Corona Virus, Covid-19

[pietpotent44]

Speciaal voor Zweden corona kenner Big30 onderstaande grafieken: :biggrin:

36275

36276

36277

[Jackless]

Het schuiven met maanden zoals PP44 doet valt in het niet met het datumgeschuif van Freddy. We gaan dus niet meer dood in februari 2022 maar uiterlijk december 2041.

Dus gewoon een lockdown tot 2041, dan kan het alleen allemaal maar meevallen en kloppen PP44 zijn getallen ook weer. Ik hoop wel dat hij de tussenliggende lockdowns in zijn cijfers heeft verwerkt. En nu snel met mijn kloten gaan schieten voordat onze oosterburen ook in de war raken met al die tijdslijnen en berekeningen zodat Kerst en Pasen op één dag vallen.

[Jackless]

Speciaal voor Zweden corona kenner Big30 onderstaande grafieken:

Nog steeds appels en peren aan het vergelijken PP44? En wat gebeurde er op 1 oktober? In Zweden hebben de elanden iets meer ruimte om te grazen. Maar verontrustend is dat de curve door het uitblijven van een lockdown de laatste weken stijgt en in Nederland daalt. Zal wel toeval zijn. Wat zeggen dergelijke grafieken zonder enige context? Suggestief. Zien wat je wilt zien. Aapjes trekken mooiere lijnen zonder dat ze iets betekenen...:biggrin:

[pietpotent44]

Nog steeds appels en peren aan het vergelijken PP44? En wat gebeurde er op 1 oktober? In Zweden hebben de elanden iets meer ruimte om te grazen. Maar verontrustend is dat de curve door het uitblijven van een lockdown de laatste weken stijgt en in Nederland daalt. Zal wel toeval zijn. Wat zeggen dergelijke grafieken zonder enige context? Suggestief. Zien wat je wilt zien. Aapjes trekken mooiere lijnen zonder dat ze iets betekenen...:biggrin:

En wat zijn dan volgens jou de appels en de peren ? Of wilde je gewoon zomaar een slimme opmerking maken ?
Volgens mij is dit juist een vrij eerlijke vergelijking, gewoon de oversterfte ongeacht oorzaak. Dus ook geen discussies of gesjoemel of iemand een covid-dode of non-covid dode is.
Met 1 oktober wilde ik alleen ongeveer het begin van het najaar aangeven. Het punt waarop Zweden en o.a. Nederland steeds verder uit elkaar gaan lopen qua ziekenhuisopnames en sterfte.

Geen context ?
Volgens mij had ik die zojuist geschetst, maar wil het best nogmaals doen:
- Geen strenge maatregelen. Cafes en restaurants gewoon open. Alle winkels open, sportscholen open. Geen lockdowns, geen mondkapjesplicht. Wel een coronapas, maar die geldt slechts voor evenementen groter dan 100 bezoekers. En zelfs dan is de pas optioneel voor de organisatoren.
- Vaccinatiegraad van 71%
- 85% vd Zweden woont in verstedelijkt gebied. Alleen de overige 15% woont in zeer dun bevolkte gebieden
- Een van de oudste bevolkingen in Europa

Het geheim van Zweden ?
Dat weet alleen Zweden-kenner Big30 :biggrin:

[Picasso 1]

Nog steeds appels en peren aan het vergelijken PP44? En wat gebeurde er op 1 oktober?

Hij is weer aan het cherry picken. Wat per 1 oktober gebeurde is dat de Zweedse vaccinatiegraad die van Nederland heeft gepasseerd. ;)

36280

[pietpotent44]

Hij is weer aan het cherry picken. Wat per 1 oktober gebeurde is dat de Zweedse vaccinatiegraad die van Nederland heeft gepasseerd. ;)


Van die grafiek klopt natuurlijk geen reet: Nederland zit al aan 85% volledig gevaccineerd. En 87-89 % 1e prik.
Zweden heeft 81% volledig gevaccineerd, en 85% 1e prik.
OurWorldInData is niet altijd even goed up to date.

Nederland:
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/vaccinaties

Zweden:
https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbrott/aktuella-utbrott/covid-19/statistik-och-analyser/statistik-over-registrerade-vaccinationer-covid-19/

Daarbij zijn de Zweedse cijfers al vanaf begin mei zeer laag. Niet pas vanaf oktober.
En in Nederland zijn ook aanzienlijk meer maatregelen dan in Zweden.

[Picasso 1]

Van die grafiek klopt natuurlijk geen reet: Nederland zit al aan 85% volledig gevaccineerd. En 87-89 % 1e prik.
Zweden heeft 71-72% volledig gevaccineerd, en 74% 1e prik.
OurWorldInData is niet altijd even goed up to date.


Gewoon dezelfde rekenwijze qua vaccinatie voor beide landen, dat is beter vergelijken zoals OurWorldInData doet.


Daarbij zijn de Zweedse cijfers al vanf begin mei zeer laag. Niet pas vanaf oktober.

Hahaha....alle maanden daarvoor even onder de tapijt vegen. :biggrin:

Maar goed, per 1 mei zag het nog steeds niet goed uit in Zweden vergeleken met Nederland.

36281

[pietpotent44]

Gewoon dezelfde rekenwijze qua vaccinatie voor beide landen, dat is beter vergelijken zoals OurWorldInData doet.

Hahaha....alle maanden daarvoor even onder de tapijt vegen. :biggrin:

Maar goed, per 1 mei zag het nog steeds niet goed uit in Zweden vergeleken met Nederland.


Zweden heeft het met een lagere vaccinatiegraad en veel minder maatregelen de 2e helft van dit jaar veel beter gedaan dan Nederland en andere Europese landen (en vooral dit najaar). Dat valt niet te ontkennen. Zelfs niet met 100 meter grafieken behang.

Juist omdat ze de eerste 2 golven bij de hoogste sterftecijfers van Europa hoorden, is dit des te opmerkelijker.
Ook heeft Zweden het dit najaar een stuk beter gedaan dan de buurlanden Noorwegen en Finland, die de eerste 2 golven een stuk beter uit de bus kwamen dan Zweden.

[Picasso 1]

Van die grafiek klopt natuurlijk geen reet: Nederland zit al aan 85% volledig gevaccineerd. En 87-89 % 1e prik.
Zweden heeft 81% volledig gevaccineerd, en 85% 1e prik.
OurWorldInData is niet altijd even goed up to date.

Nederland:
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/vaccinaties

Zweden:
https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbrott/aktuella-utbrott/covid-19/statistik-och-analyser/statistik-over-registrerade-vaccinationer-covid-19/


Ik zie dat je in je bericht de vaccinatiepercentage voor Zweden inmiddels naar boven hebt aangepast. Eerst had je 71-72% in je bericht staan.

En nee, je maakt nog steeds een verkeerde vergelijking. De cijfers van de Zweedse link betreft 12plussers: "Aandeel gevaccineerd geeft aan hoe groot een deel (%) van de bevolking van 12 jaar en ouder is gevaccineerd."
Die van Nederland betreft 18plussers: "Percentage van de bevolking van 18 jaar en ouder (geboren in 2003 en eerder) dat volledig gevaccineerd is tegen COVID-19."
Je geeft dus een verkeerde voorstelling van zaken v.w.b. hoe je de vaccinatiegraad van beide landen met elkaar vergelijkt.

[Jackless]

En wat zijn dan volgens jou de appels en de peren ? Of wilde je gewoon zomaar een slimme opmerking maken ?
Volgens mij is dit juist een vrij eerlijke vergelijking, gewoon de oversterfte ongeacht oorzaak.

Of wilde je alleen maar een lijntje tekenen? Je had ook een appel en een peer kunnen tekenen als je slim genoeg was.

Je schrijft oversterfte ongeacht oorzaak, en dan kom je aan met de lockdown als oorzaak. Je gebruikt een argument, terwijl je eerst alle argumenten uitsluit. En...oversterfte is niet zo objectief. Je zult er dieper naar moeten kijken waardoor oversterfte wordt veroorzaakt. Er zijn 1001 knoppen die het verschil kunnen veroorzaken. En het is heel selectief om een hele grafiek te laten zien, terwijl het om het laatste stukje gaat. En misschien heeft Zweden wel veel meer besmettingen gehad, waardoor er minder heftig op nieuwe besmettingen wordt gereageerd. Of dat weersomstandigheden een rol spelen. En zo zijn er vele andere factoren. Mij zegt een dergelijke grafiek niets over de oorzaak van oversterfte, hoe graag men dit ook ergens als een lock down willen koppelen. Dit is doelredenatie, wat mijn vrouw iedere dag doet als ze iets wil aanschaffen :biggrin:

En 1 oktober is de dag van de ouderen. Dat is onomstotelijk feit. Zonder appel of peer te vergelijken.

Het geheim van Zweden? Geen idee. Misschien blijkt later wel dat we kunnen spreken over het geheim van Holland. Niemand die het nu weet. We zien alleen wat we willen zien. PP40 en ik misschien ook wel....

[Willem2]

Wat maakt Novavax anders dan eerdere corona-vaccins?
... https://nos.nl/artikel/2410660-wat-maakt-novavax-anders-dan-eerdere-corona-vaccins

Eindelijk een vaccin voor FK, PP44 en andere vaccinatiebangerds ;)
Ik denk dat er nog wel een vaccin komt wat je kan snuiven.....

[Willem2]

Mensen geboren in 1967 of eerder die minimaal 3 maanden geleden de laatste vaccinatie hebben gehad of besmet zijn geweest met het coronavirus, kunnen online een afspraak maken voor de boostervaccinatie. Zij hoeven hiervoor niet op de uitnodigingsbrief van het RIVM te wachten.
.... https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/coronavirus-vaccinatie/aanpak-coronavaccinatie/boostervaccinatie

[pietpotent44]

Ik zie dat je in je bericht de vaccinatiepercentage voor Zweden inmiddels naar boven hebt aangepast. Eerst had je 71-72% in je bericht staan.

En nee, je maakt nog steeds een verkeerde vergelijking. De cijfers van de Zweedse link betreft 12plussers: "Aandeel gevaccineerd geeft aan hoe groot een deel (%) van de bevolking van 12 jaar en ouder is gevaccineerd."
Die van Nederland betreft 18plussers: "Percentage van de bevolking van 18 jaar en ouder (geboren in 2003 en eerder) dat volledig gevaccineerd is tegen COVID-19."
Je geeft dus een verkeerde voorstelling van zaken v.w.b. hoe je de vaccinatiegraad van beide landen met elkaar vergelijkt.

Tjonge jonge. Wat een muggenzifterij weer.

Vooruit, 12 plus dan: dan is het 81% volledig geprikt in Zweden vs 84% in Nederland. En 85% 1e prik in Zweden vs 87% in Nederland.
Geen verkeerde voorstelling van zaken dus. Maakt weinig verschil. Nederland heeft gewoon een iets hogere vaccinatiegraad dan Zweden.

Die eerste percentages klopten inderdaad niet. Die zijn echter op de meeste statistiekensites te vinden. Maar volgens het Zweedse rivm en Nederlandse corona dashboard liggen de percentages dus wat hoger.

[pietpotent44]

Je schrijft oversterfte ongeacht oorzaak

En...oversterfte is niet zo objectief. En het is heel selectief om een hele grafiek te laten zien, terwijl het om het laatste stukje gaat.

En misschien heeft Zweden wel veel meer besmettingen gehad, waardoor er minder heftig op nieuwe besmettingen wordt gereageerd. Of dat weersomstandigheden een rol spelen.

En zo zijn er vele andere factoren. Mij zegt een dergelijke grafiek niets over de oorzaak van oversterfte

Het geheim van Zweden? Geen idee.

Het is juist objectief en niet selectief.
Want zowel de overall oversterfte (ongeacht oorzaak) als de covidsterfte is (een van) de laagste in heel Europa als je kijkt naar dit jaar 2021. En dan vooral de tweede helft van dit jaar.
Dat is toch op zn zachtst gezegd opmerkelijk voor een land dat de eerste 2 golven verguisd werd om zn losse maatregelen beleid en vele doden.
Ook is het opmerkelijk dat de sterfte in het najaar (plus nu begin van de winter) nog steeds zo laag blijft, terwijl de meeste andere Europese landen in die periode een duidelijke sterftepiek hebben gehad. Wat ook gebruikelijk is in die periode.

Ze hebben zeker niet de hoogste vaccinatiegraad van Europa (en sowieso lager dan Nederland). En ook geen strenge maatregelen. Nog steeds niet. In tegenstelling tot veel andere Europese landen.

Daarom zie ik maar 1 duidelijke verklaring die het verschil zouden kunnen maken. En dat is natuurlijke immuniteit. Die in Zweden waarschijnlijk een stuk hoger zal zijn dan in andere Europese landen.
Hierover een artikeltje van anderhalve maand oud, van begin november:
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenland/artikel/5265341/corona-zweden-coronavirus-besmettingen-groepsimmuniteit-vierde

[pietpotent44]

Opnieuw goed nieuws Omicron:

Hetzelfde gunstige verloop als van Zuid-Afrika is nu namelijk ook zichtbaar in Europa, met name in Denemarken en de UK.
(Zuid-Afrika is inmiddels de piek voorbij).
Ondanks hoog aantal besmettingen relatief weinig ziekenhuisopnames en sterfte.

Kans op ziekenhuisopname Omicron t.o.v. Delta:
- Zuid-Afrika: ongeveer 5 keer minder
- Denemarken: ongeveer 2,5 keer minder
- Engeland en Schotland: ongeveer 2,5 keer minder

(Voor Nederland is hierover officieel nog niks bekend, maar onze populatie is redelijk vergelijkbaar met die van Scandinavie en UK).

Ondanks dat in Denemarken en UK bijna alles nog gewoon open is: cafes en restaurants, scholen, sportclubs, uitgaansgelegenheden, etc.
Alleen zijn in Denemarken musea gesloten, en sinds zondag ook het nachtleven.

Aantal ziekenhuisopnames in UK blijft stabiel (laag). Ook op de IC. Ondanks hoge aantal besmettingen.

Over de hele UK zijn ongeveer de helft van de covid ziekenhuisopnames toevalsbevindingen / incidental tests in de ziekenhuizen (in Londen 65%), door routinetests in de ziekenhuizen (iemand opgenomen met gebroken been die in ziekenhuis positief test, wordt gerekend als een covid patient). Veel patienten zelfs besmet geraakt in ziekenhuis (ook door personeel en bezoek, 28 uitbraken bekend).

Ook in Denemarken veel besmettingen en relatief weinig ziekenhuisopnames. (In tegenstelling tot de doemberichten van Van Dissel over Denemarken). Ook de doemvoorspellingen van het Deense rivm blijken bij lange na niet uit te komen.

De huidige lockdown in Nederland is puur gebasseerd op veel te pessimistische rekenmodellen, door verkeerde aannames in model.
Momenteel is nergens ter wereld is een grotere stroom in ziekenhuizen door Omicron dan bij Delta. Overal milder verloop.

[Sphinx]

De huidige lockdown in Nederland is puur gebasseerd op veel te pessimistische rekenmodellen, door verkeerde aannames in model.
Momenteel is nergens ter wereld is een grotere stroom in ziekenhuizen door Omicron dan bij Delta. Overal milder verloop.

De huidige lockdown is een kwestie van "niet weer te passief reageren". De vorige lockdowns waren eigenlijk allemaal twee weken te laat omdat men "statistieken" wilde hebben. Nu heeft men van te voren alles plat gegooid zonder af te wachten. Beter te veel dicht en kritiek krijgen dat het meevalt, dan te weinig dicht en ineens kritiek krijgen voor zorginfarct #1457

[pietpotent44]

De huidige lockdown is een kwestie van "niet weer te passief reageren". De vorige lockdowns waren eigenlijk allemaal twee weken te laat omdat men "statistieken" wilde hebben. Nu heeft men van te voren alles plat gegooid zonder af te wachten. Beter te veel dicht en kritiek krijgen dat het meevalt, dan te weinig dicht en ineens kritiek krijgen voor zorginfarct #1457

Ga dat maar eens uitleggen aan al die ondernemers die opnieuw zware verliezen lijden. En veel moeten vrezen voor faillisement.

En waarom ? Hoogstwaarschijnlijk vanwege een veel te pessimistische inschatting van een prognosemodel.

Het is niet een kwestie van 'baat het niet dan schaadt het niet' zoals helaas nog steeds veel mensen denken (waarvan de meeste een veilig inkomen hebben en daarom makkelijk praten hebben.)

Ik hoop dat rivm en politici snel op hun lockdown besluit terugkomen. Omringende landen zijn niet in lockdown. Zelfs Duitsland niet.
En sowieso is er volgende week dinsdag 28 december een kort geding van Bart Maes tegen de lockdown. (vrijdag 14 januari doet hij het hoger beroep tegen de corona pas).

[Freddy_K]

Het schuiven met maanden zoals PP44 doet valt in het niet met het datumgeschuif van Freddy. We gaan dus niet meer dood in februari 2022 maar uiterlijk december 2041.

ja jullie moeten maar lachen om die complotgekkies. Je weet wel die wappies die dachten dat er een covid pas zou komen. Plus alle andere uitgekomen voorspellingen die zijn gedaan die als gekke wappie gedachtegoed werd weggezet. Intussen zit je in een lockdown om een banale griep. Het feit dat die groep conspirators in staat is om deze globale scam te bewerkstelligen is enkel te begrijpen als je inziet dat er zoveel mensen zijn als jij die de hele dag tabellen en grafieken raadplegen met cijfers die uit de duim gezogen zijn. Dat vind ik nog het meest stuitende van deze hele scam dat er zoveel zijn die het niet kunnen zien. Ze maken het steeds gekker, de logica is helemaal zoek, elke voorspelling van de wappies komt uit maar ze kunnen het niet zien. Ze kijken weer naar hun grafiekjes vol met uit de duim gezogen onzin getallen. Luisteren weer naar al die omgekochte "experts" en vinden het niet vreemd dat er nooit eens een "expert" met een andere mening op TV mag komen. De ONgevaccineerden die nog steeds worden gezien als de oorzaak terwijl het volkomen onzin is. Eerst wilden jullie ingespoten worden omdat je dan veilig was. Blijkt nu dus niet en nu moeten wij ingespoten worden zodat jullie veilig zijn. De logica is totaal zoek maar daar schijnen jullie geen probleem mee te hebben. Gewoon de ONgevaccineerden de schuld geven.

de kamerstukken hebben jullie al bekeken? Je weet wel die nauwe (juridisch bindende) relatie tussen de overheid en de WEF?

https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/kamervragen/detail?id=2021D50828&did=2021D50828

zolang je niet in de gaten hebt wat er loos is gaat dit ook nooit meer ophouden. Maakt niet uit hoeveel grafiekjes jij plaatst met je onzin cijfertjes.

Vraag aan jou: denk jij dat straks deze "vaccinatie pas" weer weggaat en dat we terugkeren naar een situatie zoals die was voor deze scam begon?

[Jackless]

Opnieuw goed nieuws Omicron:

[COLOR="#0000CD"]

In ieder geval lijkt het een meevaller en is hoopvol. De opmerking van verkeerde aannames in het model vind ik wat goedkoop. Simpelweg omdat men de kennis van Omicron nog niet had. En die ziekenhuis opnames van 2,5-5 keer minder zegt ook niet zoveel. Voor iets dat besmettelijker is en minder mesen ernstig ziek maakt. Netto kunnen dat dezelfde aantallen ziekenhuisopnames opleveren. Ik denk dat de natuurlijke immuniteit van het doorlopen van COVID steeds meer een rol speelt.En die lockdown? Tja, we hebben in eerdere golven gemerkt dat we het donker rode landje in Europa waren. Dus we gaan, en daar lijken de cijfers op dit moment op (En ik geloof niet dat Omicron dit gaat ombuigen), met de lock down in de goede richting.
Het is wel erg naïef op zo snel conclusies te trekken. Ofwel wederom alleen zien wat je wilt zien.

[Meme Moo]

Het is nu eenmaal een kenmerk van crisismanagement dat je besluiten moet nemen over en in situaties die niet geheel te overzien zijn.

De ‘beste stuurlui’ weten het altijd beter…

[Willem2]

Wie geboren is in 1968, '69 of '70, kan vanaf 11.00 uur online een afspraak voor de boosterprik maken, twittert coronaminister De Jonge
... https://www.ad.nl/binnenland/live-jaren-68-69-en-70-aan-de-beurt-voor-boosterprik-rutte-ik-heb-fouten-gemaakt-in-coronabeleid~a6c07a4a/

[Willem2]

Het is nu eenmaal een kenmerk van crisismanagement dat je besluiten moet nemen over en in situaties die niet geheel te overzien zijn.

De ‘beste stuurlui’ weten het altijd beter…


Demissionair premier Mark Rutte trekt in een interview met De Telegraaf het boetekleed aan. Tegenover de krant erkent hij vrijdag dat Nederland eerder had kunnen beginnen met een boostercampagne en dat de maatregelen die het demissionaire kabinet in november nam om de pandemie in te dammen niet ver genoeg gingen. Mede daardoor zit Nederland nu in een lockdown. Ook zegt hij dat hij communicatiefouten heeft gemaakt.

Gevraagd naar hoe het komt dat het vertrouwen van burgers in het coronabeleid is gekelderd, stelt Rutte vast dat mensen genoeg hebben van leven met alle beperkingen, maar dat dat ook een te gemakkelijke verklaring is. ,,Ik heb fouten gemaakt, in de communicatie", bekent hij. ,,Ik heb in het begin te veel nadruk gelegd op de eigen verantwoordelijkheid van mensen en te weinig op de verplichte maatregelen. Het tweede is dat het me niet gelukt is om in voldoende mate mensen te overtuigen van de basismaatregelen."
.... https://www.ad.nl/binnenland/live-jaren-68-69-en-70-aan-de-beurt-voor-boosterprik-rutte-ik-heb-fouten-gemaakt-in-coronabeleid~a6c07a4a/

[Picasso 1]

Vooruit, 12 plus dan: dan is het 81% volledig geprikt in Zweden vs 84% in Nederland. En 85% 1e prik in Zweden vs 87% in Nederland.
Geen verkeerde voorstelling van zaken dus. Maakt weinig verschil. Nederland heeft gewoon een iets hogere vaccinatiegraad dan Zweden.

Bizar, zelfs met het besef dat je percentages aan het vergelijken bent die anders zijn opgebouwd, blijf je er aan vast houden en benadrukt ook nog eens koppig dat je geen verkeerde voorstelling van zaken geeft. :eek:

In elk geval is het al winst dat je door je eigen Zweedse link (die je later toevoegde) te raadplegen inzag dat de vaccinatiegraad van 12plussers in Zweden niet 71% maar 81% is. Dat maakt Zweden tot een van de landen met de hoogste vaccinatiegraad ter wereld. Volgens OurWorldInData (die rekent obv vaccinatiegraad van de complete bevolking) zelfs hoger dan die van Nederland.

Je gaf aan dat de oversterfte in Nederland volgens jou o.a. door de vaccinaties komt. Kun je dan uitleggen waarom een land zoals Zweden, dat inmiddels tot de hoogst gevaccineerde landen ter wereld behoort en zelfs een hogere vaccinatiegraad heeft als Nederland, geen oversterfte heeft in deze periode van het jaar?

Zweden heeft overigens wel een behoorlijke oversterfte gehad tot aan februari van dit jaar. Zie onderstaande grafiek waarin dat duidelijk zichtbaar is en zie bijvoorbeeld in vergelijking met buurland Noorwegen die ik aan onderstaande grafiek toevoegde.

36286


Toch opvallend dat de maandelijkse oversterfte in Zweden ophield toen hun vaccinatiegraad omhoog ging. ;)

[Picasso 1]

Vraag aan jou: denk jij dat straks deze "vaccinatie pas" weer weggaat en dat we terugkeren naar een situatie zoals die was voor deze scam begon?

Het is net zoals met nieuwe belastingen, daar kom je nooit meer vanaf. Het instrument van middels een app persoonlijke informatie aantonen is ingezet en zal denk ik in de toekomst op meerdere andere vlakken gebruikt gaan worden (heel misschien dat Bill Gates er een besturingssysteem bij ontwikkelt).

[wervelwind]

De ‘beste stuurlui’ weten het altijd beter…

Tja, alsof reaguurders vanaf de zijlijn zo wezenlijk aan de discussie bijdragen?

[Willem2]

Tja, alsof reaguurders vanaf de zijlijn zo wezenlijk aan de discussie bijdragen?

In een democratie meestal wel. En je ziet toch dat daardoor beslissingen te laat genomen worden.

[wervelwind]

In een democratie meestal wel. En je ziet toch dat daardoor beslissingen te laat genomen worden.

Of misschien voorbarig…maar ze willen niet weer het verwijt krijgen dat ze te laat reageren.
Het wordt steeds aannemelijker dat omicron minder impact gaat hebben dan de doorgerekende scenario’s suggereerden.

[Freddy_K]

Het is net zoals met nieuwe belastingen, daar kom je nooit meer vanaf. Het instrument van middels een app persoonlijke informatie aantonen is ingezet en zal denk ik in de toekomst op meerdere andere vlakken gebruikt gaan worden (heel misschien dat Bill Gates er een besturingssysteem bij ontwikkelt).

precies. Dus we moeten ALLEMAAL elke 6 maanden, misschien om de 3 maanden misschien iedere week VERPLICHT ingespoten worden voor de rest van ons leven. Ikzelf heb het vaccin nog niet. Maar ze hebben tijd. Tot 2030 gaan zo door totdat ze echt hun geduld verliezen en mensen als mij uit de weg ruimen. Of dat wij HEN hebben weggevaagd. Maar er zijn nog teveel mensen die dit alles allemaal nog steeds "logisch" vinden. Dat is wat mij nog het meest verbaasd dat zoveel mensen het allemaal geloven.

[Meme Moo]

Of misschien voorbarig…maar ze willen niet weer het verwijt krijgen dat ze te laat reageren.
Het wordt steeds aannemelijker dat omicron minder impact gaat hebben dan de doorgerekende scenario’s suggereerden.

Daar lijkt het idd wel op.
Maar als je gaat wachten op zekerheid en daarna pas besluiten neemt, is er wel een andere groep mensen die het daar niet mee eens is en al vanaf het eerste begin roept om extra maatregelen.

Als crisismanager doe je het per definitie dus altijd fout in de ogen van een groep.
Maar dat hoort erbij.

Het elkaar vliegen afvangen hier op een hoerenlopersforum is vermakelijk.
Maar niet meer dan dat.

[WANDELAAR5]

Kans op ziekenhuisopname Omicron t.o.v. Delta:[/U]
- Zuid-Afrika: ongeveer 5 keer minder
- Denemarken: ongeveer 2,5 keer minder
- Engeland en Schotland: ongeveer 2,5 keer minder

Ondanks dat in Denemarken en UK bijna alles nog gewoon open is: cafes en restaurants, scholen, sportclubs, uitgaansgelegenheden, etc.
Alleen zijn in Denemarken musea gesloten, en sinds zondag ook het nachtleven.

Aantal ziekenhuisopnames in UK blijft stabiel (laag). Ook op de IC. Ondanks hoge aantal besmettingen.

Over de hele UK zijn ongeveer de helft van de covid ziekenhuisopnames toevalsbevindingen / incidental tests in de ziekenhuizen (in Londen 65%), door routinetests in de ziekenhuizen (iemand opgenomen met gebroken been die in ziekenhuis positief test, wordt gerekend als een covid patient). Veel patienten zelfs besmet geraakt in ziekenhuis (ook door personeel en bezoek, 28 uitbraken bekend).

De huidige lockdown in Nederland is puur gebasseerd op veel te pessimistische rekenmodellen, door verkeerde aannames in model.
Momenteel is nergens ter wereld is een grotere stroom in ziekenhuizen door Omicron dan bij Delta. Overal milder verloop.

Helaas weer een bericht met veel onzin van PietPotent:
Die onderzoeken naar minder ziekenhuis opnames zijn allemaal nog erg prematuur en de cijfers verslechteren nog. Ze zijn ook gebaseerd op zeer kleine aantallen. Daarnaast zijn nu relatief veel jonge mensen (zwaartepunt ligt tussen 0 en 5 jaar en tussen 20 en 39). Als je daarvoor corrigeert, wordt de situatie ook al slechter. Piet laat dit allemaal weg.

Dan blaat Piet dat de ziekenhuis opnames in het VK niet toenemen. Dat dit altijd pas een flinke tijd na besmetting gebeurd wordt ook weg gelaten. Hier zijn de cijfers tot 22 december voor Londen wat een ruime week voorloopt op de rest van het VK:
36287
Giodude, let je even op? De curve die goed te voorspellen was is al zichtbaar! En PietPotent met zijn “geen toename”. Tsja dat verbuigen van de feiten zijn we bij hem wel gewend. Over een ruime week zullen de cijfers in de rest van het VK ook die kant op gaan is geen al te moeilijke voorspelling. Daarnaast zijn in Londen nu ook veel artsen en verpleegkundigen ziek, zodat daar echt grote problemen in de ziekenhuizen zijn getuige deze typisch Britse hartekreet van Dr Dan Goyal:

The concept that the NHS “may” come under severe pressures, can only be regurgitated by naive pundits or placating executives.
We are in the sh!t. Deep, deep in the sh!t. Now. And it’s getting worse.
Sorry, thought you should know.

Gisteren heb ik nog het overzicht laten zien welk percentage in het ziekenhuis komt met als primaire reden Covid. Dit ligt op 75%, maar Piet noemt gewoon 50-65%. Die andere 25% zitten ook veel mensen in die ingestuurd worden met bijvoorbeeld benauwdheid of hoge koorts. Die blijken dan toch Covid te hebben, maar waren nog niet getest. Op dit moment heeft in Londen bijna 10% van de bevolking Covid. Een ongelofelijk aantal. Logisch dus dat bij gebroken benen 10% toevalstreffers wordt ontdekt. Maar de overige 90% die in het ziekenhuis beland blijkt dan natuurlijk alsnog er voor Covid te belanden. Piet is ook lekker aan het framen door de term “toevalsbevindingen” te gebruiken.

[pietpotent44]

Bizar, zelfs met het besef dat je percentages aan het vergelijken bent die anders zijn opgebouwd, blijf je er aan vast houden en benadrukt ook nog eens koppig dat je geen verkeerde voorstelling van zaken geeft. :eek:

Ik citeer gewoon bronnen. Van het Nederlandse rivm / corona dashboard. En van het Zweedse rivm.
Dat lijken me toch de juiste bronnen.



In elk geval is het al winst dat je door je eigen Zweedse link (die je later toevoegde) te raadplegen inzag dat de vaccinatiegraad van 12plussers in Zweden niet 71% maar 81% is.
Ja. En dat die voor Nederland niet 66% maar 84% is.
En daarmee heeft Nederland dus een (iets) hogere vaccinatiegraad dan Zweden.



Dat maakt Zweden tot een van de landen met de hoogste vaccinatiegraad ter wereld.

Hoe kom je daar nou weer bij. Ik kan je zo een lijstje geven van landen die een (veel) hogere vaccinatiegraad hebben (en dat zijn ze vast nog niet allemaal):

Gibraltar 99%
Arabische Emiraten 91%
Portugal 89%
Singapore 87%
Chili 86%
Kaaimaneilanden 86%
Cyprus 85%
Nederland 84%
Malta 84%
Ierland 84%
Cuba 84%
Denemarken 82%



Volgens OurWorldInData (die rekent obv vaccinatiegraad van de complete bevolking) zelfs hoger dan die van Nederland.

Niet dus. Want voor 12 plus is het voor Nederland 84%. En voor Zweden 81%. OurWorldInData geeft voor Nederland maar 66% aan. Daar klopt natuurlijk niks van.



Je gaf aan dat de oversterfte in Nederland volgens jou o.a. door de vaccinaties komt. Kun je dan uitleggen waarom een land zoals Zweden, dat inmiddels tot de hoogst gevaccineerde landen ter wereld behoort en zelfs een hogere vaccinatiegraad heeft als Nederland, geen oversterfte heeft in deze periode van het jaar?

