccineerd, en bijna 60% IC opnames gevaccineerd. Bron: Sciensano (Belgische rivm)).
Maar dat doet niks aan het punt af.

Ik heb een vraag van dezelfde strekking:
Hoe kan het dat we in Nederland nu (najaar 2021), met 10-15% ongevaccineerden, net zoveel ziekenhuisopnames hebben als in najaar 2020, toen we 100% ongevaccineerden hadden ?

Dan kan je wel zeggen dat we toen nog geen Delta variant hadden (op zich valide punt), en je kan erover soebatten of de maatregelen toen strenger waren (volgens mij niet significant in elk geval, voor zover dat uberhaupt al waar is).
Maar zelfs als je dat in acht neemt, is dat verschil toch nog steeds niet daarmee te verklaren. Het is namelijk ongeveer een factor 8 verschil in aantal ongevaccineerden.
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/vaccinaties

Maar we hebben hier een heleboel wijze beren die vast uit kunnen leggen dat ik het allemaal helemaal verkeerd zie. En dat ik met cijfers zit te goochelen. En die vast deze vragen kunnen beantwoorden.
Ik denk aan een MemoMoo, een Badslippers, een W5, een Picasso, een Nostredamus, een BroodPoot, een Zeus. Genoeg gegadigden die dat moeten kunnen uitleggen.

Shakir

27 november 2021, 11:16

Net even de cijfers van Vlaanderen bekeken. Van de Patiënten met covid is 83% gevaccineerd, 71% van de IC-patiënten gevaccineerd. Van de besmettingen is 93% gevaccineerd. Hoe verklaart u het verschil met Nederland?

Niet ongerust Henkie , in Vlaanderen is het niks slechter dan in Nederland.
Het enige verschil tussen Vlaanderen en Nederland is dat Vlaanderen blijkbaar wel de cijfers eerlijk en transparant publiceer , waar Nederland aangeeft dat niet te willen doen omdat ze de gevaccineerden niet willen ontmoedigen . Ze willen de gevaccineerden niet het gevoel geven dat ze het vaccin voor Jan LUL hebben genomen en ze denken zo ook evt. Ongevaccineerden nog over de streep te trekken om alsnog het vaccin te nemen. Ook het boostertraject zou gevaar lopen denken ze als men de werkelijke cijfers zou publiceren.

Bon. U vraagt, wij draaien. Ik ben zelf eens wezen kijken voor België.
Lees het volledige rapport maar hier: https://www.sciensano.be/nl/pershoek/impact-van-covid-19-vaccins-belgie
Dit staat in schril contrast vanwat hierboven allemaal beweerd wordt. Het wordt maar eens tijd om de grove borstel te halen door al die desinformatie (onder het mom van vrije meningsuiting, nietwaar?)

Dankzij deze bende Jan LULLEN van hierboven kunnen we nu met zware berperkingen (of helemaal niet) naar de saunaclubs. Waarvoor dank.

36145

36146

Conclusie

In België is een hoge vaccinatiegraad bereikt, vooral in de groepen met een hoog risico op een ernstige vorm van COVID-19. Hierdoor zijn een aanzienlijk aantal ziekenhuisopnames voorkomen. Net zoals de internationale gegevens tonen de Belgische resultaten aan dat volledige vaccinatie tegen COVID-19 een doeltreffende bescherming biedt tegen ernstige vormen van de ziekte, zelfs na infectie met de delta-variant. De werkzaamheid van het vaccin tegen milde vormen van COVID-19 is echter afgenomen en herinnert ons aan het belang om vaccinatie te combineren met andere preventieve maatregelen (handhygiëne, dragen van een masker, fysieke afstand, enz.).

In België stellen we sinds het einde van de 3de golf een daling vast van de bescherming van vaccins tegen infectie, vooral bij 65-plussers. De bescherming van het vaccin tegen ziekenhuisopname blijft echter hoog en is sinds oktober 2021 slechts licht gedaald, met name onder 65-plussers. Samen met de hoge initiële werkzaamheid van het vaccin en studies die de doeltreffendheid van een boosterdosis aantonen, versterkt dit het belang van het aanbieden van een boosterdosis aan kwetsbare bevolkingsgroepen.

Op het moment dat dit rapport werd geschreven, is de 4de golf van COVID-19 aan de gang, met een exponentiële stijging van het aantal gevallen en een aanzienlijke toename van het aantal ziekenhuisopnames. Naast de mogelijke afname van de door de vaccinatie opgebouwde immuniteit na verloop van tijd, spelen de opheffing van de strikte sociale beperkingsmaatregelen en van maatregelen zoals het dragen van een masker, alsook een seizoensgebonden effect een belangrijke rol in de huidige toename van het aantal gevallen. Wij zullen de evolutie van de epidemie en van de vaccinatiegraad met de boosterdosis nauwlettend blijven opvolgen om het effect ervan op de epidemiologische indicatoren te evalueren.

Willem2

27 november 2021, 11:20

Wie kan mij uitleggen wat het nut is om winkels eerder te sluiten ?

Het gaat uiteindelijk om het aantal contacten en bewegingen te beperken. Zoals het engels liedje luidt :Working nine to five ... Dus de werkende mens zal dan minder mogelijkheden hebben om te gaan winkelen en dientengevolge minder mensen te besmetten.
Hij gaat dan braaf thuis zitten en surfen om online weer wat te bestellen voor de sinterklaas/kerst.

Magic-G

27 november 2021, 11:28

Mijn ex-collega, 35 jaar en kerngezond kwam 3 weken terug in het Jeroen Bosch-ziekenhuis terecht. Was fel tegen vaccineren maar diagnose was toch echt Corona. Hij beschimpte de doktoren en verplegers en bleef vragen wat hij werkelijk mankeerde want Corona bestaat niet volgens hem (een soort Freddy-K zeg maar). Ook zijn vrouw was fel tegenstander van vaccineren en weigerde een mondkapje te dragen in het ziekenhuis. Zijn toestand verslechterde vrij snel en hij kwam op de IC terecht. Zojuist kreeg ik het bericht dat hij gisteren is overleden, hij laat zijn vrouw en 2 kinderen na. Triest

Hier weer zo’n bericht waar aannames worden gebracht als feiten. Puur suggestief en stemmingmakerij….

