Corona Virus, Covid-19

[WANDELAAR5]

Lagging indicator Piet. Je mag over een week of 8 de sterfte in Denemarken hier posten, waar de cijfers netjes worden bijgehouden. Over 8 weken is Omikron daar ook uitgeraasd, want in het huidige tempo heeft over een paar weken de hele Deense bevolking Covid gehad, dus die exponentiële groei houdt ruim voor die tijd vanzelf op. Zo hard gaat het.

Laten we hopen dat bestaande immuniteit (vaccin + natuurlijk) de benodigde IC capaciteit en het aantal doden wat beperkt!

[pietpotent44]

Lagging indicator Piet. Je mag over een week of 8 de sterfte in Denemarken hier posten, waar de cijfers netjes worden bijgehouden. Over 8 weken is Omikron daar ook uitgeraasd, want in het huidige tempo heeft over een paar weken de hele Deense bevolking Covid gehad, dus die exponentiële groei houdt ruim voor die tijd vanzelf op. Zo hard gaat het.

Laten we hopen dat bestaande immuniteit (vaccin + natuurlijk) de benodigde IC capaciteit en het aantal doden wat beperkt!

In Europa zijn er in december en januari traditioneel altijd meer slachtoffers te verwachten.

In Zuid-Afrika zitten ze al zon 4 weken met Omicron, en ondanks de sterke stijging in besmettingen nog altijd zeer weinig doden. Het is onwaarschijnlijk dat dat na 4 weken alsnog zou komen.

Je zou eigenlijk juist het grootste (jonge en gezonde) deel van de bevolking nu niet moeten boosteren. Hooguit 60 plussers en andere kwetsbaren. Verder juist Omicron rond laten gaan. Snelste uitweg uit de pandemie.

[WANDELAAR5]

Gedurfde stellingname. Ik lees toch woorden als "could" en "hypothetical". Zal even de vertaling plaatsen.

Could = zou kunnen

Hypothetical = "op veronderstelling berustend" of "gebaseerd op een idee waarvan nog bewezen moet worden dat het juist is"

Speciaal nog even voor Giodude: voor het aantal infecties met Omikron in Denemarken is het plaatje al niet meer hypothetisch, maar werkelijkheid:
36218

Ziekenhuisopnames en doden volgen nog steeds het aantal infecties, alleen wat minder hard voor landen met een hoge vaccinatiegraad zoals Denemarken.

Oh en in Londen (waar Omikron nu de dominante variant is) zijn de ziekenhuisopnames nu al 23% gestegen tov vorige week. Mocht er nog iemand zijn die zijn kop in het zand steekt.

[Willem2]

Van Dissel: booster, booster, booster!
Volgens RIVM-directeur Van Dissel is de boosterprik belangrijk om de bescherming tegen corona op peil te brengen. Hij toont opnieuw Britse data waaruit blijkt dat mensen met twee AstraZeneca-vaccinaties geen enkele bescherming hebben tegen infectie met de omikronvariant. Dit wil volgens hem niet zeggen dat er geen bescherming meer is tegen ziekenhuisopname.

Bij mensen die het Pfizer-vaccin hebben gehad, is de bescherming na twee prikken iets beter, maar ook hier geeft de booster een veel hogere bescherming tegen infectie.

Van Dissel noemt de boostercampagne voor Nederland nu het allerbelangrijkste, maar hij vindt de opkomst nog niet hoog genoeg. "De oproep is nu: booster, booster, booster!" Volgens hem gaat het aandeel mensen dat een booster neemt in belangrijke mate bepalen hoeveel extra maatregelen er in de toekomst nog nodig zijn.
.... https://nos.nl/liveblog/2409543-van-dissel-booster-booster-booster-ggd-maak-afspraak-boosterprik-online


De omikronvariant kan in potentie leiden tot 600 ziekenhuisopnames en ruim 100 ic-opnames per dag. Dat zei OMT-voorzitter Jaap van Dissel zojuist in de Tweede Kamer. Dat is het dubbele van het niveau waarop de laatste golf piekte. Vrijdag praat het OMT over eventuele verdere maatregelen. ‘Het is allemaal niet geruststellend.’
... https://www.ad.nl/politiek/van-dissel-omikron-kan-leiden-tot-dubbel-zoveel-opnames-bescherming-astra-tegen-klachten-is-nihil~adbafe81/

[WANDELAAR5]

Je zou eigenlijk juist het grootste (jonge en gezonde) deel van de bevolking nu niet moeten boosteren. Hooguit 60 plussers en andere kwetsbaren. Verder juist Omicron rond laten gaan. Snelste uitweg uit de pandemie.

Tuurlijk Piet. “Volgens het meest optimistische scenario leidt dat tot 600 ziekenhuis opnames per dag en 100-125 IC opnames per dag” aldus van Dissel die steeds veel te optimistisch heeft geschat. Hoe ga je dat doen? Mensen laten creperen, want de dood hoort er nu éénmaal bij?

36219

[pietpotent44]

Tuurlijk Piet. “Volgens het meest optimistische scenario leidt dat tot 600 ziekenhuis opnames per dag en 100-125 IC opnames per dag” aldus van Dissel die steeds veel te optimistisch heeft geschat. Hoe ga je dat doen?

Die rivm voorspellingen komen zelden of nooit uit. En dan waren die niet te optimistisch, maar te pessimistisch. Dat zou jij nu toch ook moeten weten.

[Badslippers]

booster, booster, booster!

Ik kan niet wachten 20 september gaat de booster er in.

Was trouwens afgelopen weekend op de kerstmarkten in Düsseldorf en Mönchengladbach. Daar werd streng gecontroleerd op coronapas in combinatie met ID. Indien goedgekeurd kreeg je een gekleurd polsbandje of een stempel. De rest van de regels werden massaal aan de laars gelapt.

36220

36221

[Magic-G]

Ik kan niet wachten 20 september gaat de booster er in. ]

BS kan niet wachten ……. , desondanks wordt het nog een lange zit tot 20 september .

Prettige feestdagen

[kempie]

Ik kan niet wachten 20 september gaat de booster er in.
]

Dat is een wel erg lange wachttijd. Zo gaan ze de vaccinatie van alle volwassenen voor eind januari nooit halen.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Brad Clitt]

Benieuwd wanneer ik mijn booster-oproep krijg... :biggrin:

[wervelwind]

De rest van de regels werden massaal aan de laars gelapt.

Dat is nu net de truc van 2/3G: de rest van de regels heb je, eenmaal binnen, niet meer nodig omdat het risico minimaal is. Zeker met 2G maar in mindere mate ook met 3G.

Hier in Luxemburg werkt het prima! Alles open en cijfers zijn niet te dramatisch gestegen en R-getal zit nu onder de 1 na een paar weken rond de 1.2.

[Zeus1]

Ik kan niet wachten 20 september gaat de booster er in.

Tsja Badslippers, je mag tegenwoordig nog geen typefoutje meer maken, je bedoelt natuurlijk 20 december. Mooi man, dan ben ik exact een week later aan de beurt nl. 27 september, uh 27 december natuurlijk :wink2:

[Badslippers]

Tsja Badslippers, je mag tegenwoordig nog geen typefoutje meer maken, je bedoelt natuurlijk 20 december. Mooi man, dan ben ik exact een week later aan de beurt nl. 27 september, uh 27 december natuurlijk :wink2:

Ja klopt, het moet 20 december zijn. Gaat via het werk dus geen gezeik om online of telefonisch afspraak te maken. De eerste twee vaccinaties (in maart en april) gingen er in als koek. Nergens last van gehad. In november de griepprik gehad en nu dus de booster. Zo komt BS de winter wel door.

[Dalton]

De 3de prik is heftig want mijn lul werd zo hard als staal en heb daar de hele week mee rondgelopen en je kan heel moeilijk pissen omdat hij niet naar beneden te krijgen is,

[pietpotent44]

De 3de prik is heftig want mijn lul werd zo hard als staal en heb daar de hele week mee rondgelopen en je kan heel moeilijk pissen omdat hij niet naar beneden te krijgen is,

Heb je dat al gemeld bij Lareb ? :biggrin:

[hasta la pasta]

Die rivm voorspellingen komen zelden of nooit uit. En dan waren die niet te optimistisch, maar te pessimistisch. Dat zou jij nu toch ook moeten weten.

Gelukkig zijn er de 'voorspellingen' van PP44 nog. Deze zijn altijd uitgekomen. Een zekerheidje hier op het forum dus.

[hasta la pasta]

De 3de prik is heftig want mijn lul werd zo hard als staal en heb daar de hele week mee rondgelopen en je kan heel moeilijk pissen omdat hij niet naar beneden te krijgen is,

Scheelt wel mogelijk weer in de water rekening, omdat je zo over je eigen lichaam heen moet zeiken en dus op een douche beurt kunt besparen. Het vrijgekomen geld kan zomaar weer bij een DVP uitgegeven worden. Lucky you!

[pietpotent44]

Gelukkig zijn er de 'voorspellingen' van PP44 nog. Deze zijn altijd uitgekomen. Een zekerheidje hier op het forum dus.

Klopt. Ik heb inderdaad een stuk beter voorspeld dan het rivm.

Voor de weersvoorspellingen kijk je naar Piet Paulusma.
Voor de corona voorspellingen kijk je naar Piet Potent.

Voor de doemvoorspellingen kijk je naar het rivm, Op1, nos, De Limburger, Jinek en de persconferenties. Daar is het aanbod het grootst.

[pietpotent44]

Ophouden omdat ze klaar is met al die walgelijke bedreigingen?

Koopmans is op haar vakgebied zeer deskundig en kan zaken op een eenvoudige en begrijpelijke manier uitleggen. Wordt zowel narionaal als internationaal hoog aangeslagen en gewaardeerd. Cum Laude afgestudeerd en meermaals onderscheiden.

Daarnaast heeft ze een palmares waar je alleen maar met bewondering naar kan kijken. En het belangrijkste, ze komt uit ons mooie Limburg (Steyl),Goed dat ze dit soort bedreigingen nuchter aanstipt en onder de aandacht brengt. Wakker zal ze er niet van liggen.


Kijk, nou komt de aap uit de mouw.
Badslippers steunt de vaccinatiecampagne en het coronabeleid zo fanatiek vanwege een zwak voor zijn oude vlam van de middelbare school.

Voor Marion gaat de wet van afnemende virulentie helaas niet op: de mutaties in haar gezicht worden niet milder, maar juist erger. De spikes in jaar gezicht groeien met een nog grotere snelheid dan dat Omicron zich over de wereld verspreid. Eigenlijk heeft Marion nu een Déjà Vu van haar middelbare schooltijd, toen alle jongens ook al 1,5m afstand tot haar hielden (Badslippers uitgezonderd). Ze was haar tijd toen al ver vooruit met de social distancing.

Ik denk dat ze met haar cum laude kutje weinig ijsberen zou kunnen verleiden tot een kamergang.

Gelukkig is ze nu samen met haar Ad, die elke ochtend voor haar de co2 meter klaar legt, naast haar vitamine D pilletjes. En haar ionisatie apparaat aanzet voordat ze komt ontbijten. Voordat ze in hun dagelijkse quarantaine gaan.

[Jan_Wandelaar]

Ik denk dat ze met haar cum laude kutje weinig ijsberen zou kunnen verleiden tot een kamergang.Als je echt zo potent bent als dat je ons met je nick wil doen geloven dan krijg je hem gewoon omhoog bij haar!!!!!!


J.W.

[Willem2]

Badslippers had reeds in September 2021 zijn boostervaccinatie. Die heeft zo zijn connecties ;)

[Meme Moo]

Kijk, nou komt de aap uit de mouw.
Badslippers steunt de vaccinatiecampagne en het coronabeleid zo fanatiek vanwege een zwak voor zijn oude vlam van de middelbare school.

Voor Marion gaat de wet van afnemende virulentie helaas niet op: de mutaties in haar gezicht worden niet milder, maar juist erger. De spikes in jaar gezicht groeien met een nog grotere snelheid dan dat Omicron zich over de wereld verspreid. Eigenlijk heeft Marion nu een deja vu van haar middelbare schooltijd, toen alle jongens ook al 1,5m afstand tot haar hielden (Badslippers uitgezonderd). Ze was haar tijd toen al ver vooruit met de social distancing.

Ik denk dat ze met haar cum laude kutje weinig ijsberen zou kunnen verleiden tot een kamergang.

Gelukkig is ze nu samen met haar Ad, die elke ochtend voor haar de co2 meter klaar legt, naast haar vitamine D pilletjes. En haar ionisatie apparaat aanzet voordat ze komt ontbijten. Voordat ze in hun dagelijkse quarantaine gaan.


Helaas zit er geen enkele potentie in je gevoel voor humor…

[WANDELAAR5]

@PietPotent, ga even in Engeland en meer specifiek in de regio Londen uitleggen, dat al die extra ziekenhuisopnames 2 weken nadat nog maar heel weinig mensen de eerste Omikron besmettingen opliepen onzin zijn. Deze variant is immers mild, dus ze kunnen die mensen gewoon wegsturen:
36222

[Badslippers]

Kijk, nou komt de aap uit de mouw.
Badslippers steunt de vaccinatiecampagne en het coronabeleid zo fanatiek vanwege een zwak voor zijn oude vlam van de middelbare school.

Voor Marion gaat de wet van afnemende virulentie helaas niet op: de mutaties in haar gezicht worden niet milder, maar juist erger. De spikes in jaar gezicht groeien met een nog grotere snelheid dan dat Omicron zich over de wereld verspreid. Eigenlijk heeft Marion nu een Déjà Vu van haar middelbare schooltijd, toen alle jongens ook al 1,5m afstand tot haar hielden (Badslippers uitgezonderd). Ze was haar tijd toen al ver vooruit met de social distancing.

Ik denk dat ze met haar cum laude kutje weinig ijsberen zou kunnen verleiden tot een kamergang.

Gelukkig is ze nu samen met haar Ad, die elke ochtend voor haar de co2 meter klaar legt, naast haar vitamine D pilletjes. En haar ionisatie apparaat aanzet voordat ze komt ontbijten. Voordat ze in hun dagelijkse quarantaine gaan.

Ha ha, ik zal je bericht volledig quoten omdat ik wel fan ben van berichten (nee, niet van Marion) die overgoten zijn met een sarcastisch sausje. Ik mag dat graag lezen. En dat inkoppertje van jou had ik wel verwacht. Ik kan Piet echter geruststellen, Koopmans is niet echt mijn type en die pukkels werken ook niet in haar voordeel. Die had ze beter weg kunnen laten halen en haar voorzichtige punklook wat meer kunnen accentueren. Bovendien zat ik op de havo en zij op het gymnasium en dat waren toch twee verschillende werelden.

En wat betreft uiterlijkheden, het gros van de ijsberen zijn lelijke, vadsige, slonzige, corpulente en vooral rudimentair ontwikkelde viespeuken die zichzelf graag betitelen als amicale knuffelberen waar de dames graag bij op schoot komen zitten. Rudimentair omdat ze in de waan verkeren dat zij graag geziene gasten zijn en dat de dames met alle plezier hun muil uitlikken of hun lul leegzuigen terwijl de realiteit is dat ze daar elke keer weer diep voor in hun buidel moeten tasten. Maar goed, tot zover de uiterlijkheden.

Dat ook Koopmans er weleens naast zit is een gegeven. Dat doet echter niks af aan haar deskundigheid. Ook Einstein zat er wel eens naast en sloeg de plank mis. De enige wetmatigheid m.b.t. alles wat met corona te maken heeft is dat wereldwijd deskundigen de plank vaak misslaan. Gelukkig zijn er ook uitzonderingen en die vind je vooral op dit forum.

[The Joker]

De komende dagen wordt in elk geval duidelijk wat Omikron aanricht in Zuid Afrika waar het nog de enige variant is.
Mijn gevoel is dat de gevallen redelijk aan het toppen zijn nu rond de 25K per dag gemiddeld.
Het aantal gemiddelde overlijdens ligt nu nog steeds op hetzelfde nivo als met maar 1/50e van het aantal besmettingen per dag, dus als dat minder dan een factor 50 stijgt de komende 2 weken (quod non) moet je snel hopen dat je die Omikron variant meepakt.
Ik heb die in elk geval liever dan nog een Pfizer prik als ik de cijfers zie.
Overigens is NL binnen 1 maand ook alles 100% Omikron van de nieuwe besmettingen...

[Willem2]

Effectiviteit Janssenvaccin tegen deltavariant neemt toe
Drie maanden na een prik met het Janssenvaccin neemt de effectiviteit daarvan toe voor mensen in de leeftijdsgroep van 50 tot en met 69 jaar. Dat stelt het RIVM in een onderzoek naar de effectiviteit van vaccins tegen de deltavariant van het coronavirus.

Vier weken na de prik is het vaccin voor 50 procent effectief bij mensen in die leeftijdsgroep. Na drie maanden is dat volgens het RIVM 25 procent hoger. In de overige onderzochte leeftijdscategorieën was die stijging niet te zien.

De jongste gevaccineerde leeftijdsgroep die onderzocht is, is 12 tot en met 29 jaar oud. De oudste groep bestaat uit 70-plussers.

Minder effectiviteit mRNA bij 70-plussers
Bij de mRNA-vaccins van Pfizer en Moderna loopt de effectiviteit tegen een infectie met de deltavariant af naarmate de tijd verstrijkt. Twee weken na de tweede prik beschermen de vaccins tussen de 75 en 90 procent tegen besmetting. Zes maanden later is dat 70 tot 80 procent. Voor mensen boven de 70 is de effectiviteit van mRNA-vaccins minder hoog, en neemt die ook sneller af.
.... https://nos.nl/liveblog/2409673-aandeel-omikron-besmettingen-amsterdam-vertienvoudigd-britse-groothandel-vroeg-commissie-in-china

[Willem2]

Als Jaap van Dissel de vraag moet beantwoorden of het effect van de omikronvariant zal meevallen of tegenvallen, is hij heel duidelijk: "Helaas hebben we geleerd dat we het te vaak optimistisch inschatten. Je hoopt dat het dubbeltje toch de goede kant op valt maar we hebben te vaak gezien dat het tegenvalt."

Van Dissel, directeur infectieziektebestrijding van het RIVM en hoofd van het OMT, is onaangenaam verrast door de snelheid waarmee omikron zich verspreidt. "Het feit dat deze variant zich zo snel verspreidt levert veel problemen op." Als iedereen zich aan de "saaie" basisregels houdt en 99 procent van de mensen zich laat vaccineren, zou het mee kunnen vallen, aldus Van Dissel.
... https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2409775-van-dissel-we-waren-te-vaak-optimistisch

[Jan_Wandelaar]

Overigens is NL binnen 1 maand ook alles 100% Omikron van de nieuwe besmettingen...Dat denk ik ook. Want daar waar Alfa en Delta pas na 17:00 's-middags aan de slag gaan, en na 20:00 pas echt lekker op gang komen, daar begint Omikron reeds om 08:30 's-ochtends. Dat krijg je met virussen die klok kunnen kijken: daar moet je de tijdstippen van de lockdown op aanpassen. Uiteraard zijn Peppi en Kokki wederom te laat met deze aanpassingen.


J.W.

[RobOpzoek]

Onderstaande kan bij de prikfabrikanten in de toekomst nooit gaan gebeuren, dat zijn eerlijke bedrijven volgens Jinek en OP1. En die prikfabrikanten hebben slim hun aansprakelijkheid naar landen en regeringen verschoven. Een handjevol beren doorziet met mij het spel.

https://nos.nl/artikel/2409840-rechter-zet-streep-door-miljardenschikking-over-pijnstiller-oxycontin


Een federale rechter in New York heeft een miljardenschikking afgekeurd in het faillissement van medicijnfabrikant Purdue Pharma. De rechter noemt het illegaal dat de familie Sackler, die eigenaar was van het bedrijf, door de schikking niet meer persoonlijk aansprakelijk kan worden gesteld.

Purdue Pharma zette agressieve marketing in om de zware pijnstiller OxyContin aan de man te brengen en verzweeg daarbij de risico's op verslaving. Het bedrijf werd zo de aanjager van een sluimerende drugsepidemie die aan 500.000 mensen het leven kostte.

Purdue verklaarde zich bankroet nadat er honderden rechtszaken tegen het bedrijf waren aangespannen. De miljardenschikking maakte het mogelijk om de winst die nog met het medicijn wordt gemaakt in te zetten om slachtoffers te helpen. Ook zou de familie Sackler 4 miljard bijdragen, op voorwaarde dat daarmee voor hen juridisch de kous af was.

[wervelwind]

Onderstaande kan bij de prikfabrikanten in de toekomst nooit gaan gebeuren, dat zijn eerlijke bedrijven volgens Jinek en OP1. En die prikfabrikanten hebben slim hun aansprakelijkheid naar landen en regeringen verschoven. Een handjevol beren doorziet met mij het spel.

https://nos.nl/artikel/2409840-rechter-zet-streep-door-miljardenschikking-over-pijnstiller-oxycontin

Ik vind jou toch zo ontzettend slim. Ik, het domme schaap, werp mij voor uw edele voeten die ik mag hopen te kussen alvorens ik in mijn reet geneukt en daarna geslacht word.

[Willem2]

Rutte: 'Ik ben niet optimistisch en houd je aan de regels als je toch reist'
Demissionair premier Rutte is er vanwege de omikronvariant niet gerust op dat vrij reizen binnen de EU mogelijk blijft. Gisteren riepen regeringsleiders bij de EU-top elkaar op om terughoudend te zijn met extra eisen stellen.

Zo eisen Italië, Portugal en Griekenland nu, afhankelijk van de vaccinatiestatus, naast de coronapas ook een negatieve PCR of antigeentest van reizigers. Leiders van andere landen vrezen dat het draagvlak voor maatregelen wegvalt als niet alle lidstaten dezelfde koers aanhouden.
.... https://nos.nl/liveblog/2409823-versoepeling-voor-ongevaccineerden-oostenrijk-om-feestdagen-desinfectie-in-supermarkten-moet-beter

[Willem2]

Sterftecijfer daalt voor het eerst in acht weken
In de tweede week van december zijn minder mensen overleden dan in de week ervoor. Het is voor het eerst sinds half oktober dat het wekelijkse sterftecijfer is gedaald, meldt het Centraal Bureau voor de Statistiek. Het aantal overlijdens nam af van ruim 4300 naar ongeveer 4100.

Vanwege corona is het sterftecijfer nog altijd wel fors hoger dan de afgelopen jaren gebruikelijk was in deze tijd van het jaar. De oversterfte is ongeveer 1050. Onder alle leeftijdsgroepen overleden vorige week meer mensen dan verwacht.
... https://nos.nl/liveblog/2409823-versoepeling-voor-ongevaccineerden-oostenrijk-om-feestdagen-desinfectie-in-supermarkten-moet-beter

[RobOpzoek]

Ik vind jou toch zo ontzettend slim. Ik, het domme schaap, werp mij voor uw edele voeten die ik mag hopen te kussen alvorens ik in mijn reet geneukt en daarna geslacht word.

Bedankt voor uw lovende woorden. Kus mijn voeten niet maar lees een boek of artikel op een niet-MSM forum.
U ziet in de casus van Sackler ook dat er ongeveer 500.000 slachtoffers zijn gevallen. Daar gaat het om. Acties die gericht zijn op reparatie (veroordelingen, boetes, rechters die pogen te repareren met schadevergoedingen) lijken mooi, maar hadden niet moeten hoeven plaats te vinden omdat de pil nooit had mogen worden toegelaten op de markt. Oh maar ze hadden ook nog de juiste vergunningen en toelatingen, net als DES en Softenon fabrikanten van destijds, dus dan zit het goed. Toch? En het zijn nette mensen, toch? Ze gaan voor een betere wereld, toch?

In dit geval van deze medicatie is er nog een mogelijkheid tot aansprakelijkstelling - gelukkig! In het geval van de prikjes is dat door de fabrikanten handig weggeleid naar een staat - dan betaalt de belastingbetaler.

De berichtgeving van vandaag op Reuters inzake de prik fabrikant die aansprakelijkheidsrisico wil vermijden wanneer een stateloze vluchteling hem aansprakelijk stelt, is veelzeggend. Omdat geen staat bekend is kan niet weggeleid worden en blijft de aansprakelijkheid bij de fabrikant 'hangen' in geval dat er prikschade is en er aansprakelijk gesteld wordt. Dat risico willen ze niet aangaan, daarom prikken ze vluchtelingen niet. Let op, als een staat of bijvoorbeeld de verenigde naties zich garant stelt, gaan ze meteen over tot prikken. Kassa, maar geen verantwoording voor het product.

https://www.reuters.com/world/refugees-lack-covid-shots-because-drugmakers-fear-lawsuits-documents-2021-12-16/

[WANDELAAR5]

Ook in Duitsland zetten ze zich schrap
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/coronavirus-karl-lauterbach-erwartet-wegen-omikron-massive-fuenfte-corona-welle-a-97afe353-b1dc-40a4-a503-7e4281187d30


Lauterbach erwartet massive fünfte Coronawelle

»Die Situation wird leider noch immer unterschätzt«: Der neue Bundesgesundheitsminister Lauterbach fürchtet, dass eine Omikron-Welle nicht mehr verhindert werden kann. Der Mediziner erklärte weiter: »Die Situation wird leider noch immer unterschätzt«. In England, wo sich Omikron stark verbreitet hat, verdoppele sich die Zahl der Fälle inzwischen alle ein bis zwei Tage. Und es sei weiter unsicher, ob diese Variante bei erwachsenen Infizierten tatsächlich mildere Verläufe hervorrufe als bisherige Covid-19-Erreger.

Omikron lasse sich allein mit einer doppelten Impfung »nicht in den Griff bekommen«, betonte Lauterbach. »Wir dürfen uns nicht in falscher Sicherheit wiegen.« Nötig sei deshalb eine »massive Boosterkampagne« mit dem Ziel, »mehrere Millionen Menschen pro Woche zu boostern«.

Ik vraag me af of ze nog extra maatregelen gaan nemen. Of vertrouwen ze op alleen vaccinatie?

[Picasso 1]

Ook in Duitsland zetten ze zich schrap
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/coronavirus-karl-lauterbach-erwartet-wegen-omikron-massive-fuenfte-corona-welle-a-97afe353-b1dc-40a4-a503-7e4281187d30

Ik vraag me af of ze nog extra maatregelen gaan nemen. Of vertrouwen ze op alleen vaccinatie?
2G plus toch?

[Willem2]

Hardere lockdown ligt op de loer, OMT adviseert extra maatregelen: ‘Dit is zorgelijk’

Nederland moet rekening houden met extra lockdownregels door de opkomende omikronvariant. Het OMT boog zich vanochtend over de situatie en adviseert extra maatregelen, het kabinet moet daarover in conclaaf. ‘Dit is zorgelijk, ga die booster halen’.
... https://www.ad.nl/politiek/hardere-lockdown-ligt-op-de-loer-omt-adviseert-extra-maatregelen-dit-is-zorgelijk~a6d56c22/

[Willem2]

Ook in Duitsland zetten ze zich schrap
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/coronavirus-karl-lauterbach-erwartet-wegen-omikron-massive-fuenfte-corona-welle-a-97afe353-b1dc-40a4-a503-7e4281187d30



Ik vraag me af of ze nog extra maatregelen gaan nemen. Of vertrouwen ze op alleen vaccinatie?


2G plus toch?

Voor de clubs geldt 2G+ en het tempo waarin geboosterd wordt in Duitsland is heel hoog. Veel mensen boven de 60 die dat willen zijn reeds geboosterd. Of het voldoende is voor de omikronvariant zal moeten blijken.



Kritisch äußerte sich der Minister über ein Urteil des Oberverwaltungsgerichts Niedersachsen, das die 2G-Regelung im Einzelhandel am Donnerstag gekippt hatte. Die Entscheidung habe ihn überrascht. Er betreibe keine Kritik an Gerichten, "das verbietet sich natürlich", sagte Lauterbach. "Aber trotzdem möchte ich darauf hinweisen, dass es weder epidemiologisch noch gesundheitspolitisch Sinn macht, eine solche Regel jetzt zu kippen, insbesondere in Anbetracht der vor uns stehenden Omikron-Welle."
.... https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/corona-lauterbach-fuenfte-welle-omikron-100.html

[Henkie53]

Dat is nu net de truc van 2/3G: de rest van de regels heb je, eenmaal binnen, niet meer nodig omdat het risico minimaal is. Zeker met 2G maar in mindere mate ook met 3G.

Hier in Luxemburg werkt het prima! Alles open en cijfers zijn niet te dramatisch gestegen en R-getal zit nu onder de 1 na een paar weken rond de 1.2.

Wat een onzin kraam je uit.

[Badslippers]

Ook in Duitsland zetten ze zich schrap
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/coronavirus-karl-lauterbach-erwartet-wegen-omikron-massive-fuenfte-corona-welle-a-97afe353-b1dc-40a4-a503-7e4281187d30

Ik vraag me af of ze nog extra maatregelen gaan nemen. Of vertrouwen ze op alleen vaccinatie?

Wie naar Roemenië wil moet even het laatste reisadvies lezen. Je moet vanaf 20 december een Passenger Locator Form (https://plf.gov.ro/) invullen, maximaal 24 uur vóór aankomst. Let op: Het formulier is pas vanaf 20 december 2021 beschikbaar.

Reisadvies Roemenië | Ministerie van Buitenlandse Zaken
Laatst gewijzigd op: 17-12-2021 | Nog steeds geldig op: 17-12-2021

Vanaf 20 december 2021 moeten alle reizigers die naar Roemenië gaan een Passenger Locator form invullen. Lees in de rubriek ‘Coronavirus’ wat dit voor u betekent. Het reisadvies voor Roemenië is door het coronavirus geel. Reizen is mogelijk, maar let op, er zijn risico’s. Er geldt een quarantaineplicht voor ongevaccineerden die vanuit Nederland naar Roemenië reizen. Nederland is voor Roemenië een hoogrisicoland (rode lijst). Lees het hele reisadvies.

https://www.nederlandwereldwijd.nl/landen/roemenie/reizen/reisadvies

[kempie]

Voor de clubs geldt 2G+ en het tempo waarin geboosterd wordt in Duitsland is heel hoog. Veel mensen boven de 60 die dat willen zijn reeds geboosterd. Of het voldoende is voor de omikronvariant zal moeten blijken.



.... https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/corona-lauterbach-fuenfte-welle-omikron-100.html

En andere mensen, zo als m’n ouders, die zijn al dagen aan het bellen en komen er niet door terwijl ze 80 zijn. Online afspraak krijgen ze 3 plekken ver uit de buurt allebie op een andere locatie en pas vlak voor het jaar einde. Werkt fantastisch al die 60 ers tegelijk uit nodigen lijnen zijn zo overbezet dat de zwakkere 80 jarige geen afspraak meer kunnen maken.

Misschien zouden ze moeten doen alle 70 en 80 plussers kunnen zonder afspraak langskomen en krijgen dan voorrang.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[kempie]

Wie naar Roemenië wil moet even het laatste reisadvies lezen. Je moet vanaf 20 december een Passenger Locator Form (https://plf.gov.ro/) invullen, maximaal 24 uur vóór aankomst. Let op: Het formulier is pas vanaf 20 december 2021 beschikbaar.

Reisadvies Roemenië | Ministerie van Buitenlandse Zaken
Laatst gewijzigd op: 17-12-2021 | Nog steeds geldig op: 17-12-2021

Vanaf 20 december 2021 moeten alle reizigers die naar Roemenië gaan een Passenger Locator form invullen. Lees in de rubriek ‘Coronavirus’ wat dit voor u betekent. Het reisadvies voor Roemenië is door het coronavirus geel. Reizen is mogelijk, maar let op, er zijn risico’s. Er geldt een quarantaineplicht voor ongevaccineerden die vanuit Nederland naar Roemenië reizen. Nederland is voor Roemenië een hoogrisicoland (rode lijst). Lees het hele reisadvies.

https://www.nederlandwereldwijd.nl/landen/roemenie/reizen/reisadvies

Ik zie het al. Alle roemeentjes gaan nog een paar dagen eerder naar huis en zorgen dat ze ruim voor de 20e in roemenie zijn. Wordt leeg in de clubs dit weekend.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[pret]

En andere mensen, zo als m’n ouders, die zijn al dagen aan het bellen en komen er niet door terwijl ze 80 zijn. Online afspraak krijgen ze 3 plekken ver uit de buurt allebie op een andere locatie en pas vlak voor het jaar einde. Werkt fantastisch al die 60 ers tegelijk uit nodigen lijnen zijn zo overbezet dat de zwakkere 80 jarige geen afspraak meer kunnen maken.