Eerst meteen weer even correctie dus: Zweden is dus niet een van de hoogst gevaccineerde landen ter wereld. En heeft ook geen hogere vaccinatiegraad dan Nederland.
Maar even antwoord op de vraag dan: Mensen die sterven na vaccinatie, sterven niet doordat er gif in die spuit zit (tenzij je het vraagt aan Freddy K), maar omdat de vaccins je immuunsysteem een opdonder geven. Dat is voor gezonde mensen geen probleem, en is ook juist de bedoeling. Maar voor de meest broze oude mensen kan dat dus net het duwtje zijn om te overlijden. Voor een gezonde senior zal een spuit ook geen probleem zijn.
In Zweden zijn de meeste van die zeer oude (85-94jr) broze mensen al overleden in de 1e en 2e golf in Zweden. Vooral in de eerste golf in maart april 2020. De meeste overlevenden zijn nu immuun. Veel natuurlijke immuniteit in de bevolking. Daarbij is het normaal dat na een periode van oversterfte een periode van ondersterfte volgt. Natuurlijk verloop dus.



Zweden heeft overigens wel een behoorlijke oversterfte gehad tot aan februari van dit jaar. Zie onderstaande grafiek waarin dat duidelijk zichtbaar is en zie bijvoorbeeld in vergelijking met buurland Noorwegen

Klopt. Daarom is het des te opmerkelijker dat ze over heel 2021 de laagste overall oversterfte hebben. En zo weinig (covid)doden in de 2e helft van 2021.



Toch opvallend dat de maandelijkse oversterfte in Zweden ophield toen hun vaccinatiegraad omhoog ging. ;)
Volgens OurWorldInData ja. Maar die cijfers kloppen dus niet: Zie de echte bronnen van rivm / public health instituut van zowel Nederland als Zweden.

[pietpotent44]

Helaas weer een bericht met veel onzin van PietPotent:
Gaaaaaaap :sleep:



Die onderzoeken naar minder ziekenhuis opnames zijn allemaal nog erg prematuur en de cijfers verslechteren

Zat er een glazen bol in je kerstpakket ?



Ze zijn ook gebaseerd op zeer kleine aantallen. Daarnaast zijn nu relatief veel jonge mensen (zwaartepunt ligt tussen 0 en 5 jaar en tussen 20 en 39). Als je daarvoor corrigeert, wordt de situatie ook al slechter. Piet laat dit allemaal weg.

Ik laat helemaal niks weg. Ik citeer gewoon bronnen.



Dan blaat Piet dat de ziekenhuis opnames in het VK niet toenemen. Dat dit altijd pas een flinke tijd na besmetting gebeurd wordt ook weg gelaten. Hier zijn de cijfers tot 22 december voor Londen wat een ruime week voorloopt op de rest van het VK:

UK is meer dan alleen Londen. En ik had al gemeld dat daar 65% voor iets anders het ziekenhuis binnenkomt dan covid (incidental findings). De ziekenhuiscijfers in de UK zien er nog steeds stabiel en laag uit. Momenteel 300 mensen met Omicron in het ziekenhuis totaal, en 24 doden.



Giodude, let je even op?

Heet je hond ook Giodude ?



De curve die goed te voorspellen was is al zichtbaar! En PietPotent met zijn “geen toename”. Tsja dat verbuigen van de feiten zijn we bij hem wel gewend. Over een ruime week zullen de cijfers in de rest van het VK ook die kant op gaan is geen al te moeilijke voorspelling.

Het zou best een klein beetje kunnen gaan stijgen. Maar ik verwacht geen grote stijging.



Gisteren heb ik nog het overzicht laten zien welk percentage in het ziekenhuis komt met als primaire reden Covid. Dit ligt op 75%, maar Piet noemt gewoon 50-65%.

En ik heb jou de bronnen gegeven die het hebben over 65% incidental tests in Londen, en 76% in Zuid-Africa. Andere bronnen hebben het over 50%. Maar bottom line is dat dat een groot aantal is. En dus geen 25%.

[WANDELAAR5]

Nog afgezien van je bron achter een betaalmuur en mijn grafiek met de officiële cijfers: hoe kan 65% een incidental finding zijn? Rond 10% van alle mensen in Londen heeft nu Covid. Dus bij mensen met gebroken botten zal er bij 10% een incidental finding zijn. Dat cijfer klopt gewoon niet. En toch blijf je het herhalen.

Giodude is een ijsbeer die vond dat de exponentiële curve een gewaagde voorspelling was. Dat is niet eens een voorspelling, maar gewoon doortellen als je weet dat er elke 2 dagen een verdubbeling is. En dat is inmiddels zo’n beetje overal aangetoond (VS, VK, Denemarken, België, Amsterdam, Frankrijk etc. Ik heb ook geen glazen bol en voorspel zelden iets. Maar ik kan wel optellen en vermenigvuldigen.

Hier nog een goed artikel, niet achter een betaalmuur over hoe het er nu aan toe gaat in een ziekenhuis.
https://www.nrc.nl/nieuws/2021/12/23/het-virus-heerst-van-de-ic-tot-in-de-koffiekamer-a4071955

[Freddy_K]

Nog afgezien van je bron achter een betaalmuur en mijn grafiek met de officiële cijfers: hoe kan 65% een incidental finding zijn? Rond 10% van alle mensen in Londen heeft nu Covid. Dus bij mensen met gebroken botten zal er bij 10% een incidental finding zijn. Dat cijfer klopt gewoon niet. En toch blijf je het herhalen.

Giodude is een ijsbeer die vond dat de exponentiële curve een gewaagde voorspelling was. Dat is niet eens een voorspelling, maar gewoon doortellen als je weet dat er elke 2 dagen een verdubbeling is. En dat is inmiddels zo’n beetje overal aangetoond (VS, VK, Denemarken, België, Amsterdam, Frankrijk etc. Ik heb ook geen glazen bol en voorspel zelden iets. Maar ik kan wel optellen en vermenigvuldigen.

Hier nog een goed artikel, niet achter een betaalmuur over hoe het er nu aan toe gaat in een ziekenhuis.
https://www.nrc.nl/nieuws/2021/12/23/het-virus-heerst-van-de-ic-tot-in-de-koffiekamer-a4071955

NRC is een vies propaganda blaadje. Propaganda voor "intellectuelen" (zelfde eigenaar als de Telegraaf -niet zeggen tegen die semi-intellectuele-). Verder dan de koppen lezen komen die "intellectuelen" echter niet. Weer zo'n pro-vaccin stuk die aanzet tot haat tegen ONgevaccineerden. Maar het zijn de gevaccineerden die sterven. Zogenaamd aan Covid-19. Denk je dat die verpleegkundigen enig benul hebben? Misschien zijn ze wel gestorven aan het VACCIN? Zou dat kunnen? Aan die verpleegkundigen hoef je het niet te vragen die hebben geen enkel benul. Enige wat die verpleegkundigen weten is dat het komt door de ONgevaccineerden.

Die gelovigen hier zijn zo makkelijk voor de gek te houden. Er is helemaal NIETS wat jullie van gedachten kan veranderen. Ze kunnen het zo gek maken als ze willen, jullie geloven het wel. Ze kijken naar de grafiekjes en tabellen met fake cijfers middels fake PCR testen en denken als die ONgevaccineerden nu maar dat vaccin namen dan was het allemaal voorbij.

October 18, 2019 hebben ze ervoor geoefend:
https://centerforhealthsecurity.org/event201/

och dat is PUUR TOEVAL en geeft aan dat Bill Gates een enorm gevoel voor timing heeft.

ze hebben er al sinds 2010 aan gewerkt => "Lock Step" in het document "Scenarios for the Future of Technology and International Development" uit 2010
https://www.nommeraadio.ee/meedia/pdf/RRS/Rockefeller%20Foundation.pdf

Nee maar dat is gewoon goed vooruit zien en plannen. Want die pandemie kon natuurlijk niet uitblijven. Het is verbijsterend maar ze blijven erin geloven die gelovigen.

[pret]

Tijdschema op weg naar tirannie


Fase 1: Simuleer een bedreiging en zorg dat er angst wordt gecreëerd. (december 2019 - maart 2020)

• Zorg voor een pandemie in China.

• Zorg ervoor dat duizenden oude mensen sterven.

• Vergroot het aantal zieken en sterfgevallen.

• Verkondig vanaf het prille begin dat alleen vaccinaties de mensheid kunnen redden.

• Focus alle aandacht op covid-19.

• Het resultaat zal algehele paniek zijn.



Fase 2: Zaai het onkruid en zorg voor verdeling (maart 2020 - december 2020)

• Stel meerder onnodige, vrijheidsbeperkende en ongrondwettelijke dwingende maatregelen in.

• Verlam de handel en economie.

• Observeer hoe de meerderheid zal gehoorzamen en een minderheid zal dwarsliggen.

• Demoniseer de dwarsliggers en creëer een horizontale scheiding.

• Zorg dat de leiders van de dissidenten geen platform krijgen.

• Bestraf ongehoorzaamheid.

• Zorg dat de PCR test gemeengoed wordt.

• Zorg voor verwarring met betrekking tot gevallen, geïnfecteerden, zieken, ziekenhuisopnames en sterfgevallen.

• Verbied alle effectieve behandelingen.



Fase 3: Kom met een verraderlijke en dodelijke oplossing (december 2020 - juni 2021)

• Bied iedereen een gratis vaccin aan.

• Beloof bescherming en een terugkeer tot normaal.

• Stel een (vaccinatie) doel voor het bereiken van groepsimmuniteit.

• Doe net alsof een deel van de economie hersteld is.

• Verberg cijfers over bijwerkingen en sterfgevallen van vaccins.

• Doe voorkomen alsof de bijwerkingen “natuurlijke” gevolgen zijn van het virus en de ziekte.

• Doe voorkomen alsof varianten natuurlijke mutaties van het virus zijn.

• Verantwoord de instandhouding van de dwingende maatregelen door de drempel voor groepsimmuniteit steeds te verhogen.

• Bestraf artsen die ‘illegale behandelingen’ uitvoeren die mensen beter maken.

• Het resultaat zal zijn twijfel en het gevoel verraden te zijn bij gevaccineerden, terwijl tegenstanders ontmoedigd zullen raken.


Fase 4: Installeer apartheid en de QR code (juni 2021 - oktober 2021)

• Zorg dat er tekorten aan dingen ontstaan.

• Introduceer de coronapas (QR code) om de gevaccineerden te belonen en de dwarsliggers te bestraffen.

• Zorg voor een apartheidsmaatschappij waarbij gevaccineerden en ongevaccineerden tegen elkaar opgezet worden.

• Haal het recht om te mogen werken of studeren weg bij de ongevaccineerden.

• Haal basisrechten weg bij ongevaccineerden.

• Laat ongevaccineerden betalen voor PCR testen

• Resultaat zal zijn de eerste fase van digitale controle, verarming van tegenstanders.


Fase 5: Zorg voor chaos en Martial Law (november 2021 - maart 2022)

• Zorg voor grote tekorten van goederen en voedsel.

• Zorg dat de economie verlamd raakt en dat er fabrieken en winkels gesloten worden.

• Laat het aantal werkelozen exploderen.

• Zorg voor een derde prik (boostershots).

• Zorg voor meer doden onder oudere mensen.

• Introduceer verplichte vaccinaties voor iedereen.

• Zorg dat de mythe van varianten, de effectiviteit van het vaccin en de groepsimmuniteit wordt uitvergroot.

• Demoniseer alle antivaxxers en houdt hen verantwoordelijk voor alle doden.

• Arresteer de leiders van de dwarsliggers.

• Zorg dat iedereen een digitale identiteit krijgt (QR code): geboorteakte, identiteitsdocument, paspoort, rijbewijs, verzekeringsbewijs.

• Stel Martial Law in om de tegenstanders uit te kunnen schakelen.

• Resultaat zal zijn de tweede fase van digitale controle. Gevangenis voor of opruiming van tegenstanders.


Fase 6: Schrap alle schulden en zorg dat geld verdwijnt (maart 2022 - september 2022)

• Zorg dat dat de economische, financiële- en aandelenmarkt in elkaar stort en dat banken failliet gaan.

• Zorg dat de klanten betalen voor het faillissement van de banken en gebruik daarvoor het geld op hun rekening.

• Activeer de Great Reset.

• Geld zoals wij dat kennen verdwijnt.

• Schrap schulden en leningen.

• Introduceer de digitale portemonnee.

• Neem land en grond in beslag.

• Alle niet goedgekeurde medicijnen worden verboden.

• Maak duidelijk dat er een plicht is voor halfjaarlijkse of jaarlijkse vaccinaties.

• Zorg voor voedsel rantsoenering en een dieet op basis van de Codex Alimentarius.

• Breid de maatregelen uit naar derdewereldlanden.

• Resultaat: derde fase van digitale controle. De gehele wereld is nu onderdeel van de New World Order.

PN zo te merken zitten we al in fase 5 met enkele punten. Eens zien of de overige punten en fase 6 uitkomen.

[Giodude]

Giodude is een ijsbeer die vond dat de exponentiële curve een gewaagde voorspelling was. Dat is niet eens een voorspelling, maar gewoon doortellen als je weet dat er elke 2 dagen een verdubbeling is. En dat is inmiddels zo’n beetje overal aangetoond (VS, VK, Denemarken, België, Amsterdam, Frankrijk etc. Ik heb ook geen glazen bol en voorspel zelden iets. Maar ik kan wel optellen en vermenigvuldigen.

Laten we eerst eens teruggaan naar waar het over gaat.


Dit is hoe een 10 keer mildere en 2x meer besmettelijke variant het aantal doden gaat bepalen:
36215
En we zitten dus waarschijnlijk op de rode curve of iets daarboven…


Gedurfde stellingname. Ik lees toch woorden als "could" en "hypothetical". Zal even de vertaling plaatsen.

Could = zou kunnen

Hypothetical = "op veronderstelling berustend" of "gebaseerd op een idee waarvan nog bewezen moet worden dat het juist is"

Het gedurfde stellingname sloeg niet op de grafiek maar op jouw begeleidende teksten "dat een 10 keer mildere en 2x meer besmettelijke variant het aantal doden gaat bepalen",terwijl de publicisten zelf woorden als hypothetical en could gebruikten en op jouw "we zitten dus waarschijnlijk op de rode curve of iets daarboven".

Het vergelijken van landen heeft werkelijk nul nut. In Het VK is voornamelijk met AZ gevaccineerd en het is inmiddels volgens de "wetenschap" bewezen dat deze minder beschermt. Daarnaast zijn de maatregelen in Denemarken en Engeland nog eens compleet anders. Het pikzwarte scenario dat jij als doembeeld schetste waarvan ik denk dat je het op Nederland betrok lijkt niet uit te komen en mijn constatering van gedurfde stellingname tot op heden wel.

Nu zul je wel op de proppen komen met de sterke stijgingen in oa Frankrijk en Italië, maar ook hiervoor gelden andere maatregelen dan bij ons.

Ik zal de volgende keer speciaal voor jou precies duiden wat ik bedoel en waarop het betrekking heeft zodat daarover geen misverstand kan ontstaan. :biggrin:

[Eddy_V]

Pret zijn bijdrage hoort eigenlijk onder terreur onder Erdogan thuis aangezien de meeste punten daar al jaren werkelijkheid zijn :)

[pietpotent44]

Nog afgezien van je bron achter een betaalmuur en mijn grafiek met de officiële cijfers: hoe kan 65% een incidental finding zijn? Rond 10% van alle mensen in Londen heeft nu Covid. Dus bij mensen met gebroken botten zal er bij 10% een incidental finding zijn. Dat cijfer klopt gewoon niet. En toch blijf je het herhalen.


36322

36323

[Freddy_K]

dat is een hele mooie, Pret. ja we zitten in 5. Heb je de gasprijzen gezien in de EU?

https://tradingeconomics.com/commodity/eu-natural-gas

de prijzen zakken nu weer wat omdat de USA gas naar ons stuurt: https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-12-22/a-flotilla-of-u-s-lng-cargoes-is-headed-to-fuel-starved-europe

daar was het natuurlijk altijd om te doen. De USA wil zijn gas in Europa verkopen en daarom de continue anti-Putin propaganda.

Na alles wat die "anti-vaxxers" hebben voorspeld, die gelovigen hier kunnen het niet zien. Ik maak mijn borst al nat om minstens 5x zoveel te betalen voor mijn Electra. Ze hebben mijn "voorschot" per maand al met 50% omhoog gedaan dit jaar maar ik houd er rekening mee dat ik per maand 5 tot 10 keer zoveel betaald als vorig jaar. Dat komt nog eens bovenop deze SCAM van een "pandemic". Straks iedereen 4 VERPLICHTE prikken per jaar. Iedere prik kan je laatste zijn.

[Freddy_K]

Top 5 Omicron (Moronic) symptoms

Runny nose
Headache
Fatigue (mild or severe)
Sneezing
Sore throat

die Badslippers zal al wel weer gillend als een oud wijf ergens in het buitenland zijn 10-de booster gaan halen.

hier gaat die Badslippers: https://www.youtube.com/watch?v=AC91reeH4Ls

Fire! Woman and Children first. Badslippers leest dit niet eens die is al op weg ergens in het buitenland (waar internet nog niet is uitgevonden) voor een boostershot

[Meme Moo]

Kickbokser Frédéric Sinistra heeft iets té goed naar Freddy en PP44 geluisterd…

https://www.demorgen.be/nieuws/corona-ontkenner-en-sterkste-man-van-belgie-overleden-aan-de-gevolgen-van-covid-19~b6cec88c/?referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.nl%2F

Maar ik neem aan dat de lichamelijke conditie van beiden nóg beter is dan van deze sportman.

[Willem2]

Kickbokser Frédéric Sinistra heeft iets té goed naar Freddy en PP44 geluisterd…

https://www.demorgen.be/nieuws/corona-ontkenner-en-sterkste-man-van-belgie-overleden-aan-de-gevolgen-van-covid-19~b6cec88c/?referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.nl%2F

Maar ik neem aan dat de lichamelijke conditie van beiden nóg beter is dan van deze sportman.

Ik heb dat ook gelezen en toen dacht ik metaan aan FK en PP44 dat deze sterkste man aan de gevolgen van het heimelijk toedienen van het vaccine gestorven is. Dat kan niet anders :cool:

[Freddy_K]

Kickbokser Frédéric Sinistra heeft iets té goed naar Freddy en PP44 geluisterd…

https://www.demorgen.be/nieuws/corona-ontkenner-en-sterkste-man-van-belgie-overleden-aan-de-gevolgen-van-covid-19~b6cec88c/?referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.nl%2F

Maar ik neem aan dat de lichamelijke conditie van beiden nóg beter is dan van deze sportman.

je moet gewoon niet die onzin geloven. Je kan beter Ome Freddy geloven. Maar het is je eigen keuze. Veel plezier tijdens het kerst diner in ieder geval

https://i0.wp.com/liberalsarenuts.com/wp-content/uploads/2021/12/Liberal-Christmas.jpg?w=760&ssl=1

[Willem2]

je moet gewoon niet die onzin geloven.

al het andere is onzin maar datgene wat Freddy verkondigt is de waarheid. Zeg nu zelf FK, wat zou je in normale tijden daarvan gezegd hebben ?


Wappie is door de leden van het Genootschap Onze Taal gekozen tot woord van het jaar. Dat maakte directeur Vibeke Roeper van Onze Taal bekend in het NPO Radio 1-programma De Taalstaat. Volgens de leden karakteriseert dit woord het jaar 2021 het best. Het woord kreeg ruim 32 procent van de stemmen.

Een wappie is volgens Onze Taal "een persoon die een andere kijk op de feiten heeft, bijvoorbeeld als het gaat om het pandemiebeleid, en die daarom soms raar wordt gevonden". Wappie wordt ook gebruikt als geuzennaam.
.... https://nos.nl/artikel/2410859-genootschap-onze-taal-verkiest-wappie-tot-woord-van-het-jaar

[Meme Moo]

je moet gewoon niet die onzin geloven. Je kan beter Ome Freddy geloven. Maar het is je eigen keuze. Veel plezier tijdens het kerst diner in ieder geval

https://i0.wp.com/liberalsarenuts.com/wp-content/uploads/2021/12/Liberal-Christmas.jpg?w=760&ssl=1

Hij is uiteraard overleden aan een ingegroeide teennagel.
De zuurstoffles die hij meenam naar huis, was alleen voor de sier.

[WA]

Tijdschema op weg naar tirannie


Fase 1: Simuleer een bedreiging en zorg dat er angst wordt gecreëerd. (december 2019 - maart 2020)

• Zorg voor een pandemie in China.

• Zorg ervoor dat duizenden oude mensen sterven.

• Vergroot het aantal zieken en sterfgevallen.

• Verkondig vanaf het prille begin dat alleen vaccinaties de mensheid kunnen redden.

• Focus alle aandacht op covid-19.

• Het resultaat zal algehele paniek zijn.



Fase 2: Zaai het onkruid en zorg voor verdeling (maart 2020 - december 2020)

• Stel meerder onnodige, vrijheidsbeperkende en ongrondwettelijke dwingende maatregelen in.

• Verlam de handel en economie.

• Observeer hoe de meerderheid zal gehoorzamen en een minderheid zal dwarsliggen.

• Demoniseer de dwarsliggers en creëer een horizontale scheiding.

• Zorg dat de leiders van de dissidenten geen platform krijgen.

• Bestraf ongehoorzaamheid.

• Zorg dat de PCR test gemeengoed wordt.

• Zorg voor verwarring met betrekking tot gevallen, geïnfecteerden, zieken, ziekenhuisopnames en sterfgevallen.

• Verbied alle effectieve behandelingen.



Fase 3: Kom met een verraderlijke en dodelijke oplossing (december 2020 - juni 2021)

• Bied iedereen een gratis vaccin aan.

• Beloof bescherming en een terugkeer tot normaal.

• Stel een (vaccinatie) doel voor het bereiken van groepsimmuniteit.

• Doe net alsof een deel van de economie hersteld is.

• Verberg cijfers over bijwerkingen en sterfgevallen van vaccins.

• Doe voorkomen alsof de bijwerkingen “natuurlijke” gevolgen zijn van het virus en de ziekte.

• Doe voorkomen alsof varianten natuurlijke mutaties van het virus zijn.

• Verantwoord de instandhouding van de dwingende maatregelen door de drempel voor groepsimmuniteit steeds te verhogen.

• Bestraf artsen die ‘illegale behandelingen’ uitvoeren die mensen beter maken.

• Het resultaat zal zijn twijfel en het gevoel verraden te zijn bij gevaccineerden, terwijl tegenstanders ontmoedigd zullen raken.


Fase 4: Installeer apartheid en de QR code (juni 2021 - oktober 2021)

• Zorg dat er tekorten aan dingen ontstaan.

• Introduceer de coronapas (QR code) om de gevaccineerden te belonen en de dwarsliggers te bestraffen.

• Zorg voor een apartheidsmaatschappij waarbij gevaccineerden en ongevaccineerden tegen elkaar opgezet worden.

• Haal het recht om te mogen werken of studeren weg bij de ongevaccineerden.

• Haal basisrechten weg bij ongevaccineerden.

• Laat ongevaccineerden betalen voor PCR testen

• Resultaat zal zijn de eerste fase van digitale controle, verarming van tegenstanders.


Fase 5: Zorg voor chaos en Martial Law (november 2021 - maart 2022)

• Zorg voor grote tekorten van goederen en voedsel.

• Zorg dat de economie verlamd raakt en dat er fabrieken en winkels gesloten worden.

• Laat het aantal werkelozen exploderen.

• Zorg voor een derde prik (boostershots).

• Zorg voor meer doden onder oudere mensen.

• Introduceer verplichte vaccinaties voor iedereen.

• Zorg dat de mythe van varianten, de effectiviteit van het vaccin en de groepsimmuniteit wordt uitvergroot.

• Demoniseer alle antivaxxers en houdt hen verantwoordelijk voor alle doden.

• Arresteer de leiders van de dwarsliggers.

• Zorg dat iedereen een digitale identiteit krijgt (QR code): geboorteakte, identiteitsdocument, paspoort, rijbewijs, verzekeringsbewijs.

• Stel Martial Law in om de tegenstanders uit te kunnen schakelen.

• Resultaat zal zijn de tweede fase van digitale controle. Gevangenis voor of opruiming van tegenstanders.


Fase 6: Schrap alle schulden en zorg dat geld verdwijnt (maart 2022 - september 2022)

• Zorg dat dat de economische, financiële- en aandelenmarkt in elkaar stort en dat banken failliet gaan.

• Zorg dat de klanten betalen voor het faillissement van de banken en gebruik daarvoor het geld op hun rekening.

• Activeer de Great Reset.

• Geld zoals wij dat kennen verdwijnt.

• Schrap schulden en leningen.

• Introduceer de digitale portemonnee.

• Neem land en grond in beslag.

• Alle niet goedgekeurde medicijnen worden verboden.

• Maak duidelijk dat er een plicht is voor halfjaarlijkse of jaarlijkse vaccinaties.

• Zorg voor voedsel rantsoenering en een dieet op basis van de Codex Alimentarius.

• Breid de maatregelen uit naar derdewereldlanden.

• Resultaat: derde fase van digitale controle. De gehele wereld is nu onderdeel van de New World Order.

PN zo te merken zitten we al in fase 5 met enkele punten. Eens zien of de overige punten en fase 6 uitkomen.

denk dat je achter loopt op schema Pret. Nog niet alle punten uit eerdere fases zijn doorgevoerd. Als men zo naar een NWO streeft hebben nog wel enkele decennia :lostit:

[Freddy_K]

Hij is uiteraard overleden aan een ingegroeide teennagel.
De zuurstoffles die hij meenam naar huis, was alleen voor de sier.

op naar je booster mememoo

https://www.youtube.com/watch?v=bSHz5S3yIzg&t=0s

ik neem aan dat jij er wel ok mee bent tot het einde van je leven aan de boosters te moeten voor een banale griep?

[Meme Moo]

op naar je booster mememoo

https://www.youtube.com/watch?v=bSHz5S3yIzg&t=0s

ik neem aan dat jij er wel ok mee bent tot het einde van je leven aan de boosters te moeten voor een banale griep?

Ach, uiterlijk voorjaar 2022 hoeft niemand van ons nog een booster.
Volgens jouw voorspellingen hebben we dan massaal het loodje gelegd.

[kempie]

Tijdschema op weg naar tirannie


Fase 1: Simuleer een bedreiging en zorg dat er angst wordt gecreëerd. (december 2019 - maart 2020)

• Zorg voor een pandemie in China.

• Zorg ervoor dat duizenden oude mensen sterven.

• Vergroot het aantal zieken en sterfgevallen.

• Verkondig vanaf het prille begin dat alleen vaccinaties de mensheid kunnen redden.

• Focus alle aandacht op covid-19.

• Het resultaat zal algehele paniek zijn.



Fase 2: Zaai het onkruid en zorg voor verdeling (maart 2020 - december 2020)

• Stel meerder onnodige, vrijheidsbeperkende en ongrondwettelijke dwingende maatregelen in.

• Verlam de handel en economie.

• Observeer hoe de meerderheid zal gehoorzamen en een minderheid zal dwarsliggen.

• Demoniseer de dwarsliggers en creëer een horizontale scheiding.

• Zorg dat de leiders van de dissidenten geen platform krijgen.

• Bestraf ongehoorzaamheid.

• Zorg dat de PCR test gemeengoed wordt.

• Zorg voor verwarring met betrekking tot gevallen, geïnfecteerden, zieken, ziekenhuisopnames en sterfgevallen.

• Verbied alle effectieve behandelingen.



Fase 3: Kom met een verraderlijke en dodelijke oplossing (december 2020 - juni 2021)

• Bied iedereen een gratis vaccin aan.

• Beloof bescherming en een terugkeer tot normaal.

• Stel een (vaccinatie) doel voor het bereiken van groepsimmuniteit.

• Doe net alsof een deel van de economie hersteld is.

• Verberg cijfers over bijwerkingen en sterfgevallen van vaccins.

• Doe voorkomen alsof de bijwerkingen “natuurlijke” gevolgen zijn van het virus en de ziekte.

• Doe voorkomen alsof varianten natuurlijke mutaties van het virus zijn.

• Verantwoord de instandhouding van de dwingende maatregelen door de drempel voor groepsimmuniteit steeds te verhogen.

• Bestraf artsen die ‘illegale behandelingen’ uitvoeren die mensen beter maken.

• Het resultaat zal zijn twijfel en het gevoel verraden te zijn bij gevaccineerden, terwijl tegenstanders ontmoedigd zullen raken.


Fase 4: Installeer apartheid en de QR code (juni 2021 - oktober 2021)

• Zorg dat er tekorten aan dingen ontstaan.

• Introduceer de coronapas (QR code) om de gevaccineerden te belonen en de dwarsliggers te bestraffen.

• Zorg voor een apartheidsmaatschappij waarbij gevaccineerden en ongevaccineerden tegen elkaar opgezet worden.

• Haal het recht om te mogen werken of studeren weg bij de ongevaccineerden.

• Haal basisrechten weg bij ongevaccineerden.

• Laat ongevaccineerden betalen voor PCR testen

• Resultaat zal zijn de eerste fase van digitale controle, verarming van tegenstanders.


Fase 5: Zorg voor chaos en Martial Law (november 2021 - maart 2022)

• Zorg voor grote tekorten van goederen en voedsel.

• Zorg dat de economie verlamd raakt en dat er fabrieken en winkels gesloten worden.

• Laat het aantal werkelozen exploderen.

• Zorg voor een derde prik (boostershots).

• Zorg voor meer doden onder oudere mensen.

• Introduceer verplichte vaccinaties voor iedereen.

• Zorg dat de mythe van varianten, de effectiviteit van het vaccin en de groepsimmuniteit wordt uitvergroot.

• Demoniseer alle antivaxxers en houdt hen verantwoordelijk voor alle doden.

• Arresteer de leiders van de dwarsliggers.

• Zorg dat iedereen een digitale identiteit krijgt (QR code): geboorteakte, identiteitsdocument, paspoort, rijbewijs, verzekeringsbewijs.

• Stel Martial Law in om de tegenstanders uit te kunnen schakelen.

• Resultaat zal zijn de tweede fase van digitale controle. Gevangenis voor of opruiming van tegenstanders.


Fase 6: Schrap alle schulden en zorg dat geld verdwijnt (maart 2022 - september 2022)

• Zorg dat dat de economische, financiële- en aandelenmarkt in elkaar stort en dat banken failliet gaan.

• Zorg dat de klanten betalen voor het faillissement van de banken en gebruik daarvoor het geld op hun rekening.

• Activeer de Great Reset.

• Geld zoals wij dat kennen verdwijnt.

• Schrap schulden en leningen.

• Introduceer de digitale portemonnee.

• Neem land en grond in beslag.

• Alle niet goedgekeurde medicijnen worden verboden.

• Maak duidelijk dat er een plicht is voor halfjaarlijkse of jaarlijkse vaccinaties.

• Zorg voor voedsel rantsoenering en een dieet op basis van de Codex Alimentarius.

• Breid de maatregelen uit naar derdewereldlanden.

• Resultaat: derde fase van digitale controle. De gehele wereld is nu onderdeel van de New World Order.

PN zo te merken zitten we al in fase 5 met enkele punten. Eens zien of de overige punten en fase 6 uitkomen.

En weer eentje erbij die volledig doorslaat.

Even een puntje erbij halen wat zeker niet klopt.


• Laat het aantal werkelozen exploderen.

En een voorbeeld van de schijfwijze die implicieerd dat het allemaal georkestreerd is door de overheid.

• Zorg voor meer doden onder oudere mensen.

In china of Turkey misschien misschien maar zeker niet hier.
Als je dat gelooft ben je toch wel een beetje paranoia.