Hij was kerngezond….. , hoe weet jij dat zo zeker ? Hoe weet jij zo zeker dat hij naar het ziekenhuis is gegaan met wellicht Corona zonder onderliggend probleem ? Is het vastgesteld door middel van autopsie dat de doodsoorzaak Corona was ?
Nee is het zeer waarschijnlijke antwoord, bij ongevaccineerden wordt bij voorbaat al aangenomen dat als men doodgaat met Corona onder leden dat de doodsoorzaak Corona is. Bij gevaccineerden daarentegen wordt al snel (zoniet altijd ) geroepen “deze patiënt had wel is waar Corona maar is overleden aan een onderliggende ziekte.

Een voorbeeld van dat laatste is : een klant van mij midden 40 kwam 4 weken geleden in het ziekenhuis “door” Corona gevaccineerd en wel tijdens zijn verblijf werd ook longkanker vast gesteld . Deze man is vorige week zaterdag gecremeerd tengevolge van het overlijden door/aan “jawel” longkanker . Natuurlijk hij was tenslotte gevaccineerd dus de enige mogelijkheid was dat hij overleden was aan longkanker zonder daar überhaupt enig verder onderzoek naar te doen door middel van Autopsie . Maw. Men neemt maar aan dat………

kempie

27 november 2021, 11:45

Zeer terechte vraag.
Ik weet niet of de cijfers helemaal correct zijn (ik kom voor Belgie voor 8 tm 21 november uit op 65-70% ziekenhuisopnames gevaccineerd, en bijna 60% IC opnames gevaccineerd. Bron: Sciensano (Belgische rivm)).
Maar dat doet niks aan het punt af.

Ik heb een vraag van dezelfde strekking:
Hoe kan het dat we in Nederland nu (najaar 2021), met 10-15% ongevaccineerden, net zoveel ziekenhuisopnames hebben als in najaar 2020, toen we 100% ongevaccineerden hadden ?

Dan kan je wel zeggen dat we toen nog geen Delta variant hadden (op zich valide punt), en je kan erover soebatten of de maatregelen toen strenger waren (volgens mij niet significant in elk geval, voor zover dat uberhaupt al waar is).
Maar zelfs als je dat in acht neemt, is dat verschil toch nog steeds niet daarmee te verklaren. Het is namelijk ongeveer een factor 8 verschil in aantal ongevaccineerden.
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/vaccinaties

Maar we hebben hier een heleboel wijze beren die vast uit kunnen leggen dat ik het allemaal helemaal verkeerd zie. En dat ik met cijfers zit te goochelen. En die vast deze vragen kunnen beantwoorden.
Ik denk aan een MemoMoo, een Badslippers, een W5, een Picasso, een Nostredamus, een BroodPoot, een Zeus. Genoeg gegadigden die dat moeten kunnen uitleggen.

Beter dat niemand er nog worden aan vuil maakt is al 100 keren uitgelegd in dit draadje maar je hoofdje lijkt het niet te kunnen bevatten en een plaatje als dit wil je ook al niet begrijpen volgens mij ben jij gewoon blind of zo.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211127/44db2afc66f1f1fd78e7394aa7c99729.jpg

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

kempie

27 november 2021, 11:49

Het gaat uiteindelijk om het aantal contacten en bewegingen te beperken. Zoals het engels liedje luidt :Working nine to five ... Dus de werkende mens zal dan minder mogelijkheden hebben om te gaan winkelen en dientengevolge minder mensen te besmetten.
Hij gaat dan braaf thuis zitten en surfen om online weer wat te bestellen voor de sinterklaas/kerst.

Dat is niet een heel logische verklaring want zaterdag en zondag werken er veel minder mensen dus dan zou eddy’s punt voor dan wel opgaan. Dan zou je zaterdag en zondag juist langer open moeten en de mensen vragen gespreid te gaan winkelen.

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Freddy_K

27 november 2021, 11:49

De nieuwe variant wordt gebruikt om vaccin doden te verdoezelen.

Hier is een quote van Karl Rove die medeverantwoordelijk was voor 911

“We’re an empire now, and when we act, we create our own reality. And while you’re studying that reality — judiciously, as you will — we’ll act again, creating other new realities, which you can study too, and that’s how things will sort out. We’re history’s actors . . . and you, all of you, will be left to just study what we do.”

Zo bedenken ze even een nieuwe variant die alle gevaccineerde doden kan verklaren. En over de cijfers van de ONgevaccineerden blijven ze gewoon liegen natuurlijk. Wij hebben het allemaal maar te geloven. Immers, het tegendeel kunnen we niet bewijzen. Wij zijn aangewezen op de "staatsexperts" die de "onzichtbare" virussen kunnen zien. We moeten hen maar vertrouwen". Ondertussen bedenken ze wel wat nieuwe scenario's, varianten etc. om alles te kunnen verklaren. Het feit dat wij na 55 jaar pas mogen weten wat er in die "vaccins" zit zegt genoeg.

https://ntdca.com/fda-asks-court-for-55-years-to-fully-release-pfizer-covid-19-vaccine-data/

Jack42

27 november 2021, 11:56

Gisteren was ene Peter van der Voort (intensivist bij het Gronings UMC) bij Jinek

Je kijkt dus wel eens naar Jinek.
Heb je afgelopen donderdagavond ook gekeken? Nee, dan maar snel eens terugkijken maar mocht je het wel gezien hebben dan heb je ook die mevrouw gezien die zich niet wilde laten vaccineren. Ze lag al vrij snel op de IC nadat ze geïnfecteerd was. 12 dagen in coma en geïntubeerd en toen ze weer uit coma kwam was het eerste wat ze riep ik wil een prikkie, ik wil gevaccineerd worden!

