Corona Virus, Covid-19

[pietpotent44]

W5 bij de hoeren :biggrin:

36452



Zo is de vader van een vriend van mij heel erg in zijn cognitieve functies aangetast. Maar om het dan als een nepziekte weg te zetten is weer het andere uiterste. Want het is er wel en te vaak zeer ernstig. Samen met MIS-C is dit gegeven ook een goede reden om kinderen te vaccineren,
gezien in het licht van de enorme aantallen infecties betekent dat we echt een serieus gezondheidsprobleem hebben.
Nog een reden waarom het streven naar natuurlijk immuniteit een domme aanpak is.

[kempie]

Nou Pret natuurlijk mag jij het schandelijk vinden dat ik iemand Covid wens maar ik heb heel zwaar Covid gehad en weet wel waarover ik praat en als antwoord op WE vind ik het ook wel terecht dat ik het zeg. Een ieder dus jij ook mag er anders over denken daar heb ik totaal geen problemen mee. Ik wens trouwens WE alleen Covid omdat hij dan wel kan beoordelen wat Long Covid precies inhoudt en het geen aanstellerij is. Ik wens het hem absoluut niet omdat ik hem niet moet (ik ken de beste man helemaal niet) of om wat voor reden dan ook. Misschien is dat niet duidelijk genoeg over gekomen.

Eigenlijk is het wel schandelijk. WE heeft keurig z’n plicht gedaan en zich laten vaccineren. Daarna covid gekregen en een mild verloop door gemaakt. De vaccinaties zouden ook in de meeste gevallen moeten beschermne tegen een ernstig verloop. Jij wenst hem ondanks dat hij zijn plicht heeft gedaan en ondanks dat de overheid ‘beloofd’ dat dat het dan in de meeste gevallen een mild verlooo moet kennen toch long covid toe.

Heb jij covid gehad voor je vacinaties (hier mee wil ik niet impliceren dat als het antwoord ja is dat je maar je vaccinatie had moeten halen misschien was het wel voor je aan de beurt was) of misschien was je 1 van de weinige ongelukkige die ondanks vaccinatie long covid kreeg.

Zie hoe weinig mensen er nu met deze variant nog in het ziekenhuis liggen ondanks hoge besmettings aantallen. Zou nog veel lager zijn als de overige 15% ook z’n vaccinatie zou halen. Wij laten ons gijzelen door 15% procent die z’n vaccinatie niet neemt en daardoor voor een te hoge belasting van de zorg zorgen. Ik kan me wel voorstellen dat je dan wilt dat de boel weer normaal open gaat. Jij denkt niet aan al die mensen die lijden onder de maatregelen toevallig weet ik dat WE een beroep heeft wat geraakd wordt door de lockdown dus is het zo verwonderlijk dat hij daarvan af wil?

Ben benieuwd hoe hoog de cijfers zouden zijn als de overige 15% ook z’n vaccinatie haalt. Ziekenhuis opnames niet hoger dan bij een zwaar griep seizoen? Dan valt het alleszins te billijken dat we nu open gaan en ons niet meer laten gijzeen dat er dan nog mensen met long covid zijn of niet. Met een griep komen er ook mensen op de ic en met een dubbele long ontsteking ben je ook heel lang bezig met je herstel. Met een zwaar griep seizoen gooien we de boek ook niet dicht.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[pret]

Heb jij covid gehad voor je vacinaties (hier mee wil ik niet impliceren dat als het antwoord ja is dat je maar je vaccinatie had moeten halen misschien was het wel voor je aan de beurt was) of misschien was je 1 van de weinige ongelukkige die ondanks vaccinatie long covid kreeg.


Ik wil het wel impliceren. Hij lijkt mij typisch zo een figuur die geen vaccinatie wilde nemen. En nadat hij de pineut was, gaat hij vervolgens iedereen overtuigen om zich te laten vaccineren.

[Eddy_V]

Ik wil het wel impliceren. Hij lijkt mij typisch zo een figuur die geen vaccinatie wilde nemen. En nadat hij de pineut was, gaat hij vervolgens iedereen overtuigen om zich te laten vaccineren.
Je gevoel voor humor was altijd al beter dan je mensenkennis ;)

laat Jack het zelf maar schrijven maar het is al een tijdje geleden ..

[Jack42]

Eigenlijk is het wel schandelijk. WE heeft keurig z’n plicht gedaan en zich laten vaccineren. Daarna covid gekregen en een mild verloop door gemaakt. De vaccinaties zouden ook in de meeste gevallen moeten beschermne tegen een ernstig verloop. Jij wenst hem ondanks dat hij zijn plicht heeft gedaan en ondanks dat de overheid ‘beloofd’ dat dat het dan in de meeste gevallen een mild verlooo moet kennen toch long covid toe.

Heb jij covid gehad voor je vacinaties (hier mee wil ik niet impliceren dat als het antwoord ja is dat je maar je vaccinatie had moeten halen misschien was het wel voor je aan de beurt was) of misschien was je 1 van de weinige ongelukkige die ondanks vaccinatie long covid kreeg.

Zie hoe weinig mensen er nu met deze variant nog in het ziekenhuis liggen ondanks hoge besmettings aantallen. Zou nog veel lager zijn als de overige 15% ook z’n vaccinatie zou halen. Wij laten ons gijzelen door 15% procent die z’n vaccinatie niet neemt en daardoor voor een te hoge belasting van de zorg zorgen. Ik kan me wel voorstellen dat je dan wilt dat de boel weer normaal open gaat. Jij denkt niet aan al die mensen die lijden onder de maatregelen toevallig weet ik dat WE een beroep heeft wat geraakd wordt door de lockdown dus is het zo verwonderlijk dat hij daarvan af wil?

Ben benieuwd hoe hoog de cijfers zouden zijn als de overige 15% ook z’n vaccinatie haalt. Ziekenhuis opnames niet hoger dan bij een zwaar griep seizoen? Dan valt het alleszins te billijken dat we nu open gaan en ons niet meer laten gijzeen dat er dan nog mensen met long covid zijn of niet. Met een griep komen er ook mensen op de ic en met een dubbele long ontsteking ben je ook heel lang bezig met je herstel. Met een zwaar griep seizoen gooien we de boek ook niet dicht.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Kempie lees eerst alles eens. Kijk eens verder!! WE schrijft 3 recensies verder dat hij gevaccineerd is en Covid heeft gehad niet in zijn eerste post waar hij ook mij als aansteller wegzet.

Ik kreeg mijn vaccinatie papieren toen ik 1 week in coma lag op de IC, tja net iets te laat......
Inmiddels ben ik ook 2 x gevaccineerd en geboosterd.
Ik snap alleen niet wat Long Covid met alles open gooien te maken heeft want voor Long Covid alleen hoeft alles niet op slot.
Of alles open moet laat ik liever aan de specialisten over maar het is wel heel erg raar dat Nederland op slot zit en de buurlanden open zijn. Dit is moeilijk te verkopen aan nu nog de Horeca en voorheen ook de winkels die nu weer open mogen.

[Dalton]

KUIPERS en RUTTE zullen de zorg steeds verder uitknijpen en proberen op deze wijze de zorg te ontlasten zodat ze lekker door kunnen gaan met hun bezuinigen volgens het VVD boekje.

[Wentelt Eefje]

Voor alle duidelijkheid @Jack42, nasleep na een al dan niet comateuze maar in elk geval beademde IC-behandeling beschouw ik niet als “long covid” of aanstellerij. Het lijkt mij boven elke twijfel verheven dat dat een maandenlange nasleep met zich mee kan brengen.

De modeziekte “long covid” treedt vooral op bij vrouwen tussen de 25 en 40 die tijdens de eerste golf slechts milde klachten hadden, in principe niet leidend tot ziekenhuisopname, die kennelijk tot maandenlange vage klachten met nogal grote overeenkomsten met burn-out zouden lijden.

Ik snap dat je het met jouw voorgeschiedenis op jezelf betrokken hebt, maar dat is dan ten onrechte, want in elk geval van mijn kant niet zo bedoeld. Ik schaar dus niet alle langdurige klachten na een covid-infectie onder “long covid”. Je deed daarbij ook aannames over mij als alles-ontkenner, vandaar dat ik naar waarheid heb vermeld zowel gevaccineerd en geboosterd als ook genezen te zijn, lijkt me niet de moeite waard om dat te verzinnen in een forumdiscussie, ik ben niet iemand’s buurmeisje met een broodje aap…

[bocariver]

The end of epidemy is confirmed in France.
There is no burn out of hospital in France and it will not happen because number of people in IC room are decreasing. Omicron is a ghost wave without consequences except on herd immunity.
Vaccinal pass is now close to be applied but it is too late because it is not necessary anymore. This bill is born-dead.
Epidemiologist modelisator Martin Blachier was right and every studies from UK, Denmark, Usa (60000 cases of covid-omicron but 0 ic room according to insurance company), Israel are in same direction.
In 2 months, it will be over.
Why NL are still close ? by stupidity ...
We live very well with 3000 incidency of contamination in France and it will full down soon like in South Africa and now in UK,Malta,Ireland...
We have some studies for advance information by study of shit in dirty water that shows that it will be same in France everywhere.
You can reserve your holydays in France in April and for all summer.
Only places with problems will be country like AUstralia or CHina or not vaccinated countries.
Some people still want to control population because of long covid ( no evidence) or new variant more dangerous ( it is possible for every virus like grip,bird grip, ebola and lot of others)but this hypothesis is a reason to limit freedom of people with any pass.
My 3rd jab of vaccin can wait next autumn and I will see at this moment.

[Willem2]

Opnieuw heeft een recordaantal mensen in Nederland positief getest op het coronavirus. Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) registreerde tussen zondag- en maandagochtend 42.472 gevallen. Dat zijn er weer aanzienlijk meer dan een dag eerder.

Zondag werden meer dan 36.000 besmettingen gemeld. Toen was ook al sprake van het hoogste aantal in een etmaal sinds de uitbraak van het virus in Nederland. Sinds de omikronvariant zijn intrede deed, lopen de besmettingscijfers snel op.

Het kabinet houdt rekening met een verdere toename door de versoepeling van diverse maatregelen. Tegenover de hogere besmettelijkheid van omikron staat dat deze variant mensen doorgaans minder ziek maakt. De kans op een ziekenhuisopname is volgens onderzoeken die tot nu toe zijn verschenen een stuk kleiner dan met de deltavariant die hiervoor dominant was.

Het RIVM kreeg drie meldingen over sterfgevallen die aan corona zijn gerelateerd. Dat waren er zondag zeven.
.... https://www.ad.nl/binnenland/live-opnieuw-record-aantal-besmettingen-42-472-br-grote-drukte-op-xl-testlocatie-bij-schiphol~a44ef87c/

[bocariver]

If you want be on level of France, you need 90 000 infections by day. Number of dead people will not move...

[Freddy_K]

Freddy, heb je de persconferentie van afgelopen vrijdag gezien? Ik denk dat je toch gelijk hebt dat Klaus Schwab achter die hele Corona epidemie zit!
36451

dat heb je goed gezien W5. Ik hoop dat jij netjes alle boosters al hebt genomen want anders ga je straks ook nog als Ungeimpft de statistieken in. Zo krijgen ze toch nog wat corona doden.

Over persconferenties gesproken ik hoor zojuist de nieuwe regels voor Oude Pekela.

https://www.youtube.com/watch?v=qIbg196k03M

had je deze 1000 trouwens al gelezen? https://yournews.com/2022/01/13/2280893/read-more-than-1000-published-studies-show-covid-vaccines-are/

[Picasso 1]

had je deze 1000 trouwens al gelezen? https://yournews.com/2022/01/13/2280893/read-more-than-1000-published-studies-show-covid-vaccines-are/

De enige vraag is of je die zelf al gelezen hebt.


Dus je heb de volledige video waarover je de link van een selectief video stukje daaruit plaatst, zelf niet gezien? Enkel de koptekst en een uit de context gerukt klein stukje video was voor jou voldoende aanleiding om die link hier te plaatsen als onderbouwing om de hele boel te bekritiseren? En dan blijkt de beste man juist het tegenovergestelde te zeggen. Seriously?????
Heb je al je andere videolinks in je meer dan 400 berichten überhaupt gezien of ook alleen maar de kop gelezen en naar twee zinnen geluisterd?

[Meme Moo]

De enige vraag is of je die zelf al gelezen hebt.

Zodra je dit stukje tegenkomt in de tekst, weet je precies vanaf welk moment je kan stoppen met lezen en welke waarde dit ‘artikel’ heeft:

‘…unlawful medical experiment to facilitate usage of mRNA technology that is demonstrably not a vaccine, and which contains biologically toxic nano-metamaterials associated with 5G urban data gathering capability.’

Wel weer goed voor de dagelijkse portie lach-vitaminen.

Daar schijn je ook gezond bij te blijven…dus Freddy: graag meer van dit moois!

[Toetebel]

.... https://www.ad.nl/binnenland/live-opnieuw-record-aantal-besmettingen-42-472-br-grote-drukte-op-xl-testlocatie-bij-schiphol~a44ef87c/

In de GGD-cijfers is deze groei helemaal niet terug te zien. Heeft het RIVM door de zoveelste storing nog ergens een paar duizend gevonden(?)

RIVM heeft de afgelopen tijd ook verschillende dagen minder positieve testen gemeld dan de GGD, terwijl de RIVM een optelsom is van GGD + commerciële testen etc.

36460

[Picasso 1]

In de GGD-cijfers is deze groei helemaal niet terug te zien. Heeft het RIVM door de zoveelste storing nog ergens een paar duizend gevonden(?)

Je overzicht loopt 10 dagen achter...

[Toetebel]

GGD:

36461

[Toetebel]

Je overzicht loopt 10 dagen achter...

Klopt, het overzicht was ter illustratie.

[Picasso 1]

Klopt, het overzicht was ter illustratie.

Maar in deze tabel die je nu publiceert zie ik toch wel duidelijk een forse groei in de besmettingscijfers. In drie weken tijd van rond de 10.000 dagelijkse besmettingen naar dicht tegen de 40.000 besmettingen.
Dit bericht is in overeenstemming met je tabel:

Opnieuw heeft een recordaantal mensen in Nederland positief getest op het coronavirus. Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) registreerde tussen zondag- en maandagochtend 42.472 gevallen. Dat zijn er weer aanzienlijk meer dan een dag eerder.
Zondag werden meer dan 36.000 besmettingen gemeld.

Verder wat betreft het verschil die je benadrukt tussen GGD cijfers en RIVM cijfers zie ik in het over een week gesaldeerde totaal twee cijfers die erg dicht bij elkaar liggen. Op dag niveau wijken ze weliswaar af maar op weekniveau nauwelijks.

[pietpotent44]

2G en 3G werken amper met Omicron

Eindelijk is er het lang verwachte rapport van de TU Delft, wat de wetenschappelijke onderbouwing zou moeten geven van de positieve impact van 2G en 3G.

Voor de politiek is dit een belangrijk rapport in de aanloop naar het debat (vanaf 21 januari) en beslissing over het wel of niet invoeren van 2G en uitbreiding 3G.

Wat blijkt:
Sinds Omicron is die toegevoegde waarde marginaal:

In een optimale situatie kan het invoeren van 2G zorgen voor een daling van 16 procent van het reproductiegetal, bij 3G is dit 15,3 procent.
Het R-getal volgens de onderzoekers slecht dalen met 9,8% (2G) en 5,4% (3G) in januari.

Dit komt vooral door (de besmettelijkheid van) Omicron, en de mindere (infectie)bescherming van de vaccins tegen Omicron.

https://www.bnr.nl/nieuws/gezondheid/10465013/onderzoek-2g-en-3g-werken-amper

Rapport TU Delft:
https://bnr-binary-external-prod.imgix.net/GXCi-K4qIYf-TdPiqIMDL3iHOqQ.pdf?dl=Effectiviteit+CTB+eindversi e+TU+Delft.pdf


Corona A-status
Overigens staat corona in Nederland officieel ook nog steeds niet op de A-lijst, al wordt het wel zo behandeld in de maatschappij, en zelfs door het rivm. Het moet nog door de 1e kamer. 7 december 3021 voorlopig verslag, thats it.
https://www.eerstekamer.nl/wetsvoorstel/35401_wijziging_wet_publieke

Het wel/niet beschouwen van corona als A-ziekte is belangrijk voor de politiek, vanwege makkelijker kunnen doordrukken van (nood)maatregelen.

[Freddy_K]

De enige vraag is of je die zelf al gelezen hebt.

ach jij bent het grafieken mannetje. Helemaal ga je op in de grafieken die vol staan met de cijfertjes van die crimineel Christiaan Drosten. Die rijk is geworden de methode van Kary Mullis te verkopen juist op de manier dat Kary Mullis zelf heeft aangegeven waar het NIET voor gebruikt kan worden. Zo hebben ze een fake pandemie gecreëerd met fake cijfertjes die jij dan weer bestudeert in jou grafiekjes. Een totaal zinloze bezigheid.

Maar het is heel simpel:

https://centerforhealthsecurity.org/event201/

toevallig he.

Fauci kondigt een surprise outbreak aan:

https://www.youtube.com/watch?v=Kh3twYon8pc

toevallig weer he? Zo simpel is het maar jullie redeneren dit weer weg. Hoe dom kan je zijn. Ze vertellen je wat ze aan het doen zijn maar nog kan je het niet zien. Zelfs de CEO van Pfizer heeft op video gezegd dat die 2 prikken niet helpen. Je moet een booster. Maar in Israël zitten ze al op shot 4 (booster 2 of 3??) en ook dat blijkt niet te werken. Nog een paar boosters te gaan voor jullie misschien. Maar op een gegeven moment zal je de laatste booster niet nemen en word je weggeschreven als Covid dode.

[Freddy_K]

Nobelprijswinnaar in Luxemburgs parlement: "Het vaccin is gif en doodt mensen"

https://www.ninefornews.nl/nobelprijswinnaar-in-luxemburgs-parlement-het-vaccin-is-gif-en-doodt-mensen/

Montagnier zei verder dat we niet te maken hebben met cholera of de pest. Hij noemde Covid-19 een "relatief onschuldige ziekte".

nou Montagnier zou wel eens gelijk kunnen hebben met de stelling: "Het vaccin is gif en doodt mensen", zie b.v.

https://yournews.com/2022/01/13/2280893/read-more-than-1000-published-studies-show-covid-vaccines-are/

dat willen ze gaan verplichten en 90% op dit forum is het daar mee eens. Zeker omdat ze mij willen meesleuren in hun graf.

[Zeus1]

Geinig verhaal weer Freddy, tegelijkertijd best wel treurig. Los daarvan geef je geen antwoord op de vraag die Picasso je stelde en die je wel als quote toevoegde.

[Player]

België zit in het allergunstigste scenario qua Omikrongolf. Het lijkt me dat de virologen weer de kaart van angst creëren hebben getrokken zoals bij de 1ste golf in 2020. Het zal wel invloed op het gedrag hebben gehad maar anderzijds neemt het de geloofwaardigheid weg. Met horeca en onderwijs - de 2 grootste bronnen van besmettingen - blijft men wel beter voorzichtig. Terecht dat NL de horeca dan ook gesloten houdt.

Met een vaccinatiegraad boven 77% en boostercampagne daar niet ver onder kan je al wat hebben. Maar de 90% zal nooit spontaan bereikt worden dus zal een vaccinatiepas er wel nog van komen om de 20% minderheid de hele maatschappij niet te blijven laten gijzelen. Verplichte vaccinatie is een utopie natuurlijk.

Shapegoats zoals Djokovic vind ik ridicul. Hij betekent geen enkel gevaar voor de Australische bevolking, is al meermaals besmet geweest waardoor hij natuurlijke weerstand heeft en kon perfect in afzondering gaan in zijn hotel en enkel voor training en toernooideelname buitenkomen. Maar hier wou men dan weer een symbooldossier van maken. De meest succesvolle tennisser aller tijden uitsluiten is een verlies voor de Australian Open, niet voor hemzelf. Al zullen politiek correcte sponsors daar anders over denken natuurlijk.

[Goedemorgenallemaal]

Ik heb er aan mee gewerkt. Heb corona gehad en volgens het nieuws zou je dan snakkend naar adem sterven en wensen dat je het vaccin toch maar had genomen. Heb daarna gewoon mijn qr gekregen.
Altijd werd gezegd immuniteit na een doorgemaakte corona ziekte is hoger dan met een vaccinatie. En die wordt nu nog maar 3 maanden geldig gemaakt in Duitsland en in Frankrijk al helemaal geschrapt.

Niet iedereen gaat naar adem snakken maar het zijn er nog veel te veel. Dat immumiteit na een besmetting veel beter zou zijn is nu eigenlijk niet meer zo goed te achterhalen vanwege vaccinaties maar ik weet uit mijn BCO tijd nog dat we voor de vaccinaties kwamen regelmatig herbesmettingen na een maand of 2, 3 zagen. En dat was nog voordat er nieuwe mutaties waren gesignaleerd. En als je niet naar adem snakt zegt dat nog net alles, opvallend veel "milde" gevallen die toch "Long covid" blijken te hebben.

[Herr Fick]

Shapegoats zoals Djokovic ... geen enkel gevaar voor de Australische bevolking ... hier wou men dan weer een symbooldossier van maken.