Maar hij heeft zich toch laten prikken (benieuwd of ie de booster nog neemt) en misschien maar beter ook want of de overheid het nou allemaal heeft geregiseerd of niet prikken lijkt toch niet onverstandig. Zie onderstaand bericht

https://www.telegraaf.nl/sport/964903752/corona-ontkenner-en-sterkste-man-van-belgie-overleden-aan-gevolgen-van-covid

Ik heb al meer van zulke berichtjes gelezen. Cherrypikking of vallen er meer slachtoffers onder anabole gebruikende mensen. Laat iemand daar eens een onderzoek naar doen, niet dat ik daar baat bij heb ik gebruik die troep niet.

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Willem2]

Zie je wel hij is niet overleden aan corona. Want corona bestaat niet :rolleyes:


‘Sterkste man van België’ voor wie corona niet bestond overleden na besmetting: ‘Niet overleden aan covid’

Kickbokser Frédéric Sinistra (40), volgens een van zijn tegenstanders de ‘sterkste man van België’ bij de zwaargewichten, is overleden. Volgens Waalse media stierf hij aan de gevolgen van het coronavirus. Sinistra was een overtuigd corona-ontkenner. Hij wilde zich niet laten vaccineren en weigerde zelfs om het woord ‘Covid-19’ uit te spreken.
.... https://www.ad.nl/vechtsport/sterkste-man-van-belgie-voor-wie-corona-niet-bestond-overleden-na-besmetting-niet-overleden-aan-covid~a6cec88c/

dus aan de anabole gestorven :rolleyes:

[Freddy_K]

Zie je wel hij is niet overleden aan corona. Want corona bestaat niet :rolleyes:


.... https://www.ad.nl/vechtsport/sterkste-man-van-belgie-voor-wie-corona-niet-bestond-overleden-na-besmetting-niet-overleden-aan-covid~a6cec88c/

dus aan de anabole gestorven :rolleyes:



waar die dan ook aan gestorven is je zal toch ook wel toegeven dat in de media enkel dit soort gevallen breed uitgemeten worden. Toen Sandra Timmerman een hersenbloeding achter het stuur kreeg mocht je dat niet zeggen. Als je suggereert dat iemand als gevolg van het vaccin sterft dan is het godslastering. Ze meten deze man weer breed uit in de media maar hoe weten ze dat? Zijn vrouw ontkent het. Weten ze het omdat ze zo'n fake PCR test hebben gedaan? Je weet wel zo'n test die onzinnige uitslagen geeft? Een methode die niet bedoeld is om infecties te meten. Dat heeft de uitvinder ervan zelf gezegd. Dat er nu zo'n Duitse arts is die er een test van heeft gemaakt en er miljoenen aan verdiend betekent niet dat de resultaten betrouwbaar zijn.

Los daarvan ik denk dat het zelfs de pro-vaxxers opgevallen moet zijn dat enkel dit soort gevallen de hoofdpagina halen. Nooit wordt iets gezegd over "vaccin" schade. Altijd komen dezelfde "wetenschappers" in het nieuws terwijl er heel veel zijn die een andere kijk op deze zaak hebben. Die worden doodgezwegen. Je ziet in die TV programma's enkel van die pro-vax mensen, altijd dezelfde, die vaak een belangenverstrengeling hebben.

hier een videootje die een andere kijk op de zaak geeft:


https://rumble.com/embed/von4wd/?pub=kz7lj

dit is trouwens die Duitser van de "PCR test"

CHRISTIAN DROSTEN - ADMITS THE DISEASE DOES NOT EXIST

https://www.bitchute.com/video/SuEqg7W3DZIy/

Moderator fragt: Warum verlieren sie (die Bevölkerung) das VertrauenDrosten: Die Krankheit existiert nicht. Sie ist nicht da. Der typische Befund ist: Die Fallzahlen gehen hoch, aber die Todeszahlen nicht. Wir haben keine Toten. Die Menschen beschäftigen sich mit den Zahlen. Niemand glaubt uns mehr. Die Menschen fragen sich: Was zur Hölle ist hier los. Wir ruinieren unsere Wirtschaft.

Tuurlijk, Die Fallzahlen gehen hoch, omdat het een fake test is. Dat heeft Kary Mullis al jaren geleden gezegd dat het niet geschikt is om infecties te meten.

[Brad Clitt]

Daarbij, een biertje icm anabolen is altijd een slecht idee.

Even serieus, de beste man heeft gewoon de pech dat ie de verkeerde bloedgroep en/of een te enthousiast immuunsysteem had.
Dan kun je nog zo gezond zijn, dan is het einde oefening. Shit happens...

[Freddy_K]

ze zullen hier wel denken dat ik een grote Trump supporter ben. Tegendeel is waar. Nu keert Alex Jones zich ook tegen Trump vanwege zijn uitspraken over het vaccin:

https://freeworldnews.tv/watch?id=61c6d557153b4036f71c3709

erg grappig de eerste 30 seconden. Die Trump is ook zo bescheiden. Hij is met 3 vaccins gekomen binnen 9 maanden

[Zeus1]

dus aan de anabole gestorven :rolleyes:

Of aan een extreem laag IQ wellicht?

[Meme Moo]

Daarbij, een biertje icm anabolen is altijd een slecht idee.

Even serieus, de beste man heeft gewoon de pech dat ie de verkeerde bloedgroep en/of een te enthousiast immuunsysteem had.
Dan kun je nog zo gezond zijn, dan is het einde oefening. Shit happens...

Ehmmm…dr. Brad: tegen welke aandoening had de beste man dan een ‘verkeerde bloedgroep’ of ‘te enthousiast immuunsysteem’?
Ik ben een leek op dat gebied, dus ben wel benieuwd waarom hij dan het loodje heeft gelegd.

[Brad Clitt]

Mbt het corona-virus natuurlijk. Het is al geruime tijd bekend, tenminste bij mij, dat mensen met bloedgroep O flink minder kans op ernstige complicaties hebben en ook is bekend dat bij bepaalde mensen het immuunsysteem op hol slaat (heeft met de genen te maken en/of etnische afkomst). Als men wil kan van ieder individu een risicoprofiel gemaakt worden, maar het is goedkoper om iedereen maar een paar (inmiddels niet meer werkzame) spuitjes te geven.

Verder heb ik nog een theorie over waarom juist bij sporters of zéér fitte mensen dit virus ongenadig hard kan toeslaan. Doordat ze zo fit zijn zou het kunnen dat hun immuunsysteem ook zéér fit is en als er om prestaties gevraagd wordt op dit gebied het immuunsysteem z'n beste beentje wil voorzetten, maw dus overreageert.

[Zeus1]

zou het kunnen dat…..

M.a.w. jij bent net zoals wij ook een leek :wink2:

[Picasso 1]

Verder heb ik nog een theorie over waarom juist bij sporters of zéér fitte mensen dit virus ongenadig hard kan toeslaan. Doordat ze zo fit zijn zou het kunnen dat hun immuunsysteem ook zéér fit is en als er om prestaties gevraagd wordt op dit gebied het immuunsysteem z'n beste beentje wil voorzetten, maw dus overreageert.

Wat ik begrepen heb (ben geen expert), het virus maakt stiekem massaal gebruik van het productie systeem van je eigen lichaam om zich te vermenigvuldigen om vervolgens steeds meer cellen te besmetten (en zich nog verder te vermenigvuldigen), en als je lichaam in de gaten heeft dat cellen besmet zijn door een kwade indringer gaat je eigen inmuunsysteem die cellen vernietigen. Dus ja, kan dan inderdaad zijn dat gezonde mensen door hun eigen inmuunsysteem het loodje leggen.

[Brad Clitt]

M.a.w. jij bent net zoals wij ook een leek :wink2:

Ja, maar wel eentje die niet in de pas loopt met wat gewenst is en voor zichzelf wel uitmaakt wat het beste voor mij als individu is.

[Zeus1]

Ja, maar wel eentje die niet in de pas loopt met wat gewenst is en voor zichzelf wel uitmaakt wat het beste voor mij als individu is.

Stoere jongen :freu:

[Badslippers]

CHRISTIAN DROSTEN - ADMITS THE DISEASE DOES NOT EXIST

https://www.bitchute.com/video/SuEqg7W3DZIy/

Moderator fragt: Warum verlieren sie (die Bevölkerung) das VertrauenDrosten: Die Krankheit existiert nicht. Sie ist nicht da. Der typische Befund ist: Die Fallzahlen gehen hoch, aber die Todeszahlen nicht. Wir haben keine Toten. Die Menschen beschäftigen sich mit den Zahlen. Niemand glaubt uns mehr. Die Menschen fragen sich: Was zur Hölle ist hier los. Wir ruinieren unsere Wirtschaft.

Volledig uit de context gerukt stuk uit een bespreking van 2 uur.

De amerikaanse viroloog stelt in de video dat "ze in de US te maken hebben met veel ontkenning. En dat fenomeen zet zich door naar de politieke partijen want onze regering heeft telkens het bestaan ontkent en ontkent nog steeds de problemen en dat is een van de redenen waarom het uit de hand loopt."

Vervolgens probeert Dorsten daar duiding aan te geven.

De situatie bij ons is niet zo slecht als bij jullie voor wat betreft publieke bewustzijn en begrip maar op dit moment verliezen ook wij (de wetenschappers) het vertrouwen van de bevolking net zoals dat bij jullie gebeurt want de mensen hebben geen goed inzicht in de besmettelijkheid en hoe infecties ontstaan en dat bijvoorbeeld de aantallen pas later gaan stijgen en dat er verschil is tussen geïnfecteerde studenten of de infecties van ouderen in de bejaardenhuizen.

En dan het belangrijkste, Dorsten parafraseert eigenlijk de bevolking want die kijken oppervlakkig en interpreteren de cijfers anders dan de wetenschappers en zeggen dan: "Die Krankheit existiert nicht. Sie ist nicht da." Want wat zien de mensen? "Die Fallzahlen gehen hoch, aber die Todeszahlen nicht. Wir haben keine Toten." Cijfers gaan omhoog maar we hebben helemaal geen doden. Dus is er geen "Krankheit". En omdat wetenschappers de cijfers anders interpreteren verliest de bevolking het vertrouwen in de wetenschappers. Nou ja, ieder kan zelf kijken en een oordeel vellen. Ik laat de video ook wat eerder beginnen zodat je meer context hebt.

https://youtu.be/uwGcgSDasZ0?t=1888

[Jan_Wandelaar]

En omdat wetenschappers de cijfers anders interpreteren verliest de bevolking het vertrouwen in de wetenschappers.Wat moet de bevolking überhaupt met die cijfers? De gemiddelde burger heeft immers niet het referentiekader om die cijfers in een juiste context te plaatsen. Wanneer de wetenschap iets van een referentiekader probeert te bieden dan is dat in de vorm van Prof. dr. J.T. (Jaap) van Dissel die over nieuwe-jassen staat te wauwelen.

Waarmee we op het punt komen: wat deed Prof. dr. J.T. (Jaap) van Dissel eigenlijk in die persconferentie? Het antwoord op die vraag is dat de politiek draagvlak moet creëren voor ingrijpende en impopulaire corona-maatregelen, en dat de wetenschap zich door de politiek als marionet laat gebruiken om dat draagvlak te creëren.

Waarmee we op het volgende punt komen: het creëren van draagvlak is een manipulatief proces. Dit in tegenstelling tot het vinden van draagvlak door mensen te overtuigen in een open en transparant debat. Wanneer mensen zich gemanipuleerd voelen dan doet dat afbreuk aan het vertrouwen in de manipulerende partij. Omdat de wetenschap zich als marionet laat gebruiken door de manipulerende partij verliest ook de wetenschap aan vertrouwen en autoriteit.

Dus het antwoord op de vraag: "Waarom vertrouwen mensen elkaar niet meer, en polariseert de samenleving?" luidt: Omdat alles politiek geworden is!!!


J.W.

[Jan_Wandelaar]

... het virus maakt stiekem massaal gebruik van het productie systeem van je eigen lichaam ...Is hier Hugo de Jonge aan het woord ofzo? Analogieën gebruiken alsof je een kleuterklas iets uit probeert te leggen. Op die manier creëer je onder de bevolking een referentiekader op kleuterniveau, en moet je niet raar opkijken wanneer (een deel van) de samenleving zich dan ook als kleuters gaat gedragen.

Daarom bij deze een stukje tekstboek op normaal grote-mensen-niveau over hoe virussen zich reproduceren:

How does Viral Replication Work?

Viruses cannot replicate on their own, but rather depend on their host cell’s protein synthesis pathways to reproduce. This typically occurs by the virus inserting its genetic material in host cells, co-opting the proteins to create viral replicates, until the cell bursts from the high volume of new viral particles.


Main steps of viral replication

The replication cycle can be highly diverse between different species and categories of viruses. Despite this, there are generally six broad steps required for viral replication to occur successfully. These include attachment, penetration, uncoating, replication, assembly, and virion release.

The first stage, attachment, involves viral proteins binding to the host cell surface. There, they interact with receptors specific to them and their host cells. The specificity of viral attachment is a key decider of the range of hosts a virus can affect. This is also known as the tropism of a virus.

Once attached to the surface, viruses can gain entry to the cell via the changes that occur after binding. Binding a specific receptor can lead to conformational changes in the proteins on the viral capsid that lead to the viral and cellular membranes fusing. While this is one of the most common methods of penetration, some DNA viruses can enter host cells through receptor-mediated endocytosis.

Once inside the cell, the first step is uncoating. This involves the viral capsid degrading, either by the action of viral or host enzymes. This releases the genomic information (mostly in RNA form, but can be in DNA form). This enables the start of replication through transcription or translation for RNA or DNA viral genomic information, respectively. The result of the replication step is the synthesis of the viral genome and proteins.

The next step is assembly, in which the products of the replication step can be post-transcriptionally modified. The viral proteins and viral genome are then packed into new virions which can be released from the host cell. Assembly is also sometimes referred to as maturation.

The release of virions from the host cell can occur via two main methods. The lysis method results in the death of the host cell and the viruses that do this are usually referred to as cytolytic viruses. An example of this is smallpox.

Viruses with envelopes are more commonly released by budding, allowing the virus to gain a viral phospholipid envelope. These viruses do not usually kill the host cell and are known as cytopathic viruses. Influence A virus is an example of a cytopathic virus.


Viral replication and disease pathogenicity

Viral replication is critical for a virus’s ability to infect its hosts and spread. Because of this, it is a critical aspect of viral pathogenicity to understand. While some viral proteins typically stay in the host cell membrane, these can also occasionally be processed and presented on the surface of MHC class-I molecules. This can enable them to be recognized by T-cells, which play a critical role in immune responses.

HIV has an interesting replication cycle because it differs slightly from standard stages. Studies indicate that most of the viral particles found circulating the body come from continuous cycles of infection, replication, and turnover, as opposed to cells that chronically produce the virus or from cells that become latently infected and activated. This indicates that the viral replication of HIV is more local than that of many other viruses, with specific cell populations responsible for most viral replication.

Certain viruses have adaptations to allow for more efficient viral replication. For example, Ebola viruses have variable 3’ ends with additional nucleotides, which appear to provide additional stability for the initiation complex during replication. It is also theorized these extra nucleotides aid in immune evasion.


COVID-19 and inhibiting viral replication

COVID-19 has become a recent focus of viral replication studies. So far, over 300 human proteins have been found to interact with severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) during infection. It is believed that by blocking certain interactions between human and viral proteins, the viral replication can be stopped, thereby stopping transmission.

Similar therapeutic methods have been suggested for other diseases, such as HIV. When similar studies on interactions between human and viral proteins were done for HIV, they took a few years. Despite this, the interaction mapping for COVID-19 is progressing much quicker and many existing drugs that may be useful in stopping or slowing COVID-19 have been identified. However, many of these drugs have now been found to be ineffective.

There is some opposition to this method. Drugs targeting human protein function, which would then stop viral replication, might also produce side effects that are highly deleterious to already vulnerable patients. Some short-term drugs are seen as more applicable for COVID-19, but the wisdom and efficacy of this are still disputed.



J.W.

[Freddy_K]

Volledig uit de context gerukt stuk uit een bespreking van 2 uur.

De amerikaanse viroloog stelt in de video dat "ze in de US te maken hebben met veel ontkenning. En dat fenomeen zet zich door naar de politieke partijen want onze regering heeft telkens het bestaan ontkent en ontkent nog steeds de problemen en dat is een van de redenen waarom het uit de hand loopt."

Vervolgens probeert Dorsten daar duiding aan te geven.

De situatie bij ons is niet zo slecht als bij jullie voor wat betreft publieke bewustzijn en begrip maar op dit moment verliezen ook wij (de wetenschappers) het vertrouwen van de bevolking net zoals dat bij jullie gebeurt want de mensen hebben geen goed inzicht in de besmettelijkheid en hoe infecties ontstaan en dat bijvoorbeeld de aantallen pas later gaan stijgen en dat er verschil is tussen geïnfecteerde studenten of de infecties van ouderen in de bejaardenhuizen.

En dan het belangrijkste, Dorsten parafraseert eigenlijk de bevolking want die kijken oppervlakkig en interpreteren de cijfers anders dan de wetenschappers en zeggen dan: "Die Krankheit existiert nicht. Sie ist nicht da." Want wat zien de mensen? "Die Fallzahlen gehen hoch, aber die Todeszahlen nicht. Wir haben keine Toten." Cijfers gaan omhoog maar we hebben helemaal geen doden. Dus is er geen "Krankheit". En omdat wetenschappers de cijfers anders interpreteren verliest de bevolking het vertrouwen in de wetenschappers. Nou ja, ieder kan zelf kijken en een oordeel vellen. Ik laat de video ook wat eerder beginnen zodat je meer context hebt.

https://youtu.be/uwGcgSDasZ0?t=1888

zal morgen even kijken. Maar die Christian Drosten heeft flink geld verdiend met die PCR test die compleet zinloos is. Kary Mullis heeft het zelf gezegd. Ja ik weet Kary Mullis gebruikte LSD maar .... hij heeft de methode bedacht dus ik denk dat die wel een beetje weet waar die het over heeft of had. PCR test is zinloos om infecties te meten.

ik weet niet wat die Covid gelovigen bezield. Ze willen zo snel mogelijk afgevoerd worden naar een kamp lijkt wel. Zie je dan niet wat ze aan het doen zijn??

ik maakte een uur ofzo gelden wat foto's: FREEBIRD. Ganzen die naar het zuiden trekken. De ganzen zijn nog vrij. Ik kon ze hier niet plaatsen zelfs na size reduction below limits ....

Ik kan als ongevaccineerde nooit meer België verlaten. Zeker nooit meer naar Duitsland. En waarom? Om een banale griep die ze tot pandemie hebben gepromoveerd.

ik zal morgen even kijken naar de video. Ik heb momenteel net m'n 4-de shot afgerond. Ik denk dat ik nu inmiddels wel immuun ben voor de meeste ziektes: https://www.globalbeer.com/beers/chimay-cinq-cents-ale/

maar ik zou graag zoals van ouds weer even naar Duitsland afreizen. Ik zag dat Villa Venezia Trierweiler ook weer de deuren opent na de waterschade. Het zal wel een lokkertje zijn:

https://www.villa-venezia-trier.de/de/ladies/dariait.html

maar ja daar kom ik nooit weer na deze covid scam. Of velen moeten een keertje wakker gaan worden

[hasta la pasta]

ik maakte een uur ofzo gelden wat foto's: FREEBIRD. Ganzen die naar het zuiden trekken. De ganzen zijn nog vrij. Ik kon ze hier niet plaatsen zelfs na size reduction below limits ....
Ik kan als ongevaccineerde nooit meer België verlaten. Zeker nooit meer naar Duitsland. En waarom? Om een banale griep die ze tot pandemie hebben gepromoveerd.


https://www.youtube.com/watch?v=gEQNAZGoZrw

[Jan_Wandelaar]

Ganzen die naar het zuiden trekken. De ganzen zijn nog vrij.Wanneer die ganzen vrij zouden zijn, dan zouden er ook ganzen zijn die naar het noorden trekken. Blijkbaar hebben die ganzen geen keus, en worden ze als schapen door de ganzen-NWO gedwongen om naar het zuiden te trekken.


J.W.

[pietpotent44]

Onderzoek oversterfte door vaccinatie

Over die opvallende oversterfte in Nederland van de afgelopen maanden (afgelopen weken wel 1000 extra doden per week! dat is veel, zelfs als je de geregistreerde coronadoden niet meetelt) heeft Ronald Meester (hoogleraar Waarschijnlijkheidsrekening) samen met 2 collega's een eigen statistisch onderzoek uitgevoerd, door verschillende scenario's door te rekenen over hoe waarschijnlijk het is dat covid vaccinatie heeft geleid tot extra sterfte.

Ze hebben hiervoor een soortgelijke methodiek gebruikt als die ook bij misdaad / forensisch onderzoek wordt gebruikt, namelijk het berekenen van mate van waarschijnlijkheid van het ene scenario t.o.v. een ander scenario (bijv. heeft iemand wel of niet de moord gepleegd).
Het onderzoek zegt niet of er een causaal verband is tussen vaccinatie en sterfte, maar slechts de mate van waarschijnlijkheid dat vaccinatie een rol speelt in de oversterfte (door deze te vergelijken met de verwachte oversterfte zoals die door het CBS berekend wordt).

Conclusies:
- Er is een duidelijke trend te zien van meer (over)sterfte gedurende de maanden dat er veel gevaccineerd werd. Die trend is niet te zien voor januari, waarin dus niet of nauwelijks gevaccineerd is.
- Tot 65 jaar valt er niks zinnigs te zeggen over meer of minder waarschijnlijkheid. Lijkt weinig aan de hand hier. Niks opvallends te zien.
-Tussen de 65 en 80 jaar blijkt een hoge waarschijnlijkheid dat vaccinatie een (grote) rol heeft gespeeld in de oversterfte
- Boven de 80 jaar geldt die waarschijnlijkheid alleen voor mannen.
- Een gevaccineerde is het meest kwetsbaar binnen 2-3 weken na vaccinatie (omdat het lichaam dan de antistoffen aanmaakt)
- Hoewel dit onderzoek door gebrek aan gedetailleerde(re) data geen causaal verband kan/mag aantonen tussen vaccinatie en oversterfte, is er wel een duidelijk signaal dat dit verder onderzoek verdient
- de motie Omtzigt (voor vervolgonderzoek van de oversterfte) moet z.s.m. uitgevoerd worden. De overheid / rivm heeft namelijk meer en gedetailleerdere data die nodig is om eventuele causaliteit te kunnen aantonen
- Nederland / rivm is zeer zuinig / terughoudend met het geven van data. In tegenstelling tot het buitenland.
- In de UK is ook een dergelijk onderzoek gedaan met een andere methode, maar met een vergelijkbare uitkomst

Saillant detail: Het cbs heeft al de verwachte sterfte verhoogd voor 2021 (met 5% ?). Onduidelijk waarom. Geen duidelijk antwoord van het cbs.


Is ook een artikel over in De Telegraaf:
https://www.telegraaf.nl/nieuws/100155613/onrust-om-hoge-oversterfte-duizend-extra-doden-per-week-dat-vraagt-om-onderzoek

[Brad Clitt]

Nou, fijn toch dat mijn stelling weerklank vindt in de wetenschap. Maar ja, iedere andere boerenlul kan dit zelf ook wel verzinnen.

Als ik lees dat het op de Kerstdagen even druk is bij de priklocaties als normaal bij de IKEA en de boosterprikken misbruikt worden om maar op wintersport te kunnen vraag ik me af in wat voor B-film we terecht zijn gekomen.

[Willem2]

Wat heeft prof Drosten daadwerkelijk gezegd ...


Drosten bringt 1G-Regel ins Spiel – Ausnahmen nur noch für Geboosterte

Braucht Deutschland einen neuen Lockdown? Drosten zufolge kommt es darauf an, „ob und wie die jetzt geltenden und noch einmal nachgezogenen Maßnahmen wirken“.
https://www.tagesspiegel.de/politik/falls-kontaktbeschraenkungen-wirkungslos-bleiben-drosten-bringt-1g-regel-ins-spiel-ausnahmen-nur-noch-fuer-geboosterte/27923874.html


Virologe Drosten bringt 1G ins Spiel – „Omikron macht die Regeln“
... https://www.merkur.de/welt/corona-inzidenz-omikron-niedersachsen-virologe-christian-drosten-1g-91199924.html


Duitse topviroloog pleit voor 1G-maatregel: “Omikron herschrijft de regels”
... https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20211225_92487194

[Picasso 1]

CHRISTIAN DROSTEN - ADMITS THE DISEASE DOES NOT EXIST

https://www.bitchute.com/video/SuEqg7W3DZIy/

Moderator fragt: Warum verlieren sie (die Bevölkerung) das VertrauenDrosten: Die Krankheit existiert nicht. Sie ist nicht da. Der typische Befund ist: Die Fallzahlen gehen hoch, aber die Todeszahlen nicht. Wir haben keine Toten. Die Menschen beschäftigen sich mit den Zahlen. Niemand glaubt uns mehr. Die Menschen fragen sich: Was zur Hölle ist hier los. Wir ruinieren unsere Wirtschaft.



Volledig uit de context gerukt stuk uit een bespreking van 2 uur.
....
En dan het belangrijkste, Dorsten parafraseert eigenlijk de bevolking want die kijken oppervlakkig en interpreteren de cijfers anders dan de wetenschappers en zeggen dan: "Die Krankheit existiert nicht. Sie ist nicht da." Want wat zien de mensen? "Die Fallzahlen gehen hoch, aber die Todeszahlen nicht. Wir haben keine Toten." Cijfers gaan omhoog maar we hebben helemaal geen doden. Dus is er geen "Krankheit". En omdat wetenschappers de cijfers anders interpreteren verliest de bevolking het vertrouwen in de wetenschappers. Nou ja, ieder kan zelf kijken en een oordeel vellen. Ik laat de video ook wat eerder beginnen zodat je meer context hebt.

https://youtu.be/uwGcgSDasZ0?t=1888


zal morgen even kijken.

Dus je heb de volledige video waarover je de link van een selectief video stukje daaruit plaatst, zelf niet gezien? Enkel de koptekst en een uit de context gerukt klein stukje video was voor jou voldoende aanleiding om die link hier te plaatsen als onderbouwing om de hele boel te bekritiseren? En dan blijkt de beste man juist het tegenovergestelde te zeggen. Seriously?????
Heb je al je andere videolinks in je meer dan 400 berichten überhaupt gezien of ook alleen maar de kop gelezen en naar twee zinnen geluisterd?

[Picasso 1]

Onderzoek oversterfte door vaccinatie

De oversterfte doet zich nadrukkelijk voor in de weken 46-50. En eerder dit jaar in weken 1 tot en met 5. Het CBS stelt "Doorgaans is de sterfte hoger in de wintermaanden dan in de rest van het jaar.". Jij hebt het altijd over de seizoensinvloed en nu laat je die plotseling achterwege?
Ouderen zijn gevaccineerd in februari en maart. Dat zijn niet de maanden waarop er sprake is geweest van oversterfte terwijl je in je conclusies voor 65plussers wel stelt "duidelijke trend te zien van meer (over)sterfte gedurende de maanden dat er veel gevaccineerd werd". Of is die conclusie enkel voor de boostervaccinatie bedoeld dat 19 november van start ging?
Hoe verklaar je de ondersterfte in Zweden, land dat een hogere vaccinatiegraad heeft dan Nederland? Hoe verklaar je de lage sterfte in zeer hoog gevaccineerde landen als Spanje, Portugal, etc.?
Weet je dat sinds 1950 het jaarlijkse aantal sterfgevallen continu gestegen is (continue oversterfte ten opzichte van het jaar ervoor)?

Op basis van de conclusies in je bericht lijkt het me dat een hele slappe onderzoek is uitgevoerd.

Maar goed, hier nogmaals een grafische weergave.

36334

[Freddy_K]

Dus je heb de volledige video waarover je de link van een selectief video stukje daaruit plaatst, zelf niet gezien? Enkel de koptekst en een uit de context gerukt klein stukje video was voor jou voldoende aanleiding om die link hier te plaatsen als onderbouwing om de hele boel te bekritiseren? En dan blijkt de beste man juist het tegenovergestelde te zeggen. Seriously?????
Heb je al je andere videolinks in je meer dan 400 berichten überhaupt gezien of ook alleen maar de kop gelezen en naar twee zinnen geluisterd?

hij denkt me nu schaakmat te hebben. De man met zijn tabellen en grafiekjes. Je weet wel die tabellen en grafiekjes met cijfers middels een test die niet deugt. Heb jij DAAR al eens naar gekeken? Of die test überhaupt wel deugt? Die Dorsten is gewoon een profiteur.

En die Dorsten zegt wat die zegt. Je kan lullen over de context maar feit is dat de doden er niet waren. Ja nu komen ze door het vaccin. Hij beweerd dat je dieper moet denken. Dat zal wel beter zijn voor zijn portemonnee*denk ik.

Wat jullie niet begrijpen is hier uitgelegd:

https://www.bitchute.com/video/NS4wGka76J3s/
https://dissident.one/2021/12/18/25358/

als je dat nu nog niet in de gaten hebt .... waarom willen ze IEDEREEN inspuiten? Denk de dat de ONgevaccineerden ebola bij zich dragen? De gevaccineerden zijn toch beschermd? Nee, ze maken jullie wijs dat jullie pas beschermd zijn als wij ook ingespoten worden. Onzin natuurlijk maar ja maak dat maar eens iemand wijs die de hele dag naar grafieken met onzin cijfers kijkt.

[Goedemorgenallemaal]

Wij in Nederland zuchten volgens mij nog onder de Vaderlandche arbeidsethos... "je bent pas ziek als je dood neervalt, tot die tijd niet zeuren en gewoon naar je werk gaan".
En omdat we zo stoer zijn gaan we ook (half) ziek naar het café, naar die borrel, naar feestjes.

En daarom is het probleem hier groter dan in andere landen.

[Player]

Worden nog interessante weken begin 2022. Het gaat eerst heel hard om dan af te kalven. Vraag is hoelang de politiek daarbij koelbloedig blijft want zo'n piek moet je wel kunnen verwerken in de 1ste en 2de-lijns zorg. Zou wel eens als de Mexicaanse griep kunnen gaan zo, plots gestopt en verdwenen.

Zuid-Afrika lijkt over piek omikrongolf heen: "Tegen eind januari is variant zo goed als verdwenen”

https://www.hln.be/buitenland/zuid-afrika-lijkt-over-piek-omikrongolf-heen-tegen-eind-januari-is-variant-zo-goed-als-verdwenen~a75d19e1/

[Zeus1]

En daarom is het probleem hier groter dan in andere landen.

Het probleem is hier helemaal niet groter, het is momenteel nog een wereldwijd probleem.
Behalve als je Freddy-K heet, dan is het een complot :wink2:

[Willem2]

2014 coronapatiënten in het ziekenhuis
In de ziekenhuizen zijn 126 nieuwe coronapatiënten opgenomen op de verpleegafdeling. Op de IC's kwamen er 28 nieuwe patiënten bij.

In de ziekenhuizen nam de bezetting toe. Er liggen nu 2014 mensen met corona in het ziekenhuis (gisteren: 2002), van wie 550 op de IC (gisteren: 560), meldt het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Van de 550 patiënten liggen er 17 in Duitsland op de IC.