Wellicht gebeurt jou dat ook binnenkort......nee, wacht, jij zegt natuurlijk het zal wel een actrice geweest zijn.......:asshole:

TAFKAJ

27 november 2021, 12:13

Ik zou zeggen: carpe diem coronaque vitam (voor de niet-Latinisten: pluk de dag en bekroon het leven). That is funny but incorrect. Check your Latin dictionary. It refers to garland and not to crown: 'put a garland on' or 'put a garland around'.

Hier weer zo’n bericht waar aannames worden gebracht als feiten. Puur suggestief en stemmingmakerij….
This is funny. Or do you know Zeus personally? He is referring to an ex-colleague. Or do you know this ex-colleague personally? Zeus describes an attitude that I have seen in other people but they were not ill, fortunately. So do you know Zeus' ex-colleague or are you just making things up? Like the ex-colleague of Zeus?

It is a bit troubling that the people around here and in many other places (even journalists) are missing the point. Of course the next letter in the Greek alphabet is epsilon. So therre are already a lot of variants that were not of such a concern to be mentioned in the press. What is more troubling is that scientists doubt whether the immune system is capable of neutralizing this variant as it has 10 differences to the original variant. If so then it doesn't matter if you use G2 or G3 or whatever. It is a new virus functionally. We can start from scratch.
A few remarks to that. The new variant seems to be more infectious without much doubt. But it might be less harmful. We don't know that yet. That would be a nice side effect. A variant that easily beats the other variants but leads to lesser illness. The Pfizer and Moderna vaccines are believed to be adapted to the new variant more easily than the others. But you would still need new tests. And a new vaccination world wide!!!
I am a bit flabbergasted that nobody here picked this up. Please read good articles. The Guardian is not that difficult to understand.

klaasdirk

27 november 2021, 12:56

Kathleen Aerts over de COVID variant in Zuid-Afrika.

https://www.youtube.com/watch?v=pHKInUm3iSE

Magic-G

27 november 2021, 12:59

This is funny. Or do you know Zeus personally? He is referring to an ex-colleague. Or do you know this ex-colleague personally? Zeus describes an attitude that I have seen in other people but they were not ill, fortunately. So do you know Zeus' ex-colleague or are you just making things up? Like the ex-colleague of Zeus?.

Ik weet ‘t niet maar als je niet in staat bent om Nederlands te lezen of te begrijpen dan kan ik je reactie mss nog begrijpen .
Veder slaat je reactie nergens op in relatie tot mijn post dan wel die van Zeus!
Niemand zegt dat er wat verzonnen is of dat de situatie zoals geschetst zich niet heeft voorgedaan .

Het punt van mijn kant is enkel dat in het huidige verdeel en heers klimaat de plakkertjes al zijn uitgedeeld voordat er überhaupt enig onderzoek is gedaan inzake het hoe en waarom…..!

Maw. Een ongevaccineerde die “met” Corona in het ziekenhuis belandt en komt te overlijden per definitie overlijdt aan/door Corona en wanneer een gevaccineerde in het ziekenhuis belandt “door” Corona en komt te overlijden dan wordt er geroepen hij/zij is overleden vanwege zijn/haar onderliggende medische problemen.

Je punt wat je wilt maken mbt de diverse varianten en hoe besmettelijk die wel of niet zouden zijn mis ik volledig in relatie tot de beeldvorming en de tegenstelling gevaccineerden VS ongevaccineerden , waarbij de gevaccineerden hun uiterste best doen de ongevaccineerden als de boosdoener van het kwaad neer te zetten . Hahahahahahaha……

Magic-G

27 november 2021, 13:28

Je kijkt dus wel eens naar Jinek.
Heb je afgelopen donderdagavond ook gekeken? Nee, dan maar snel eens terugkijken maar mocht je het wel gezien hebben dan heb je ook die mevrouw gezien die zich niet wilde laten vaccineren. Ze lag al vrij snel op de IC nadat ze geïnfecteerd was. 12 dagen in coma en geïntubeerd en toen ze weer uit coma kwam was het eerste wat ze riep ik wil een prikkie, ik wil gevaccineerd worden!

Wellicht gebeurt jou dat ook binnenkort......nee, wacht, jij zegt natuurlijk het zal wel een actrice geweest zijn.......:asshole:

Ja……. , ik heb daar ook iets van mee gekregen en ik schaar dat onder de categorie vervelend voor haar dat zij het zwaar heeft gehad en gelukkig voor haar dat ze haar gebruinde en uiterst gezond uitziende kop bij Jinek op televisie mocht vertonen om haar jankverhaal te vertellen.

De talkshows slagen er telkens weer in om figuren uit te nodigen die hun persoonlijke dramastory willen vertellen. Als zulke figuren nu een grote groep zouden vertegenwoordigen die hun ziekte op een zelfde wijze hebben ervaren dan zou je het als een indicatie moeten zien wat je te wachten staat als je ziekte oploopt , echter dat is niet het geval , het zijn op zichzelf staande gevallen die sporadisch voorkomen in relatie tot het aantal mensen die de ziekte al hebben doorgemaakt en dus niet indicatief of exemplarisch zijn voor het ziektebeeld ansich.

De mensen die de ziekte al hebben doorgemaakt en er lachend mee hebben kunnen dealen zijn zo groot in aantal dat die niet meer in alle stadions die Nederland rijk is passen in tegenstelling tot de ernstige tot zeer ernstige gevallen die blijkbaar met een microscoop moeten worden gezocht om een jankverhaal op TV te kunnen krijgen.

En ja , het zou mij ook kunnen overkomen maar daar lust ik er nog wel een paar van ……
Als ik wakker zou moet liggen van alles wat mij zou KUNNEN overkomen dan sliep ik nooit meer ….. en ik slaap prima verder dus over mij geen zorgen .

Desondanks bedankt voor je bezorgdheid , dat had ik van jou nou eigenlijk niet verwacht…..👏

Zeus1

27 november 2021, 13:33

Hier weer zo’n bericht waar aannames worden gebracht als feiten. Puur suggestief en stemmingmakerij….