Ik dacht even dat Dkokovic een Vlaamse zelfstandige was. "De regels zijn goed voor anderen, maar toch niet voor mij zeker".
Hij kan zo aan de slag bij UNIZO of VBO als PR-man:rolleyes:

[Player]

Ik dacht even dat Dkokovic een Vlaamse zelfstandige was.
Eerder een eilandsyndroom: we duwen alles en iedereen in quarantaine tot onze Australische bevolking volledig degenereert door inteelt.

[Goedemorgenallemaal]

=

Shapegoats zoals Djokovic vind ik ridicul. Hij betekent geen enkel gevaar voor de Australische bevolking, is al meermaals besmet geweest waardoor hij natuurlijke weerstand heeft en kon perfect in afzondering gaan in zijn hotel en enkel voor training en toernooideelname buitenkomen. Maar hier wou men dan weer een symbooldossier van maken. De meest succesvolle tennisser aller tijden uitsluiten is een verlies voor de Australian Open, niet voor hemzelf. Al zullen politiek correcte sponsors daar anders over denken natuurlijk.

Het is scapegoats maar goed. Daar gaat het niet om. maar nu we het toch over geiten hebben, als er 1 uitzonderingen over de dam schaap over de dam is gesprongen regent het voortaan uitzonderingsverzoeken en is een streng beleid al helemaal niet meer te handhaven

[pret]

Man overleden na reanimatie op vaccinatielocatie Leiderdorp

Vanochtend is een 77-jarige man overleden op de vaccinatielocatie in Leiderdorp. De man werd kort na zijn boosterprik onwel

https://www.ad.nl/leiden/man-overleden-na-reanimatie-op-vaccinatielocatie-leiderdorp~a0b94aae/

[Willem2]

Burgemeester Venlo wil invoering 2G vanwege gevreesde toestroom Duitsers
Burgemeester Antoin Scholten van Venlo hoopt dat ook in Nederland 2G wordt ingevoerd, zegt hij tegen De Limburger. Hij is bang dat veel ongevaccineerde Duitsers naar Venlo komen die in eigen land niet terecht kunnen, omdat daar 2G+ geldt. Mensen die niet gevaccineerd of recent genezen zijn komen in Duitsland geen winkel of restaurant in.

Scholten is naast burgemeester ook voorzitter van de veiligheidsregio Limburg Noord en adviseert dus ook de regering. In de Tweede Kamer is veel weerstand tegen 2G-beleid, maar Scholten hoopt dat zijn voorstel toch serieus wordt besproken in Den Haag.
.... https://nos.nl/liveblog/2413513-ruim-de-helft-18-plussers-kreeg-booster-meer-operatiekamers-in-gebruik-en-meer-planbare-zorg

[mentholbear]

Ok dan is het feest voor mij al afgelopen.

Het zal wel drukker gaan worden in de ziekenhuizen...

Met mensen die hun coronapas komen verlengen. Gelukkig is Omikron besmettelijker, waardoor je waarschijnlijk na 1 bezoekje als klaar bent ;)

[Goedemorgenallemaal]

Iets raars in Duitsland
36464

[WANDELAAR5]

Ik weet niet waar je grafiek vandaan komt, maar ik kan 2 verklaringen verzinnen:
Van Omikron zijn er 2 soorten: BA.1 en BA.2. De tot nu toe meest voorkomende BA.1 geeft bij een PCR test een positief resultaat, maar detecteert geen S gen. Dit is meteen te constateren, terwijl een complete genetische controle enkele dagen kost. Delta en Omikron BA.2 geven wel een reactie op dat S gen. Tot nu toe werd het ontbreken van dat S gen als maat genomen voor Omikron, omdat dat het grote verschil was met de daarvoor dominante Delta. In een aantal landen is die Omikron BA.2 in opmars en die BA.1 subvariant op zijn retour. Het zou dus kunnen dat dit de verklaring is.

De andere verklaring is wat minder gunstig: er zijn immunologen die voorspellen dat delta mogelijk blijft en dat Omikron golven en delta golven elkaar af gaan wisselen. Dan zou delta dus weer in opkomst kunnen zijn.

Maar goed, beide zijn speculatie van een leek. Als die grafiek komt na volledige sequencing (wat de tekst lijkt te suggereren) dan is de eerste verklaring uitgesloten. Als de grafiek op basis van SGTF (S gene target failure) is, dan lijkt de eerste verklaring logischer.

En het kan ook nog een fout in de data zijn natuurlijk…

[WANDELAAR5]

Helaas gaat het met Omikron in Canada nu ook goed mis. Het aantal doden loopt ook weer fors op (met de berekende curve). In Quebec nu zelfs meer doden/miljoen inwoners dan Amerika en zoveel verpleegkundigen ziek thuis dat de families van patiënten opgeroepen worden om te helpen met de verpleging (naast mensen met zuurstof naar huis sturen en uitstellen van andere zorg). Wordt dit ons voorland, of kunnen wij dit afwenden door onze semi lockdown, mondkapjes en razendsnel opvoeren van de booster campagne?

36465
36466

Door het openen van de scholen gaat het aantal besmettingen in NL nu razendsnel omhoog, maar nog steeds amper bij 60+ ers gelukkig. Ik ben benieuwd wat de winkelopening voor effect gaat hebben en of er binnenkort nog meer versoepelingen worden aangekondigd. In ieder geval is duidelijk dat er naast gedeeltelijke vaccinatie aanvullende maatregelen nodig zijn.

[Willem2]

Kapsalon ...



Niet gehandhaafd bij 'kapsalon' Concertgebouw Amsterdam
Bij de 'kapsalon' in het Concertgebouw in Amsterdam zijn geen handhavers van de gemeente langs geweest, zegt een woordvoerder. Burgemeester Halsema kondigde dinsdag aan dat ze de geplande acties van vandaag in theaters en musea niet toestaat en dat er gehandhaafd zou worden.

In het Concertgebouw werden twee mensen tegelijk geknipt en werd klassieke muziek gespeeld. Om 11.00 uur was de actie afgelopen. De actie was onderdeel van Kapsalon Theather, een landelijke actie waarbij theaters mensen een knipbeurt geven terwijl ze een voorstelling kunnen volgen.

Zo'n zeventig theaters in het hele land gaan vandaag open. Ook tientallen musea en bioscopen doen mee. De culturele sector is ontevreden omdat sinds eind vorige week bijna alle sectoren weer open zijn, behalve de cultuur en de horeca.
... https://nos.nl/liveblog/2413643-bruls-theaters-horen-gewoon-dicht-te-zijn-recordaantal-scholen-deels-of-helemaal-gesloten

Het had ook onder economie gekund. Want er worden hele grote economische offers gevraagd aan alle mensen die werken in de cultuur.

[vanKees]

"Booster-Regeln" in Deutschland:

36467

vanKees

[WANDELAAR5]

Denemarken zag er goed uit, maar het aantal ziekenhuis opnames loopt nu hard op:
36468
En ja, ook via die eerder berekende curve.

[WANDELAAR5]

Kapsalon ...



... https://nos.nl/liveblog/2413643-bruls-theaters-horen-gewoon-dicht-te-zijn-recordaantal-scholen-deels-of-helemaal-gesloten

Het had ook onder economie gekund. Want er worden hele grote economische offers gevraagd aan alle mensen die werken in de cultuur.

En vrijwel allemaal zonder steunpakket van de overheid. Steun is gegaan naar instellingen als schouwburgen en Concertgebouw, niet naar de artiesten. En hetzelfde geldt voor de evenementen branche. Die hebben het volgens mij nog veel zwaarder dan de horeca die wel financiële steun krijgen en met afhalen nog wat kunnen verdienen.

Jammer dat mensen niet meer helpen de verspreiding tegen te gaan door bijvoorbeeld te laten testen, thuis te blijven na een positieve test en het goed dragen van medische mondneusmaskers. Dan zouden versoepelingen ook eerder kunnen. Maar vaak zie je dezelfde mensen die willen versoepelen zich ook zodanig gedragen dat de maatregelen juist langer duren. Bijvoorbeeld door heel stoer ongemaskerd een winkel binnen te gaan en meer van die “heroïsche” daden.

[Goedemorgenallemaal]

Ik weet niet waar je grafiek vandaan komt, maar ik kan 2 verklaringen verzinnen:…

https://ourworldindata.org/covid-cases

De eerste verklaring zou oko zichtbaar moeten zijn in andere landen, de tweede ook.

[kempie]

Denemarken zag er goed uit, maar het aantal ziekenhuis opnames loopt nu hard op:
36468
En ja, ook via die eerder berekende curve.

Da’s niet zo mooi daar is een omnikron variant die al verantwoordelijk is voor 50% van de besmettingen als dat daar mee te maken heeft.

Maar ja het kan ook gewoon een verkeerde grafiek zijn van wandelaars want kijk naar een andere post “er is wat raars aan de hand in duitsland” als dat ook door deze variant komt is het opvallend dat die trend daar niet zo is. Maar waarom dienin het draadje over toegang na herstel zit ipv dit draadje is me een raadsel. En ook geen horror veehalen uit india momenteel. Laten we er maar het beste van hopen.

Artikel gevonden.

https://www.welingelichtekringen.nl/gezond/3176036/nieuwe-versie-omikron-in-belgie-ontsnapt-nog-wat-beter-aan-immuunsysteem.html

In België was de laatste tijd iets raars aan de hand: de omikronvariant maakte maar 85 procent uit van de besmettingen. Dat had allang veel meer moeten zijn. Eerst werd gedacht dat de deltavariant bleef rondgaan, maar het blijkt een variant van omikron te zijn.


“Eigenlijk zijn er intussen al drie sublijnen van omikron ontdekt - BA.1, BA.2 en BA.3 - maar alleen de eerste twee zijn al in ons land gedetecteerd", vertelt biostatisticus Tom Wenseleers van de KU Leuven in Het Laatste Nieuws. “BA.1 en BA.2 blijken redelijk afwijkend van elkaar en je ziet dat BA.2 aan een groei bezig is bij ons. Voorlopig gaat het wel nog om kleine aantallen. Een exact cijfer geven is moeilijk, want dat is afhankelijk van welke datasets je precies gebruikt.”

Eerder werd BA.2 niet gedetecteerd door de tests en werd dus gedacht dat het om delta ging. BA.2 komt vermoedelijk uit India en is daar nog bijna de enige variant. “Maar ook in andere landen is er een opmars te zien. In Denemarken bijvoorbeeld, waar hij al doorgestegen is tot meer dan 50 procent. Hij vertoont vermoedelijk nog een klein beetje meer immune-escape, maar voor de rest weten we er nog bijzonder weinig over. Vermoedelijk zullen de eerste nuttige data uit Denemarken komen," aldus Wenseleers.



Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[kempie]

Iets raars in Duitsland
36464

Hoor deze niet in een ander draadje COVID-19


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Player]

Jammer dat mensen niet meer helpen de verspreiding tegen te gaan door bijvoorbeeld te laten testen, thuis te blijven na een positieve test en het goed dragen van medische mondneusmaskers. Dan zouden versoepelingen ook eerder kunnen. Maar vaak zie je dezelfde mensen die willen versoepelen zich ook zodanig gedragen dat de maatregelen juist langer duren.Volgens mij is het draagvlak voor maatregelen stilaan op zijn einde. Interessant artikel daarover in De Standaard vandaag. Amper 7% van niet-gevaccineerden - nog niet zo verwonderlijk - maar slechts iets meer dan 30% van de gevaccineerden staat achter de maatregelen en het vertrouwen in de overheid bereikt een dieptepunt. Het VK laat zo goed als alle maatregelen varen eind deze maand. Het gaat moeilijk worden om veel langer te wachten in België. Vooral nu blijkt dat Omikron best meevalt en de virologen iedereen angst wou aanjagen. Dus tegen eind februari de maatregelen incl. mondmasker, afstand houden,... opheffen, vaccinatiepas invoeren, alle sectoren open zonder beperkingen behalve onderwijs (blijft afstandsonderwijs want 6/10 ouders wil hun kinderen niet laten vaccineren) en horeca, de 2 motoren van de besmettingsgolf. Verder niet teveel focussen op 60 jarigen of ouder, die hebben hun booster al lang gehad en kunnen dus niet ernstig ziek worden. Kunnen veilig in hun home blijven en zo is er wat meer plaats in de Clubs. ;)

[The Joker]

In de UK denken ze er verstandiger over...


https://www.youtube.com/watch?v=rpio8lkwJNk


"Booster-Regeln" in Deutschland:

36467

vanKees

[Willem2]

Max van den B., de activist die begin januari met een brandende fakkel voor het huis van minister Sigrid Kaag stond, moet zes maanden de cel in. De vrouw die het filmde en uitzond, Eline van ‘t N., kreeg van de rechtbank in Den Haag een celstraf van vier maanden. ,,De beelden lijken op een openbare terechtstelling", stelde het OM.
.... https://www.ad.nl/binnenland/man-die-met-fakkel-voor-huis-van-kaag-stond-moet-half-jaar-de-cel-in-vrees-dat-het-een-keer-misgaat~a263758a/

Man moet jarenlang worden opgeborgen in een inrichting. Volledig de wegkwijt op meerdere vlakken.

[Willem2]

In de UK denken ze er verstandiger over...


Hmmm

De cijfers in D : https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/deutschland/ 116.000doden
In GB : https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/vereinigtes%20k%C3%B6nigreich/ 152.000doden op een kleinere bevolking

[Willem2]

Burgemeesters van dertig gemeenten, waaronder Amsterdam, Rotterdam, Den Haag, Utrecht en Breda, roepen het kabinet op om het coronabeleid "fundamenteel te herzien". Dat doen ze in een opiniestuk in de Volkskrant.

Onder de ondertekenaars zijn bijna alle burgemeesters die voorzitter zijn van een Veiligheidsregio. Morgen komen zij bij elkaar voor een extra Veiligheidsberaad omdat ze snel meer perspectief voor de horeca- en cultuursector willen.

Volgens de burgemeesters is de huidige manier van het nemen van "ad-hocmaatregelen" van het kabinet niet meer houdbaar. Als er maatregelen genomen worden, moeten die "voorspelbaar, logisch en redelijk" zijn, schrijven ze. Ze wijzen onder meer naar de steeds wijzigende regels en adviezen rondom mondkapjes.

Burgemeesters krijgen de laatste weken steeds meer te maken met protestacties tegen het coronabeleid. In verschillende steden gingen winkels en horeca uit protest open, en vandaag was er ook een protestactie in de cultuursector. Theaters en musea vinden het onbegrijpelijk dat bijvoorbeeld winkels, sportscholen en kappers wel open mogen, maar zij niet.
.... https://nos.nl/artikel/2413746-30-burgemeesters-roepen-op-coronabeleid-fundamenteel-te-herzien

[Willem2]

RIVM: na extra prik is kans op ziekenhuisopname vijf keer lager
Het RIVM meldt dat de boosterprik zeer effectief is om ziekenhuisopname bij covid-19 te voorkomen. Het instituut baseert zich daarbij op de ziekenhuiscijfers over de afgelopen twee maanden.

Belangrijke kanttekening daarbij is wel dat de cijfers vooral gaan over de deltavariant, die inmiddels door de omikronvariant is verdrongen.

Volgens het instituut heeft een geboosterd persoon een vijf keer zo lage kans om te worden opgenomen als iemand die wel is ingeënt, maar nog geen extra prik heeft gehad.
.... https://nos.nl/liveblog/2413643-protesten-in-meerdere-plaatsen-tegen-coronabeleid-grieken-verlengen-coronamaatregelen

[WANDELAAR5]

In de UK denken ze er verstandiger over...


Boris Johnson probeert met een wanhoopsdaad zijn baan te redden. Heeft niets met beleid te maken. Plan B (extra maatregelen) werd ingevoerd op een dag met 120 doden en 7413 mensen in het ziekenhuis. Het wordt nu afgeschaft op een dag met 359 doden en 18.979 mensen in het ziekenhuis…

[WANDELAAR5]

De collectie besmettingen, ziekenhuisopnames en IC opnames en doden is helaas al compleet in de VS en Canada. Allemaal volgens de berekende curve die Giodude in twijfel trok. Laten we hopen dat de semi lockdown en razendsnelle boostercampagne in Nederland dit hier gaat voorkomen:
36473
36474
36475

Dit is wat een “milde” variant doet als die maar erg besmettelijk is. En wij vragen om soepeler quarantaine regels… Allemaal ikke ikke ikke en de rest kan …. Laat de supermarkten eerst maar eens zorgen dat het eigen personeel goed passende medische mondneusmaskers goed draagt en klanten weren die dat niet doen. Dan hebben ze ook niet zoveel zieken.

[pietpotent44]

36476

[WANDELAAR5]

Lagging indicator Piet, die bult sterfgevallen die we eind december hadden komt door de piek aan infecties die we in november hadden en die eenvoudig te vermijden was geweest door maatregelen in oktober en door eerder te starten met boosteren. Over 8 weken mag je de sterftecijfers in Nederland posten, dan zullen we weten hoe mild Omikron is geweest in ons land.

[Willem2]

Coronasituatie op scholen drastisch verergerd: deze week al 12.000 klassen naar huis
De coronasituatie op scholen is in een week tijd drastisch verergerd, bevestigt een nieuwe peiling van de Algemene Vereniging Schoolleiders. Deze week zijn in het hele land in totaal 12.000 klassen naar huis gestuurd.
.... https://www.ad.nl/binnenland/coronasituatie-op-scholen-drastisch-verergerd-deze-week-al-12-000-klassen-naar-huis~a44662b8/

Niet erg voor die kinderen :rolleyes:
En die leraren zitten straks allemaal thuis met vage klachten. Maakt niet uit dat zijn ambtenaren die worden betaald en opgevangen door de Badslippertjes :rolleyes:

[WANDELAAR5]

Robin Fransman heeft inmiddels een overtreffende trap:

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenland/artikel/5282318/zangeres-tsjechie-overleden-bewuste-coronabesmetting

De Tsjechische Hana Horka liet zich niet vaccineren tegen Corona. Maar ze wilde wel graag immuniteit en kennelijk dacht ze dat een opzettelijke Corona besmetting de beste weg was. Ze heeft het niet overleefd. Hopelijk leren veel mensen hiervan en laten ze zich veilig vaccineren in plaats van te kiezen voor het levensgevaarlijke oplopen van Covid.

[pietpotent44]

Lagging indicator Piet

Over 8 weken mag je de sterftecijfers in Nederland posten, dan zullen we weten hoe mild Omikron is geweest in ons land.

Haha, dan hebben ze in Engeland al een half jaar een lagging indicator. Sinds Omicron is er een loskoppeling tussen besmettingen en ziekenhuisopnames en sterfgevallen.
Alleen de eerste 3-4 weken kunnen lastig zijn voor landen die nog heel weinig Omicron gehad hebben.

Maar is prima, over 8 weken (half maart) zal ik opnieuw de Nederlandse sterftecijfers posten.

[Willem2]

Coronadebat onder grote versoepeldruk: wanneer kunnen horeca en cultuur open?
... https://www.ad.nl/politiek/coronadebat-onder-grote-versoepeldruk-wanneer-kunnen-horeca-en-cultuur-open~aead2e95/

[kempie]

De collectie besmettingen, ziekenhuisopnames en IC opnames en doden is helaas al compleet in de VS en Canada. Allemaal volgens de berekende curve die Giodude in twijfel trok. Laten we hopen dat de semi lockdown en razendsnelle boostercampagne in Nederland dit hier gaat voorkomen:
36473
36474
36475

Dit is wat een “milde” variant doet als die maar erg besmettelijk is. En wij vragen om soepeler quarantaine regels… Allemaal ikke ikke ikke en de rest kan …. Laat de supermarkten eerst maar eens zorgen dat het eigen personeel goed passende medische mondneusmaskers goed draagt en klanten weren die dat niet doen. Dan hebben ze ook niet zoveel zieken.

Zien de grafieken van de VS er ook zo uit? Want dat komt helemaal niet overeen met de media berichtgeving in de MSM. Elke morgen zie ik even de berichtgeving op CNN maar bijna geen berichtgeving meer over covid-19. Wel een berichtje hier en daar dat het de vraag is of de ziekenhuizen de toestroom aan zullen kunnen maar nog geen paniek. Berichten over stromen mensen die niet in het ziekenhuis terecht kunnen en dat ze binnenkort weer niet genoeg plaats hebben voor alle lijken binnenkort.

Of pak je pp44 terug met zomaar een paar niet kloppende grafieken ergens vandaan te halen.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[fr_loper]

https://www.nrc.nl/nieuws/2022/01/19/oproep-modelleurs-nederland-heeft-recht-op-een-second-opinion-a4081121#/ochtend/2022/01/20/


Pandemiemodellen Academici willen veel meer onderzoekers betrekken bij de bestrijding van corona. „We zitten al twee jaar in de crisis en nog steeds krijgen we niet de details van hoe de voorspellingen van het RIVM tot stand komen.” In andere landen is meer tegenspraak.

Welke ijsberen hebben al ge gesolliciteerd of kunnen we voordragen :biggrin: :tongue:

[Player]

@WANDELAAR5 Ik meen dat je nu toch idd zoals kempie zegt heel sceptisch en voorzichtig bent. Zelfs beetje panisch door in winterslaap te gaan, ik ben gewoon blijven Clubben zoals altijd. [emoji6] Veel wijst er toch op dat de Omikrongolf te zwaar is ingeschat, al dan niet opzettelijk om angst in te boezemen. De ziekenhuisopnames stijgen vooralsnog beheersbaar in België en zijn een veelvoud lager dan de stijging in besmettingen. IC bezetting blijft constant dalen. Dus zeker besmettelijker dan Delta maar ziektebeeld veel minder zwaar. Meeste mensen hebben zelfs geen of weinig symptomen en zijn nauwelijks ziek.