Geboortejaren 1978 en 1979 mogen boosterafspraak maken
Wie geboren is in 1978 of 1979 mag vanaf 11.00 uur online een afspraak maken voor een boosterprik. Het is niet nodig om te wachten op een uitnodigingsbrief.
.... https://nos.nl/liveblog/2410984-geboortejaren-1978-en-1979-aan-de-beurt-boosterprikken-in-fc-twente-stadion

[Willem2]

File bij Breda bij de grens: Nederlanders 'massaal' onderweg naar België
Door de harde lockdown besluiten veel Nederlanders een dagje (of langer) naar België of Duitsland te gaan, om te shoppen of een bioscoop, theater of kapper te bezoeken of om uit eten te gaan. Dat heeft inmiddels tot een aantal files geleid, meldt de ANWB.
.... https://nos.nl/liveblog/2410984-geboortejaren-1978-en-1979-aan-de-beurt-boosterprikken-in-fc-twente-stadion



De omikronvariant zet zijn opmars in België voort. De virusvariant wordt nu al in zestig procent van alle bevestigde besmettingsgevallen vastgesteld, meldt microbioloog Emmanuel André. Voor het kerstweekend ging het nog om 41 procent van de vastgestelde infecties. Experts waarschuwen al een tijd voor opkomst van omikron.

,,Het aantal besmettingen zal nu aangedreven worden door de snelle toename van omikrongevallen”, zegt André op Twitter. ,,De impact zal wel afgezwakt worden door de enorme boostercampagne in ons land en uiteindelijk ook een milder ziekmakend vermogen.” Tussen 17 en 23 december testten ruim 52.500 Belgen positief.
.... https://www.ad.nl/binnenland/live-aantal-patienten-in-ziekenhuizen-stijgt-licht-omikron-dominant-in-belgie~a6c07a4a/

[WANDELAAR5]

UK is meer dan alleen Londen.
7 daags gemiddelde ziekenhuisopnames is nu in Engeland gestegen met 45% en in Londen met 68%…

Desondanks is er aangekondigd dat er geen extra maatregelen komen voor Nieuwjaar. Stalen kloten die Britse Tories.

[Sphinx]

7 daags gemiddelde ziekenhuisopnames is nu in Engeland gestegen met 45% en in Londen met 68%…

Desondanks is er aangekondigd dat er geen extra maatregelen komen voor Nieuwjaar. Stalen kloten die Britse Tories.

Dezelfde mentaliteit als Lord Kitchener, Charles Gordon en Douglas Haig. Volhouden en doormarcheren tot de laatste man

[pietpotent44]

De oversterfte doet zich nadrukkelijk voor in de weken 46-50. En eerder dit jaar in weken 1 tot en met 5.
Jij bekijkt het hier over alle leeftijden. Maar dat onderzoek geeft dus aan dat het vooral de leeftijdsgroep 65-80 is. En boven de 80, maar dan alleen voor mannen.


Het CBS stelt "Doorgaans is de sterfte hoger in de wintermaanden dan in de rest van het jaar.". Jij hebt het altijd over de seizoensinvloed en nu laat je die plotseling achterwege?
Nee. De onderzoekers hebben de verwachte oversterfte van het cbs gepakt. Het cbs houdt al rekening met de seizoenen.



Ouderen zijn gevaccineerd in februari en maart. Dat zijn niet de maanden waarop er sprake is geweest van oversterfte terwijl je in je conclusies voor 65plussers wel stelt "duidelijke trend te zien van meer (over)sterfte gedurende de maanden dat er veel gevaccineerd werd". Of is die conclusie enkel voor de boostervaccinatie bedoeld dat 19 november van start ging?


Je moet eigenlijk naar onderstaand cbs plaatje kijken, wat wel onderscheid maakt in de bovengenoemde leeftijdsgroepen. Dan zie je bij de groep 65-80 een oversterfte gedurende meerdere maanden, die begint vanaf week 11 (medio maart) t/m nu (eind december). Laatste kwartaal (dus vanaf oktober t/m december) extra oversterfte. Maar die is zichtbaar in alle leeftijdsgroepen.
36339



Hoe verklaar je de ondersterfte in Zweden, land dat een hogere vaccinatiegraad heeft dan Nederland? Hoe verklaar je de lage sterfte in zeer hoog gevaccineerde landen als Spanje, Portugal, etc.?
Dat weet ik niet. Maar ik vermoed dat dat vooral te maken heeft met het feit dat Spanje, Portugal, Zweden, maar ook de UK al een paar zware sterftegolven hebben gehad.
En Zweden heeft (zoals al eerder gezegd) geen hogere vaccinatiegraad dan Nederland. Namelijk voor 12-plussers: 81% Zweden vs 84% Nederland volledig gevaccineerd.


Weet je dat sinds 1950 het jaarlijkse aantal sterfgevallen continu gestegen is (continue oversterfte ten opzichte van het jaar ervoor)?
Weet je dat de bevolking sinds 1950 sterk gestegen is ? (in Nederland van 10 miljoen in 1950 naar 17,5 miljoen in 2021)


Op basis van de conclusies in je bericht lijkt het me dat een hele slappe onderzoek is uitgevoerd.
Je hebt het onderzoek niet eens gezien, maar je weet toch al dat het niks is. Klinkt een beetje als Hugo de Jonge.

[pietpotent44]

7 daags gemiddelde ziekenhuisopnames is nu in Engeland gestegen met 45% en in Londen met 68%…

Desondanks is er aangekondigd dat er geen extra maatregelen komen voor Nieuwjaar. Stalen kloten die Britse Tories.

Gewoon gezond verstand. Er is zeer weinig aan de hand in de UK op dit moment, stabiel lage cijfers:

36340

.

[Willem2]

Gewoon gezond verstand. Er is zeer weinig aan de hand in de UK op dit moment, stabiel lage cijfers:

36340

.

Ga pijltjes gooien kijken. Iedere keer weer een gevalletje van corona. Dan wel voetbal kijken. Meer dan 100 gevallen van corona. Er is niks aan de hand...

[pret]

Ondanks lockdown vorige week 142.000 afspraken bij Testen voor Toegang

Van ongeveer 60 procent van de mensen is niet bekend waarom ze een afspraak maakten, aangezien ze bij reden de categorie 'overig' hadden geselecteerd. "We vragen het niet in detail uit, dus van die mensen is moeilijk te zeggen waarom ze een afspraak maakten", aldus de woordvoerder.

https://www.nu.nl/coronavirus/6175315/ondanks-lockdown-vorige-week-142000-afspraken-bij-testen-voor-toegang.html

PN: Goh, wie zullen toch die 60% overigen zijn? :hammer:

[Willem2]

Bij een priklocatie in de Duitse stad Aken stonden vandaag veel Nederlanders in de rij voor een boosterprik. Zij waren goed voor ongeveer de helft van de 500 op deze locatie gezette prikken, ondanks het advies van de GGD om niet voor een booster naar het buitenland te gaan.

De gezondheidsorganisatie raadt het af, omdat prikken uit andere EU-landen niet geregistreerd zouden worden in de CoronaCheck-app.

De in Aken aanwezige Nederlanders zeggen hun extra inenting vooral te halen om op wintersport te kunnen in Oostenrijk. Volgens hen gaat dat vrij gemakkelijk: "Je moet naar binnen, je paspoort laten zien en een formuliertje invullen. En dan kan je eigenlijk gratis en voor niets dat ding krijgen", zegt een van hen.

"In Nederland duurt het te lang, dus dit was eigenlijk de beste oplossing", zegt iemand anders die zijn prik vandaag bij de oosterburen haalde. Als je als Nederlander op wintersport wil in Oostenrijk, dan is het sinds vorige week verplicht een boostervaccinatie te hebben gehad. Zonder booster geldt een verplichte quarantaine van tien dagen.

Trucje voor QR-code
De oppepprikkers die naar Duitsland gaan, hebben een trucje bedacht om het probleem met de CoronaCheck-app te omzeilen. Ze downloaden de Duitse Corona-Warn-App van gezondheidsorganisatie Robert Koch Instituut. De booster, maar ook eerdere vaccinaties, worden daarin geregistreerd. Zo kan de app volgens hen als volledig coronapaspoort worden gebruikt. Op Twitter staan berichten van mensen die claimen dat het gelukt is.

De Nederlanders die boosteren in Duitsland hopen wel dat de overheid In Nederland ervoor zorgt dat hun derde prik straks wel te zien is in de CoronaCheck-app. "We komen ermee weg voor nu", zegt van een van hen.

Oplossing op komst
Het ministerie van Volksgezondheid zegt te werken aan een oplossing om ervoor te zorgen dat mensen met een prik uit het buitenland, straks wel een Nederlandse QR-code krijgen. Voor nu luidt het advies van het ministerie om je boosterprik in Nederland te halen. Op die manier is de registratie ook verwerkt in het coronatoegangsbewijs, onderstreept een woordvoerder.

Hij zegt dat er zo snel mogelijk gewerkt wordt om alle boosters te zetten. Doel is om voor het einde van januari iedereen boven de 18 een derde injectie aan te bieden.

Op sociale media verbazen mensen zich over de oproep van de GGD om alleen in Nederland de extra vaccinatie te halen. Ze vragen zich af of registratie in de app belangrijker is dan de volksgezondheid. Want als boosteren het beste wapen tegen corona is, dan moet dat volgens hen op alle mogelijke manieren ondersteund worden.

Boosteren in het buitenland is volgens epidemioloog Amrish Baidjoe geen slecht idee. Zeker omdat de boostercampagne van de Nederlandse overheid volgens hem te langzaam gaat. De gezondheid van mensen moet dan wel de reden zijn voor een prik in het buitenland. Wintersport is volgens hem geen halszaak.
..... https://nos.nl/artikel/2411076-boostertoeristen-in-duitsland-in-nederland-duurt-het-te-lang

[pietpotent44]

https://www.youtube.com/watch?v=AYkXieOR9mk

[Jackless]

https://www.youtube.com/watch?v=AYkXieOR9mk

Dit is een drama van een Kuzu variant. Plee-potjes politiek. Geen oplossingen, geen toegevoegde kamerwaarde. Natuurlijk wel een eigen Kuzu-toegevoegde waarde, want hoe zat het ook al weer in zijn partij eerder dit jaar? Met Sylvana Simons kan hij een klaverjas koppel vormen, als ze al weten hoe dat spel wordt gespeeld.

[Willem2]

Eerste dertigers aan de beurt voor boostervaccin
Vanaf 11.00 uur kunnen de eerste dertigers een afspraak inplannen voor een boostervaccin. Dat meldt demissionair minister van Volksgezondheid, Hugo de Jonge, zojuist op Twitter.

Mensen geboren in 1981 en 1982 of eerder die minimaal 3 maanden geleden de laatste vaccinatie hebben gehad of besmet zijn geweest met het coronavirus, kunnen vanaf 11.00 uur online een afspraak maken voor de boostervaccinatie en hoeven niet op de uitnodigingsbrief van het RIVM te wachten.
... https://nos.nl/liveblog/2411081-eerste-dertigers-mogen-booster-booster-zonder-afspraak-voor-inwoners-goeree-overflakkee

[Willem2]

De Vlaamse viroloog Marc van Ranst legt bij Het Laatste Nieuws uit waarom de omikronvariant minder ziekmakend is dan de deltaversie. ,,Een deel van de verklaring is dat we eigenlijk al wat immuniteit hebben opgebouwd, door een infectie gehad te hebben of door vaccinaties en boosters”, zegt Van Ranst.

,,Een tweede reden is dat omikron zich vaker nestelt aan de receptoren die in de bovenste luchtwegen zitten, terwijl de deltavariant en andere varianten de receptoren in de lagere luchtwegen, diep in de longen, gingen bezetten”, aldus Van Ranst. Omikron veroorzaakt daarom vaker bovenste luchtwegeninfecties

Besmette personen krijgen in de meeste gevallen niet meer dan een verkoudheid, volgens de viroloog. Er is dus minder kans op gevaarlijke longontstekingen. Op dit moment is de omikronvariant bij onze zuiderburen goed voor zo'n zestig procent van de dagelijks vastgestelde coronabesmettingen.
.... https://www.ad.nl/binnenland/live-ergernis-in-belgie-door-nederlandse-dagjesmensen-duits-hof-waarborgt-rechten-kwetsbaren-bij-triage~af6ed968/

[wervelwind]

.... https://www.ad.nl/binnenland/live-ergernis-in-belgie-door-nederlandse-dagjesmensen-duits-hof-waarborgt-rechten-kwetsbaren-bij-triage~af6ed968/

Dan kunnen we per direct alle maatregelen opheffen! Kwetsbaren zijn al geboost en van het resterende deel van de nog bevattelijke populatie worden de meesten slechts verkouden of grieperig.

[Goedemorgenallemaal]

Dan kunnen we per direct alle maatregelen opheffen! Kwetsbaren zijn al geboost en van het resterende deel van de nog bevattelijke populatie worden de meesten slechts verkouden of grieperig.
Kwetsbaren (de griepprikgroep) is nog lang niet klaar. En de macht der getallen, als er heel veel mensen besmet raken dan hou je naats "de meesten die slechts verkouden of grieperig worden" hou je nog genoeg mensen over die wel ernstig ziek worden. vergete niet dat "het griepje" onder normale omstandigheden ook een behoorlijke druk op de ziekenhuizen legt, omdat er altijd wel mensen ernstig ziek raken.

[Willem2]

Dan kunnen we per direct alle maatregelen opheffen! Kwetsbaren zijn al geboost en van het resterende deel van de nog bevattelijke populatie worden de meesten slechts verkouden of grieperig.

Wat heb jij nu ook al het virus genaamd FK ? ;)

[Willem2]

De omikronvariant van het coronavirus heeft, zoals verwacht, de overhand genomen in de coronabesmettingen in Nederland. Meer dan de helft van de besmette mensen heeft nu omikron; daarmee delft de deltavariant het onderspit.

Het RIVM maakte dat vandaag bekend op basis van gegevens van drie Nederlandse laboratoria, die met een speciale PCR-test de omikronvariant kunnen aantonen. Die labs onderzoeken niet alle positieve PCR-testen in Nederland, maar op basis van hun gegevens kan wel een berekening worden gemaakt voor heel Nederland.

De conclusie: omikron is dominant en neemt snel toe. In de regio Amsterdam was het aandeel van de omikronbesmettingen op Tweede Kerstdag al bijna 65 procent.

Onbeantwoorde vragen
Volgens epidemioloog Frits Rosendaal gaan we vanaf nu goed zien wat omikron echt doet. In de ziekenhuizen lagen tot nu toe vooral covidpatiënten met de deltavariant. "Hoe groter het aandeel van omikron, hoe duidelijker we gaan zien wat het effect is van deze variant", zegt hij. Veldepidemioloog Amrish Baidjoe voegt toe: "We zullen nu veel gaan leren over de werkelijke eigenschappen van het virus."

De belangrijkste (nog deels) onbeantwoorde vraag is nog steeds hoe ziekmakend de nieuwe virusvariant is. "Er zijn aanwijzingen dat het minder ziekmakend is", zegt Rosendaal naar aanleiding van Brits onderzoek waarover vorige week werd gepubliceerd. "Hoe meer 'minder erg' het blijkt te zijn, hoe beter het is voor deze golf en voor de ontwikkeling van het virus het komende jaar."

Voor zulke data is Nederland ook nog steeds afhankelijk van landen als Denemarken en het Verenigd Koninkrijk, waar meer gegevens worden verzameld. "Daar koppelen ze bijvoorbeeld PCR-testuitslagen aan iemands vaccinatiestatus, waardoor je meer te weten komt over de werking van het vaccin", aldus Rosendaal. Want dat is de tweede vraag die we de komende tijd beantwoord moeten krijgen: hoe goed beschermen de vaccins, inclusief booster?

Toch minder positieve tests: hoe kan dat?
Hoewel het aandeel van de nieuwe variant dus toeneemt, is het aantal positieve tests de afgelopen week volgens het RIVM verder gedaald. Hoe kan dat? Rosendaal wijst erop dat de besmettingscijfers minder betrouwbaar zijn sinds het zelftestadvies is veranderd. "We weten niet zeker of iedereen met een positieve zelftest ook naar de GGD gaat voor een PCR-test, wat wel de bedoeling is. Ook de coronamaatregelen hebben een vertragend effect."

Veldepidemioloog Baidjoe beaamt dat. "Er lopen nu veel dingen door elkaar, die het lastig maken de impact van omikron gelijk scherp te hebben. We weten bijvoorbeeld niet wat de immuunstatus is van de positief geteste mensen. Hebben zij geen, één, twee of drie prikken gehad? Of hebben ze natuurlijke immuniteit door een doorgemaakte infectie?" Het kan vertragend werken als omikron in eerste instantie rondgaat bij mensen die (relatief) goed beschermd zijn, zegt hij.
..... https://nos.nl/artikel/2411151-omikron-is-dominant-en-nu

[wervelwind]

Wat heb jij nu ook al het virus genaamd FK ? ;)

Nou, daar ben ik niet bevattelijk voor, alleen al omdat ik wetenschapper ben :)
Daarom neem ik de op feiten en data gebaseerde informatie van Dr. Campbell (zoek maar op YouTube) wel serieus. Het begint er steeds meer op te lijken dat Omicron zeer gaat meevallen en ik durf zelfs voor mogelijk te houden dat deze variant het begin van het einde van de pandemie zou kunnen worden.
Eerst waren het alleen de data uit Zuid-Afrika (waar maar ongeveer 30% gevaccineerd is) die in deze richting wees maar nu zie je in de UK hetzelfde beeld ontstaan.

[WANDELAAR5]

Ga pijltjes gooien kijken. Iedere keer weer een gevalletje van corona. Dan wel voetbal kijken. Meer dan 100 gevallen van corona. Er is niks aan de hand...

Voorzienende blik van Willem2: Michael van Gerwen nu ook uitgevallen met Corona. En de ziekenhuis opnames in Engeland is meer dan 1000 gestegen in 1 dag:

36343

[Willem2]

Kort geding: ‘Stop direct met lockdown, mensen willen door met hun leven’
De gevolgen van de harde lockdown zijn zo ingrijpend, dat ze per direct zou moeten worden beëindigd. ,,Deze lockdown gaat in tegen de fundamentele rechten van de Nederlandse bevolking’’, betoogde advocaat Bart Maes in een kort geding in de rechtbank in Den Haag. De Staat wil de lockdown zeker tot 14 januari handhaven.

Het kort geding tegen de huidige lockdown werd aangespannen door vijf individuele personen. Volgens Maes gaat het om studenten, mensen uit het onderwijs en ondernemers. ,,Zij hebben allemaal te lijden onder deze situatie. De studenten zitten te verpieteren op hun kamertje, de ondernemers zien hun bedrijven kapot gaan.’’ Zij zouden worden aangetast in, onder meer, hun recht op vereniging.

Volgens de advocaat, die al vaker procedures tegen het coronabeleid voerde, is de lockdown ingevoerd ‘op basis van aannames'. ,,De bezetting van ziekenhuisbedden daalde al een tijdje, maar de al bestaande avondlockdown werd deze maand niet afgeschaft, maar werd juist strenger.” Dat gebeurde omdat OMT en kabinet vrezen dat de opkomst van de omikronvariant voor veel meer besmettingen en daardoor weer meer ziekenhuisopnames zal zorgen. Volgens de eisers is het helemaal niet zeker dat omikron voor meer mensen in het ziekenhuis zal zorgen. ,,Het enige wat zeker is, is dat de schade van de lockdown elke dag toeneemt", stelt het juridische team.

Maes: ,,Het land wordt door een overijverig OMT in een depressie gestort, op basis van onzekere cijfers. We moeten een grens trekken. Hoeveel levens moeten er nog verwoest worden?” Hij verzocht de rechtbank ‘de lockdown per direct op te heffen’.
.... https://www.ad.nl/binnenland/kort-geding-stop-direct-met-lockdown-mensen-willen-door-met-hun-leven~accbe304/

ik had het ook onder economie kunnen plaatsen maar dan komt er weer een wijsneus dat je dan maar ambtenaar moet worden of dat je dit als ondernemer vooraf had moeten zien. Of dat je als ondernemer toch al te veel coronageld krijgt :rolleyes: En het gaat ook niet om de bedrijven die boomen. Nee, het gaat om de geestelijke toestand van de maatschappij, ongeveer 1 op de 6 heeft geestelijke problemen (Badslippers wrijft zich in zijn handen), De vraag is hoe lang we doorgaan met beschermen van de zwakkeren en wat dat uiteindelijk mag kosten......








(een vaccinatie is niet zo duur ....)

[Willem2]

... Dr. Campbell (zoek maar op YouTube) wel serieus. ...

Wat voor soepje heb je nu gekocht ;)

[kempie]

Dan kunnen we per direct alle maatregelen opheffen! Kwetsbaren zijn al geboost en van het resterende deel van de nog bevattelijke populatie worden de meesten slechts verkouden of grieperig.

Nee er zijn er hier twee 73 en 80 en die hebben pas 8 en 9 januari een afspraak.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[kempie]

Nee er zijn er hier twee 73 en 80 en die hebben pas 8 en 9 januari een afspraak.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Het is compleet van de gekken ja maakt zef veel later een afspraak en bent de 30-12 al aan de beurt en dan zouden alle ouderen snel geprikt moeten worden.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Willem2]

Belgische Raad van State heft sluiting cultuursector op
In België heeft de Raad van State de recente sluiting van de cultuursector ongedaan gemaakt. Het rechtscollege vindt de beslissing disproportioneel en zegt dat de maatregel niet steunt op duidelijke gronden.

België voerde zondag strengere coronamaatregelen in, waardoor bioscopen, concertzalen en theaters dicht moeten blijven tot eind januari. De maatregel leidde tot fel protest van de cultuursector. De sector vindt de nieuwe regels onaanvaardbaar, omdat volgens hen al bewezen is dat theater- en bioscoopzalen met de genomen maatregelen veilig zijn. De cultuursector stapte naar de Raad van State om de sluiting aan te vechten. Ondertussen bleven in Brussel meerdere bioscopen uit protest open. De politie van de hoofdstad zei tegen de VRT niet te zullen handhaven.
.... https://nos.nl/liveblog/2411081-sluiting-belgische-cultuursector-geschorst-raad-voor-rechtspraak-kritisch-over-coronapas

[Willem2]

Het is compleet van de gekken ja maakt zef veel later een afspraak en bent de 30-12 al aan de beurt en dan zouden alle ouderen snel geprikt moeten worden.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Er zijn velen tussen de 60 en 80 die later pas een afspraak konden krijgen. Toen hebben ze de capaciteit dermate verhoogd dat vele jongeren nu eerder aan de beurt zijn omdat ze de afspraken niet willen verschuiven. Het is zelfs zo dat veel huisartspraktijken deze week marathons maken en alle patienten hebben uitgenodigd tussen de 18 en 60. Daarmee gaat het snel ....

[wervelwind]

In tegenstelling tot wat van Dissel en co beweren, bieden zeker de mRNA vaccins en in mindere mate ook de vectorvaccins nog steeds behoorlijk bescherming tegen ernstige ziekte en overlijden door omicron. Tegen infectie een stuk minder.
Omicron vermenigvuldigt zich 10x sneller in het longslijm (vandaar de zeer hoge besmettelijkheid) maar dringt nauwelijks dieper door, zodat ie een stuk minder gevaarlijk is.
Het grootste deel van de geïnfecteerden wordt verkouden of een beetje grieperig en daarom maak ik me over die enorm stijgende infectiegetallen weinig zorgen.

Voor de record: ik heb hier ooit stellig beweerd dat virussen niet concurreren maar ik zat er naast. De huidige situatie laat duidelijk zien dat dat wel gebeurt.

[pietpotent44]

Kort geding: ‘Stop direct met lockdown, mensen willen door met hun leven’

https://www.ad.nl/binnenland/kort-geding-stop-direct-met-lockdown-mensen-willen-door-met-hun-leven~accbe304/

ik had het ook onder economie kunnen plaatsen

Ik heb de zitting gevolgd.
En moet zeggen: ik dacht vantevoren dat dit opnieuw een kansloze zaak zou zijn vanwege het feit dat rechters hun hoogste baas (de overheid) meestal niet af durven te vallen (al mag Grapperhaus die rechters niet ontslaan.)

Maar ik had toch een vrij positieve indruk van deze rechter.
Geen enkele garantie op een goede uitkomst natuurlijk, maar deze rechter is in elk geval wel bereid er goed over na te denken. Stelde zelf ook geinteresseerde vragen.

Dus ik denk dat het (bijna automatisch) verlengen van de lockdown na 14 januari nog geen uitgemaakte zaak is.

Het zou deze keer best wel eens kunnen dat de lockdown toch slechts van korte duur zal zijn. De landsadvocaat had het voortdurend over de onzekerheid van ontwikkeling Omikron. En Van Dissel en co zijn ook niet zeker van hun zaak. Feit is in elk geval dat de rivm prognoses tot nu toe gigantisch overschat zijn (zoals wel vaker gebeurd). We zitten nu op of zelfs net onder de ondermarge van het meest gunstige scenario dat het rivm berekend heeft.

Uitspraak dinsdag 4 januari.

[Picasso 1]

De landsadvocaat had het voortdurend over de onzekerheid van ontwikkeling Omikron. En Van Dissel en co zijn ook niet zeker van hun zaak. Feit is in elk geval dat de rivm prognoses tot nu toe gigantisch overschat zijn (zoals wel vaker gebeurd). We zitten nu op of zelfs net onder de ondermarge van het meest gunstige scenario dat het rivm berekend heeft.

De oversterfte van de laatste anderhalve maand vindt je wel zorgelijk maar hier vindt je dat het probleem overschat wordt.
Wat wel opvalt is dat de oversterfte van met name november/december gelijke tred heeft met de flink toegenomen aantal besmettingen in precies dezelfde periode.
Het is niet uitgesloten dat een periode van zeer hoog aantal infecties (en herstel) leidt tot bovengemiddelde sterfte ...

36344

[Henkie53]

In tegenstelling tot wat van Dissel en co beweren, bieden zeker de mRNA vaccins en in mindere mate ook de vectorvaccins nog steeds behoorlijk bescherming tegen ernstige ziekte en overlijden door omicron. Tegen infectie een stuk minder.
Omicron vermenigvuldigt zich 10x sneller in het longslijm (vandaar de zeer hoge besmettelijkheid) maar dringt nauwelijks dieper door, zodat ie een stuk minder gevaarlijk is.
Het grootste deel van de geïnfecteerden wordt verkouden of een beetje grieperig en daarom maak ik me over die enorm stijgende infectiegetallen weinig zorgen.

Voor de record: ik heb hier ooit stellig beweerd dat virussen niet concurreren maar ik zat er naast. De huidige situatie laat duidelijk zien dat dat wel gebeurt.

Er stond afgelopen zaterdag een artikel op de site van de NOS. Daarin stond dat Omikron niet besmettelijker was, maar de incubatietijd korter was. Daardoor gaat het een stuk sneller dan Delta ( een stuk van het RIVM).

[Henkie53]

Ik heb de zitting gevolgd.
En moet zeggen: ik dacht vantevoren dat dit opnieuw een kansloze zaak zou zijn vanwege het feit dat rechters hun hoogste baas (de overheid) meestal niet af durven te vallen (al mag Grapperhaus die rechters niet ontslaan.)

Maar ik had toch een vrij positieve indruk van deze rechter.
Geen enkele garantie op een goede uitkomst natuurlijk, maar deze rechter is in elk geval wel bereid er goed over na te denken. Stelde zelf ook geinteresseerde vragen.

Dus ik denk dat het (bijna automatisch) verlengen van de lockdown na 14 januari nog geen uitgemaakte zaak is.

Het zou deze keer best wel eens kunnen dat de lockdown toch slechts van korte duur zal zijn. De landsadvocaat had het voortdurend over de onzekerheid van ontwikkeling Omikron. En Van Dissel en co zijn ook niet zeker van hun zaak. Feit is in elk geval dat de rivm prognoses tot nu toe gigantisch overschat zijn (zoals wel vaker gebeurd). We zitten nu op of zelfs net onder de ondermarge van het meest gunstige scenario dat het rivm berekend heeft.

Uitspraak dinsdag 4 januari.

Wie weet bestaan er nog mensen met geweten en verstand.

[Shakir]

Meester, R., Aukema, W. and T. Schetters (2021) COVID-19 vaccinations and mortality - a Bayesian analysis. Preprint.
https://www.researchgate.net/publication/357032975_COVID-19_vaccinations_and_mortality_-_a_Bayesian_analysis

Summary
In this note, we report about the results of a statistical investigation into the relation between vaccination against COVID-19 and the mortality rates in the three weeks after vaccination, in the age groups 12 - 65, 65 - 80 and 80+ respectively in The Netherlands. We investigate whether the observed mortality during this period can be better explained by the expected mortality as computed similarly to the method of the CBS (Statistics Netherlands), or by a scenario in which vaccination leads to a small increase in the mortality in the three weeks following the vaccination. We found that in the cohort 12 - 65, the two scenarios predict the actual data roughly equally well, but for the cohort 65 - 80, the second scenario explains the data much better. In the 80+ cohort, there is a difference between men and women: for men, the second scenario explains the data much better, but for women the contrary is the case. We discuss the interpretation of these results, and conclude that they urgently call for further investigations into the effects of vaccination, and publication of the possible risks of vaccination against COVID-19.

Ik zie niet meteen een blunder in hun werk, de methodologie lijkt alvast OK.

Toch heb ik enkele bedenkingen:
- Paper is nog niet gereviewd.
- Een statistisch verband en causaliteit zijn twee aparte dingen.

[WANDELAAR5]

Er stond afgelopen zaterdag een artikel op de site van de NOS. Daarin stond dat Omikron niet besmettelijker was, maar de incubatietijd korter was. Daardoor gaat het een stuk sneller dan Delta ( een stuk van het RIVM).
Je hebt het artikel denk ik niet goed begrepen. Omikron is ook besmettelijker en doorbreekt bestaande immuniteit (zowel van vaccins als van mensen die de ziekte al gehad hebben). Daardoor zijn er dus weer veel meer mogelijke slachtoffers voor het virus.

Daarnaast heeft ook de korte incubatietijd een versnellende invloed. Bij Omikron zijn mensen soms anderhalve dag na besmetting zelf al in staat om anderen te besmetten.

[wervelwind]

Er stond afgelopen zaterdag een artikel op de site van de NOS. Daarin stond dat Omikron niet besmettelijker was, maar de incubatietijd korter was. Daardoor gaat het een stuk sneller dan Delta ( een stuk van het RIVM).

Dat is inderdaad een andere belangrijke reden dat ie een stuk sneller verspreidt dan delta. Verder blijkt uit weefselkweek studies dat het virus ongeveer 10x sneller reproduceert (eigenlijk: door onze cellen wordt gekopieerd) dan de deltavariant.
Het maakt duidelijk waardoor het zo snel gaat.

[WANDELAAR5]

Meester, R., Aukema, W. and T. Schetters (2021) COVID-19 vaccinations and mortality - a Bayesian analysis. Preprint.
https://www.researchgate.net/publication/357032975_COVID-19_vaccinations_and_mortality_-_a_Bayesian_analysis


Ik zie niet meteen een blunder in hun werk, de methodologie lijkt alvast OK.

Toch heb ik enkele bedenkingen:
- Paper is nog niet gereviewd.
- Een statistisch verband en causaliteit zijn twee aparte dingen.

Inderdaad een statistisch verband is geen causaliteit. Daarnaast kun je rustig een vraagteken zetten bij alles wat parasietenverdelger Theo Scheffers zegt over Corona. Hij blaat bijvoorbeeld over een auto immuunziekte die door vaccinatie veroorzaakt zou worden wat al heel lang gedebunked is als grote onzin. Daarnaast is maar 1 factor meegenomen: die vaccinatie. Niet bijvoorbeeld het aantal Corona infecties 4-6 weken van tevoren… wat een veel logischer verklaring is voor de oversterfte als je kijkt naar de doodsoorzaken zoals geregistreerd bij het CBS. Ouderen zijn ook in een andere periode gevaccineerd dan jongeren dus die 3 weken na vaccinatie zijn anders voor de verschillende groepen etc.

Oh ja: als Ronald Meester co-auteur is, dan kun je er rustig van uit gaan dat het statistisch klopt als een bus. Hoe hij ertoe gekomen is samen te werken met zo’n charlatan is mij een raadsel.