Misschien zouden ze moeten doen alle 70 en 80 plussers kunnen zonder afspraak langskomen en krijgen dan voorrang.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Zelfs per telefoon krijgen ze een verre prikplek toegewezen, wat ik ervaren heb voor mijn ouders.

[Willem2]

Coronatsunami overspoelt Engeland, restaurants en kroegen sluiten zichzelf
Het Verenigd Koninkrijk wordt de afgelopen dagen ongenadig hard getroffen door het coronavirus. Voor de derde dag op rij is het hoogste aantal nieuwe coronabesmettingen geteld sinds het begin van de uitbraak vorig jaar. Diverse restaurants en kroegen wachten niet op instructies van de overheid en sluiten zelf de deuren, onder meer vanwege een stroom aan annuleringen en zorgen over de gezondheid van het personeel.

De Britse coronacijfers breken deze week record na record. Het land registreerde het afgelopen etmaal ruim 93.000 besmettingen. Toen woensdag het oude record van begin januari werd verpletterd, zeiden de gezondheidsinstanties een ‘duizelingwekkende’ stijging te verwachten door de razendsnel oprukkende omikronvariant. Inmiddels spreken de autoriteiten van een heuse tsunami. De Britse premier Boris Johnson noemt de omikronvariant een ‘aanzienlijke bedreiging’ voor de gezondheid en de economie.
.... https://www.ad.nl/buitenland/coronatsunami-overspoelt-engeland-restaurants-en-kroegen-sluiten-zichzelf~a7a4d67b/

[Henkie53]

Eigenlijk staat het hier perfect omschreven :

Ik ben sterk, jong, eet en leef gezond, rook en drink niet, neem mijn vitamientjes. Ik zal niet in het ziekenhuis terecht komen. En dat wil ik best wel geloven.
Maar wat ik steeds weer mis bij de anti-vaxxers --> ik kan ook mensen om me heen besmetten.
Op het werk, tijdens familiebezoek of gewoon ergens tijdens het boodschappen. Mensen van oudere leeftijd, met een onderliggende ziekte of een zwak gestel.
Of misschien is het wel tijd dat al deze 'zwakkeren' in de samenleving het loodje leggen.

Dit is typisch anti-vax .....IKKE...IKKE...IKKE

We weten inmiddels al lang dat het vaccin tegen transmissie weinig doet.

[Willem2]

We weten inmiddels al lang dat het vaccin tegen transmissie weinig doet.

Dat klopt niet helemaal. Je steekt wel degelijk minder mensen aan dan niet gevaccineerde.
Ga maar plaatjes kijken
https://zdfheute-stories-tap.zdf.de/impfpflicht_corona_pandemie

[Henkie53]

Als je je baseert op dit ene artikeltje van de ZDF dan heb je gelijk. Ik lees en kijk heel veel over alles wat met covid te maken heeft en dan kom ik tot de conclusie dat het wat betreft emissie vermindering snel is uitgewerkt. Je hoort zelfs geluiden dat vlak na de prik je bevattelijker bent voor covid. Beatrix had ook een infectie vlak na haar booster.

[Jan Verplancke]

Eigenlijk staat het hier perfect omschreven :

Ik ben sterk, jong, eet en leef gezond, rook en drink niet, neem mijn vitamientjes. Ik zal niet in het ziekenhuis terecht komen. En dat wil ik best wel geloven.
Maar wat ik steeds weer mis bij de anti-vaxxers --> ik kan ook mensen om me heen besmetten.
Op het werk, tijdens familiebezoek of gewoon ergens tijdens het boodschappen. Mensen van oudere leeftijd, met een onderliggende ziekte of een zwak gestel.
Of misschien is het wel tijd dat al deze 'zwakkeren' in de samenleving het loodje leggen.

Dit is typisch anti-vax .....IKKE...IKKE...IKKE

En dat mis je niet bij de prikwappies? Die willen over het algemeen met 2G gewoon ongetest ongestoord alles kunnen doen. En dus anderen besmetten, want zonder test weet je niet of je besmet bent. In tegenstelling tot bij 1G of 3G.

[Badslippers]

[ . . . ] Ik lees en kijk heel veel over alles wat met covid te maken heeft [ . . . ]

Pffff, vermoeiend hoor. Misschien eens een goed boek lezen of op een terrasje gaan zitten, biertje bestellen en naar lekkere wijven kijken. Maar goed, iedereen vult zijn vrije tijd op een andere manier.

[Henkie53]

Pffff, vermoeiend hoor. Misschien eens een goed boek lezen of op een terrasje gaan zitten, biertje bestellen en naar lekkere wijven kijken. Maar goed, iedereen vult zijn vrije tijd op een andere manier.

Oké maar dan wel graag zonder QR-pas. Het interesseert me denk ik zoveel omdat het veel mensen nadelig raakt. En dan heb ik het over regels, manipulatie door media en overheid en vaccinatieschade. Hoe mensen hier die vaccinaties hier heilig verklaren dat is denk ik niet terecht. Mensen beseffen nog steeds niet dat het een experimenteel middel is. Als je mensen als robert melone, theo schetters, pierre capel, bhakdi of geert van de bosche hoort dan zitten er heel wat haken en ogen aan die vaccins. Informeer je eerst goed voor je die booster neemt, want ik maak me oprecht zorgen. Dit zijn mensen die expert zijn op dit gebied, zonder dat ze connecties hebben met de big pharma. Dat kun je helaas niet zeggen van veel OMT-leden en overheid.
Ook wil ik nog even kwijt dat er geen enkel wetenschappelijk bewijs is bij de meeste maatregelen tegen corona dat het werkt. Ik zal wel weer veel kritiek krijgen, maar moest het even kwijt.

[wervelwind]

Wat een onzin kraam je uit.

Want?

[Badslippers]

Omikron in Deutschland: „Da kommt keine Welle, sondern eine Wand“

"München - „Da kommt keine Welle, sondern eine Wand“, schrieb Christian Endt via Twitter. Der Datenjournalist der Zeit postete zudem eine Grafik. Sie zeigt den möglichen Verlauf der Sieben-Tage-Inzidenz in Deutschland. Man fürchte, dass Omikron bereits gegen Weihnachten hierzulande die dominante Corona*-Variante sein könnte. Die Folge? Ein rasanter Anstieg der Infektionszahlen. „Bis Jahresende nähert sich die Inzidenz womöglich der 1000er-Marke“, erklärte Endt sein Modell. (https://www.merkur.de/welt/omikron-deutschland-corona-welle-wand-experten-prognose-drosten-impfung-sonderproblem-zr-91187341.html)"

Dat wordt nog een hete Kerst.

[Picasso 1]

Coronatsunami overspoelt Engeland, restaurants en kroegen sluiten zichzelf
Het Verenigd Koninkrijk wordt de afgelopen dagen ongenadig hard getroffen door het coronavirus. Voor de derde dag op rij is het hoogste aantal nieuwe coronabesmettingen geteld sinds het begin van de uitbraak vorig jaar. Diverse restaurants en kroegen wachten niet op instructies van de overheid en sluiten zelf de deuren, onder meer vanwege een stroom aan annuleringen en zorgen over de gezondheid van het personeel.

De Britse coronacijfers breken deze week record na record. Het land registreerde het afgelopen etmaal ruim 93.000 besmettingen. Toen woensdag het oude record van begin januari werd verpletterd, zeiden de gezondheidsinstanties een ‘duizelingwekkende’ stijging te verwachten door de razendsnel oprukkende omikronvariant. Inmiddels spreken de autoriteiten van een heuse tsunami. De Britse premier Boris Johnson noemt de omikronvariant een ‘aanzienlijke bedreiging’ voor de gezondheid en de economie.

.... https://www.ad.nl/buitenland/coronatsunami-overspoelt-engeland-restaurants-en-kroegen-sluiten-zichzelf~a7a4d67b/

De besmettingscijfers in het VK zijn al sinds juli structureel continu hoog, alhoewel nu wel weer met een nieuwe piek. Ernstige consequenties van dat hoge aantal besmettingen zijn tot op heden beperkt gebleven, cijfers zoals ziekenhuisopnames, IC's en sterfte zijn laag gebleven in vergelijking met een jaar eerder. Het VK heeft dit jaar kennelijk de Deltavariant redelijk goed doorstaan met alles open. Maar voor Omikron is het inderdaad nog te vroeg om o.b.v. de cijfers tot aan heden conclusies te trekken over wat de komende maanden gaat brengen.

36235

[Badslippers]

[ . . . ] Hoe mensen hier die vaccinaties hier heilig verklaren dat is denk ik niet terecht. Mensen beseffen nog steeds niet dat het een experimenteel middel is. [ . . . ] want ik maak me oprecht zorgen. [ . . . ]

Er is niks mis met je oprecht zorgen maken. Hopelijk gaat dat vervolgens niet je hele dagelijks leven beïnvloeden.

Of mensen vaccinaties heilig verklaren en niet beseffen dat het een experimenteel middel is? Dat zou kunnen en dat kun je ook omdraaien namelijk dat er mensen zijn die de oorlog verklaren aan het vaccin en er van overtuigd zijn dat het gif is. Ach ja, men maakt elkaar knettergek. Konden we maar terug naar vroeger toen we nog onder een paardendeken sliepen, de kolen in het schuurtje lagen en je altijd van een vaste plaats aan de veilige keukentafel verzekerd was. We hadden niet meer als een krant, een radio en een televisie met 5 kanalen (Ned1, de Belg en 3 Duitse zenders) en waarvan de uitzendingen pas om 19:00 begonnen en zo rond middernacht eindigden. Daarna kon je nog alleen maar naar het testbeeld kijken. Als je verontwaardigd was en je wilde dat ventileren moest je nog een echte brief schrijven en deze op de post doen naar de krant. Schelden in die brief stond gelijk aan niet geplaatst worden in de rubriek 'ingezonden stukken'.

Internet en alles wat daar mee samenhangt brengt veel goeds maar brengt ook het slechtste in mensen boven waardoor het imbecielenlegioen alleen maar groter zal worden (en dat zal alleen maar erger worden).

[Picasso 1]

South Africa delivered some positive news on the omicron coronavirus variant on Friday, reporting a much lower rate of hospital admissions and signs that the wave of infections may be peaking.


Still, new cases in that week of the current wave were more than 20,000 a day, compared with 4,400 in the same week of the third wave. That’s further evidence of omicron’s rapid transmissibility, which a number of other countries, such as the U.K., are also now experiencing.


Scientists have cautioned that other nations may have a different experience to South Africa as the country’s population is young compared with developed nations.


More than 90% of hospital deaths were among the unvaccinated or partially vaccinated, News24 reported, citing Waasila Jassat, a researcher with the NICD.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-12-17/s-africa-says-hospitalizations-in-omicron-wave-much-lower

[Willem2]

Waarschijnlijk zaterdag al extra persconferentie met nieuwe maatregelen
Het is waarschijnlijk dat er zaterdag al een nieuwe persconferentie gehouden wordt om de nieuwe coronamaatregelen bekend te maken, zeggen Haagse bronnen tegen de NOS. In de ochtend heeft het demissionaire kabinet overleg met de burgemeesters, in de middag is er extra kabinetsberaad over het laatste OMT-advies om zo snel mogelijk een harde lockdown in te voeren. Het is ook aannemelijk dat eventuele nieuwe maatregelen al in het weekend ingaan, om een stormloop op winkels en restaurants voor te zijn.

"Het is de verwachting dat het demissionaire kabinet dit ingrijpende advies gaat overnemen", zegt politiek verslaggever Ron Fresen. "Ze kunnen ook moeilijk anders, gezien de grote zorgen over hoe snel deze variant zich verspreidt. 'Het is alle hens aan dek', hoor je in kabinetskringen. Dit zou ook de eerste keer zijn dat ze al maatregelen nemen vóór er een nieuwe golf is."

"Het wordt wel een lastige boodschap voor het kabinet, want er is natuurlijk een hoop moedeloosheid bij veel Nederlanders. Zij denken: we zijn een jaar verder sinds de vorige lockdown, veel mensen zijn inmiddels gevaccineerd. En dan zijn we toch weer terug bij af, vlak voor de feestdagen."
... https://nos.nl/liveblog/2409823-waarschijnlijk-zaterdag-extra-persconferentie-koopmans-nu-handelen-en-boosteren

vanavond weten we meer :cool:

[Willem2]

Dit zegt de vriendin van Badslippers waarmee hij nog geknikkerd heeft in Steyl :


Koopmans: nu handelen en boosteren
Het is volgens OMT-lid Marion Koopmans belangrijk zo snel mogelijk aanvullende maatregelen te nemen en de boosterprikcampagne op te voeren. Op die manier kan de verwachte impact van de besmettelijkere omikronvariant worden beperkt, tot er meer duidelijkheid is in hoeverre de variant wel of niet ziekmakender is.

"Bij alle vaccins die in Nederland gebruikt worden zie je dat de aangemaakte antistoffen tegen omikron duidelijk lager zijn", zegt Koopmans in talkshow Op1. Uit onderzoek is volgens haar inmiddels duidelijk dat de huidige vaccins veel minder goed werken om verspreiding van het virus te voorkomen. Mede daarom adviseert het Outbreak Management Team het demissionair kabinet een strenge lockdown in te voeren.

"We verwachten nog wel effect van vaccinatie op de ziekenhuisopnames, zeker na de booster", zegt Koopmans. Ze verwacht dat er pas over een week of twee echt duidelijkheid is. "Maar als je tot dan wacht, zit je mogelijk al volop in een stijgende lijn." De viroloog adviseert mensen zich te laten testen voordat ze in de kerstperiode op bezoek gaan, en de kring van mensen waar je nauw contact mee hebt zo klein mogelijk te houden. "Het is heel verstandig om daar serieus rekening mee te houden."
... https://nos.nl/liveblog/2409823-waarschijnlijk-zaterdag-extra-persconferentie-koopmans-nu-handelen-en-boosteren

[Dennis]

2 jaar verder en NIKS opgeschoten. Nu weer een lockdown, omdat het nodig is. Is dat zo?

Alle hens aan dek. Behalve bij het boosteren. Dat had allang gebeurd moeten zijn. We zijn weer te laat. Weer te weinig gedaan, weer koste wat kost scholen openhouden.

Gevolg; mensen geloven er niet meer in. Over 5 jaar concluderen we dat met de kennis van dan, we in 2020 en 2021 door slecht politiek beleid van pappen en nathouden onnodig lang last hebben gehad van corona.

Famke Louise had toch gelijk

[pietpotent44]

De enige Omicron cijfers die nu hoog zijn, zijn de infecties.

Uit Zuid-Afrika hebben we nu ruim 4 weken data, waaruit blijkt dat na een grote toename van infecties dat niet heeft gezorgd voor veel ziekenhuisopnames of doden. Maar juist een milder ziekte verloop van infecties.
Je kan zeggen dat Zuid-Afrika een jonge bevolking heeft, maar diezelfde bevolking had bij de Delta golf veel meer slachtoffers, en ernstiger ziekteverloop dan nu met Omicron.

In Europa is nog maar zon 2 weken Omicron data. Voornamelijk uit de UK en Denemarken. Is dus nog iets te vroeg om definitieve conclusies te trekken. Maar tot dusver blijven ook daar de ziekenhuisopnames (incl. IC) en sterfgevallen laag.

Rond oud en nieuw kunnen we waarschijnlijk wel definitieve conclusies trekken.

Indien het infectieverloop mild blijft, is de enige zorg dat de snelle verspreiding mogelijk zorgt voor massa infecties (waardoor mogelijk alsnog tijdelijk grote druk op de zorg). In de UK zijn er nu zon 100.000 infecties per dag, en de verwachting is dat dat begin januari er mogelijk al een miljoen per dag zouden kunnen zijn, indien het in dit verspreidingstempo doorgaat. Maar in Zuid-Afrika is dit verspreidingstempo na 3-4 weken afgevlakt.

Maar vooralsnog is de Omicron paniek in de UK en in Nederland gebaseerd op theoretische pessimistische modellen, en niet op werkelijke cijfers.
Omicron zou juist weleens goed nieuws kunnen zijn.

[RobOpzoek]

Als je je baseert op dit ene artikeltje van de ZDF dan heb je gelijk. Ik lees en kijk heel veel over alles wat met covid te maken heeft en dan kom ik tot de conclusie dat het wat betreft emissie vermindering snel is uitgewerkt. Je hoort zelfs geluiden dat vlak na de prik je bevattelijker bent voor covid. Beatrix had ook een infectie vlak na haar booster.

in mijn omgeving ook. De booster lijkt ziek te maken. Wordt dan aan C19 toegewezen. Maar wellicht haalt de booster het algehele immuun niveau naar beneden en dan hebben ziekteverwekkers ( ook C19) vrijer spel. Vaccine - aids? Laten we hopen dat het tijdelijk is. We weten het niet, want het is allemaal nieuw ( Uitspraak Pfizer directeur bij Jinek oid). 'Maar we houden het goed in de gaten' zei hij. Alleen, die booster haal je er niet meer uit...

[Herr Fick]

En in Belgoland boemelen we rustig verder.
Gelukkig is er de 'Warmste Week' die er voor ijvert dat flikkers flikker, negers neger en prikwapies prikwapie mogen zijn.

Omikron ?? Dat zien we na Nieuwjaar wel.:frown:

[wervelwind]

De booster lijkt ziek te maken. Wordt dan aan C19 toegewezen. Maar wellicht haalt de booster het algehele immuun niveau naar beneden en dan hebben ziekteverwekkers ( ook C19) vrijer spel.

Zo werkt het immuunsysteem helemaal niet.

Mijn tip: koop eens een goed immunologie boek en ga ermee onder de kerstboom zitten tot je het uit hebt.
Mocht je daarna ook wetenschappelijke boeken als “MSM” zien dan ben ik mijn vertrouwen in je mentale capaciteiten definitief kwijt. Freddy_K ging je al voor.

[Wentelt Eefje]

Er bestaat geen recht op eeuwig leven. Er bestaat geen recht op een leven in volledige gezondheid.
Wie zichzelf en de zijnen wil beschermen is gevaccineerd en had geboosterd kunnen zijn als we echt geregeerd zouden worden.
Als je een kudde timmerlui opper-probleemoplossers maakt is elk probleem een spijker, zeker als ze voor onderzoek naar timmer”kunst” geldstromen kunnen genereren met hun oplossingen…

Strengere maatregelen? Op advies van het “deskundige” en vooral zeer belanghebbende bij deze pandemie OMT? Hoe achterlijk moet je zijn om niet te snappen dat deze pseudo-wetenschappers Van Dissel, Timen, Gommers, Kuipers, Koopmans, Bonte, Viruly et alibus en de door VWS betaalde sociale media influencers ons middels datzelfde ministerie en het ministerie van Algemene Zaken (dat helaas gerund wordt doordat de verkeerde zoon van mevrouw R aan AIDS overleed door een alles weglachende idioot) volledig bij de ballen hebben.

Hopelijk komt het weldenkende deel van Nederland vandaag in verzet, waarbij het doel de middelen heiligt, wanneer vanavond een nog strengere, volledige lockdown wordt afgekondigd.

[Brad Clitt]

Inderdaad een strenge lockdown tot en met minstens 14 januari, alles dicht behalve de supers en nog wat essentiele winkels.
Nog geen avondklok, maar kan natuurlijk nog komen als de omicron-tsunami werkelijkheid wordt.

Wat een fuck-up weer, maar ongevaccineerde mensen zagen dit natuurlijk al aankomen.

[WA]

Wat een fuck-up weer, maar ongevaccineerde mensen zagen dit natuurlijk al aankomen. Klopt, ik voorspelde dit al voordat er uberhaupt vaccinaties gezet waren men nog geen idee had hoe een nationale campagne uit te rollen en er nog over effifacy gesteggeld werd. Complimenten en dergelijk hebben als vanouds gewoon weer plaats in dit topic.

[Jan_Wandelaar]

... maar ongevaccineerde mensen zagen dit natuurlijk al aankomen.



Gevaccineerde mensen ook hoor. Zo schreef ik op 20 november 2021 (https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?55248-Corona-Virus-Covid-19&p=763896#post763896):
... en in de eerste week van december zal worden aangekondigd dat we weer helemaal in lockdown gaan: Horeca en niet-essentiële winkels dicht. Scholen dicht. Sportclubs dicht. Max. 1 bezoeker per dag thuis.Zat ik er dus mooi 11 dagen naast!!!


Met vaccineren zijn we dus als maatschappij helemaal, maar dan ook helemaal niks opgeschoten. In het voorjaar liepen Peppi en Kokki te raaskallen over licht aan het eind van de tunnel. Daarmee gaven ze een heel land valse hoop. Door keer op keer die valse hoop van Peppi en Kokki is de pandemie mentaal vele malen zwaarder dan zou hoeven.

Wat Peppi en Kokki straks ook aan maatregelen afkondigen, het valt honderd keer zwaarder omdat ons de illusie was gegeven dat de pandemie in november 2021 voorbij zou zijn. De manier waarop Peppi en Kokki het aanpakken maakt het een marteling. Als Peppi en Kokki draagvlak willen voor Corona-maatregelen dan bieden ze straks hun nederige excuses aan, en verdwijnen ze voorgoed uit het openbaar bestuur en de politiek.


J.W.

[Zeus1]

J.W. draaien Peppi en Kokki ook in de rest van de wereld aan de knoppen? Daar gaat het immers prima :hammer:

[Willem2]

Ruim 90.000 nieuwe coronabesmettingen in VK, stijging van 44 procent
In het Verenigd Koninkrijk werden vandaag 90.418 nieuwe coronagevallen gemeld. Het aantal positieve tests is de afgelopen zeven dagen met 44,4 procent gestegen ten opzichte van de week ervoor.

Afgelopen vrijdag telde het VK 93.045 coronabesmettingen, het hoogste aantal geregistreerde positieve tests tot dusver.

De burgemeester van Londen, Sadiq Khan, heeft vanwege de hoge besmettingscijfers daarop een major incident afgekondigd. Hij doelt daarmee op een crisissituatie in de zorg, waarbij ziekenhuizen en hulpdiensten in Londen zich voorbereiden op een grote toestroom aan coronapatiënten.

Khan maakt zich zorgen over de snelle verspreiding van de omikronvariant, die in Londen inmiddels dominant is: naar schatting 80 procent van de besmettingen in de hoofdstad betreft de omikronvariant.

In totaal werden in het VK 10.059 nieuwe besmettingen met omikron gemeld.
.... https://nos.nl/liveblog/2409949-90-000-besmettingen-in-vk-stijging-van-44-procent-profsporten-gaan-door-zonder-publiek

[Willem2]

Weer harde lockdown: dit zijn de maatregelen

.....

Niet-essentiële voorzieningen dicht
Heel kort samengevat: alles wat essentieel is blijft open, alles wat niet essentieel is moet de deuren sluiten, tot en met zeker 14 januari. Dat betekent bijvoorbeeld dat supermarkten wel openblijven, maar kledingwinkels en de meubelboulevard niet. Ook horeca, musea, theaters, en dierentuinen moeten dicht, maar medische contactberoepen, autogarages en bibliotheken blijven open.

....https://nos.nl/artikel/2410046-weer-harde-lockdown-dit-zijn-de-maatregelen

[Zeus1]

Freddy-K even in quarantaine? of op de IC beland?

[Jackless]

Freddy-K even in quarantaine? of op de IC beland?

Misschien zich aan een vaccinatienaald geprikt? Ik mis hem al, dit topic wordt zonder hem weer veel te serieus :frown:

[Badslippers]

Het nieuws gaat snel . . .

NEWS ALERT Olanda intră în lockdown până în ianuarie din cauza Omicron
18.12.2021 20:39

https://s.iw.ro/gateway/g/ZmlsZVNvdXJjZT1odHRwJTNBJTJGJTJG/c3RvcmFnZTA3dHJhbnNjb2Rlci5yY3Mt/cmRzLnJvJTJGc3RvcmFnZSUyRjIwMjEl/MkYwNyUyRjEyJTJGMTM1MzgzMl8xMzUz/ODMyX21hcmstcnV0dGUtMi5qcGcmdz03/ODAmaD00NDAmaGFzaD0zZDg4ODJjODhmZTY1ZjYzYjk0MGVkNT dlMDlmZDIwOA==.thumb.jpg
Prim-ministrul Țărilor de Jos, Mark Rutte. Foto: Profimedia Images

"Guvernul Olandei a anunțat că țara va intra într-un lockdown strict până la jumătatea lui ianuarie, ca urmare a răspândirii variantei Omicron, relatează BBC. Conform premierului Mark Rutte, restricțiile care erau „inevitabile” includ închiderea completă a tuturor magazinelor ne-esențiale, a școlilor, barurilor, restaurantelor dar și altor astfel de spații publice.

Este vorba de cele mai dure restricții anunțate până acum pentru stoparea răspândirii variantei Omicron.

Nu doar Olanda, dar și alte țări europene au recurs la restricții mai multe și mai dure pentru a stăvili răspândirea noii variante mutante.

Noile restricții intră în vigoare de duminică și au fost anunțate după o ședință de urgență între membrii guvernului și experți sanitari.

„Olanda se închide din nou. Este inevitabil pentru că valul 5 vine spre noi cu varianta Omicron”, a spus Rutte la o conferință de presă."


De Nederlandse regering heeft aangekondigd dat het land medio januari in een strikte lockdown gaat, naar aanleiding van de verspreiding van de Omicron-variant, meldt BBC . Volgens premier Mark Rutte omvatten beperkingen die "onvermijdelijk" waren onder meer de volledige sluiting van alle niet-essentiële winkels, scholen, bars, restaurants en andere dergelijke openbare ruimtes.

Dit zijn de strengste beperkingen die tot nu toe zijn aangekondigd om de verspreiding van de Omicron-variant te stoppen.

Niet alleen Nederland, maar ook andere Europese landen hebben hun toevlucht genomen tot steeds strengere beperkingen om de verspreiding van de nieuwe mutante variant tegen te gaan.

De nieuwe beperkingen treden zondag in werking en werden bekend gemaakt na een spoedoverleg tussen leden van de regering en gezondheidsexperts.

"Nederland gaat weer dicht. Het is onvermijdelijk want wave 5 komt naar ons toe met de Omicron-variant”, zei Rutte op een persconferentie.

[Badslippers]

Niet-essentiële voorzieningen dicht
Heel kort samengevat: alles wat essentieel is blijft open, alles wat niet essentieel is moet de deuren sluiten, tot en met zeker 14 januari. Dat betekent bijvoorbeeld dat supermarkten wel openblijven, maar kledingwinkels en de meubelboulevard niet. Ook horeca, musea, theaters, en dierentuinen moeten dicht, maar medische contactberoepen, autogarages en bibliotheken blijven open.

Tja wat is essentieel? Scholen blijkbaar niet. Heeft dat onderwijzend personeel alweer 4 weken (betaalde) vakantie. Sommige beroepsgroepen hebben veel mazzel.

[Jan Verplancke]

Tja wat is essentieel? Scholen blijkbaar niet. Heeft dat onderwijzend personeel alweer 4 weken (betaalde) vakantie. Sommige beroepsgroepen hebben veel mazzel.

Sporten is blijkbaar ook niet zo belangrijk. Al deed Rutte wel alsof. Maar al die obese risicogroepfiguren mogen nog wel naar de McDrive.

[kempie]

https://www.welingelichtekringen.nl/gezond/3133338/365-aantal-ziekenhuisopname-in-zuid-afrika-stijgt-wel-degelijk.html



Hoe ziekmakend de omicron-variant is moet de komende weken nog blijken. Maar - anders dan hier en daar wordt beweerd - stijgt het aantal ziekenhuisopnames in Zuid-Afrika wel degelijk. Op 26 november - voor Omicron zich aandiende, lagen er 2172 mensen in de Zuid-Afrikaanse ziekenhuizen. Nu, drie weken later, zijn dat er 7932. Dat is een stijging van 365%.

Dat is nog verontrustender gegeven het feit dat het in Zuid-Afrika nu hoogzomer is.

Tja piet durf je nu ook nog zo stellig te beweren dat omicron misschien wel de oplossing is. Wie weet hebben peppie en kokki wel groot gelijk maar misschien moeteb we maar hopen dat ze ongelijk hebben in dit geval. Het moet nog allemaal blijken.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Willem2]

Omikron zal waarschijnlijk nog voor de jaarwisseling de dominante variant van het coronavirus zijn. Dat verwacht het RIVM. Deze variant is nu nog in de minderheid, maar neemt ‘razendsnel’ toe.
... https://www.ad.nl/binnenland/rivm-omikron-vermoedelijk-voor-jaarwisseling-dominante-variant-br~a928c981/
(kijk naar de video van van Dissel)

https://www.rivm.nl/nieuws/snelle-opmars-omikron-in-nederland


Die Niederlande werden über Weihnachten in einen harten Lockdown gehen. Geschäfte müssen schließen, es gelten Kontaktbeschränkungen. Grund ist die Virusvariante Omikron.
... https://www1.wdr.de/nachrichten/ab-morgen-harter-lockdown-in-den-niederlanden-100.html

[Eddy_V]

... https://www.ad.nl/binnenland/rivm-omikron-vermoedelijk-voor-jaarwisseling-dominante-variant-br~a928c981/
(kijk naar de video van van Dissel)

https://www.rivm.nl/nieuws/snelle-opmars-omikron-in-nederland


... https://www1.wdr.de/nachrichten/ab-morgen-harter-lockdown-in-den-niederlanden-100.html

dat wordt weer druk in de winkels en hotels in België en Duitsland..
morgen de proef op de som nemen

[pietpotent44]

Hoe ziekmakend de omicron-variant is moet de komende weken nog blijken. Maar - anders dan hier en daar wordt beweerd - stijgt het aantal ziekenhuisopnames in Zuid-Afrika wel degelijk.

Tja piet durf je nu ook nog zo stellig te beweren dat omicron misschien wel de oplossing is. Wie weet hebben peppie en kokki wel groot gelijk maar misschien moeteb we maar hopen dat ze ongelijk hebben in dit geval. Het moet nog allemaal blijken.



Ja. Dat denk ik nog steeds.
Peppi en Kokki kraamden gisteren zoals gebruikelijk weer een hoop onzin uit. (Jaap moest dat proberen te compenseren, en riep dat Omicron nu een andere kleur jas aanheeft, waardoor ie minder herkenbaar is).

Het verloop van Omicron in Zuid-Afrika heeft vooral een veel gunstiger / milder verloop t.o.v. de vorige golven daar (Wuhan, Alpha en Delta variant).
Belangrijk verschil is dat het grote aantal infecties niet meer (evenredig) wordt gevolgd door een groot aantal ziekenhuis opnames en doden.

Zuid-Afrika heeft een bevolking van 60 miljoen inwoners. Er liggen daar nu een kleine 8000 covid patienten in het ziekenhuis, waarvan 1100 op de IC. Waarvan 200 aan ventilator. Bij dagelijks nu zon 20.000 tot 40.000 positieve testen per dag (werkelijk aantal infecties waarschijnlijk een veelvoud hiervan).

De ziekenhuisopnames in Zuid-Afrika stijgen inderdaad. Maar vooral relatief gezien (kwamen van zeer laag niveau in november). Maar is ook logisch bij zulke extreem hoge aantallen infecties. In absolute cijfers zijn de ziekenhuisopnames nog steeds laag. Zeker vergeleken met vorige golven een veel lager percentage opnames: nu 1.7% van positief geteste personen belandt in het ziekenhuis vs 19% bij Delta golf op een vergelijkbaar moment. Ofwel ruim 10 keer minder dus.

En de meeste covid ziekenhuis patienten zijn ook mensen die binnenkwamen voor iets anders dan covid, maar in het ziekenhuis positief zijn getest op covid na routinetest. De zogenaamde 'incidental tests'. De aantallen geven dus een wat vertekend beeld.

Hieronder nog wat meer belangrijke bevindingen van het Ministerie van Volksgezondheid in Zuid-Afrika:

- Anekdotisch positieve verhalen van doktoren in de ziekenhuizen: mildere symptomen dan bij Delta. Meer vergelijkbaar met een verkoudheid: hoofdpijn, niezen, loopneus, zere keel, vermoeidheid.