Nog altijd dankzij de hoge vaccinatiegraad en boostercampagne, daar ben ik van overtuigd. Meeste Omikronbesmettingen waren aanvankelijk onder 20 á 30 jarigen en nu de schoolgaande jongeren. Is ook de grootste groep aan niet-gevaccineerden. Dus vaccinatiepas invoeren voor alle leeftijdsgroepen zodanig dat 90% vaccinatiegraad bereikt wordt. En dan kunnen de maatregelen asap losgelaten worden.

[bocariver]

It is end of restrictions in UK,Spain or Italy.
In France, Prime minister will be speak tonight to give a calendar of end of restrictions.
Why some countries are still keep policies of last year?
- lack of competency.
-Fear of judicial suits.
- There is a new variant in Denmark.
- It is more easy to fear people and it is comfortable for people to not take any risks.
- " There is some people who fear eveything, they think they are free but they are not stand up, they are sitting... and they do not see it" Jacques Brel.

[bocariver]

Robin Fransman heeft inmiddels een overtreffende trap:

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenland/artikel/5282318/zangeres-tsjechie-overleden-bewuste-coronabesmetting

De Tsjechische Hana Horka liet zich niet vaccineren tegen Corona. Maar ze wilde wel graag immuniteit en kennelijk dacht ze dat een opzettelijke Corona besmetting de beste weg was. Ze heeft het niet overleefd. Hopelijk leren veel mensen hiervan en laten ze zich veilig vaccineren in plaats van te kiezen voor het levensgevaarlijke oplopen van Covid.

it is problem of people who over estimated themselves.
This woman was old (57), little fat and she had a life full of rock n'roll (drugs,tobacco, alcohol).
She needed a vaccin and stop believe that she is young.

[Giodude]

De collectie besmettingen, ziekenhuisopnames en IC opnames en doden is helaas al compleet in de VS en Canada. Allemaal volgens de berekende curve die Giodude in twijfel trok.

Ik zal nog 1x reageren op jouw voortdurende vingerwijzen. Toen jij die curve plaatste was het als iets wat ons te wachten stond. Daarop zei ik dat het een gewaagde voorspelling was voor Nederland. Dat er ergens op de wereld plaatsen zijn waarop deze curve van toepassing is wekt niet tot verwondering. Andere omstandigheden en maatregelen. Je zei erbij dat er elke twee dagen een verdubbeling van het aantal besmettingen zouden zijn. Ook dit is niet het geval. Dus als je weer een curve vindt die erop lijkt laat mijn naam er lekker buiten en sla mij ermee om de oren zodra dit voor Nederland de realiteit is.

Ik zou eens een PM aan the Joker sturen. Als erkend doomsday prepper kan hij je vast helpen aan adresjes voor je noodzakelijke spulletjes voor levensonderhoud zodat jij niet meer de deur uit hoeft. Naast narcisme komt nu ook angstpsychose in mij op. Je zou eens minder alle sites omtrent corona moeten afstruinen op zoek naar artikelen en grafieken die in jouw straatje passen en gewoon je leven oppakken en weer eens een club bezoeken. Misschien dat het helpt ;)

[hasta la pasta]

Maar is prima, over 8 weken (half maart) zal ik opnieuw de Nederlandse sterftecijfers posten.

Hopelijk maak ik dit nog mee, omdat volgens Freddy_K de gevaccineerden er dan niet meer bij zijn;)

[Picasso 1]

Hopelijk maak ik dit nog mee, omdat volgens Freddy_K de gevaccineerden er dan niet meer bij zijn;)

Over 10 dagen al, hij voorspelde 1 februari. Alhoewel hij niet lang geleden zijn prognose opschoof naar 2030. :biggrin: Heeft hij in elk geval tussentijds nog 8 jaar de tijd om zijn eigen artikelverwijzingen te lezen.
Is overigens nog altijd 10 jaar eerder dan binnen de uiterlijke voorspelling van PP44 dat het coronavirus tussen nu en 20 jaar transformeert in een onschuldige verkoudheidsvirus.

[hasta la pasta]

En de winnaar is ...


https://www.youtube.com/watch?v=ys0HyevZpQg&t=1967s

[CLUBSPORT]

Het is altijd al niet meer geweest dan de griep hergedefinieerd , dat mensen zo lang in een soort angstpsychose gehouden konden worden is mij een raadsel , maar ook wel weer begrijpelijk gezien het bombardement aan brainwashing en bangmakerij de afgelopen 2 jaar
Maar mensen worden steeds meer wakker , het verzet groeit en ook de media kan het niet langer meer verborgen houden .

[WANDELAAR5]

@WANDELAAR5 Ik meen dat je nu toch idd zoals kempie zegt heel sceptisch en voorzichtig bent. Zelfs beetje panisch door in winterslaap te gaan, ik ben gewoon blijven Clubben zoals altijd. [emoji6] Veel wijst er toch op dat de Omikrongolf te zwaar is ingeschat, al dan niet opzettelijk om angst in te boezemen. De ziekenhuisopnames stijgen vooralsnog beheersbaar in België en zijn een veelvoud lager dan de stijging in besmettingen. IC bezetting blijft constant dalen. Dus zeker besmettelijker dan Delta maar ziektebeeld veel minder zwaar. Meeste mensen hebben zelfs geen of weinig symptomen en zijn nauwelijks ziek.

Nog altijd dankzij de hoge vaccinatiegraad en boostercampagne, daar ben ik van overtuigd. Meeste Omikronbesmettingen waren aanvankelijk onder 20 á 30 jarigen en nu de schoolgaande jongeren. Is ook de grootste groep aan niet-gevaccineerden. Dus vaccinatiepas invoeren voor alle leeftijdsgroepen zodanig dat 90% vaccinatiegraad bereikt wordt. En dan kunnen de maatregelen asap losgelaten worden.

Je hebt gelijk Player. Het ziet er steeds meer naar uit dat ik het te somber heb ingezien. Niet het aantal besmettingen, dat zit al ver boven onze testcapaciteit, maar wel het aantal ziekenhuisopnames en over een week of 4 zal dan waarschijnlijk ook het aantal doden minder groot zijn dan ik verwachtte. We gaan het meemaken. En er zijn mensen die dan over de preventie paradox gaan praten. Die speelt zeker een rol. Zonder die razendsnelle boostercampagne en zonder die halve lockdown had het er zeker slechter uitgezien. Kijk maar hoe het aantal doden in Nederland op is gelopen in december. Puur door te laat beginnen met boosters. Maar Omikron blijkt niet alleen de helft van het aantal opnames nodig te maken, maar ook veel minder IC opnames binnen die kleinere groep. Dus het zijn deels de maatregelen die eerder en heftiger zijn genomen en deels het mildere karakter van Omikron. Maar ik hou nog een slag om de arm en zal ook even duiden waarom.

1) De infecties in Nederland lopen heel hard op in de 40 minners en nauwelijks in de 60+ers. Als de besmettingen daar ook op gaan lopen kan het er nog heel anders uit gaan zien. En dat effect zien we in Canada en de VS. Ook zien we na de piek een snelle terugval. Maar naar een vrij hoog niveau van besmettingen. Daarnaast zorgt de opening van de scholen (zonder maskers, ventilatie, filters en CO2 meters) voor het extra aanwakkeren van de besmettingen. Net als versoepelingen van de quarantaine. Kortom we zijn zeker nog niet definitief uit de ellende.

2) Zoveel besmettingen maken nieuwe varianten waarschijnlijker. We hebben alfa, beta, gamma en delta varianten gehad die allemaal erger waren dan de oorspronkelijke variant en nu 1 die milder is. Wie zegt dat de volgende variant nog weer milder is (ja PietPotent, maar die heeft dus 4 keer ongelijk gehad en 1 keer gelijk)?

3) Long Covid is vaak van voorbijgaande aard, maar zorgt ook voor blijvende gezondheidsschade. Ook dat is een serieus issue.

Als het eind februari inderdaad allemaal meegevallen is dan zal ik nog nooit zo blij zijn geweest met het toegeven van mijn ongelijk!

[WANDELAAR5]

Zien de grafieken van de VS er ook zo uit? Want dat komt helemaal niet overeen met de media berichtgeving in de MSM. Elke morgen zie ik even de berichtgeving op CNN maar bijna geen berichtgeving meer over covid-19. Wel een berichtje hier en daar dat het de vraag is of de ziekenhuizen de toestroom aan zullen kunnen maar nog geen paniek. Berichten over stromen mensen die niet in het ziekenhuis terecht kunnen en dat ze binnenkort weer niet genoeg plaats hebben voor alle lijken binnenkort.
Of pak je pp44 terug met zomaar een paar niet kloppende grafieken ergens vandaan te halen.


De bron staat er keurig bij. Ja in de VS zien de grafieken er ook zo uit alleen in de VS hebben ze ook in september/oktober nog een flinke golf doden gehad. Ik heb hier al een week geleden het eerste plaatje uit de VS geplaatst met alle counties waar de ziekenhuiscapaciteit overschreden was. Ze zijn in de helft van het land over naar crisis gezondheidszorg. Er zijn noodhospitalen gebouwd. De situatie verschilt per staat. Sommige delen zijn al over hun hoogtepunt heen, anderen zitten nog volop in de stijging. Waarom jij het op CNN niet ziet weet ik niet.

https://www.cbsnews.com/video/omicron-surge-continues-to-overwhelm-us-hospitals/
http://youtu.be/Bhylso7tM7c

[deket]

Ik dacht even dat Dkokovic een Vlaamse zelfstandige was. "De regels zijn goed voor anderen, maar toch niet voor mij zeker".
Hij kan zo aan de slag bij UNIZO of VBO als PR-man:rolleyes:
Omdat iemand toevallig een tennisracket kan vasthouden moet hij zich boven de regels stellen?
Zal dezelfde kromme redenering eens maken , de beste sportman aller tijden,die alle wedstrijden van de mooiste voetbalclub live wil bijwonen, Eddy Merckx dus mat door elk rood licht rijden. Ah, want aan sommige kruispunten heerst geen gevaar. Gelukkig is den Eddy niet zulke blaaskaak dan die omhooggevallen Djokovic

[WANDELAAR5]

Dit is wel een leuke voor die spookverhalen dat vaccinatie slecht zou zijn voor de vruchtbaarheid. Wat blijkt geen enkel negatief effect. Maar als de man Covid krijgt, dan daalt zijn vruchtbaarheid met maar liefst 60%!
https://academic.oup.com/aje/advance-article/doi/10.1093/aje/kwac011/6511811

[Eddy_V]

Maar als de man Covid krijgt, dan daalt zijn vruchtbaarheid met maar liefst 60%!
https://academic.oup.com/aje/advance-article/doi/10.1093/aje/kwac011/6511811

Voor menig ijsbeer een geruststellende gedachte :rolleyes:

[pietpotent44]

Je hebt gelijk Player. Het ziet er steeds meer naar uit dat ik het te somber heb ingezien.

volgende variant nog weer milder is (ja PietPotent, maar die heeft dus 4 keer ongelijk gehad en 1 keer gelijk)?

Als het eind februari inderdaad allemaal meegevallen is dan zal ik nog nooit zo blij zijn geweest met het toegeven van mijn ongelijk!

Langzaam valt ook bij de grootste paniekzaaier het kwartje.
Of hij zijn 2 jaar durende ongelijk daadwerkelijk toe zal geven, betwijfel ik :biggrin:

De corona sterfte is na de eerste wilde / Wuhan variant steeds gedaald per variant. En sinds Omicron vrij fors. (En ook werden de varianten steeds besmettelijker, zoals verwacht.)
Dat die eerste Wuhan variant wereldwijd niet in absolute aantallen de meeste doden heeft gekost, komt waarschijnlijk doordat het virus nog niet zo wijd verspreid was. En in Europa kwam corona in het staartje van de winter, waarna al heel snel een half jaar weinig sterfte kwam in 2020. Tot het laatste kwartaal.

Hier op plaatje van Worldometers over alle landen over de hele pandemie te zien:
36478




Is overigens nog altijd 10 jaar eerder dan binnen de uiterlijke voorspelling van PP44 dat het coronavirus tussen nu en 20 jaar transformeert in een onschuldige verkoudheidsvirus.

Omicron is inderdaad nog geen verkoudheid, maar wel een belangrijke stap in die richting. Het zal dan (over een aantal jaren ?) het 5e corona verkoudheidsvirus worden, naast de 4 bekenden die we nu al hebben.
Maar dat wil niet zeggen dat Omicron nu nog niet mild genoeg zou zijn om het rond te laten gaan. Want daarvoor is het al wel mild genoeg.

Want daar waar de afgelopen 2 jaar steeds de strategie was om het virus zoveel mogelijk tegen te houden, lijkt nu 'laten uitrazen' de beste strategie. Zoals in Zuid-Afrika en Engeland. Je kweekt daar massas natuurlijke immuniteit mee, zonder dat dit voor (te) grote druk op de zorg leidt.

Het is nu een kwestie van tijd dat Omicron overal vrijwel 100% van de infecties zal zijn. Hier in West-Europa zal dat waarschijnlijk al in januari gebeuren (Nederland nu op 95%). In Oost Europa moet dat ook nog, en andere delen van de wereld, zoals Amerika, Canada, Australie, Nieuw Zeeland, Zuid-Amerika, etc. Maar dat zal over enkele weken/maanden al het geval zijn.

Zuid-Afrika is al 4-5 weken aan het dalen, Engeland is al 1-2 weken aan het dalen, Denemarken gaat wat moeizamer, maar gaat ook langzaam de goede kant op, net als de andere West-Europese landen. De VS en Canada zitten nog even in een piek, maar zal waarschijnlijk niet lang meer duren. Australia nog moeilijk, ben ook benieuwd naar Nieuw Zeeland en China, waar nog relatief weinig natuurlijke immuniteit is.

In April zijn we wel klaar. Nu de politici nog :rolleyes:

[Player]

Omdat iemand toevallig een tennisracket kan vasthouden moet hij zich boven de regels stellen?

We spreken hier by far over de meest succesvolle tennisser, de Big Titles King. Hij is niet meer dan een symbooldossier voor Australie, er zijn al uitzonderingen toegestaan voor filmopnames in het land en op zich was hij in orde voor inreis obv zijn medische vrijstelling. Dit was bevestigd door de Australische tennisbond. Al wie al eens naar Australië is gereisd weet wat een ridicule regels en controles dit land oplegt. Hem vergelijken met een meermaals op doping betrapte renner is dan ook te gek voor woorden en al zeker met een voetbalploeg waar de (ex)manager zo corrupt is als de zee diep. Die 2 kunnen we beter vergelijken met de slechtste SC.

[Herr Fick]

We spreken hier by far over de meest succesvolle tennisser, de Big Titles King. Hij is niet meer dan een symbooldossier voor Australie, er zijn al uitzonderingen toegestaan voor filmopnames in het land en op zich was hij in orde voor inreis obv zijn medische vrijstelling. Dit was bevestigd door de Australische tennisbond.
Het lijkt me niet aan niet-Australiërs toe te komen om te beslissen wie wel of niet hun land binnen mag. En het is gelukkig ook niet de lokale tennisclub die daarover beslist . Goed dat een overheid op haar/zijn strepen staat.

Als er nou één bonus is aan de hele coronatoestand dan is het dat geld en status je geen bijzondere voordelen opleveren.

[WANDELAAR5]

https://www.nature.com/articles/s41590-021-01113-x

Speciaal voor Wentelt Eefje: onderzoek naar Long Covid (of chronic COVID syndrome of post-acute sequelae of COVID-19). Deze keer met controle groep die ook Covid heeft doorgemaakt, maar zonder rest verschijnselen na 3 maanden. Wat blijkt: Covid heeft het immuunsysteem aangetast (iets waarvan wappies beweren dat vaccins dat doen, terwijl die juist het immuunsysteem stimuleren!) bij mensen die > 3 maanden klachten houden. Ook weer gewoon meetbaar en niet goed. Long Covid is echt naast alle orgaan schade aan longen, hart en hersenen.

En daarom is het o.a. niet handig infecties ongebreideld rond te laten gaan. De lange termijn schade is niet te overzien! Gelukkig beperken vaccinaties ook de kans op Long Covid.

[broodpoot]

De corona sterfte is na de eerste wilde / Wuhan variant steeds gedaald per variant. En sinds Omicron vrij fors. (En ook werden de varianten steeds besmettelijker, zoals verwacht.)
Dat die eerste Wuhan variant wereldwijd niet in absolute aantallen de meeste doden heeft gekost, komt waarschijnlijk doordat het virus nog niet zo wijd verspreid was. En in Europa kwam corona in het staartje van de winter, waarna al heel snel een half jaar weinig sterfte kwam in 2020. Tot het laatste kwartaal.

Hier op plaatje van Worldometers over alle landen over de hele pandemie te zien:
36478






Zou het wellicht mee kunnen spelen dat er pas sinds Delta gevaccineerd is? En dat tijdens de Alpha piek de zwaksten reeds uit de boom zijn gevallen?

[pietpotent44]

Zou het wellicht mee kunnen spelen dat er pas sinds Delta gevaccineerd is? En dat tijdens de Alpha piek de zwaksten reeds uit de boom zijn gevallen?

Uiteraard. Speelt allemaal een rol. En niet te vergeten natuurlijke immuniteit.

Maar kijk bijv. naar Zuid-Afrika die nu het verst is met de Omicron golf, daar zie je ook duidelijk de afname per variant. Met een vaccinatie percentage van slechts 35%.

En hier in Nederland begon de sterftedaling vanaf begin december, nog voor de lockdown, en ook voor de booster campagne.

Dus je kan dat niet allemaal aan maatregelen en vaccinatie toeschrijven.

[Freddy_K]

Over 10 dagen al, hij voorspelde 1 februari. Alhoewel hij niet lang geleden zijn prognose opschoof naar 2030. :biggrin: Heeft hij in elk geval tussentijds nog 8 jaar de tijd om zijn eigen artikelverwijzingen te lezen.
Is overigens nog altijd 10 jaar eerder dan binnen de uiterlijke voorspelling van PP44 dat het coronavirus tussen nu en 20 jaar transformeert in een onschuldige verkoudheidsvirus.

niet waar ik heb gezegd dat peak flue season in Feb was: https://www.cdc.gov/flu/about/season/flu-season.htm

pas in het voorjaar zijn jullie allemaal dood. Heeft geen invloed op de ziekenhuis cijfers overigens. Jullie rijden allemaal de berm in of vallen spontaam om. Het is een raadsel, niemand weet wat de oorzaak zou kunnen zijn. Ze ( de "wetenschappers" ) hebben HEEL hard nagedacht maar ze kunnen er niet achter komen. Hahahaha tuurlijk komen die sukkels er niet achter. Het zijn immers sukkels.

Ik rijd tegenwoordig voorzichtig. Elke tegenligger kan zo'n gevaccineerde sukkel zijn. Dat zijn tikkende tijdbommen.

[Meme Moo]

Freddy, nu voor de zoveelste keer: wat ga jij denken/zeggen als blijkt dat ‘we’ (dus de gevaccineerden) in het voorjaar van 2022 nog steeds massaal springlevend zijn?

Maak dat eindelijk eens duidelijk aan ons?

[Jan_Wandelaar]

... wat ga jij denken/zeggen als blijkt dat ...Wanneer je ervan uitgaat dat alle gevaccineerden tegen die tijd de pijp uit zijn ga je natuurlijk niet nadenken over wat je dan tegen ze gaat zeggen. Lijkt mij logisch.....


J.W.

[wervelwind]

En daarom is het o.a. niet handig infecties ongebreideld rond te laten gaan. De lange termijn schade is niet te overzien! Gelukkig beperken vaccinaties ook de kans op Long Covid.

Ik begrijp je punt en deel je zorg. Alleen vrees ik dat het per saldo niks uit gaat maken wat we wel of niet doen want iedereen die nog niet met het virus in aanraking is gekomen, gaat het krijgen. Zo besmettelijk is deze variant.
Met maatregelen smeer je het resultaat uit over de tijd maar aan het eind zit je met evenveel long covid gevallen.

[Willem2]

Het Openbaar Ministerie start een onderzoek naar de collectieve aangifte tegen Willem Engel, voorman van actiegroep Viruswaarheid, die door 22.581 mensen ondertekend is. Volgens de aangifte, die in december werd ingediend, maakt Engel zich schuldig aan opruiing, verspreiding van medische desinformatie, oplichting, uitingen met een terroristisch oogmerk en bedreiging.

"Deze aangifte geeft voldoende aanleiding voor een start van een oriënterend onderzoek", zegt een woordvoerder van het OM. Een eenheid van de politie start nu een onderzoek naar wat er precies gebeurd is. Dat gaat naar het OM. Het onderzoek staat onder leiding van de officier van justitie. Als er sprake is van bewijsbare en strafbare feiten gaat het OM over tot vervolging. De woordvoerder van het OM kan niet zeggen hoelang dit onderzoek duurt.

Toegevoegd
De laatste aanklacht, bedreiging, heeft initiatiefnemer Norbert Dikkeboom in januari nog aan de aangifte toegevoegd, na uitspraken van hoofdofficier van justitie Michiel Zwinkels in EenVandaag. In een item over politici die bedreigd worden zei Zwinkels dat hij uitspraken over tribunalen "echt gevaarlijk" vindt.