Hij was kerngezond….. , hoe weet jij dat zo zeker ? Hoe weet jij zo zeker dat hij naar het ziekenhuis is gegaan met wellicht Corona zonder onderliggend probleem ? Is het vastgesteld door middel van autopsie dat de doodsoorzaak Corona was ?
Nee is het zeer waarschijnlijke antwoord

En jij hebt het over aannames :hammer:
Hij is uitgebreid onderzocht, had geen onderliggende problemen, was KERNGEZOND

Verder ga ik jou niks uitleggen, heeft totaal geen zin.
Ik weet exact hoe het is gegaan bij deze man, jij meent het weer beter te weten, dat zijn dan weer wel aannames :wand:

Magic-G

27 november 2021, 14:07

En jij hebt het over aannames :hammer:
Hij is uitgebreid onderzocht, had geen onderliggende problemen, was KERNGEZOND

Verder ga ik jou niks uitleggen, heeft totaal geen zin.
Ik weet exact hoe het is gegaan bij deze man, jij meent het weer beter te weten, dat zijn dan weer wel aannames :wand:

Ja ja , ik weet dat het soms lastig is om een tekst met leestekens op een juiste wijze te interpreteren.

????? Deze tekens zijn vraagtekens , wat betekend dat ik een vraag stel . Maw ik heb vragen geplaatst mbt de opmerking “hij was kerngezond “ .
Dat heeft niets van doen met een aanname……

Maar goed als ik jouw tekst nu goed interpreteer dan ben jij volledig geïnformeerd door de artsen van je ex-collega over zijn gezondheidstoestand voorafgaande aan de ziekenhuis opname en heb je het autopsierapport inzake de doodsoorzaak in kunnen zien .

In dat geval bied ik je mijn oprechte excuses aan voor de vragen die ik heb gesteld .

Zeus1

27 november 2021, 14:48

Maar goed als ik jouw tekst nu goed interpreteer dan ben jij volledig geïnformeerd door de artsen

Exact

Jack42

27 november 2021, 15:01

Desondanks bedankt voor je bezorgdheid , dat had ik van jou nou eigenlijk niet verwacht…..��

Ik bezorgd over jou? Waar haal je dat nu weer vandaan. Over aannames gesproken, dat is echt een verkeerde aanname.
Als jij op de IC terecht zou komen maakt mij dat geen ene flikker uit, is meer van eigen schuld dikke bult. Dan is het mijn tijd voor ikke ikke en de rest kan stikke. :)

Picasso 1

27 november 2021, 15:44

Ik heb een vraag van dezelfde strekking:
Hoe kan het dat we in Nederland nu (najaar 2021), met 10-15% ongevaccineerden, net zoveel ziekenhuisopnames hebben als in najaar 2020, toen we 100% ongevaccineerden hadden ?

Waarom stel je een vraag die je zelf al beantwoord had inzake de Deltavariant?

Wel besmettelijker, niet dodelijker. Maar bij meer infecties uiteindelijk ook meer doden natuurlijk.

4 maal zoveel besmettingen in Nederland tov vorig jaar...Aantal ziekenhuisopnames in relatie tot de hoeveelheid besmettingen is veel lager dan vorig jaar.
36147

En dan nu een vraag aan jou, behalve dat landen met een lage vaccinatiegraad veel meer doden hebben dan landen met een hoge vaccinatiegraad, hoe komt het dat die landen ook nog eens extreem veel meer doden hebben dit jaar met de Deltavariant dan vorig jaar met de alfavariant?
36148

Moet er niet aan denken wat voor drama het voor Nederland zou zijn geweest zonder de hoge vaccinatiegraad die bereikt is.

Magic-G

27 november 2021, 15:46

Ik bezorgd over jou? Waar haal je dat nu weer vandaan. Over aannames gesproken, dat is echt een verkeerde aanname.
Als jij op de IC terecht zou komen maakt mij dat geen ene flikker uit, is meer van eigen schuld dikke bult. Dan is het mijn tijd voor ikke ikke en de rest kan stikke. :)

Jij bent zo voorspelbaar met je reactie……. En met jouw al je fans .

I love it ….

Freddy_K

27 november 2021, 15:51

ze plaatsen mijn berichten veel later zodat niemand ze leest. Fuck you stupid fools, you will get what you deserve.

Jan_Wandelaar

27 november 2021, 16:11

Dus de werkende mens zal dan minder mogelijkheden hebben om te gaan winkelen en dientengevolge minder mensen te besmetten.Een dergelijke stelling kun je alleen poneren wanneer bekend is waar en wanneer mensen besmet raken. Om te weten waar en wanneer mensen besmet raken dient er bron- en contact-onderzoek plaats te vinden. Hoe nauwkeuriger dit bron- en contact-onderzoek, des te meer we (zeker) weten over waar en wanneer mensen besmet raken.

In het geval van Corona is bij 75% van de aangetroffen besmettingen ONBEKEND waar de besmetting is opgelopen. De cijfers die we hebben zijn onvolledig, omdat deze gebaseerd zijn op VERMOEDELIJKE besmettingsbronnen die naar voren komen uit het zeeeeer beperkte bron- en contact-onderzoek wat er gedaan word.

Hier zijn de percentages besmettingen die VERMOEDELIJK in een bepaalde situatie opgelopen zijn:
Thuissituatie: (55%)
Bezoekers thuis: (16%)
School en kinderopvang: (10%)
Werksituatie: (8%)
Feestjes (verjaardag, borrel, bruiloft, enz.): (5%)
Verpleeghuis/woonzorgcentrum ouderen: (3%)
Horeca (3%)
Verenigingen en sportclubs (1,4%)
Reis/vakantie: (1,1%)
Gezondheidszorg: (1,1%)
Religieuze bijeenkomsten: (0,4%)
Uitvaart: (0,2%)
Studentenvereniging/-activiteiten: (0,1%)

De genomen 'maatregelen' komen dus volledig niet overeen met de bovenstaande lijst. Goed, bovenstaande lijst bevat slechts VERMOEDELIJKE besmettingsbronnen op basis van de 25% van de besmettingsgevallen waar nog iets van bron- en contact-onderzoek is gedaan. Echter, het is alles wat 'we' (lees: GGD, RIVM) hebben.