- Aantal positieve gevallen veruit hoogste tot nu toe. Test Positiviteits rates van maar liefst 30-50 %

- Wel veel minder ernstige patienten vergeleken met vorige golven. En ook veel minder doden. Veel minder mensen aan zuurstof. En verblijf in ziekenhuis is nu korter.

- Gauteng is de eerst getroffen provincie. Is alweer op de terugweg, hebben piek al gehad. Andere provincies zijn nog stijgend.

- Aantal sterfgevallen is slechts een fractie van eerdere golven. In absolute totalen ca. 10 keer minder dan in vorige golven.
Dodencijfer stijging: in 2 weken slechts marginaal gestegen van 0,4 doden per miljoen naar 0,48 per miljoen versus bij Delta golf, resp. 1,4 naar 2,58 in 2 weken

- Meer jongere mensen opgenomen t.o.v. ouderen vergeleken met eerdere golven (kan gevolg zijn van hogere vaccinatiegraad onder ouderen, meeste patienten zijn ongevaccineerd, overall vacc.graad is 35% volledig tot 40% tenminste 1 prik)

- Nog onduidelijk of lagere aantallen slachtoffers komen doordat Omicron mogelijk minder virulent is, of vanwege hogere immuniteit in de bevolking (of beide): totale immuniteit van zowel vaccinaties als natuurlijke immuniteit samen geschat op ruim 70%. In Nederland is dat 95%. Zuid-Afrika heeft meer natuurlijke immuniteit dan Europese landen of de VS, waar vooral vaccin immuniteit is.

- Voor de eerste keer meer niet ernstige patienten dan ernstige in de ziekenhuizen


In de UK ziekenhuizen liggen nu 65 mensen met Omicron (van totaal ruim 7500 covid patienten en bijna 900 op de IC, op een bevolking van 66 miljoen). Voorlopig nog zeer laag aantal Omicron dus. En 1 Omicron dode. Maar de UK loopt dus een paar weken achter op Zuid-Afrika.

[WANDELAAR5]

- Voor de eerste keer meer niet ernstige patienten dan ernstige in de ziekenhuizen

Interessante definitie. Als je in het ziekenhuis ligt ben je volgens mij per definitie een ernstig geval, anders wordt je niet opgenomen.

[Herr Fick]

Voor de eerste keer meer niet ernstige patienten dan ernstige in de ziekenhuizen

Lijkt me goed voor de sfeer:rolleyes:

[rob45]

Laten we met z'n allen hopen dat het coronavirus muteert naar een mildere variant.Mischien word dat de omriconvariant.
Als daardoor de ziekenhuisdruk sterk verminderd zijn we ook van de lockdowns af.
Mischien dan nog enige basisregels zoals handen wassen en mondkapje in de winter.

[WA]

Lange termijn visie ontbreekt. Misschien dat Omikron in april getackeld is, maar wat daarna? Het is gegeven dat er weer een “mutatie” komt. Als er niet structureel wat veranderd blijven we de komende jaren worstelen met nieuwe varianten. Want wat zeker niet snel veranderd is het aandeel risicogroepen in onze samenleving. Die word waarschijnlijk eerder groter dan kleiner. Je kan mensen met meerdere onderliggende kwalen lek blijven prikken maar op een gegeven moment is het klaar.

[Willem2]

Ja. Dat denk ik nog steeds.
Peppi en Kokki kraamden gisteren zoals gebruikelijk weer een hoop onzin uit. (Jaap moest dat proberen te compenseren, en riep dat Omicron nu een andere kleur jas aanheeft, waardoor ie minder herkenbaar is).

Het verloop van Omicron in Zuid-Afrika heeft vooral een veel gunstiger / milder verloop t.o.v. de vorige golven daar (Wuhan, Alpha en Delta variant).
Belangrijk verschil is dat het grote aantal infecties niet meer (evenredig) wordt gevolgd door een groot aantal ziekenhuis opnames en doden.



Daarmee was het voor een ider te volgen, ook voor jou :rolleyes: ;)

De ziekenhuizen liggen nog steeds redelijk vol daarom deze maatregelen. Tevens is er gewoon een oversterfte, maar er sterven er minder als direct gevolg van corona.
Dat heeft niet zo veel met natuurlijke immuniteit te maken als wel met een hoge vaccinatiegraad.

[Badslippers]

In de UK ziekenhuizen liggen nu 65 mensen met Omicron (van totaal ruim 7500 covid patienten en bijna 900 op de IC, op een bevolking van 66 miljoen). Voorlopig nog zeer laag aantal Omicron dus. En 1 Omicron dode. Maar de UK loopt dus een paar weken achter op Zuid-Afrika.

Cijfers zijn op 18-12 weer iets hoger.

https://i.imgur.com/hvbsCxK.jpg

Link:https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1042221/20211218_OS_Daily-Omicron-Overview.pdf

[Big30]

Britse experts schetsen doembeeld: tot mogelijk 2 miljoen besmettingen en 6.000 doden per dag tegen jaareinde door omikron
Dagelijks tot 6.000 coronadoden en 2 miljoen nieuwe besmettingen in Engeland. Dat voorspellen Britse experts. Ze pleiten ervoor meteen drastisch in te grijpen met een lockdown. De reden is inmiddels gekend: de gevreesde omikronvariant. Die is nu al dominant in Engeland met 60 procent van alle gevallen. Ook in Duitsland luiden ze de alarmbel. “Er komt geen golf maar een muur op ons af”, tweette een datajournalist van Zeit Online.


https://www.hln.be/dossier-coronavirus-wat-u-moet-weten/britse-experts-schetsen-doembeeld-tot-mogelijk-2-miljoen-besmettingen-en-6-000-doden-per-dag-tegen-jaareinde-door-omikron~a9d31564/

[Henkie53]

Als je ervan uitgaat dat deze variant even virulent is als de delta-variant dan kan het snel gaan, maar dat is natuurlijk niet zo. Bovendien gaan ze altijd uit van het worst case scenario. Ook dat is niet erg realistisch.
En zoals we uit eerdere lockdowns weten, helpt het flink bang maken van mensen, het beter naleven van de maatregelen.
Eerdere lockdowns hebben bewezen dat ze nagenoeg geen effect hebben en vooral schadelijke effecten hebben.
In de presentatie van Van Dissel wordt gezegd dat het vaccin voor een groot deel niet werkt tegen Omikron, maar een booster zou wel werken. De booster is toch hetzelde als het vaccin. Hoe verklaren jullie dat?

[Brad Clitt]

Het vaccin helpt eigenlijk alleen 'goed' voor het originele virus, steeds minder voor elke nieuwe variant. Aangezien de eerste 2 prikken nu (bijna) zijn uitgewerkt kan een derde prik wel enigszins helpen. Onder het motto beter iets dan niets. Over eventuele bijwerkingen zwijg ik maar liever, maar de oversterfte is toch wel significant, wereldwijd al meer doden dan tijdens de Holocaust (bron: Xandernieuws).

Wat mij betreft, ik heb na m'n 3e uitnodiging voor de 1e prik jl. juni niks meer gehoord van Hugo, dus een booster kán ik niet krijgen...

[Henkie53]

Zo werkt het immuunsysteem helemaal niet.

Mijn tip: koop eens een goed immunologie boek en ga ermee onder de kerstboom zitten tot je het uit hebt.
Mocht je daarna ook wetenschappelijke boeken als “MSM” zien dan ben ik mijn vertrouwen in je mentale capaciteiten definitief kwijt. Freddy_K ging je al voor.

De meeste vooraanstaande immunologen beweren dat het vaccin je weerstand vermindert. Je bent bevattelijker voor andere virussen en covid-varianten.
Bij de omicron-variant zouden de gevaccineerden dan ook zieker moeten worden. We zullen zien wat er gebeurt. Lijkt sowieso een milde griep te worden.

[Henkie53]

Laten we met z'n allen hopen dat het coronavirus muteert naar een mildere variant.Mischien word dat de omriconvariant.
Als daardoor de ziekenhuisdruk sterk verminderd zijn we ook van de lockdowns af.
Mischien dan nog enige basisregels zoals handen wassen en mondkapje in de winter.

Dan krijgen we de 2G regel, let maar op. We moeten koste wat het kost een QR-code hebben. Dan komen de ongevaccineerde nergens meer in.

[mentholbear]

Het vaccin helpt eigenlijk alleen 'goed' voor het originele virus, steeds minder voor elke nieuwe variant. Aangezien de eerste 2 prikken nu (bijna) zijn uitgewerkt kan een derde prik wel enigszins helpen. Onder het motto beter iets dan niets. Over eventuele bijwerkingen zwijg ik maar liever, maar de oversterfte is toch wel significant, wereldwijd al meer doden dan tijdens de Holocaust (bron: Xandernieuws).

Wat mij betreft, ik heb na m'n 3e uitnodiging voor de 1e prik jl. juni niks meer gehoord van Hugo, dus een booster kán ik niet krijgen...

Maar die grijzaard zei ook dat ons immuunsysteem en het vaccin het virus niet herkennen. Alsof iemand een andere jas aan heeft. Of zoals voor ijsberen een DVP die een ander haarkleurtje heeft ;)
Dus dat haastige boosteren icm de mededeling dat dit ons er uit gaat helpen, terwijl het niks doet de omicron die waarschijnlijk dominant gaat worden, lijkt me wat raar.

En je kunt inderdaad geen booster krijgen, als je je 1e prik nog niet hebt gehad. Maar je kunt volgens mij wel nog steeds je 1e prik krijgen. Gewoon via het landelijk nummer.
Kan momenteel als ik me niet vergis alleen telefonisch.

[Brad Clitt]

Laat iedereen zich maar lek prikken, ik bekijk alles rustig vanaf de zijlijn (die luxe heb ik) tot de lockdown afloopt ergens in het vroege voorjaar.

[Willem2]

De meeste vooraanstaande immunologen beweren dat het vaccin je weerstand vermindert. Je bent bevattelijker voor andere virussen en covid-varianten.


Euhhh nee. Je bent met een vaccin altijd beter beschermd tegen het coronavirus ook tegen de nieuwe variant. De werking neemt wel af en daarom een booster, die ook wat anders werkt. Maar tegen zware verlopen van de ziekte corona ben je beter beschermd dat zeggen veruit de meeste artsen wereldwijd.

[Badslippers]

[ . . . ]wereldwijd al meer doden dan tijdens de Holocaust (bron: Xandernieuws). [ . . . ]

"Xandernieuws (of Xander Nieuws) is een complottheorieënwebsite en haatblog die allerhande pseudowetenschap, kwakzalverij en andere complottheorieën publiceert en aanprijst. Veel inhoud wordt geïnspireerd door complotdenker Alex Jones (https://hoax.fandom.com/nl/wiki/Xandernieuws)"

"Ondernemer-analist Erik Boomsma gaf gisteren voor Café Weltschmerz aan de hand van de officiële Europese statistieken een update van het enorme aantal slachtoffers van de vier grote Covid injecties. [ . . . ] Zo komt hij uit op het duizelingwekkende aantal van 6,2 miljoen wereldburgers die in 11 maanden tijd zijn vermoord met de valselijk als ‘vaccins’ verpakte genmanipulatie injecties. ‘Dat zijn er meer dan het aantal Joodse slachtoffers van de Holocaust.’ (https://www.xandernieuws.net/algemeen/analist-erik-boomsma-wereldwijd-nu-al-meer-vaxdoden-dan-joodse-slachtoffers-holocaust/)"

Tjonge jonge wat een lariekoek weer.

[Brad Clitt]

Tja, het was de vraag of jij of Big30 zou reageren. :biggrin:

[Badslippers]

Tja, het was de vraag of jij of Big30 zou reageren. :biggrin:

Klopt,ik kon het niet laten en het was een inkoppertje.
Vandaag eens lekker twee uur gewandeld. Wat me opviel was dat er nog best wel wat winkels open waren. Zoals een winkel die noten en chocola verkoopt. Ze hadden zelfs een blaadje op de etalage ruit met: "Wij zijn een essentiële winkel." Lijkt me twijfelachtig, maar goed.
Zo, nu maar eens eerst een biertje drinken om al dat leed te verzachten.

[Henkie53]

"Xandernieuws (of Xander Nieuws) is een complottheorieënwebsite en haatblog die allerhande pseudowetenschap, kwakzalverij en andere complottheorieën publiceert en aanprijst. Veel inhoud wordt geïnspireerd door complotdenker Alex Jones (https://hoax.fandom.com/nl/wiki/Xandernieuws)"

"Ondernemer-analist Erik Boomsma gaf gisteren voor Café Weltschmerz aan de hand van de officiële Europese statistieken een update van het enorme aantal slachtoffers van de vier grote Covid injecties. [ . . . ] Zo komt hij uit op het duizelingwekkende aantal van 6,2 miljoen wereldburgers die in 11 maanden tijd zijn vermoord met de valselijk als ‘vaccins’ verpakte genmanipulatie injecties. ‘Dat zijn er meer dan het aantal Joodse slachtoffers van de Holocaust.’ (https://www.xandernieuws.net/algemeen/analist-erik-boomsma-wereldwijd-nu-al-meer-vaxdoden-dan-joodse-slachtoffers-holocaust/)"

Tjonge jonge wat een lariekoek weer.

Het andere nieuws wijkt af van de mainstream media die klakkeloos het regeringsbeleid propageert. Wil niet automatisch zeggen dat het onzin is.

[Willem2]

Het andere nieuws wijkt af van de mainstream media die klakkeloos het regeringsbeleid propageert. Wil niet automatisch zeggen dat het onzin is.

Jawel dat is gewoon onzin, maar kennelijk wil je graag iets anders "geloven" en daar ligt een veel groter probleem :cool:

[Henkie53]

Heb alsjeblieft ook respect voor iemands mening, ook al is die een andere dan die jij aanhangt. Dat is het verschil tussen democratie en een dictatuur.

[Willem2]

Experts: ‘Boosterprik zinvol, ondanks ‘andere jas’ van omikronvariant’
Een opmerking over de omikronvariant door RIVM-directeur Jaap van Dissel zaterdagavond tijdens de coronapersconferentie heeft voor verwarring gezorgd op sociale media. Op Twitter leggen experts uit dat een boostervaccinatie nog steeds zin heeft, ondanks de ‘andere jas’ die de omikronvariant heeft aangetrokken.

Van Dissel maakte de vergelijking dat de omikronvariant door het afweersysteem niet herkend wordt, omdat hij als het ware een andere jas aan heeft getrokken. ,,Dat die omikronvariant dat kan, en dat we dus zien dat de opgebouwde afweer daar onvoldoende tegen beschermt, of in ieder geval veel minder dan tegen de huidige deltavariant, dat is natuurlijk een flinke tegenvaller”, aldus Van Dissel.

Tegelijkertijd benadrukte de RIVM-baas dat een boostervaccinatie een ‘opfrissing’ van het afweersysteem geeft en dat na die booster de bescherming tegen infectie van de omikronvariant weer toeneemt. Hij riep iedereen op om de boostervaccinatie dus vooral te gaan halen.

Voldoende antistoffen
Chantal Bleeker-Rovers, internist-infectioloog van het Radboudumc, meldt op Twitter dat de vergelijking verwarrend bleek. “Mensen vragen nu waarom een booster dan toch zinvol is en waarom nu nog vaccineren nut heeft.’ Volgens Bleeker-Rovers is het niet zo dat omikron helemaal niet wordt herkend. ‘Ondanks dat omikron een iets andere jas aan heeft, kan ons afweersysteem het virus wel herkennen en aanpakken als er voldoende antistoffen zijn.’ De boosterprik is nodig om een voldoende hoge hoeveelheid antistoffen te krijgen als de vaccinatie al even geleden is, legt Bleeker-Rovers uit. ‘Ook activeert een booster je immuunsysteem extra.’

.... https://www.ad.nl/dossier-harde-lockdown/experts-boosterprik-zinvol-ondanks-andere-jas-van-omikronvariant~a43e79e9/


gewoon nog even checken bij duitse media en andere ziekenhuizen en niet bij Telegram of andere vage sociale media.

[rob45]

Het andere nieuws wijkt af van de mainstream media die klakkeloos het regeringsbeleid propageert. Wil niet automatisch zeggen dat het onzin is.Waar is Freddy_k trouwens ? [emoji848] Hopelijk niet ziek geworden ...we missen hem nou al [emoji846]

[pietpotent44]

Advocaat Bart Maes bereidt kort geding over lockdown voor


BREDA (ANP) - Advocaat Bart Maes bereidt een kort geding voor over de invoering van de lockdown. De advocaat verwacht dat de spoedprocedure tegen de Nederlandse staat komende week dient bij de rechtbank in Den Haag.

"Al tijdens de persconferentie van zaterdagavond werd ik benaderd door burgers, ondernemers en studenten", zegt Maes. Hij noemt de plotselinge invoering van de lockdown "een klap in het gezicht". Maes: "Het wordt een kort geding tegen de algehele lockdown en het moment van aankondiging, een week voor kerst. Het is een drama voor winkeliers, restauranthouders, hoteliers, studenten en zeker aan het jaareinde. Zij zitten in de rats. Ik kom op voor de belangen van deze ondernemers en jongeren."

https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/binnenland/advocaat-bereidt-kort-geding-over-lockdown-voor/ar-AARXUuJ

[Magic-G]

Jawel dat is gewoon onzin, maar kennelijk wil je graag iets anders "geloven" en daar ligt een veel groter probleem :cool:

Idd W2 , als je de ogen sluit voor de feiten dan kun je het zo stellen zoals jij doet.

De feiten vertellen dat we er na 21 maanden met periodes van strenge- en minder strenge maatregelen en een 11 maanden lange vaccinatie Campagne er niets mee opgeschoten zijn .

Het feit dat we er totaal niets mee opgeschoten zijn ligt niet enkel gelegen in het feit dat er een klein percentage niet gevaccineerd is maar grotendeels ligt dat aan het onverantwoorde gedrag van de degene die zich wel hebben laten vaccineren. Mede door de (opzettelijk) misleidende beloften omtrent de werkzaamheid van het vaccin hebben de gevaccineerden zich onaantastbaar gevoeld en zich ook zo gedragen .

Nu staan we weer voor dezelfde opgave als in maart , april 2020 met exact dezelfde maatregelen en wordt er middels een boostercampagne dezelfde belofte gedaan als in januari dit jaar nl. de vrijheid gloort aan de horizon als je maar de booster neem. Het gevolg zal zijn dat een ieder die daar in gelooft zich weer op dezelfde wijze zal gaan gedragen nl. zich van niets of iemand nog bedreigt voelen en vervallen in hetzelfde onverantwoorde gedrag.

Kortom, het grote probleem zit ‘m niet in feit dat men graag iets anders wil geloven (was het maar zo) , maar in het feit dat men in steeds hetzelfde blijft vertrouwen en geloven nl. het zgn tover effect van het vaccin.

[Herr Fick]

Als je ervan uitgaat dat deze variant even virulent is als de delta-variant dan kan het snel gaan, maar dat is natuurlijk niet zo. Bovendien gaan ze altijd uit van het worst case scenario. Ook dat is niet erg realistisch.
En zoals we uit eerdere lockdowns weten, helpt het flink bang maken van mensen, het beter naleven van de maatregelen.
Eerdere lockdowns hebben bewezen dat ze nagenoeg geen effect hebben en vooral schadelijke effecten hebben.
In de presentatie van Van Dissel wordt gezegd dat het vaccin voor een groot deel niet werkt tegen Omikron, maar een booster zou wel werken. De booster is toch hetzelde als het vaccin. Hoe verklaren jullie dat?

Lockdowns of gedeeltelijke lockdowns hebben uitstekend gewerkt bij vorige besmettingsgolven. De curve gaat telkens stijl naar beneden na het invoeren van een lockdown of na het opstarten van de vaccinatiecampagne.

Het tweede corona-vaccin beschermt ook tegen ernstige ziekte bij besmetting met Omikron. Maar de werkingsduur is beperkt.

Meerdere virussen worden bestreden door een derde vaccin. Het rabies-vaccin bij mensen bijvoorbeeld. Ik heb het beroepshalve gekregen omdat ik veel reisde. Dat moet zelfs met heel strak tijdschema.

Van het worst case scenario uitgaan is misschien niet realistisch, maar je loopt tenminste niet achter de feiten aan.

Jullie Rutten mag dan een kleinburgerlijk oninspirerend gozertje zijn -hij zou geen stem krijgen in Belgie- maar hij is niet bang om onpopulaire maatregelen te nemen.

[Dennis]

- maar hij is niet bang om onpopulaire maatregelen te nemen.

Eh, dat is hij juist wel. Hij staat erom bekend te "polderen", wat een bestuurscultuur in Nederland is; compromissen sluiten.

Waar andere landen langer en strenger in een lockdown gingen, daar bleef Nederland achter. Omdat de druk vanuit de samenleving (bedrijven, cultuursector, sport) etc. dat nodig maakte, want allemaal vinden zij dat er ingegrepen moet worden, maar niet bij hen. Vandaag nog weer de (slechtste) directeur van FC Groningen, die vindt dat na de lockdown de stadions als eerste weer open moeten. Lef heeft Gudde wel. "omdat het in stadions gereguleerd en gecontroleerd kan". Nou, humor of een compleet gebrek aan realiteit, u mag het zeggen. Terug naar Rutte; hij luistert dus mede naar dit soort lui.

Behalve dat, is Nederland ook een land van de paarse krokodil; alles in 3-voud aanvragen, op werkdagen tussen 8 en 8.05 en alleen in even genummerde weken met de letter R in de maand, behalve december want jaarafsluiting. Kortom, trager dan dikke stront in een trechter!

Rutte is het lachebekje en laat De Jonge het slechte nieuws brengen. Pretendeert een oplossing te bieden, maar doet het niet.

Oh ja, nieuwe regering. Wat gaat die doen? 5 miljard bezuinigen op de zorg. Woonden we maar in België..

[bocariver]

Bravo, NL made a great step and closed everything except supermarket during 4 weeks. Congratulations for this magnificent joke.

NL was in decreasing trend about delta variant but they decided to panic about omicron with only 50 died people by day.

At this moment, we have to remind that we do not have results about effect of omicron on occupancy rate in hospital and death rate. In South Africa, they saw an exponantial contamination but nothing else in hospital or in cemetery.

It will be same in Europe and we still not see nothing in UK or Denmark who the most omicron infected places.

NL is closed but today in France , it was fully open. In supermarkets, in stadium, everywhere in fact. France is now at more than 540 incidency rate and we will not close nothing before hospital burning (still half capacity)or more than 300 died/day ( today, it is less than 200).

Good luck and we will see on 14 january what country will win this round of covid.

[Toetebel]

.... https://www.ad.nl/dossier-harde-lockdown/experts-boosterprik-zinvol-ondanks-andere-jas-van-omikronvariant~a43e79e9/


gewoon nog even checken bij duitse media en andere ziekenhuizen en niet bij Telegram of andere vage sociale media.

Kijk ook eens wat iemand als prof. dr. Capel (emeritus hoogleraar immunologie) hierover zegt. Dat is zeker ook desinformatie?

[hasta la pasta]

Wat leren de Deense cijfers ons over de ernst van de omikronvariant?


Denemarken brengt zeer gedetailleerd in kaart hoe de opmars van omikron verloopt. De Deense cijfers vertellen daarom ook hoe omikron naar verwachting in Nederland zal toeslaan.

De opmars verloopt razendsnel
In landen waar omikron aan een opmars bezig is, verloopt de uitbraak razendsnel. De groei van de geregistreerde besmettingen verloopt in een veel hoger tempo dan bij eerdere varianten (zoals delta en alfa). In Denemarken is het best te zien welk deel van de besmettingen door de nieuwe variant wordt veroorzaakt, aangezien de gezondheidsautoriteiten heel gedetailleerd alle cijfers bijhouden.

Uit een standaard coronatest blijkt niet om welke variant het gaat. De Denen onderzoeken van 80 tot 90 procent van alle bevestigde besmettingen welke variant het betreft. Het onderzoek duurt altijd enkele dagen. Van de afgelopen weken is dit nu voor ongeveer de helft van de gevallen vastgesteld. In Nederland analyseert het RIVM per week zo’n 1.800 monsters, op ruim 100 duizend positieve testen: minder dan 2 procent. De Denen kunnen hierdoor de effecten van omikron veel sneller in kaart brengen..........

Gevaccineerden zijn zonder booster even vatbaar
De omikronvariant weet de bescherming van vaccinatie tegen besmetting grotendeels (en wellicht zelfs helemaal) te ontwijken. Uit de Deense cijfers blijkt dat gevaccineerden even vatbaar zijn voor een besmetting als ongevaccineerden. Ruim 85 procent van de bevolking van 12 jaar of ouder is gevaccineerd, en van alle omikronbesmettingen is 79 procent vastgesteld bij hen. Inwoners die ook een boosterprik hebben gekregen, testen relatief minder vaak positief op omikron. Bij de deltavariant was er een veel duidelijker verschil zichtbaar tussen gevaccineerden en ongevaccineerden. Uit de Deense cijfers blijkt ook dat de meeste besmettingen nu plaatsvinden in de leeftijdscategorie van 20 tot 29 jaar. Uit eerdere ervaringen is gebleken dat de besmettingen uit deze groep jongvolwassenen vaak na enkele weken overslaan op oudere groepen.

....

De Deense prognoses zouden zich hier - Nederland telt drie keer zo veel inwoners - vertalen naar zo’n 500 nieuwe opnamen per dag. Aangezien de Nederlandse ziekenhuizen nu omgerekend naar inwonertal al ruim drie keer zoveel ic-patiënten met covid-19 herbergen als de Deense, is er weinig buffer om deze stijging op te vangen.


https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/wat-leren-de-deense-cijfers-ons-over-de-ernst-van-de-omikronvariant~b87a02c8/

[WANDELAAR5]

.... https://www.ad.nl/dossier-harde-lockdown/experts-boosterprik-zinvol-ondanks-andere-jas-van-omikronvariant~a43e79e9/


gewoon nog even checken bij duitse media en andere ziekenhuizen en niet bij Telegram of andere vage sociale media.

Hier een handig schema als er iets met je gezondheid is:
36240

[Big30]

RIVM-modellen onzeker, maar zeer verontrustend: deze cijfers zag het kabinet

Het RIVM heeft het kabinet voorafgaand aan de persconferentie van gisteren zeer verontrustende voorspellingen voorgeschoteld. In modellen wordt rekening gehouden met een extreme overbelasting van de zorg. De modelleurs van het RIVM benadrukken wel dat er zeer grote onzekerheden zijn.

Desondanks liegen de modellen er niet om. Omikron kan tot een piek leiden ‘die de zorgcapaciteit ruim kan overschrijden’, schrijft het RIVM. Als er niet verder wordt ingegrepen, en de huidige avondlockdown dus van kracht blijft, liggen er in februari mogelijk drie- tot ruim vijfduizend coronapatiënten op de intensive care, schetsen de rekenmeesters. Op de gewone ziekenhuisbedden zouden tegen die tijd tussen de acht - en zeventienduizend mensen met corona kunnen liggen.

https://images0.persgroep.net/rcs/gxo1r1EK7-OXqNtLZxgFE1-Jfqg/diocontent/211089399/_fitwidth/694/?appId=21791a8992982cd8da851550a453bd7f&quality=0.8&desiredformat=webp

https://www.ad.nl/dossier-harde-lockdown/rivm-modellen-onzeker-maar-zeer-verontrustend-deze-cijfers-zag-het-kabinet~ac68e2f7/

[Brad Clitt]

Uit dit plaatje zou je kunnen concluderen dat de huidige lockdown zeker tot half maart kan duren. Dan pas kans op enige versoepelingen, misschien de maatregelen zoals ze golden tot vandaag (avondlockdown dus). Maar hopelijk valt het allemaal mee en kunnen we vanaf 15 januari weer versoepelen.

[Badslippers]

Het andere nieuws wijkt af van de mainstream media die klakkeloos het regeringsbeleid propageert. Wil niet automatisch zeggen dat het onzin is.

Klopt, Willem Holleeder spreekt ook wel eens de waarheid en Rutte liegt wel eens. M.a.w. op complotwebsites zal tussen de rotzooi, leugens en verdraaiïngen soms een zin staan met verifieerbare feiten. Ik heb echter geen zin en interesse om me door een woud van pulp, onwaarheden, extremistische prietpraat en commentaren van sukkels, kansarmen, idioten en andersoort laagschedelig huttenvolk (die er van uit gaan dat de wereld plat is) te moeten worstelen.

Dat de media voor de massa klakkeloos het regeringsbeleid propageert lijkt me twijfelachtig. Dat ze te vaak de bekende gezichten aan het woord laten is inderdaad een zwaktebod maar ik heb ook geen zin om naar agressieve en irritante wereldverbeteraars te luisteren als Flavio Pasquino of Willem Engel. Laat die in godsnaam op hun Café Weltschmerz podium blijven. Is wel zo overzichtelijk.

Dan weer on topic . . . of die Boosters zin hebben weet ik niet dus ik heb weer wat gelezen op een website. Een Duitse nog wel. Zal wel weer een niet betrouwbare msm website zijn:

https://www.fr.de/wissen/corona-impfen-impfung-booster-impfstoff-moderna-biontech-pfizer-astrazeneca-studie-wissenschaft-91188196.html
Vertaald door google

Tegen ommicron variant: Deze vaccins werken het beste na de tweede coronavaccinatie

Vaccins zijn het meest effectieve wapen in de coronapandemie. Een nieuwe studie laat zien welke vaccins beschermen tegen de Omikron-variant en hoe goed.

Frankfurt - De effectiviteit van de vaccins tegen het nieuw ontwikkelde coronavirus in de pandemie wordt continu getest en gecontroleerd door de wetenschap. Aangezien duidelijk is geworden dat de vaccinatiebescherming na enkele maanden niet meer voldoende hoog is , is het streven geweest om uitgebreide derdepartijvaccinaties, de zogenaamde boostervaccinaties, te geven .


Bijna tegelijkertijd verscheen de omicron-variant van het virus op het toneel - een mutant die wordt gekenmerkt door zijn snelle overdraagbaarheid. De coronavaccins waren echter slechts gedeeltelijk effectief tegen Omikron. Wetenschappers van universiteiten in de VS , Europa, Zuid-Amerika en Australië onderzochten daarom in een lopende gezamenlijke studie hoe de vaccinbescherming tegen Omikron zich verhoudt tot de verschillende vaccins.

Coronavaccins: Biontech, Moderna & Co. - Wie doet het het beste?

Bij proefpersonen is gekeken naar het aantal neutraliserende antistoffen dat na twee tot vier weken nog aanwezig was, wat erop wijst dat de vaccinatiebescherming aanwezig was. Mensen die herstelden of tweemaal werden ingeënt met Moderna , Biontech/Pfizer , Astrazeneca , Johnson & Johnson , Sputnik of het Chinese vaccin Sinopharm werden opgenomen.

Moderna bleek de enige koploper onder de vaccins te zijn. dr. Eric Feigl-Ding, epidemioloog en gezondheidseconoom uit de VS, schrijft op Twitter : “Volgens de studie lijkt Moderna de sterkste tegen Omikron, maar de druppel [de antilichamen in het bloed, noot van de redactie. R.] nog steeds groot. Pfizer is de op één na beste (…), Astrazeneca en Sinopharm doen het slecht. Johnson & Johnson en Spoetnik staan ​​gelijk aan nul.” Een kruisvaccinatie van Astrazeneca en Biontech/Pfizer bereikt echter “half fatsoenlijke” bescherming, aldus Feigl-Ding in een andere Twitter-post waarin hij verwees naar een onderzoek van het Frankfurt Institute for Medical Virology betreft.

Uit het onderzoek naar de vaccinvergelijking blijkt ook dat iemand die hersteld is van een coronabesmetting maar niet is ingeënt, praktisch geen aantoonbare vaccinatiebescherming heeft tegen Omikron. Een vaccinatie naast een overleefde infectie had daarentegen een positief effect op de vaccinatiebescherming.

Coronavaccins tegen Omikron - ze nemen allemaal af in effectiviteit

Maar zoals Feigl-Ding al zinspeelde in zijn commentaar: De daling van de vaccinatiebescherming tegen de Omikron-variant is enorm. Sandra Ciesek, directeur van het Instituut voor Medische Virologie van het Universitair Ziekenhuis Frankfurt, publiceerde ook de eerste resultaten van het onderzoek van Feigl-Ding van haar eigen instituut op Twitter . De wetenschappers van dit onderzoek keken naar een veel langere periode en bepaalden na zes maanden de bestaande vaccinatiebescherming van de verschillende vaccins tegen Omikron.