"Dat zijn verkapte doodsbedreigingen en zo zien wij dat ook", zei Zwinkels in de uitzending begin januari. Uitspraken als "jouw tijd komt nog wel" of "je moet je gaan verantwoorden voor een tribunaal" komen volgens de hoofdofficier al snel in de buurt van een strafbare doodsbedreiging. "Daar vervolgen wij ook mensen voor, en daar worden mensen ook voor veroordeeld door de rechter."

"Ik heb bijna vijftig voorbeelden van momenten waarop Engel deze uitspraken doet toegevoegd aan de aangifte", zegt Dikkeboom. Gisteren kreeg hij van het OM de bevestiging dat deze toevoeging is meegenomen in de eerdere aangifte. Een woordvoerder van het OM bevestigt dit.
.... https://nos.nl/artikel/2413928-om-start-onderzoek-na-collectieve-aangifte-tegen-willem-engel

[Herr Fick]

Omdat iemand toevallig een tennisracket kan vasthouden moet hij zich boven de regels stellen?
Zal dezelfde kromme redenering eens maken , de beste sportman aller tijden,die alle wedstrijden van de mooiste voetbalclub live wil bijwonen, Eddy Merckx dus mat door elk rood licht rijden. Ah, want aan sommige kruispunten heerst geen gevaar. Gelukkig is den Eddy niet zulke blaaskaak dan die omhooggevallen Djokovic

Ik bedoel net met mijn bericht dat Djoko een foefelaar is hé Deket. Net zoals die lui van UNIZO en VBO::)

[Willem2]

RIVM: 'Echt te vroeg om corona een griep te noemen'
https://nos.nl/artikel/2414019-rivm-echt-te-vroeg-om-corona-een-griep-te-noemen

[Willem2]

Honderden zorgmedewerkers dreigen baan te verliezen door long covid
.... https://nos.nl/artikel/2414008-honderden-zorgmedewerkers-dreigen-baan-te-verliezen-door-long-covid

dat is toch een raar bericht dat je ergens ziek van kunt worden en zelfs afgekeurd worden aan iets wat helemaal niet bestaat :cool:

[Picasso 1]

Ik begrijp je punt en deel je zorg. Alleen vrees ik dat het per saldo niks uit gaat maken wat we wel of niet doen want iedereen die nog niet met het virus in aanraking is gekomen, gaat het krijgen. Zo besmettelijk is deze variant.
Met maatregelen smeer je het resultaat uit over de tijd maar aan het eind zit je met evenveel long covid gevallen.

Vaccinaties houden sowieso besmetting onvoldoende tegen. Gevaccineerde mensen komen dus nu al massaal in aanraking met het virus. Als de infectie milder verloopt dan lijkt het logisch dat ze ook in mindere mate last krijgen van long covid.

Wat long covid betreft, zo'n 2000 gevallen onder zorgmedewerkers waarvan 500 al bijna twee jaar ziek thuis.


36480

[Willem2]

Het Outbreak Management Team (OMT) adviseert het kabinet de horeca en de cultuursector tot 20.00 uur weer open te laten gaan. Dat staat in het laatste advies van het Outbreak Management Team (OMT) aan het kabinet, bevestigen ingewijden na berichtgeving door NRC. De heropeningen moeten volgens het OMT-advies wel gebeuren onder strenge voorwaarden.

De meest betrokken bewindslieden overleggen maandag met elkaar over de coronamaatregelen. Het kabinet zou van plan zijn om het OMT-advies op te volgen, maar er moet nog wel worden gesproken over de uiterste openings- en sluitingstijden.
.... https://nos.nl/artikel/2414040-omt-advies-heropeningen-onder-strenge-voorwaarden-tot-20-00-uur

[Badslippers]

.... https://nos.nl/artikel/2414008-honderden-zorgmedewerkers-dreigen-baan-te-verliezen-door-long-covid

dat is toch een raar bericht dat je ergens ziek van kunt worden en zelfs afgekeurd worden aan iets wat helemaal niet bestaat :cool:

In dat artikel wordt melding gemaakt van een onderzoek (https://content1a.omroep.nl/urishieldv2/l27m0d24992216058c400061ebef93000000.f502821063600 c9f048c28913d5bcec4/nos/docs/210122_rapportagelongcovid.pdf). Snel door heen gelezen en dan heb ik toch wel wat vragen bij dat onderzoek. Of zoals men meldt: "kwalitatief onderzoek". Waarom wordt dat bijvoeglijk naamwoord gebruikt. Om aan te duiden dat het toch vooral een onderzoek van waarde is?


- In Nederland zijn tijdens de coronapandemie 225.000 zorgmedewerkers besmet geraakt met het coronavirus (RIVM november 2021).
- Twaalf diepte-interviews gehouden met zorgmedewerkers Uiteindelijk zijn 8 vrouwen en 4 mannen geïnterviewd.

Twaalf diepte-interviews? Dat lijkt me wel heel pover om je onderzoeksresultaten op te baseren. Bovendien lijkt me dat behoorlijk subjectief. En waarom alleen zorgmedewerkers? Dan had ik toch een veel uitgebreidere populatie onderzocht. Bovendien mis ik een controlegroep. Ik zie in dat onderzoek ook nergens een duidelijke beschrijving van de samenstelling van de doelgroep. Ja, het zijn zorgmedewerkers maar hoe oud zijn die bijvoorbeeld, wat was hun eigenlijke functie, hadden ze voordat Corona begon al klachten, wat is hun fysieke gesteldheid. Ik lees: "Dit onderzoek is uitsluitend gericht op zorgprofessionals met langdurige klachten." Dit wordt aangevuld met de volgende informatie: "waarvan 4 uit de Verpleeg- en Verzorgingshuizen en Thuiszorg (VVT), 3 uit de Ziekenhuiszorg, 2 uit de Ambulancezorg en 3 uit de Gehandicaptenzorg. " Een zeer beperkte groep dunkt me en niet echt een afspiegeling van de grote groep die vergelijkbare klachten heeft.

Wat me ook opviel:

- Ook vakbond FNV signaleerde dat zorgmedewerkers niet alleen vaak besmet zijn geraakt met het coronavirus, maar ook vaak met langdurige klachten geconfronteerd worden. In maart 2021 deelde vakbond FNV de uitkomsten van een enquête-onderzoek dat uitgevoerd werd onder 3.600 zorgmedewerkers in samenwerking met KRO-NCRV’s tv-programma Pointer. Van de ge-enquêteerden gaf 90 procent aan dat zij langdurige klachten ervaren na een coronabesmetting

Alweer een enquete onder ALLEEN zorgmedewerkers waarbij maar liefst 90% langdurige klachten na een coronabesmetting ervaart. Dat is een wel heel hoog percentage en op die manier krijg je een uiterst subjectief beeld en dat wordt mijns inziens nog eens bevestigd door onderstaande quote:


- Middels kwalitatieve interviews wordt getracht inzicht te krijgen in de leefwereld van zorgmedewerkers met langdurige klachten na een coronabesmetting. Door aandacht te hebben voor de persoonlijke ervaringen van zorgmedewerkers met langdurige klachten komen gedetailleerde en concrete inzichten aan het licht die bijdragen aan een dieper begrip van deze doelgroep. Kwalitatief onderzoek naar de oorzaken, de risico’s, het revalidatieproces en mogelijkheden tot preventie is daarom een goede manier om nuttige inzichten te verwerven rondom arbeid en gezondheid, alsmede preventie en compensatie van beroepsziekten.


Daar staat dus "inzicht te krijgen in de leefwereld van zorgmedewerkers" Los van het gegeven dat deze mensen uiterst vervelende klachten kunnen hebben is afgaan op de leefwereld en persoonlijke ervaringen die notabene door de geïnterviewde worden weergegeven uiterst subjectief onderzoeksmateriaal.

Zo staan er tal van opmerkingen in dat (onderzoeks)rapport waarbij je grote vraagtekens kunt plaatsen. Lijkt me dat mensen die met ernstige en langdurige coronaklachten kampen niet geholpen zijn met zo'n beperkt en mager onderzoek.

Volgens mij laat elke ziekte zijn sporen na bij diverse mensen die in hevigheid en ernst sterk kunnen verschillen. Ik zou daaraan toevoegen, dus ook een coronainfectie. Daar heb ik geen onderzoek voor nodig.

[WANDELAAR5]

Badslippers, een “kwalitatief” onderzoek staat hier niet voor hoge kwaliteit, maar als tegenstelling tot kwantitatief onderzoek. Het is dus uitdrukkelijk niet de bedoeling naar aantallen te kijken en er kunnen ook geen uitspraken aan ontleend worden als 90% heeft ernstige klachten. De bedoeling is om inzicht te verschaffen hoe die mensen er aan toe zijn. Voorbeelden in de diepte bekijken.

[WANDELAAR5]

In New York City worden de ziekenhuisopnames en doden apart bijgehouden voor gevaccineerden en ongevaccineerden. Aangezien de cijfers in december heel laag waren is dit vrijwel uitsluitend Omikron.
https://www1.nyc.gov/site/doh/covid/covid-19-data.page#daily

36481
36482
36483

Vaccins werken dus ook nog steeds heel goed tegen het oplopen van infecties. Als er nog mensen twijfelen aan het nut van vaccinatie, dan zullen deze cijfers over ziekenhuisopnames en sterfte ze hopelijk overtuigen.

In Qatar is gekeken naar het effect van boosters. Die werken dus ook extreem goed:
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2022.01.18.22269452v1

Alleen Freddy_K beweert dat je aan al die spuiten op 1 februari, of anders uiterlijk 21 maart 2022 dood gaat. Als we dan nog leven, dan zal hij een ander complot moeten verzinnen, want dan werkt de doneer knop op zijn web site niet meer.

[WA]

Ik lees dit topic niet elke dag dus wellicht is het al eens voorbij gekomen.

De afweer tegen covid dmv antistoffen in het bloed neemt in verhouding tot andere virale infecties snel af.
Maar dat is niet het hele verhaal. Enigszins vereenvoudigd bestaat het imuunsysteem uit verschillende divisies, beetje zoals het leger. Antistoffen zijn als de artillerie aan het front, de eerste linie in de verdediging. Mocht daar toch iets doorheen breken, dan zijn er nog de t-cellen, een beetje de Gestapo, Stasi of KGB van het lichaam. Deze hebben geleerd van voorgaande infecties (of vaccinatie !!!!) hoe een geïnfecteerde cel er uit ziet en ruimt deze vervolgens op.

[Wentelt Eefje]

https://www.nature.com/articles/s41590-021-01113-x

Speciaal voor Wentelt Eefje: onderzoek naar Long Covid (of chronic COVID syndrome of post-acute sequelae of COVID-19). Deze keer met controle groep die ook Covid heeft doorgemaakt, maar zonder rest verschijnselen na 3 maanden. Wat blijkt: Covid heeft het immuunsysteem aangetast (iets waarvan wappies beweren dat vaccins dat doen, terwijl die juist het immuunsysteem stimuleren!) bij mensen die > 3 maanden klachten houden. Ook weer gewoon meetbaar en niet goed. Long Covid is echt naast alle orgaan schade aan longen, hart en hersenen.

En daarom is het o.a. niet handig infecties ongebreideld rond te laten gaan. De lange termijn schade is niet te overzien! Gelukkig beperken vaccinaties ook de kans op Long Covid.

Gelukkig geven ze zelf de grootste tekortkoming van het onderzoek ruiterlijk toe. Voor de opzet niets dan lof, maar geen reden om de paar uitzonderingen die aan long covid in plaats van “long covid” lijden leidend te laten worden voor de benadering van de bestrijding van dit virus. En zoals uit en te na op allerlei plekken reeds gemeld, ik ben een voorstander van vaccinaties, en zelf geboosterd, dus…

Voor degenen wier Engels of begrijpend lezen niet toereikend is om een dergelijk onderzoek te lezen. De grootste tekortkoming is uiteraard dat er geen 0-meting van infectiewaarden onmiddellijk na het besmettingsmoment voorhanden is, waardoor de eventuele relatie tussen resterende waarden na 8 maanden en de aanvangswaarde buiten schot blijft. (Kan iemand milde symptomen hebben met toch grote afwijkingen op deze waarden is dus NIET beantwoord).

[Wentelt Eefje]

.... https://nos.nl/artikel/2414008-honderden-zorgmedewerkers-dreigen-baan-te-verliezen-door-long-covid

dat is toch een raar bericht dat je ergens ziek van kunt worden en zelfs afgekeurd worden aan iets wat helemaal niet bestaat :cool:

Onderwijs en zorg zijn ook standaard de “natuurlijke habitat” van andere modeziekten…

[pietpotent44]

Uit recente cijfers van Israel blijkt 4e prik ineffectief

https://healthpolicy-watch.news/israel-fourth-covid-booster-ineffective/



A fourth COVID-19 booster mRNA vaccine has proven ineffective against Omicron infection, according to preliminary research from Israel released on Monday.
“Despite a significant increase in antibodies after the fourth vaccine, this protection is only partially effective against the Omicron strain, which is relatively resistant to the vaccine,” lead researcher Prof Gili Regev-Yochay, told a media briefing on Monday.

the third dose resulted in “much higher antibodies, neutralization and the antibodies were not just higher in quantity but also in quality” than the second dose – but the fourth vaccine did not show significant antibody increase.


36484

[Picasso 1]

Rijst de vraag waarom in Israel maar ook in de USA het aantal doden en ziekenhuisopnames per miljoen mensen sterk aan het stijgen is wanneer Omicron niet meer dan een verkoudheid geeft. Aantal doden per miljoen mensen is al een relatief gegeven dus de hogere besmettelijkheid is onvoldoende als argument.

[pietpotent44]

Rijst de vraag waarom in Israel maar ook in de USA het aantal doden en ziekenhuisopnames per miljoen mensen sterk aan het stijgen is wanneer Omicron niet meer dan een verkoudheid geeft. Aantal doden per miljoen mensen is al een relatief gegeven dus de hogere besmettelijkheid is onvoldoende als argument.

In de VS komt het voornamelijk door o.a.: naweeën Delta, en relatief veel mensen met comorbiditeiten daar (vooral overgewicht). In piek van besmettingen nu.
De huidige sterfte in Israel valt nog wel mee. Wel veel IC-opnames dus (55% IC opnames geboosterd, 24% niet gevaccineerd, de overige 21% 1 of 2 prikken gehad). Vierde prik blijkt niet effectief.

Maar ik verwacht dat de cijfers in de VS snel zullen dalen de komende weken. De besmettingspiek is daar inmiddels bereikt.
Israel moet nog even voordat ze de piek bereikt hebben, maar de stijging van infecties is ook daar al aan het afvlakken.

[pietpotent44]

Weinig infectie-bescherming vaccins tegen Omicron

Uit het laatste rivm rapport (18 jan.) blijkt dat ruim 70 % van de positief getesten 2 of 3 prikken heeft gehad.
(Als je 1 prik ook mee rekent 70-80 %).

Er is in de afgelopen 2-3 maanden een stijgende lijn te zien in het aantal gevaccineerden onder de positief getesten.

36489
.

[Willem2]

Tussen zaterdag- en zondagochtend zijn 65.393 nieuwe positieve coronatesten geregistreerd, meldt het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM). Dat is een nieuw dagrecord. Het oude record was van vrijdag, toen waren het er 57.492. Zaterdag waren er na correctie 46.198 positieve coronatests.

De dagelijkse besmettingscijfers vertellen niet alles. Onder meer omdat er een oplopende achterstand is in de registratie van positieve coronatests - de computersystemen kunnen het aantal meldingen niet bijhouden-, die besmettingen zijn al wel bevestigd, maar konden nog niet geregistreerd worden. De achterstand is inmiddels opgelopen tot 48.000 tests over meerdere dagen. ,,Wij publiceren een keer in de week, op dinsdag, een overzicht van de coronabesmettingen in Nederland, dat geeft een beter inzicht in de situatie", stelt het RIVM. De dagelijkse cijfers worden door verschillende media zelf uit open data-bronnen gehaald.

In de afgelopen zeven dagen registreerde het RIVM 321.070 positieve tests. Gemiddeld waren er in de afgelopen zeven dagen 45.867 positieve tests per dag. Met de achterstand erbij zouden die aantallen dus nog een stuk hoger liggen.

In Amsterdam kregen 4700 mensen te horen dat ze positief zijn getest, in Den Haag waren dat er 4443. Ook in Rotterdam (2443), Zaanstad (1178) en Enschede (1128) werden veel besmettingen geconstateerd.
... https://www.ad.nl/binnenland/live-recordaantal-van-65-393-besmettingen-iets-meer-coronapatienten-in-ziekenhuizen~a5b6a9ddc/

[Willem2]

Goed nieuws: de coronapandemie in Europa kan wel eens beëindigd worden dankzij de omikronvariant. Directeur Hans Kluge van de Europese tak van de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) spreekt over een ‘pandemisch eindspel’, waarna Covid-19 als een seizoensgriep wordt.

Kluge schat dat omikron tegen maart zestig procent van de Europeanen heeft besmet. En dat is goed nieuws, want zodra de huidige, door omikron gedomineerde golf in Europa afneemt, volgt mogelijk een maandenlange periode van wijdverbreide immuniteit en dus weinig nieuwe besmettingen. Die luwte is volgens de WHO-directeur te danken aan vaccinatie, het feit dat veel mensen de ziekte hebben gehad en een lagere gevoeligheid voor het virus als het weer warmer wordt. Als het tegen het einde van het jaar kouder wordt, keert Covid-19 terug, maar niet als pandemie, gelooft Kluge. ,,Het is aannemelijk dat de regio op weg is naar een soort pandemisch eindspel.” ....
....
https://www.ad.nl/nieuws/einde-pandemie-in-zicht-covid-19-wordt-als-seizoensgriep~af8dbceb/

[Willem2]

Duizenden mensen deden vanmiddag in Roermond mee aan een alternatieve kroegentocht, georganiseerd door zeventien cafés en andere horecazaken in de Limburgse stad. De 'Tour du Roer' was uit protest tegen het coronabeleid van het kabinet. Grote groepen stonden voor de deelnemende horecazaken, waarbij mensen vaak geen 1,5 meter afstand hielden en niemand mondkapjes droeg.

Gasten konden bij de alternatieve 'borreltour' buiten de kroeg onder meer aan statafels een hapje en een drankje krijgen. De gemeente had voor de borreltour geen toestemming gegeven. Handhaving van de gemeente Roermond sprak mensen aan die voor de zaken hun bestelling nuttigden. Dat mag niet, ze moeten doorlopen, aldus een woordvoerder van de gemeente. Veel effect had deze sommatie niet.

Een van de deelnemers, uitbater Raijmond Reijners van brasserie Ver'Koch aan het Munsterplein, zei dat het ging om een ludieke actie. Mensen konden bij café Nautilus aan de haven een kaart krijgen, die bij elke deelnemende kroeg werd afgestempeld. Met een volle kaart kon een prijs worden gewonnen. ,,Het is druk en gezellig", aldus Reijners zondagmiddag. "Drommen mensen lopen op de wandelroutes door de stad."

De gemeente waarschuwde in de loop van de middag de deelnemende horeca dat de zaken om uiterlijk 17.00 uur gesloten moesten zijn, anders zouden er sancties volgen. De meeste deelnemers waren tijdig dicht, maar een café op de Roerkade negeerde de waarschuwing en bleef langer open.
.... https://www.ad.nl/binnenland/live-duizenden-kroeggangers-in-roermond-recordaantal-besmettingen-65-393~a5b6a9ddc/

[Willem2]

In Brussel is een betoging tegen de coronamaatregelen op rellen uitgelopen. De politie heeft zeker zeventig mensen aangehouden omdat ‘ze in het bezit waren van of gegooid hebben met projectielen, voor weerspannigheid en beschadigingen van de openbare weg‘, aldus een politiewoordvoerder. Er werd met hekken en brandend vuilnis gegooid naar agenten. Een gebouw van de Europese Unie en auto’s zijn beschadigd.
... https://www.ad.nl/buitenland/coronaprotest-brussel-loopt-uit-de-hand-meer-dan-70-arrestaties-en-dranghekken-naar-agenten-gegooid~a19c7ef5/

[The Joker]

Zoals altijd komen die rellen van Antifa losers:
https://twitter.com/Kees71234/status/1485247534226358272
https://twitter.com/WhiteangelBe/status/1485310339470303237
https://twitter.com/ClementLanot/status/1485273712639332358

En de Romeo's niet te vergeten, die inmiddels al zo goed undercover dat de gewone politie ze al niet meer herkend:
https://twitter.com/Marco_MHM/status/1485286666092912652

[pret]

WHO: Europa nadert mogelijk einde pandemie

De omikronvariant heeft de Covid-19-pandemie in een nieuwe fase gebracht en zou deze in Europa kunnen beëindigen, zei directeur Hans Kluge van de Europese tak van de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) zondag tegen het Franse persbureau AFP. "Het is aannemelijk dat de regio op weg is naar een soort pandemisch eindspel," zei Kluge, die schat dat omikron tegen maart 60 procent van de Europeanen heeft besmet.

Zodra de huidige, door omikron gedomineerde golf in Europa afneemt, volgt mogelijk een maandenlange periode van wijdverbreide immuniteit en dus weinig nieuwe besmettingen, denkt Kluge. Die zal volgens hem te danken zal zijn aan vaccinatie, het feit dat veel mensen de ziekte hebben gehad en een lagere gevoeligheid voor het virus als het weer warmer wordt. Als het tegen het einde van het jaar kouder wordt, keert Covid-19 terug, maar niet als pandemie.