[kempie]

Ik heb de zitting gevolgd.
En moet zeggen: ik dacht vantevoren dat dit opnieuw een kansloze zaak zou zijn vanwege het feit dat rechters hun hoogste baas (de overheid) meestal niet af durven te vallen (al mag Grapperhaus die rechters niet ontslaan.)

Maar ik had toch een vrij positieve indruk van deze rechter.
Geen enkele garantie op een goede uitkomst natuurlijk, maar deze rechter is in elk geval wel bereid er goed over na te denken. Stelde zelf ook geinteresseerde vragen.

Dus ik denk dat het (bijna automatisch) verlengen van de lockdown na 14 januari nog geen uitgemaakte zaak is.

Het zou deze keer best wel eens kunnen dat de lockdown toch slechts van korte duur zal zijn. De landsadvocaat had het voortdurend over de onzekerheid van ontwikkeling Omikron. En Van Dissel en co zijn ook niet zeker van hun zaak. Feit is in elk geval dat de rivm prognoses tot nu toe gigantisch overschat zijn (zoals wel vaker gebeurd). We zitten nu op of zelfs net onder de ondermarge van het meest gunstige scenario dat het rivm berekend heeft.

Uitspraak dinsdag 4 januari.

In belgie bioscopen en theathers weer open na oordeel raad van state.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[kempie]

In tegenstelling tot wat van Dissel en co beweren, bieden zeker de mRNA vaccins en in mindere mate ook de vectorvaccins nog steeds behoorlijk bescherming tegen ernstige ziekte en overlijden door omicron. Tegen infectie een stuk minder.
Omicron vermenigvuldigt zich 10x sneller in het longslijm (vandaar de zeer hoge besmettelijkheid) maar dringt nauwelijks dieper door, zodat ie een stuk minder gevaarlijk is.
Het grootste deel van de geïnfecteerden wordt verkouden of een beetje grieperig en daarom maak ik me over die enorm stijgende infectiegetallen weinig zorgen.

Voor de record: ik heb hier ooit stellig beweerd dat virussen niet concurreren maar ik zat er naast. De huidige situatie laat duidelijk zien dat dat wel gebeurt.

Het kan anders wel extreem hard gaan en dan nemen de ziekenhuisopnames toch flink toe kijk naar de vandaag gemeld toename van besmettingen en ziekenhuisopnames in Frankrijk.



Net als het VK iets eerder vanavond, meldt nu ook Frankrijk nieuwe recordcijfers. Over het afgelopen etmaal werden 179.807 nieuwe besmettingen geregistreerd.

Ook de druk op de ziekenhuizen neemt toe, met 2.110 nieuwe opnames op dinsdag tegenover 1.634 op maandag.

Het vorige dagrecord werd afgelopen zaterdag nog gemeten, toen met 104.611 besmettingen.

Frankrijk heeft momenteel te maken met een snelle opmars van de extra besmettelijke omikronvariant van het coronavirus. Gisteren maakte de Franse premier Castex dan ook een aanscherping van de coronaregels bekend. Vanaf 15 januari voert het land een vaccinatiepas in. Negatieve tests zijn dan niet meer voldoende om toegang te krijgen tot een evenement of horecagelegenheid.

Ook in andere Europese landen worden vandaag opnieuw dagrecords gemeld na een dip in de afgelopen dagen, mogelijk vanwege kerst. In Griekenland verdubbelde het aantal dagelijkse besmettingen tot bijna 21.700. In Italië ging het aantal nieuwe besmettingen van ruim 30.800 op maandag naar meer dan 78.300 op dinsdag


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[wervelwind]

Het kan anders wel extreem hard gaan en dan nemen de ziekenhuisopnames toch flink toe kijk naar de vandaag gemeld toename van besmettingen en ziekenhuisopnames in Frankrijk.



Net als het VK iets eerder vanavond, meldt nu ook Frankrijk nieuwe recordcijfers. Over het afgelopen etmaal werden 179.807 nieuwe besmettingen geregistreerd.

Ook de druk op de ziekenhuizen neemt toe, met 2.110 nieuwe opnames op dinsdag tegenover 1.634 op maandag.

Het vorige dagrecord werd afgelopen zaterdag nog gemeten, toen met 104.611 besmettingen.

Frankrijk heeft momenteel te maken met een snelle opmars van de extra besmettelijke omikronvariant van het coronavirus. Gisteren maakte de Franse premier Castex dan ook een aanscherping van de coronaregels bekend. Vanaf 15 januari voert het land een vaccinatiepas in. Negatieve tests zijn dan niet meer voldoende om toegang te krijgen tot een evenement of horecagelegenheid.

Ook in andere Europese landen worden vandaag opnieuw dagrecords gemeld na een dip in de afgelopen dagen, mogelijk vanwege kerst. In Griekenland verdubbelde het aantal dagelijkse besmettingen tot bijna 21.700. In Italië ging het aantal nieuwe besmettingen van ruim 30.800 op maandag naar meer dan 78.300 op dinsdag


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Ik kan ook nieuws lezen ;)

Dagelijkse besmettingen gaan als een speer omhoog door Omicron maar na bijna 6 weken is in Zuid-Afrika nu zichtbaar aan het worden dat de piek in de ziekenhuizen verhoudingsgewijs een stuk kleiner lijkt te worden dan bij delta. Natuurlijk, het is nog niet duidelijk of de piek al echt bereikt is maar het ziet er tot dusver goed uit.

Ik begrijp ook wel dat voorkomen beter is dan genezen maar wat de regering nu doet lijkt me eerder ingegeven door het willen voorkomen van verwijten achteraf, zo van “waarom hebben jullie niet eerder ingegrepen”. Per slot van rekening doe je het als politiek nooit goed. Dus zie ik de huidige “lockdown” vooral als symboolpolitiek. Symboolpolitiek die weer veel grotere ellende gaat veroorzaken.

[WANDELAAR5]

Het kan anders wel extreem hard gaan en dan nemen de ziekenhuisopnames toch flink toe kijk naar de vandaag gemeld toename van besmettingen en ziekenhuisopnames in Frankrijk.

Net als het VK iets eerder vanavond, meldt nu ook Frankrijk nieuwe recordcijfers. Over het afgelopen etmaal werden 179.807 nieuwe besmettingen geregistreerd.

Ook de druk op de ziekenhuizen neemt toe, met 2.110 nieuwe opnames op dinsdag tegenover 1.634 op maandag.

Het vorige dagrecord werd afgelopen zaterdag nog gemeten, toen met 104.611 besmettingen.

Frankrijk heeft momenteel te maken met een snelle opmars van de extra besmettelijke omikronvariant van het coronavirus. Gisteren maakte de Franse premier Castex dan ook een aanscherping van de coronaregels bekend. Vanaf 15 januari voert het land een vaccinatiepas in. Negatieve tests zijn dan niet meer voldoende om toegang te krijgen tot een evenement of horecagelegenheid.

Ook in andere Europese landen worden vandaag opnieuw dagrecords gemeld na een dip in de afgelopen dagen, mogelijk vanwege kerst. In Griekenland verdubbelde het aantal dagelijkse besmettingen tot bijna 21.700. In Italië ging het aantal nieuwe besmettingen van ruim 30.800 op maandag naar meer dan 78.300 op dinsdag

Je kunt de VS toevoegen aan het lijstje. In januari 2021 een dagrecord van ca. 300.000 besmettingen, nu 440.000 en nog stijgend. En dan zie je landen als India en Brazilië waar Omikron nog moet beginnen. Trieste records in dit Corona decennium met heel veel druk op de zorg, uitgestelde andere zorg en schade aan alle organen en Long Covid.

[WANDELAAR5]

Triest nieuws: Robin Fransman, vaccinatiescepticus en oprichter Herstel-NL, overleden aan gevolgen coronabesmetting.

https://www.parool.nl/nederland/robin-fransman-vaccinatiescepticus-en-oprichter-herstel-nl-overleden-aan-gevolgen-coronabesmetting~b636e2864/



Zijn overlijden wordt door diverse bronnen bevestigd aan Het Parool. Bijna vier weken geleden, op 3 december, maakte Fransman via Twitter bekend corona te hebben. ‘Corona positief. Het werd ook een keer tijd,’ twitterde hij.

Niet veel later werd Fransman opgenomen in het ziekenhuis. Dinsdag overleed hij in het OLVG Oost ten gevolge van de besmetting. Fransman was bewust ongevaccineerd en uitte zich op sociale media zeer kritisch over de werking en wenselijkheid van vaccins.

Fransman was, naast lobbyist en toezichthouder in de financiële sector, een van de initiatiefnemers van Herstel-NL. Die organisatie presenteerde begin 2021 een plan om de Nederlandse samenleving weer te heropenen, in tegenstelling tot de voortzetting van de toenmalige lockdown. Herstel-NL werd opgericht na een artikel van Fransman in het tijdschrift ESB in april 2020. Hierin zette hij de kosten en de baten van de coronamaatregelen onder elkaar en kwam tot de conclusie dat de maatregelen meer schade berokkenden aan de samenleving, dan dat het opleverde. Andere economen sloten zich hierna bij hem aan.

Publiekscampagne Herstel-NL
Begin dit jaar startte Herstel-NL een publiekscampagne. Hun boodschap was te zien op abri’s, reclamezuilen, sociale media en er werden advertenties in kranten geplaatst. Onder andere oud-CPB-directeur Coen Teulings, econoom Barbara Baarsma en oprichter van het Artsen Covid Collectief Evelien Peeters, onderschreven de boodschap van Herstel-NL en waren betrokken bij de organisatie.

Maar kort na de start van de campagne, keerden boegbeelden Baarsma en Teulings een paar dagen later Herstel-NL de rug toe. Volgens Fransman waren zij vanuit politieke hoek onder druk gezet, maar op LinkedIn ontkenden beiden dat. Zij twijfelden achteraf aan de feiten die Herstel-NL presenteerde.

Als er nu een paar ongevaccineerden tot inkeer komen, vooral onder degenen die dit herstel-NL plan steunden en zich alsnog laten vaccineren, dan is hij in ieder geval niet voor niets gestorven..

[Willem2]

Vakbond FNV begint vandaag een meldpunt voor zorgmedewerkers die na een coronabesmetting blijven kampen met ernstige gezondheidsklachten. De eersten van hen hebben al een oproep van het UWV op de deurmat gekregen om na bijna twee jaar ziekte de arbeidsongeschiktheidsuitkering WIA aan te vragen. Zij lijden dan verder inkomensverlies, boven op de 30 procent die zij er in hun tweede ziektejaar al op achteruit zijn gegaan.

Het gaat om bijvoorbeeld ambulancepersoneel met 'long covid' dat in maart vorig jaar in de eerste weken van de epidemie op pad werd gestuurd, zonder dat er kennis van het virus was. "Wij zien dat het ene na het andere hulppakket wordt geregeld voor bedrijven en organisaties", zegt de Maastrichtse ambulancemedewerker Roger Schleipen. "Maar de zorgverleners die onbeschermd, voor de richtlijnen werden aangescherpt, aan de frontlinie stonden, worden vergeten. Dat doet pijn en geeft er grote financiële zorgen bij."
.... https://nos.nl/artikel/2411199-duizenden-zorgmedewerkers-met-long-covid-vakbond-begint-meldpunt

Tja wet is wet zeggen de uitvoerders dan, lees ambtenaren. Niet even nadenken over gevolgen dat is lastig en gecompliceerd.

[Willem2]

Triest nieuws: Robin Fransman, vaccinatiescepticus en oprichter Herstel-NL, overleden aan gevolgen coronabesmetting.

https://www.parool.nl/nederland/robin-fransman-vaccinatiescepticus-en-oprichter-herstel-nl-overleden-aan-gevolgen-coronabesmetting~b636e2864/

In het AD is hij pas 49
https://www.ad.nl/binnenland/robin-fransman-vaccinatiescepticus-en-oprichter-herstel-nl-overleden-aan-gevolgen-corona~a636e2864/
en dat is toch wel heel jong eigenlijk. Het is ook weer een bericht uit de MSM maar het zou tegenstanders toch eens moeten doen nadenken of vaccineren toch niet beter was geweest ...

[Badslippers]

29-12-2021
Omikron zorgt voor recordaantal besmettingen Australië
8 UUR GELEDEN

In Australië is het aantal coronabesmettingen de afgelopen dagen fors gestegen, hoogstwaarschijnlijk veroorzaakt door de omikronvariant. In zowel de deelstaat New South Wales (waarin Sydney ligt) en Victoria (Melbourne en omgeving) is de afgelopen 24 uur een recordaantal besmettingen geregistreerd. In New South Wales steeg het aantal positieve tests binnen één dag van 6000 naar ruim 11.000, in Victoria werden 3700 gevallen gemeld, tegen iets meer dan duizend gisteren.

Het land wist het coronavirus lange tijd grotendeels buiten de deur te houden, onder meer door strenge reisregels. Op een bevolking van 26 miljoen inwoners zijn zo'n 2200 coronagerelateerde doden gemeld.

De snelle toename van coronabesmettingen leidt tot lange rijen bij testcentra, die de vraag niet kunnen bijbenen. In New South Wales moesten sommige mensen uren wachten voordat ze konden worden getest.

https://cdn.nos.nl/image/2021/12/29/816362/xxl.jpg

Een rij bij een testcentrum in Sydney, eerder deze week EPA
nos (https://nos.nl/liveblog/2411196-ns-raadt-reizen-naar-belgie-af-treinen-te-vol-robin-fransman-oprichter-herstel-nl-overleden-aan-corona)

[WANDELAAR5]

In het VK en zelfs in Denemarken is er ook al niet voldoende testcapaciteit meer. Infectiecijfers zijn weinigzeggend geworden, geven alleen een minimum aan. Naast alle mensen zonder symptomen die zich uiteraard helemaal niet laten testen.

[Willem2]

In het VK en zelfs in Denemarken is er ook al niet voldoende testcapaciteit meer. Infectiecijfers zijn weinigzeggend geworden, geven alleen een minimum aan. Naast alle mensen zonder symptomen die zich uiteraard helemaal niet laten testen.

Ik geef nog even een antwoord a la FK : Die tests zijn sowieso onbetrouwbaar. :hammer:

[Sphinx]

Zojuist een telefoongesprek gehad met een muziekvriend van Sphinx Senior (voor corona speelden ze vaak samen in een gelegenheids bandje). Zowel hij als zijn vrouw (allebei hartpatient) zijn een paar weken terug besmet met corona. Gelukkig ook al gevaccineerd en geboosterd, maar dat hakt er evengoed flink in. Besmet geraakt via hun zoon, die is onderwijzer en was weer door het grut aangestoken in de klas. Die school was al sinds begin december helemaal dicht, teveel besmettingen om überhaupt iemand voor de klas te zetten. Ze riepen wel "we houden de scholen open." maar ze lieten ze gewoon vanzelf omvallen wegens besmettingen en personeelgebrek. Meneer zelf kwam er met zeer zware verkoudheid nog goed van af, de zoon had overgewicht en staat nu te hijgen als een stoommachine na iedere 10 meter strompelen. Duurt nog even voor die er bovenop is. Geen omikron trouwens, gewoon de delta rotzooi

Sphinx Senior en Ma Sphinx allebei geboosterd, ik heb m inmiddels ook via de huisarts (koppigaard die in overleg met enkele huisartsenposten in de omgeving zelf een range van 18 tot 45j in zijn groep patienten ging prikken)

[WANDELAAR5]

Ik geef nog even een antwoord a la FK : Die tests zijn sowieso onbetrouwbaar. :hammer:

Ja en als Ivermectine was toegelaten, dan had Robin Fransman gewoon nog geleefd…

[WANDELAAR5]

Gelukkig weinig aan de hand in Engeland. Weer 1000 bedden meer bezet door Covid dan gisteren. Over een paar weken zal het in Nederland ook zo gaan (is een kwestie van tellen, niet van een kristallen bol):
36354

[wervelwind]

Gelukkig weinig aan de hand in Engeland. Weer 1000 bedden meer bezet door Covid dan gisteren. Over een paar weken zal het in Nederland ook zo gaan (is een kwestie van tellen, niet van een kristallen bol):
36354

En mijn nieuws vers van de pers, van Engelse vrienden die in de zorg werken: weinig aan de hand op de IC tot dusver.

[Jan_Wandelaar]

Gelukkig weinig aan de hand in Engeland. Weer 1000 bedden meer bezet door Covid dan gisteren. Over een paar weken zal het in Nederland ook zo gaan (is een kwestie van tellen, niet van een kristallen bol)Wat mij opvalt is dat W5 altijd ergens pessimistische cijfers weet te vinden, en deze als blauwdruk beschouwd voor wat Nederland te wachten staat. Bij PP44 is weer precies het tegenovergestelde aan de hand.

Zodra het in het VK de goede kant op gaat zul je W5 niet meer horen over de Engelse cijfers.


J.W.

[hasta la pasta]

Zodra het in het VK de slechte kant op gaat zul je PP44 niet meer horen over de Engelse cijfers.

[Picasso 1]

Zodra het in het VK de slechte kant op gaat zul je PP44 niet meer horen over de Engelse cijfers.

Jawel, want de vaccins werken dan dus niet. Hij heeft op meerdere paarden ingezet. ;)

[Jan_Wandelaar]

Zodra het in het VK de slechte kant op gaat zul je PP44 niet meer horen over de Engelse cijfers.Dat is het mooie van de pandemie: het verloopt in een golfbeweging, dus hebben ze om-de-beurt gelijk.


J.W.

[pietpotent44]

Je zal mij altijd horen over in de cijfers in de UK, ongeacht of het goed of slecht gaat.

Maar het gaat niet zo slecht in de UK.
Ook wordt steeds meer duidelijk dat door een groot percentage 'Incidental Findings' het aantal echte covid patienten fors wordt overschat. Dat aantal ligt op tenminste 50% maar zou weleens veel meer kunnen zijn. Vanochtend kwam ik zelfs 80% tegen. Maar dat is waarschijnlijk wat overdreven.

Bij het darten zag je het ook weer. Darters massaal besmet, zonder het zelfs te weten of te voelen.

En in Nederland gaan de ziekenhuis cijfers ook goed. We zitten zelfs nog onder de meest optimistische prognose van het rivm.

Dat W5 kampioen paniek zaaien is (en kampioen afzeiken), is al langer bekend.

[WANDELAAR5]

Wat mij opvalt is dat W5 altijd ergens pessimistische cijfers weet te vinden, en deze als blauwdruk beschouwd voor wat Nederland te wachten staat. Bij PP44 is weer precies het tegenovergestelde aan de hand.

Zodra het in het VK de goede kant op gaat zul je W5 niet meer horen over de Engelse cijfers.


J.W.

Jawel hoor. Als blijkt dat we in Nederland geen zorginfarct krijgen door Omikron, dan zal ik ruiterlijk toegeven dat ik ongelijk had. Dat is al 1 keer eerder gebeurd. PietPotent blijft volhouden hoe vaak je ook aantoont dat hij onzin post en zijn cijfers niet kloppen. Ik doe zelden voorspellingen, daarom hoef ik ook zelden terug te komen op mijn woorden. En volgens mij zaai ik geen paniek, maar tel ik gewoon. Met een verdubbeling per 2 dagen weet je ongeveer waar je uit gaat komen. Ik heb al eerder gezegd, de enige vraag is wanneer die curve precies begint en wanneer hij begint af te zwakken. De curve van de infecties begint nu in NL. In het VK lopen ze een paar weken voor en beginnen de cijfers van de ziekenhuis opnames nu heel hard op te lopen. De bedoeling van de lockdown is dat het in Nederland voorkomen wordt, maar mensen gaan massaal op vakantie en shoppen in België, dus daar heb ik niet veel vertrouwen in. Als het toch lukt ga ik erg blij zijn. Ik hoop van ganser harte dat ik dan kan posten dat ik het fout had en dat de lockdown erger heeft voorkomen, of dat Omikron zo mild is dat er bijna niemand naar het ziekenhuis hoeft. Alleen de ziekenhuis opnames in het VK laten nu wat anders zien.

Ik zal een voorbeeldje geven: de IFR. Piet blijft maar volhouden dat die circa 0,15% (of zelfs nog lager) is. Reken maar eens uit met alle Covid doden tot nu toe hoeveel mensen in Nederland dan nu besmet moeten zijn. Meer dan we inwoners hebben…

[Willem2]

Bij het darten zag je het ook weer. Darters massaal besmet, zonder het zelfs te weten of te voelen.



Hoe komt dit nu ?

Ik zeg: door veel vaccinaties en gedeeltelijk door opgebouwde immuniteit.
Daarnaast mogen we hopen dat corona in al zijn varianten kwa sterkte afneemt.

PP44: door het zachte winterweer hebben we minder infecties ;)

[pietpotent44]

Jawel hoor. Als blijkt dat we in Nederland geen zorginfarct krijgen door Omikron, dan zal ik ruiterlijk toegeven dat ik ongelijk had. Dat is al 1 keer eerder gebeurd.

Dat is al zo vaak gebeurd, dat ik de tel ben kwijt geraakt.



PietPotent blijft volhouden hoe vaak je ook aantoont dat hij onzin post en zijn cijfers niet kloppen.

'zijn cijfers' is wel een heel breed begrip. Misschien moet je wat explicieter zijn.



Ik doe zelden voorspellingen, daarom hoef ik ook zelden terug te komen op mijn woorden.

Voorspellingen kun je inderdaad beter aan mij overlaten.




En volgens mij zaai ik geen paniek, maar tel ik gewoon. Met een verdubbeling per 2 dagen weet je ongeveer waar je uit gaat komen. Ik heb al eerder gezegd, de enige vraag is wanneer die curve precies begint en wanneer hij begint af te zwakken. De curve van de infecties begint nu in NL. In het VK lopen ze een paar weken voor en beginnen de cijfers van de ziekenhuis opnames nu heel hard op te lopen.

Volgens mij zaai je wel paniek, want zoveel is er niet aan de hand in de UK. Zeker niet door die grote aantallen Incidental Findings. Maar zelfs dan, de stijgingen vallen gelukkig erg mee, vooral de IC en ventilator aantallen. Weinig zware gevallen dus.
We weten al dat de kans groot is dat we geen hele grote stijging in de ziekenhuizen gaan krijgen door de data uit Zuid-Afrika en UK. Waaruit ook blijkt dat we veel eerder de piek bereiken dan voorspeld. Met ook minder slachtoffers.



Ik zal een voorbeeldje geven: de IFR. Piet blijft maar volhouden dat die circa 0,15% is.
Ik heb die 0,15% niet bedacht. Dat heeft een van de bekendste epidemiologen van deze wereld bedacht.




Reken maar eens uit met alle Covid doden tot nu toe hoeveel mensen in Nederland dan nu besmet moeten zijn. Meer dan we inwoners hebben…

Nog nooit van herinfecties en doorbraakinfecties gehoord ?

[pietpotent44]

Hoe komt dit nu ?

Ik zeg: door veel vaccinaties en gedeeltelijk door opgebouwde immuniteit.
Daarnaast mogen we hopen dat corona in al zijn varianten kwa sterkte afneemt.

PP44: door het zachte winterweer hebben we minder infecties ;)

Ik denk dat ze teveel corona bier gedronken hebben.

[The Joker]

https://twitter.com/DeBalie/status/1476261643810131969

Diederik Gommers over het coronabeleid: 'Covid is peanuts. Waar hebben we het over? Dit is een virus van niks. We sluiten elkaar op maar worden er bijna niet ziek van.'

[WANDELAAR5]

Ik heb die 0,15% niet bedacht. Dat heeft een van de bekendste epidemiologen van deze wereld bedacht.
Nog nooit van herinfecties en doorbraakinfecties gehoord ?

Dit dus:
1) Er zijn genoeg posts van jou waarin je helemaal niet refereert aan Ioannidis, maar waar je zelf met allerlei IFR getallen smijt zonder 1 referentie. En stelselmatig heb je de zeer goede en grootste onderzoeken die ik aandroeg waar een hogere IFR werd gevonden ontkent of genegeerd.
2) Zeg je nu ronduit dat achteraf de IFR duidelijk boven de 0,15% ligt of ga je weer draaien? Ook met herinfecties en grote aantallen asymptomatische infecties kom je nooit aan de aantallen infecties om een IFR van 0,15% aan te tonen.

Maar ronduit uitkomen voor je ongelijk is je kennelijk niet gegeven. Hoe vaak ook ik en anderen aangetoond hebben dat je verhaal niet klopt.

[Big30]

Diederik Gommers over het coronabeleid: 'Covid is peanuts. Waar hebben we het over? Dit is een virus van niks. We sluiten elkaar op maar worden er bijna niet ziek van.'

Gommers betreurt uitspraak dat corona 'peanuts' is voor jongeren

Intensivist Diederik Gommers betreurt uitspraken die hij heeft gedaan in een online interview over de impact van de coronamaatregelen op jongeren. In het bijna 20 minuten durende gesprek zei Gommers "de hele covid is peanuts" en "alle jongeren worden er helemaal niet ziek van". Op Instagram laat hij weten dat het daarmee niet zijn bedoeling is om minachtend te doen over het virus.
https://nos.nl/artikel/2411301-gommers-betreurt-uitspraak-dat-corona-peanuts-is-voor-jongeren

[WANDELAAR5]

https://twitter.com/DeBalie/status/1476261643810131969

Diederik Gommers over het coronabeleid: 'Covid is peanuts. Waar hebben we het over? Dit is een virus van niks. We sluiten elkaar op maar worden er bijna niet ziek van.'

Ik heb het helemaal niet op DiederIC zoals ik hier al vaak heb gezegd, maar dit stukje is volledig uit de context gehaald. Ik ga voor de verandering een keer voor hem opkomen. Daardoor wekt dit een verkeerde suggestieve indruk. Luister even het hele verhaal:

http://youtu.be/Jl94yI2GtDI

Dan kun je dat stukje in de context horen. In dat interview zegt hij een hoop dingen waar ik het niet mee eens ben. Zo wil hij kwetsbare groepen scheiden van minder kwetsbare jongeren. Nu is al gebleken dat dit helemaal niet kan (kijk naar hoeveel infecties we hebben in verpleeghuizen, er zijn ook kwetsbare jongeren, mogen die dan niet meer naar school? Etc). En hij bagatelliseert long Covid (als je het hebt is het heel erg, maar het is maar 1-3% die het krijgt).

[WANDELAAR5]

Bij deze de ziekenhuisopnames in New York
36360

Paniekzaaierij doe ik niet aan. Zo heb ik bijvoorbeeld nooit de verhalen in september/oktober over een mogelijk zwaar griep seizoen overgenomen. Bestaande ontwikkelingen (verdubbeling elke 2 dagen met Omikron) doortrekken door gewoon te tellen en vermenigvuldigen doe ik wel. En speciaal voor Giodude: komt de vorm van de grafiek je bekend voor? Denk je nog steeds dat het gewaagd is om dit voor Nederland ook te verwachten?

[pietpotent44]

Dit dus:
1) Er zijn genoeg posts van jou waarin je helemaal niet refereert aan Ioannidis, maar waar je zelf met allerlei IFR getallen smijt zonder 1 referentie. En stelselmatig heb je de zeer goede en grootste onderzoeken die ik aandroeg waar een hogere IFR werd gevonden ontkent of genegeerd.
2) Zeg je nu ronduit dat achteraf de IFR duidelijk boven de 0,15% ligt of ga je weer draaien? Ook met herinfecties en grote aantallen asymptomatische infecties kom je nooit aan de aantallen infecties om een IFR van 0,15% aan te tonen.

Maar ronduit uitkomen voor je ongelijk is je kennelijk niet gegeven. Hoe vaak ook ik en anderen aangetoond hebben dat je verhaal niet klopt.

Tjonge jonge. Er zijn zoveel cijfers die ondersteunen wat ik zeg. Ongelooflijk dat je dat nog gaat ontkennen:

Ioannidis kwam in Oktober 2020 uit op 0,23%. En in januari / februari 2021 op 0,15%. Wereldwijd gemiddelde over alle landen en alle leeftijden. Amerikaanse CDC op 0,2 %. Nederland kwam de laatste keer uit op 0,4%. Maurice de Hond heeft het ook eens uitgerekend, kwam uit op 0,3% geloof ik. Het oerconservatieve rivm kwam in februari uit op de range 0,3 - 1,3 %.
Andere landen komen meestal uit ergens tussen 0,1% en 0,4%. Nederland zal iets hoger liggen dan het gemiddelde, vanwege een wat vergrijsde bevolking.

Maar de meeste bovenstaande cijfers zijn van alweer een jaar of langer geleden.
Dus ga jij maar eens tegen al die mensen daar zeggen dat ze het allemaal mis hebben.

Ik kan me nog herinneren dat jij ooit IFR's hebt gepost van vele procenten. En zelfs 1 van Mexico waar het zogenaamd 10% zou zijn. Over paniekzaaierij gesproken.
Zelfs paniekzaaier en brokkenpiloot Neil Ferguson heeft moeten toegeven dat hij in het begin van de pandemie met 3,4% de plank gigantisch heeft misgeslagen. Waar wel wereldwijd alle onrust en maatregelen door zijn ontstaan.

Ik heb het in januari 2021 ook zelf eens uitgerekend met ranges, en kwam toen uit op ondergrens van 0,16% en bovengrens van 0,4 %. Dus wat het exacte percentage ook is, het is wel iets in die range.
En dat was zelfs voor eerdere varianten voor Omikron. De IFR is sinds het begin van de pandemie steeds verder gedaald. Bij Omikron ligt het nog lager. En komen we waarschijnlijk op een vergelijkbare IFR uit als de gewone griep. Misschien zelfs nog wel minder. De IFR van griep ligt rond de 0,1% (0,05 - 0,15%).
In Zuid-Afrika zijn in elk geval al veel minder doden dan bij Delta. Spectaculair minder. Ook in de UK is dit patroon te zien: veel meer besmettingen, maar desondanks juist minder doden.



Paniekzaaierij doe ik niet aan. Zo heb ik bijvoorbeeld nooit de verhalen in september/oktober over een mogelijk zwaar griep seizoen overgenomen. Bestaande ontwikkelingen (verdubbeling elke 2 dagen met Omikron) doortrekken door gewoon te tellen en vermenigvuldigen doe ik wel.

Daar ga je alweer nat. Want die verdubbeling elke 2 of 3 dagen geldt alleen aan het begin van de curve. Die stijging wordt steeds minder stijl. En de golf korter en minder hoog dan bij Delta. De piek van een golf ligt gewoonlijk op ruim 20% van een populatie besmet. En dus niet 70, 80 of 100 procent.
Kijk eens naar mensen zoals Peter Streicher of Michael Levitt die dit uitleggen.

Wat overigens ook wel interessant is om te volgen is Zweden. Omdat zij momenteel nog steeds zeer lage sterfte cijfers hebben nu, van rond de 5 dagelijkse doden (ondanks hoog aantal besmettingen ook). In Nederland momenteel rond de 50 dagelijkse doden.
Maar het griepseizoen is net sinds een paar weken begonnen, en duurt tot maart. In Zweden beginnen de griepgevallen nu een beetje te groeien. Interessant om te zien wat Omicron en griep ten opzichte van elkaar gaan doen.

[WANDELAAR5]

Dus niet. Ik heb al een tijd geleden minstens 2 keer gezegd dat de vraag is wanneer de curves af gaan vlakken omdat je rekenkundig in no time meer dan de hele bevolking treft. Daar zijn we het eens, je kan niet blijven verdubbelen. Je ziet ook in het VK en Denemarken dat het vooral begon in de leeftijd 20 tot 29. Van daaruit verspreidt het zich. De Kerstdagen zijn ideaal om door te dringen in de oudere en kwetsbare leeftijd categorie.

Neem Londen. Twee dagen geleden was al 10% van de bevolking besmet. Nu zouden ze met verdubbeling al op 20% moeten zitten en over 4 dagen op 80%. Zoveel contacten zijn er niet, daar moet de curve onderhand wel afvlakken.