De resultaten: Een dubbele vaccinatie met Biontech / Pfizer evenals een dubbele vaccinatie met Moderna en een kruisvaccinatie van AstraZeneca en Biontech / Pfizer toonden na 6 maanden geen aantoonbare neutralisatie tegen Omikron. Zelfs een boostervaccinatie met Biontech/Pfizer resulteerde pas na drie maanden in 25 procent neutralisatie. In de deltavariant was dit echter nog 95 procent.

Deze gegevens zijn echter, zoals Ciesek apart aangaf, niet sluitend voor de vraag of de vaccinaties een ernstig beloop van de ziekte kunnen voorkomen. Het onderzoek verwijst dan ook expliciet alleen naar de overdraagbaarheid van het virus, niet naar het ziekteverloop bij infectie.

Coronavaccins: Fabrikanten moeten nieuw vaccin ontwikkelen tegen Omikron

De gegevens zouden echter heel duidelijk maken dat de ontwikkeling van een vaccin dat is aangepast aan de Omikron-variant zinvol is, aldus Ciesek. Het zal echter tijd kosten voor fabrikanten om dit te ontwikkelen. U heeft al informatie gegeven over de verwachte beschikbaarheid:

Biontech/Pfizer is al begonnen met het aanpassen van het mRNA-vaccin aan de Omikron-virusstam, zo maakte het bedrijf op 8 december 2021 bekend. Het gemodificeerde vaccin zou daarom eind maart 2022 op de markt moeten komen. De Amerikaanse fabrikant Moderna herziet al zijn mRNA-vaccin, zoals gemeld door de WDR. Volgens deskundigen begint een klinische studie over 60 tot 90 dagen.

Het Brits-Zweedse bedrijf Astrazeneca onderzoekt momenteel nog in hoeverre het vectorvaccin beschermt tegen omicron-infectie en ernstige kuren. Volgens de Universiteit van Oxford is er momenteel geen bewijs dat de vaccinatiebescherming tegen ernstige kuren in Omikron afneemt. Tot nu toe zijn er echter slechts beperkte gegevens beschikbaar, zoals de WDR meldt. Johnson & Johnson test momenteel ook de effectiviteit van het vectorvaccin vóór Omikron. De Amerikaanse fabrikant werkt echter al aan een nieuw vaccin dat doorontwikkeld en aangepast kan worden aan Omikron.

Corona-pandemie: vaccinatiehiaten dichten en vergroten

In de tussentijd is het van het grootste belang om de vaccinatiekloof die nog steeds bestaat in Duitsland te dichten, zegt Christian Drosten , viroloog bij de Berlin Charité. “Omikron is een ideaal postpandemisch virus. Duitsland, noot van de redactie. R.] is door de vaccinpluk nog niet klaar voor de endemische situatie", aldus Drosten via Twitter.

Een vijfde golf veroorzaakt door Omikron is te vrezen. Ook met het oog hierop heeft Drosten onlangs een duidelijke toon gezet: “Er is geen vervanging voor een bijna volledige opheffing van de vaccinatiekloven. Als je het niet hebt, heb je het nog niet. Boosters kalmeert de incidentie in de winter, maar met de huidige vaccinatiekloof komen we niet in de endemische situatie, "dat wil zeggen: alleen vaccinatie helpt ons op betrouwbare wijze uit de huidige situatie van een pandemie te komen, om basisimmunisatie te bereiken in de bevolking en met Corona als een leven met een relatief veel voorkomend maar ongevaarlijk virus - vergelijkbaar met wat nu al het geval is bij griep.

Bron: https://www.fr.de/wissen/corona-impfen-impfung-booster-impfstoff-moderna-biontech-pfizer-astrazeneca-studie-wissenschaft-91188196.html

[kempie]

De meeste vooraanstaande immunologen beweren dat het vaccin je weerstand vermindert. Je bent bevattelijker voor andere virussen en covid-varianten.
Bij de omicron-variant zouden de gevaccineerden dan ook zieker moeten worden. We zullen zien wat er gebeurt. Lijkt sowieso een milde griep te worden.

En wat is het bewijs dit jaar na vaccinatie lijkt nog geen griep golf die zijn er regelmatig al wel voor jaar einde en ook het verkoudheidsvirus lijkt niet op grotere schaal rond te gaan dan normaal.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Toetebel]

https://www.ad.nl/buitenland/nederlandse-arts-in-zuid-afrika-misschien-is-omikron-uiteindelijk-wel-een-zegen~a3b7a85d/

Nederlandse arts in Zuid-Afrika: ‘Misschien is omikron uiteindelijk wel een zegen’
De omikronvariant is ‘heel duidelijk minder ziekmakend’ dan de eerdere varianten van het coronavirus. Dat zegt Hugo Tempelman, een Nederlandse arts die al een lange tijd in Zuid-Afrika werkt. ,,Misschien is omikron uiteindelijk wel een zegen", zegt hij met een slag om de arm.

[pietpotent44]

Zal Omicron zorgen voor het einde van de pandemie ?

Journalist Freddie Sayers (UK) interviewt Pieter Streicher (onderzoeker in Zuid-Afrika universiteit in Johannesburg, PhD in Engineering), 15 december 2021

Pieter heeft op basis van zijn eigen modellen een prognose gemaakt van het toekomstige verloop van Omicron, die nogal afwijkt van de pessimistische
(wiskundige) modellen van andere epidemiologische modelleurs (vooral overheidsmodelleurs) die vaak het S(E)IR model gebruiken.

Pieters modellen kunnen een vrij goede voorspelling maken voor de komende 2-3 weken. En is begonnen in Tshwane, plaats in de provincie Gauteng, waar de piek al lag op 4 december.
Hij probeert op basis van groeisnelheid te voorspellen wanneer de piek van Omicron zal zijn (en hoe hoog die zal zijn) in verschillende regios.
Een normale golf heeft een bepaald groeipatroon, waarbij de groei op een gegeven moment afvlakt en z'n piek bereikt, en weer gaat dalen.
Terwijl de andere modelleurs vaak (onterecht) uitgaan van een initiele groeifactor, die constant blijft doorgaan totdat bijna iedereen besmet is.

Hij vindt die modellen en prognoses van overheden zoals die in de UK over het algemeen te pessimistisch, doordat dit SIR model teveel aannames doet die niet stroken met de werkelijkheid.
Bijvoorbeeld: dat iedereen met elkaar in aanraking komt, of iemand ofwel wel of wel niet vatbaar is voor infectie, en dat iedereen die geïnfecteerd is, even besmettelijk is.
Zo is bijv. de kans dat kinderen anderen besmetten een stuk kleiner dan voor volwassenen.

Ook rekent hij met een 'verzadigingspunt' van ruim 20% van de bevolking in een regio geïnfecteerd (ondanks maatregelen), in plaats van 70-80% waar door andere modelleurs vaak me gerekend wordt.
Die 20% is ongeveer de norm bij elke golf.
Pieters bevindingen stroken ook met wat de verpleegkundigen / mensen op de werkvloer zien: veel minder patiënten, mildere klachten, minder IC patienten, kortere verblijfsduur, veel minder zuurstof, veel minder doden (25 keer minder), etc.
En dus minder druk op de zorg dan voorspeld.
Zelfs als Pieters voorspelling te optimistisch is, en het zou 2 keer zo erg blijken, is het nog steeds ver verwijderd van de aantal slachtoffers met Delta.

De CFR (Case Fatality Rate) was in Zuid-Afrika tot eind november 3%. Nu is die 0,42% met Omicron. Bij dezelfde bevolking.


Voor verkoudheden worden geen vaccins gemaakt omdat daarvan teveel verschillende virussen bestaan (honderden), en omdat een verkoudheid slechts milde klachten geeft. En daarmee niet zinvol daarvoor een vaccin te ontwikkelen.

Hoop is dat de natuur deze pandemie oplost, in plaats van politici, vaccins en maatregelen. (Vorige pandemieën zijn zonder vaccins geëindigd.)



https://www.youtube.com/watch?v=RWrjX1ty2EU

[WANDELAAR5]

https://www.ad.nl/buitenland/nederlandse-arts-in-zuid-afrika-misschien-is-omikron-uiteindelijk-wel-een-zegen~a3b7a85d/

Nederlandse arts in Zuid-Afrika: ‘Misschien is omikron uiteindelijk wel een zegen’
De omikronvariant is ‘heel duidelijk minder ziekmakend’ dan de eerdere varianten van het coronavirus. Dat zegt Hugo Tempelman, een Nederlandse arts die al een lange tijd in Zuid-Afrika werkt. ,,Misschien is omikron uiteindelijk wel een zegen", zegt hij met een slag om de arm.

Toetebel, dit is volstrekt irrelevant. Zelfs als met Omikron maar de helft van de mensen in het ziekenhuis terecht komt, dan zijn het er 2 dagen later alweer het dubbele aantal. Zo hard gaat die Omikron. Dus het grote probleem is dat er veel teveel besmettingen tegelijk zijn.

36246

Die rode streep is onze IC capaciteit. Laten we hopen dat de snelle lockdown tot een betere situatie leidt dan dit blauwe best case scenario. Mensen die in januari een ziekenhuis nodig hebben zijn de Sjaak.

[WANDELAAR5]

Als we straks door het Griekse alfabet heen zijn zal er iets nieuws bedacht moeten worden. Mijn voorstel: noem de variants of concern naar variants of concern! Annelies, Borger, Capel, Doutzen, Engel, FreddyK, Gideon, Henkie53, Ivermectine, Jensen, Kafka, Lieke, Magic-G (Maurice de Hond mag ook), Ninefornews, Ossebaard, PietPotent, QAnon, Raisa, Sietske, Toetebel (of Thierry) en verder hoeft waarschijnlijk niet want daarmee is het einde der tijden wel bereikt.

[WANDELAAR5]

Wat leren de Deense cijfers ons over de ernst van de omikronvariant?



https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/wat-leren-de-deense-cijfers-ons-over-de-ernst-van-de-omikronvariant~b87a02c8/
En om nog maar eens aan te tonen dat Hasta la Pasta hele zinnige dingen zegt en speciaal voor Giodude, die betwijfelt of de ziekenhuisopnames en doden in Denemarken de infecties wel zullen volgen: helaas zijn de eerste stijgingen al zichtbaar en zo hypothetisch is het dus al niet meer. Het virus gaat nu vooral rond bij mensen tot ca 30 jaar, als het zich verspreidt naar oudere leeftijdsgroepen kan/zal het nog erger worden.

36247

[WANDELAAR5]

Advocaat Bart Maes bereidt kort geding over lockdown voor


Voor Bart Maes is het gewoon een verdienmodel.
36248
Hij wordt er zelfs op aangesproken door een collega:

Schaam je! Je weet dat je dit kort geding gaat verliezen. Waar is je beroepseer? Ben je op zoek naar een kerstbonus? Je klopt geld uit de zak van onwetende burgers. @Advocatenorde grijp in. Nee, oneens. 1 jij weet net als ik dat je het kort geding gaat verliezen. 2 je hebt al veel meer binnengehaald dan een kort geding (inc proceskosten) kost en 3 ik snap jouw gevoel maar dit is niet de weg. 4 donateurs zijn geen cliënten.

https://twitter.com/tophoffprive/status/1472594757000077314?s=21

[Player]

Mensen die in januari een ziekenhuis nodig hebben zijn de Sjaak.Ik begrijp de bezorgdheid wel, zeker voor de zwaksten in onze maatschappij, maar ik viel wel van mijn stoel dit WE toen ik hoorde dat NL in lockdown ging. Onze nog gematigde viroloog, Steven Van Gucht, zei zelf dat men bij elke nieuwe variant niet in lockdown kan gaan. Bovendien is het zonder avondklok wat zinloos. Mensen hokken dan samen of steken terecht de grens over waar horeca en winkelcentra nog open zijn. Nu is in NL de zorgsector wel veel beperkter qua middelen als in DE en BE en is de boostercampagne er nog niet zover gevorderd maar nu springt men wel zeer snel in een kramp terwijl we eigenlijk nog weinig tot niets weten over Omikron laat staan er betrouwbare voorspellende modellen over kunnen maken.

[WANDELAAR5]

Helemaal eens Player. Maar als je wacht tot er wel betere modellen zijn, dan ben je zeker te laat. In Nederland liggen de ziekenhuizen al vol. Regelmatig kan er ‘s avonds niet meer worden overgeplaatst en verblijven mensen op de SEH. Vorige week werden kinderen in de regio Utrecht geweigerd. Alles vol, mede omdat vpk hun collega’s op de IC moeten helpen en het hoge ziekteverzuim. Wij hebben dus helaas in Nederland geen enkele marge om nog even te wachten zoals in BE en Dld.

Het OMT wilde begin vorige week nog wachten op meer cijfers, maar heeft vrijdag de noodklok geluid. Een zorg infarct is al niet meer af te wenden.

Maar er zit volgens mij ook politiek achter:
1) Vorige week zijn mails openbaar gemaakt waaruit blijkt dat ons RIVM heeft geprobeerd te sturen op zoveel mogelijk besmettingen zodanig dat de zorg het nog net aan kon. Vandaar dat we in Nederland nu relatief veel doden hebben (CBS cijfers, naar Worldometer sturen we een zeer onvolledige registratie). Daar zouden wel eens schade claims en vervelende conclusies bij een parlementaire enquête uit naar voren kunnen komen. Dus nu willen ze vooral aantonen dat ze niet zo onverantwoord hebben gestuurd.
2) De strategie van zoveel mogelijk besmettingen binnen de grens van de zorg richting groepsimmuniteit blijkt nu met Omikron niet te werken. Zowel gevaccineerden als mensen die eerder Covid hebben gehad, krijgen het massaal.
3) Vorige week bleek uit een enquête dat 66% van de Nederlanders de maatregelen te slap en te laat vindt. Ons kabinet ziet hun krappe meerderheid verdwijnen, dus doen ze nu wat de Nederlanders willen. Puur een politiek spelletje dus.

[Willem2]

De eerste vijftigers kunnen vandaag vanaf 11.00 uur online een afspraak voor een 'oppepprik' maken, twittert coronaminister De Jonge. Wie geboren is in 1962 is aan de beurt voor een booster. ,,Dan ben je zo snel mogelijk beter beschermd tegen omikron.''
... https://www.ad.nl/binnenland/live-eerste-vijftigers-kunnen-online-afspraak-voor-oppepprik-maken-twaalf-omikrondoden-in-vk~a6c07a4a/

[Toetebel]

36253

[WANDELAAR5]

FreddyK blijkt trouwens gelijk te hebben. Er komt een “Great Reset”. Het WEF werkt daarvoor zelfs samen met politieke leiders buiten het parlement om. Gelukkig is het complot zo knullig dat ze het gewoon op papier zetten en zo komt Pepijn van het FvD er achter! En hij verspreidt het ook nog. Dan moet het wel waar zijn toch?
36255

[Badslippers]

36253

Ja dat klopt Toetebel maar dat is oud nieuws.
Chronische stress is slecht en draagt ​​bij aan allerlei gezondheidsproblemen. Er zijn allerlei factoren die chronische stress uitlokken waarvan geld en werk nog steeds de belangrijkste oorzaken zijn. En laten dat nou net twee factoren zijn die in deze coronacrisis van toepassing zijn. Geen geld verdienen o.a. door baanverlies of faillisement.

Chronische stress is van invloed op je persoonlijke als professionele leven. Sommige mensen hebben moeite met het beheren van werk en gezin. Er wordt veel ruzie gemaakt met mensen die dicht bij je staan. Een deel van die mensen meldt dat ze door stress zijn vervreemd van een vriend of familielid of gaan scheiden.

Stress is dus wel degelijk van invloed op werk, persoonlijke relaties en gezondheidsproblemen zoals vermoeidheid, obesitas of hartaandoeningen. Lichamelijke symptomen van stress zijn onder meer: ​​vermoeidheid, hoofdpijn, maagklachten, spierspanning, verandering in eetlust, tandenknarsen, geen zin in seks, zich duizelig voelen. Psychische symptomen van stress zijn onder meer: ​​prikkelbaarheid , boosheid en woede, zenuwachtig zijn, gebrek aan energie, 's nachts wakker liggen en piekeren.

Niks nieuws onder de zon dus. Maar goed, dat wisten we al in de jaren 70. Als alle computersystemen op de wereld uitvallen garandeer ik je dat dat tot heel veel stress gaat leiden.

[rob45]

Als alle computersystemen op de wereld uitvallen garandeer ik je dat dat tot heel veel stress gaat leiden.

In het kader van de grote reset.. [emoji846]

[kempie]

Niks nieuws onder de zon dus. Maar goed, dat wisten we al in de jaren 70. Als alle computersystemen op de wereld uitvallen garandeer ik je dat dat tot heel veel stress gaat leiden.

En zo iets gaat een keer gebeuren volgens dit artikel uit een sensatieblaadje. Wat het allemaal wel een beetje opklopt kwa duur en grote misschien want dan is het smeuiger om te lezen.

Maar toch dan heb je niks aan je crypto munten of geld op de bank. Daarom moet contant geld niet verdwijnen.

https://panorama.nl/artikel/461365/chaos-en-paniek-dit-gebeurt-er-in-nederland-bij-een-totale-black-out

Chaos en paniek: dit gebeurt er in Nederland bij een totale black-out
Wat als heel Nederland wekenlang zonder stroom zit? Of sterker nog, heel Europa of de hele wereld? Is die gedachte enkel voer voor een spannende rampenfilm? Nee, want dát de totale black-out een keer gaat gebeuren, is zeker. De vraag is niet of, maar wanneer...
Luuk Koelman
14 dec. 2021 | 10:35



Black-out
Vrijdag 8 januari 2021. Europa zucht onder de pandemie. De meeste werknemers zitten thuis aan de keukentafel achter hun laptop als om 13.04 uur een elektriciteitsstation in het Kroatische dorpje Ernestinovo plots uitvalt. Een domino-effect is het gevolg, want het Europese stroomnetwerk functioneert als één systeem: alles is met elkaar verbonden, van Istanbul tot Lissabon.


Exact 43 seconden na de storing trilt het gehele Europese hoogspanningsnet op zijn grondvesten. De ene na de andere elektriciteitscentrale dreigt uit te vallen.

Alleen door vliegensvlug complete industriegebieden in Frankrijk en Italië los te koppelen van het elektriciteitsnet, weten de Europese netbeheerders een totale black-out te voorkomen.

Na een uur is het Europese stroomnetwerk weer stabiel.

- ADVERTENTIE -

powered by
Het incident haalde de Nederlandse kranten niet eens, maar die dag ontsnapte Europa ternauwernood aan een catastrofe. Dertig seconden langer, aldus Duitse media, en het hele Europese stroomnetwerk was omgevallen. De totale meltdown.

En áls energiecentrales massaal ‘omvallen’, dan is het onmogelijk ze weer direct aan de praat te krijgen. Simpelweg omdat de eerste elektriciteitscentrale die opnieuw wordt opgestart, direct weer overbelast raakt.

Een zogenoemde black start van het Europese stroomnetwerk zal dus langzaam, gecoördineerd en in fases moeten gebeuren. En dat vraagt tijd. Eerst dienen alle landen losgekoppeld te worden, waarna elk land afzonderlijk en regio voor regio het eigen elektriciteitsnetwerk weer moet opstarten. Een operatie die minstens vijf tot zeven dagen in beslag neemt, maar (al naar gelang de ontstane schade) ook veertien dagen of langer kan duren.

Het eerste uur: internet valt weg, mensen zitten vast in de lift, treinen en trams stoppen, pinnen lukt niet meer
De black-out van uur tot uur
Uur 0

Alles wat afhankelijk is van netstroom valt van het ene op het andere moment weg. Apparaten thuis, op school en op kantoor werken niet meer. Internet valt ook weg op alle laptops, simpelweg omdat modems het niet meer doen. Mensen in liften zitten plots vast. Buiten vallen alle verkeerslichten uit. Chaos op de weg. Treinen, metro’s en trams stoppen ter plekke. Pinnen lukt niet meer.

Bij u thuis valt de verwarming uit, want de cv-ketel heeft elektriciteit nodig, net als uw boiler en (mocht het hoogzomer zijn) de airco. Zelfs de zonnepanelen op uw dak werken niet meer, want ook die draaien op elektriciteit. Wie in een flat woont, merkt dat het toilet nog één keer kan worden doorgetrokken, want de pomp die het water omhoog pompt is ook uitgevallen. Aanvankelijk overheerst kalmte. Hulpdiensten hebben het druk. Sommige burgers maken zich nuttig en regelen bijvoorbeeld het verkeer.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[wervelwind]

Toetebel, dit is volstrekt irrelevant. Zelfs als met Omikron maar de helft van de mensen in het ziekenhuis terecht komt, dan zijn het er 2 dagen later alweer het dubbele aantal. Zo hard gaat die Omikron. Dus het grote probleem is dat er veel teveel besmettingen tegelijk zijn.

Misschien wel, misschien niet.
Als er met delta 19% van de geïnfecteerden in het ziekenhuis en met omicron maar 1.3, scheelt dat meer dan een factor 10. Dan moet het virus meer dan 10x zo besmettelijk zijn en dat is het op basis van de huidige cijfers niet.
Het is totaal paniekvoetbal wat de Nederlandse overheid nu doet.

[WANDELAAR5]

Als er met delta 19% van de geïnfecteerden in het ziekenhuis en met omicron maar 1.3, scheelt dat meer dan een factor 10. Dan moet het virus meer dan 10x zo besmettelijk zijn

Nee dus. Dat is de makke van een exponentiële stijging. Die blijft kennelijk moeilijk te begrijpen. Als het virus een factor 10 minder ziekenhuis opnames tot gevolg heeft, dan hoeft het helemaal geen factor 10 besmettelijker te zijn om net zo erg te zijn.

Een factor 10 milder is zeer onwaarschijnlijk, maar zelfs dan scheelt het 3-4 verdubbelingen oftewel slechts ongeveer 1 week, voordat het aantal ziekenhuisopnames weer net zo groot is als wanneer delta zo los zou barsten. Echt zo’n exponentiële stijging van een verdubbeling per 2 dagen maakt elke mildere werking irrelevant/scheelt hooguit een paar dagen voordat het zorg infarct er is.

[Badslippers]

Een factor 10 is zeer onwaarschijnlijk, maar dan scheelt het dus 3-4 verdubbelingen oftewel ongeveer 1 week, voordat het aantal ziekenhuisopnames weer net zo groot is als wanneer delta zo los zou barsten. Echt zo’n exponentiële stijging van een verdubbeling per 2 dagen maakt elke mildere werking irrelevant/scheelt hooguit een paar dagen voordat het zorg infarct er is.

Het is allemaal uiterst onvoorspelbaar. Ik kan me nog herinneren dat maag-darm-leverarts Ernst Kuipers in een of ander praatprogramma als een schoolmeester met aanwijsstok een grafiek stond uit te leggen. Het enige wat ik er van onthouden heb is dat 2 lijnen zich op een gegeven moment in de tijd kruisten en dat de lijn die exponentieel naar boven steeg (tot rampniveau) de Delta-variant betrof en de lijn die naar beneden ging was de variant die het veld moest ruimen. Ik weet niet eens meer hoe die heette. Kuipers waarschuwde dat de Delta variant dominant zou worden en toch echt voor gitzwarte scenario's zou gaan zorgen. Nou heb ik twee grafiekjes gezocht (ik dacht, kom laat ik ook eens een grafiek posten) die lopen van begin april (In Nederland werd de deltavariant voor het eerst in april 2021 in de kiemsurveillance aangetoond. bron, RIVM (https://www.rivm.nl/nieuws/deltavariant-rukt-op)) tot begin oktober en die gaan over aantal besmettingen en doden.

Los van die enorme piek van "Dansen met Janssen" in juli zie ik toch echt geen voorspelde dramatische ontwikkeling van die variant. Niet op het gebied van besmettingen noch op het gebied van doden. Sterker, de aantallen lopen zelfs fors naar beneden. Dus daar hou ik me maar aan vast m.b.t. die Omikron variant. Hopelijk valt het allemaal mee.

https://i.imgur.com/Ki9CJ4p.png

https://i.imgur.com/FnaF8Nh.png

P.S., de boosterprik is er vanmiddag ingeramd.

[wervelwind]

Nee dus. Dat is de makke van een exponentiële stijging. Die blijft kennelijk moeilijk te begrijpen.

Niet voor mij hoor, 3e klas middelbare school.

Maar misschien ben ik deels vergeten hoe het werkt. Het lijkt mij dat die factor 10 waar ik van sprak, beïnvloedt wat de “beginwaarde” is.
Bijvoorbeeld: ipv 15^2 krijg je 1.5^2 waardoor het veel langer duurt voordat de curve heel steil omhoog gaat.

[WANDELAAR5]

1,5x2x2x2 = 12 en 1,5x2x2x2x2 = 24. Dus na 3 verdubbelingen (6 dagen) zit je al bijna op die “hogere begin waarde” en met 4 verdubbelingen (8 dagen) zit je ruim boven die 15. Dus dat “veel langer” is ongeveer een week, aan het begin van de curve en ook verder op.

De vraag is wanneer die curve af gaat vlakken. Want rekenkundig heb je al snel de hele bevolking gehad en dat kan natuurlijk niet. Het virus verspreid zich meer in bepaalde sociale kringen met meer interactie. In Denemarken nu met name 20-29 jarigen. Vandaar verspreid het zich langzaam verder en sommige mensen zullen de dans ontspringen. En vandaar ook dat initieel de ziekenhuisopnames in Denemarken nog wel mee zullen vallen, totdat de 60+ers meer geraakt gaan worden.

[Magic-G]

Als we straks door het Griekse alfabet heen zijn zal er iets nieuws bedacht moeten worden. Mijn voorstel: noem de variants of concern naar variants of concern! Annelies, Borger, Capel, Doutzen, Engel, FreddyK, Gideon, Henkie53, Ivermectine, Jensen, Kafka, Lieke, Magic-G (Maurice de Hond mag ook), Ninefornews, Ossebaard, PietPotent, QAnon, Raisa, Sietske, Toetebel (of Thierry) en verder hoeft waarschijnlijk niet want daarmee is het einde der tijden wel bereikt.

Pffffffff , weer zo’n typisch bericht van W5…..

Waarom zo moeilijk als het makkelijk kan ?

Zoveel verschillende en lastig te onthouden benamingen voor een eenvoudig iets als het onschuldige virus wat ons nu zo plaagt.

Alfa ,Delta en omikron zijn de revue gepasseerd vervolgen met W1-2-3-4 (W5 moet overgeslagen worden want dat virus bestaat al) W6-7-8 en zo verder , weten we tenminste waar we begonnen zijn en waar gebleven zijn . Maken we het ook wat makkelijker voor Badslippers die nu al wat moeite heeft om zich de eerste te herinneren……

[WANDELAAR5]

@Badslippers: Ik weet niet wanneer je Ernst Kuijpers hebt gezien, maar ik vermoed aan het begin van de vorige lockdown waarmee we toen het virus hebben afgeremd. En hoe ernstig die delta is, is natuurlijk relatief. Eind juli hadden we in Nederland in ieder geval al ruim 30.000 doden (CBS vanaf maart 2020) en de afgelopen weken gaat het weer hard met in oktober een oversterfte van ca 900 mensen en in november 3500. In het begin is op dit forum af en toe meewarig gedaan over het hoge aantal doden in België. Inmiddels is het omgekeerd en ook in de booster campagne loopt België ver voor op Nederland.

https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2021/48/in-laatste-week-van-november-overleden-bijna-1-100-meer-mensen-dan-verwacht

[Picasso 1]

Het is allemaal uiterst onvoorspelbaar. Ik kan me nog herinneren dat maag-darm-leverarts Ernst Kuipers in een of ander praatprogramma als een schoolmeester met aanwijsstok een grafiek stond uit te leggen. Het enige wat ik er van onthouden heb is dat 2 lijnen zich op een gegeven moment in de tijd kruisten en dat de lijn die exponentieel naar boven steeg (tot rampniveau) de Delta-variant betrof en de lijn die naar beneden ging was de variant die het veld moest ruimen. Ik weet niet eens meer hoe die heette. Kuipers waarschuwde dat de Delta variant dominant zou worden en toch echt voor gitzwarte scenario's zou gaan zorgen. Nou heb ik twee grafiekjes gezocht (ik dacht, kom laat ik ook eens een grafiek posten) die lopen van begin april (In Nederland werd de deltavariant voor het eerst in april 2021 in de kiemsurveillance aangetoond. bron, RIVM (https://www.rivm.nl/nieuws/deltavariant-rukt-op)) tot begin oktober en die gaan over aantal besmettingen en doden.

Los van die enorme piek van "Dansen met Janssen" in juli zie ik toch echt geen voorspelde dramatische ontwikkeling van die variant. Niet op het gebied van besmettingen noch op het gebied van doden. Sterker, de aantallen lopen zelfs fors naar beneden. Dus daar hou ik me maar aan vast m.b.t. die Omikron variant. Hopelijk valt het allemaal mee.


Kuipers zit er wel vaker naast. Een ernstige hoge impact van de Delta variant heeft zich echter wel voorgedaan in meerdere oostbloklanden waar 'toevallig' de vaccinatiegraad laag is.

[Freddy_K]

ik kwam weer eens kijken maar mijn status is nog steeds "gemodereerd". Dat is op zich geen probleem maar als ik dan een bericht plaats wachten ze 24 of 48 uur met plaatsen. En het wordt geplaatst op het tijdstip van schrijven, dus een aantal pagina's terug wat toch niemand meer leest. De "bazen" hier W2 en B30 willen natuurlijk de illusie van deze "pandemie" hoog houden. Waarom is mij een raadsel maar goed, het lijkt goed te lukken, ze schijnen het hier op een paar slimmen na allemaal nog steeds te geloven. In mijn gedachtewereld kan zelfs een kleuter zien wat er aan de hand is maar ja ik kan mij dan ook moeilijk inleven in de wereld van debielen.

hier een leuke video voor jullie van een goeie Hollander: https://hetanderenieuws.nl/kap-ermee/

ik zit tegenwoordig op een ander forum dus zal hier weinig meer komen. Vooral als mijn berichten pas 48 later een paar pagina's terug worden geplaatst. Laat die W2 en B30 maar lekker gaar koken. Die houden niet veel vrienden meer over zodra de mensen gaan zien wat Ome Freddy al 2 jaar geleden heeft gezien. En o ja, die cyber pandemic. Dat heb ik ook al maanden geleden aangekondigd. Let maar eens goed op.

[klaasdirk]

Grote kans dat de clubs vanaf 28 december gaan sluiten....


Duitse regering wil 'lockdown light' vanaf 28 december
De Duitse regering wil vanaf 28 december een 'lockdown light' instellen. Volgens Duitse media betekent dit dat alle nachtclubs en discotheken dichtgaan en er ook verdergaande beperkingen komen voor gevaccineerde en van Covid-19 genezen mensen. De regels moeten nog worden goedgekeurd door de premiers van de deelstaten.

Een van de maatregelen is dat ook gevaccineerden en genezen mensen met maximaal tien mensen bijeen mogen komen, zowel binnen als buiten. Verder blijven alle geldende regels van kracht. Een strenge lockdown zoals in Nederland lijkt voorlopig uitgesloten in Duitsland.

De premiers van de zestien Duitse deelstaten overleggen dinsdag met bondskanselier Olaf Scholz over mogelijke strengere maatregelen tegen het virus. Dan wordt bekend of de maatregelen van Scholz voor heel Duitsland worden aangenomen. Ook overleggen ze over manieren om de vaccinatiegraad te verhogen. De deelstaten hebben een hoge mate van eigen verantwoordelijkheid, ook bij het coronabeleid.

Premier Hendrik Wüst van de Duitse deelstaat Noordrijn-Westfalen stelde maandag contactbeperkende maatregelen in het vooruitzicht voor de jaarwisseling. Hij zei tegen de Duitse zender ARD dat een normale oudejaarsavond niet mogelijk is vanwege de omicronvariant van het coronavirus. Wat de maatregelen precies worden, heeft Wüst niet bekendgemaakt, maar grote feesten zijn uitgesloten.