Er is dus helemaal NIKS bekend over het aantal besmettingen in (al dan niet 'essentiële') winkels. Toch moeten deze eerder sluiten. Wat helpt dat? Hoe kun je meten of het iets helpt wanneer er helemaal NIKS bekend is over de begin-situatie? Waarom de horeca het mes op de keel zetten, en de scholen open houden als uit de VERMOEDELIJKE cijfers blijkt dat scholen een veel grotere bron van besmetting zijn dan de horeca?

Waarom alleen adviezen (dus geen maatregelen) m.b.t. de thuis- en werk-situatie? Dat zijn immers VERMOEDELIJK de grootste besmettingsbronnen. Een goede maatregel zou zijn om ouders uit de ouderlijke macht te ontzetten wanneer er een gezinslid positief getest is, en ze desondanks toch de kinderen naar school/opvang/vriendjes sturen.

Nee, over de effectiviteit van de 'maatregelen' hoeven we ons dus geen enkele illusie te maken. Dat gaat gewoon weer stapje-voor-stapje richting volledige lockdown en avondklokken. Dat gaat nog mooie rellen opleveren.

J.W.

Badslippers

27 november 2021, 16:15

Kerel, je berichten bestaan uit louter aannames. Waarschijnlijk heb je dat zelf niet eens in de gaten.

Hier weer zo’n bericht waar aannames worden gebracht als feiten. Puur suggestief en stemmingmakerij….

Inderdaad, allemaal aannames, puur suggestief en stemmingmakerij. Misschien effe je eigen voorbeelden daaraan toetsen . . .

Aanname 1 -> bij ongevaccineerden wordt bij voorbaat al aangenomen dat als men doodgaat met Corona onder leden dat de doodsoorzaak Corona is.
Aanname 2 -> Bij gevaccineerden daarentegen wordt al snel (zoniet altijd ) geroepen “deze patiënt had wel is waar Corona maar is overleden aan een onderliggende ziekte.

Aanname 3 -> Het punt van mijn kant is enkel dat in het huidige verdeel en heers klimaat de plakkertjes al zijn uitgedeeld voordat er überhaupt enig onderzoek is gedaan inzake het hoe en waarom…..!

Aanname 4 -> Maw. Een ongevaccineerde die “met” Corona in het ziekenhuis belandt en komt te overlijden per definitie overlijdt aan/door Corona en wanneer een gevaccineerde in het ziekenhuis belandt “door” Corona en komt te overlijden dan wordt er geroepen hij/zij is overleden vanwege zijn/haar onderliggende medische problemen.[

Aanname 5 -> waarbij de gevaccineerden hun uiterste best doen de ongevaccineerden als de boosdoener van het kwaad neer te zetten.

Aanname 6 -> De mensen die de ziekte al hebben doorgemaakt en er lachend mee hebben kunnen dealen zijn zo groot in aantal dat die niet meer in alle stadions die Nederland rijk is passen
Aanname 7 -> in tegenstelling tot de ernstige tot zeer ernstige gevallen die blijkbaar met een microscoop moeten worden gezocht om een jankverhaal op TV te kunnen krijgen.

Prettige dag verder nog.

Jack42

27 november 2021, 16:22

@JW

Je moet wel de hele post van W2 quoten en niet alleen het laatste gedeelte omdat dat jou beter uitkomt.
De eerste zin van de post van W2 was: Het gaat uiteindelijk om het aantal contacten en bewegingen te beperken. Dat is toch duidelijk!

Magic-G

27 november 2021, 17:20

Kerel, je berichten bestaan uit louter aannames. Waarschijnlijk heb je dat zelf niet eens in de gaten.

Zoals al gezegd , de fans van J42 zijn zeer voorspelbaar , dus deze onzinnige reactie is als verwacht .

Badslippert zou Badslippert niet zijn als hij weer eens de forum psycholoog moet uithangen.

Al de zgn aannames door jou gequote zijn simpele feiten .
Dat ze niet door jou en mede vaccin adepten als zodanig worden gezien, gelezen of gehoord komt simpelweg omdat het als normaal en vanzelfsprekend wordt gezien .

Ipv. De oren en ogen open te stellen voor de realiteit kwijnen jullie weg bij de tranentrekkende verhalen over enkele individuen die voor een camera worden gesleept.

Anyway…. , veel plezier daarbij er komen er vast nog veel meer…. Ooh fuck dat is dan wel weer een aanname ��

Jan_Wandelaar

27 november 2021, 18:40

De eerste zin van de post van W2 was: Het gaat uiteindelijk om het aantal contacten en bewegingen te beperken. Dat is toch duidelijk!Dat is zeker duidelijk: Het beperken van contacten en bewegingen is een DOEL OP ZICH geworden i.p.v. een middel. En dat is het probleem: mensen zullen weerstand bieden aan diegenen die als DOEL hebben hun vrijheden te beperken. En al helemaal wanneer niet duidelijk is wanneer ze de vrijheden weer terug krijgen, of wanneer de vrijheden nog verder ingeperkt gaan worden.

Beperken van het aantal contacten en bewegingen druist in tegen de menselijke natuur. Alleen mensen met een psychisch/sociale stoornis zullen uit eigen vrije beweging hun contacten met anderen beperken. Normale mensen hebben zoiets van: "zolang de grootste besmettingsbron buitenshuis (scholen/kinderopvang) open mag blijven heb ik dikke schijt aan wat Peppi en Kokki allemaal adviseren en verbieden".

Helemaal terecht, want keer op keer blijken Peppi en Kokki het bij het verkeerde eind te hebben. Dat is weer logisch omdat de gezondheidsdiensten (GGD/RIVM) niet capabel genoeg zijn om de uitbraak met enige precisie in kaart te brengen. Zeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeer ingrijpende maatregelen mogen NOOIT gebaseerd zijn op het door GGD/RIVM/WHO geleverde natte-vingerwerk.