Dat laatste baseert Kluge op de relatief milde aard van de omikronvariant, waarvan is aangetoond dat men er over het algemeen minder ziek van wordt dan van de deltavariant. Daardoor verandert Covid-19 geleidelijk van een pandemie in een beter beheersbare endemische ziekte zoals seizoensgriep, denkt Kluge. Wel houdt hij een slag onder de arm. "Dit virus heeft ons meer dan eens verrast, dus we moeten heel voorzichtig zijn."

Parol

PN Zelfs WHO geeft PP44 gelijk. :biggrin:

[WANDELAAR5]

WHO: Europa nadert mogelijk einde pandemie

PN Zelfs WHO geeft PP44 gelijk. :biggrin:

Nu heeft PietPotent wel vaker gelijk en ben jij een beetje laat Pret; Willem had dit al gepost. Alleen lijkt hier wat journalistieke vrijheid te zijn geweest en is iedereen berichten aan het kopiëren. Dit is wat de WHO Europa zegt:


The Omicron variant: sorting fact from myth

Fact: Omicron appears to be less severe than the Delta variant, but it should not be seen as mild.
Myth: Omicron only causes mild disease.

Fact: Omicron still presents a high risk to our health systems.
Myth: As Omicron is less severe, we will see fewer hospitalizations and our health systems will be able to cope.

Fact: Vaccines offer the best available protection against Omicron.
Myth: Vaccines don’t work against Omicron.

Fact: Unvaccinated people are at most risk from Omicron.
Myth: Unvaccinated people will not become severely ill from Omicron.

Fact: Omicron is much more dangerous than a common cold.
Myth: Omicron is just like a common cold.

Fact: Omicron can reinfect people that have previously had COVID-19.
Myth: Previous infection provides immunity from Omicron.

Fact: Booster jabs are effective at increasing protection against severe disease from Omicron and all other COVID-19 variants.
Myth: Boosters are ineffective against severe disease from Omicron.

Fact: Wearing masks is an effective protective measure to help reduce the infection and spread of Omicron.
Myth: Face masks are useless against Omicron as the gaps in them are larger than the virus.

Fact: The end of the pandemic is not yet in sight.
Myth: With Omicron being less severe, we are nearing the end of the pandemic.

https://www.euro.who.int/en/health-topics/health-emergencies/pages/news/news/2022/01/the-omicron-variant-sorting-fact-from-myth
https://twitter.com/hans_kluge/status/1484579411177451520?s=21

Dus hij heeft het wel gezegd, maar met het woordje “Myth” ervoor. Erg slechte journalistiek!

Maar het goede nieuws is, dat met elke dag dat deze pandemie voortduurt het einde een dag dichter bij komt!
En “endemisch” betekent niet dat er niets meer aan de hand is. HIV is ook endemisch bijvoorbeeld en vereist nog steeds voorzorgen.

[pret]

Maar het goede nieuws is, dat met elke dag dat deze pandemie voortduurt het einde een dag dichter bij komt!
En “endemisch” betekent niet dat er niets meer aan de hand is. HIV is ook endemisch bijvoorbeeld en vereist nog steeds voorzorgen.

Voor zover ik weet hoefden we voor HIV niet in lockdown, dus typisch een voorbeeld van appels met peren vergelijken.

[Picasso 1]

PN Zelfs WHO geeft PP44 gelijk. :biggrin:

Kwestie van heel selectief een voorspelling zoeken tussen alle borrelpraat die we hier met zijn allen neerpennen en uiteindelijk krijg ik ook gelijk: https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?55248-Corona-Virus-Covid-19&p=707444#post707444 ......ergens tussen nu en 20 jaar. :biggrin:

[WANDELAAR5]

Voor zover ik weet hoefden we voor HIV niet in lockdown, dus typisch een voorbeeld van appels met peren vergelijken.

Malaria dan? Als je de lockdown als belangrijkste “probleem” van Covid ziet, dan zijn het inderdaad appels en peren. Ik refereerde aan de miljoenen doden die endemische ziektes zoals HIV en malaria nog steeds veroorzaken. Als Covid ooit endemisch wordt, dan kan het dus nog steeds een ziekte zijn waarvoor allerlei voorzorgsmaatregelen nodig zijn, of af en toe ingevoerd moeten worden bij een uitbraak.

[WANDELAAR5]

De corona sterfte is na de eerste wilde / Wuhan variant steeds gedaald per variant. En sinds Omicron vrij fors. (En ook werden de varianten steeds besmettelijker, zoals verwacht.)
Dat die eerste Wuhan variant wereldwijd niet in absolute aantallen de meeste doden heeft gekost, komt waarschijnlijk doordat het virus nog niet zo wijd verspreid was.


Nog zo’n geval waar PietPotent “gelijk” had: het virus is milder geworden. Alleen Piet vergeet erbij te zeggen dat hij eerst 4 keer ongelijk had. Het virus is eerst veel ziekmakende en dodelijker geworden: Alpha, Beta en Gamma 52% voor ziekenhuis opnames, 89% voor IC opnames en 51% erger qua dodelijkheid. Delta was tot nu toe de ergste: 108% meer ziekenhuis opnames, 235% voor IC opnames en 133% meer doden.
https://scholar.google.nl/scholar?q=evaluation+relative+virulence+Ontario+cm aj&hl=nl&as_sdt=0&as_vis=1&oi=scholart#d=gs_qabs&u=%23p%3DSKX1u9mwK3gJ
Uiteraard gaat PietPotent44 dat weer beter weten dan dit onderzoek of elk ander onderzoek wat ik aandraag.


Zou het wellicht mee kunnen spelen dat er pas sinds Delta gevaccineerd is? En dat tijdens de Alpha piek de zwaksten reeds uit de boom zijn gevallen?
Broodpoot had gelijk. De betere medicijnen (met name dexamethason) heeft de sterfte aan alpha, beta en gamma sterk verminderd en de vaccinaties hebben de sterfte in de delta golf sterk verminderd. Maar het virus zelf is eerst 4 keer naar een veel dodelijker variant gemuteerd, voordat de mildere en besmettelijkere Omikron variant op kwam zetten.

[Willem2]

Het kabinet wil het land verder van het slot halen. Het plan is om de horeca en cultuursector te heropenen, zij moeten dan wel om 22.00 uur ‘s avonds de deuren sluiten. Ook bij binnen én buitenevenementen is publiek weer welkom, al komt er wel een maximum aan het aantal bezoekers en moet er gewerkt worden met de coronapas (3G).

Restaurants, theaters en evenementen mogen weer. Cafés, bioscopen en musea kunnen weer open. Net als pretparken en dierentuinen. Na felle kritiek uit het hele land en gunstige RIVM-prognoses durft het kabinet de versoepelstap aan, melden bronnen na het Catshuisoverleg vandaag.

Nu de omikronvariant veel milder uitpakt dan gevreesd, kan het land verder van het slot. De heropening is onder voorwaarden van maximum aantallen bezoekers, verplichte sluitingstijden en de coronapas, maar het is een belangrijke stap op weg naar het oude normaal, meldt een bron: ,,Het is ook spannend, je krijgt er echt zieken bij. Maar men durft het aan.”

De deskundigen van het OMT adviseerden dit weekeinde al dat alles onder voorwaarden weer open kan. Bij binnen-evenementen is een coronatoegangspas nodig, iedereen moet een vaste plaats innemen en het aantal bezoekers wordt maximaal 1250. Bij buitenevenementen gaat het om één derde van de capaciteit én toegang met de coronapas.
... https://www.ad.nl/politiek/kabinet-wil-land-van-slot-horeca-en-cultuur-mogelijk-open-tot-22-00-uur-groen-licht-voor-evenementen~ac2197a6/

[Eddy_V]

.... https://www.ad.nl/binnenland/live-duizenden-kroeggangers-in-roermond-recordaantal-besmettingen-65-393~a5b6a9ddc/
Was inderdaad een gezellige bende daar zondagmiddag in Remunj.
Is het toeval of heb ik een goede invloed op de terugkeer naar het normale “goede leven” ? Vorige week zaterdag al in Enschede op de markt en zondag wist ik niet wat ik meemaakte toen we vanuit het hotel de Roerkade op kwamen. Het lijkt wel carnaval, hoorde ik een paar keer roepen, maar gelukkig zonder de Limburgse carnavalsmuziek. Toch wel bizar om dit als bijzonder te ervaren.
Ex-verloofde wilde haar zelf gedraaide sigaretje opsteken, maar met minder dan 1,5 meter afstand tot onze statafelgenoten kon ik haar overtuigen dat dit niet zo’n goed idee zou zijn..ja, we zijn hier in Nederland maar wel in Roermond ;)
Nou afwachten of we deze uitspattingen zonder kleerscheuren gaan overleven, zo niet: dan hebben we toch een heel lekker weekend gehad!

[Willem2]

Opvallend veel patiënten onder de 30
Het LCPS zegt dat er opvallend veel coronapatiënten onder de 30 worden opgenomen. De instroom onder die leeftijdscategorie is nog nooit eerder zo hoog geweest als nu. Exacte cijfers wilde het LCPS nog niet geven, omdat het de onderliggende data nog goed wil bestuderen. Zo is het nog de vraag of patiënten die positief testten op het coronavirus, ook daadwerkelijk vanwege een corona-infectie in het ziekenhuis liggen.
... https://nos.nl/liveblog/2414296-zorgen-om-regels-rond-carnaval-achterstand-bij-afvalinzameling-door-personeelsuitval

Gelukkig is pietpotent44 wat ouder anders zou je nog denken dat hij tot een risicogroep hoort :cool:
En hij kan heel hard lopen :rolleyes:

[pietpotent44]

Team Bart Maes pakt vaccinatieplicht Oostenrijk aan

De advocaten dreigen Oostenrijk met een schorsing uit de EU vanwege de plannen van Stich-Zwang: "Als vaccinatie daadwerkelijk wordt ingevoerd, dan heeft een land als Oostenrijk met een regering als de uwe geen plaats in de EU", staat in de brief van bondskanselier Nehammer ( ÖVP), die beschikbaar is voor de Wochenblick, duidelijk.

De wet gaat in per 1 feb voor alle 18-plussers, tegen forse boetes (ca. 600-1200 euro per 'vaccin weigering').
Maar er zal pas vanaf half maart gehandhaafd worden.
Er is ook een reeele kans dat Duitsland Oostenrijk wil volgen. En 'Als het regent in Berlijn, dan druppelt het in Den Haag'.
(Boete kan door Oostenrijkers per jaar worden 'afgekocht' voor 2400e)

2G-regime in strijd met EU-recht
Het harde Corona-regime in Oostenrijk wordt met "Argus-ogen" bekeken en de brief aan kanselier Karl Nehammer (ÖVP) bekritiseert ook het "oneerlijke 2G-systeem", dat het EU-recht op "vrijheid van verkeer en verblijf" schendt . Ook hierover zal een klacht worden ingediend bij de Europese Commissie.

https://www.wochenblick.at/brisant/impfzwang-gegen-eu-recht-hollaendische-anwaelte-beantragen-oesterreichs-eu-ausschluss/

[WANDELAAR5]

Team Bart Maes pakt vaccinatieplicht Oostenrijk aan


De kop moet luiden “Bart Maes bedelt om nieuwe donaties”. Weer een kansloze zaak.

[WANDELAAR5]

Interessant artikel over wat het betekent wanneer Corona endemisch wordt:
https://www.nature.com/articles/d41586-022-00155-x

COVID-19: endemic doesn’t mean harmless

The word ‘endemic’ has become one of the most misused of the pandemic. And many of the errant assumptions made encourage a misplaced complacency. It doesn’t mean that COVID-19 will come to a natural end.

To an epidemiologist, an endemic infection is one in which overall rates are static — not rising, not falling. More precisely, it means that the proportion of people who can get sick balances out the ‘basic reproduction number’ of the virus, the number of individuals that an infected individual would infect, assuming a population in which everyone could get sick. Yes, common colds are endemic. So are Lassa fever, malaria and polio. So was smallpox, until vaccines stamped it out.

In other words, a disease can be endemic and both widespread and deadly. Malaria killed more than 600,000 people in 2020. Ten million fell ill with tuberculosis that same year and 1.5 million died. Endemic certainly does not mean that evolution has somehow tamed a pathogen so that life simply returns to ‘normal’.

There is a widespread, rosy misconception that viruses evolve over time to become more benign. This is not the case: there is no predestined evolutionary outcome for a virus to become more benign, especially ones, such as SARS-CoV-2, in which most transmission happens before the virus causes severe disease. Consider that Alpha and Delta are more virulent than the strain first found in Wuhan, China. The second wave of the 1918 influenza pandemic was far more deadly than the first.

The best way to prevent more, more-dangerous or more-transmissible variants from emerging is to stop unconstrained spread, and that requires many integrated public-health interventions, including, crucially, vaccine equity. The more a virus replicates, the greater the chance that problematic variants will arise, most probably where spread is highest.

Thinking that endemicity is both mild and inevitable is more than wrong, it is dangerous: it sets humanity up for many more years of disease, including unpredictable waves of outbreaks. It is more productive to consider how bad things could get if we keep giving the virus opportunities to outwit us. Then we might do more to ensure that this does not happen.

Much can be done to shift the evolutionary arms race in humanity’s favour. First, we must set aside lazy optimism. Second, we must be realistic about the likely levels of death, disability and sickness. Targets set for reduction should consider that circulating virus risks giving rise to new variants. Third, we must use — globally — the formidable weapons available: effective vaccines, antiviral medications, diagnostic tests and a better understanding of how to stop an airborne virus through mask wearing, distancing, and air ventilation and filtration. Fourth, we must invest in vaccines that protect against a broader range of variants.

[Wentelt Eefje]

Aldus de bubbel van de coronaclowns… blijf vooral verlangen naar nimmer aflatende maatregelen…

De kans een SOA of HIV op te lopen is ook uiterst gering als je regelmatig AO een DVP doet, voor de één een reden zelfs standaard PZC te ondergaan, voor een ander een reden nooit alles van elke kamergang te kunnen beschrijven. En ja, dat kan ook in premiumclubs met dames die absoluut niet algemeen bekend staan om AO. Wil je echt elk SOA/HIV risico uitsluiten: was je ellebogen stuk en ruk je dan daarmee af…

[Willem2]

..was je ellebogen stuk en ruk je dan daarmee af…

aldus een ervaringsdeskundige :rolleyes:
Er zijn daarvoor handschoenen ontworpen (maar ja, je hebt een rubberallergie) :biggrin:

[Willem2]

Aldus de bubbel van de coronaclowns… blijf vooral verlangen naar nimmer aflatende maatregelen…
…

Er zijn gewoon nog heel veel maatregelen maar vanavond worden weer wat versoepelingen bekend gemaakt:


Deze versoepelingen maakt het kabinet vandaag bekend
- Cultuur, horeca, sport en evenementen kunnen weer, tot 22.00 uur
- Ook pretparken en dierentuinen mogen open
- Sportcompetities kunnen doorgaan, publiek is weer welkom in stadions (max 1/3 van de capaciteit)
- De (3G-)coronapas is op veel plekken verplicht
- Binnen moet nog gewerkt worden met vaste zitplekken, ook mogen er maximaal 1250 bezoekers komen
- Buitenevenementen mogen op maximaal een derde van de capaciteit
- Supermarkten kunnen ook open tot 22.00 uur
- De nachthoreca blijft gesloten, het thuiswerkadvies blijft van kracht
....
https://www.ad.nl/dossier-versoepelingen-coronaregels/deze-versoepelingen-maakt-het-kabinet-vandaag-bekend-veel-open-tot-22-00-uur~a5070e9a/

[Willem2]

Driekwart van de coronapatiënten die op de intensive care zijn behandeld, ervaart een jaar later nog altijd problemen. Ze melden vooral lichamelijke klachten, maar ook problemen met geheugen en concentratie of angstgevoelens. Meer dan de helft werkt na een jaar nog altijd minder of helemaal niet, blijkt uit een onderzoek onder leiding van het Radboudumc.

246 coronapatiënten die tussen maart en juli 2020 op de IC werden opgenomen, in de eerste coronagolf dus, kregen een jaar later een vragenlijst opgestuurd. Daarop geeft de helft aan last te hebben van vermoeidheidsklachten. Daarnaast ervaren ze ook andere problemen, zoals een verminderde conditie, pijn, spierzwakte en kortademigheid.
.... https://nos.nl/artikel/2414423-driekwart-van-coronapatienten-op-ic-heeft-na-een-jaar-nog-klachten

[Willem2]

In Dänemark und Großbritannien breitet sich derzeit die Omikron-Untervariante BA.2 stark aus, auch in Deutschland gibt es erste Fälle. Forscher untersuchen, wie ansteckend und gefährlich sie ist.

Wenn Omikron durch ist, haben wir das Schlimmste überstanden - so denken derzeit viele Geimpfte, Geboosterte und Genesene. Doch Mediziner machen sich jetzt Sorgen um eine Virus-Untervariante, die sich möglicherweise schneller verbreitet oder sogar den Immunschutz umgehen könnte.

Weltweit dominiert derzeit noch die Omikron-Variante BA.1, allerdings ist in immer mehr Ländern BA.2 auf dem Vormarsch. So waren in Dänemark laut dem dortigen Zentrallabor des Gesundheitsdienstes in der zweiten Januarwoche bereits 45 Prozent der Proben auf diesen Subtyp zurückzuführen - Tendenz steigend.
.... https://www1.wdr.de/nachrichten/themen/coronavirus/omikron-variante-virus-ba-zwei-100.html

moest ik toch zo maar aan het A-team denken :hammer:

36499

[Willem2]

Vaccinatie- en herstelbewijs straks korter geldig, behalve na booster

De geldigheid van het coronatoegangsbewijs wordt gelijkgetrokken met die in andere Europese landen. De geldigheid van het vaccinatiebewijs na de eerste prik(-ken) wordt verkort tot negen maanden, en die van een coronaherstelbewijs tot zes maanden. Na een boosterprik blijft de geldigheid voorlopig onbeperkt.

Tot nu toe had een vaccinatiebewijs na de zogeheten "primaire vaccinaties" geen houdbaarheidsdatum. Daar komt vanaf 1 februari verandering in. Dan geldt het vaccinatiebewijs nog 270 dagen en een bewijs dat iemand genezen is nog 180 dagen.

De vorige coronaminister, De Jonge, kondigde de beperkte houdbaarheid van het vaccinatiebewijs in december al aan. Zijn opvolger, Kuipers, bevestigt nu in een brief aan de Tweede Kamer dat inmiddels duidelijk is dat de werkzaamheid van de vaccinaties op den duur minder wordt.
.... https://nos.nl/artikel/2414457-vaccinatie-en-herstelbewijs-straks-korter-geldig-behalve-na-booster

[Willem2]

Duizelingwekkend weekrecord: ruim 1 op de 50 Nederlanders testte positief op corona
Het RIVM heeft deze week 366.120 positieve coronatests geregistreerd. Dat is met afstand het grootste aantal ooit, ruim 1 op de 50 Nederlanders testte deze week positief. Het aantal besmettingen steeg met 50 procent ten opzichte van vorige week.
.... https://www.ad.nl/dossier-versoepelingen-coronaregels/duizelingwekkend-weekrecord-ruim-1-op-de-50-nederlanders-testte-positief-op-corona~a774b333/

[klaasdirk]

Duizelingwekkend weekrecord: ruim 1 op de 50 Nederlanders testte positief op corona
Het RIVM heeft deze week 366.120 positieve coronatests geregistreerd. Dat is met afstand het grootste aantal ooit, ruim 1 op de 50 Nederlanders testte deze week positief. Het aantal besmettingen steeg met 50 procent ten opzichte van vorige week.
.... https://www.ad.nl/dossier-versoepelingen-coronaregels/duizelingwekkend-weekrecord-ruim-1-op-de-50-nederlanders-testte-positief-op-corona~a774b333/

Klinkt in ieder geval veel beter dan: Duizelingwekkend 98% van de Nederlanders test niet positief op corona!

[Badslippers]

Nou, ik denk dat Rutte zo dadelijk gaat aankondigen dat alle Nederlanders inmiddels gevaccineerd, geboosterd en/of besmet zijn en dat het virus daarom geen kans meer heeft om zich hier te verspreiden en dat daarom per direct alles open kan.


Het RIVM heeft deze week 366.120 positieve coronatests geregistreerd.

[Willem2]

Klinkt in ieder geval veel beter dan: Duizelingwekkend 98% van de Nederlanders test niet positief op corona!

Dat komt omdat er niet meer capaciteit is

130 kilometer rijden voor een coronatest: GGD's compleet volgeboekt
.... https://www.ad.nl/binnenland/130-kilometer-rijden-voor-een-coronatest-ggd-s-compleet-volgeboekt~a8a00f3c/
en dat velen thuis doorwerken indien mogelijk en die dus niet terugkomen in de cijfers.
Maar stel je voor dat 1promille toch in het ziekenhuis komt :eek:

[Willem2]

Coronamaatregelen gelden voor drie weken, gaan morgen om 05.00 uur in
.... https://nos.nl/artikel/2414496-coronamaatregelen-gelden-voor-drie-weken-gaan-morgen-om-05-00-uur-in

[klaasdirk]

Dat komt omdat er niet meer capaciteit is

.... https://www.ad.nl/binnenland/130-kilometer-rijden-voor-een-coronatest-ggd-s-compleet-volgeboekt~a8a00f3c/
en dat velen thuis doorwerken indien mogelijk en die dus niet terugkomen in de cijfers.
Maar stel je voor dat 1promille toch in het ziekenhuis komt :eek:

Dit heeft er niets mee te maken.
Het gaat om houding en gedrag m.b.t. de verslaggeving, het glas is halvol of half leeg.
Hier wordt duidelijk de keuze voor een half leeg glas gemaakt.
Niets meer en niets minder.