Ook in de aan Nederland grenzende deelstaat breidt het aantal gevallen van de omicronvariant zich snel uit, zegt Wüst. Feesten met oud en nieuw zouden de verspreiding versnellen, doordat er dan veel mensen bij elkaar zijn.

De premier acht het niet nodig om met kerst extra maatregelen in te voeren. Volgens Wüst heeft kerst vorig jaar namelijk niet voor een snellere verspreiding van het coronavirus gezorgd.

Vooruitlopend op het overleg van dinsdag zei Wüst maandag op Twitter dat het voor de Duitse burgers helder moet worden wat ze de komende weken kunnen verwachten. "De politiek moet de burgers eerlijk zeggen dat er ook volgend jaar nog maatregelen nodig zijn."

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1139983582/live-duitse-regering-wil-lockdown-light-vanaf-28-december

[Badslippers]

@Badslippers: Ik weet niet wanneer je Ernst Kuijpers hebt gezien, maar ik vermoed aan het begin van de vorige lockdown waarmee we toen het virus hebben afgeremd. En hoe ernstig die delta is, is natuurlijk relatief. Eind juli hadden we in Nederland in ieder geval al ruim 30.000 doden (CBS vanaf maart 2020) en de afgelopen weken gaat het weer hard met in oktober een oversterfte van ca 900 mensen en in november 3500. In het begin is op dit forum af en toe meewarig gedaan over het hoge aantal doden in België. Inmiddels is het omgekeerd en ook in de booster campagne loopt België ver voor op Nederland.

https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2021/48/in-laatste-week-van-november-overleden-bijna-1-100-meer-mensen-dan-verwacht

Volgens mij was dat bij Umberto Tan ergens in juni en hij had het toen over de Delta variant. Effe Googlen . . .

. . . Gevonden. Ik citeer:

"Deltavariant is Covid on Steroids
Dan stelt Tan de prangende vraag. „Hoeveel risico lopen we in Nederland op de Deltavariant?” Tussen het antwoord van Kuipers is geen speld te krijgen. „Die gaat er komen”, zegt hij zonder enige twijfel. Hij verwijst naar de uitspraak ‘Covid on steroids’. Daarmee duidt de zorg-topman op het feit dat deze variant mogelijk een stuk sterker is.

Tan vraagt of de term ‘Covid on steroids‘ een goede omschrijving is. Volgens Kuipers klopt deze omschrijving, aangezien het virus volgens hem nog besmettelijker en heftiger is."

En als ik dan op de grafieken kijk zijn er ongeveer tussen de 5 en 10 doden per dag en ongeveer 2300 besmettingen terwijl we kwamen van ongeveer 20 doden en 8000 besmettingen. Ik doe maar geen uitspraken wat de oorzaak was van die daling. Dat laat ik liever over aan PP44, Pic1 en W5

[Badslippers]

Alfa ,Delta en omikron zijn de revue gepasseerd vervolgen met W1-2-3-4 (W5 moet overgeslagen worden want dat virus bestaat al) W6-7-8 en zo verder , weten we tenminste waar we begonnen zijn en waar gebleven zijn . Maken we het ook wat makkelijker voor Badslippers die nu al wat moeite heeft om zich de eerste te herinneren……

Komt waarschijnlijk door die booster van vanmiddag.

[Magic-G]

Komt waarschijnlijk door die booster van vanmiddag.

Tja wie zal ‘t zeggen ……

Hebben ze jou de ingrediënten niet eerst voorgelezen dan ?

[rob45]

Tja wie zal ‘t zeggen ……

Hebben ze jou de ingrediënten niet eerst voorgelezen dan ?Tis allemaal Magic....heb vertrouwen [emoji41]

[Magic-G]

Tis allemaal Magic....heb vertrouwen [emoji41]

Mnhhhh de magie is er wel af zo langzamerhand , het begint een repeterend karakter te krijgen ……… lockdown na lockdown…… dus ja , dat vertrouwen is er al wel ……

[Brad Clitt]

Als de rij van sheeple voor een prik langer is dan die voor de Ikea jl. zaterdag dan weet je dat er iets niet klopt aan dit hele verhaal, Joseph G. zou trots zijn geweest op deze masterclass brainwashing.

Overigens, het WEF van Klaus S. is ook afgelast. Z'n kindje heeft zich dus nu tegen hem gekeerd, out of control geraakt of een rookgordijn om de verdenking van hem af te wenden?

[pietpotent44]

Ondertussen in Zuid-Afrika: (week 51 is net gestart)

36258

36259


Nieuwe infecties aandeel Omicron (20-12-2021):
Zuid-Afrika: 98%
UK: 60%
Denemarken: 30%
Noorwegen: 26%
Nederland: 12% (Amsterdam 50-60 %)

Denemarken (heeft beste variant sequencing detectie ter wereld):
- In totaal 581 mensen in het ziekenhuis (op een bevolking van 5,8 miljoen) -> ongeveer 1 op 10.000 opgenomen dus
waarvan 66 mensen op de IC, en de helft daarvan (33) aan ventilators
- 0.6% opnames t.o.v. cases versus 1.5% voor andere varianten -> 60% reductie
- Ca. 20% van de cases na routinetests (mensen kwamen voor iets anders dan covid binnen)
- Dagelijks rond de 10.000 cases, en rond de 10 doden -> CFR van 0,1%
- 91% van de cases was gevaccineerd. Hoger dan bij andere varianten (78%)

[WA]

PP44, misschien dat de podcast “dr kelder & co” van afgelopen zaterdag interessant vind waarin een in Zuid-Afrika werkzame Nederlandse arts aan het woord komt.
Ook voor anderen overigens. Luistert vooral goed naar het vergelijk zomer/winter en andere demografie.

[The Joker]

Hoe hoger de R, des te sneller het virus blijkbaar uitdooft, zelfde patroon zie je eigenlijk in alle landen al 2 jaar lang.
Veel lockdown maatregelen, is minder stijle chart, maar veel langer aanhoudende golf.
Niets doen is korte paniek, maar snel weer terugval en per saldo voor mijn gevoel minder slachtoffers, en al helemaal 80% minder slachtoffers als je de gevolgen van de lockdown mee gaat tellen.
Ik stel voor het OMT te versterken met Freddy_K en PP44, welke 2 die vervangen boeit me weinig...

[Badslippers]

Tja wie zal ‘t zeggen ……

Hebben ze jou de ingrediënten niet eerst voorgelezen dan ?

Het was een vaccinatiecentrum en geen frietkraam hè. Maar ik wil wel even melden dat alles perfect georganiseerd was. Het kostte me ongeveer 25 minuten van het moment dat ik arriveerde tot vertrek. Op elk punt stonden medewerkers om de richting aan te geven, te helpen of informeren. Je reed het terrein op -> medewerker, parkeren -> medewerker, bij ingang -> medewerker. Vervolgens aansluiten in de rij. Als je vragen had kwam er onmiddellijk weer een medewerker. Alle stromen van mensen werden prima verdeeld zodat je in een rij niet langer hoefde te wachten als 10 minuten. Dan kwam je bij een balie en werd de adminstratie geregeld. Weer verder lopen tot het prikhok. Als de vorige klaar was werd je naar binnen geroepen. Prik er in (45 seconden) en doorlopen naar de ruimte waar je een kwartier moest zitten ivm eventueel flauwvallen of ander ongemak. Maar daar ben ik na 3 minuten vertrokken. Er waren heel veel vrijwilligers die taken uitvoerden. Hoe ik dat weet? Omdat er veel van kende en die hadden me al geïnformeerd.

[Willem2]

Ik stel voor dat The Joker weer naar zijn schuilkelder gaat met al zijn oorlogsvoorraden.

[Willem2]

Het was een vaccinatiecentrum en geen frietkraam hè.

Omdat ik veel jonger ben dan Badslippers en geen ambtelijke connecties heb, heb ik mij laten vaccineren in Aken in de Aachen Arcaden ( een leegstaand winkelcentrum), Triererstrasse. Niks wachttijden. Gewoon 2x een formuliertje invullen, wat administratie, vriendelijke uitleg van arts en prikken maar.

[Willem2]

België en Duitsland: 'Nederlanders, kom niet naar ons’
Onze ooster- en zuiderburen roepen Nederlanders op om de komende tijd niet de grens over te steken. Vanwege de lockdown in ons land gaan veel Nederlanders op dit moment naar België en Duitsland waar de regels veel minder streng zijn.
... https://www.ad.nl/binnenland/belgie-en-duitsland-nederlanders-kom-niet-naar-ons~aeafa9da/

maar ga er wel heen om een prik te halen bv in Aken de Aachen Arcade daarnaast kon je goedkoop tanken. Lijkt me echt iets voor Brad Clitt :rolleyes:

[Willem2]

ik kwam weer eens kijken maar mijn status is nog steeds "gemodereerd". Dat is op zich geen probleem maar als ik dan een bericht plaats wachten ze 24 of 48 uur met plaatsen......

Let maar eens goed op.

Let eens goed op !!!
Je mag blij zijn dat berichten nog geplaatst worden na al je gescheld en regelrechte aanvallen.
Wij plaatsen berichten best snel, maar zijn niet constant online om jouw billen af te vegen :cool:

[WANDELAAR5]

[U][B]Denemarken (heeft beste variant sequencing detectie ter wereld):
- In totaal 581 mensen in het ziekenhuis (op een bevolking van 5,8 miljoen) -> ongeveer 1 op 10.000 opgenomen dus
waarvan 66 mensen op de IC, en de helft daarvan (33) aan ventilators
- 0.6% opnames t.o.v. cases versus 1.5% voor andere varianten -> 60% reductie
- Ca. 20% van de cases na routinetests (mensen kwamen voor iets anders dan covid binnen)
- Dagelijks rond de 10.000 cases, en rond de 10 doden -> CFR van 0,1%
- 91% van de cases was gevaccineerd. Hoger dan bij andere varianten (78%)

Daar moet je PietPotent voor heten. Terwijl het aantal cases razendsnel oploopt hospitalisatie en doden (CFR) gaan berekenen door mensen die nu opgenomen worden en overlijden te delen door het aantal mensen die nu geïnfecteerd worden. Piet die mensen die nu dood gaan zijn > 4 weken geleden ziek geworden en de mensen die nu het ziekenhuis in gaan zijn ca 2-3 weken geleden ziek geworden. Daarnaast komt Omikron nu vooral voor bij 20-29 jarigen, daar moet je ook nog voor corrigeren. Dus jouw berekeningen slaan helemaal nergens op, zoals zo vaak. Het is veel te vroeg om hier iets zinnigs over te zeggen. Je maakt jezelf weer belachelijk door er dan maar onzin over te gaan zeggen.

Denemarken heeft een gigantische test capaciteit, maar die zit nu aan zijn maximum. Ze gaan nu noodgedwongen sturen op hospitalisaties.
https://twitter.com/madsalbertsen85/status/1472957311610150918?s=21

[WANDELAAR5]

Omdat ik veel jonger ben dan Badslippers en geen ambtelijke connecties heb, heb ik mij laten vaccineren in Aken in de Aachen Arcaden ( een leegstaand winkelcentrum), Triererstrasse. Niks wachttijden. Gewoon 2x een formuliertje invullen, wat administratie, vriendelijke uitleg van arts en prikken maar.

Heb je je al verdiept in hoe je die prik in NL geregistreerd krijgt? Zodat je QR code niet verloopt?

[deket]

Waarom zijn ze in Nederland veel strenger dan in België deket?
Wel ,omdat er in Nederland veel minder ziekenhuisbedden beschikbaar zijn. Zeker bij de intensieve
Rutte vond het destijds nodig te besparen op de gezondheidszorg. En dat terwijl iedereen die thuis is in de wereld van virussen kon voorspellen dat er wel weer een pandemie zat aan te komen en zich door de globalisering wereldwijd en snel te verspreiden
Volgens mijn bescheiden mening is er nog een 2de reden. Al die leuterprogammas . In Nederland heet dat een :" talkshow" waar allerlei randdebielen zonder kennis van zaken hun zogenaamde: ",mening"mogen verkondigen zoals een mislukte dansleraar enzo
Maar die "mening"is niet meer dan ongefundeerd gezeur over broodje aap verhalen die ze uit het spook FB halen
Hier heb je er met oa dien Magic, PP44 etc ook van die betweters.
Mensen die er velen jaren voor gestudeerd hebben? Neen,daar luisteren ze niet naar. Die maken allemaal deel van een complot zogezegd. Totdat deze lieden zelf in de intensieve geraken en smeken om een vaccinatie. Geneesheren genoeg kunnen dit beamen

[Toetebel]

Daar moet je PietPotent voor heten. Terwijl het aantal cases razendsnel oploopt hospitalisatie en doden (CFR) gaan berekenen door mensen die nu opgenomen worden en overlijden te delen door het aantal mensen die nu geïnfecteerd worden. Piet die mensen die nu dood gaan zijn > 4 weken geleden ziek geworden en de mensen die nu het ziekenhuis in gaan zijn ca 2-3 weken geleden ziek geworden. Daarnaast komt Omikron nu vooral voor bij 20-29 jarigen, daar moet je ook nog voor corrigeren. Dus jouw berekeningen slaan helemaal nergens op, zoals zo vaak. Het is veel te vroeg om hier iets zinnigs over te zeggen. Je maakt jezelf weer belachelijk door er dan maar onzin over te gaan zeggen.

Denemarken heeft een gigantische test capaciteit, maar die zit nu aan zijn maximum. Ze gaan nu noodgedwongen sturen op hospitalisaties.
https://twitter.com/madsalbertsen85/status/1472957311610150918?s=21

Een beetje respect graag voor mede forumleden. Jij slaat de angsttrom terwijl dat ook nog te vroeg is om te doen. Het is zelfs beter om dat helemaal niet te doen.

Wetenschap bestaat als het goed is uit these en antithese en daar een discussie over voeren op de inhoud. Het niet persoonlijk maken etc.

[WANDELAAR5]

Inmiddels helaas weer een indicatie dat Omikron jongeren relatief harder raakt dan eerdere varianten:
36260
Afgelopen week in Engeland 196 kinderen 0-5jaar in het ziekenhuis opgenomen vanwege Covid. Nu is Engeland wat groter dan Nederland, maar dit soort aantallen zijn bizar! In 1 week, volgende week weer en waarschijnlijk nog hoger gezien de grote groei in Engeland op dit moment. Zulke jonge kinderen horen mi niet in het ziekenhuis. Er zijn (nog?) geen vaccinaties voor zulke jonge kinderen.

[hasta la pasta]

Een beetje respect graag voor mede forumleden. Jij slaat de angsttrom terwijl dat ook nog te vroeg is om te doen. Het is zelfs beter om dat helemaal niet te doen. Wetenschap bestaat als het goed is uit these en antithese en daar een discussie over voeren op de inhoud. Het niet persoonlijk maken etc.

Wat een onzin. Een duidelijk andere mening verkondigen moet toch echt kunnen zonder elkaar uit te schelden. Wat jij voorstelt is dat W5 zijn mond maar moet houden onder het mom van de wetenschap. Vind ik eigenlijk ook best kwalijk.

[pietpotent44]

Inmiddels helaas weer een indicatie dat Omikron jongeren relatief harder raakt dan eerdere varianten

Afgelopen week in Engeland 196 kinderen 0-5jaar in het ziekenhuis opgenomen vanwege Covid. Nu is Engeland wat groter dan Nederland, maar dit soort aantallen zijn bizar! In 1 week, volgende week weer en waarschijnlijk nog hoger gezien de grote groei in Engeland op dit moment. Zulke jonge kinderen horen mi niet in het ziekenhuis. Er zijn (nog?) geen vaccinaties voor zulke jonge kinderen.

Niks bijzonders. In Nederland heb je soms jaren met 1000-2000 opnames per jaar van kinderen met luchtweginfecties zoals het RS-virus. En het is winter nu. Daarbij wonen in de UK 4 keer meer inwoners dan Nederland.
En zijn een groot deel van de covid opnames in de UK zijn mensen die niet door maar met corona worden opgenomen.

En dan ook nog totaal ongefundeerd claimen dat dat door Omicron zou komen.

[Toetebel]

Wat een onzin. Een duidelijk andere mening verkondigen moet toch echt kunnen zonder elkaar uit te schelden. Wat jij voorstelt is dat W5 zijn mond maar moet houden onder het mom van de wetenschap. Vind ik eigenlijk ook best kwalijk.

Discussiëren over de inhoud is iets wezenlijks anders dan op de man spelen.

[Toetebel]

https://youtu.be/4fZmauO_Vbw

Een interessante video met mensen uit de praktijk van Zuid-Afrika, Dr. Mobeen Syed en Prof. Terrence Kommal uit Gauteng.

[WANDELAAR5]

Een beetje respect graag voor mede forumleden. Jij slaat de angsttrom terwijl dat ook nog te vroeg is om te doen. Het is zelfs beter om dat helemaal niet te doen.

Wetenschap bestaat als het goed is uit these en antithese en daar een discussie over voeren op de inhoud. Het niet persoonlijk maken etc.

Toetebel,

Ik zie weinig verschil tussen:


Wie anders dan paniekzaaier en ultieme betweter W5 zal wel eens komen vertellen dat Omicron helemaal niet milder is, terwijl alle data uit Zuid-Afrika plus uitspraken van doktoren daar erop wijzen dat Omicron een stuk milder is.


en


Daar moet je PietPotent voor heten. (...) Je maakt jezelf weer belachelijk door er dan maar onzin over te gaan zeggen.


Dus waarom sprak je Piet er niet op aan en mij wel? Piet en ik gaan al bijna 2 jaar zo met elkaar om. En het loopt nooit uit de hand of ontaard in gescheld. De moderators hebben nog nooit in hoeven te grijpen voor zover ik weet. Wie uitdeelt moet ook kunnen incasseren en dat kunnen zowel Piet als ik. Dit is geen deftig universitair debat, maar een hoerenlopersforum.

En ik denk niet dat ik hier paniek aan het zaaien ben. Ik kijk gewoon naar de cijfers in Denemarken en Engeland en ga dan tellen in Nederland. Die besmettelijkheid van Omikron is gewoon een feit, net zoals de huidige te hoge belasting van ons zorgstelsel. Net zoals in de beginfase toen bleek dat DiederIC helemaal niet kon tellen, wijs ik jullie op de feiten en reken ik voor wat er gaat gebeuren.

[WANDELAAR5]

Niks bijzonders. In Nederland heb je soms jaren met 1000-2000 opnames per jaar van kinderen met luchtweginfecties zoals het RS-virus. En het is winter nu. Daarbij wonen in de UK 4 keer meer inwoners dan Nederland.
En zijn een groot deel van de covid opnames in de UK zijn mensen die niet door maar met corona worden opgenomen.

En dan ook nog totaal ongefundeerd claimen dat dat door Omicron zou komen.

Ik heb het over een indicatie, niet over een wetenschappelijk bewijs.

Het totale aantal opnames van kinderen tussen 0 en 5 in Engeland ligt uiteraard ver boven deze 196 in 1 week, dat vergelijken met Nederlandse cijfers voor luchtweginfecties slaat als een tang op een varken. Die Covid opnames komen bovenop de andere opnames. In Nederland hebben we ook al heel veel RS opnames gehad dit jaar.
Die 196 kinderen met Covid in 1 week is het hoogste aantal sinds het begin van de Corona crisis. En de infecties in Engeland worden nu al gedomineerd door Omikron en de stijging komt geheel door de stijging van Omikron. Aannemen dat deze top van 196 kinderen met name gedreven wordt door Omikron is helemaal niet vreemd, zeer waarschijnlijk en zeker niet ongefundeerd.


Je hebt gelijk dat er nu relatief veel mensen in Engeland en Denemarken in de ziekenhuizen worden opgenomen met Covid in plaats van voor Covid. Die Omikron gaat zo snel en er zijn zoveel mensen besmet, dat de kans dat je het vindt bij mensen die met een gebroken been naar het ziekenhuis komen, nu ook groter is. Ik weet niet of de Engelse cijfers dat onderscheid maken. Het aantal, hoogste sinds het begin van Corona en stijgend, blijft verontrustend hoog.

[Willem2]

Heb je je al verdiept in hoe je die prik in NL geregistreerd krijgt? Zodat je QR code niet verloopt?

In eerste instantie ging het mij om mijn gezondheid maar in dit geval nog meer om de gezondheid van mijn omgeving.
Ik moet eerst naar een Duitse apotheek en dan schijnt het mogelijk te zijn om het geheel in een QR-code te krijgen.
Mocht het allemaal niet gaan dan heb ik een bewijs dat ik wel geprikt ben en kan me bij de gewone oproep nog een keer een afspraak maken om me in Nederland nog een keer te laten vaccineren ergens eind januari.

[WANDELAAR5]

Volgens mij kun je ook met het Duitse document naar de GGD in Utrecht. Die nemen ook voor bijvoorbeeld buitenlandse studenten de gegevens over zodat ze een NL QR code kunnen krijgen.

[WANDELAAR5]

Omikron verantwoordelijk voor ruim 70% van Coronabesmettingen in VS.


Omikron is nu volgens schattingen verantwoordelijk voor meer dan 70 procent van de nieuwe coronagevallen in de Verenigde Staten, schrijft The New York Times op basis van maandag vrijgegeven schattingen. Twee weken geleden veroorzaakte de variant volgens het CDC slechts 1 procent van alle besmettingen in de VS; een week geleden was dat zo'n 13 procent.

Zo hard gaat dat dus, maar we moeten volgens sommigen onze kop in het zand steken/niet op de angsttrom slaan (doorhalen wat je wilt). Immers deze variant is veel milder ;). Oh wacht:

De omikrongolf slaat toe op het moment dat veel ziekenhuizen de grenzen van hun capaciteit hebben bereikt en gouverneurs in verschillende staten de Nationale Garde hebben gemobiliseerd om te helpen met het tekort aan ziekenhuispersoneel.

https://www.nu.nl/coronavirus/6174267/omikron-verantwoordelijk-voor-ruim-70-procent-van-coronabesmettingen-in-vs.html

[Willem2]

Volgens mij kun je ook met het Duitse document naar de GGD in Utrecht. Die nemen ook voor bijvoorbeeld buitenlandse studenten de gegevens over zodat ze een NL QR code kunnen krijgen.

Ja het schijnt ook via de GGD dan wel je huisarts te kunnen.

[Willem2]

De Europese Commissie meldt vandaag dat het voor behoud van een geldige coronareispas vanaf 1 februari nodig is om binnen 270 dagen (negen maanden) na de laatste vaccinatie een boostershot te halen.

Op een vaccinatie moet na een halfjaar in principe een booster volgen, stelde de Europese Commissie eerder voor. De Europese lidstaten krijgen daarbovenop drie maanden respijt om iedereen een aanvullende prik te kunnen geven.
.... https://www.ad.nl/binnenland/live-eu-coronapas-verloopt-vanaf-1-februari-na-negen-maanden-breng-voor-en-nadelen-prikplicht-in-kaart~a6c07a4a/

[WANDELAAR5]

Waarschuwing: tere zieltjes als Toetebel voelen zich wellicht met te weinig respect behandeld als ze de volgende video bekijken (nee niet zo’n lange, anderhalf minuutje maar) van God’s tech support:

http://youtu.be/BwaQRTo1Efo

[Willem2]

Waarschuwing: tere zieltjes als Toetebel voelen zich wellicht met te weinig respect behandeld als ze de volgende video bekijken (nee niet zo’n lange, anderhalf minuutje maar) van God’s tech support:

http://youtu.be/BwaQRTo1Efo


Opmerkelijk gesprek brengt GGD in verlegenheid: 'Niet wat je van medewerker mag verwachten’
Een opgenomen telefoongesprek tussen een medewerker van de lokale GGD en een man met wantrouwen jegens het coronabeleid heeft de afgelopen dagen tot commotie geleid. In het gesprek verspreidt de callcentermedewerker desinformatie over corona en vaccins en raadt hij de beller aan om niet zomaar de media te volgen. De GGD reageert verbolgen op het filmpje, dat op sociale media veel gedeeld wordt. ,,Dit is duidelijk niet wat je van een medewerker van GGD Drenthe mag verwachten”, meldt Hans Kox, directeur publieke gezondheid.
.... https://www.ad.nl/binnenland/opmerkelijk-gesprek-brengt-ggd-in-verlegenheid-niet-wat-je-van-medewerker-mag-verwachten~a174c547/

:cool::rolleyes::eek:

[Willem2]

In Enschede hebben huisartsen op zes avonden verspreid binnen een maand zo'n 6000 zorgmedewerkers geboosterd. Ze deden dat op eigen initiatief en in stilte, omdat ze niet wilden worden gestoord door demonstranten. Gisteravond werden de laatste zorgmedewerkers geprikt. Binnenkort gaan de huisartsen niet-mobiele thuiswonenden prikken.

"De GGD zou zorgmedewerkers prikken, maar zoals bekend loopt die over", zegt initiatiefnemer Marieke Nijhof, huisarts en voorzitter van de regionale kring van huisartsenvereniging LHV. "Ook hier in Twente hebben we code zwart boven ons hoofd hangen en zagen we het somber in. Wij vonden het van groot belang dat patiënten in Twente een beroep kunnen blijven doen op zorgmedewerkers."

En daarom smeedden Nijhof en collega-huisarts Marinka Hamstra hun plan en vroegen ze de GGD om een locatie waar de infrastructuur al op orde was. Dat werd Enschede. De administratie en het optrekken van de vaccins werd gedaan door mensen die bij zorginstellingen en apotheken werken.
.... https://nos.nl/artikel/2410380-twentse-huisartsen-boosterden-6000-zorgmedewerkers-we-wilden-geen-demonstranten

[Willem2]

'Prikspijt' Woord van het Jaar 2021 na oproep antivaxers op Twitter

'Prikspijt' is door woordenboekmaker Van Dale uitgeroepen tot het Woord van het Jaar 2021. Het woord kreeg 82,2 procent van de 49.000 stemmen die werden uitgebracht op de Van Dale-website.

"Dat is een overweldigende meerderheid", beaamt hoofdredacteur Ton den Boon van de Dikke Van Dale. Op Twitter werd veel opgeroepen om op dit woord te stemmen. "Dat gebeurde door mensen die zichzelf niet willen laten vaccineren. Het weerspiegelt de polarisatie die in de maatschappij leeft rond die vaccinatie en dat boosteren", aldus Den Boon in het NOS Radio 1 Journaal.

Maar is het dan wel het woord van het jaar, als er opgeroepen is om op dit woord te stemmen? "We hebben geconstateerd dat er geen 'bots' aan het werk zijn geweest, van die robots die automatisch een stem uitbrengen. Dat hebben we gecontroleerd. Maar we hebben op Twitter gezien, en dat kon iedereen zelf ook zien, dat er wel heel vaak werd opgeroepen om op dit woord te stemmen."

Daardoor was het aantal uitgebrachte stemmen relatief hoog. Vorig jaar brachten 12.000 mensen een stem uit, in 2019 waren het er 17.500. In 2018, toen 'blokkeerfriezen' de winnaar was, werden er ook zo'n 49.000 stemmen uitgebracht.

Voor Den Boon is de stemming gewoon geldig en dus is 'prikspijt' voor hem het Woord van het Jaar. "Het is het woord dat is gekozen door het volk. Maar je kunt je afvragen hoe breed dat volk is en in welke mate dit woord het idee weerspiegelt over wat het woord van het jaar is. Tegelijkertijd weerspiegelt het de polarisatie in de samenleving en daarom kan het wel een interessant woord zijn."

Betekenis
Prikspijt is de "spijt die iemand heeft van het feit dat hij zich heeft laten vaccineren tegen een bepaalde besmettelijke ziekte". "Het is een interessant woord, je vindt het de laatste tijd ook wel in de tegengestelde betekenis: dat je spijt hebt van je níet laten prikken", zegt de hoofdredacteur van de Dikke Van Dale.

Op ruime afstand eindigde 'woonprotest', het protest tegen de crisis op de woningmarkt, met 3,7 procent van de stemmen op de tweede plaats. Het woord 'wappiegeluid' werd derde, met 3,6 procent. Daarmee wordt de misleidende, niet op feiten of wetenschap gebaseerde mening over een maatschappelijke, kwestie bedoeld, bijvoorbeeld van complotdenkers.

De vijftien genomineerde woorden:
boosterprik
deltavariant
doorbraakinfectie
finfluencer
gevoeligheidslezer
grotsyndroom
intimiteitsvacuüm
memeaandeel
pandemocratie
prikpolarisatie
prikspijt
QR-samenleving
vaccinatievoordringer
wappiegeluid
woonprotest

Er kon tot gisteren 17.00 uur worden gestemd op vijftien genomineerde woorden. Vorig jaar werd 'anderhalvemetersamenleving' uitgeroepen tot Woord van het Jaar. Het jaar ervoor was het 'boomer'.

In België werd met 37,2 procent van de stemmen het woord 'knaldrang' tot Woord van het Jaar 2021 gekozen. Dat is het "sterke verlangen om uit de bol te gaan".
.... https://nos.nl/artikel/2410345-prikspijt-woord-van-het-jaar-2021-na-oproep-antivaxers-op-twitter

Belgen hebben knaldrang ... dat kan je oplossen :rolleyes:
De Dikke van Dale is door de de wappies op het verkeerde been gezet.
Nu ben ik het zelf eens met Hugo de Jonge :

Als je op de IC ligt omdat je géén prik hebt genomen. Dan heb je pas #prikspijt.
... https://twitter.com/hugodejonge/status/1473198731935862791

[Freddy_K]

Onrust om hoge oversterfte: ’1000 extra doden per week, vraagt om onderzoek’


https://www.telegraaf.nl/nieuws/100155613/onrust-om-hoge-oversterfte-duizend-extra-doden-per-week-dat-vraagt-om-onderzoek

er staat: "wat zijn de oorzaken? Niemand die het weet" whahahaha mijn god zeg. Wat zou daar nu de oorzaak van kunnen zijn. Het VACCIN misschien?? Tja we kunnen niet allemaal zo'n hoog IQ van als Freddy hebben. Ik vond het niet echt een lastige vraag maar ja. Verplaats je maar eens in de gedachtewereld van een Ijsbeer. Dat is net zoiets als je proberen te verplaatsen in de gedachtewereld van een koe.

[Picasso 1]

Onrust om hoge oversterfte: ’1000 extra doden per week, vraagt om onderzoek’


https://www.telegraaf.nl/nieuws/100155613/onrust-om-hoge-oversterfte-duizend-extra-doden-per-week-dat-vraagt-om-onderzoek

er staat: "wat zijn de oorzaken? Niemand die het weet" whahahaha mijn god zeg. Wat zou daar nu de oorzaak van kunnen zijn. Het VACCIN misschien?? Tja we kunnen niet allemaal zo'n hoog IQ van als Freddy hebben. Ik vond het niet echt een lastige vraag maar ja. Verplaats je maar eens in de gedachtewereld van een Ijsbeer. Dat is net zoiets als je proberen te verplaatsen in de gedachtewereld van een koe.

Met je hoge IQ kun je vast beoordelen of de oversterfte geldt voor het hele jaar of voor specifieke weken. ;)

[klaasdirk]

De oversterfte is de laatste weken veel groter dan het aantal geregistreede corona-doden, onderstaande grafieken laten daar geen enkel misverstand over!
Ca 50 corona-doden per dag, gemakshalve ca 350 per week. Tegenover een oversterfte van groter dan 1.000 per week.

Bron:
- Oversterfte: https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/welvaart-in-coronatijd/gezondheid-in-coronatijd
- Corona-doden: https://www.worldometers.info/coronavirus/country/netherlands/

https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEjFglxvTK3tt3a-Rc7tp3kAZN3eg9dW4Tyfwdb7IZBVWeXyWfvVs00RHER7Lzox00 yDaDSjcMLxlnfPp_8jkjUTfLBv8pUOpovzMD-gw-qNXJjkIJu5gH5p1XKAJJPRwdA3H9urmBXOLWBh2IgPj0vYQvef cMoenWQC7TgOKyDykedQJhSpXAxJmdsO9w=s1300

https://blogger.googleusercontent.com/img/a/AVvXsEgoaIdELie-DCQr5xnenYpbpbgmkBdZ_YZQr4G4dRgHXjgVF2xRVA4iHNVNmY 8yMuAcaxfoGtFY993q-yci6I8pDAUwYMJhngwGw03Da8r-xVHFCzXtNvsmKal3VYa0FjwIlUlwWe4gIfe6OOKmRxKxllG5J1 rHrgu92hblpZlL8Tcaxtqal0ep5A4hJA=s1054

[Herr Fick]

... Mensen die er velen jaren voor gestudeerd hebben? Neen,daar luisteren ze niet naar. ...
Inderdaad. Het is een perverse vorm van hoogmoed. Sommigen nemen niet aan dat iemand die 10 jaar op iets gestudeerd heeft en daarenboven nog een jarenlange expertise heeft meer weet over corona dan zij.
Daarbij komt dan nog eens dat die lui een compleet verwrongen idee over het begrip vrijheid hebben. Hun gedachten leunen vervaarlijk dicht aan bij anarchie. Ik zou het nog kunnen aanvaarden van tieners die wat te veel films bekeken hebben. Ze zijn tenslotte jong om dom te doen, maar van mensen van middelbare leeftijd verwacht ik iets meer.