Als het in Nederland net zo gaat: 10% van de bevolking besmet binnen nu en 2 weken, dan zitten we over nog twee weken met dat zorginfarct…

[Moontanner]

Ben eigenlijk vooral benieuwd wie in het nieuwe kabinet de opvolger zal worden van Hugo de Jonge nu deze niet terugkeert.

[pret]

Ben eigenlijk vooral benieuwd wie in het nieuwe kabinet de opvolger zal worden van Hugo de Jonge nu deze niet terugkeert.

Denk je echt dat er wat gaat veranderen met zijn op volger?

[Brad Clitt]

http://youtu.be/Jl94yI2GtDI


Dacht eerst dat een piraat was, met die play-button voor z'n oog.

[pietpotent44]

Ben eigenlijk vooral benieuwd wie in het nieuwe kabinet de opvolger zal worden van Hugo de Jonge nu deze niet terugkeert.

Waarschijnlijk Ernst Kuipers (D66).

[Zeus1]

Ben eigenlijk vooral benieuwd wie in het nieuwe kabinet de opvolger zal worden van Hugo de Jonge nu deze niet terugkeert.

Wie dat ook wordt, ondankbare functie, je doet het nooit goed met al die zijlijn-virologen die alles beter denken te weten. Ik wens hem of haar dan ook veel succes.

[Dennis]

Wie dat ook wordt, ondankbare functie, je doet het nooit goed met al die zijlijn-virologen die alles beter denken te weten. Ik wens hem of haar dan ook veel succes.Het is ook niet bepaald goed beleid wat er gevoerd is, dus die kritiek is behalve terecht, dan ook te verwachten .

Voorbeeld; Covid is regionaal (Azië) aldus RIVM in januari 2020, mondkapjes niet nodig, toen onze voorraden verkocht aan China en toen waren ze plots wel nodig, in de zomer weer afgeschaft en nu weer verplicht. Vaccineren laat op gang, boosteren idem dito.

Je hoeft geen expert te zijn om de tegenstrijdigheid daarin te zien en dat is echt geen kwestie van voortschrijdend inzicht, want data uit andere landen was beschikbaar en vergelijkbaar. Als je daar dan ook nog tal van beloftes dan wel verwachtingen bij doet, die allemaal niet nagekomen cq. uitgekomen zijn en we anno 30 december 2021 quasi terug bij af zijn, dan ja, dan krijg je bakken kritiek over je heen. Terecht

Wat niet terecht is, is dat alleen de Jonge dat krijgt en Rutte grotendeels buiten schot blijft

[Zeus1]

Ik zeg helemaal niet dat alles goed gaat nu Dennis maar is dat in de rest van de wereld wel het geval dan? Met mensen zoals jij is het gelukkig allemaal een peuleschil zo’n pandemie, achteraf in ieder geval.

[Jan Verplancke]

Waarschijnlijk Ernst Kuipers (D66).

De man die wordt betaald door Astra Zeneca? En die daarom pleitte tegen een Astra Zeneca prikstop? Bron: https://joop.bnnvara.nl/opinies/ernst-kuipers-als-gezondheidsminister-is-een-uniek-slecht-idee

[Dennis]

Ik zeg helemaal niet dat alles goed gaat nu Dennis maar is dat in de rest van de wereld wel het geval dan? Met mensen zoals jij is het gelukkig allemaal een peuleschil zo’n pandemie, achteraf in ieder geval.

Ik heb mijn kritiek op het beleid al vanaf het begin verkondigd. Ik begrijp dat iedere regering voor moeilijke keuze staat, maar in Nederland is de pandemie bestrijding in grote mate politiek gemaakt. Daar mag ik dan niks van vinden, waarover zo dadelijk meer?

De regering heeft z'n keuzes niet perse gemaakt naar aanleiding van adviezen van OMT en RIVM, maar ook door partijen uit het land. Tegen beter weten in.

[Brad Clitt]

Kopenhagen is op dit moment dé coronabrandhaard van Europa, de afgelopen twee weken is 1 op de 25 inwoners besmet geraakt.
Zo zie je maar weer, het kan overal uit de hand lopen of er veel personen gevaccineerd zijn of niet (en of er 2G, 2G+ of 3G is of niet).

[kempie]

Ben eigenlijk vooral benieuwd wie in het nieuwe kabinet de opvolger zal worden van Hugo de Jonge nu deze niet terugkeert.

Gewoon geen. Corona is nu wel zo langzamerhand ingeburgerd en als er wel 1 komt laten we dan hopen dat het geen post voor de volledige 4 jaar is maar die post snel overbodig is.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[pret]

Gewoon geen. Corona is nu wel zo langzamerhand ingeburgerd en als er wel 1 komt laten we dan hopen dat het geen post voor de volledige 4 jaar is maar die post snel overbodig is.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

We hebben het hier over ministerie VWS. Of dacht je soms dat er een aparte ministerie was voor Corona? :biggrin:

[klaasdirk]

Gelukkig kunnen we volgend volop aan de booster, dat heeft onze Hugo voor ons geregeld.
De kosten zijn geheim, maar een goede gezondheid is nu eenmaal een onbetaalbaar.

Het programma is als volgt:
- Voor wie reeds een booster heeft gehad 3 extra boosters in 2022, anders 4
- Ook voor 2023 is er reeds 1 booster veiliggesteld
- Afhankelijk van het nieuwe vaccin medio april kan het schema nog worden uitgebreid

Dit alles staat in de brief van Hugo aan de Tweese kamer, te downloaden in de link.
https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/brieven_regering/detail?id=2021Z24306&did=2021D51656

Zie ook dit artikel van RTLnieuws.....
https://www.rtlnieuws.nl/editienl/artikel/5277745/boosters-boosterprik-meer-rondes-vragen-antwoorden

[bocariver]

11 days after my last post about the Covid tour, we have some new informations about the omicron wave.
France is now in middle of this 6th wave of omicron like Italy, Spain or Portugal. President Macron decided to take some light restrictions and bet about lack of death capacity of omicron.
He looked on studies in South Africa, Denmark and UK then he contradicted full of professor of epidemiology. I am agree with this analysis.
Anyway, he had to let government make some fake decisions to gesticulate like put mask outside,work at home or put some limit on number of people in sport meeting.... unefficient and stupid.
More dangerous for freedom, he wanted to push sanitary pass in vaccinal pass for a lot of activities. French constitutionnal court is going to put limit on this crazy idea I hope.
We can not discriminate unvaccinated people in this way.
Why? Our vaccin (Pfizer or Moderna) is not so efficient, you can be infected,you can still contaminated somebody else, you can just escaped from hospital or death if you are old or fat or ill.
I saw a studies about efficiency of 3rd dose booster. Only 45% of efficiency after 1 month. I hope that it is not true...
If it is true, there is no reason to continue this vaccinal strategy for ever.
I prefer my first strategy of darwinism,those who had to die can not escape and other one will live free and stronger. This sacrifice of freedom was not necessary for our society.
It is a political and philosophical choice and medical advise is secondary.
Omicron is a chance to finish with covid because the level of death compared to rate of contamination is really interesting.
Next 15 days will be a key in futur covid policies.

[bocariver]

Something interesting about omicron wave is situation of NL and Austria because these countries decided to close most of activities like in 2020.
With this strategy, they broke the former wave of delta ( or delayed if you are pessimistic) but the decreased of the rate of contamination is finished...
Why ?
Omicron is there and I am curious to see where the contamination is going to increase in a close country compared to open countries.

Delta wave was finished in eastern Europe but the omicron wave is already there in Balkans. Curious to see in how much time Romania will increase from 25 (best rate in Europe) to 1000 in contamination rate.

Do not cry about Europe , because omicron is in Usa, Canada,Argentina,Colombia... So, All America will face this new wave from january to february...

Omicron is present in Israel too (and around) and in Dubai Hub. Curious to see what will happen in India ( people who traveled in Dubai or Qatar know how many indians are in these airports) and with contacts with UK , they can not escaped.With all russian in Dubai , Russia will catch a new omicron wave this winter too...

In Asia, Vietnam and South Korea are in slow crisis ( with delta) and China is in danger with a virgin field for virus with omicron variant. Citizens of Xi'an are already closed in their cities

[Picasso 1]

Studie Nature Medicine: Vaccinatie verlaagt het risico op myocarditis, pericarditis en hartritmestoornissen in geval van een positieve corona besmetting.


Although myocarditis and pericarditis were not observed as adverse events in coronavirus disease 2019 (COVID-19) vaccine trials, there have been numerous reports of suspected cases following vaccination in the general population. We undertook a self-controlled case series study of people aged 16 or older vaccinated for COVID-19 in England between 1 December 2020 and 24 August 2021 to investigate hospital admission or death from myocarditis, pericarditis and cardiac arrhythmias in the 1–28 days following adenovirus (ChAdOx1,*n = 20,615,911) or messenger RNA-based (BNT162b2,*n = 16,993,389; mRNA-1273,*n = 1,006,191) vaccines or a severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) positive test (n = 3,028,867). We found increased risks of myocarditis associated with the first dose of ChAdOx1 and BNT162b2 vaccines and the first and second doses of the mRNA-1273 vaccine over the 1–28 days postvaccination period, and after a SARS-CoV-2 positive test. We estimated an extra two (95% confidence interval (CI) 0, 3), one (95% CI 0, 2) and six (95% CI 2, 8) myocarditis events per 1 million people vaccinated with ChAdOx1, BNT162b2 and mRNA-1273, respectively, in the 28 days following a first dose and an extra ten (95% CI 7, 11) myocarditis events per 1 million vaccinated in the 28 days after a second dose of mRNA-1273. This compares with an extra 40 (95% CI 38, 41) myocarditis events per 1 million patients in the 28 days following a SARS-CoV-2 positive test. We also observed increased risks of pericarditis and cardiac arrhythmias following a positive SARS-CoV-2 test. Similar associations were not observed with any of the COVID-19 vaccines, apart from an increased risk of arrhythmia following a second dose of mRNA-1273. Subgroup analyses by age showed the increased risk of myocarditis associated with the two mRNA vaccines was present only in those younger than 40.

36372

https://www.nature.com/articles/s41591-021-01630-0

[WANDELAAR5]

@PietPotent: hier kun je nog even nalezen waar die foutieve verhalen vandaan kwamen dat 70% van de Covid patiënten in Londen niet voor maar met Covid naar het ziekenhuis kwamen. Slechte conclusie van een journalist (ook een linkje naar het oorspronkelijke artikel wat dus door veel andere media is overgenomen):
https://anthonybmasters.medium.com/primary-diagnoses-covid-patients-ii-964fd4fbabc


These figures cover the stock of current patients, rather than flows of patients in and out. Three in four — not one in three — of such patients in London acute trusts have the disease as their main diagnosis. Three in four — not one in three — of such patients in London acute trusts have the disease as their main diagnosis.

Foutje waar jij niets aan kon doen. Waar je wel iets aan kon doen was dit blijven roepen nadat ik je de officiële cijfers had laten zien.

[pietpotent44]

@PietPotent: hier kun je nog even nalezen waar die foutieve verhalen vandaan kwamen dat 70% van de Covid patiënten in Londen niet voor maar met Covid naar het ziekenhuis kwamen. Slechte conclusie van een journalist (ook een linkje naar het oorspronkelijke artikel wat dus door veel andere media is overgenomen):
https://anthonybmasters.medium.com/primary-diagnoses-covid-patients-ii-964fd4fbabc

Foutje waar jij niets aan kon doen. Waar je wel iets aan kon doen was dit blijven roepen nadat ik je de officiële cijfers had laten zien.

Die 65% uit Londen kwam van een journalist.
Maar de andere bronnen waren gewoon de officiele cijfers van de nationale instituten voor volksgezondheid van Zuid-Afrika (National Institute for Communication Disseases), UK (NHS) en Denemarken (Danish Health Authority). Met resp. 50-75%, 50% en 25% Incidental findings voor deze landen.
Bovendien worden deze bevindingen beaamd door de doktoren op de werkvloer in de ziekenhuizen.

Dus je kan hierover door blijven zeuren over het exacte percentage, maar bottom line is dat een hoop van de ziekenhuisopnames die als covid worden gerekend, voor iets anders binnenkomen dan voor covid, en door een routine test in het ziekenhuis positief testen (vaak zelfs zonder iets te merken).

Maar het allerbelangrijkste is natuurlijk dat de ziekenhuisopnames meevallen na zeer hoge aantallen besmettingen. In Zuid-Afrika zijn ze al over de piek heen (met vaccinatiegraad van 35%), in Londen waarschijnlijk ook (waar slechts 61% gevaccineerd is). In de UK stijgen de opnames van de verpleegbedden, maar niet extreem, en daarbij is de besmettingspiek alweer voorbij, dus zal deze stijging waarschijnlijk niet lang / fors doorzetten. En de IC bedden en aantal patienten aan ventilators zijn zelfs helemaal niet gestegen. In tegenstelling tot vorige golven.

Dus tot nu toe vooral goed nieuws uit Zuid-Afrika en de UK. In Nederland blijven de ziekenhuiscijfers voorlopig dalen (momenteel op 31 december minder dan 500 covid patienten op de IC!). Maar zelfs als die weer zouden gaan stijgen, verwacht ik dat dit net als in Zuid-Afrika en de UK erg zal meevallen, zeker op de IC. Er is tot nu toe geen reden tot grote ongerustheid in elk geval. En het is al de laatste dag van 2021. Met Omicron als grootste aandeel besmettingen in Nederland.

[Goedemorgenallemaal]

36378

[WANDELAAR5]

Maar het allerbelangrijkste is natuurlijk dat de ziekenhuisopnames meevallen na zeer hoge aantallen besmettingen. In de UK stijgen de opnames van de verpleegbedden, maar niet extreem, en daarbij is de besmettingspiek alweer voorbij

OK, we hebben een andere definitie van “de piek is voorbij” en meevallen (of je hanteert weer foute cijfers):

Actuele besmettingen cijfers (test capaciteit is momenteel onvoldoende, dus werkelijke cijfers zijn hoger):
36379

En de ontwikkeling in de ziekenhuis opnames:
36380

[Goedemorgenallemaal]

In Zuid-Afrika zijn ze al over de piek heen (met vaccinatiegraad van 35%),

Dat zegt niet zoveel, India was als eerste delta land ook al heel snel over een piek heen

[pietpotent44]

OK, we hebben een andere definitie van “de piek is voorbij” en meevallen (of je hanteert weer foute cijfers):
Nee, Londen is de besmetting piek inmiddels voorbij. De rest van de UK volgt binnenkort, Londen is voorloper voor de rest.
En de ziekenhuiscijfers in de UK zullen kort hierna dus ook weer dalen. Zeker nu daar inmiddels 90% Omicron is.


Dat zegt niet zoveel, India was als eerste delta land ook al heel snel over een piek heen

Goed dat je India even aanhaalt. 300 dagelijkse doden op 1,4 miljard inwoners. En lage sterftecijfers sinds juli 2021.
Japan heeft ook hele lager cijfers. Beide landen gebruiken ivermectine. Nou wil ik niet per se beweren dat het daardoor komt (mogelijk wel), maar opvallend is het in elk geval wel. Zeker gezien de hoge 2e golf in India.

India covid sterfte
36381

En wat te denken van de gedaalde sterfte in Brazilie:
36382

[pietpotent44]

Rivm prognose veel te pessimistisch

Hieronder de werkelijke IC bezetting cijfers ten opzichte van de verschillende prognose scenarios van het rivm.
De felgroene lijn zijn de werkelijke cijfers die ik erin getekend heb tot en met 31 december.

(Momenteel liggen er 1.766 mensen in het ziekenhuis, waarvan 481 op de IC.)

36384

Lager dus dan de (onderkant van de) meest gunstige rivm prognose.

[Piet Plezier]

https://observatornews.ro/extern/europa-in-rosu-din-cauza-omicron-romania-e-singura-zona-verde-a-continentului-452377.html

36385

[Piet Plezier]

https://observatornews.ro/extern/europa-in-rosu-din-cauza-omicron-romania-e-singura-zona-verde-a-continentului-452377.html

36385

blij dat ik in Roemenië zit

[Goedemorgenallemaal]

Goed dat je India even aanhaalt. 300 dagelijkse doden op 1,4 miljard inwoners. En lage sterftecijfers sinds juli 2021.

Dat bedoel ik, die waren er zo vanaf terwijl de rest van de wereld nog even lekker last bleef houden van delta. M.a.w. dat Zuid Afrika nu alweer de goede kant op gaat wil niks zeggen

[pietpotent44]

Dat bedoel ik, die waren er zo vanaf terwijl de rest van de wereld nog even lekker last bleef houden van delta. M.a.w. dat Zuid Afrika nu alweer de goede kant op gaat wil niks zeggen

Mijn hypothese daarover is dat landen die veel slachtoffers hebben gehad in een 1e en/of 2e golf (vaak door weinig maatregelen en sommige ook door lage vacc.graad) veel natuurlijke immuniteit hebben opgebouwd. En daardoor sinds de 2e helft van 2021 lage cijfers hebben. Ook toen de vacc.graad nog veel lager was dan nu.

Kijk maar naar landen zoals India, Brazilie, Mexico.
En in Europa naar Zweden, Engeland, Portugal en Spanje.
Allemaal al een half jaar lage / dalende cijfers.
Landen met veel maatregelen hebben het over een langere tijd uitgesmeerd. En natuurlijk spelen de seizoenen ook een grote rol.

Maar Omicron is gewoon minder ziekmakend dan Delta. Dat zie je door de data uit ZA vanaf eind november 2021 te vergelijken met eerdere (Delta) data uit ZA. Dat zie je momenteel in de UK ook, volgen hetzelfde patroon als ZA.

Ik heb er goede hoop op dat wanneer de data in Nederland volgende week opnieuw laag is, de harde lockdown na de 14e alweer voorbij is. Of in elk geval versoepelingen, en aantal gesloten sectoren weer open mogen.
Dat zou in elk geval niet meer dan logisch zijn, gezien de gunstige ontwikkelingen vd cijfers.

Ook zal binnen 1 a 2 weken hier 100% Omicron zijn. Delta dan volledig weggedrukt. In Amsterdam is dat nu al 80-90 procent. In de rest van Nederland 50-80 procent.

[Zeus1]

36386

[hasta la pasta]

Inmiddels dreigt in de UK een zorginfarct.

“With Omicron now spreading so rapidly in the community – and daily cases nearing 200,000 – the pressure this is placing on the NHS, through staff absences and rising hospitalisations, is becoming unsustainable,” the BMA said on Friday morning. “The BMA is clear that further public health measures are needed urgently to prevent the health service being completely overwhelmed.”

https://www.independent.co.uk/news/health/covid-restrictions-omicron-hospital-cases-latest-uk-b1985071.html

[WANDELAAR5]

Er zijn zelfs ziekenhuizen waar de SEH alleen nog levensbedreigende gevallen behandeld. Dus met een gebroken been wordt je weg gestuurd. Moeilijk te bevatten… Zeker als je darts kijkt.
https://inews.co.uk/news/covid-hospitals-limit-services-nhs-official-warns-visitors-may-be-banned-stop-omicron-spread-1378633

[Jan_Wandelaar]

Dus met een gebroken been wordt je weg gestuurd. Moeilijk te bevatten.Inderdaad: al die mensen die van keukentrapjes af lazeren, en met gebroken ledematen op de SEH terecht komen. Moeilijk te bevatten dat iedereen gewoon keukentrapjes kan kopen zonder eerst een QR code te hoeven tonen die bewijst dat je de cursus 'veilig omgaan met keukentrapjes' met goed gevolg hebt afgelegd.


J.W.

[Jan_Wandelaar]

Advies Begeleidingscommissie Digitale Ondersteuning Bestrijding Covid-19:



Inleiding:
De Minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (VWS) heeft een Begeleidingscommissie ingesteld die de Minister zal adviseren over digitale ondersteuning bij de bestrijding van Covid-19. De begeleidingscommissie brengt naast gevraagde adviezen ook ongevraagde adviezen uit.

Onderstaand advies is geschreven in de context van een mogelijke uitbreiding van de CoronaCheck app/Coronapas/QR-code (hierna: coronapas) in een 2G systeem. Nu het voornemen bestaat om het gebruik van de coronapas te intensiveren en mogelijkerwijs in te zetten als ‘toegangsbewijs’ voor uiteenlopende locaties wil de commissie graag wijzen op het volgende;

(1) Een groen vinkje voor een QR code in de coronapas betekent niet dat de persoon die binnengelaten wordt geen covid heeft: deze persoon kan desondanks besmettelijk zijn.
Volledige gevaccineerde mensen kunnen nog steeds covid krijgen en anderen besmetten. Als de coronapas als toegangsmiddel zou worden ingezet om werkplekken te heropenen dan zouden besmette personen gedurende de werkdag andere personen kunnen besmetten.

Daarbij bij komt dat het ‘groene vinkje’ van de coronapas is gebaseerd op volledige vaccinatie (of doorstane ziekte). Echter: de werking van vaccins lijkt in tijd af te nemen terwijl de Delta-variant besmettelijker is dan vorige varianten. Het groene vinkje van de coronapas is (op dit moment) statisch. Ook al is iemand ‘lang’ geleden gevaccineerd; het groene vinkje blijft staan. Het is bekend dat relatief veel mensen met coronapas toch op pad gaan als ze klachten hebben.

Dat is problematisch in het licht van het Kabinetsvoorstel om de coronapas veel breder als toegangscriterium in te zetten. Met oog op bovenstaande is de commissie van mening dat de coronapas als uniek toegangsmiddel voor werk en belangrijke locaties niet het beste instrument is om de pandemie te bestrijden. De coronapas is daarentegen een uitstekend middel te midden van het brede spectrum van methoden om de pandemie te bestrijden, van de basismaatregelen tot vaccineren, testen en BCO - inclusief geautomatiseerd BCO in de vorm van CoronaMelder. De coronapas is een digitaal hulpmiddel (en is inmiddels aan een update toe) en kan niet ’solo/stand-alone’ breed worden uitgerold.

Dit zou namelijk onder meer resulteren in (verder) vertrouwensverlies van een deel van de Nederlandse bevolking in digitale middelen.

(2) Belang van publieksvertrouwen in digitale middelen van de overheid
De commissie is er van overtuigd dat de overheid vanaf nu veel vaker gebruik zal maken van digitale hulpmiddelen in de bestrijding van ziektes. De CoronaMelder en de coronapas zijn buitengewoon privacy vriendelijke middelen. Toch worden de middelen door een deel van de bevolking gewantrouwd. Wetende dat er in de toekomst zich ongetwijfeld wederom onbekende situaties zullen voordoen waarbij digitale middelen nodig zijn is het zaak om heel prudent om te gaan met de huidige digitale middelen.

En waar mogelijk:
- niet-digitale/analoge middelen te prefereren boven tech;
- digitale drang te voorkomen.

(3) Tot slot: advies om de coronapas minder statisch te maken
Zoals gezegd is de coronapas één van de vele instrumenten om de pandemie te bestrijden, net als vaccineren, testen en BCO. Testen en BCO worden regelmatig opgeschaald of afgeschaald, en de commissie adviseert om ook de coronapas dynamischer te maken.

Zoals gememoreerd beschermen vaccins niet volledig tegen besmetting. Daarom is het belangrijk dat de data over vaccin effectiviteit tegen besmetting verzameld en gemonitord wordt met voldoende mate van detail en frequentie (per leeftijdscohort en per week). Als deze bescherming significant daalt onder het percentage waarmee een sneltest een daadwerkelijk positief persoon identificeert (een grove schatting daarvoor is 66%), dan wordt het effectiever om de Coronapas alleen op basis van een negatieve test uit te geven (lees: 1G dus, alleen testen, en niet andersom: vaccin of herstelbewijs, zoals Hugo het nu wil - red.) Een dergelijk besluit zou ook genomen kunnen worden in periodes waarin heel veel (gevaccineerde) mensen besmet zijn.

Omdat deze pandemie langer gaat duren dan we allemaal willen, en de omstandigheden steeds wijzigen, suggereert de commissie te onderzoeken hoe de coronapas minder statisch gemaakt kan worden, zonder verlies aan privacy en toegankelijkheid (een werkbare analoge versie).


Concluderend adviseert de commissie om de coronapas te blijven gebruiken voor uitgaansgelegenheden maar roept op tot terughoudendheid voor een grootschalige uitrol. Omdat dit het huidig en toekomstig vertrouwen in digitale overheids-hulpmiddelen ter bestrijding van ziektes (of andere calamiteiten?) blijvend zou kunnen schaden. En nodigt uit om de mogelijkheden van een optimalisering van de functies van de coronapas te onderzoeken.


Bovenstaand kritisch advies had Minister de Sjongejongejonge zorgvuldig verstopt in de kamerstukken, en is daarom niet aan de orde gekomen tijdens de debatten over 2G. Gelukkig had Pieter Omtzigt deze nieuwjaarsdag niets beters te doen, en stuitte hij op dit goed verborgen kritische advies.


J.W.

[pietpotent44]

W5 doet me altijd hieraan denken: :biggrin:

Het diepe pessimisme van de epidemioloog


Epidemiologen behoren tot een pessimistische mensensoort. Ze zien overal beren op de weg en verklaren graag dat we niet te vroeg mogen juichen, juist op het moment dat we zin hebben om heel hard te gaan juichen. Een epidemioloog is de sikkeneurige oom op een verjaardagsfeestje die altijd zeurt dat er nog een hoop ellende zit aan te komen. Epidemiologen houden van het woord ‘vooralsnog’: het ziet er vooralsnog goed uit, maar morgen wacht de volgende tegenslag.

Een epidemioloog is een automobilist die voor een spoorwegovergang nog een kwartier blijft wachten nadat de trein is gepasseerd en het licht is gedoofd – er kan nóg een trein komen!

Sterker, als je maar lang genoeg wacht, komt-ie.


https://www.volkskrant.nl/columns-opinie/het-diepe-pessimisme-van-de-epidemioloog~be475d47/



Gelukkig weinig aan de hand in Engeland. Weer 1000 bedden meer bezet door Covid dan gisteren. Over een paar weken zal het in Nederland ook zo gaan (is een kwestie van tellen, niet van een kristallen bol)



Er zijn zelfs ziekenhuizen waar de SEH alleen nog levensbedreigende gevallen behandeld. Dus met een gebroken been wordt je weg gestuurd. Moeilijk te bevatten…


Omikron is ook besmettelijker en doorbreekt bestaande immuniteit (zowel van vaccins als van mensen die de ziekte al gehad hebben). Daardoor zijn er dus weer veel meer mogelijke slachtoffers voor het virus.

Daarnaast heeft ook de korte incubatietijd een versnellende invloed. Bij Omikron zijn mensen soms anderhalve dag na besmetting zelf al in staat om anderen te besmetten.


In het VK en zelfs in Denemarken is er ook al niet voldoende testcapaciteit meer. Infectiecijfers zijn weinigzeggend geworden, geven alleen een minimum aan. Naast alle mensen zonder symptomen die zich uiteraard helemaal niet laten testen.

[Picasso 1]

Oops, hoop voor de beste man dat hij niet linkshandig is. Beelden anti lockdown protest.
https://twitter.com/MrAndyNgo/status/1477665186815393792?t=JmHfEjAO43Pg85v4DkC-XQ&s=19

[de duisburg spesjalist]

Oops, hoop voor de beste man dat hij niet linkshandig is. Beelden anti lockdown protest.
https://twitter.com/MrAndyNgo/status/1477665186815393792?t=JmHfEjAO43Pg85v4DkC-XQ&s=19

met zo mechelaar moet je geen ruzie krijgen

[Jan_Wandelaar]

Oops, hoop voor de beste man dat hij niet linkshandig is. Beelden anti lockdown protest.
https://twitter.com/MrAndyNgo/status/1477665186815393792?t=JmHfEjAO43Pg85v4DkC-XQ&s=19Was die hond ook anti-lockdown??? Want die kreeg ook een paar flinke tikken op z'n kop met een wapenstok. Desondanks bleef die hond net zo vasthoudend als de gemiddelde virus-wappie......


J.W.

[pietpotent44]

Corona uitbraak in Oostenrijk 2G

https://www.ad.nl/buitenland/corona-uitbraak-onder-nederlandse-skileraren-in-kirchberg-breidt-uit-kritiek-is-onterecht~ab92a31e



Corona-uitbraak onder Nederlandse skileraren in Kirchberg breidt uit: ‘Kritiek is onterecht’

De Oostenrijkse autoriteiten maken zich zorgen om een corona-uitbraak onder Nederlandse skileraren in Kirchberg. Het aantal besmettingen in de groep loopt op, melden lokale media. Alle wintersporters die daar sinds eerste kerstdag horecagelegenheden hebben bezocht, worden opgeroepen zich uit voorzorg te laten testen.

De Tiroler Tageszeitung meldt dat er al 32 besmettingen zijn onder de leraren.

[pietpotent44]

Bosnie wordt eerste land in Europa zonder coronapas

Advocaat Mirnes Ajanović verslaat regeringswetgeving om de Bosnische burgers de vrijheid te ontnemen door Covid Pass op te leggen.

Ook is de cultuur daar zodanig dat handhavers weinig respect hebben voor de politici die hen dwangmaatregelen laat opleggen. En dus is er siwieso nauwelijks controle.

https://steveblizard.substack.com/p/bosnia-become-first-country-in-europe


Zwitserland: 100 juristen pleiten voor terugkeer constitutionele orde 31 december 2021

Een commissie stuurde op vrijdag 31 december een brief naar de voorzitters van de Federale Kamers. Volgens hen is de verplichting van een 2G-certificaat (gevaccineerd of genezen van Covid-19) een ernstige schending van de grondrechten van burgers.

https://www.covidhub.ch/suisse-100-juristes-demandent-le-retour-de-lordre-constitutionnel/

[Big30]

36392

[pietpotent44]

Schokkende cijfers uit Denemarken: 90% van Omicron-patiënten is gevaccineerd

Het heeft er alle schijn van dat de verhalen over hoe de vaccins ook mogelijk misschien wie weet kunnen werken tegen Omicron je reinste flauwekul is. Want in Denemarken is nu bekendgemaakt dat maar liefst 89,7% van de Omicron-patiënten ingeënt is. Omicron is dus een virusvariant dat vooral onder gevaccineerden rondgaat.

Covid Rapport Denermarken 31 december 2021:
https://files.ssi.dk/covid19/omikron/statusrapport/rapport-omikronvarianten-31122021-ct18


https://www.dagelijksestandaard.nl/2022/01/schokkende-cijfers-uit-denemarken-90-van-omicron-patienten-is-gevaccineerd/

[Jackless]

https://www.dagelijksestandaard.nl/2022/01/schokkende-cijfers-uit-denemarken-90-van-omicron-patienten-is-gevaccineerd/

Tja, aldus een bloggende bron van een hoog onbekend niveau die wat cijfers hengelt uit een rapport. Hoeveel mensen zouden er wel besmet zijn zonder vaccinatie? En hoeevel van de wel gevaccineerden zou op de IC beland zijn zonder vaccinatie? Volgens mij zijn we al voorbij de discussie wel of niet gevaccineerd zijn. Laat die kleine groep van niet-gevaccineerden gewoon in hun hoekie zitten huilen omdat ze eigenwijs zijn. Zelf weten, inmiddels genoeg van dit soort voorbeelden die het helaas niet meer na kunnen vertellen. Met komst van Omicron is hun kans op besmetting groter geworden....

En uit het rapport...93 ziekenhuisopnames en minder dan 5 op de IC op 30 december. En dit past weer in het wereldbeeld van Omicron en zegt ook waar het uiteindelijk om gaat.