Nu komt er weer een nieuwe variant om de hoek kijken. Toevallig net nu er weer onmenselijke (als in: tegen de menselijke natuur indruisende) maatregelen genomen worden. Niet gek dat er steeds meer complot-gekkies bij komen die dit toeval in twijfel trekken.

J.W.

pietpotent44

27 november 2021, 19:25

Beter dat niemand er nog worden aan vuil maakt is al 100 keren uitgelegd in dit draadje maar je hoofdje lijkt het niet te kunnen bevatten en een plaatje als dit wil je ook al niet begrijpen volgens mij ben jij gewoon blind of zo.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211127/44db2afc66f1f1fd78e7394aa7c99729.jpg

Het enige wat jouw plaatje laat zien is dat je het aantal gevaccineerden dat in het ziekenhuis komt in verhouding moet zien tot het aantal gevaccineerden en ongevaccineerden in de bevolking.

Dat weet iedereen inmiddels wel (lees je mee MemeMoo ?). Maar dat is de vraag helemaal niet.

Dus nog maar een keer dan:
In 2020 hadden we 100% ongevaccineerden in de bevolking. Dit jaar 2021 zijn er nog zon 10% tot 15% ongevaccineerden in de bevolking (ofwel nog ongeveer 1 op 8 mensen is ongevaccineerd versus vorig jaar 8 op de 8 mensen ongevaccineerd).

Ofwel, simpel gezegd: je zou dit jaar dus zon 8 keer minder ziekenhuisopnames verwachten dan vorig jaar. En als je uitgaat van een vaccin effectiviteit van 95% tegen ziekenhuisopname, dan zou je zelfs 20 keer minder minder ziekenhuisopnames moeten hebben dan vorig jaar.

Maar dat is dus niet zo. Het is niet eens 2 keer minder. Het zijn zelfs ongeveer evenveel opnames als vorig jaar. Uberhaupt niet minder dus.

Hoe kan dat ?
De Delta variant is een factor die je mee moet wegen, want die hadden we vorig jaar nog niet. En die is besmettelijker (maar niet dodelijker). Maar goed, we hebben dit najaar 2 keer zoveel besmettingen als najaar 2020. Dat zijn er dus niet 8 of 20 keer zoveel. Dus hoe kan je dan het verdere verschil verklaren ?

kempie

27 november 2021, 21:41

Jan_Wandelaar

27 november 2021, 21:47

Heel logisch natuurlijk.Inderdaad. Een moordenaar verstopt het moordwapen immers ook niet op de plek van de moord.

J.W.

Toetebel

27 november 2021, 23:23

36149

https://peakd.com/covid-19/@normanfenton/the-european-unions-highly-misleading-chart-and-message-about-vaccine-effectiveness

pietpotent44

28 november 2021, 05:14

En zoals natuurlijk te verwachten is de nieuwe Omicron variant inmiddels (hoogstwaarschijnlijk) ook al in Nederland:

Vrijwel zeker meerdere besmettingen in Nederland met nieuwe virusvariant uit zuidelijk Afrika

In Nederland zijn vrijwel zeker meerdere besmettingen met de omicronvariant van het coronavirus vastgesteld, meldt het RIVM zaterdagavond. Deze nieuwe variant, die voor het eerst werd gevonden in het zuidelijke gedeelte van Afrika, is besmettelijker dan de bestaande coronavirusvarianten.

https://www.nu.nl/coronavirus/6170124/vrijwel-zeker-meerdere-besmettingen-in-nederland-met-nieuwe-virusvariant-uit-zuidelijk-afrika.html

klaasdirk

28 november 2021, 05:32

Politie beeindigd vaccinatiecampagne op luchhaven in Lubeck. Wetenschapper Winfried Stöcker injecteerde mensen met een eigengemaakt vaccin.

https://www.zeit.de/gesundheit/2021-11/luebeck-impfaktion-flughafen-corona-polizei?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com% 2F
https://www.n-tv.de/panorama/Polizei-beendet-unzulaessige-Impfaktion-article22961569.html

pietpotent44

28 november 2021, 09:07

Waarom stel je een vraag die je zelf al beantwoord had inzake de Deltavariant?
4 maal zoveel besmettingen in Nederland tov vorig jaar...Aantal ziekenhuisopnames in relatie tot de hoeveelheid besmettingen is veel lager dan vorig jaar.

En dan nu een vraag aan jou, behalve dat landen met een lage vaccinatiegraad veel meer doden hebben dan landen met een hoge vaccinatiegraad, hoe komt het dat die landen ook nog eens extreem veel meer doden hebben dit jaar met de Deltavariant dan vorig jaar met de alfavariant?
Moet er niet aan denken wat voor drama het voor Nederland zou zijn geweest zonder de hoge vaccinatiegraad die bereikt is.

Er zijn dit najaar niet 4 keer zoveel besmettingen in Nederland als vorig najaar, maar 2 keer zoveel.
En dat de Delta variant een factor is klopt, maar dat kan dus lang niet (alleen) het grote verschil verklaren van 8 tot 20 keer zoals mijn (nog steeds niet beantwoorde vraag) luidde.

Je bent weer aan het cherrypicken geslagen door alleen Roemenie en Oekraine te nemen als voorbeelden van landen met lage vacc. graad, die meer doden hebben dan najaar 2020:
Bulgarije heeft de hoogste sterfte (net iets hoger dan Roemenie), maar had dat tijdens de eerste golf ook al, toen de Delta variant er nog niet was. De sterfte is daar nu niet zoveel hoger dan toen.