Ook dat geweeklaag over de kindervaccinatie neemt bizarre vormen aan. In het hypothetische geval dat corona zich had voorgedaan in mijn lagere schooltijd, de jaren 70, dan hadden onze ouders ons binnen de kortste keren laten vaccineren. Gewoon omdat ze beseften dat de raad van artsen volgen de beste kansen biedt om gezonde kinderen te hebben en ook omdat ze aanvaardden dat een ouder een foute beslissing kan nemen met de beste bedoelingen. Nu lijkt het wel of sommige ouders verlamd zijn van angst om toch maar niet als een slechte mama of papa gezien te worden omdat er misschien één of ander nadeel aan een vaccinatie zou kunnen vasthangen.
Alles is al -tig keer door specialisten ter zake uitgelegd en toch vinden ze telkens weer een reden om te twijfelen. Is dat ook zo'n vorm van hoogmoed als ouder die hun prinsenkind in een perfecte wereld onder een stolp wil laten openbloeien of is het karakterloze besluiteloosheid?

[Brad Clitt]

Dat de oversterfte veroorzaakt wordt door de vaccins is nogal evident, heb die stelling al een tijd geleden geponeerd.

[pietpotent44]

... Mensen die er velen jaren voor gestudeerd hebben? Neen,daar luisteren ze niet naar. ...



Inderdaad. Het is een perverse vorm van hoogmoed. Sommigen nemen niet aan dat iemand die 10 jaar op iets gestudeerd heeft en daarenboven nog een jarenlange expertise heeft meer weet over corona dan zij


Ik snap niet hoe mensen zo onnozel kunnen zijn om dit te denken. Net alsof de wetenschappers die kritiek hebben op de overheid en diens adviseurs niet jarenlange studie en ervaring hebben. Dacht je nou werkelijk dat de enige 'experts' in Nederland bij het rivm en omt zitten ?

Mensen zoals Theo Schetters, Dick Bijl, Robert Malone, Geert Vandenbosche, Beda Stadler, Martin Kulldorff, etc. hebben elk zon 30-40 jaar of nog meer, ervaring in immunologie, epidemiologie en/of virologie.
Het verschil is alleen dat deze mensen geen banden met de overheid hebben. En ook geen belangenverstrengeling, commerciele prikkels, of angst voor ontslag of andere sancties. Zij durven vrijuit te spreken.




Ook dat geweeklaag over de kindervaccinatie neemt bizarre vormen aan. In het hypothetische geval dat corona zich had voorgedaan in mijn lagere schooltijd, de jaren 70, dan hadden onze ouders ons binnen de kortste keren laten vaccineren.

En dat van die kindervaccins is ook zon klassieke misvatting die je elke keer weer opnieuw tegen komt. Hoe vaak moet nou nog uitgelegd worden dat een corona vaccin iets heel anders is dan bijvoorbeeld dktp vaccins.

[pietpotent44]

Nee dus. Dat is de makke van een exponentiële stijging. Die blijft kennelijk moeilijk te begrijpen. Als het virus een factor 10 minder ziekenhuis opnames tot gevolg heeft, dan hoeft het helemaal geen factor 10 besmettelijker te zijn om net zo erg te zijn.

Een factor 10 milder is zeer onwaarschijnlijk, maar zelfs dan scheelt het 3-4 verdubbelingen oftewel slechts ongeveer 1 week, voordat het aantal ziekenhuisopnames weer net zo groot is als wanneer delta zo los zou barsten. Echt zo’n exponentiële stijging van een verdubbeling per 2 dagen maakt elke mildere werking irrelevant/scheelt hooguit een paar dagen voordat het zorg infarct er is.

Maar zo gaat dat in de praktijk dus niet.
Alleen in het begin van een golf heb je die exponentiele stijging.
En een verdubbeling elke 2-3 dagen. Maar dat blijft niet zo doorgaan. Op een gegeven moment is de stijging niet meer exponentieel, zwakt verder af, tot een verzadigingspunt (waar 'slechts' ca. 20-30 % besmet raakt, en daarna weer gaat dalen.

En hoe besmettelijker een variant, hoe korter het duurt voordat een golf zijn piek bereikt (en daardoor ook minder hoog zal zijn). In Zuid-Afrika was dat in Gauteng al binnen 3 weken.

[pietpotent44]

Voor Bart Maes is het gewoon een verdienmodel.
36248
Hij wordt er zelfs op aangesproken door een collega:


https://twitter.com/tophoffprive/status/1472594757000077314?s=21

Dit is wat Bart Maes daar zelf over zegt:

Deze keer was de steens des aanstoots kennelijk een crowdfunding-actie die een cliënte, geheel los van mij en mijn kantoor en in privé, heeft opgestart om o.a. dit kort geding geheel of gedeeltelijk te kunnen bekostigen. Iets waar ik niet om gevraagd heb, maar het staat haar vrij. Ik matig van mijn kant dan wel mijn uurtarief, tenzij ik besluit een zaak helemaal pro deo te doen, iets wat mij ook vrij staat.

Desondanks word ik nu door mijn criticasters - waaronder tot mijn groot verdriet ook andere advocaten die toch beter zouden moeten weten - weer snoeihard en volstrekt ongenuanceerd op een crowdfunding-actie aangesproken die uitdrukkelijk niet van mij of mijn kantoor uitgaat. Ik hoop oprecht dat die mensen doorhebben dat ik helemaal niet zit te wachten op deze zaken die ik veel liever niet had gedaan, ook niet zit te wachten op de aandacht die dat genereert en daar ook niet bepaald rijk van word; het bedrag wat kennelijk tot nu toe is opgehaald (14.000e) is exclusief BTW een fractie van een procent van de jaaromzet van mijn kantoor

Dus als ik goed geld wil verdienen als advocaat, dan moet ik vooral GEEN zaken als deze doen. Maar ik doe het omdat ik mijn (advocaten)hart volg en deze situatie vraagt om een kritisch tegenwicht.

[Willem2]

Dat de oversterfte veroorzaakt wordt door de vaccins is nogal evident, heb die stelling al een tijd geleden geponeerd.


Ik snap niet hoe mensen zo onnozel kunnen zijn om dit te denken.

Ja ik vind dat ook ongelofelijk dat een PietPotent daarop niet meteen antwoord geeft. :cool:

[pietpotent44]

Dat de oversterfte veroorzaakt wordt door de vaccins is nogal evident, heb die stelling al een tijd geleden geponeerd.



Ja ik vind dat ook ongelofelijk dat een PietPotent daarop niet meteen antwoord geeft. :cool:


Ik denk zelf dat die opvallende oversterfte een beetje een opsomming is van alle veroorzaakte ellende van de afgelopen 2 jaar:

- Stress (verdriet, depressie, eenzaamheid, polarisatie, vrijheidsbeperking, financiele problemen, faillisementen, huiselijk geweld, oververmoeidheid, etc.)
- Achtergestelde (kritieke) reguliere zorg
- Vaccin doden

Maar daar heb ik natuurlijk ook geen hard bewijs van. Het is slechts mijn vermoeden. Daarom steun ik het verzoek van Pieter Omtzigt van harte. Die wil dat de oorzaak van deze oversterfte onderzocht wordt.

[WA]

Inderdaad. Het is een perverse vorm van hoogmoed. Sommigen nemen niet aan dat iemand die 10 jaar op iets gestudeerd heeft en daarenboven nog een jarenlange expertise heeft meer weet over corona dan zij...............
Alles is al -tig keer door specialisten ter zake uitgelegd en toch vinden ze telkens weer een reden om te twijfelen. Is dat ook zo'n vorm van hoogmoed als ouder die hun prinsenkind in een perfecte wereld onder een stolp wil laten openbloeien of is het karakterloze besluiteloosheid?
Als je als expert momenteel iets anders vind dan het algemene sentiment op dat moment, pleeg je al gauw professionele zelfmoord. En dat is helaas niet alleen maar met Sars-CoV-2 het geval. Zeg op je vakgebied iets afwijkends waar een iets anders gekleurd medium helemaal op los kan en je word "gecancelled".
Als alles en iedereen alleen maar deed wat experts of leiders hen opdroegen hadden we deze discussie nooit gehad. Maar ook geen vrijheid van meningsuiting, democratie, of recht op zelfbeschikking.

[Picasso 1]

Dat de oversterfte veroorzaakt wordt door de vaccins is nogal evident, heb die stelling al een tijd geleden geponeerd.

Kijk naar de totale sterfte in 2020 en vervolgens naar die van 2021. Welke omvang aan oversterfte is er volgens jou?

[Willem2]

De Jonge: aangepast vaccin mogelijk in het voorjaar beschikbaar
Demissionair minister De Jonge denkt dat er binnen afzienbare tijd een vaccinatiecampagne komt met een aangepast vaccin. Dat zei hij in het coronadebat met de Tweede Kamer.

Op dit moment werken farmaceuten aan een vaccin dat beter is opgewassen tegen de nieuwe omikronvariant van het coronavirus. "We verwachten daarover te kunnen beschikken aan het begin van het tweede kwartaal", zei De Jonge. "En ik verwacht ook dat we die dan moeten zetten."

Voor de komende jaren koopt Nederland genoeg vaccins in om alle 12-plussers twee keer paar jaar te kunnen prikken, zei De Jonge.

Verder zei de minister dat boosters ook bij het Nederlandse coronatoegangsbewijs 9 maanden geldig blijven. Eerder vandaag werd bekend dat die geldigheidsduur vanaf 1 februari geldt voor de internationale coronareispas.
... https://nos.nl/liveblog/2410343-aangepast-vaccin-mogelijk-in-voorjaar-beschikbaar-geen-nieuwe-coronaregels-voor-kerst-in-vk

[WA]

Verder zei de minister dat boosters ook bij het Nederlandse coronatoegangsbewijs 9 maanden geldig blijven. Eerder vandaag werd bekend dat die geldigheidsduur vanaf 1 februari geldt voor de internationale coronareispas.
dat is tot dat er ergens een land of politicus die het gezag heeft het op z'n heupen krijgt en toch weer iets anders gaat doen.....

[Henkie53]

dat is tot dat er ergens een land of politicus die het gezag heeft het op z'n heupen krijgt en toch weer iets anders gaat doen.....

Alles wordt geregeld vanuit de EU. Als je niet meedoet, heb je een probleem.

[Badslippers]

Ik snap niet hoe mensen zo onnozel kunnen zijn om dit te denken. Net alsof de wetenschappers die kritiek hebben op de overheid en diens adviseurs niet jarenlange studie en ervaring hebben. Dacht je nou werkelijk dat de enige 'experts' in Nederland bij het rivm en omt zitten ?

Mensen zoals Theo Schetters, Dick Bijl, Robert Malone, Geert Vandenbosche, Beda Stadler, Martin Kulldorff, etc. hebben elk zon 30-40 jaar of nog meer, ervaring in immunologie, epidemiologie en/of virologie.
Het verschil is alleen dat deze mensen geen banden met de overheid hebben. En ook geen belangenverstrengeling, commerciele prikkels, of angst voor ontslag of andere sancties. Zij durven vrijuit te spreken.

Tja, waarom luistert de ene naar Theo Schetters en de ander naar Marion Koopmans? En misschien belangrijker nog, waarom hecht je meer waarde aan de mening van de ene dan de andere? In mijn geval is dat eenvoudig te verklaren. Ik kijk naar de Nederlandse en Duitse televisie kanalen en lees MSM en daar komen de inmiddels bekende gezichten op zoals (in Nederland) Marcel Levi, Marion Koopmans, Diederik Gommers, Ernst Kuipers, Ab Osterhaus, Marc van Ranst (Belg trouwens) om er een paar te noemen en in Duitsland zie ik voorbijkomen Marylyn Addo, Stephan Becker, Melanie Brinkmann, Christian Drosten, Alexander Kekulé, Jonas Schmidt-Chanasit. Stuk voor stuk verstandige mensen die zinnige dingen zeggen, gestudeerd hebben en geprezen door vakgenoten. OK, die Osterhaus is een beetje een vreemde eend in de bijt.

Hetzelfde kan gezegd worden van de mensen die PP44 opsomt. Ook hier verstandige mensen, gestudeerd, decennia lange ervaring en geprezen door vakgenoten. Helaas komen die vaker aan het woord in dubieuze internetprogramma's zoals Theo Schetters in Blckbx.tv of café Weltschmerz en laat ik daar nu net niet naar kijken omdat daar toch heel vreemde vogels aan de knoppen zitten zoals Willem Engel of Flavio Pasquina. Dat zijn toch redelijk verblinde presentatoren die zich presenteren als hebben ze wijsheid in pacht. Kun je van Sven Kockelman toch niet zeggen.

Een andere overeenkomst van al die mensen is dat ze soms uit de bocht vliegen of uitspraken doen of verwachtingen (voorspellingen zo u wilt) uitspreken die door de tijd worden ingehaald en niet correct zijn. Sommigen geven dat ook ruiterlijk toe. Nog een overeenkomst is dat het geen politici zijn en al zeker geen politici die de uiteindelijke beslissingen moeten nemen en daar voor de volle 100% voor verantwoordelijk zijn en er op afgerekend kunnen en moeten worden. En daar zit toch een deel van het probleem.

Neem die Zwitser, Stadler, heel aardig persoon, zegt uitermate interessante dingen en benadert Corona op een wetenschappelijke manier. Er is ook zeer weinig aan te merken op wat de beste man zegt maar hij hoeft geen beleidsbeslissingen te nemen laat staan zich daarvoor te verantwoorden. Maar nou kom ik weer bij die Theo Schetter. Die vliegt compleet uit de bocht en zijn vakgenoten zijn dan ook zeer verbijsterd dat hij de grootst mogelijke onzin verkoopt. Nou, lees zelf maar. (https://www.volkskrant.nl/wetenschap/youtube-hit-de-hoogleraar-die-coronavaccins-fileert-zes-uitspraken-beoordeeld~bce73b37/) Ik ga dat hier niet allemaal citeren. Vakgenoten snappen niks meer van hun vakbroeder alsof hij de weg volkomen kwijt is.

Net als Geert vanden Bossche. Ook behoorlijk controversieel. (https://www.gezondheidenwetenschap.be/gezondheid-in-de-media/factcheck-van-de-open-brief-tegen-coronavaccins). Nee, dan lees ik liever een artikel van de hand van Stadler (https://www.beda-stadler.ch/2021/12/02/corona-das-ende-der-pandemie-ist-nah/), of dit artikel (https://www.beda-stadler.ch/2021/12/15/gaebe-es-eine-hetzjagd-findet-sie-eher-umgekehrt-statt/) (wel even door Google laten vertalen).

En net als ondergetekende vist PP44 ook uit een bepaalde vijver. En zo houden we elkaar in evenwicht. En ook hier weer het belangrijkste noch PP44 of ondergetekende hoeven het land te regeren en de beslissingen te nemen dus wij kunnen vrijuit spreken en de grootst mogelijke onzin verkopen zonder dat dat ook maar enigszins gevolgen heeft:


Ik lees in dat artikel dat er pas 3 Chinezen zijn overleden. Te verwaarlozen dus. Net als het aantal besmettingen van 200. Aan Tubercolose overlijden wereldwijd 1,5 miljoen per jaar. Malaria 400.000 doden per jaar met miljoenen besmettingen. Aan de pokken overleden in totaal tussen de 300 en 500 miljoen mensen. Kijk, dat zijn pas cijfers daarbij is het Coronavirus klein bier. Paniekzaaierij om niks. In Nederland overlijden ongeveer 400 mensen per dag. Misschien zit daar wel een Chinees bij.

[Henkie53]

Ik denk zelf dat die opvallende oversterfte een beetje een opsomming is van alle veroorzaakte ellende van de afgelopen 2 jaar:

- Stress (verdriet, depressie, eenzaamheid, polarisatie, vrijheidsbeperking, financiele problemen, faillisementen, huiselijk geweld, oververmoeidheid, etc.)
- Achtergestelde (kritieke) reguliere zorg
- Vaccin doden

Maar daar heb ik natuurlijk ook geen hard bewijs van. Het is slechts mijn vermoeden. Daarom steun ik het verzoek van Pieter Omtzigt van harte. Die wil dat de oorzaak van deze oversterfte onderzocht wordt.

Hoe kom je daar ooit achter? In Duitsland hebben ze bij ongeveer 70 overleden mensen otopsie uitgevoerd en zijn tot de conclusie gekomen dat dat door het vaccin gekomen was. Hier in Nederland wordt dat volgens mij helemaal niet gedaan.
In de zomer hadden we amper regels, dus stress lijkt me dan een beetje onwaarschijnlijk. Toch was er toen ook oversterfte.
Wel hoor je het verhaal door heel Europa dat mensen na de prik in de leeftijd van 65-80, 1 op de 3000 komt te overlijden binnen 2 maanden door de prik.

[Zeus1]

Wel hoor je het verhaal door heel Europa

Waar hoor je dat verhaal? Op TV?, radio? Internet?
Heb je een voorbeeld?

[kempie]

Hoe kom je daar ooit achter? In Duitsland hebben ze bij ongeveer 70 overleden mensen otopsie uitgevoerd en zijn tot de conclusie gekomen dat dat door het vaccin gekomen was. Hier in Nederland wordt dat volgens mij helemaal niet gedaan.
In de zomer hadden we amper regels, dus stress lijkt me dan een beetje onwaarschijnlijk. Toch was er toen ook oversterfte.
Wel hoor je het verhaal door heel Europa dat mensen na de prik in de leeftijd van 65-80, 1 op de 3000 komt te overlijden binnen 2 maanden door de prik.

1 op de 3 in die leefstijdgroep binnen 2 maanden is dat zo extreem hoog tov normaal?

En dan is de vraag als het hoger ligt komt het tot door het vaccin of uitgestelde zorg.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[kempie]

... https://nos.nl/liveblog/2410343-aangepast-vaccin-mogelijk-in-voorjaar-beschikbaar-geen-nieuwe-coronaregels-voor-kerst-in-vk

Krijgen we een booster en dan na een paar maanden worden we al weer geprikt. Zo krijg je 4 spuiten binnen een jaar. Wel een beetje veel van het goede.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Henkie53]

Tja, waarom luistert de ene naar Theo Schetters en de ander naar Marion Koopmans? En misschien belangrijker nog, waarom hecht je meer waarde aan de mening van de ene dan de andere? In mijn geval is dat eenvoudig te verklaren. Ik kijk naar de Nederlandse en Duitse televisie kanalen en lees MSM en daar komen de inmiddels bekende gezichten op zoals (in Nederland) Marcel Levi, Marion Koopmans, Diederik Gommers, Ernst Kuipers, Ab Osterhaus, Marc van Ranst (Belg trouwens) om er een paar te noemen en in Duitsland zie ik voorbijkomen Marylyn Addo, Stephan Becker, Melanie Brinkmann, Christian Drosten, Alexander Kekulé, Jonas Schmidt-Chanasit. Stuk voor stuk verstandige mensen die zinnige dingen zeggen, gestudeerd hebben en geprezen door vakgenoten. OK, die Osterhaus is een beetje een vreemde eend in de bijt.

Hetzelfde kan gezegd worden van de mensen die PP44 opsomt. Ook hier verstandige mensen, gestudeerd, decennia lange ervaring en geprezen door vakgenoten. Helaas komen die vaker aan het woord in dubieuze internetprogramma's zoals Theo Schetters in Blckbx.tv of café Weltschmerz en laat ik daar nu net niet naar kijken omdat daar toch heel vreemde vogels aan de knoppen zitten zoals Willem Engel of Flavio Pasquina. Dat zijn toch redelijk verblinde presentatoren die zich presenteren als hebben ze wijsheid in pacht. Kun je van Sven Kockelman toch niet zeggen.

Een andere overeenkomst van al die mensen is dat ze soms uit de bocht vliegen of uitspraken doen of verwachtingen (voorspellingen zo u wilt) uitspreken die door de tijd worden ingehaald en niet correct zijn. Sommigen geven dat ook ruiterlijk toe. Nog een overeenkomst is dat het geen politici zijn en al zeker geen politici die de uiteindelijke beslissingen moeten nemen en daar voor de volle 100% voor verantwoordelijk zijn en er op afgerekend kunnen en moeten worden. En daar zit toch een deel van het probleem.

Neem die Zwitser, Stadler, heel aardig persoon, zegt uitermate interessante dingen en benadert Corona op een wetenschappelijke manier. Er is ook zeer weinig aan te merken op wat de beste man zegt maar hij hoeft geen beleidsbeslissingen te nemen laat staan zich daarvoor te verantwoorden. Maar nou kom ik weer bij die Theo Schetter. Die vliegt compleet uit de bocht en zijn vakgenoten zijn dan ook zeer verbijsterd dat hij de grootst mogelijke onzin verkoopt. Nou, lees zelf maar. (https://www.volkskrant.nl/wetenschap/youtube-hit-de-hoogleraar-die-coronavaccins-fileert-zes-uitspraken-beoordeeld~bce73b37/) Ik ga dat hier niet allemaal citeren. Vakgenoten snappen niks meer van hun vakbroeder alsof hij de weg volkomen kwijt is.

Net als Geert vanden Bossche. Ook behoorlijk controversieel. (https://www.gezondheidenwetenschap.be/gezondheid-in-de-media/factcheck-van-de-open-brief-tegen-coronavaccins). Nee, dan lees ik liever een artikel van de hand van Stadler (https://www.beda-stadler.ch/2021/12/02/corona-das-ende-der-pandemie-ist-nah/), of dit artikel (https://www.beda-stadler.ch/2021/12/15/gaebe-es-eine-hetzjagd-findet-sie-eher-umgekehrt-statt/) (wel even door Google laten vertalen).

En net als ondergetekende vist PP44 ook uit een bepaalde vijver. En zo houden we elkaar in evenwicht. En ook hier weer het belangrijkste noch PP44 of ondergetekende hoeven het land te regeren en de beslissingen te nemen dus wij kunnen vrijuit spreken en de grootst mogelijke onzin verkopen zonder dat dat ook maar enigszins gevolgen heeft:

Helaas is het zo, dat de mainstream media alleen mensen uitnodigen die het narratief van de overheid prediken. Waarom nodigen ze Maurice de Hond of Theo Schetters niet uit? Gewoon omdat die kritisch zijn.
In Duitsland hetzelfde laken en pak. Over het algemeen heeft de mainstream media een ouder publiek, die de overheid nog geloven.Dus heeft deze media geen belang bij een kritisch geluid. Verder is de mainstream media links georiënteerd, die hangen toch meer het communistisch denken aan. Je doet het voor een ander en je bent volgzaam naar leiders. Zo denken ze dat we een betere wereld krijgen.

[Henkie53]

Theo Schetters had het daar laatst over bij "de nieuwe wereld". Filmpje staat nog op YouTube. Hij hoorde dat geluid ook in andere landen van Europa.

[Picasso 1]

Hoe kom je daar ooit achter? In Duitsland hebben ze bij ongeveer 70 overleden mensen otopsie uitgevoerd en zijn tot de conclusie gekomen dat dat door het vaccin gekomen was. Hier in Nederland wordt dat volgens mij helemaal niet gedaan.
In de zomer hadden we amper regels, dus stress lijkt me dan een beetje onwaarschijnlijk. Toch was er toen ook oversterfte.
Wel hoor je het verhaal door heel Europa dat mensen na de prik in de leeftijd van 65-80, 1 op de 3000 komt te overlijden binnen 2 maanden door de prik.

Heb je ook een bron waar je deze gegevens op baseert?
In 2020 zijn in Nederland 168.678 mensen gestorven. In 2021 zitten we daar nog onder. Zie onderstaande grafiek, aan het begin van 2021 was er wat oversterfte (mensen waren nog niet gevaccineerd) en nu aan het einde van het jaar is er weer oversterfte. De rest van het jaar niet echt grote verschillen. In 2020 was er in de maanden april-mei-juni veel oversterfte (in tegenstelling tot dit jaar (vorig jaar in die periode veel corona overlijdens, dit jaar in diezelfde periode veel gevaccineer)) en verder ook stijgende oversterfte per eind 2020 (ook door vacccinatie? ;) )

36262

In Spanje bijvoorbeeld, land met een zeer hoge vaccinatiegraad, ligt de totale sterfte 8% onder 2020. In 2020 waren er 480.000 mensen overleden.

'Wat je hoort', 'wat ze zeggen', kan misschien waar zijn.....maar kan net zo goed lucht zijn.

[pietpotent44]

Tja, waarom luistert de ene naar Theo Schetters en de ander naar Marion Koopmans? En misschien belangrijker nog, waarom hecht je meer waarde aan de mening van de ene dan de andere? In mijn geval is dat eenvoudig te verklaren. Ik kijk naar de Nederlandse en Duitse televisie kanalen en lees MSM en daar komen de inmiddels bekende gezichten op zoals (in Nederland) Marcel Levi, Marion Koopmans, Diederik Gommers, Ernst Kuipers, Ab Osterhaus, Marc van Ranst (Belg trouwens) om er een paar te noemen


Voor mij een aantal redenen. Vanaf ca. mei 2020 tot nu volg ik de ontwikkelingen intensief, en van zeer veel verschillende bronnen, waarbij bronnen soms precies het tegenovergestelde beweren. Ik wil daarom graag bronnen van verschillende invalshoeken horen.

Maar na al deze tijd heb ik toch een aantal conclusies moeten trekken:

1.) De voorspellingen van het rivm komen zelden uit. Als je objectief terugkijkt op hun voorspellingen, blijken die vrijwel altijd veel te pessimistisch geweest (en zeker niet te optimistisch zoals Jaap van Dissel onlangs zei. Wat hij eigenlijk bedoelde is dat ze de positieve impact van de vaccins zwaar overschat hebben.)
Dit geldt overigens ook voor andere landen: in Engeland heb je Sage die veel te pessimistisch rekent, in Duitsland doet het Robert Koch Instituut dat, etc.
Ik kan zo een waslijst maken van hun foute voorspellingen, die zelfs niet in de buurt zijn gekomen van de werkelijkheid. Maar daarmee hebben ze dus wel een hoop angst gezaaid.

Daar staat tegenover dat de kritische wetenschappers achter veel vaker goed voorspeld hebben. Waaruit blijkt dat het geen onzin was.

2.) Het rivm is niet transparant in hun modellen en berekeningen.
Dat geeft natuurlijk weinig vertrouwen. In de wetenschap geldt een gouden regel dat je al je bronnen en methodes moet kunnen laten zien en onderbouwen, zodat andere wetenschappers kunnen controleren en beoordelen of dit klopt.

De kritische wetenschappers zijn juist volledig transparant. Al hun bronnen en argumenten zijn openbaar.

3.) Politiek en omt en rivm zijn teveel met elkaar verweven. En teveel overheids gerelateerd. Waardoor rivm en omt te politiek gekleurd zijn. Waardoor we vrijwel altijd doemvoorspellingen en advies krijgen, in de lijn van de overheid. Terwijl we juist onafhankelijk advies willen.

De kritische wetenschappers zijn volledig onafhankelijk: hebben geen banden met overheid, of commerciele voordelen of politieke motieven. Bij hen staat volksgezondheid en waarheidsbevinding wel bovenaan. Veel van hen zijn al met pensioen, of zitten daar tegenaan. En hoeven daardoor niet te vrezen voor hun baan, kunnen vrijuit spreken.

4.)Teveel mensen van rivm, maar vooral omt hebben links of rechtsom belangen, die niet per se het beste betekenen voor de bevolking en volksgezondheid, maar vooral voor zichzelf:

Banden met farmaceutische industrie of andere business waardoor zij hun zakken vullen. Zoals Ab Osterhaus banden en aandelen had met een vaccin leverancier tijdens de Mexicaanse griep. Nu heb je in het omt bijvoorbeeld Kluijtmans die bakken geld (miljoenen?) verdient aan testen. Marjon Koopmans die voor de who een snoepreisje mocht maken naar China.

Ook hebben omt-leden vrijwel allemaal een abonnement op de talkshows (en msm kranten), waardoor zij zich maximaal kunnen profileren, en daarmee bekendheid en zendtijd krijgen. Plus een mooie schnabbel. Ze genieten zichtbaar van hun nieuwe rol als filmster.
Zij kunnen daar vrijuit hun boodschap uiten, met weinig of geen gasten die tegengas geven. Vrijwel altijd is die boodschap pessimistisch en angstig. Geen ruimte voor goed nieuws of relativering.

Daar staat tegenover dat maar weinig kritische wetenschappers zendtijd krijgen bij de talkshows en andere msm. Maurice de hond is een enkele keer uitgenodigd, uiteraard wel omringd door omt leden die letterlijk het laatste woord krijgen. Iemand als Theo Schetters of Carla Peeters heb ik nog nooit bij de msm op tv gezien.

Ben het overigens ook niet eens dat Flavio Pasquino zon agressieve opruier is. Juist niet. Ben blij dat hij een kanaal biedt voor tegengeluid. De Nieuwe wereld vind ik ook van hoge kwaliteit.

[WANDELAAR5]

Dit is wat Bart Maes daar zelf over zegt:

Deze keer was de steens des aanstoots kennelijk een crowdfunding-actie die een cliënte, geheel los van mij en mijn kantoor en in privé, heeft opgestart om o.a. dit kort geding geheel of gedeeltelijk te kunnen bekostigen. Iets waar ik niet om gevraagd heb, maar het staat haar vrij. Ik matig van mijn kant dan wel mijn uurtarief, tenzij ik besluit een zaak helemaal pro deo te doen, iets wat mij ook vrij staat.

Desondanks word ik nu door mijn criticasters - waaronder tot mijn groot verdriet ook andere advocaten die toch beter zouden moeten weten - weer snoeihard en volstrekt ongenuanceerd op een crowdfunding-actie aangesproken die uitdrukkelijk niet van mij of mijn kantoor uitgaat. Ik hoop oprecht dat die mensen doorhebben dat ik helemaal niet zit te wachten op deze zaken die ik veel liever niet had gedaan, ook niet zit te wachten op de aandacht die dat genereert en daar ook niet bepaald rijk van word; het bedrag wat kennelijk tot nu toe is opgehaald (14.000e) is exclusief BTW een fractie van een procent van de jaaromzet van mijn kantoor

Dus als ik goed geld wil verdienen als advocaat, dan moet ik vooral GEEN zaken als deze doen. Maar ik doe het omdat ik mijn (advocaten)hart volg en deze situatie vraagt om een kritisch tegenwicht.

Dit is dus aantoonbare onzin. Het is geen cliënte die de crowdfunding is begonnen, maar twee jonge afgestudeerde juristen (Elke en Eva) in dienst als "counsel" bij Bert Maes (!) die volgens Bart Maes zodra hij begeleiding kan regelen advocaat stagair worden.
36264
36263

https://twitter.com/SanderSchimmelp/status/1472585498141024256?s=20

Die werkneemster omschrijft Bart Maes zo:
Dat een cliënt - die zelf geen advocaat is en onder geen enkel tuchtrecht valt - op eigen initiatief en op eigen titel een crowdfunding opzet, dan is dat haar goed recht.
Geen wonder dat sommige mensen een hartgrondige hekel hebben aan advocaten. Een werkneemster zo draaien alsof ze een cliënte is.

Daarnaast geeft hij zelf aan dat zijn omzet vertienvoudigd is sinds maart 2019.
https://twitter.com/BartMaes16/status/1472647608149721090?s=20

En hij heeft al meer opgehaald dan een kort geding kost inclusief zijn eigen uren... Kijk maar eens naar zijn twitter account. Alle wappie berichten en conspiracy theorieën worden continu ge-retweet door zijn marketing afdeling (of die Eva en Elke die de crowdfunding regelen vanuit haar dienstverband bij Bert Maes) in de hoop op nieuwe business. Ook al weet hij dat hij verliest, hij vult zijn zakken met het geld van goedgelovigen.