[deket]

blij dat ik in Roemenië zit

Zou toch niet ervan uitgaan dat het van rood ineens groen zou geworden zijn
De regering,weet hoe ze betreffende staatspropaganda de mensen kunnen misleiden, dat hebben ze van 70 jaar lang communisme geleerd
Bovendien geraak je snel in een groene kleur wanneer er bijna geen testen plaats vinden

[Henkie53]

Andersom kunnen mensen door vaccinatie overlijden of ernstige bijwerkingen oplopen. Je weet wat Hugo de Jonge heeft gezegd. Stapelen van vaccinaties geeft een hogere kans op bijwerkingen.

[Henkie53]

Zou toch niet ervan uitgaan dat het van rood ineens groen zou geworden zijn
De regering,weet hoe ze betreffende staatspropaganda de mensen kunnen misleiden, dat hebben ze van 70 jaar lang communisme geleerd
Bovendien geraak je snel in een groene kleur wanneer er bijna geen testen plaats vinden

Virus houdt niet van kou, da's ook een gegeven. Nou die Rutte en consorten hebben de laatste tijd ook het nodige geleerd van het communisme: onderdrukking, propaganda en censuur.

[Big30]

Tja, aldus een bloggende bron van een hoog onbekend niveau die wat cijfers hengelt uit een rapport.
OMG, het is weer raak bij complot Piet :biggrin:. zoals altijd even de bron gefactcheckt. Standaard uitkomst weer, je komt dan bij fakenews sites in dit geval dus Disclose TV


Analysis / Bias

In review, the users of Disclose TV publish news stories that are often conspiratorial and sometimes just fake. They also publish some legitimate articles as well. Disclose TV frequently publishes news about aliens and UFOs such as this: UFO sighing in the Philippines. They also promote stories regarding chemtrails, anti-vaccination propaganda as well as false flag conspiracies. In general, this is an over-the-top conspiracy and pseudoscience website.
https://mediabiasfactcheck.com/disclose-tv/

[deket]

Virus houdt niet van kou, da's ook een gegeven. Nou die Rutte en consorten hebben de laatste tijd ook het nodige geleerd van het communisme: onderdrukking, propaganda en censuur.

Henkie momenteel is het klimaat daar ongeveer identiek als hier
Maar ik blijf er ook bij : indien men weinig gaat testen in Roemenië is het niet moeilijk om groen te kleuren

[pietpotent44]

OMG, het is weer raak bij complot Piet :biggrin:. zoals altijd even de bron gefactcheckt. Standaard uitkomst weer, je komt dan bij fakenews sites in dit geval dus Disclose TV


Haha. Voorspelbare reactie weer.
Maar zelfs als je de Dagelijkse Standaard (of Disclose TV) een dubieuze bron vindt, maakt dat niet uit, want ze baseren zich op het rapport van het Deense rivm van 31 december. Dus een officielere bron is er voor Denemarken niet.
Heb hieronder de tabel uit het rapport getoond waar het om gaat.
Het percentage geinfecteerde mensen dat 2 of 3 prikken gehad heeft, is inderdaad 89,7%. En 8,5% ongevaccineerden.



Tja, aldus een bloggende bron van een hoog onbekend niveau die wat cijfers hengelt uit een rapport.

Ja. En toevallig is die rapport bron dus het Deense rivm.



Hoeveel mensen zouden er wel besmet zijn zonder vaccinatie?

8,5 procent. Ongeveer 3.500 op 40.000 Omicron cases.



En hoeevel van de wel gevaccineerden zou op de IC beland zijn zonder vaccinatie?

Het gaat hier over infecties, niet ziekenhuisopnames.



Volgens mij zijn we al voorbij de discussie wel of niet gevaccineerd zijn.

Was dat maar waar.



Laat die kleine groep van niet-gevaccineerden gewoon in hun hoekie zitten huilen omdat ze eigenwijs zijn. Zelf weten, inmiddels genoeg van dit soort voorbeelden die het helaas niet meer na kunnen vertellen.

Ik ben juist extra blij nu dat ik me niet heb laten vaccineren.
Want over 1 a 2 weken is de Delta variant historie. En kan ik alleen nog Omicron oplopen. Of een opvolger daarvan, die nog milder zal zijn dan Omicron al is (de kans op een ernstigere mutatie is nihil).

Iedereen die nu gevaccineerd is, is beschermd tegen de Wuhan variant die al ruim 2 jaar oud is, en is daarmee wat betreft infectie, niet goed beschermd tegen Omicron (gelukkig nog wel een redelijk goede bescherming tegen ziekenhuisopname).
Dat geldt ook voor de booster. Het enige wat je met een booster opschiet, is dat je meer van hetzelfde spul krijgt dat steeds minder goed beschermt. Het is gewoon letterlijk een boost die je antistoffen (tegen de Wuhan variant) weer even op een heel hoog peil brengt, zodat je door de hoeveelheid toch weer tijdelijk wat bescherming hebt. Hoe lang zal nog moeten blijken. Maar uit lab onderzoek en uit Israel weten we dat dit waarschijnlijk slechts voor zeer korte duur zal zijn (3 maanden ?). In Israel zijn ze daarom al aan de 4e prik begonnen.

Pas vanaf maart/april zal er hier geprikt kunnen worden specifiek tegen Omicron. Je kan je alleen afvragen hoeveel zin dat nog heeft, aangezien de lente dan begint, en we daardoor sowieso een half jaar weinig corona problemen zullen hebben. En daarnaast is Omicron dus een stuk milder dan zijn voorgangers. Dus ergens is het juist een zegen om daarmee besmet te worden.

Omgekeerd geldt overigens wel: iemand met een Omicron infectie is wel beschermd tegen Delta en voorgangers (voor wat dat nog waard is).



Met komst van Omicron is hun kans op besmetting groter geworden....

Ja. En dat geldt dus ook voor alle gevaccineerden. Die hebben nauwelijks bescherming tegen Omicron infectie.



En uit het rapport...93 ziekenhuisopnames en minder dan 5 op de IC op 30 december. En dit past weer in het wereldbeeld van Omicron en zegt ook waar het uiteindelijk om gaat.
Klopt. Gelukkig is Omicron een stuk milder. En dat vertaalt zich vooral in minder IC opnames (en zuurstof en ventilator bedden). Dat geldt voor zowel Zuid-Afrika, UK als Denemarken. Dus dat zal hoogstwaarschijnlijk hier in Nederland en andere landen ook zo zijn.

Tabel uit rivm rapport 31 december:
36393

[WANDELAAR5]

Helaas zijn de cijfers in Gautang geflatteerd doordat daar veel jongeren geïnfecteerd zijn geraakt. Ook in Engeland begint nu pas de verspreiding naar de oudere generatie. Studie die is ingediend voor publicatie in de Lancet:
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3996320

Algemene conclusie: Omicron is milder, maar als je kijkt naar de verschillende leeftijden, dan komt een ander beeld naar voren:


Cases: In past waves, people younger than 39 (blue) made up ~50% of cases.

With omicron, they accounted for 67% in this study. For under-20s, oxygen usage was low for all 3 waves. For young adults, the rate cut in half for omicron. For 60+ seniors, oxygen use during omicron is on par with the beta wave, and only 26% lower than for the delta wave.
For young adults ICU usage dropped by three-quarters from delta wave to omicron wave. For 60+ seniors (red), it was only cut in half. For young adults (blue), severe disease percentage was cut by more than a half from delta wave to omicron wave. For 60+ seniors, it only dropped by a quarter.

https://twitter.com/monscience/status/1477726717984841728?s=21

Kortom uit een diepgaande analyse in Zuid-Afrika blijkt dat voor ouderen Omicron ongeveer een kwart milder is dan delta en vergelijkbaar met de beta variant.

[Jan_Wandelaar]

Allemaal leuke statistieken weer, maar wat mij vooral verontrust is dat gedurende de eerste dagen van het nieuwe jaar is gebleken dat het recht om te demonstreren (en hoe er met een demonstratie word omgegaan) zeer sterk afhankelijk is van of het openbaar bestuur het eens is met de standpunten van de demonstranten.

Maar goed, volgende week maandag de scholen weer open, want anders is er straks geen reden om de lockdown voor de rest van Nederland tot eind april te laten duren.


J.W.

[WANDELAAR5]

Ik zal PietPotent nog weer wat voer geven:
In Engeland hebben nu meerdere ziekenhuizen een “critical incident” afgekondigd, wat betekent dat ze hun basis diensten niet meer kunnen vervullen. Tekorten aan artsen en verpleegkundigen doordat die massaal ziek zijn verergeren de situatie. De afgelopen week 13.000 ziekenhuisopnames. Kortom het door mij berekende zorginfarct is opgetreden door Omikron. Ook in delen van de VS met veel meer ziekenhuiscapaciteit is dat het geval.

Vertaald naar Nederland zou dat betekenen 564 opnames per dag en ons zorgsysteem kraakte al bij 300 opnames per dag. De lockdown in Nederland heeft gelukkig de situatie wat verlicht. Zoals PietPotent al zei zitten we nu iets gunstiger dan het meest optimistische RIVM scenario dat uit ging van een lockdown met ingang van Kerstmis. Dat komt omdat de lockdown al een week eerder in ging. Alleen eigenlijk is een lockdown natuurlijk een noodrem die het falen van tijdige maatregelen aangeeft.

[bocariver]

It is time to take some risks and you can laugh of me in one month if I mistaken.

Epidemy is finished...
Omicron is a kind of joke like thousands of other little respiratory virus in history and it will not kill more that marginal people unlucky.
It is a ghost wave with only contaminated people and nobody in reanimation.
Now, we have only the end of delta wave who still kill little number of people.
In october, we had 18 millions of active cases in world with around 10 000 death by day.
Now, we have 28 millions active cases and only 6 000 deaths people by day.
In England or Denmark, there no signs of gravity like in SOuth Africa.
There is no sanitary reason to close nothing , only measures are taken only by political reasons.
Only troubles in society are made by rules anti covid in next days ( like people blocked at home).
Commentary made on basis of Martin Blachier (french modelisator) and Professor Cohen (Israel).
It is not mean that we do not have to fight for individual freedom in next month.
We see that in Canada with discrimination about people who are on dole and not vaccinated.
We even have some french deputy to think like that. They forget that these unvaccinated people already paid for this insurance for be on dole or to have a place in hospital...
A professor of medicine put question to give priority to vaccinated people for place in reanimation....
He is stupid because I am ready to let my place by paper but I ask in return to let die too fat,smoker, drug addicts, alcool addicts and old people. He forget that darwinism will work for everybody.

Today, some tv ex stars died from covid, Igor Bogdanoff died 6 days after his twin brother at 72 years old. They were be killed by their ego because they thought that vaccin decreased their sport shape ???? and they were in perfect health without fat.

Old, Fat and with long disease, it is these people who make lose time of everybody and who must be vaccinated or stay at home.

If I make a mistake, I will shot my mouth for ever ( I joke, too big ego....like twin brother).

[WANDELAAR5]

36395
Kaartje van de VS. Rood= ziekenhuizen vol, oranje = ziekenhuizen waarschijnlijk vol binnen 10 dagen, paars = op weg naar oranje.

[Jan_Wandelaar]

Kortom het door mij berekende zorginfarct is opgetreden door Omikron.Beetje morbide om daar triomfantelijk over te doen, vind je ook niet?


J.W.

[Willem2]

Kabinet wil coronabewijs per 1 februari voorzien van verloopdatum

Het vaccinatiebewijs in Nederland moet vanaf 1 februari een verloopdatum krijgen, die gelijke tred houdt met de rest van Europa. Het ministerie van Volksgezondheid bevestigt een uitspraak van vertrekkend coronaminister Hugo de Jonge vanmiddag daarover.
.... https://www.ad.nl/binnenland/kabinet-wil-coronabewijs-per-1-februari-voorzien-van-verloopdatum~af107918/

[Willem2]

Het ligt niet voor de hand dat er vanaf volgende week alweer grote versoepelingen van de coronamaatregelen mogelijk zijn. Dat zei infectieziektendeskundige en lid van het Outbreak Management Team (OMT) Marc Bonten in Nieuwsuur. Volgens Bonten is vanwege de omikronvariant nog altijd voorzichtigheid geboden en moeten mensen 'niet te veel hoop' hebben dat alle maatregelen van tafel kunnen.

Vrijdag komt het OMT weer bij elkaar om het kabinet te adviseren. Mede op basis van dat advies wordt een week later een besluit genomen over een eventuele verlenging van de lockdownmaatregelen zoals die nu gelden. Bonten wilde niet zeggen hoe groot de kans is dat die maatregelen wat het OMT betreft niet langer nodig zijn, maar zei wel dat grote versoepelingen niet voor de hand liggen. ,,Als er ruimte is voor versoepeling, denk ik dat het OMT zal zeggen: ga dat in kleine stapjes doen en ga steeds kijken wat er gebeurt."

Bonten zei te hopen dat wetenschappers de komende dagen nog meer informatie over de omikronvariant van het virus kunnen delen. Duidelijk is dat deze variant besmettelijker is, maar mensen minder ziek lijkt te maken. Het is nog de vraag in hoeverre mensen die met deze virusvariant besmet zijn de zorg nog kunnen overbelasten. Het is volgens hem 'cruciaal' dat genoeg mensen een boosterprik nemen om de zorgpiek zo laag mogelijk te houden.
... https://www.ad.nl/binnenland/live-omt-lid-grote-versoepeling-coronaregels-onwaarschijnlijk-verplichte-pcr-test-in-radboudumc~af6ed968/

langzaam maar zeker wordt o.a. cultuur, horeca en sport de nek om gedraaid ...

[Wentelt Eefje]

Het is volgens mij cruciaal dat genoeg mensen beseffen dat het OMT een heel eng clubje mensen is dat deze virocratie graag zo lang mogelijk in stand houdt. Verschrikkelijk wat die Bonten met zijn triploïde-23-uitstraling weer mocht debiteren bij Nieuwsuur. Een zeer sluwe vos, die een zogenaamd semi-optimistisch verhaal verkondigt, behalve voor de goede verstaander!

[pietpotent44]

Helaas zijn de cijfers in Gautang geflatteerd doordat daar veel jongeren geïnfecteerd zijn geraakt.

Algemene conclusie: Omicron is milder, maar als je kijkt naar de verschillende leeftijden, dan komt een ander beeld naar voren:

https://twitter.com/monscience/status/1477726717984841728?s=21

Kortom uit een diepgaande analyse in Zuid-Afrika blijkt dat voor ouderen Omicron ongeveer een kwart milder is dan delta en vergelijkbaar met de beta variant.

Wat een totaal vertekend beeld schets je weer hier.

De belangrijkste conclusie van dit onderzoek is nou juist dat de Omicron golf een stuk milder is dan de voorgaande Beta en Delta golf. Onder dezelfde (jonge) bevolking dus.
Voor alle leeftijden. Ook voor 60-plussers.

Er waren 2-4 keer zoveel besmettingen dan bij de vorige varianten, maar veel minder ziekenhuisopnames en minder sterfte. En minder ernstige gevallen.
Er waren in de 60-plus groep voor Omicron 3 tot 4 keer minder ziekenhuisopnames dan bij de vorige varianten.
En 2 tot 3 keer minder sterfte in de ziekenhuizen. (En totale covid sterfte buiten de ziekenhuizen zelfs nog veel minder.) En 1,5-2 keer kortere ligduur in ziekenhuis.

Maar als je maar lang genoeg op Twitter rondstruint, kom je vanzelf wel net zulke angsthazen / pessimisten tegen als jij, die elk pessimistisch statistiekje eruit weten te hengelen. Zoals bijv. dat er 'slechts' een kwart minder aan de zuurstof zitten onder de 60-plussers.

[pietpotent44]

Ik zal PietPotent nog weer wat voer geven:
In Engeland hebben nu meerdere ziekenhuizen een “critical incident” afgekondigd, wat betekent dat ze hun basis diensten niet meer kunnen vervullen. Tekorten aan artsen en verpleegkundigen doordat die massaal ziek zijn verergeren de situatie. De afgelopen week 13.000 ziekenhuisopnames. Kortom het door mij berekende zorginfarct is opgetreden door Omikron. Ook in delen van de VS met veel meer ziekenhuiscapaciteit is dat het geval.

Vertaald naar Nederland zou dat betekenen 564 opnames per dag en ons zorgsysteem kraakte al bij 300 opnames per dag. De lockdown in Nederland heeft gelukkig de situatie wat verlicht. Zoals PietPotent al zei zitten we nu iets gunstiger dan het meest optimistische RIVM scenario dat uit ging van een lockdown met ingang van Kerstmis. Dat komt omdat de lockdown al een week eerder in ging. Alleen eigenlijk is een lockdown natuurlijk een noodrem die het falen van tijdige maatregelen aangeeft.

Ik zal jou nog even wat voer geven:

In de UK zitten ze nu op 1/3 van de opnames van de januari piek van een jaar geleden. En op 1/4 van de ziekenhuisbezetting van toen.

Veel verpleegkundigen daar zijn nu nog op kerstreces. Of in zelf isolatie.
De cijfers in de ziekenhuizen stijgen op de verpleegafdelingen. Maar niet op de ICs. Maar het zijn geen aantallen waarmee ze de NHS overspoelen, zei de hoogste NHS baas zelf. Ook zei die dat er veel incidental findings tussen zitten, wat voor een vertekend beeld zorgt.
Het is ook normaal dat er in januari een piek is.

Waarschijnlijk krijgen we een vergelijkbaar verloop als in Zuid-Afrika, waar de (lage) golf na 2-3 weken alweer gaat dalen.

De cijfers waren in Nederland al 2-3 weken aan het dalen voordat de lockdown werd ingesteld. (Ook in omringende landen gingen de cijfers op het zelfde moment, begin december, dalen.)
Er liggen hier minder dan 500 patienten op de IC. En minder dan 1800 patienten in totaal. Op eerste helft januari, wanneer een piek te verwachten is.

Dat zorginfarct zit alleen in jouw hoofd. En nergens anders.

[pietpotent44]

Daling ziekenhuisopnames in Zuid-Afrika zet door:

36396

Hier nog een interessant artikeltje die de impact van Omicron in verschillende landen beschrijft:
https://www.abc.net.au/news/2022-01-03/how-the-world-is-responding-omicron-covid-19/100735716

[WANDELAAR5]

Beetje morbide om daar triomfantelijk over te doen, vind je ook niet?
J.W.

Helemaal met je eens. Daarom is dit een feitelijke mededeling en geen triomfantelijke. Ik heb dan ook helemaal geen triomfantelijk gevoel eerder verdrietig. En nog steeds de hoop dat we dat in Nederland kunnen voorkomen met die lockdown.

[Player]

Triomfantisme of het eigen gelijk halen... Dit topic is vooral de uitlaatklep van 2 jaar opgekropte frustratie over wat onze maatschappij is overkomen. Eigenlijk een beetje vergelijkbaar met een oorlogssituatie: je ondergaat, rebelleert, gaat in verzet, collaboreert,...

Bijna een jaar geleden verbaasde ik mij al over het aantal posts en de tijd die mensen steken in het opzoeken van allerlei studies, onderzoeken, rapporten,... de waarheid is dat niemand het bij het rechte eind heeft. Zelfs onze virologen en wetenschappers niet, zeker onze politici niet.

Persoonlijk heb ik van 2021 een zo normaal mogelijk jaar gemaakt met de middelen die geboden werden - dus Covid Safe Ticket - en ben naar SC's geweest, op cafë en restaurant, op vakantie,... als nooit te voren. Een jaar geleden dacht ik dat de poort der vrijheid effectief wenkte. Ondertussen ziet het er eerder naar uit dat we met virussen zullen moeten leren leven. Er zullen wellicht nog lang maatregelen gelden. Vaccinatieplicht en/of 1G regel voor deelname aan de maatschappij zal de volgende stap zijn (kijk naar Oostenrijk, Duitsland, Frankrijk. In België legt De Croo het onderwerp ook op tafel). In elk geval verkwist ik geen tijd aan dit virus om niet te kunnen leven zoals ik deed pre-Corona. Want na Omikron komt er wel weer een andere variant of mutant waar we voor moeten oppassen. Ik ga ervan uit als ik ongestoord wekelijks kon Clubben in 2021 zoals voor maart 2020, het rijk der vrijheid er eigenlijk al is.

[Jan_Wandelaar]

Ik ga ervan uit als ik ongestoord wekelijks kon Clubben in 2021 zoals voor maart 2020, het rijk der vrijheid er eigenlijk al is.Alleen is die vrijheid voorwaardelijk geworden (en dus eigenlijk geen vrijheid meer). De overheid heeft als voorwaarde gesteld dat je je eerst met een wattenstaaf in je neus moet laten naaien voordat je zelf de tijdelijke(!!!) vrijheid hebt om er eens flink op los te naaien.


J.W.

[Picasso 1]

Alleen is die vrijheid voorwaardelijk geworden (en dus eigenlijk geen vrijheid meer). De overheid heeft als voorwaarde gesteld dat je je eerst met een wattenstaaf in je neus moet laten naaien voordat je zelf de tijdelijke(!!!) vrijheid hebt om er eens flink op los te naaien.

De vrijheid om wanneer je maar wil spontaan naar een willekeurige club te gaan wordt daarmee belemmerd. Een clubbezoek vereist nu enige organisatie en planning en dat gaat ten koste van de spontaniteit / vrijheid.

[Shakir]

Alleen is die vrijheid voorwaardelijk geworden (en dus eigenlijk geen vrijheid meer). De overheid heeft als voorwaarde gesteld dat je je eerst met een wattenstaaf in je neus moet laten naaien voordat je zelf de tijdelijke(!!!) vrijheid hebt om er eens flink op los te naaien.


J.W.


De vrijheid om wanneer je maar wil spontaan naar een willekeurige club te gaan wordt daarmee belemmerd. Een clubbezoek vereist nu enige organisatie en planning en dat gaat ten koste van de spontaniteit / vrijheid.

Dat gevoel heb ik ook. Eigenlijk lijkt de huidige situatie eerder op een elektronisch gestuurde lockdown.

[Player]

Dat gevoel heb ik ook. Eigenlijk lijkt de huidige situatie eerder op een elektronisch gestuurde lockdown.Misschien toch eens beginnen een smartphone te overwegen, is voor vele zaken handig, oa je sneltestbewijs [emoji6]

Dat is toch allemaal relatief, een Clubbezoek vraagt altijd een minimum aan planning voor mij. Ze liggen niet om de hoek, komt al eens regelmatig een hotelboeking bij aan te pas,... en een sneltest is in 10 min geregeld bij of dichtbij een Club.

[WANDELAAR5]

Dat zorginfarct zit alleen in jouw hoofd. En nergens anders.

Fijn om van een expert als PietPotent te horen dat het zorginfarct alleen in mijn hoofd zit:
https://twitter.com/shaunlintern/status/1478364377468346368?s=21

Deze recente critical incidenten bestaan dus helemaal niet echt! En er staan bijvoorbeeld helemaal geen 15 ambulances te wachten met patiënten er in bij het University Hospital in Plymouth.

[hasta la pasta]

Alleen is die vrijheid voorwaardelijk geworden (en dus eigenlijk geen vrijheid meer). De overheid heeft als voorwaarde gesteld dat je je eerst met een wattenstaaf in je neus moet laten naaien voordat je zelf de tijdelijke(!!!) vrijheid hebt om er eens flink op los te naaien.


J.W.


Zo is er ook een voorwaarde om eerst een condoom om je lul te (laten) doen voordat je er "flink op los kunt naaien". Is dit ook voorwaardelijke vrijheid geworden?

[deket]

Ondertussen ,vrezen de ziekenhuizen het ergste
Intensieve vol me mensen die smeken voor vaccinatie en eerder rondschreeuwden op de asociale media over in mijn lijf niets vreemd enzo
Vraag me af of er tijdens de pest ook zo van die lawaaimakers bestonden die zeuren over complotten etc

[Henkie53]

Pest was heel dodelijk: een derde van de bevolking stierf. Bij corona sterven maar relatief weinig mensen. En dan vooral oude mensen met onderliggend lijden. Omikron is nog veel milder.

[Jan_Wandelaar]

Zo is er ook een voorwaarde om eerst een condoom om je lul te (laten) doen voordat je er "flink op los kunt naaien". Is dit ook voorwaardelijke vrijheid geworden?Het gebruik van een condoom in een bordeel is niet iets waar twee sekspartners zelf over mogen beslissen. Heel goed gezien dat dit ook een inperking van vrijheid is.



Ze liggen niet om de hoek ...Gelukkig heb je tot nu toe de vrijheid om zoveel CO2 uit te stoten als je wilt (lees: kunt betalen). Wanneer het corona-passport een succes word zal ongetwijfeld binnen no-time een CO2-passport het levenslicht zien. Kun je aan je vrouw uitleggen dat de verwarming het niet meer doet omdat je de CO2-punten in het CO2-passport gebruikt hebt om een paar honderd kilometer verderop naar de hoeren te gaan.

Nee hoor, dat kan echt geen kwaad wanneer de overheid digitale systemen in het leven roept om de status (gevaccineerd, CO2-voetafdruk, enz...) van burgers te volgen. Ze proberen immers alleen maar een 'crisis' het hoofd te bieden.......


J.W.

[Henkie53]

Het is volgens mij cruciaal dat genoeg mensen beseffen dat het OMT een heel eng clubje mensen is dat deze virocratie graag zo lang mogelijk in stand houdt. Verschrikkelijk wat die Bonten met zijn triploïde-23-uitstraling weer mocht debiteren bij Nieuwsuur. Een zeer sluwe vos, die een zogenaamd semi-optimistisch verhaal verkondigt, behalve voor de goede verstaander!

Marc Bonten is toch diegene die geld van Pfizer, Johnson&Johnson krijgt. Zoals vele OMT-leden financiële banden hebben met de Big Pharma. Zulke mensen kun je toch niet helemaal serieus nemen.

[WANDELAAR5]

Marc Bonten is toch diegene die geld van Pfizer, Johnson&Johnson krijgt. Zoals vele OMT-leden financiële banden hebben met de Big Pharma. Zulke mensen kun je toch niet helemaal serieus nemen.
Dat geld gaat naar zijn werkgever: het UMCU.

[Badslippers]

Ondertussen ,vrezen de ziekenhuizen het ergste
Intensieve vol me mensen die smeken voor vaccinatie en eerder rondschreeuwden op de asociale media over in mijn lijf niets vreemd enzo
Vraag me af of er tijdens de pest ook zo van die lawaaimakers bestonden die zeuren over complotten etc

Natuurlijk bestonden die maar die hadden geen mobieltje of internetaansluiting om hun kretologie over de aardbol rond te sturen.

[Shakir]

Wanneer het corona-passport een succes word zal ongetwijfeld binnen no-time een CO2-passport het levenslicht zien. Kun je aan je vrouw uitleggen dat de verwarming het niet meer doet omdat je de CO2-punten in het CO2-passport gebruikt hebt om een paar honderd kilometer verderop naar de hoeren te gaan.

Nee hoor, dat kan echt geen kwaad wanneer de overheid digitale systemen in het leven roept om de status (gevaccineerd, CO2-voetafdruk, enz...) van burgers te volgen. Ze proberen immers alleen maar een 'crisis' het hoofd te bieden.......
J.W.
Hier in het Westen denk ik niet dat een digitale identiteit snel aan de orde zal komen omdat onze democratie nog voldoende sterk is om zich tegen de verchinisering te bewapenen. Landen met zwakkere overheden zoals in Afrika dreigen echter wel gevaar te lopen tegen de uitrol van een social credit system door China.

Dat neemt niet weg dat we waakzaam moeten zijn, en dat is precies de reden waarom ik zoveel mogelijk cash betaal en geen privacyberovende smartphone heb. Veel mensen gaan maar al te vlotjes mee in al die dingen vanwege het gemak, maar lijken hierbij te slaapwandelen naar een surveillancestaat. Het is toch allemaal gemakkelijk, hé? Gewoon effe de QR-code tonen en je mag gaan wippen. Gooi die strontphone toch gewoon weg!

Hier een fragment uit De Nieuwe Wereld, één van de weinige alternatieve kanalen die ik nog serieus neem:


https://www.youtube.com/watch?v=C3YQDSpQdEM

Een social credit system dat ongewenst sociaal gedrag aan banden legt is een regelrechte nachtmerrie. Een keertje naar de hoeren gaan en je mag de volgende dag de kapper niet meer binnen, bvb. :angst:

[Zeus1]

Vandaag van verbazing zowat van m’n stoeltje gevallen. Mijn buurmeisje werkt in de supermarkt en maakte het volgende mee: ze zit op haar werk achter de kassa wanneer ze de moeder van haar vriendin ziet binnenkomen. Niets vreemds zou je denken, echter haar vriendin had haar gisteren nog geAppt dat ze met de familie in quarantaine moesten ivm een Corona besmetting. M.a.w. die moeder zat eigenlijk ook in quarantaine. Mijn buurmeisje vertelde dit aan haar leidinggevende. Die riep door de intercom dat degene die ondanks quarantaine toch de winkel was binnen komen lopen zich ff wilde melden bij de servicebalie, zou ze dat niet doen dan zou haar naam afgeroepen worden. Een minuutje later stonden er 6 dames aan de servicebalie !
En dan vinden mensen het raar dat er nog maatregelen nodig zijn en we weer in een soort Lockdown zitten.
Denk ook dat alle eigenaren van zaken die nu weer gesloten zijn hier niet vrolijk van worden.

[Jan_Wandelaar]

De mode van 2022 (volgens W5):

36398


J.W.

[WANDELAAR5]

Dat zorginfarct zit alleen in jouw hoofd. En nergens anders.
36399

[pietpotent44]

36399

O, dus dit is het 'bewijs' dat de NHS overstroomt ?
Dit soort plaatjes ken ik zelfs nog van het pre corona tijdperk.
En in het begin van de pandemie kwamen er ook foto's uit Italie en China van mensen die zogenaamd spontaan dood op straat waren gevallen. Fotos van opgestapelde doodskisten, etc.
Feit is dat de ziekenhuisbezetting nu zit op een kwart van de piek van een jaar geleden. Toen ze het allemaal net konden bolwerken.

En nogmaals, er zitten steeds meer mensen tussen die niet door maar met covid binnenkomen (wat logisch is met een besmettelijkere maar mildere variant):
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10358545/amp/Proportion-NHS-beds-taken-incidental-Covid-patients-rises-33-figures-show.html

Nog voor het einde van januari zijn we over de piek heen in de UK.

[WANDELAAR5]

Dit is dus aantoonbare onzin. Het is geen cliënte die de crowdfunding is begonnen, maar twee jonge afgestudeerde juristen (Elke en Eva) in dienst als "counsel" bij Bert Maes (!) die volgens Bart Maes zodra hij begeleiding kan regelen advocaat stagair worden.

Geen wonder dat sommige mensen een hartgrondige hekel hebben aan advocaten. Een werkneemster zo draaien alsof ze een cliënte is.

Daarnaast geeft hij zelf aan dat zijn omzet vertienvoudigd is sinds maart 2019.

En hij heeft al meer opgehaald dan een kort geding kost inclusief zijn eigen uren... Kijk maar eens naar zijn twitter account. Alle wappie berichten en conspiracy theorieën worden continu ge-retweet door zijn marketing afdeling (of die Eva en Elke die de crowdfunding regelen vanuit haar dienstverband bij Bert Maes) in de hoop op nieuwe business. Ook al weet hij dat hij verliest, hij vult zijn zakken met het geld van goedgelovigen.

Goh, wat vreemd. Hij heeft het kort geding verloren. Dat was volgens juristen op voorhand al zeker, maar hij heeft weer mooi veel geld binnen geharkt om zijn “counsel” dames (Eva, Elke, Raisa) en ex arts Jan Bonte te kunnen betalen en zelf een vette winst op te strijken:
https://www.nu.nl/binnenland/6176649/strenge-lockdown-in-nederland-mag-van-rechter-gehandhaafd-blijven.html

Wisten jullie trouwens dat Ronald “een 8 voor een nacht” Beltzer ook bij Bart Maes werkt? Die hoogleraar van de UvA die studentes een 8 voor een tentamen gaf in ruil voor een nacht sex? Het wordt een steeds fraaier zootje daar met dat complot verdien model.