[Willem2]

De nieuwe regels
https://nos.nl/artikel/2414520-dit-zijn-de-nieuwe-coronamaatregelen-en-versoepelingen
- Horeca en Cultuur
Open tot 22.00
3G Toegangsbewijs
Gebruik van mondkapje bij rondlopen

Blijvende maatregelen
1,5m
Mondkapje OV
Mondkapje winkels en restaurant
Max 4 personen ontvangen thuis

[Willem2]

Toch duidelijke tekeningen-grafiekjes van dhr Kuipers

https://cdn.nos.nl/image/2022/01/25/824065/xxl.jpg


https://cdn.nos.nl/image/2022/01/25/824066/xxl.jpg


https://nos.nl/video/2414477-ziekenhuisopnames-en-varianten-coronacijfers-op-een-rij
met filmpje

[Picasso 1]

Toch duidelijke tekeningen-grafiekjes van dhr Kuipers


Even PP44 een beetje helpen....

De afbeelding met ziekenhuis opnames is niet duidelijk, want geeft geen enkel inzicht in wat de onderverdeling is in leeftijdsgroepen. Als nauwelijks jongere mensen in het ziekenhuis belanden dan zijn die grafieken voor hun niet representatief.

[Jan_Wandelaar]

Waarom is alles weer open?

Omdat wanneer alles dicht is er geen reden is om corona-paspoorten in te voeren!!!!

Er moet en zal een systeem komen waarin je G-credits geregistreerd worden, en waarbij je alleen met voldoende G-credits recht hebt op bepaalde vrijheden. Vooralsnog zijn het G-credits voor een 1G/2G/3G-toegangssysteem. Kwestie van tijd totdat het volledig een social-credits systeem word, en van toepassing is op alle (belangrijke) facetten van het leven. Daaaaag vrijheid, Hallo 1984.......


J.W.

[Henkie53]

Waarom is alles weer open?

Omdat wanneer alles dicht is er geen reden is om corona-paspoorten in te voeren!!!!

Er moet en zal een systeem komen waarin je G-credits geregistreerd worden, en waarbij je alleen met voldoende G-credits recht hebt op bepaalde vrijheden. Vooralsnog zijn het G-credits voor een 1G/2G/3G-toegangssysteem. Kwestie van tijd totdat het volledig een social-credits systeem word, en van toepassing is op alle (belangrijke) facetten van het leven. Daaaaag vrijheid, Hallo 1984.......


J.W.

Ér is ook geen enkele reden om de corona-pas in te voeren bij het opengaan. Onderzoek van het TU-Delft heeft aangetoond dat 3G en 2G geen enkele meerwaarde heeft.

[Picasso 1]

Er moet en zal een systeem komen waarin je G-credits geregistreerd worden, en waarbij je alleen met voldoende G-credits recht hebt op bepaalde vrijheden. Vooralsnog zijn het G-credits voor een 1G/2G/3G-toegangssysteem. Kwestie van tijd totdat het volledig een social-credits systeem word, en van toepassing is op alle (belangrijke) facetten van het leven. Daaaaag vrijheid, Hallo 1984.......



https://www.youtube.com/watch?v=azaOdC5Fsv0

[Henkie53]

Toch duidelijke tekeningen-grafiekjes van dhr Kuipers

https://cdn.nos.nl/image/2022/01/25/824065/xxl.jpg


https://cdn.nos.nl/image/2022/01/25/824066/xxl.jpg


https://nos.nl/video/2414477-ziekenhuisopnames-en-varianten-coronacijfers-op-een-rij
met filmpje

Ik heb in de laatste jaren nog nooit juiste cijfers van het RIVM gezien, dus waarom nu wel?

[Picasso 1]

Ik heb in de laatste jaren nog nooit juiste cijfers van het RIVM gezien, dus waarom nu wel?

Je bedoelt waarschijnlijk dat je nooit in staat bent met een goede onderbouwing te oordelen over cijfers.

[pietpotent44]

Toch duidelijke tekeningen-grafiekjes van dhr Kuipers

https://cdn.nos.nl/image/2022/01/25/824065/xxl.jpg





Ik denk dat Freddy K deze plaatjes het best kan uitleggen.
Maar ik zal alvast een voorschotje a la Freddy doen:

Die groene poppetjes liggen het eerst onder het gras (vandaar de groene kleur), de rode poppetjes lopen daarna het meeste gevaar (vandaar de rode kleur), en dan houd je dus de blauwe poppetjes over (blauw van helder kunnen nadenken).

[pietpotent44]

Wat een ontzettende zak hooi is die Kuipers toch ook. Toen ie tijdens de persconferentie opnieuw nadrukkelijk er op wees dat we Omicron toch echt niet mogen zien als griep(je), en als klap op de vuurpijl met droge ogen vol blijven houden dat het corona toegangsbewijs 'een goed idee' is. En dat het 'een wezenlijke' demping geeft van (in ideale omstandigheden) 15%. Precies de tegenovergestelde conclusie als die de onderzoekers van de TU Delft (en andere onderzoekers) trekken.

Er liggen nu 250 mensen met covid op de IC, op de januari 'piek', en er sterven nu ca. 10 mensen per dag aan covid versus meer dan 60 doden per dag tijdens de zware griep van 2018.

Man man. Hoop echt dat het snel wordt weggestemd in de 2e kamer deze onzin.

[Henkie53]

Nog zo’n geval waar PietPotent “gelijk” had: het virus is milder geworden. Alleen Piet vergeet erbij te zeggen dat hij eerst 4 keer ongelijk had. Het virus is eerst veel ziekmakende en dodelijker geworden: Alpha, Beta en Gamma 52% voor ziekenhuis opnames, 89% voor IC opnames en 51% erger qua dodelijkheid. Delta was tot nu toe de ergste: 108% meer ziekenhuis opnames, 235% voor IC opnames en 133% meer doden.
https://scholar.google.nl/scholar?q=evaluation+relative+virulence+Ontario+cm aj&hl=nl&as_sdt=0&as_vis=1&oi=scholart#d=gs_qabs&u=%23p%3DSKX1u9mwK3gJ
Uiteraard gaat PietPotent44 dat weer beter weten dan dit onderzoek of elk ander onderzoek wat ik aandraag.


Broodpoot had gelijk. De betere medicijnen (met name dexamethason) heeft de sterfte aan alpha, beta en gamma sterk verminderd en de vaccinaties hebben de sterfte in de delta golf sterk verminderd. Maar het virus zelf is eerst 4 keer naar een veel dodelijker variant gemuteerd, voordat de mildere en besmettelijkere Omikron variant op kwam zetten.

Het is precies zoals voorspeld verlopen. Het virus is steeds besmettelijker geworden en steeds minder ziekmakend. Het virus is nu inmiddels tot een licht griepje geworden.

[Henkie53]

Ik denk dat Freddy K deze plaatjes het best kan uitleggen.
Maar ik zal alvast een voorschotje a la Freddy doen:

Die groene poppetjes liggen het eerst onder het gras (vandaar de groene kleur), de rode poppetjes lopen daarna het meeste gevaar (vandaar de rode kleur), en dan houd je dus de blauwe poppetjes over (blauw van helder kunnen nadenken).

Ik heb vorige week naar het debat over corona geluisterd. Iedereen in de tweede kamer inc. minister Kuipers was het over eens dat het invoeren van 3G of 2G nagenoeg geen enkele nut zou hebben.

[Henkie53]

Je bedoelt waarschijnlijk dat je nooit in staat bent met een goede onderbouwing te oordelen over cijfers.

Als ik de berichten uit Duitsland moet geloven dan is 90% van de patiënten die met covid in de ziekenhuizen ligt met covid en niet door covid. Als dat klopt dan zou deze grafiek klinkklare onzin zijn.

[Henkie53]

niet waar ik heb gezegd dat peak flue season in Feb was: https://www.cdc.gov/flu/about/season/flu-season.htm

pas in het voorjaar zijn jullie allemaal dood. Heeft geen invloed op de ziekenhuis cijfers overigens. Jullie rijden allemaal de berm in of vallen spontaam om. Het is een raadsel, niemand weet wat de oorzaak zou kunnen zijn. Ze ( de "wetenschappers" ) hebben HEEL hard nagedacht maar ze kunnen er niet achter komen. Hahahaha tuurlijk komen die sukkels er niet achter. Het zijn immers sukkels.

Ik rijd tegenwoordig voorzichtig. Elke tegenligger kan zo'n gevaccineerde sukkel zijn. Dat zijn tikkende tijdbommen.

Professor Bahkdi en dr. Borchard hebben een aantal van deze plotselinge doden onderzocht door middel van autopsie in Duitsland. Ze kwamen tot de conclusie dat deze mensen door auto-immuunreacties om het leven waren gekomen. waarschijnlijk door het prikkie.

[WANDELAAR5]

Het is precies zoals voorspeld verlopen. Het virus is steeds besmettelijker geworden en steeds minder ziekmakend. Het virus is nu inmiddels tot een licht griepje geworden.
Goed onderbouwd verhaal weer Henkie. Als je nu dat onderzoek eens bekijkt in mijn bericht dan kun je zien dat je hier weer totale onzin neerzet.

[Eddy_V]

Ze kwamen tot de conclusie dat deze mensen door auto-immuunreacties om het leven waren gekomen. waarschijnlijk door het prikkie.
Alleen super-autisten kunnen dit letterlijk opvatten en dan bang zijn voor tegenliggers :biggrin:

[WANDELAAR5]

Professor Bahkdi en dr. Borchard hebben een aantal van deze plotselinge doden onderzocht door middel van autopsie in Duitsland. Ze kwamen tot de conclusie dat deze mensen door auto-immuunreacties om het leven waren gekomen. waarschijnlijk door het prikkie.
Jij zit geheel in de fabeltjesfuik Henkie.
https://pointer.kro-ncrv.nl/duitse-microbioloog-bhakdi-presenteert-zich-als-expert-maar-verspreidt-vooral-misinformatie Die professor Bahkdi is een idioot, die alleen maar desinformatie verspreid en waarvan de onzin al meermaals is aangetoond.

Duitse microbioloog Bhakdi presenteert zich als expert, maar verspreidt vooral misinformatie

[Picasso 1]

Professor Bahkdi en dr. Borchard hebben een aantal van deze plotselinge doden onderzocht door middel van autopsie in Duitsland. Ze kwamen tot de conclusie dat deze mensen door auto-immuunreacties om het leven waren gekomen. waarschijnlijk door het prikkie.

Bij een autopsie worden lijken open gesneden en organen stuk voor stuk uitgehaald door een patholoog voor nader onderzoek. Dat mag enkel als nabestaanden toestemming geven of bij een vermoedelijke misdrijf.
Denk je dat deze heren zo maar eventjes in de rol van patholoog, met goedkeuring van familieleden van overledenen, lijken hebben mogen opensnijden en organen stuk voor stuk uit hebben mogen halen voor nader onderzoek?

[Picasso 1]

Als ik de berichten uit Duitsland moet geloven dan is 90% van de patiënten die met covid in de ziekenhuizen ligt met covid en niet door covid. Als dat klopt dan zou deze grafiek klinkklare onzin zijn.

Als, als....je bent weer overtuigend bezig. ;)

En wat ALS 90% door Covid en 10% met Covid is? Oftewel compleet andersom de percentages.


Volgens de Stichting Nice (Nederlandse Intensive Care Evaluatie) die de Nederlandse ziekenhuiscijfers bijhoudt heeft ruim 90 procent van de ic-patiënten die positief testte ook inderdaad covid-gerelateerde klachten. De resterende patiënten, die dus mét corona maar niet per se door corona in het ziekenhuis liggen, worden wel geteld. ‘We hebben hiervoor gekozen omdat deze patiënten in isolatie worden behandeld en daarmee de isolatiebedden bezet houden’, laat de stichting weten.


Elk kwartaal maakt het Centraal Bureau voor Statistiek (CBS) een telling van de doodsoorzaken zoals die door de arts op het tijdstip van overleden zijn genoteerd. Hierbij gaat het om de voornaamste doodsoorzaak, niet om een toevallige covid-infectie van een terminaal patiënt of slachtoffer van een ongeval.
‘Iemand die is overleden na een auto-ongeluk en toevallig ook positief getest was op corona, wordt niet als coronadode meegeteld’, aldus het RIVM.
Uit deze combinatie van cijfers blijkt dat er van overschatting van de coronasterfte in Nederland geen sprake is, maar dat de dagelijkse berichten eerder een onderraportage zijn. Zo werden in januari zo’n 2.100 covid-overledenen gemeld door het RIVM. Uit de doodsoorzaakstatistieken bleek later dat van 3.934 Nederlanders die stierven in januari covid-19 de belangrijkste doodsoorzaak was, bijna twee keer zo veel.

Ik plaats verder hier geen bronlink van de twee bovenstaande citaten want daarmee zou ik uitzoek gemakzucht belonen.

[Picasso 1]

https://www.youtube.com/watch?v=azaOdC5Fsv0

Aan creativiteit heeft het niet ontbroken bij de maker van onderstaande afbeelding.

36500

[Toetebel]

https://www.nu.nl/coronavirus/6180407/kuipers-ging-met-uitspraken-over-3g-beleid-uit-van-gunstigste-scenario.html

Minister Ernst Kuipers (Volksgezondheid) is met zijn uitspraak over het terugdringen van het coronavirus met het 3G-beleid uitgegaan van "het meest optimistische scenario" dat in het rapport hierover te vinden is. Dat zegt Niek Mouter, hoofdonderzoeker van de TU Delft.

https://www.nu.nl/coronavirus/6178777/2g-beleid-is-momenteel-zinloos-1g-heeft-volgens-onderzoek-meeste-impact.html

[Toetebel]

Toch duidelijke tekeningen-grafiekjes van dhr Kuipers

https://cdn.nos.nl/image/2022/01/25/824065/xxl.jpg






Ze zijn inderdaad heel passend bij de boodschap die steeds is uitgedragen. Statistisch klopt er echter bar weinig van.

[kempie]

En de met nieuwe variant die al die al dominant is in duitsland en denemarken is er ook weinig bescherming tegen herbesmetting. De ziekenhuis cijfers gaan goed maar we kunnen nog een lange golf van hoge besmettingen krijgen zo. Dus de werkgevers zijn de pineut.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[pietpotent44]

Ze zijn inderdaad heel passend bij de boodschap die steeds is uitgedragen. Statistisch klopt er echter bar weinig van.

GeenStijl: Kuipers is zwaar misleidend
https://www.geenstijl.nl/5163246/groene-mannetje-kuipers-is-zwaar-misleidend/

Klassieke statistische truc door in dit geval ziekenhuiscijfers te pakken van een periode waarin nog weinig geboosterd was. En er nog veel Delta rondging.
Dan is het natuurlijk ook logisch dat er weinig geboosterden in het ziekenhuis lagen.

GeenStijl:


We hebben even met een woordvoerder van het RIVM gebeld. Het RIVM laat weten dat het plaatje door het ministerie van VWS is gemaakt, en de experts die zich bezighouden met de rapportage van vaccineffectiviteit bevestigen aan GeenStijl dat minister Kuipers het effect van de boostervaccinatie in het plaatje te positief heeft voorgesteld.


Ook over het buitenland, zoals de UK en Denemarken werd een misleidend beeld gegeven.
Het klopt wel dat hij zei dat in de UK 5 keer zoveel mensen in het ziekenhuis liggen in totaal. Maar hij zei er niet bij dat er daar relatief nog minder op de IC liggen dan hier. En ook zei hij niet dat het daar al sinds de eerste en tweede week van januari aan het dalen is daar.
In Belgie liggen er minder dan 400 op de IC en dalend. In Denemarken 50 op de IC en dalend.

Om nog maar te zwijgen van mensen door en met covid in het ziekenhuis:
New York; 42% incidental cases: https://reut.rs/3GIUSta
Spanje: 40% incidental cases
Ontario: 46% https://globalnews.ca/news/8502714/ontario-incidental-covid-hospitalizations-january-11/
UK: 40% https://www.dailymail.co.uk/news/article-10350161/Covid-19-UK-40-Omicron-hospitalisations-unvaccinated-adults-officials-finally-reveal.html

En dan heb je natuurlijk ook nog het fenomeen dat gevaccineerden die binnen 2 weken na hun laatste prik in het ziekenhuis komen, worden geteld als ongevaccineerd. Wat natuurlijk ook voor een vertekend beeld kan zorgen.

[Jan_Wandelaar]

Aan creativiteit heeft het niet ontbroken bij de maker van onderstaande afbeelding.

36500Computers hebben geen ogen, dus moeten ze op een andere manier de identiteit van iets of iemand vaststellen. Dat gebeurt d.m.v. een digitale identiteit die aan iets of iemand gekoppeld is. Ook dit forum maakt gebruik van een digitale identiteit. Anders kan iedereen wel zeggen dat hij Jan_Wandelaar is......

Verder kan de digitale identiteit die iemand op IJSBF heeft nergens anders voor gebruikt worden dan forum-deelname. We hoeven dus niet zoveel vertrouwen in W2 te hebben m.b.t. deze digitale identiteit.

Anders word dat wanneer de digitale identiteit voor meerdere zaken gebruikt word, toegang geeft tot privacy-gevoelige informatie, of wanneer er data verzameld word die gekoppeld is aan de digitale identiteit. Dan moet je de verstrekker van de digitale identiteit kunnen vertrouwen.

Heb je geen vertrouwen in Facebook, Google, Apple, enz..., enz... dan is het eenvoudig: Je maakt gewoon geen account (lees: digitale identiteit) bij één van deze bedrijven aan. Het hebben van een Facebook/Google/Apple/... identiteit is volledig optioneel (opt-in). Mensen kunnen zelfs heel oud worden wanneer ze zo'n account/identiteit nooit van hun leven aanmaken.

Anders is dat met een EU digitale identiteit die top-down door de strot word geduwd. Geen vertrouwen in de EU? Geen vertrouwen in overheids-systemen die privacy-gevoelige informatie opslaan? Geen vertrouwen in de belofte dan de beheerde data niet gebruikt word voor oneigenlijke doeleinden? Jammer dan, je hebt niet de optie om gewoon je analoge passport te laten zien. Je MOET een digitale identiteit hebben van de EU.

Iemand trek in een rondje Brexit?


J.W.

PS
Zie dat we op pagina 666 aanbeland zijn: The number of the Rutte.....

[Henkie53]

Bij een autopsie worden lijken open gesneden en organen stuk voor stuk uitgehaald door een patholoog voor nader onderzoek. Dat mag enkel als nabestaanden toestemming geven of bij een vermoedelijke misdrijf.
Denk je dat deze heren zo maar eventjes in de rol van patholoog, met goedkeuring van familieleden van overledenen, lijken hebben mogen opensnijden en organen stuk voor stuk uit hebben mogen halen voor nader onderzoek?

Op verzoek van familieleden is dat gebeurd. Dr. Borchard is een vooraanstaand patholoog in Duitsland. Kijk het na zou ik zeggen.

[Henkie53]

Wat een ontzettende zak hooi is die Kuipers toch ook. Toen ie tijdens de persconferentie opnieuw nadrukkelijk er op wees dat we Omicron toch echt niet mogen zien als griep(je), en als klap op de vuurpijl met droge ogen vol blijven houden dat het corona toegangsbewijs 'een goed idee' is. En dat het 'een wezenlijke' demping geeft van (in ideale omstandigheden) 15%. Precies de tegenovergestelde conclusie als die de onderzoekers van de TU Delft (en andere onderzoekers) trekken.

Er liggen nu 250 mensen met covid op de IC, op de januari 'piek', en er sterven nu ca. 10 mensen per dag aan covid versus meer dan 60 doden per dag tijdens de zware griep van 2018.

Man man. Hoop echt dat het snel wordt weggestemd in de 2e kamer deze onzin.

Kuipers baseert die 15% in het situatie met de delta-variant. Zelfs die 15% wordt nog misbruikt, maar dat doet er niet meer toe. Kan je nagaan in wat voor corrupt land we leven. Heb ik net gehoord van Maurice de Hond. Hij kent het rapport van de TU-Delft goed.