[WANDELAAR5]

@Freddy_K, @klaasdirk, @pietpotent44, @Picasso 1, @Henkie53 het verhaal van de oversterfte is heel simpel en al heel lang bekend.
https://www.pzc.nl/binnenland/oversterfte-vier-keer-zo-groot-als-officiele-aantal-coronadoden-hoe-kan-dat~aeff5b0c/
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2021/26/in-maart-stierven-1-6-duizend-mensen-aan-covid-19

Van het begin van de coronapandemie in maart 2020 tot en met juni 2021 stierven in totaal 31 384 mensen aan deze ziekte.
Dat de cijfers van het CBS en het RIVM verschillen heeft meerdere mogelijke oorzaken. Ten eerste kunnen er overledenen zijn bij wie de arts op basis van het klinisch beeld COVID-19 aangaf als doodsoorzaak, zonder dat dit door een laboratoriumtest is bevestigd. Die overledenen ontbreken dan in de RIVM-cijfers. Ten tweede zijn overledenen bij wie COVID-19 was vastgesteld (ook met een positieve laboratoriumtest) mogelijk niet (direct) gemeld bij de GGD (ook omdat er geen meldingsplicht geldt voor overlijden aan COVID-19). Daardoor ontbreken deze in de cijfers van het RIVM. De gemelde COVID-19-sterfte in RIVM-rapportages over eerdere perioden kan nog regelmatig veranderen door nagekomen meldingen. Het CBS actualiseert de cijfers over doodsoorzaken als de nog ontbrekende verklaringen ook verwerkt zijn.
Dat verschil is dus vrij dramatisch. Het RIVM meldde in haar weekrapport van begin juli slechts 17.758 overlijdens (oftewel 43% minder) in plaats van ruim 31.000!
https://www.rivm.nl/sites/default/files/2021-07/COVID-19_WebSite_rapport_wekelijks_20210706_1204.pdf

Van iedereen die in Nederland dood gaat wordt een rapport gemaakt inclusief doodsoorzaak en door de gemeente naar het CBS verstuurd. Hun rapportages kun je gerust betrouwbaar noemen. Maar ze maken geen dag rapportages. Wel maken ze weekrapportages van oversterfte en kwartaal rapportages van doodsoorzaken, bijvoorbeeld: Het rapport over het tweede kwartaal 2021 is op 4 november gepubliceerd:
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2021/44/in-2e-kwartaal-2021-minder-mensen-overleden-aan-covid-19-dan-in-1e-kwartaal
Van de oversterfte maken ze wekelijks rapporten op basis van wat ze binnen krijgen via de gemeente:
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2021/50/weeksterfte-daalt-licht-maar-opnieuw-oversterfte-in-week-49

Het RIVM registreert wel op dagbasis, maar telt heel veel Covid doden niet mee. Zij registeren alleen wat artsen doorgeven aan de GGD. En vanwege de drukte geven veel artsen sterfgevallen niet door aan de GGD. Die veel te lage RIVM/GGD cijfers worden doorgegeven aan Worldometer.
En dan concuderen sommige mensen onterecht dat er in Nederland veel minder doden/inwoner zijn gevallen door Covid dan in België. Als ik de huidige stand van Worldometer (20.534 vor NL) corrigeer voor die onderrapportage, dan zitten we nu op 36.290 Covid doden in Nederland! En dat kan wel ongeveer kloppen als we kijken naar de rapportage van het CBS tot en met juni 2021.En België waar ze dit soort rapportage spelletjes niet spelen op 27.992. Per 1000 mensen in Nederland 2,08 en in België 2,42, dus een veel kleiner verschil.

Die hoge oversterfte is vooral veroorzaakt door Covid, zols blijkt uit de CBS gegevens. Verder zijn er wat minder verkeersslachtoffers en zijn er vast ook indirecte Covid-doden door mensen die iets anders hebben (hartfalen, kanker etc) en te lang moeten wachten op ingrijpen omdat de ziekenhuizen vol liggen. Maar dat is natuurlijk lastig vast te stellen. Zouden die mensen niet overleden zijn als ze wel geopereerd zouden zijn?

Nou ik hoop dat hiermee jullie onrust weg is (alleen Freddy_K zal atuurlijk die rapportage van het CBS niet vertrouwen, want die zitten ook in het complot).

[Big30]

Iemand als Theo Schetters of Carla Peeters heb ik nog nooit bij de msm op tv gezien.

Ben het overigens ook niet eens dat Flavio Pasquino zon agressieve opruier is. Juist niet. Ben blij dat hij een kanaal biedt voor tegengeluid. De Nieuwe wereld vind ik ook van hoge kwaliteit.

Professor Schetters zaait ongefundeerde twijfel over coronavaccins

Conclusie: gevaarlijke misleiding

Beste lezer, dit is een lange post geworden, maar het is belangrijk om elke verdraaiing, onwaarheid en drogreden van Schetters te vangen en te ontzenuwen. Juist vanwege zijn levenslange ervaring als vaccinonderzoeker is zijn bijdrage gevaarlijk. Wat hij hier doet is wetenschappelijke fraude. Persoonlijk vond ik dat dit gesprek sociopatische trekken heeft, met twee heren die nog net niet het bestaan van de ziekte ontkennen, maar wel de omvang en zwaarte bagatelliseren, patiënten zelf de schuld geven van hun ziekte, en de druk op de zorg en de ziektelast van talloze patiënten ontkennen.
https://kloptdatwel.nl/2021/01/09/professor-schetters-zaait-ongefundeerde-twijfel-over-coronavaccins/

Standaard patroon bij complotdenker P44. Even googlen en er wordt bevestigd wat je op voorhand al denkt.

[Brad Clitt]

Die Eva, 50430?

[Willem2]

Die Eva, 50430?

Nee, die Eva https://nl.wikipedia.org/wiki/Eva_Vlaardingerbroek#:~:text=Vlaardingerbroek%20wa s%20sinds%202016%20lid,staan%20van%20de%20FVD%2Dka ndidatenlijst.
die doet dat niet 50430, maar laat zich wel voor andere zaken hoereren.

[Willem2]

Snel, vriendelijk en gratis: Nederlanders steken de grens over om te ‘boosteren’ in Aken

Eerder deze maand meldde de stadsregio Aken dat wie net over de grens woont van harte welkom is voor een boosterprik. Voor veel Nederlanders – kwetsbaar of niet – was dat niet aan dovemansoren gezegd. ‘Fijn dat we die booster hier krijgen, maar ik had hem liever op tijd in Nederland gekregen.’

....


Samen met zijn vriend Veraa loopt hij mét vaccinatiebewijs door de uitgang van de Aacher Arkaden naar buiten. Ze zoeken de dichtstbijzijnde apotheek om hun vaccinatiebewijs om te zetten in een QR-codebewijs. Dat is dan wel weer wat omslachtiger dan in Nederland, maar de Brabantse studenten hebben het er graag voor over.

Driehonderd meter verderop sluiten ze aan in de rij voor Apotheke Im alten Bürgermeisteramt, waar al meer Nederlanders staan. Na een kwartiertje is het gepiept. Vol trots tonen Schelfhorst en Veraa hun Europese vaccinatiebewijs mét QR-code. Die kunnen ze meteen zelf scannen door de Duitse coronacheck-app te downloaden; een alternatieve route is de QR-code via de huisarts door te geven aan het RIVM. ‘Gelukt’, lachen de studenten uit Kaatsheuvel, ‘en straks skiën maar.’
... https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/snel-vriendelijk-en-gratis-nederlanders-steken-de-grens-over-om-te-boosteren-in-aken~b86b65a9/

Zoals ik reeds had beschreven in de ijsberenforumkrant ;)

[Henkie53]

https://kloptdatwel.nl/2021/01/09/professor-schetters-zaait-ongefundeerde-twijfel-over-coronavaccins/

Standaard patroon bij complotdenker P44. Even googlen en er wordt bevestigd wat je op voorhand al denkt.

Ik heb dat stuk niet helemaal gelezen over Theo Schetters. Ik zie wel direct een paar punten waarin ie gelijk gekregen heeft. Het vaccin kan een auto-immuunreactie opwekken. Dat zie je bijv. bij myocarditis bij jongeren, een voorkomende bijwerking van het vaccin. Verder zei hij dat je met het vaccin geen groepsimmuniteit zou bereiken. Nou, er zijn meer positieve testen dan ooit.

[Henkie53]

... https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/snel-vriendelijk-en-gratis-nederlanders-steken-de-grens-over-om-te-boosteren-in-aken~b86b65a9/

Zoals ik reeds had beschreven in de ijsberenforumkrant ;)

Waarom krijg je eigenlijk direct de QR-code? Zo'n injectie heeft toch tijd nodig om tot werking te komen (als het al werkt?). Dat was toch hetzelfde probleem bij de jansen-vaccinatie, waarbij de jeugd direct na de vaccinatie gingen dansen.

[WANDELAAR5]

Eerste studie uit Zuid-Afrika over de ernst van Omikron. Hoopgevend! Omikron lijkt slechts 1/5e van de ziekenhuis opnames te hebben, maar

Het effect van hogere immuniteit kon niet meegewogen worden. Het is dus onduidelijk of de variant ook inherent minder ziekmakend is.
Iedereen die nu nog in het ziekenhuis ligt is niet meegenomen in de studie, de resultaten van een latere evaluatie zullen dus slechter zijn.

Kortom we winnen hooguit 5 dagen tijd (iets meer dan 2x verdubbelen) in het verloop als het virus zich hier net zo gedraagt.

Wel wat nadelen:
De kans voor kinderen van 0-5 jaar om in het ziekenhuis te belanden is met Omikron 9 keer groter dan 19-24 jarigen. Dus weer een indicatie dat Omikron schadelijker is voor jonge kinderen.
Als je in het ziekenhuis terecht komt is de kans op de IC te belanden net zo groot als met delta.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.12.21.21268116v1

[Picasso 1]

... https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/snel-vriendelijk-en-gratis-nederlanders-steken-de-grens-over-om-te-boosteren-in-aken~b86b65a9/

Zoals ik reeds had beschreven in de ijsberenforumkrant ;)

De Nederlanders die aan het woord komen en de booster in Aken zijn gaan halen, vinden dat Nederland te laat met boosteren is gestart en vervolgens te traag. Je zou bijna denken dat zulke kritische mensen verstandige mensen zijn die hun gezondheid voorop stellen, maar nee hoor, dat is niet het argument die ze aanvoeren (op een enkele uitzondering na), het argument is dat ze anders in januari niet kunnen gaan skiën in Oostenrijk! Kritisch over het Nederlandse beleid vanwege hun skivakantie, niet vanwege hun gezondheid! Dit zijn geen verstandige kritische mensen, dit zijn egoïsten.

[WANDELAAR5]

Ik heb dat stuk niet helemaal gelezen over Theo Schetters. Ik zie wel direct een paar punten waarin ie gelijk gekregen heeft. Het vaccin kan een auto-immuunreactie opwekken. Dat zie je bijv. bij myocarditis bij jongeren, een voorkomende bijwerking van het vaccin. Verder zei hij dat je met het vaccin geen groepsimmuniteit zou bereiken. Nou, er zijn meer positieve testen dan ooit.

Myocarditis is geen auto-immuunziekte, maar een infectie. De kans op myocarditis is veel groter als je Corona krijgt. En het verloop is bij Corona gemiddeld erger dan bij een vaccinatie. Dat hele verhaal over auto-immuunziekte is een broodje aap verhaal.
https://www.knack.be/nieuws/factcheck/factcheck-nee-van-een-mrna-coronavaccin-krijg-je-geen-auto-immuunziekte/article-longread-1719855.html

[Willem2]

De Nederlanders die aan het woord komen en de booster in Aken zijn gaan halen, vinden dat Nederland te laat met boosteren is gestart en vervolgens te traag. Je zou bijna denken dat zulke kritische mensen verstandige mensen zijn die hun gezondheid voorop stellen, maar nee hoor, dat is niet het argument die ze aanvoeren (op een enkele uitzondering na), het argument is dat ze anders in januari niet kunnen gaan skiën in Oostenrijk! Kritisch over het Nederlandse beleid vanwege hun skivakantie, niet vanwege hun gezondheid! Dit zijn geen verstandige kritische mensen, dit zijn egoïsten.

De meeste mensen zijn egoïsten voornamelijk die mensen die helemaal geen vaccinatie halen ;). Velen willen gewoon verder leven waar ze gebleven zijn.
De kritiek dat het in Nederland te laat was, klopt wel dat het daarna niet snel gaat klopt niet helemaal. Het is in Nederland daarna ook veel beter geregeld kwa administratie in tegenstelling tot Duitsland. Daar mag vanwege de zogenaamde privacy niks worden vastgelegd.
Persoonlijk had ik het nog een weekje eerder moeten doen.
Je krijgt ook niet zo maar die QR code werkend daar moet dus eerst 2 weken overheen. En voor de rest gewoon de basisregeltjes hanteren en niet met iedereen gaan dansen ;)


In Nederland zijn we nu bij 1965

Geboortejaar 1965 kan boosterafspraak maken

Wie geboren is in 1965 mag vanaf 11.00 uur online een afspraak maken voor een boosterprik. Het is niet nodig om te wachten op een uitnodigingsbrief.
... https://nos.nl/liveblog/2410459-geboortejaar-1965-aan-de-beurt-voor-booster-brussel-start-proef-om-kinderen-te-vaccineren
en dan kan je een afspraak maken en door het systeem wordt je dan ergens in een omtrek van 50km naar een coronavaccinatiecentrum gestuurd. Meestal niet degene vlak in de buurt.

[Willem2]

In België lijkt het de goede kant op te gaan met de coronabesmettingen, maar ook daar ligt de nieuwe omikronvariant op de loer. Vandaag gaat het Overlegcomité in gesprek over mogelijke nieuwe maatregelen.
... https://www.ad.nl/binnenland/live-oostenrijk-besluit-over-quarantaineplicht-nederlandse-toeristen-booster-voor-mensen-uit-1965~a6c07a4a/

[Jan_Wandelaar]

Velen willen gewoon verder leven waar ze gebleven zijn.Mag het een keer, na bijna twee jaar??? En dan niet verder leven waar ze gebleven zijn, maar verder leven waar ze in maart 2020 gebleven waren.

Waarom word er eigenlijk het Engelse woord 'lockdown' gebruikt? Misschien omdat het Nederlandse woord 'opsluiting' teveel benadrukt wat er werkelijk aan de hand is?


J.W.

[Jan_Wandelaar]

Tja, waarom luistert de ene naar ...Tja, waarom luister je naar iemand? Er word zoveel over Corona geouwehoerd dat ze allemaal wel een keer iets zeggen wat later blijkt uit te komen. Dat maakt van geen van hen een Corona-expert. Wanneer we daadwerkelijk Corona-experts zouden hebben dan was de pandemie allang gefixed. De pandemie word immers middels statistiek gestuurd, waarbij medische en microbiologische bevindingen pas feiten zijn zodra ze bevestigd worden door statistische modellen.

Ook in deze thread draait het voor de hoofdrolspelers louter om statistiek. "De curve verloopt logaritmisch", verkondigd de ene. "Nee", zegt de ander, "de curve zal ALTIJD afvlakken, ongeacht welke maatregelen er wel/niet genomen worden." Zit beiden een kern van waarheid in. Het begin van een golf ziet er immers logaritmisch uit, maar komt nooit op een punt dat het een rechte lijn omhoog word.

De ene baseert zich puur op statistiek, modellen en formules, terwijl de ander laat meewegen wat we weten uit de microbiologie. Omicron komt niet uit de lucht vallen. Virus-mutaties, zo weten we uit de microbiologie, zijn een gegeven. Wanneer Pharma&Co nu vaccins gaan maken op basis van Omicron dan komen die vaccins beschikbaar op het moment dat een andere variant het stokje van Omicron heeft over genomen. Dus horen we in december-2022 Prof. dr. J.T. (Jaap) van Dissel wederom over andere-jassen wauwelen, waarna we opnieuw een wintertje opgesloten worden.

Wie in bovenstaande de ene is en wie de ander mag je zelf uitmaken.


J.W.

[Willem2]

Duitse minister: vierde prik nodig in strijd tegen omikron
De Duitse minister Lauterbach van Volksgezondheid zegt dat een vierde vaccinatie nodig is om de verspreiding van de omikronvariant tegen te gaan. Hij zegt dat Duitsland 80 miljoen doses van een BioNTech-vaccin heeft besteld, dat speciaal voor bescherming tegen omikronvariant wordt gemaakt.

Naar verwachting worden die in april of mei geleverd. Duitsland heeft verder ook miljoenen doses van het nieuwe vaccin Novavax besteld. Die worden volgende maand geleverd. "Een offensieve boostercampagne is onze belangrijkste bouwsteen in de strijd tegen omikron", zei de minister.

Lauterbach sprak zich ook uit over een mogelijke vaccinatieplicht. Hij stelt dat dat nodig is om op de lange termijn voorbereid te zijn op nieuwe besmettingsgolven. De regering kondigde eerder aan begin per februari een vaccinatieplicht te willen invoeren.
.... https://nos.nl/liveblog/2410459-13-460-nieuwe-positieve-tests-duitse-minister-wil-vierde-prik



Lauterbach und Wieler informieren über aktuelle Corona-Lage
Pandemie und erstmal kein Ende abzusehen: Die Gesundheitsexperten rechnen nicht damit, dass Corona bald überwunden ist. Gesundheitsminister Karl Lauterbach (SPD) jedenfalls hat schon einen Impfstoff gekauft, der ab dem Frühjahr gegen die Omikron-Variante eingesetzt werden soll. Das hat er auf einer Pressekonferenz bekannt gegeben, die wir hier live gestreamt und ausgewertet haben. Mit dabei waren RKI-Chef Lothar Wieler und Andreas Gassen, Vorsitzender der Kassenärztlichen Bundesvereinigung (KBV). Ihr Thema: die aktuelle Pandemie-Lage in Deutschland - und was die aktuellen Beschlüsse der Ministerpräsidentenkonferenz und die schärferen Corona-Regeln ab dem 28. Dezember bringen sollen.
... https://www1.wdr.de/nachrichten/themen/coronavirus/ticker-corona-virus-nrw-100.html


13.30 Uhr: Omikron-Impfstoff kommt im Frühjahr
Immer wieder kommt die Frage auf, wie gut die derzeit verwendeten Vakzine gegen die Omikron-Variante wirken. Die Booster-Impfung helfe; bald soll aber ein Impfstoff zur Verfügung stehen, der genau auf die neue Virusvariante zugeschnitten ist. "Wir haben spezifischen Omikron-Impfstoff gekauft beim Unternehmen Biontech, insgesamt 80 Mio. Dosen, mit denen wir rechnen ab April oder Mai", sagte Lauterbach bei der Pressekonferenz. Zugleich machte er wenig Hoffnung, dass es bei der Booster-Impfung bleibt: "Ich würde persönlich als Wissenschaftler davon ausgehen, dass wir davon ausgehen müssen, dass eine sogenannte vierte Impfung (...) notwendig sein wird."

[Jan_Wandelaar]

Hier een handig schema als er iets met je gezondheid is:
36240Wat er uit bovenstaand schema af te leiden valt is de hoeveelheid vertrouwen die mensen hebben in de kunde van een bepaalde beroepsgroep.


J.W.

[Willem2]

Wat er uit bovenstaand schema af te leiden valt is de hoeveelheid vertrouwen die mensen hebben in de kunde van een bepaalde beroepsgroep.


J.W.

Je bedoelt de overheid die daar tussen zit. Dat kan bij all die andere beroepen precies zo zijn. Maar dan zijn het opeens slechte ondernemers :cool:

[Badslippers]

Ik heb dat stuk niet helemaal gelezen over Theo Schetters. Ik zie wel direct een paar punten waarin ie gelijk gekregen heeft. Het vaccin kan een auto-immuunreactie opwekken. Dat zie je bijv. bij myocarditis bij jongeren, een voorkomende bijwerking van het vaccin. Verder zei hij dat je met het vaccin geen groepsimmuniteit zou bereiken. Nou, er zijn meer positieve testen dan ooit.


Het is niet mijn stijl om bij elk geluid van wat een ijsbeer poneert als zijnde de waarheid onmiddellijk een tegengeluid te laten horen. Want dan krijg je een beetje een wellus-nietus spel waarbij ieder koortsachtig op zoek gaat naar berichten die zijn gelijk "bewijzen". Ik zal daar een voorbeeld van geven.

Theo Schetters beweert dat het vaccin een auto-immuunreactie kan opwekken. Welnu, ik geef 2 links die dat tegenspreken.
https://www.knack.be/nieuws/factcheck/factcheck-nee-van-een-mrna-coronavaccin-krijg-je-geen-auto-immuunziekte/article-longread-1719855.html?cookie_check=1640187610
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/01/13/check-in-deze-nederlandse-youtubevideo-wordt-onterecht-twijfel/

Misschien dat Henk53 nu weer koortsachtig gaat zoeken naar berichten waarin het veronderstelde gelijk van Schetters bevestigd wordt. Zo gaat het dan op en neer en het schiet niet op. Voor mij hoeft dat niet allemaal "bewezen" te worden. Ik lees zo links en rechts wat en dan lees ik diverse artikelen waarin Schetters door zijn vakbroeders ernstig ter discussie gesteld wordt. Mede-wetenschappers dus die de werkwijze van hun collega zeer kritisch ter discussie stellen. Dat soort artikelen ben ik nog niet tegengekomen over bijvoorbeeld Beda Stadler. Misschien zijn die er wel maar ik heb ze dus nog niet gelezen. Mijn mening over de geloofwaardigheid van Schetters zakt dan behoorlijk terwijl die van Stadler toch aanmerkelijk stijgt. Daarom hecht ik meer waarde aan de uitleg van die laatste.

Nog een voorbeeld, Henk53 parafraseert Schetters: "Verder zei hij dat je met het vaccin geen groepsimmuniteit zou bereiken" En het grappige is dat Stadler dat niet bevestigd. Hij antwoordt op de stelling:
"We kunnen alleen uit de pandemie komen als zoveel mogelijk mensen zich laten vaccineren. Goed of fout?"

"Stadler: Beide. Met de vaccinatie gaat het veel sneller. Men houdt er niet van om het woord kudde-immuniteit te horen - maar vaccinatie is niets meer dan het versnellen van deze kudde-immuniteit. Er zijn dus twee manieren: vaccineren of gewoon alles laten gebeuren en meer doden accepteren." (https://www.beda-stadler.ch/2021/12/15/gaebe-es-eine-hetzjagd-findet-sie-eher-umgekehrt-statt/)

Kortom, voor mij is duidelijk dat Schetters ergens de weg is kwijt geraakt en steeds meer onzin begint te verkopen. Bijzonder jammer van zo'n getalenteerd wetenschapper.

Maar nogmaals, het zou goed zijn als de voor een groot publiek beschikbare media eens wat andere gasten zou uitnodigen. Ook die met een kritische kijk. Maar persoonlijk pas ik er voor om te moeten luisteren naar allerlei complotdenkers en internetgekkies die hun 15 minutes of fame willen claimen.

[pietpotent44]

Wel wat nadelen:
De kans voor kinderen van 0-5 jaar om in het ziekenhuis te belanden is met Omikron 9 keer groter dan 19-24 jarigen. Dus weer een indicatie dat Omikron schadelijker is voor kinderen

Met dat soort conclusies moet je voorzichtig zijn.
Ik heb ook gelezen dat veel moeders daar uit angst voor Omicron met hun kinderen sneller naar een arts of ziekenhuis gaan.
Ook is het merendeel van de covid opnames voor iets anders dan covid (incidental tests). In Zuid-Afrika 75%. In Londen 65%.

Ik las ook dat het Pfizer vaccin in Zuid-Afrika tegen Omikron nog 50-60% beschermt.

[Meme Moo]

Met dat soort conclusies moet je voorzichtig zijn.

Pot…ketel…

[kempie]

https://www.welingelichtekringen.nl/samenleving/3138678/duitse-expert-duitsland-heeft-veel-te-veel-ic-bedden.html

Duitsland heeft veel meer Ic-bedden dan andere Europese landen. En toch liggen ook in Duitsland de Ic's vol. Gezondheidseconoom Reinhard Busse weet waarom: het is een zelfgemaakt probleem.


"In Duitsland liggen veel meer coronapatiënten op de intensive care dan in andere landen. Dat zijn er ongeveer drie keer zoveel als in bijvoorbeeld Nederland of Denemarken, en zelfs vier keer zoveel als in Groot-Brittannië."

De reden: ze liggen vol omdat ze er zijn en voor ziekenhuizen is het financieel aantrekkelijker patiënten op de ic te leggen dan op de afdelingen. Bovendien is er op gewone afdelingen minder personeel dan in andere landen. Zodra een patiënt veel zorg nodig heeft, gaat deze dus naar de ic.

Busse: De Duitse ziekenhuizen hebben er belang bij zoveel mogelijk bedden vol te houden. Dit geldt ook voor de intensive carefdelingen. Als je het aan het management zou vragen, zou het antwoord zijn: we hebben zoveel ziekenhuizen nodig omdat we zoveel patiënten hebben. Ik denk daar anders over: we hebben zoveel patiënten omdat we zoveel ziekenhuizen hebben. Het is het kip-en-ei-probleem. We hebben niet te weinig personeel, we hebben te veel ziekenhuispatiënten."

"Op Duitse intensive care-afdelingen liggen ernstig zieke mensen met een zeer lage overlevingskans, zelfs niet met de modernste apparatuur.

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[rob45]

Het is het kip-en-ei-probleem. We hebben niet te weinig personeel, we hebben te veel ziekenhuispatiënten."

"Op Duitse intensive care-afdelingen liggen ernstig zieke mensen met een zeer lage overlevingskans, zelfs niet met de modernste apparatuur.


Dat denk ik ook wel, boven de 65 en dan 3 weken ic kom je waarschijnlijk niet meer te boven,die mensen worden als (ze het overleven) nooit meer de oude.Daarom denk ik ook dat het ic verhaal niet langdurig vol te houden is en al helemaal niet tegenover de levens die het kost in de maatschappij.(Fysiek en economisch).

[WANDELAAR5]

Met dat soort conclusies moet je voorzichtig zijn.
Ik heb ook gelezen dat veel moeders daar uit angst voor Omicron met hun kinderen sneller naar een arts of ziekenhuis gaan.
Ook is het merendeel van de covid opnames voor iets anders dan covid (incidental tests). In Zuid-Afrika 75%. In Londen 65%.

Ik las ook dat het Pfizer vaccin in Zuid-Afrika tegen Omikron nog 50-60% beschermt.

Dat is helemaal geen conclusie van mij, dat is uit dat onderzoek gebleken.
Inmiddels is er ook een voorlopig onderzoek uit het VK. Daar is de hospitalisatie niet 20% van delta zoals voorlopig in Zuid Afrika, maar 60%. Een flink verschil dus. Dan hebben we geen 5 dagen extra voordat het aantal zo hoog is als in delta, maar 2 dagen. Nou ja in beide gevallen maakt die verminderde ernst helaas dus heel weinig uit:

https://www.imperial.ac.uk/mrc-global-infectious-disease-analysis/covid-19/report-50-severity-omicron/

Hoe kom je erbij dat in Londen 75% van de ziekenhuisopnames voor iets anders is, waar dan door een routine test ook Covid wordt gevonden? Die cijfers heb ik nergens gezien. Wel dat het in Denemarken net andersom is (ca 80% vanwege Covid en 20% die bij mensen wordt gevonden die voor iets anders naar het ziekenhuis komen. Wat overigens een heel normaal effect is helemaal aan het begin van een nieuwe golf.

[Wentelt Eefje]

... https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/snel-vriendelijk-en-gratis-nederlanders-steken-de-grens-over-om-te-boosteren-in-aken~b86b65a9/

Zoals ik reeds had beschreven in de ijsberenforumkrant ;)

Ook bijzonder veel Nederlanders in de ellenlange rijen vanmiddag bij het Rathaus in Gronau waar het Mobil Impf Team van de Kreis Borken (West Münsterland) was neergestreken om te boosteren. Niet alleen te herkennen aan hun taal, maar ook aan het feit dat zij degenen zijn die buiten hun mondkapje nog niet voor hebben. Duitsers zijn toch veel meer verchineesd

[Willem2]

Belgische agenten hebben een man opgepakt die zich voor de negende keer wilde laten inenten tegen het coronavirus. Hij deed dat steeds onder een andere naam, om voor diegene zo een coronapas te kunnen aanmaken. De 33-jarige man streek steeds 100 tot 150 euro op, melden Waalse media.

De man liep tegen de lamp doordat medewerkers van een vaccinatiecentrum hem herkenden. Hij ging ervandoor toen ze hem ernaar vroegen, waarop ze de andere centra waarschuwden. Toen de man opnieuw zijn opwachting maakte voor een prik, deed hij dat bovendien met een naam van iemand waarop al werd gelet.

Diegene was er prat opgegaan zonder prik een vaccinatiecertificaat te kunnen regelen. De serieprikker liet zich al acht keer vaccineren, bleek uit zijn verhoor. Volgens medici kan dat niet meteen kwaad. Veel extra bescherming tegen het virus zou het ook niet opleveren.
... https://www.ad.nl/binnenland/live-ruim-84-000-nieuwe-besmettingen-in-frankrijk-belgische-serieprikker-liet-zich-acht-keer-inenten~a6c07a4a/

Sommigen doen alles om zich niet te laten vaccineren en dan toch maar aan een QR-code te komen.
Volgens FK moet de man eigenlijk al dood omgevallen zijn ...

[Henkie53]

https://www.welingelichtekringen.nl/samenleving/3138678/duitse-expert-duitsland-heeft-veel-te-veel-ic-bedden.html

Duitsland heeft veel meer Ic-bedden dan andere Europese landen. En toch liggen ook in Duitsland de Ic's vol. Gezondheidseconoom Reinhard Busse weet waarom: het is een zelfgemaakt probleem.


"In Duitsland liggen veel meer coronapatiënten op de intensive care dan in andere landen. Dat zijn er ongeveer drie keer zoveel als in bijvoorbeeld Nederland of Denemarken, en zelfs vier keer zoveel als in Groot-Brittannië."

De reden: ze liggen vol omdat ze er zijn en voor ziekenhuizen is het financieel aantrekkelijker patiënten op de ic te leggen dan op de afdelingen. Bovendien is er op gewone afdelingen minder personeel dan in andere landen. Zodra een patiënt veel zorg nodig heeft, gaat deze dus naar de ic.

Busse: De Duitse ziekenhuizen hebben er belang bij zoveel mogelijk bedden vol te houden. Dit geldt ook voor de intensive carefdelingen. Als je het aan het management zou vragen, zou het antwoord zijn: we hebben zoveel ziekenhuizen nodig omdat we zoveel patiënten hebben. Ik denk daar anders over: we hebben zoveel patiënten omdat we zoveel ziekenhuizen hebben. Het is het kip-en-ei-probleem. We hebben niet te weinig personeel, we hebben te veel ziekenhuispatiënten."

"Op Duitse intensive care-afdelingen liggen ernstig zieke mensen met een zeer lage overlevingskans, zelfs niet met de modernste apparatuur.

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

In Duitsland mag iedereen naar de IC. In Nederland mogen alleen mensen van onder de 80 na de IC. Na 80 nauwelijks kans om te overleven.

[Henkie53]

Het is niet mijn stijl om bij elk geluid van wat een ijsbeer poneert als zijnde de waarheid onmiddellijk een tegengeluid te laten horen. Want dan krijg je een beetje een wellus-nietus spel waarbij ieder koortsachtig op zoek gaat naar berichten die zijn gelijk "bewijzen". Ik zal daar een voorbeeld van geven.