[Brad Clitt]

Omicron raakt op stoom, nieuw dagrecord kwa besmettingen.
24590 dus...

Hoop dat veel mensen zich laten boosteren, zodat we geen zorginfarct krijgen. Kuch...

[Wentelt Eefje]

Alleen heeft het RIVM door dat het door hen en W5 zo vurig gewenste zorginfarct op de ICs absoluut niet gaat optreden door deze omikron-variant. En dus heeft men zoals zo vaak in deze afgelopen 2 jaar de doelpalen maar eens weer tijdens de wedstrijd verschoven en waarschuwt voor het zeer waarschijnlijk optredend zorginfarct op de gewone verpleegafdelingen…

Wat een doorzichtig (leugenachtig) verhaal om de lockdown ten onrechte ondanks deze reusachtige meevaller (voor hen tegenvaller) toch te verlengen…

[Brad Clitt]

Onder steeds meer politici waart een virus rond om het ongevaccineerden steeds moeilijker te maken.
Dit virus heeft nu een naam, het omacron-virus.

[WANDELAAR5]

O, dus dit is het 'bewijs' dat de NHS overstroomt ?

Als het ene na het andere ziekenhuis een critical incident uitroept, als er rijen ambulances staan te wachten, als een ziekenhuis niemand op de SEH accepteert tenzij met een potentieel dodelijke aandoening en als er geen ambulances zijn om uit te rukken bij een hartaanval, dan is er m.i. inderdaad sprake van een zorginfarct. Maar misschien verschillen daar onze definities ook wel en vindt jij dat allemaal nog niet zo erg.

In Engeland hebben nu ca 3,3 miljoen mensen Covid. Daardoor vallen o.a. treinen uit en zitten ziekenhuizen met een tekort aan artsen en verpleegkundigen. Maar de redding is nabij, want mensen met een positieve zelftest hoeven geen PCR test meer te gaan doen, dus de officiële cijfers zullen nu snel gaan dalen. Of de treinen dan ook weer gaan rijden en de ziekenhuizen en ambulances dan hun taken ook weer uit kunnen voeren is de vraag.

[Jan_Wandelaar]

... dan is er m.i. inderdaad sprake van een zorginfarct. Maar misschien verschillen daar onze definities ook wel ...Een zorginfarct kun je definiëren als: De zorg heeft te weinig capaciteit om een calamiteit het hoofd te bieden, waardoor er beperkingen moeten worden opgelegd aan het dagelijks leven van de volledige bevolking. Het zorginfarct was dus reeds op 15 maart 2020 een feit en duurt tot op de dag van vandaag voort.

Het zorginfarct dat abusievelijk 'corona-crisis' genoemd word zal dus voort duren totdat de zorg een manier gevonden heeft om in het geval van een calamiteit de capaciteit te kunnen opschalen, of totdat de calamiteit verdwenen is. Omdat de huidige calamiteit een virus is dat tot de familie van de veel voorkomende corona-virussen behoort is dat laatste een utopie.

Ironisch genoeg vinden bij het huidige zorginfarct de daadwerkelijke infarcten niet in de zorg plaats, maar overal in de maatschappij. Heeft het OMT of het RIVM het wel eens over een 'horeca-infarct' gehad? Of over een huiselijk-geweld-infarct? Of over een psychische-klachten-infarct. Of over een leerachterstand-infarct? Of over een uitzichtloosheid-infarct? Uiteraard niet, want het beleidsdoel is immers om het zorginfarct overal plaats te laten vinden, behalve in de zorg zelf.

"Want we willen toch allemaal in het ziekenhuis terecht kunnen wanneer we iets mankeren" is de drogreden die we voor onze kiezen krijgen. Laten we dat eens omdraaien: wanneer je iets mankeert en je kunt niet in het ziekenhuis terecht dan krijg je alle zorgpremie die je gedurende je hele leven betaald hebt terug gestort op je rekening. Het is immers onzinnig om verzekerd te zijn voor de kosten van iets wat toch niet beschikbaar is.


J.W.

[bocariver]

Vandaag van verbazing zowat van m’n stoeltje gevallen. Mijn buurmeisje werkt in de supermarkt en maakte het volgende mee: ze zit op haar werk achter de kassa wanneer ze de moeder van haar vriendin ziet binnenkomen. Niets vreemds zou je denken, echter haar vriendin had haar gisteren nog geAppt dat ze met de familie in quarantaine moesten ivm een Corona besmetting. M.a.w. die moeder zat eigenlijk ook in quarantaine. Mijn buurmeisje vertelde dit aan haar leidinggevende. Die riep door de intercom dat degene die ondanks quarantaine toch de winkel was binnen komen lopen zich ff wilde melden bij de servicebalie, zou ze dat niet doen dan zou haar naam afgeroepen worden. Een minuutje later stonden er 6 dames aan de servicebalie !
En dan vinden mensen het raar dat er nog maatregelen nodig zijn en we weer in een soort Lockdown zitten.
Denk ook dat alle eigenaren van zaken die nu weer gesloten zijn hier niet vrolijk van worden.

With some friends like this girls , we do not need any enemies. what were doing her grand parents in 1940's?

[bocariver]

Onder steeds meer politici waart een virus rond om het ongevaccineerden steeds moeilijker te maken.
Dit virus heeft nu een naam, het omacron-virus.

Fortunately, there is a vaccin: vote in april 22.

[Jan_Wandelaar]

With some friends like this girls , we do not need any enemies. what were doing her grand parents in 1940's?Daar had ik een berichtje over geschreven, maar dat is verwijderd vanwege 'te confronterend'. Leuk om te zien dat het niet alleen mij opgevallen was.....


J.W.

[Jackless]

Vandaag mij voor de zoveelste keer weer laten testen in het lokale testcentrum. Met een ruim parkeerterrein en gratis toegang begint dit langzamerhand één van mijn favoriete locaties te worden. Aan de theke wilde mijn naam weten en ik moest bij binnenkomst een identiteitsbewijs laten zien. Het viel mij op dat er zowel mannen als vrouwen rondliepen in alle leeftijdsklassen. Een minpunt is dat je geen handdoek en berenvel krijgt. Op zich niet vervelend, want deze kun je natuurlijk zelf meenemen. Overigens heb ik ook geen douchegelegenheid gezien.

Deze club werkt iets anders dan de reguliere clubs. Je moet hier in de rij staan en dan wachten tot er een kamer vrij is. Dit is wel goed georganiseerd. De lamp boven de kamer geeft met groen of rood an of deze vrij is. Achter het raam zit een vrouw of een man. Laat je niet misleiden door het uiterlijk want met hen ga je de handeling niet verrichten.

Voor mij in de rij stond een erg leuke dame met de juiste rondingen op de juiste plek en een heerlijke lachende ogen van wie ik een blik kreeg achter haar mondkapje. Voorzichtig keek ik vanonder mijn mondkapje in mijn portemonnee om even te checken of ik voldoende centen bij me had. Helaas kwam ik niet verder dan een muntje van de winkelwagen. Achter mij begon een oude baas zijn levensverhaal te vertellen. Gewoon irritant was het. dat ze dit soort types ook zo maar toe lieten op deze lokatie.

Nadat het lampje op groen was gesprongen kon ik de kamer op. De kamer was klein en bestond alleen uit een kruk. Een bevallige dame stelde mij gerust en zij dat ik op de kruk kon plaatsnemen. voor het voorspel was ze gekleed als laborant. Normaal ben ik niet zo van een rollenspel, maar dit stond haar goed. Haar ogen en zoete stemmen deden mij in de juiste stemminmg komen. Ze vroeg belangstellend of dit mijn eerste keer was. Nee, ik had al veel lokaties bezocht alleen had ik het nog nooit op een kruk gedaan. "Maak je geen zorgen", riep ze. "Het komt goed", vertelde ze mij. Ze wou het graag zonder doen, en ik kom mijn mondbescherming afdoen.

Voorzichtig duwde ze een staaf in mijn keel. Ik kon het hebben, maar moest wel kokhalzen. Dit deed me even denken aan een dame in wiens keel ik mijn staaf een duwde. Al kokhalzend dude ze hem er weer uit, maar ging daarna dapper verder. Toen ze klaar was slikte ik alles door zoals het hoort.

Na deze daad wilde ze meer en penetreerde mij in mijn neusgat. Nu heb ik veel meegemeekt, maar dat ging mij iets te ver. Het voelde of ik mijn maagdelijkheid verloor. Toen ik in de ogen keek van de dame, sloeg ze deze verlegen neer. Ze haalde de staaf uit mijn neus en ik greep al automatisch naar mijn portemonnee. "Klaar. Je kunt gaan", riep ze. Dat leit ik mij geen 2x zeggen wat ik herinnerde mij dat ik alleen een winkelwagenmuntje in mijn portemonnee had. Het was een snelle sessie, maar ik heb mij voorgenomen om volgende keer te vragen wat er meer mogelijk is. Het rollenspel was wel prettig, maar ik miste toch wat.

Bij het naar buitenlopen heb ik nog even gekeken of er een buffet of saunafasciliteiten waren, maar die heb ik niet gezien. Wel zag ik een knappe brunette in de rij staan die ik bij binnenkomst over het hoofd had gezien. Ik nam mij voor om volgende keer eens te kijken of zij er dan ook is. In ieder geval neem ik dan wel een ander hokje.

De club organiseert ook een loterij waar iedere bezoeker aan mee doet. Als ze je positief vinden mag je een week thuis blijven. Nou, das nog eens positief. Dan hoef ik een week niet voor die etters in de klas te staan.

Met het sluiten van de saunaclubs in Duitsland en de nieuwe lokaties die als paddestoelen in Nederland uit de grond schieten heb ik een mooi alternatief dichter bij huis gevonden. ook zijn ze langer open. Ik denk dat ik mij later in deze week online aanmeld voor een andere locatie. Het is verslavend. Zoveel contact met zoveel verschillende dames.

Ze zeggen dat Corona je hersenen niet aantast. Maar ik weet wel beter. De lange COVID pandemie heeft mij te pakken.

[Wentelt Eefje]

Vandaag van verbazing zowat van m’n stoeltje gevallen. Mijn buurmeisje werkt in de supermarkt en maakte het volgende mee: ze zit op haar werk achter de kassa wanneer ze de moeder van haar vriendin ziet binnenkomen. Niets vreemds zou je denken, echter haar vriendin had haar gisteren nog geAppt dat ze met de familie in quarantaine moesten ivm een Corona besmetting. M.a.w. die moeder zat eigenlijk ook in quarantaine. Mijn buurmeisje vertelde dit aan haar leidinggevende.

En ook nog eens een supermarktmanager die vervolgens “stoer” aan publieke-schandpaal-spelen wil gaan doen… lekker fris volk daar bij jou in de buurt

[Eddy_V]

With some friends like this girls , we do not need any enemies. what were doing her grand parents in 1940's?
Iemand bekend maken die zich niet aan maatregelen houdt en daarmee anderen opzettelijk in gevaar brengt, vergelijk jij met WO2 en verraad??
Je hebt ofwel het punt niet begrepen door een kleine taalbarrière of bent net zo’n aso als die gasten die denken dat maatregelen niet voor hen gelden

[Jan_Wandelaar]

Iemand bekend maken die zich niet aan maatregelen houdt en daarmee anderen opzettelijk in gevaar brengt, vergelijk jij met WO2 en verraad??Het is niet zo zeer een vergelijk. Het is eerder een constatering m.b.t. de (volks-)aard/mentaliteit van het beestje. Dergelijke beestjes zijn niet echt gewenst in een omgeving waar mensen achter de rug van moeder-de-vrouw om naar de hoeren gaan.


J.W.

[bocariver]

Daar had ik een berichtje over geschreven, maar dat is verwijderd vanwege 'te confronterend'. Leuk om te zien dat het niet alleen mij opgevallen was.....


J.W.

It is because french people have priority about conflicts situations for historical and genetical reasons...

[bocariver]

Iemand bekend maken die zich niet aan maatregelen houdt en daarmee anderen opzettelijk in gevaar brengt, vergelijk jij met WO2 en verraad??
Je hebt ofwel het punt niet begrepen door een kleine taalbarrière of bent net zo’n aso als die gasten die denken dat maatregelen niet voor hen gelden

I understood situation but we have a cultural misunderstood.
In France, a "friend" will never denounce his "friend". Usually, by general rules, a french have to take care of his own business.
You are right about the fact that french think that a rule is not something that it is not possible to avoid.
Sorry...

[pietpotent44]

Zelfs Deense epidemiologen lezen het ijsberenforum :biggrin:

Deze vrouw komt het dichtst in de buurt van mijn voorspelling dat de pandemie in april ophoudt (virus technisch in elk geval). Zij denkt zelfs maart.
En de piek in januari, en daarna al minder last. Dat denk ik ook.

https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/binnenland/deense-virologe-biedt-hoop-over-twee-maanden-kunnen-we-terugkeren-naar-het-normale-leven/ar-AASsYCD

[bocariver]

About this manager of shop, he is an idiot.
He knew the name of this person. So, he could call her personally to his office without say nothing about the reason of the call.
He could speak to her face to face an explain her his point of view.
He prefered create a panic in his shop without any power or any right. He is not from police. He exceded his power and this is not a good idea (in France).

If people put a mask in shop (mandatory) and are vaccinated ( for every fragile old reasonnable person) , we can not say that this woman put other people in danger.
5 others people thought in same way.

[WANDELAAR5]

https://twitter.com/lbc/status/1478434363754926080?s=21

Tough cookies die SEH verpleegkundigen. Als die al zo reageren, dan kun je het zorginfarct in de VK echt niet langer ontkennen.

[Eddy_V]

Het is niet zo zeer een vergelijk. Het is eerder een constatering m.b.t. de (volks-)aard/mentaliteit van het beestje. Dergelijke beestjes zijn niet echt gewenst in een omgeving waar mensen achter de rug van moeder-de-vrouw om naar de hoeren gaan.


J.W.
denk je werkelijk dat de caissière ook nog in een bordeel werkt ?
Geef het adres van die supermarkt snel aan Partycrasher :biggrin:

PS dat die manager dat anders had kunnen aanpakken deel ik

[Jan_Wandelaar]

denk je werkelijk dat de caissière ook nog in een bordeel werkt ?Nee, daar is ze totaal ongeschikt voor. Discretie is belangrijk bij het hoerenlopen, en daar kunnen we geen verraders bij gebruiken. Natuurlijk is er verraad in vele soorten en maten. Niet elke verrader is een NSB-er, maar wel waren alle NSB-ers verraders. Het moet in je karakter zitten om een medeburger te verraden. Het zit in de volksaard hoe er naar verraders word gekeken. Frappant is dat de mildheid waarmee een volk over verraders oordeelt omgekeerd evenredig is met het onderling vertrouwen in de 'samenleving'.



In France, a "friend" will never denounce his "friend". Usually, by general rules, a french have to take care of his own business.Inderdaad: de volksaard dus. En de reden dat in Nederland zo'n 75% van de Joden de Holocaust niet overleefd hebben tegen zo'n 25% in Frankrijk.


J.W.

[Willem2]

Met 24.590 gemelde positieve coronatests is vanochtend een record gevestigd: niet eerder was het aantal op één dag zo hoog. Onverwacht is dat niet. "We wisten dat dit stond te gebeuren", zegt epidemioloog Patricia Bruijning van het UMC Utrecht. "Een forse stijging lag voor de hand", zegt ook epidemioloog Frits Rosendaal van het LUMC.

Het aantal besmettingen op één dag ligt nu hoger dan in de eerste golf, maar dat zegt niet alles. Aan het begin van de pandemie werd er namelijk nauwelijks getest. Het kan dus zijn dat er destijds meer besmettingen per dag waren dan nu, maar dat is toen niet vastgesteld door het RIVM. Hoe dan ook is de dominante omikronvariant op dit moment verantwoordelijk voor de vele besmettingen.

"Zodra de omikronvariant de overhand neemt in Nederland ontstaat er exponentiële groei. De besmettingen nemen dan steeds sneller toe", zegt Bruijning. "Vandaag al bijna 25.000 positieve tests had ik nog niet verwacht, eerder aan het einde van de week", zegt microbioloog Bert Niesters van het UMC Groningen. "Dit is een zorgelijke ontwikkeling. Dit laat zien dat het virus hard rondgaat en dat de boostercampagne echt heel belangrijk is."
.... https://nos.nl/artikel/2412050-recordaantal-positieve-tests-is-zorgelijk-maar-niet-onverwacht

[Zeus1]

denk je werkelijk dat de caissière ook nog in een bordeel werkt ?
Geef het adres van die supermarkt snel aan Partycrasher :biggrin:

PS dat die manager dat anders had kunnen aanpakken deel ik


Ben ik met je eens Eddy, die manager had het anders aan kunnen pakken.
Wel is het opmerkelijk dat velen hier op het meisje en de manager duiken terwijl het uiteraard gaat over het weigeren in quarantaine te gaan met alle gevolgen van dien.
Het meest stuitende echter is de vergelijking met de tweede wereld oorlog.

[Rampetamper]

Goed gezegd.
De meerderheid loopt te snel mee vanwege het gemak
Cash betalen is veel beter
We zijn allemaal al veel te volgen in wat we met ons geld doen
En via de mobiel is je gaan en staan ook volledig navolgbaar

[WA]

Zelfs Deense epidemiologen lezen het ijsberenforum :biggrin:

Deze vrouw komt het dichtst in de buurt van mijn voorspelling dat de pandemie in april ophoudt (virus technisch in elk geval). Zij denkt zelfs maart.
En de piek in januari, en daarna al minder last. Dat denk ik ook.

https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/binnenland/deense-virologe-biedt-hoop-over-twee-maanden-kunnen-we-terugkeren-naar-het-normale-leven/ar-AASsYCD
Neen, word mei….. NL is met lockdown kunstmatig aan het verlengen :wand:


https://twitter.com/lbc/status/1478434363754926080?s=21

Tough cookies die SEH verpleegkundigen. Als die al zo reageren, dan kun je het zorginfarct in de VK echt niet langer ontkennen.Twitter, prachtig nieuws medium bekend staand om z’n diepgravende journalistiek…. In the Guardian zondag of maandag nog een artikel waar wetenschappers aangeven dat als het VK het Zweedse model had gevolgd er zeer waarschijnlijk na de eerste alpha golf véél minder slachtoffers waren geweest, op alle vlakken :gruebel:

Welterusten allemaal

[bocariver]

Final wave of covid is firing.
In Europe, all countries are in exponential growing except Slovakia and Ukraina but they will sur the same way in 3 days.
You can multiplicate your case by 3 in one week and it is true too for countries quarantined like NL (soon) or Austria.
What we can do ? Nothing
Every countries will grow to around 2000 incidency.
But some countries are going to take some stupid decision for political reasons because I already write about this ghost waves who will kill not so many people (mainly unvaccinated people old and fat or ill with weak immunity).
What we can wait? Some panic countries are going to prolong quarantine (NL)or limit moves or vote obligation to vaccinate(Italy).If I have a ticket to go to a sauna club in Germany, I will not wait too much...
Pressure on hospital capacity will be judge of peace in next 15 days /one month.
It will be true for all world...
USA are in red ( north and central america soon), Argentina and Bolivia and Peru too( like all south america).
In Africa, I see some fire too like in Morocco or Congo Zaire. CAN of football will be a massacre in Cameroon( 50% chance)and possibility of cancellation.
There is fire too in Israel, Dubai,Turkey, Philippines, Australia and i see smoke in India.
I think that australian government will panic ( Djokovic kick out is a symptom)and AO will be without spectators (70%).
China will suffer too, it is a virgin land with a vaccin like water. I am curious to see Beijing winter olympics because some clusters are possible in some teams to bring back covid home (in China).
Europe will be first continent to escape of epidemy when omicron will decrease as fast as he came.

(I am not legally responsible of my own predictions, your brain is responsible of everything stupid).

[kempie]

https://businessam.be/twindemic-op-komst-seizoensgriep-rukt-momenteel-op-in-europa-en-de-wereld-eerste-gevallen-van-flurona-vastgesteld/

Komt er een extra zwaar griep seizoen aan?

Verwacht werd dat strikte maatregelen om de verspreiding van het coronavirus te beheersen de overdracht van seizoensgriep zouden voorkomen, wat grotendeels het geval lijkt te zijn geweest voor 2020. De griep is vorig jaar praktisch verdwenen. Maar dit griepseizoen liggen sommige landen op schema om veel harder te worden getroffen. Een “twindemic” of een gelijktijdige golf van COVID-19 en seizoensgriep is voor de gezondheidszorg een recept voor nachtmerries. Uit Israël komt alvast slecht nieuws. In dat land is ook het eerste geval van “flurona” ontdekt: een patiënt die zowel covid als griep heeft.


De Verenigde Staten, waarschuwen experts, zouden binnenkort ook met een eerste “twindemische” seizoen kunnen worden geconfronteerd. Afgelopen winter bereikten de griepgevallen in de Verenigde Staten recorddiepten toen het coronavirus sterk toenam. Dit jaar neemt het aantal griepgevallen toe naast de zeer besmettelijke Omikron-variant die ziekenhuizen al overweldigt.

Het griepseizoen in Europa is ook net begonnen – en zal dit jaar naar verwachting ook erger worden. Volgens de jongste cijfers is het aantal gevallen van influenza aan het toenemen in de hele Europese regio, met name in de landen in het noorden en oosten van de continent. Albanië, Kazachstan, Kosovo, Noorwegen, de Russische Federatie en Zweden meldden wijdverbreide griepactiviteit en/of gemiddelde tot hoge griepintensiteit. 9,5 procent van alle patiënten met griepachtige symptomen testten vorige week positief op het influenzavirus in Europa. De drempel voor een influenza-epidemie wordt gewoonlijk gedefinieerd als twee opeenvolgende weken waarin, op het niveau van de Europese regio, meer dan 10 percent van de patiënten positief testte op een infectie met het influenzavirus.

Vijf landen rapporteerden activiteit van seizoensgriep boven de 10 procent positiviteitsdrempel: Israël (66 procent), Armenië (47 procent), Zweden (43 procent), Rusland (35 procent) en Moldavië (15 procent). In Denemarken, Estland en Italië is de griep in opmars.

Slecht nieuws uit Israël
Opvallend is het hoge cijfer in Israël. Dat land registreerde geen griepgevallen tijdens het griepseizoen van 2020. Dit jaar naderen ziekenhuizen hun maximale capaciteit met griepgevallen, en net nu in dat land ook het aantal gevallen van coronavirus begint te stijgen. Nieuwe gevallen van het coronavirus in Israël zijn verviervoudigd in de afgelopen 10 dagen.

Begin december had Israël ongeveer 280 griephospitalisaties geregistreerd sinds september, toen het griepseizoen begon, ongeveer het dubbele van het aantal in dezelfde periode in 2019, het laatste gewone griepseizoen vóór de coronaviruspandemie. Medio december waren 565 mensen met de ziekte in het ziekenhuis opgenomen, volgens het Israëlische Centrum voor Ziektebestrijding. Daarvan lagen er 239 op kinderafdelingen en 39 op kraamafdelingen. Tegen het einde van de maand zei het ministerie van Volksgezondheid dat 1.849 mensen met griep in het ziekenhuis waren opgenomen, onder wie 605 kinderen en 124 zwangere vrouwen. Israël registreerde ook zijn eerste geval van “flurona”, een patiënt die tegelijkertijd besmet was met zowel de griep als het coronavirus.

Vergeleken met afgelopen winter zijn maskergebruik en sociale afstand veel minder wijdverbreid in Israël, wat deels de heropflakkering van de griep zou kunnen verklaren. Hoewel het land eind november internationale reizen verbood vanwege de Omikron-variant, waren de grenzen de afgelopen maanden over het algemeen meer open dan in de aanloop naar de winter 2020.

Experts wijzen ook op een afname van het aantal mensen dat zich in Israël liet vaccineren tegen de griep, ondanks de hoge vaccinatiepercentages in het land tegen het coronavirus. Ongeveer 17 procent van de totale bevolking van Israël heeft dit griepseizoen de griepprik gekregen, vergeleken met ongeveer 24 procent in dezelfde periode vorig jaar en 20 procent in 2019.

Goed nieuws uit Australië
In Australië hebben ze het griepseizoen al achter de rug. Het griepseizoen in Australië loopt doorgaans van mei tot augustus, de wintermaanden op het zuidelijk halfrond. Australië hield de afgelopen twee jaar zijn grenzen gesloten voor reizigers. En dat heeft waarschijnlijk ook geholpen om de griep op afstand te houden.

In 2019 registreerde het land zo’n 950 doden door griep en 313.033 infecties, meer dan het vijfjaarlijks gemiddelde. Griepinfecties namen een duik in 2020, toen Australië ongeveer 20.000 griepgevallen en 37 doden registreerde. Maar toen daalden de griepinfecties nog verder in 2021: minder dan 500 gevallen geregistreerd en geen gerelateerde sterfgevallen.

Die daling van het aantal gevallen werd geregistreerd ondanks een lichte daling van de griepvaccinatiepercentages in 2021. 74 procent van de bevolking kreeg er een griepprik in 2021, 82 procent in 2020 en 77 procent in 2019. Een verklaring zou kunnen worden gevonden bij de coronavirusgerelateerde beperkingen van Australië op reizen naar en binnen het land, die waarschijnlijk de externe en lokale uitzaaiing van het griepvirus hebben verstoord. De meerderheid van de griepgevallen werd ook geregistreerd in quarantainecentra die waren opgezet voor inkomende internationale reizigers.

Maar in Brazilië gaat het mis
Het andere uiterste zien we momenteel in Brazilië. In dat land valt het griepseizoen normaal tussen maart en juni. Maar in december begonnen functionarissen in Rio de Janeiro met het opzetten van mobiele klinieken om grieppatiënten op te vangen die de spoed en dokterspraktijken overstroomden. Medio december registreerde de stad meer dan 21.000 griepinfecties – een stijging van meer dan 2.600 procent in slechts drie weken. Het aantal ziekenhuisopnames voor griep de afgelopen week lag hoger dan tijdens de typische piekperiode van de griep van maart tot juni.

Flurona: opnieuw een probleem voor niet-gevaccineerden
Naast Israël hebben zowel Kroatië als Bosnië en Herzegovina hun eerste gevallen van flurona ondertussen bevestigd. Experts wijzen erop dat degenen die tegen de griep zijn ingeënt, wellicht safe zijn voor flurona omdat het vaccin de H3N2-stam bevat, en het griepvirus dat rondgaat blijkt vooral van dat type te zijn.

Voor wie wel gelijktijdig griep en covid heeft, en zich niet heeft laten vaccineren, is het nieuws niet zo goed. Er zijn momenteel niet genoeg gegevens om te suggereren of het aantal ziekenhuisopnames hoger is voor degenen die besmet zijn met zowel de griep als COVID-19, in vergelijking met het feit dat iemand slechts één van de virussen heeft. Maar alles wijst erop dat voor niet-gevaccineerden tegelijk geïnfecteerd zijn met het coronavirus en de griep catastrofaal is voor het immuunsysteem en de kans op overlijden aanzienlijk verhoogt.

(mah)

Source: Newsweek



Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[WA]

Lol… ik zei al dat dit (Flurona) ging gebeuren. De media zitten zeker het komende lustrum boven op infectie ziekten omdat het prima clickbait is gebleken.

[de duisburg spesjalist]

36401

[WA]

wellicht moet je dat ook eens proberen, leren relativeren en onderweg ontdekken dat je niet altijd gelijk kunt hebben maar dat op z’n minst toch een plaatsje kan geven. Je zult dan zien dat je ook met mensen waar het principieel mee oneens bent door een deur kan, zelfs lol hebben.
Maak vooral een karikatuur van jezelf als je dat wilt Zeus, niemand gaat je stoppen, maar kom niet klagen als over jaren blijkt dat het verspilde energie is en het alleen maar meer frustratie bracht.

[Zeus1]

Je zult dan zien dat je ook met mensen waar het principieel mee oneens bent door een deur kan, zelfs lol hebben.

maar kom niet klagen als over jaren blijkt dat het verspilde energie is en het alleen maar meer frustratie bracht.

Jij kent me helemaal niet blijkt wel, ik kan met nagenoeg iedereen door een deur, ook met velen waarmee ik het soms oneens ben, geen probleem.

En klagen kom ik al zeker niet, het leven is te kort om me verder druk te maken om gluiperige ratten. Zolang er hier wordt toegestaan dat leden quotes van anderen gaan bewerken met nsb teksten ben ik er overigens wel klaar mee. Zal de moderator dan verzoeken mij als lid uit te schrijven indien hij dat soort handelingen accepteert. Dat heeft niks met frustraties te maken maar wel met fatsoen.

[Wentelt Eefje]

Vandaag van verbazing zowat van m’n stoeltje gevallen. Mijn buurmeisje werkt in de supermarkt en maakte het volgende mee: ze zit op haar werk achter de kassa wanneer ze de moeder van haar vriendin ziet binnenkomen. Niets vreemds zou je denken, echter haar vriendin had haar gisteren nog geAppt dat ze met de familie in quarantaine moesten ivm een Corona besmetting. M.a.w. die moeder zat eigenlijk ook in quarantaine. Mijn buurmeisje vertelde dit aan haar leidinggevende. Die riep door de intercom dat degene die ondanks quarantaine toch de winkel was binnen komen lopen zich ff wilde melden bij de servicebalie, zou ze dat niet doen dan zou haar naam afgeroepen worden. Een minuutje later stonden er 6 dames aan de servicebalie !
En dan vinden mensen het raar dat er nog maatregelen nodig zijn en we weer in een soort Lockdown zitten.
Denk ook dat alle eigenaren van zaken die nu weer gesloten zijn hier niet vrolijk van worden.

Waarschuwing:
Dit is dus een viraal gaand broodje aap verhaal!
https://www.tubantia.nl/enschede/het-broodje-aap-van-die-verklikker-in-de-supermarkt-in-enschede-laat-zien-hoe-vol-mensen-van-corona-zitten~aed5d86f/

[Willem2]

Waarschuwing:
Dit is dus een viraal gaand broodje aap verhaal!
https://www.tubantia.nl/enschede/het-broodje-aap-van-die-verklikker-in-de-supermarkt-in-enschede-laat-zien-hoe-vol-mensen-van-corona-zitten~aed5d86f/

Ik geef ook even een waarschuwing aan de heren. Ophouden met die flauwekul. Ik ben het namelijk spuugzat hoe extremisten misbruik maken van zowel WOII als corona.

[Willem2]

1,3 miljoen Britten kampen met long covid
Rond de 1,3 miljoen Britten hebben last van langdurige klachten na een coronabesmetting. Volgens het Britse bureau voor de statistiek ONS kampt ongeveer twee procent van de bevolking met zogenoemde long covid-klachten.

Van deze groep raakte het overgrote deel meer dan drie maanden geleden besmet met het virus (70 procent). Bij bijna de helft (40 procent) was de infectie langer dan een jaar geleden. Volgens het ONS gaat het voornamelijk om vrouwen tussen de 35 en 69 jaar oud die in meer achtergestelde gebieden wonen en in de gezondheidszorg, sociale hulpverlening of het onderwijs werken.

De symptomen waar mensen last van blijven houden na een infectie zijn onder meer haaruitval, depressie, angstaanvallen, hoofdpijn, ademhalingsproblemen, chronische vermoeidheid, nier- en leverproblemen en hartfalen. 64 procent van de 1,3 miljoen getroffen Britten zegt door deze klachten gehinderd te worden in de dagelijkse bezigheden. 20 procent zegt er enorm veel last van te hebben.
... https://nos.nl/liveblog/2412088-drukte-op-wegen-naar-belgie-1-3-miljoen-britten-kampen-met-long-covid