[pietpotent44]

Kuipers baseert die 15% in het situatie met de delta-variant. Zelfs die 15% wordt nog misbruikt, maar dat doet er niet meer toe. Kan je nagaan in wat voor corrupt land we leven. Heb ik net gehoord van Maurice de Hond. Hij kent het rapport van de TU-Delft goed.

https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/binnenland/onderzoeker-tu-delft-kuipers-ging-uit-van-gunstigste-scenario/ar-AATa3X1

[Picasso 1]

Om nog maar te zwijgen van mensen door en met covid in het ziekenhuis:
New York; 42% incidental cases: https://reut.rs/3GIUSta
Spanje: 40% incidental cases
Ontario: 46% https://globalnews.ca/news/8502714/ontario-incidental-covid-hospitalizations-january-11/
UK: 40% https://www.dailymail.co.uk/news/article-10350161/Covid-19-UK-40-Omicron-hospitalisations-unvaccinated-adults-officials-finally-reveal.html


Mag ik aannemen dat gepresenteerde cijfers in artikelen die je zelf aanvoert wel vertrouwt?
Ok, daar gaan we:
https://reut.rs/3GIUSta : "Ninety percent of the patients in intensive care on mechanical ventilation at the Cleveland Clinic are unvaccinated"
https://globalnews.ca/news/8502714/ontario-incidental-covid-hospitalizations-january-11/ : "Around 83 per cent of those in intensive care were admitted because of COVID, while around 17 per cent were admitted for other reasons."
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10350161/Covid-19-UK-40-Omicron-hospitalisations-unvaccinated-adults-officials-finally-reveal.html: "The gap is even more stark for intensive care units, where the unjabbed are up to 60 times more likely to need treatment."

[Jan_Wandelaar]

Kuipers baseert die 15% in het situatie met de delta-variant. Zelfs die 15% wordt nog misbruikt, maar dat doet er niet meer toe. Kan je nagaan in wat voor corrupt land we leven.Het voorwaardelijk maken van vrijheid is een uitermate zware maatregel die lijnrecht staat tegenover de vrije democratische rechtstaat. Een dergelijke maatregel zou alleen overwogen mogen worden wanneer deze ten minste voor 98% effectief is.

Invoering van social credits als voorwaarde voor vrijheden (in dit geval G-credits voor toegang) zal ik beschouwen als het einde van de vrije democratische rechtstaat, en daar zal ik mijn gedrag dan ook op gaan aanpassen.


J.W.

[pietpotent44]

Mag ik aannemen dat gepresenteerde cijfers in artikelen die je zelf aanvoert wel vertrouwt?


Mag ik aannemen dat je de genoemde percentages wel gelezen hebt ?

Ok, daar gaan we:

https://reut.rs/3GIUSta : "In New York 42% of patients hospitalized with COVID-19 were in the incidental category, Governor Kathy Hochul told a briefing on Friday, a sign of how the data may not be giving the clearest picture of Omicron's impact in terms of severe disease."

https://globalnews.ca/news/8502714/ontario-incidental-covid-hospitalizations-january-11/ : "Ontario Health Minister Christine Elliott said on Tuesday that the province is updating its COVID-19 reporting to distinguish between patients hospitalized due to the virus and incidental admissions, or those who are admitted for other reasons but have tested positive. Currently, 46 percent of people in Ontario hospitals with COVID-19 were admitted for other reasons, she said"

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10378437/amp/Covid-19-UK-Nearly-40-NHS-Covid-patients-not-treated-virus-official-data-shows.html
Nearly 40% of NHS Covid 'patients' in England are NOT being treated for virus as milder Omicron variant causes share of 'incidental' admissions to jump again, official data shows.

Gelukkig gaan ze die Incidental Findings in Nederland nu ook bijhouden. (Ofwel onderscheid opname met of door covid)
https://nos.nl/artikel/2413831-aparte-registratie-voor-toevallige-besmetting-met-corona-in-ziekenhuis-nodig.html

[pietpotent44]

Kuipers belazert de kluit

Nog maar net aangetreden als minister van VWS, maar blijkbaar geen enkele moeite hebben met liegen, misleiden, vragen ontwijken, en antwoorden geven op vragen die niet gesteld zijn.


https://www.youtube.com/watch?v=PJRo7q1WWsA

[Wentelt Eefje]

Ernst-ige-waarschuwing Kuipers blijkt in dezelfde bubbel rapportconclusies op te diepen als W5…

Zij zullen over 3 weken ongetwijfeld bij nog verdere afnames van ziekenhuis- en IC-bezetting een evaluatie kunnen uitvoeren om deels of zelfs geheel versoepelingen terug te kunnen draaien.

#stopdecoronaclowns

[WANDELAAR5]

De bubbel van de wetenschap ipv de bubbel van de meningen (ook wel flat earthers genoemd).

[Wentelt Eefje]

Wetenschap?!?!?! Weet niet of je gehoord/gelezen hebt dat zelfs de TU-onderzoeker die het rapport schreef Kuipers conclusies als “onwaar” betitelt. Dat is niet slechts onwetenschappelijk, maar corona-clownesk, niet bepaald een bubbel om je denigrerend over mensen met gezond verstand uit te kunnen laten.
Het kaartenhuis van het corona-terrorisme middels ongebreidelde angstzaaierij stort ineen en daarmee ook het handhaven of uitbreiden van onzinnige maatregelen!

[Brad Clitt]

Nog maar net aangetreden als minister van VWS, maar blijkbaar geen enkele moeite hebben met liegen, misleiden, vragen ontwijken, en antwoorden geven op vragen die niet gesteld zijn.


Een snelcursus Rutte-doctrine gevolgd dus...

[Picasso 1]

Mag ik aannemen dat je de genoemde percentages wel gelezen hebt ?

Hierbij het bewijs dat PP44 zelfs uit zijn eigen bronnen de IC cijfers volledig negeert wanneer die niet passen in zijn straatje.

Omicron is een zeer besmettelijke corona virusvariant, zulke schrikbare aantal positieve besmettingen hebben we tijdens de hele pandemie niet eerder gehad. Bij zo'n extreem hoge besmettelijkheid (en veelal milde ziektesymptomen) is het logisch dat mensen die voor andere behandelingen ziekenhuizen bezoeken, bij de controles in veel hogere mate besmet blijken dan voorheen met eerdere varianten, en is het ook logisch dat ze geplaatst worden in de corona isoleer ruimtes van het ziekenhuis (quarantaine ter bescherming van andere patiënten en ziekenhuispersoneel). Deze mensen zijn echter niet ernstig ziek en komen dan ook in veel mindere mate in de corona IC's terecht (tenzij ze een reguliere operatie ondergaan waardoor ze een aantal dagen in de IC moeten zitten).

Ernstig ziek worden door Corona (IC opname) en overlijden zijn de meest relevante en belangrijkste coronacijfers en die besluit jij maar even te gaan negeren omdat die je stelling niet onderstrepen, zelfs al komen die cijfers uit je eigen bronnen.

Ik herhaal nog maar eens wat je eigen bronnen, in de artikelen die je zelf aanhaalt, melden over IC opnames en vaccinaties:
- 83% van de patiënten in IC's door Corona
- 90% van de corona patiënten in IC's zijn ongevaccineerd

Dit schreef jij over Kuipers:


GeenStijl: Kuipers is zwaar misleidend
https://www.geenstijl.nl/5163246/groene-mannetje-kuipers-is-zwaar-misleidend/

Klassieke statistische truc

Je verwijt Kuipers dus hetzelfde als waar jij je zelf continu aan schuldig maakt, zoals ook nu weer nogmaals bewezen wordt.

[Badslippers]

Op verzoek van familieleden is dat gebeurd. Dr. Borchard is een vooraanstaand patholoog in Duitsland. Kijk het na zou ik zeggen.

Kun je even een link plaatsen zodat ik het na kan kijken? Want voor mij is deze Dr. Borchard patholoog onvindbaar.

Die andere persoon die je opvoert, de Duitse microbioloog Bhakdi is toch een vrij controversieel figuur. Hier een link:
https://pointer.kro-ncrv.nl/duitse-microbioloog-bhakdi-presenteert-zich-als-expert-maar-verspreidt-vooral-misinformatie

[Picasso 1]

Kun je even een link plaatsen zodat ik het na kan kijken? Want voor mij is deze Dr. Borchard patholoog onvindbaar.

Die andere persoon die je opvoert, de Duitse microbioloog Bhakdi is toch een vrij controversieel figuur. Hier een link:
https://pointer.kro-ncrv.nl/duitse-microbioloog-bhakdi-presenteert-zich-als-expert-maar-verspreidt-vooral-misinformatie

Vraag je aan Henkie53 een bewering te onderbouwen? :eek:

[WANDELAAR5]

LOL Henkie blijkt tot nu toe uit in hier onzin posten wat hij “ergens” gelezen of gehoord heeft. Moeilijk serieus te nemen, ik neem ook maar niet meer de moeite om nog te reageren.

[WANDELAAR5]

Kuipers belazert de kluit
Nog maar net aangetreden als minister van VWS, maar blijkbaar geen enkele moeite hebben met liegen, misleiden, vragen ontwijken, en antwoorden geven op vragen die niet gesteld zijn.


Ondanks dat ik eerder heb aangegeven die hele 2G/3G discussie als achterhaald te zien ben ik nu wel blij dat de 3G er nog is. Gisteren was super gezellig in de kroeg. Geen wappies te horen met rare discussies! En ook geen opperwappies als Marianne Zwagerman of WE!

[pietpotent44]

Hierbij het bewijs dat PP44 zelfs uit zijn eigen bronnen de IC cijfers volledig negeert wanneer die niet passen in zijn straatje.

Ik herhaal nog maar eens wat je eigen bronnen, in de artikelen die je zelf aanhaalt, melden over IC opnames en vaccinaties:


Man man man. Ik had het over percentages opnames met i.p.v. door covid. Vervolgens negeer jij die percentages en haalt er ineens hele andere percentages uit die artikelen (die bij jouw vaccin fetish passen).
Dan herhaal ik de percentages waar het wel over ging, en wordt mij verweten misleidend te zijn :rolleyes:

En zo gaat het keer op keer. Komt weinig zinnigs uit die reaguurders. Gaat weer echt helemaal nergens over.

Misschien kan je de assistent van Kuipers worden, is al net zon grafieken liefhebber en cijfer cherrypicker als jij.

[WANDELAAR5]

Picasso heeft wel gelijk dat jij de eerste was met het cherry picking uit deze artikelen PietPotent!

[Willem2]

Man man man. Vervolgens negeer jij die percentages en haalt er ineens hele andere percentages uit die artikelen (die bij jouw anti-vaccin fetish passen).


:rolleyes:





Nee, je bent niet tegen het vaccin want die is nodig voor oude dikke mensen die al bijna dood zijn:rolleyes:
En jij bent een jonge god :rolleyes:
Ik sprak laatst een buurman van net over de 50, die ook beweerde helemaal gezond te zijn en dus was vaccinatie eigenlijk niet nodig. Vergat er even bij te vertellen dat hij diabetiker is :rolleyes:

[Picasso 1]

Kun je even een link plaatsen zodat ik het na kan kijken? Want voor mij is deze Dr. Borchard patholoog onvindbaar.

Die andere persoon die je opvoert, de Duitse microbioloog Bhakdi is toch een vrij controversieel figuur. Hier een link:
https://pointer.kro-ncrv.nl/duitse-microbioloog-bhakdi-presenteert-zich-als-expert-maar-verspreidt-vooral-misinformatie

Dat type onzin (los van het geval waar Henkie mee aankomt) was al eerder door Big30 aan de kaak gesteld.

https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/pathologenkonferenz-beweist-keine-corona-impfschaeden-faktenfuchs,SkV5Nmu

https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?55248-Corona-Virus-Covid-19&p=763473#post763473

[pietpotent44]

Nee, je bent niet tegen het vaccin want die is nodig voor oude dikke mensen die al bijna dood zijn:rolleyes:

Nee, niet die bijna dood zijn, want dan geeft het vaccin het laatste zetje. En krijgt Freddy K toch gelijk.



En jij bent een jonge god :rolleyes:

Dat kan ik niet ontkennen Willem.
Mijn saunaclubschatjes zeggen dat ook altijd tegen mij. Op het moment dat ik mijn portemonnee pak schatten ze me ineens 34.



Ik sprak laatst een buurman van net over de 50, die ook beweerde helemaal gezond te zijn en dus was vaccinatie eigenlijk niet nodig. Vergat er even bij te vertellen dat hij diabetiker is :rolleyes:
Wat was zijn tijd op de 100m ? Boven de 15 sec. zeker. Dan kun je ook niet veel verwachten natuurlijk.

De enige onderliggende aandoening die ik heb, is dat ik goochel met cijfers. Maar daarvan kom je niet op de IC.

[Picasso 1]

De enige onderliggende aandoening die ik heb, is dat ik goochel met cijfers.

Dat is nogal een understatement! :spammer:

[pret]

Laagste aantal mensen op de IC sinds 31 oktober

De afname van het aantal patiënten op de intensive cares houdt aan. In totaal liggen nu 233 coronapatiënten op de IC's, 16 minder dan een dag eerder. Dat is het laagste aantal sinds 31 oktober.

Ook op verpleegafdelingen van de ziekenhuizen is sprake van een afname. Daar liggen nu 898 patiënten, 7 minder dan gisteren. Het LCPS noteert 150 nieuwe opnames op de verpleegafdelingen, gisteren waren dat er 133. Op IC's werden 11 nieuwe opnames gemeld.

NOS

[Willem2]

Steeds minder mensen halen een boosterprik tegen het coronavirus. In de afgelopen zeven dagen hebben iets meer dan 343.000 mensen een oppepprik gekregen. Dat is het laagste aantal sinds november, toen de boostercampagne nog op gang moest komen.

Tot en met woensdag hebben bijna 8,2 miljoen mensen een boosterprik gekregen. Dat komt neer op ruim 57 procent van alle volwassenen. Afgelopen zondag stond de teller op bijna 8,1 miljoen en vorige week woensdag op 7,85 miljoen.
.... https://www.ad.nl/binnenland/live-gratis-zelftesten-en-mondkapjes-voor-minima-ema-keurt-coronapil-pfizer-goed~a5b6a9ddc/

Erg jammer. Hoe simpel moet je grafiekjes maken om te laten zien dat die booster zijn werk goed doet.

[Wentelt Eefje]

Tsja… als je mensen weigert op lokaties waar je zonder afspraak kunt boosteren, omdat ze geen zin hebben om te wachten op de Gezondheidsraad… (eerder al geprobeerd telefonisch een afspraak te maken en geweigerd… )

Maar ik ben het zat dat bij onze oosterburen mijn Janssen-vaccinatie plus mRNA-booster slechts als volledige vaccinatie gezien wordt…

Wat een klucht, wat heerlijk EU-geharmoniseerd geregeld, wat een geslaagde voorlopige toelatingsbeoordeling voor het Johnson & Johnson vaccin dus… niet…

[WANDELAAR5]

Tsja… als je mensen weigert op lokaties waar je zonder afspraak kunt boosteren, omdat ze geen zin hebben om te wachten op de Gezondheidsraad… (eerder al geprobeerd telefonisch een afspraak te maken en geweigerd… )
Heb je ze wel duidelijk uitgelegd dat WE stond voor Wentelt Eefje en niet voor Willem Engel?



Maar ik ben het zat dat bij onze oosterburen mijn Janssen-vaccinatie plus mRNA-booster slechts als volledige vaccinatie gezien wordt…
Wat een klucht, wat heerlijk EU-geharmoniseerd geregeld, wat een geslaagde voorlopige toelatingsbeoordeling voor het Johnson & Johnson vaccin dus… niet…
Je hebt hier eerder een gloedvol betoog gehouden voor de mRNA vaccins na een gesprek dat je had gehad met een bevriende arts. Waarom neem je dan zo’n inferieur J&J vaccin?

[Wentelt Eefje]

Heb je ze wel duidelijk uitgelegd dat WE stond voor Wentelt Eefje en niet voor Willem Engel?


Je hebt hier eerder een gloedvol betoog gehouden voor de mRNA vaccins na een gesprek dat je had gehad met een bevriende arts. Waarom neem je dan zo’n inferieur J&J vaccin?

Omdat de opzet op het moment van mijn inenting zo inferieur was… dat geen vaccinkeuze bestond… met dank aan Jaap-Joseph-Josef en onze onvolprezen voormalig corona-minister…
Nog maar eens een foutje in het hele systeem dus…

[Willem2]

Is Wentelt Eefje uit het jaar 1967 0f 1968 of dat ene jaar in de jaren 70 of een dak of thuisloze :biggrin: .
In ieder geval moet je na een Jansen prik dus nog 2x een prik halen om in Duitsland als geboosterd te gelden. En dat is nog heel lastig kan ik je vertellen :rolleyes:. Maar het is gelukt maar je krijgt dat dan half in je telefoon en de extra prik op papier. In Nederland moet je heel lang met de GGD praten en uiteindelijk zelf voor een oplossing zorgen.

[Willem2]

WHO onderschrijft kritiek Neil Young op desinformatie
De Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) heeft de kant gekozen van Neil Young. Op zijn twitter-account bedankt WHO-directeur Tedros Adhanom Ghebreyesus de Canadees-Amerikaanse singer-songwriter "voor het opkomen tegen desinformatie en onnauwkeurigheden rond de coronavaccinaties." Hij benadrukt dat "iedereen een rol heeft bij de beëindiging van de pandemie en de infodemie".

Deze week liet Young zijn muziek van streamingdienst Spotify verwijderen, omdat op hetzelfde platform de podcast van Joe Rogan is te horen. Rogan verspreidt volgens Young desinformatie over het coronavaccin. "Spotify is het thuis geworden van levensbedreigende desinformatie over covid", zei Young hierover. "Leugens die verkocht worden voor geld." Ook wetenschappers en medici hebben eerder Spotify gevraagd actie te ondernemen tegen Rogan.
.... https://nos.nl/liveblog/2414792-quarantaineplicht-reizigers-z-afrika-vervalt-minder-bussen-trams-en-metro-s-door-ziekteverzuim

Die muziek wordt dus niet meer beluisterd door virus en vaccinatie-ontkenners. En dat was nog wel de lievelingsmuziek van pietpotent44.

[pietpotent44]

.... https://nos.nl/liveblog/2414792-quarantaineplicht-reizigers-z-afrika-vervalt-minder-bussen-trams-en-metro-s-door-ziekteverzuim

Die muziek wordt dus niet meer beluisterd door virus en vaccinatie-ontkenners. En dat was nog wel de lievelingsmuziek van pietpotent44.

Ik luister liever naar Marco Borsatos 'De meeste dromen zijn bedrog', maar dat schijnt tegenwoordig ook helemaal fout te zijn. En geboycot.

[Eddy_V]

.... https://nos.nl/liveblog/2414792-quarantaineplicht-reizigers-z-afrika-vervalt-minder-bussen-trams-en-metro-s-door-ziekteverzuim

Die muziek wordt dus niet meer beluisterd door virus en vaccinatie-ontkenners.
Ik krijg een Déjà vu van dit soort berichten

[Jack42]

Is Wentelt Eefje uit het jaar 1967 0f 1968 of dat ene jaar in de jaren 70 of een dak of thuisloze :biggrin: .
In ieder geval moet je na een Jansen prik dus nog 2x een prik halen om in Duitsland als geboosterd te gelden. En dat is nog heel lastig kan ik je vertellen :rolleyes:. Maar het is gelukt maar je krijgt dat dan half in je telefoon en de extra prik op papier. In Nederland moet je heel lang met de GGD praten en uiteindelijk zelf voor een oplossing zorgen.

Binnenkort wellicht oplossing:

https://duitslandinstituut.nl/artikel/48014/kuipers-mogelijk-extra-booster-voor-bezoek-aan-duitsland#


Minister Kuipers gaat de Gezondheidsraad vragen of mensen die met het Janssen-vaccin zijn ingeënt een extra booster kunnen krijgen, zodat zij aan de Duitse vaccinatie-eisen voldoen. Dat zei Kuipers woensdag in een debat met de Tweede Kamer. Anders dan in Nederland geldt in Duitsland een tweede prik met een mRNA-vaccin na Janssen in principe niet als booster. Daar is een derde prik voor nodig.

Mensen die zijn gevaccineerd met Johnson & Johnson - in Nederland bekend als Janssen - hebben volgens de Duitse regels twee extra mRNA-vaccins - Biontech/Pfizer of Moderna - nodig om als geboosterd te gelden. Dat is belangrijk om toegang te krijgen tot de Duitse horeca. In Duitsland geldt voor de meeste café's en restaurants de 2G-plus-regel: je moet zijn gevaccineerd of genezen én je moet een booster of een negatieve test kunnen laten zien. Mensen die naast Janssen geen twee maar één mRNA-vaccinatie hebben gehad, moeten zich dus laten testen om in Duitsland een café of restaurant in te kunnen. In Nederland geldt een tweede vaccinatie na Janssen wel als booster.


De deelstaat Noordrijn-Westfalen heeft de de criteria voor wie als geboosterd geldt overigens verruimd. Dat betekent voor mensen die met Janssen zijn gevaccineerd dat ze geen negatieve test hoeven te laten zien als zij recent een tweede vaccinatie hebben gehad. Die tweede vaccinatie moet dan minimaal 14 dagen en maximaal 90 dagen oud zijn.

[Willem2]

Binnenkort wellicht oplossing:

https://duitslandinstituut.nl/artikel/48014/kuipers-mogelijk-extra-booster-voor-bezoek-aan-duitsland#

Maar dus te laat.

[Willem2]

Nog nooit heeft het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) zo veel positieve coronatests geregistreerd als tussen donderdagochtend en vrijdagochtend. Het instituut kreeg 74.085 meldingen.

Het instituut kampt sinds ruim een week met een achterstand. Die besmettingen zijn al wel vastgesteld, maar nog niet geregistreerd. De achterstand is vandaag opgelopen tot zo'n 76.000 meldingen over de afgelopen elf dagen, ongeveer 4000 meldingen meer dan gisteren.