Roemenie (38% vax graad): 3 keer zoveel doden dan najaar 2020
Oekraine(25% vax graad): 2,5 keer zoveel doden dan najaar 2020

Belarus (27% vax graad): 1,5 keer zoveel doden als in najaar 2020
Kazachstan (43% vax graad): 1,5 keer zoveel doden als in najaar 2020

Bulgarije(24% vax graad): 20% meer doden dan najaar 2020
Azerbajan (45% vax graad): Evenveel als in najaar 2020

Dus ja, het zouden gemiddeld best 1,5 tot misschien 2 keer zoveel doden kunnen zijn dan vorig najaar. Zou inderdaad best door de Delta variant kunnen komen.
De praktijk leert echter ook dat dan meestal de volgende golf / golven weer minder doden vallen. Maar dat terzijde.

Maar zoals ik ook al vaker heb gezegd, hebben veel van die (vaak oostblok) landen buiten een lage vaccinatiegraad ook meer armoede, slechtere algehele gezondheid (5 a 10 jaar lagere levensverwachting dan hier), en veel slechtere zorg dan in bijvoorbeeld West-Europa, waar de vaccinatiegraad een stuk hoger is.

Zo is de zorg in Oekraine en Roemenie bijvoorbeeld rampzalig. Armoede groot. En Roemenie heeft een van de hoogste sterftes aan hart- en vaatziektes ter wereld.
En als je naar het aantal sterftes per jaar kijkt van Oekraine, dan blijkt 2020 niet eens een topjaar geweest te zijn. Wel iets meer dan de afgelopen jaren, maar een stuk minder dan bijv. de jaren 2000-2013:

En omgekeerd geldt ook: in Zweden bijvoorbeeld, is de vacc. graad een stuk lager dan in Nederland (rond 70%), maar toch veel meer minder sterfte dit najaar.

Dus om alles maar aan de vaccinatiegraad toe te schrijven is ook erg kort door de bocht.

36150

Giodude

28 november 2021, 09:56

Tijd voor een toepasselijk muzikaal intermezzo ;)

https://www.youtube.com/watch?v=bWXazVhlyxQ

Freddy_K

28 november 2021, 11:04

ik weet niet of jullie het al in de gaten hebben maar de complotdenkers hadden natuurlijk weer gelijk. "2 weeks to flatten the curve". En als het vaccin er zou zijn: "back to normal". Nu komen ze met een nieuwe variant om je weer op te sluiten en om te verbergen dat al die gevaccineerde doden komen door "een nieuwe variant" en niet het "vaccin". Ik denk dat die "varianten" nooit echt dodelijk zullen zijn (als ze al bestaan), immers Billie Gates, Markie Rutte en Hugootje zijn ook maar een mensen. Maar die "vaccins" die zijn wel dodelijk. Door al die doden in West-Europa was die nieuwe "variant" er al de volgende dag. "Vaccine passports" hahaha welke gekke wappie heeft dat nu weer bedacht. Die gekke wappies met hun rare ideeën. Inmiddels zijn ze er al en gaan NOOIT meer weg. Immers: "Nothing is so permanent as a temporary government program".

ze spelen gewoon met ons. 1 van die mannen die de aanslagen van 911 hebben voorbereid, Karl Rove, schijnt te hebben gezegd:

“We’re an empire now, and when we act, we create our own reality. And while you’re studying that reality — judiciously, as you will — we’ll act again, creating other new realities, which you can study too, and that’s how things will sort out. We’re history’s actors . . . and you, all of you, will be left to just study what we do.”

Met andere woorden. Ze doen wat ze willen. Als ze een nieuwe "variant" nodig hebben dan komt die er. Nu kunnen ze alle "vaccin" doden verklaren. Ook moeten er weer lockdowns komen en niet te vergeten een nieuw "vaccin". En wij moeten de bought and paid for "Staatsexperts" maar geloven. Want het is een geloof. Je moet geloven dat ze je de waarheid vertellen. Immers er is geen mogelijkheid om het te checken. Al helemaal niet wat er in die "vaccins" zit. Immers, Pfizer hoeft pas na 55 jaar te vertellen wat ze in die rommel hebben gestopt: https://ntdca.com/fda-asks-court-for-55-years-to-fully-release-pfizer-covid-19-vaccine-data/

Dit gaat NOOIT meer ophouden zolang je hierin meegaat. Elke 6 maanden een booster is zelfs conservatief als ik de laatste berichten hoor. Geloven jullie die onzin nu nog steeds? Helaas, de meeste mensen schijnen het allemaal te geloven. Je vraagt je af, zijn die mensen allemaal gisteren geboren?? Dus we glijden af naar dystopia en ik word meegezogen in deze waanzin.

Agronymus1

28 november 2021, 13:20

Was Karl Rove ook afkomstig uit het Midden-Oosten? Lijkt me geen echt Arabische naam. Het feit dat je blijft aankomen met die onzin over 9/11 zou eigenlijk voldoende reden moeten zijn om niet meer te reageren op dat domme geleuter van jou.

Zeus1

28 november 2021, 13:23

ze plaatsen mijn berichten veel later zodat niemand ze leest. Fuck you stupid fools, you will get what you deserve.

Ik snap er ook niks van dat ze jouw berichten zo laat doorlaten. Hoe eerder hoe liever, als ik aan het vaccin niet dood ga dan lach ik me wel dood door jouw posts zoals bv #15490 :lostit::lostit::lostit:

Jan_Wandelaar

28 november 2021, 16:09

"Vaccine passports" hahaha welke gekke wappie heeft dat nu weer bedacht.In een vrije democratische rechtstaat is vrijheid ONVOORWAARDELIJK. In een vrije democratische rechtstaat mag alles, tenzij expliciet verboden in de wet. In een vrije democratische rechtstaat mag je gaan en staan waar je wilt, tenzij expliciet verboden door de wet. Daarbij is iedereen voor de wet gelijk. Zodra hier vanaf geweken word houdt een land op een vrije democratische rechtstaat te zijn.

Een land waar iets verboden is TENZIJ je een 'ausweis' kunt tonen is dus geen vrije democratische rechtstaat. De vrijheid om iets te doen of ergens te zijn is immers voorwaardelijk geworden, namelijk de voorwaarde om de juiste 'ausweis' te kunnen tonen. Om dit te verbloemen gebruikt men allerlei eufemismen voor 'ausweis' zoals QR-code en coronatoegangsbewijs. Een regering, zelfs wanneer ze democratisch gekozen zijn, word een regime op het moment dat ze proberen om vrijheid te sturen.