Theo Schetters beweert dat het vaccin een auto-immuunreactie kan opwekken. Welnu, ik geef 2 links die dat tegenspreken.
https://www.knack.be/nieuws/factcheck/factcheck-nee-van-een-mrna-coronavaccin-krijg-je-geen-auto-immuunziekte/article-longread-1719855.html?cookie_check=1640187610
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/01/13/check-in-deze-nederlandse-youtubevideo-wordt-onterecht-twijfel/

Misschien dat Henk53 nu weer koortsachtig gaat zoeken naar berichten waarin het veronderstelde gelijk van Schetters bevestigd wordt. Zo gaat het dan op en neer en het schiet niet op. Voor mij hoeft dat niet allemaal "bewezen" te worden. Ik lees zo links en rechts wat en dan lees ik diverse artikelen waarin Schetters door zijn vakbroeders ernstig ter discussie gesteld wordt. Mede-wetenschappers dus die de werkwijze van hun collega zeer kritisch ter discussie stellen. Dat soort artikelen ben ik nog niet tegengekomen over bijvoorbeeld Beda Stadler. Misschien zijn die er wel maar ik heb ze dus nog niet gelezen. Mijn mening over de geloofwaardigheid van Schetters zakt dan behoorlijk terwijl die van Stadler toch aanmerkelijk stijgt. Daarom hecht ik meer waarde aan de uitleg van die laatste.

Nog een voorbeeld, Henk53 parafraseert Schetters: "Verder zei hij dat je met het vaccin geen groepsimmuniteit zou bereiken" En het grappige is dat Stadler dat niet bevestigd. Hij antwoordt op de stelling:
"We kunnen alleen uit de pandemie komen als zoveel mogelijk mensen zich laten vaccineren. Goed of fout?"

"Stadler: Beide. Met de vaccinatie gaat het veel sneller. Men houdt er niet van om het woord kudde-immuniteit te horen - maar vaccinatie is niets meer dan het versnellen van deze kudde-immuniteit. Er zijn dus twee manieren: vaccineren of gewoon alles laten gebeuren en meer doden accepteren." (https://www.beda-stadler.ch/2021/12/15/gaebe-es-eine-hetzjagd-findet-sie-eher-umgekehrt-statt/)

Kortom, voor mij is duidelijk dat Schetters ergens de weg is kwijt geraakt en steeds meer onzin begint te verkopen. Bijzonder jammer van zo'n getalenteerd wetenschapper.

Maar nogmaals, het zou goed zijn als de voor een groot publiek beschikbare media eens wat andere gasten zou uitnodigen. Ook die met een kritische kijk. Maar persoonlijk pas ik er voor om te moeten luisteren naar allerlei complotdenkers en internetgekkies die hun 15 minutes of fame willen claimen.

Naar mijn mening pure staatspropaganda die artikelen. Zijn trouwens behoorlijk gedateerd. Zelfs OMT-lid Van Egmond gaf toe dat het enkele keer kon gebeuren. Gebeurt alleen veel vaker: hersenbloedingen, hartproblemen, verlammingen enz. Natuurlijk geven die mensen in jouw artikelen dat niet toe, die willen vaccineren. Intussen zullen ze dat denk ik niet meer ontkennen.
Toen was er ook nog niet zoveel bekend over bijwerkingen

[Picasso 1]

Naar mijn mening pure staatspropaganda die artikelen. Zijn trouwens behoorlijk gedateerd. Zelfs OMT-lid Van Egmond gaf toe dat het enkele keer kon gebeuren. Gebeurt alleen veel vaker: hersenbloedingen, hartproblemen, verlammingen enz. Natuurlijk geven die mensen in jouw artikelen dat niet toe, die willen vaccineren. Intussen zullen ze dat denk ik niet meer ontkennen.
Toen was er ook nog niet zoveel bekend over bijwerkingen

Kun je dat onderbouwen met cijfers per doodsoorzaak? Of schudt je dit uit je eigen mouw?

[Meme Moo]

Nee, beter nog: dat heeft ie wel eens gehoord!

[Badslippers]

Naar mijn mening pure staatspropaganda die artikelen.
Tjonge jonge, wat een zwaktebod. Een typische reactie wanneer de argumenten op zijn. Afdoen als staatspropaganda. En dan ook nog "Naar mijn mening". Zal ik daar eens wat tegenoverstellen? NAAR MIJN MENING is het geen staatspropaganda. Smiley er zelf bij denken.


Zijn trouwens behoorlijk gedateerd.
Indien een artikel wat ouder is hoeft dat niks af te doen aan de betrouwbaarheid. Ook weer een nonsensargument.


Zelfs OMT-lid Van Egmond gaf toe dat het enkele keer kon gebeuren.
Eigenlijk zou ik je de link niet eens moeten geven omdat ik dan mijn bovenstaande verhaal/mening tegenspreek. Maar goed, uitzonderingen bevestigen de regel zullen we maar zeggen. Marjolein van Egmond heeft daar inderdaad zeer globaal iets over gezegd maar nuanceert dat.

"Een toename van D-dimeren zegt inderdaad niets, want dit heeft te maken met bloedstolling en niet met het immuunsysteem," bevestigt ook immunoloog Marjolein van Egmond aan dpa.

Dat deze man dit als argument aanhaalt om te bewijzen dat gevaccineerden een verstoring in hun immuunsysteem hebben, is compleet ongegrond.

Geen sluitend bewijs van aantasting immuunsysteem

Dan zijn algemene bewering dat deze gevaccineerde patiënten een "permanent aangetast immuunysteem" hebben. Ook hiervoor ontbreekt ieder bewijs.

"Er is geen enkel bewijs dat coronavaccinaties (of enige andere vaccinatie) het immuunsysteem aantast," vertelt van Egmond. "Er is ook geen enkele reden om aan te nemen dat dat zou gebeuren. Zowel de vectorvaccins als mRNA vaccins maken gebruik van dezelfde routes die virussen ook gebruiken. Daarom wordt er juist op een heel natuurlijk manier een immuun response opgewekt."

De claim dat vaccins een auto-immuunziekte veroorzaken is overigens al veel ouder dan de coronapandemie. Er zijn al meerdere studies gedaan in dit verband. Tot op heden is er niet op grootschalige schaal aangetoond dat vaccins tot auto-immuunziektes leiden, schrijft ook USA Today in een factcheck.

Het is wel belangrijk om te noemen dat er een auto-immuunziekte is die als een zeldzame bijwerking van het Janssenvaccin vernoemd staat: Guillain-Barré syndroom (GBS). Dit is ook een zeldzame bijwerking van de griepprik. Bij deze aandoening valt het immuunsysteem zenuwen van buiten het centraal zenuwstelsel aan."

Nou ja, ga maar eens lezen.
https://dpa-factchecking.com/netherlands/211018-99-641095/


Gebeurt alleen veel vaker: hersenbloedingen, hartproblemen, verlammingen enz. Natuurlijk geven die mensen in jouw artikelen dat niet toe, die willen vaccineren. Intussen zullen ze dat denk ik niet meer ontkennen.
Toen was er ook nog niet zoveel bekend over bijwerkingen

Het is hier al tot in den treure herhaald dat ALLE medicijnen/vaccins e.d. bijwerkingen kunnen geven. Alsof dat een goed bewaard geheim zou zijn. Non-informatie dus. En inderdaad er zijn ook meldingen van een aantal uitzonderlijke bijwerkingen zoals het door jou genoemde myocarditis. En daar wordt terecht meer en diepgravender onderzoek naar gedaan. Daar staat tegenover dat miljarden mensen geholpen zijn met een vaccinatie. En de kanttekening die ik er dan bij maak is dat ALLEEN vaccineren niet de oplossing zal zijn.

[rob45]

Daar staat tegenover dat miljarden mensen geholpen zijn met een vaccinatie. En de kanttekening die ik er dan bij maak is dat ALLEEN vaccineren niet de oplossing zal zijn.

Wat zou daar dan nog bijkomen dan ?
De lockdowns stellen alleen maar uit,maar van uitstel komt geen afstel, dus is geen echte oplossing.

[deket]

Wat zou daar dan nog bijkomen dan ?
De lockdowns stellen alleen maar uit,maar van uitstel komt geen afstel, dus is geen echte oplossing.
Een relevante vraag waar de wetenschap helaas nog geen antwoord op heeft. Vaccinaties zijn elementair maar lossen helaas niet alles op.
De nieuwe realiteit is dat we er mee moeten leven ,maar ook beheersen zoals een griep want verdwijnen gaat het niet
Er zullen een aantal omgangsvormen moeten veranderen
En, neen,niet minder seks. Seks vind ik even elementair dan eten en drinken maar bv mondmaskers in de winter,zeker als er iemand in de buurt ziek is. In sommige landen doen ze dit al courant.
Ook overal voldoende verluchting in de klaslokalen en thuiswerk in de mate van het mogelijke uitbreiden.

[deket]

Ondertussen heeft zelfs Trump het licht gezien en zijn boostershots gekregen
Ook hij kraaide eerst over die (fake)vrijheid enzo

[Picasso 1]

Wat zou daar dan nog bijkomen dan ?
De lockdowns stellen alleen maar uit,maar van uitstel komt geen afstel, dus is geen echte oplossing.

Het doel van een lockdown is grote aantallen zorgelijke cijfers binnen de perken te houden, niet om daarmee een probleem definitief op te lossen. Je bereikt ermee dat het probleem wat meer geleidelijk in de tijd verspreid wordt om het binnen je totale systeem te kunnen behappen

[Jackless]

Het doel van een lockdown is grote aantallen zorgelijke cijfers binnen de perken te houden, niet om daarmee een probleem definitief op te lossen. Je bereikt ermee dat het probleem wat meer geleidelijk in de tijd verspreid wordt om het binnen je totale systeem te kunnen behappen

Duidelijk. Een Lockdown is een korte termijn oplossing zoals Rob45 ook al schrijft. Maar wat is de prijs die we op de lange termijn betalen op de gezondheidszorg door het geleidelijk in de tijd te verspreiden? Uitgestelde zorg? Wat is de kwaliteit van leven van veel van deze mensen? Hoeveel mensen overlijden hierdoor omdat ze plots niet meer in de ziekenhuisstatistieken verschijnen? Helder is het zeker niet en ik heb ook niet de illusie dat die helderheid er gaat komen. De keuze voor een lockdown is het gevolg van hoe wij ons gezondheidszorgsysteem hebben ingericht. Geen rek, gefragmenteerd, stuurloos als een tanker die door de Amsterdamse grachten moet varen en kost per minuut vele malen meer dan een kamergang in een Duitse saunaclub. Jarenlang heeft de struisvogel zijn hoofd in het zand gestoken om er nu achter te komen dat hij de vega-kalkoen is voor kerst. Het huidige model kent geen resilience. Leuke uitdaging voor de politici van de toekomst. Of steken die hun kop ook weer in het zand omdat kiezerspeilingen belangrijker zijn dan keuzes durven maken?

[Freddy_K]

Dat er nog zovelen denken dat dit een "pandemie" is en dat het straks allemaal weer voorbij is. Wat voor zin heeft het maar naar tabellen en grafieken te kijken als ze zijn gebaseerd op meetmethoden die niet deugen en gewoon leugens. Er is heel veel bewijs dat ze de boel bij elkaar hebben gelogen omtrent die "corona" cijfers. Er is zelfs 1 voorbeeld van een man doodgeschoten door politie die als corona dode is geteld.

Nee deze pandemie gaat hierom:

“This pandemic provides us a small window of opportunity for a great reset” & “Build Back Better”. Als je de naam van Klaus Schwab of Bill Gates noemt wordt je weggezet als wappie. Maar:

"Het zijn complotfeiten geworden” - Binnenhof Report met Pepijn van Houwelingen (FVD)

https://www.youtube.com/watch?v=EO6I8ZWLj2I

Paul Joseph Watson noemt ook het nieuws uit Nederland:

https://freeworldnews.tv/watch?id=61c244f69d8fd62e845ddfac

al die WEF apen zijn geïnfiltreerd in de Nederlandse regering (en in België). Maar er zijn dus documenten naar boven gekomen die dit BEWIJZEN.

Dat is waar deze hele plandemie over gaat. Ze hebben mensen op "key posities" om het plan uit te voeren.

Documenten zijn te vinden op de site van de 2-de kamer.

https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/kamervragen/detail?id=2021D50828&did=2021D50828

Ze gaan door met deze "pandemie" totdat iedereen is ingeënt. En daarna gaat het nooit meer ophouden. Over 20 jaar zijn de meesten hier dood zeker als je om de 3 of 6 maanden een prik krijgt en de kinderen weten niet beter. Denk na. Dit is geen complot theorie. Dit is een complot. Denk je dat die Klaus Schwab dat boek van hem even in een maand heeft geschreven? Die zijn hier al 20 jaar mee bezig. Ja ik wil ook graag minder mensen op deze planeet echter vind het dan wel weer een probleem dat ik degene zou moeten zijn die plaats moet gaan maken zodat Bill Gates ongestoord zijn privéjet kan gaan vliegen. Bill Gates en Schwab zijn zulke voorstanders van "population reduction". Laat ze zelf het goede voorbeeld geven zou ik zeggen. Stap eruit. Crash die privéjet tegen een berg.

Als je ooit je oude leven terug wil dan is er maar 1 optie. Stoppen met het meedoen aan deze waanzin.

Die ideeën van populatie reductie bestaan al heel lang. Jacques-Yves Cousteau b.v. heeft gezegd (Nov 1991):

"It’s terrible to have to say this. World population must be stabilized and to do that we must eliminate 350,000 people per day. This is so horrible to contemplate that we shouldn't even say it. but the general situation in which we are involved is lamentable."
https://en.unesco.org/courier/november-1991/interview-jacques-yves-cousteau-0

Ik kan het er wel mee eens zijn maar de mensen met macht en geld hebben besloten dat zij zelf te belangrijk zijn om plaats te maken. In plaats daarvan moeten wij opstappen. En wie overblijft veranderen ze in een soort van robot slaven.

[pietpotent44]

Dat is helemaal geen conclusie van mij, dat is uit dat onderzoek gebleken.

Hoe kom je erbij dat in Londen 75% van de ziekenhuisopnames voor iets anders is, waar dan door een routine test ook Covid wordt gevonden? Die cijfers heb ik nergens gezien. Wel dat het in Denemarken net andersom is (ca 80% vanwege Covid en 20% die bij mensen wordt gevonden die voor iets anders naar het ziekenhuis komen. Wat overigens een heel normaal effect is helemaal aan het begin van een nieuwe golf.

Het is helemaal geen conclusie van dat onderzoek dat Omicron 'schadelijker' zou zijn voor jonge kinderen. Dat maak jij ervan. Er staat alleen dat er relatief veel kinderen tot 5 jaar zijn opgenomen in het ziekenhuis.
Maar ook dat moet je weer in juiste context zien: jonge kinderen hebben nog relatief weinig immuniteit opgebouwd. Niet alleen tegen Omicron, maar ook griep en andere virussen.
Er wordt vanuit Zuid-Afrika ook gemeld dat kinderen die in het ziekenhuis komen voor covid slechts milde griepachtige klachten hebben. Zoals bijv. dr. Tempelman ook zegt.
En ook dat moeders hun kinderen vaak uit voorzorg naar het ziekenhuis sturen uit angst voor Omicron.
Bronnen verschillen wat, maar heb ergens 75% incidental tests gelezen, maar ook 50%. Maar ook al zou het 'slechts' 50% zijn, er komen dus blijkbaar een hoop mensen (en kinderen) binnen met iets anders dan covid. Maar worden door een positieve routinetest in het ziekenhuis toch megerekend als corona patient. Wat dus een vertekend beeld kan geven.

En voor Londen was dat percentage 65%, zie hier de quote uit Financial Times:


Official data released last week revealed of the 169 additional coronavirus-positive patients in hospital in London in the week to December 14, 111 were not being treated primarily for Covid, suggesting the figures could overstate the level of additional pressure on the NHS.

[Badslippers]

Wat zou daar dan nog bijkomen dan ?
De lockdowns stellen alleen maar uit,maar van uitstel komt geen afstel, dus is geen echte oplossing.

Ja, dat klopt. Wat ik bedoel is dat we (nog lang) niet in staat zijn om corona volledig uit te roeien zoals de pokken. Dat betekent dat we corona trachten onder controle te houden en het besmettingsgevaar en de gevolgen daarvan te beperken. Vaccinatie is een goed middel. Al was het maar om de druk op de gezondheidszorg te verminderen maar ook om enigszins immuniteit op te bouwen. Daarnaast blijft de opbouw van natuurlijk immuniteit een factor van betekenis. Voor het moment betekent dat dus dat we proberen de boel niet te laten escaleren. Dat kan bijvoorbeeld door kwetsbaren extra te beschermen maar ook om de ziekenhuiscapaciteit uit te breiden hoewel dat meer een lange termijn oplossing is. Onderzoek naar dit virus kan ook nieuwe inzichten opleveren die het indammen van het virus mogelijk maken. Daar hoort ook bij het verzamelen van statische data gebaseerd op uiterst betrouwbare gegevens.

[Goedemorgenallemaal]

Zolang we het nog niet de baas zijn is de eerste prioriteit ervoor te zorgen dat de druk op de zorg niet te groot wordt. Nou hebben we in Nederland een belachelijk aantal IC bedden maar dat is wijsheid achteraf. Niemand die zich daar voor corona zorgen om maakte, op een paar deskundigen na wellicht. Sterker, er was een overschot ten opzichte van "dagelijkse behoefte x 2 PLus nog wat voor de zekerheid". Als je voor de corona had gezegd "is dat niet wat overdreven? kan dat niet minder en dan wat meer naar de bejaardenzorg zodat we de oude mennsen die we vroeger uit gemak uit huis zetten omdat het bejaardentehuis zoveel beter was watr beter kunnen verzorgen?" , dan had je van PVV tot SP en alles wat daartussen zit flink wat handjes op elkaar gekregen.

Hoe beperken we de druk op de zorg?
- Mensen mogen niet ziek worden
- Als ze toch ziek worden mogen ze niet te erg ziek worden

Voor dat eerste heb je de maatregelen. Echter omdat er altijd wel contact is zul je besmetting nooit helemaal kunnen voorkomen
Daarnaast kunnen immumiteit en vaccinaties een rol spelen, al zijn beiden niet waterdicht. Bij vaccinaties weet je nog wat je aan toe bent, een vaste dosis. Maar sommigen reageren beter dan anderen. Maar je kunt nog steeds besmet raken en het doorgeven. Hetzelfde geldt voor immumiteit, zelfde variabelen maar de hoeveelheid antistoffen is oko nog eens afhankelijk van de besmetting die je hebt meegemaakt. En het maakt ook nog eens uit van welke variant je ziek bent geweest. Immumiteit na eerdere besmetting zou bij omicron niet zo'n grote rol spelen, maar nog altijd veel beter dan Sputnik. Echter omdat omicron nog zo jong is, is is er nog geen duidelijkheid over de ernst, van delta werd ook gezeg "minder hevig" zou zijn.

Al zou omicron de helft zo erstig zijn, als het drie keer zo goed besmet hebben we nog een probleem

Tot slot, ik geloof niet zo in "a-symptomatisch", vrijwel iedereen heeft wel in enige mate klachten, denk dus niet te snel "het is een verkoudheid". Omicron symptomen zouden ook, meer dan eerdere symptomen, lijken op verkoudheid.

[Sphinx]

Ondertussen heeft zelfs Trump het licht gezien en zijn boostershots gekregen
Ook hij kraaide eerst over die (fake)vrijheid enzo

Tsja, hij heeft het immers zelf gehad, en ze hebben die Pfizer pillen op hem uitgeprobeerd om hem enigszins rechtoplopend te kunnen presenteren voor die schreeuwmatch met Biden vlak daarna

[Brad Clitt]

Volgens de laatste corona-kaart van ACDC is Roemenie op dit moment het 'veiligst'. Eén regio, die rondom Craiova, is zelfs groen.
Waarschijnlijk komt dit door de lage vaccinatiegraad.

[Jackless]

Dat er nog zovelen denken dat dit een "pandemie" is en dat het straks allemaal weer voorbij is. Wat voor zin heeft het maar naar tabellen en grafieken te kijken als ze zijn gebaseerd op meetmethoden die niet deugen en gewoon leugens. Er is heel veel bewijs dat ze de boel bij elkaar hebben gelogen omtrent die "corona" cijfers. Er is zelfs 1 voorbeeld van een man doodgeschoten door politie die als corona dode is geteld.

Nee deze pandemie gaat hierom:

“This pandemic provides us a small window of opportunity for a great reset” & “Build Back Better”. Als je de naam van Klaus Schwab of Bill Gates noemt wordt je weggezet als wappie. Maar:

"Het zijn complotfeiten geworden” - Binnenhof Report met Pepijn van Houwelingen (FVD)

https://www.youtube.com/watch?v=EO6I8ZWLj2I

Paul Joseph Watson noemt ook het nieuws uit Nederland:

https://freeworldnews.tv/watch?id=61c244f69d8fd62e845ddfac

al die WEF apen zijn geïnfiltreerd in de Nederlandse regering (en in België). Maar er zijn dus documenten naar boven gekomen die dit BEWIJZEN.

Dat is waar deze hele plandemie over gaat. Ze hebben mensen op "key posities" om het plan uit te voeren.

Documenten zijn te vinden op de site van de 2-de kamer.

https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/kamervragen/detail?id=2021D50828&did=2021D50828

Ze gaan door met deze "pandemie" totdat iedereen is ingeënt. En daarna gaat het nooit meer ophouden. Over 20 jaar zijn de meesten hier dood zeker als je om de 3 of 6 maanden een prik krijgt en de kinderen weten niet beter. Denk na. Dit is geen complot theorie. Dit is een complot. Denk je dat die Klaus Schwab dat boek van hem even in een maand heeft geschreven? Die zijn hier al 20 jaar mee bezig. Ja ik wil ook graag minder mensen op deze planeet echter vind het dan wel weer een probleem dat ik degene zou moeten zijn die plaats moet gaan maken zodat Bill Gates ongestoord zijn privéjet kan gaan vliegen. Bill Gates en Schwab zijn zulke voorstanders van "population reduction". Laat ze zelf het goede voorbeeld geven zou ik zeggen. Stap eruit. Crash die privéjet tegen een berg.

Als je ooit je oude leven terug wil dan is er maar 1 optie. Stoppen met het meedoen aan deze waanzin.

Die ideeën van populatie reductie bestaan al heel lang. Jacques-Yves Cousteau b.v. heeft gezegd (Nov 1991):

"It’s terrible to have to say this. World population must be stabilized and to do that we must eliminate 350,000 people per day. This is so horrible to contemplate that we shouldn't even say it. but the general situation in which we are involved is lamentable."
https://en.unesco.org/courier/november-1991/interview-jacques-yves-cousteau-0

Ik kan het er wel mee eens zijn maar de mensen met macht en geld hebben besloten dat zij zelf te belangrijk zijn om plaats te maken. In plaats daarvan moeten wij opstappen. En wie overblijft veranderen ze in een soort van robot slaven.

Ah, gelukkig Freddy is back! Dacht even dat COVID hem te pakken had gehad of dat hij in een sink hole was gezakt. Blij dat zijn kaarsje nog brand en zijn gevecht tegen de gevestigde orde voort gaat met zijn onnavolgbare bijdragen over itemes waar ik nog nooit aan zou hebben gedacht. :)

[Picasso 1]

Volgens de laatste corona-kaart van ACDC is Roemenie op dit moment het 'veiligst'. Eén regio, die rondom Craiova, is zelfs groen.
Waarschijnlijk komt dit door de lage vaccinatiegraad.

Inderdaad, Roemenië is het grote voorbeeld die we allemaal hadden moeten volgen. :rolleyes:

36269

[Freddy_K]

Ah, gelukkig Freddy is back! Dacht even dat COVID hem te pakken had gehad of dat hij in een sink hole was gezakt. Blij dat zijn kaarsje nog brand en zijn gevecht tegen de gevestigde orde voort gaat met zijn onnavolgbare bijdragen over itemes waar ik nog nooit aan zou hebben gedacht. :)

ik heb wel vaker gepost maar ze posten het pas veel later dus daarom zie je het niet. Ik ben gemodereerd. Zoals je ziet had ik het bericht om 8u gezonden maar werd pas. 8 uur later geplaatst. Ze hebben het hier namelijk heel druk om de waarheid te verbergen. Waarom is mij een raadsel. Misschien denken ze dat ze bij de elite horen en samen met al die politieke leugenaars naar ̶P̶e̶d̶o̶ Island gaan afreizen binnenkort. Ik ben bang dat niemand hier tot de elite behoort. Ze zien ons allemaal als visvoer.

[Sphinx]

Ah, gelukkig Freddy is back! Dacht even dat COVID hem te pakken had gehad of dat hij in een sink hole was gezakt. Blij dat zijn kaarsje nog brand en zijn gevecht tegen de gevestigde orde voort gaat met zijn onnavolgbare bijdragen over itemes waar ik nog nooit aan zou hebben gedacht. :)


https://www.youtube.com/watch?v=w4tFzD13hmc

[WANDELAAR5]

Het is helemaal geen conclusie van dat onderzoek dat Omicron 'schadelijker' zou zijn voor jonge kinderen. Dat maak jij ervan. Er staat alleen dat er relatief veel kinderen tot 5 jaar zijn opgenomen in het ziekenhuis.
Maar ook dat moet je weer in juiste context zien: jonge kinderen hebben nog relatief weinig immuniteit opgebouwd. Niet alleen tegen Omicron, maar ook griep en andere virussen.
Bronnen verschillen wat, maar heb ergens 75% incidental tests gelezen, maar ook 50%. Maar ook al zou het 'slechts' 50% zijn, er komen dus blijkbaar een hoop mensen (en kinderen) binnen met iets anders dan covid. Maar worden door een positieve routinetest in het ziekenhuis toch megerekend als corona patient. Wat dus een vertekend beeld kan geven.

En voor Londen was dat percentage 65%, zie hier de quote uit Financial Times:

Ook deze keer heb ik het niet over een conclusie, maar over een indicatie. En dat aantal jonge kinderen is ten opzichte van de leeftijdscategorie en ten opzichte van delta. Toen delta rond ging had de groep van 0 tot 5 jaar ook weinig immuniteit en kwam maar zelden in het ziekenhuis. De cijfers uit Zuid Afrika gecombineerd met het record aantal ziekenhuisopnames van kinderen van 0-5 specifiek nu met Omikron in Londen zijn 2 indicaties dat er mogelijk meer aan de hand is.

En jouw cijfers over opnames met Covid vs door Covid kloppen weer eens niet. Bij deze de juiste gegevens:
36270
Precies andersom dus dan wat jij beweerde. 75% komt door Covid in het ziekenhuis. Bij een plotselinge sterke stijging is het normaal dat er meer toevallige ontdekkingen zijn. Op dit moment heeft meer dan 5% van de bevolking in Londen Covid!

[Wentelt Eefje]

Al een aantal maanden last van een “onwillige” rechterkuit. Ongeveer vijf maanden…
Paar dagen geleden (je gelooft het niet, maar het gebeurt niet alleen in strips en lachfilms) uitgegleden over een bananenschil.
Resultaat, ondraaglijke pijn in mijn rechterkuit, daarom gisteren onmiddellijk vanuit het werk - waar de laatste anderhalf uur een marteling gelijk was door de pijn - een afspraak voor vanochtend gemaakt bij de huisarts.

Op de tanden bijtend ondanks de pijnstillers de huisarts gehaald, maar durfde niet met de auto, te bang niet met deze gladheid goed te kunnen remmen. Aldaar even nagemeten, rechterkuitomvang meer dan 4 centimeter groter dan de linker…

5 maanden al op en af kramp in de kuit, nu iets dat er als een trombosebeen uitziet…
1 uur later al op de radiologie voor een echografie, net als (volgens zowel mijn huisarts als de radiologisch medewerkster) meer dan gerapporteerde aantallen gevaccineerden met een Janssen-vaccinatie en potentiële trombose.

Voor mij eind goed, al goed: “gewoon” een zware scheur - door de val veroorzaakt van een klein scheurtje dat al maanden irriteerde - van de kuitspier net onder de knie en gepaard gaand met (overdreven) vochtvorming.
Voorlopig dus op hoge hakken lopen en fysiotherapie is de remedie… wordt een inleghakje denk ik maar…

[hasta la pasta]

1 uur later al op de radiologie voor een echografie, net als (volgens zowel mijn huisarts als de radiologisch medewerkster) meer dan gerapporteerde aantallen gevaccineerden met een Janssen-vaccinatie en potentiële trombose.

Dit is een bekende bijwerking. Zie o.a. hier over het hoe en waarom:biggrin::

https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?55248-Corona-Virus-Covid-19&p=767134#post767134

[Willem2]

Dit is een bekende bijwerking. Zie o.a. hier over het hoe en waarom:

https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?55248-Corona-Virus-Covid-19&p=767134#post767134

Indien je een pasta gerecht had gelinkt dan was het wel blijven staan, nu moeten we helaas ingrijpen omdat je een verwijzing geeft naar een complottheorie.

[Willem2]

Indien je een pasta gerecht had gelinkt dan was het wel blijven staan, nu moeten we helaas ingrijpen omdat je een verwijzing geeft naar een complottheorie.

Oh vergeten een smiley te plaatsen :biggrin:

[hasta la pasta]

Ik heb de smiley er ook bijgezet in mijn bericht ....

:wink2:

[Willem2]

Oh vergeten een smiley te plaatsen :biggrin:

Vergeten een recept te plaatsen ... https://favorflav.com/nl/recipes/comfort-food/recept-voor-een-geweldige-pasta-corona/
zo nu zien ze FK niet meer :rolleyes:

[hasta la pasta]

Nice! Ik ga het recept na de feestdagen uitproberen. En misschien daarna wat leven inblazen in een heel oud draadje over recepten.

[pietpotent44]

En jouw cijfers over opnames met Covid vs door Covid kloppen weer eens niet. Bij deze de juiste gegevens:

Precies andersom dus dan wat jij beweerde. 75% komt door Covid in het ziekenhuis.

Londen:
Financial times, cijfers van een week geleden:
https://www.ft.com/content/c14173c9-1ab7-4386-aeae-70cdac666503



Of the 169 additional coronavirus-positive patients in hospital, 111 were not being treated primarily for Covid and only incidentally tested positive after admission for other conditions, suggesting the figures could overstate the level of additional pressure on the NHS.

A*similar trend*was observed in a hospital in the South African city of Tshwane, the centre of the Omicron outbreak there.

111 van 169 is 65% dus een incidental finding



researchers said a large proportion received treatment for other conditions. And the number of Covid patients in intensive care is one quarter of what it was three weeks into the Delta outbreak.



Zuid-Afrika:
https://www.cidrap.umn.edu/news-perspective/2021/12/report-south-africas-omicron-hot-spot-spurs-cautious-optimism


For 76% of patients, COVID-19 was an incidental finding, meaning many were admitted for other conditions but were tested because of hospital policy.*

[Jackless]

ik heb wel vaker gepost maar ze posten het pas veel later dus daarom zie je het niet. Ik ben gemodereerd. Zoals je ziet had ik het bericht om 8u gezonden maar werd pas. 8 uur later geplaatst. Ze hebben het hier namelijk heel druk om de waarheid te verbergen. Waarom is mij een raadsel. Misschien denken ze dat ze bij de elite horen en samen met al die politieke leugenaars naar ̶P̶e̶d̶o̶ Island gaan afreizen binnenkort. Ik ben bang dat niemand hier tot de elite behoort. Ze zien ons allemaal als visvoer.

Maak je geen zorgen Freddy, je berichten zijn tijdloos. Ze overleven zelfs een paar uur vertraging. Kunnen natuurlijk ook de 5G actievoerders zijn die gelukkig het 2G plus systeem in Duitsland nog niet hebben ontdekt. Alleen dat eiland van je, daar heb ik wel mijn bedenkingen over. Had het niet gewoon Virgin Islands, Ameland of Rottumerplaat kunnen heten? Die naam die je nu hebt gekozen maakt de vissen boos. En ze zijn al zo boos sinds Jomanda hun water heeft ingestraald! Misschien dat een beetje visvoer ze tot rust brengt. En de elite is vanavond aan het klootschieten, dat hoorde ik toen ik mijn 9e booster in Belgié ging halen. Dus je kunt vanavond rustig een ommetje doen en je forum bijdrage voor morgen posten.:)

[Picasso 1]

Ze gaan door met deze "pandemie" totdat iedereen is ingeënt. En daarna gaat het nooit meer ophouden. Over 20 jaar zijn de meesten hier dood zeker als je om de 3 of 6 maanden een prik krijgt en de kinderen weten niet beter. Denk na. Dit is geen complot theorie. Dit is een complot.


Het schuiven met maanden zoals PP44 doet valt in het niet met het datumgeschuif van Freddy. We gaan dus niet meer dood in februari 2022 maar uiterlijk december 2041.