Nederland is dus geen vrije democratische rechtstaat meer, maar een land geleidt door een regime. Terecht dus wanneer burgers zich niet langer gedragen als inwoners van een vrije democratische rechtstaat. Iedere voorstander van 2/3G kan dus gezien worden als een vijand van de vrijheid.

J.W.

Brad Clitt

28 november 2021, 16:18

De ironie wil dat de voorstanders denken dat ze hun vrijheid behouden door mee te doen aan die poppenkast.

Picasso 1

28 november 2021, 17:36

Maar die "vaccins" die zijn wel dodelijk. Door al die doden in West-Europa was die nieuwe "variant" er al de volgende dag.

...............

Nu kunnen ze alle "vaccin" doden verklaren. Ook moeten er weer lockdowns komen en niet te vergeten een nieuw "vaccin".

Als ik je goed begrijp hebben de huidige vaccins niet een voldoende terminaal effect en zijn dus nieuwe vaccins nodig om de klus af te maken? :tongue:

hasta la pasta

28 november 2021, 17:37

De eerste berichten uit Zuid Afrika.

https://www.youtube.com/watch?v=cdkCVeWc1pQ

Jan_Wandelaar

28 november 2021, 17:47

https://www.youtube.com/watch?v=cdkCVeWc1pQAfrikaanse variant met als specifiek symptoom extreme moeheid. Ik zeg: RACISME!!!!!!!

J.W.

Big30

28 november 2021, 17:57

Zuid-Afrika boos over sluiting grenzen: ‘Geen paniek, symptomen zijn mild’

Zuid-Afrika maant de wereld tot kalmte, nu steeds meer landen geconfronteerd worden met de nieuwe omikronvariant van het coronavirus en hun grenzen sluiten. De symptomen zijn tot nu toe mild en niet ernstig, zeggen artsen. Het land is boos dat het als zondebok wordt aangewezen.

Angelique Coetzee, de Zuid-Afrikaanse arts die de variant ontdekte, zegt dat de symptomen ‘ongewoon’ zijn, maar vooralsnog ‘mild en niet ernstig’. ,,Het virus treft vooral jonge mensen, die last hebben van spierpijn en extreme vermoeidheid. Het gaat inmiddels veel beter met ze. We weten nog niet wat er gebeurt als oudere, ongevaccineerde mensen besmet raken.”

https://www.ad.nl/dossier-coronavirus/zuid-afrika-boos-over-paniekvoetbal-symptomen-zijn-mild~af60a6b3/?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=socialsharing_web

Henkie53

28 november 2021, 22:57

Henkie53

28 november 2021, 23:47

Een dergelijke stelling kun je alleen poneren wanneer bekend is waar en wanneer mensen besmet raken. Om te weten waar en wanneer mensen besmet raken dient er bron- en contact-onderzoek plaats te vinden. Hoe nauwkeuriger dit bron- en contact-onderzoek, des te meer we (zeker) weten over waar en wanneer mensen besmet raken.

In het geval van Corona is bij 75% van de aangetroffen besmettingen ONBEKEND waar de besmetting is opgelopen. De cijfers die we hebben zijn onvolledig, omdat deze gebaseerd zijn op VERMOEDELIJKE besmettingsbronnen die naar voren komen uit het zeeeeer beperkte bron- en contact-onderzoek wat er gedaan word.

Hier zijn de percentages besmettingen die VERMOEDELIJK in een bepaalde situatie opgelopen zijn:
Thuissituatie: (55%)
Bezoekers thuis: (16%)
School en kinderopvang: (10%)
Werksituatie: (8%)
Feestjes (verjaardag, borrel, bruiloft, enz.): (5%)
Verpleeghuis/woonzorgcentrum ouderen: (3%)
Horeca (3%)
Verenigingen en sportclubs (1,4%)
Reis/vakantie: (1,1%)
Gezondheidszorg: (1,1%)
Religieuze bijeenkomsten: (0,4%)
Uitvaart: (0,2%)
Studentenvereniging/-activiteiten: (0,1%)

De genomen 'maatregelen' komen dus volledig niet overeen met de bovenstaande lijst. Goed, bovenstaande lijst bevat slechts VERMOEDELIJKE besmettingsbronnen op basis van de 25% van de besmettingsgevallen waar nog iets van bron- en contact-onderzoek is gedaan. Echter, het is alles wat 'we' (lees: GGD, RIVM) hebben.

Er is dus helemaal NIKS bekend over het aantal besmettingen in (al dan niet 'essentiële') winkels. Toch moeten deze eerder sluiten. Wat helpt dat? Hoe kun je meten of het iets helpt wanneer er helemaal NIKS bekend is over de begin-situatie? Waarom de horeca het mes op de keel zetten, en de scholen open houden als uit de VERMOEDELIJKE cijfers blijkt dat scholen een veel grotere bron van besmetting zijn dan de horeca?

Waarom alleen adviezen (dus geen maatregelen) m.b.t. de thuis- en werk-situatie? Dat zijn immers VERMOEDELIJK de grootste besmettingsbronnen. Een goede maatregel zou zijn om ouders uit de ouderlijke macht te ontzetten wanneer er een gezinslid positief getest is, en ze desondanks toch de kinderen naar school/opvang/vriendjes sturen.

Nee, over de effectiviteit van de 'maatregelen' hoeven we ons dus geen enkele illusie te maken. Dat gaat gewoon weer stapje-voor-stapje richting volledige lockdown en avondklokken. Dat gaat nog mooie rellen opleveren.

J.W.

Ik denk dat je in de regel van een besmetting in de winkel niet erg ziek wordt. Er is sprake van een vluchtige ontmoeting. Je ademt in de regel weinig virus in en wordt dan ook niet ziek of weinig ziek. Als je thuis zit met een besmet gezinslid en je zit daar uren bij, kun je veel virus binnenkrijgen en flink ziek worden.