In de afgelopen zeven dagen zijn 427.733 positieve tests doorgegeven, gemiddeld 61.105 per dag. Voor het eerst sinds het begin van de coronacrisis komt dat gemiddelde boven de 60.000 uit. In ongeveer twee weken tijd is het gemiddelde verdubbeld.

In de afgelopen zeven dagen zijn 64 sterfgevallen gemeld. Dat is vergelijkbaar met het niveau over de afgelopen periode.
.... https://www.ad.nl/binnenland/live-nieuw-record-van-74-085-coronagevallen-lichte-stijging-ziekenhuisopnames~a5b6a9ddc/

[klaasdirk]

Niet bepaald handig van Ursula von der Leyen om niet transparant te (willen) zijn, geeft alleen voeding aan complottheorien.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/754270804/von-der-leyen-steeds-verder-in-het-nauw-door-geheime-sms-jes-aan-pfizer-baas

[klaasdirk]

Maurice de Hond heeft nogal wat aan te merken op de cijfers van Erst Kuipers.
https://www.maurice.nl/2022/01/28/ook-gij-ernst/

[pietpotent44]

https://www.youtube.com/watch?v=wOQz2yFJqzQ

[pietpotent44]

Zo kan je arts straks voorspellen of je risico op long covid loopt: “simpel testje volstaat”

https://www.hbvl.be/cnt/dmf20220126_98109850

Een simpele bloedtest zou in de toekomst kunnen helpen om te achterhalen of iemand kans maakt op long covid. Dat blijkt uit een nieuwe studie van onderzoekers van het Universitair ziekenhuis in Zurich. Als de bevindingen kloppen zou dit een positieve impact kunnen betekenen op de behandeling.

We weten al langer dat covidpatiënten een verhoogd niveau hebben van antilichamen omdat hun lichaam zich tegen het virus verweert.
Maar deze studie toont aan dat bepaalde subtypes, waaronder die IgG3, net zijn verlaagd wanneer sommige mensen geïnfecteerd zijn”, zegt immunoloog Joeri Aerts. “Aan de hand van heel eenvoudige labometingen na een infectie zou er dus een voorspelling kunnen worden gemaakt.
Hierdoor kan er zelfs nog voor long covid optreedt therapie gegeven worden en kunnen die mensen extra in het oog worden gehouden.

Wat volgens Aerts vooral belangrijk is, is het feit dat dit achterhaald kan worden met een simpele bloedtest:
“Het zijn gestandaardiseerde testen die al decennia meegaan en bij wijze van spreken dagelijks worden uitgevoerd. Er moet dus niets nieuws gebeuren of uitgevonden worden om dit te testen.”


Omdat de onderzoekers tijdens de studie al op voorhand wisten wie aan langdurige Covid leed, is er meer onderzoek nodig om te kunnen bepalen of de criteria van bij het
begin van de infectie even zichtbaar of duidelijk zijn. Maar indien dit bevestigd wordt door grotere studies zijn, zou het volgens experts een “belangrijke stap voorwaarts kunnen zijn
richting het gebruik van middelen bij een post-covid behandeling”.

“Dankzij deze studie zouden mensen die het niet nodig hebben dus niet te zwaar behandeld worden uit angst dat ze long covid ontwikkelen en zouden we de middelen dus kunnen gebruiken voor mensen die ze ook daadwerkelijk nodig hebben”, zegt Aerts.

Wel moet er een kleine kanttekening worden gemaakt bij de bevindingen. Want de studie vond plaats tussen april 2020 en augustus 2021, voor de omikronvariant dominant werd.
Het is voorlopig dus onzeker of deze bevindingen ook toe te passen zijn bij een omikron-infectie. Veel covidpatiënten werden ook begin 2020 ziek, waardoor er geen rekening kan
worden gehouden met de vaccins.

[Willem2]

Ik zou zo'n testje nooit vertrouwen Pietpotent, levensgevaarlijk. ;)

[pietpotent44]

Ik zou zo'n testje nooit vertrouwen Pietpotent, levensgevaarlijk. ;)

Ik heb die test niet nodig.
Ben in bijna 2 jaar nog nooit positief getest anyway. Vandaag alweer mijn 14e negatieve test gehad.

En mensen die iets met nummer 14 hebben zijn sowieso van de buitencategorie. En met nummer 44 natuurlijk helemaal :biggrin:

Zon test is meer iets voor angstige mensen die iets met nummer 5 hebben.

[pietpotent44]

OMT-leden willen team oprichten dat coronastrategie voor lange termijn bedenkt

https://www.nu.nl/coronavirus/6180922/omt-leden-willen-team-oprichten-dat-coronastrategie-voor-lange-termijn-bedenkt.html#coral_talk_wrapper



Van bestrijden van een pandemie naar leven in een endemie' is de uitkomst van een bespreking afgelopen week tussen onder meer viroloog Marion Koopmans, ic-arts Diederik Gommers en microbioloog Jan Kluytmans.


Het is toch niet te geloven.
Dat zon elitair paniekzaai clubje met aandachtsgeile zakkenvullers, dat allang weg had moeten zijn, weer een nieuw team willen oprichten met grotendeels dezelfde prutsers erin.

Er is maar 1 echte oplossing, en dat is het OMT opheffen (had al na 2 maanden moeten gebeuren), coronapas opheffen (had er sowieso al nooit mogen komen), en corona voortaan als endemisch virus behandelen (zoals griep) zoals bijv. in Engeland, Denemarken en grote delen van Spanje.

[Freddy_K]

.... https://nos.nl/liveblog/2414792-quarantaineplicht-reizigers-z-afrika-vervalt-minder-bussen-trams-en-metro-s-door-ziekteverzuim

Die muziek wordt dus niet meer beluisterd door virus en vaccinatie-ontkenners. En dat was nog wel de lievelingsmuziek van pietpotent44.

wat een flapdrol die Neel Jung, wat een sukkel. Kan je het je voorstellen dat Jim Morrison ons gaat vertellen "be safe, take the poison shot"? Steeds meer krijgen in de gaten wat er loos is.

"The future is uncertain, but the end is always near", the Doors, https://www.youtube.com/watch?v=n2_X4VTCoEo veel plezier in het hiernamaals, gevaccineerden, jullie deden het voor een ander

[pietpotent44]

Groot Corona Protest Truckers
Protestkonvooi truckers gearriveerd in Ottawa, 'Trudeau heeft woning verlaten'



In de Canadese hoofdstad Ottawa zijn aan het begin van de avond (Nederlandse tijd) de eerste vrachtwagens uit het zogeheten Vrijheidskonvooi gearriveerd. De truckers zijn in de stad om te betogen tegen het coronabeleid van de Canadese regering.


https://amp-nos-nl.cdn.ampproject.org/c/s/amp.nos.nl/artikel/2415010-protestkonvooi-truckers-gearriveerd-in-ottawa-trudeau-heeft-woning-verlaten.html


https://www.youtube.com/watch?v=8Fj27uTFSeA

[WANDELAAR5]

Ja die paar duizend vrachtwagens hebben alle wegen in heel Canada geblokkeerd. Sure “Het hele land op slot”. Ik denk dat ze de regering in Canada wel omver krijgen. Net zoals Bart Maes Oostenrijk de EU uit procedeert….

[WANDELAAR5]

In Engeland worden mondkapjes weer ingevoerd in het onderwijs. Er waren eigenlijk 2 aparte epidemieën: in het algemeen dalende cijfers, maar onder schoolgaande jeugd sterk stijgende cijfers. Dit soort extra maatregelen zullen ook bij een endemisch virus bij uitbraken nodig zijn. Tenzij CO2 meters, betere ventilatie en HEPA luchtfilters afdoende blijken te zijn. Maar ja die maatregelen hebben ze in Engeland niet genomen en in Nederland maar zeer beperkt (Rijksoverheid betaalt 30% van de kosten voor het verbeteren van de ventilatie). Gelukkig wordt nu eindelijk onderzoek gestart naar de effectiviteit van luchtfilters.

[Willem2]

In dit morbide uithoekje van het internet wordt de dood van corona-ontkenners gevierd

Op een populair online forum kijken bezoekers hoe corona-ontkenners het virus oplopen, op de ic belanden en er soms zelfs door sterven. Die mensen wordt vervolgens de morbide ‘Herman Cain Award’ uitgereikt.

Al bijna een half miljoen mensen hebben een abonnement op de Reddit-pagina HermanCainAward, waar een online prijs ‘postuum wordt uitgereikt’. De winnaars zijn allemaal overleden aan het coronavirus, kort nadat ze bijvoorbeeld zeiden dat het virus eigenlijk een hoax is of dat vaccinaties niet zouden werken.
....
https://www.ad.nl/tech/in-dit-morbide-uithoekje-van-het-internet-wordt-de-dood-van-corona-ontkenners-gevierd~a2541743/

[Willem2]

Maar liefst 39 procent van de Belgen vindt dat hun land vanaf 1 februari alle coronamaatregelen moet laten vallen, zoals in Denemarken. Dat blijkt uit een enquête van marktonderzoeksbureau Ipsos.

Uit de steekproef van Ipsos bij 1.523 18-plussers blijken wel grote regionale verschillen. Bij de Nederlandstaligen wil 33 procent de maatregelen al over enkele dagen achter zich laten, terwijl het bij de Franstaligen om 48 procent gaat. Er zijn ook grote verschillen qua leeftijd. Vooral wie jonger is dan 45, wil op 1 februari het voorbeeld van Denemarken volgen (49 procent). Wie ouder is, is voorzichtiger: slechts één op de drie antwoordt volmondig ja
... https://www.ad.nl/binnenland/live-recordachterstand-122-000-positieve-tests-nog-niet-verwerkt-40-procent-belgen-wil-van-restricties-af~a5b6a9ddc/

[Eddy_V]

Kan je het je voorstellen dat Jim Morrison ons gaat vertellen "be safe, take the poison shot"? Steeds meer krijgen in de gaten wat er loos is.

Die kans is inderdaad net zo klein als dat Elvis Presley ons gaat vertellen dat Freddy K. geen wappie is

ps wat je zelf aan idiotie bedenkt moet je zelf weten, het brengt veel mensen aan het lachen, maar schandelijk om the Doors bij je psychoses te betrekken, daar had Jim zelf al genoeg last van

[kempie]

https://businessam.be/dit-is-de-bijzonder-onheilspellende-waarschuwing-die-omikron-ons-brengt/

Dit is natuurlijk best duidelijk. Met de grote overbevolking is snelle verspreiding een groot risico. Hoop dat de leidinggevende hier voor de toekomst belangerijke lessen uit leren en we beter voorbereid zullen zijn maar als ik zo naar de huidige leidinggevende kijk kunnen we beter hopen dat er in onze generaties niet oz’n virus opduikt. Maar de belangerijkste les is misschien wel: geniet nu want je weet niet wat de toekomst brengt. Als een konijnen populatie te groot wordt onstaat er vaak een virus wat het weer decimeert tot zo’n 20%. Scarry thought?


Dit is de bijzonder onheilspellende waarschuwing die Omikron ons brengt
Dit is de bijzonder onheilspellende waarschuwing die Omikron ons brengtIsopix
ANALYSE
Mick Van Loon
Door Mick Van Loon
 Zondag 30 januari 2022 om 06:01
De Omikronvariant van het coronavirus is, zoals verwacht, vooral uitgedraaid op een goed nieuws-show. En, puur als het gaat om de heersende pandemie, klopt dat ook absoluut. Er is echter iets aan Omikron dat groot onheil voorspelt naar de toekomst toe.

Waarom is dit belangrijk?
Wat Omikron toont is dat we anno 2022 geen effectieve manier hebben om de verspreiding van een erg besmettelijk virus te stoppen - de waarschuwing die Omikron inhoudt is simpel: we zijn schrikbarend kwetsbaar als er ooit iets opduikt dat even besmettelijk is, maar wél veel dodelijker of ziekmakend is.
De Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) schat dat tegen de tijd dat de huidige golf volledig is verdwenen de helft van de Europeanen besmet zal geraken met de Omikronvariant van Covid-19. In de VS gaat het om 40 procent van de Amerikanen. En bijna al die besmettingen zullen tussen half december en begin februari hebben plaatsgevonden. Wat dat betekent is dat nog nooit eerder zoveel mensen in zo’n korte tijd met een opkomend virus zijn besmet.


Vroeger was misschien niet alles beter, maar wel trager
Gedurende het grootste deel van de geschiedenis reisden ziekten veel langzamer, gedragen door reizigers op boten of paarden. Het duurde jaren voordat grote historische plagen zoals de Zwarte Dood zich over Europa en Azië verspreidden. Of, neem de grootste door infectieziekten veroorzaakte massale sterftegevallen in de geschiedenis, de verspreiding van pokken en andere ziekten door Europeanen in het nieuw ontdekte Amerika.

Vóór de komst van conquistador Cortés wordt de Mexicaanse bevolking geschat op ongeveer 25 tot 30 miljoen. Vijftig jaar later was die teruggebracht tot 3 miljoen, voornamelijk door infectieziekten. Naar schatting 55 miljoen inheemse mensen stierven na de Europese verovering van Amerika die begon in 1492. Tegen 1700 waren er minder dan 5.000 inheemse Amerikanen in het zuidoostelijke kustgebied van de Verenigde Staten. Alleen al in Florida woonden daar in 1520 naar schatting nog 700.000 indianen, maar tegen 1700 was lag dat aantal rond de 2.000. Maar zelfs die vreselijke tol had jaren nodig om zich te voltrekken.

Twee miljard mensen besmet in nauwelijks drie maanden
Maar nu, dankzij onze veel meer onderling verbonden wereld, had een ongelooflijk besmettelijk virus slechts dik drie maanden nodig vanaf het moment dat het voor het eerst werd ontdekt – 11 november in Botswana – tot het moment waarop waarschijnlijk meer dan 2 miljard mensen waren geïnfecteerd.

We hebben dus ongelooflijk veel geluk dat Omikron milder is dan eerdere soorten Covid-19 en dat we, met zowel vaccinaties als eerdere blootstelling, immuunresistentie hebben opgebouwd. Als Omikron aanzienlijk dodelijker was geweest, hadden we heel weinig kunnen doen om het dodental te stoppen.

Eerdere stammen van het coronavirus werden in sommige landen met succes in bedwang gehouden door strenge grenscontroles te handhaven, mensen agressief in quarantaine te plaatsen en traditionele epidemiologische hulpmiddelen zoals contactopsporing te gebruiken. China heeft een grote eerste uitbraak onderdrukt met ongekende maatregelen, waaronder dystopische bewaking, het afsluiten van steden, het opsluiten van mensen in hun huizen en ander beleid dat extremer is dan dat van andere landen die het virus met succes hebben onderdrukt, zoals Nieuw-Zeeland.

Niets lijkt te werken
Maar niets dat de wereld heeft geprobeerd, werkt effectief tegen een variant die zo besmettelijk is als omikron. De variant verspreidde zich als een lopen vuurtje in Australië, dat de eerste soorten Covid-19 grotendeels twee jaar buitenhield. Australië meldt nu in totaal 1,5 miljoen infecties, en ongeveer 1,3 miljoen daarvan in de afgelopen drie weken (hoewel de gevallen nu sterk lijken te dalen). China heeft nog niet erkend dat zelfs zijn draconische maatregelen misschien niet opgewassen zijn tegen Omikron, maar het lijkt bijna onvermijdelijk – vooral wanneer reizigers voor de Olympische Spelen beginnen op te duiken.

Natuurlijk werd de verspreiding van Omikron geholpen door de accumulatie van de vermoeidheid van bijna twee jaar worstelen met veranderende Covid-regels, plus het feit dat we al snel wisten dat gevaccineerde en geboosterde personen sterk worden beschermd tegen ziekenhuisopname en overlijden, waardoor de risico’s na het oplopen van een infectie worden verminderd. Maar de hoge besmettingsaantallen in landen die oprecht hebben geprobeerd om Omikron onder controle te houden, suggereren dat de wereld de strijd zou verliezen als er ooit een virus met dezelfde of zelfs hogere besmettingsgraad opduikt, maar dat wél zieker maakt of dodelijker is.

Laten we een kat een kat noemen
Wat Omikron toont is dat geen enkele samenleving een effectieve manier heeft om de verspreiding van een zo besmettelijk iets als Omikron te stoppen – en dat de gevolgen hallucinant zijn als het pakweg 10 procent van degenen die het infecteert zou doden, zoals het oorspronkelijke SARS-virus in 2003, of als het verwoestende gevolgen op lange termijn heeft voor bijna iedereen die het ziek maakt. De waarschuwing die Omikron inhoudt is simpel: we zijn schrikbarend kwetsbaar.

Laten we onszelf niet voor de gek houden: Omikron was een voorproefje van wat er zou gebeuren als er een extreem besmettelijk nieuw virus zou opduiken dat niet die mildere uitkomst bij zich draagt. 40 procent van de VS en meer dan 50 procent van Europa in minder dan twee maanden besmet: zowel economisch als sociaal zou de kost immens, bijna niet voor te stellen zijn, zelfs als het virus dodelijk genoeg was geweest om de meest extreme maatregelen te rechtvaardigen die we kunnen nemen.

Er is de afgelopen decennia weinig vooruitgang geboekt op het gebied van persoonlijke beschermingsmiddelen, maar het moet mogelijk zijn om maskers en persoonlijke ventilatie-units te ontwerpen die minder onaangenaam zijn om te dragen en meer doen om infectie te voorkomen. We kunnen ook beter worden in het aanpassen van vaccins aan een nieuwe ziekte en beter worden in het snel inzetten ervan – maar, laten we een kat een kat noemen, het zou ongelooflijk snel moeten zijn om iets voor te blijven dat zich verspreidt zoals Omikron zich verspreidt.

Het nachtmerriescenario
Sommige deskundigen denken dat een ziekte die zo besmettelijk is als Omikron bijna gegarandeerd minder dodelijk is dan SARS-1 in 2003 was. Er zijn enkele evolutionaire redenen om een ​​wisselwerking te verwachten tussen de overdraagbaarheid van een ziekte en de virulentie ervan. Maar die wisselwerking komt niet altijd naar voren in echte ziekten; het zou niet verstandig zijn om erop te rekenen.

En we kunnen er niet eens op rekenen dat Omikron de laatste verrassing is die deze pandemie voor ons in petto heeft. Al die besmettingen vormden een uitgelezen kans voor de ontwikkeling van nieuwe varianten, zoals de BA.2-omikronvariant die zich momenteel verspreidt in delen van Europa en Azië. Die lijkt gelukkig niet gevaarlijker.

Onderzoekers die biologische risico’s bestuderen, waarschuwen ons al lange tijd voor de gevaren die een ernstige pandemie kan opleveren, en een snel bewegend, zeer besmettelijk virus is altijd het nachtmerriescenario geweest. Omikron heeft ons het potentieel getoond van iets apocalyptisch: wat een virus kan aanrichten in onze wereld anno 2022, waarin we wellicht dit jaar nog de kaap van de 8 miljard mensen zullen overschrijden.

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[WANDELAAR5]

Groot Corona Protest Truckers
Protestkonvooi truckers gearriveerd in Ottawa, 'Trudeau heeft woning verlaten’



https://amp-nos-nl.cdn.ampproject.org/c/s/amp.nos.nl/artikel/2415010-protestkonvooi-truckers-gearriveerd-in-ottawa-trudeau-heeft-woning-verlaten.html


En PietPotent is Canada al gevallen? Aangezien volgens jou het hele land op slot zit verwacht ik hier nu filmpjes van mensen die supermarkten leeg hamsteren. Ca woensdag voedseldroppings in gebieden waar niets meer geleverd wordt en vrijdag het bericht dat legertrucks de bevoorrading van medische en voedsel producten over nemen. Haha!

Waar gaat het om: Truckers die niet gevaccineerd zijn moeten in quarantaine als ze terugkomen uit de VS. 90% heeft zich dus gewoon laten vaccineren en rijdt probleemloos heen en weer en de anderen protesteren tegen de Coronamaatregelen. Een paar duizend (de Canadese politie heeft het over enkele honderden tot duizend) protesterende truckers alleen in Ottawa is echt niet iets wat de regering gaat ontwrichten en het land is al helemaal niet op slot. Een paar honderd boeren met trekkers hebben het in Nederland heel wat effectiever aangepakt.

Ondertussen rijden in Friesland 17 truckers de Elfstedentocht en zijn er op de A2 bij Eindhoven 5 auto’s tegen langzaam rijdende vrachtwagens gebotst in de Nederlandse versie van dit truckerprotest.

[Willem2]

Nog nooit heeft het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) zo veel positieve coronatests geregistreerd als tussen zaterdagochtend en zondagochtend. Het instituut kreeg 75.199 meldingen.

Het instituut kampt sinds dertien dagen wel met een achterstand. Die besmettingen zijn al wel vastgesteld, maar nog niet geregistreerd

...


Het aantal nieuwe coronagevallen loopt sneller op dan de systemen kunnen registreren. Het aantal positieve coronatests dat nog niet is geregistreerd bij het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) is opgelopen tot 131.000.
.... https://www.ad.nl/binnenland/live-nieuw-dagrecord-met-75-199-positieve-tests-ggden-sluiten-maandag-testlocaties-vanwege-storm-corrie~a5b6a9ddc/

overal dijkdoorbraken en heel veel ongevaccineerden die zieker worden dan ongevaccineerden. Maar dat geloven we uiteraard niet. Daarom allemaal in een auto stappen om samen te protesteren tegen de viruswaanzin. Niet merkend hoe waanzinnig ze zelf zijn geworden :rolleyes:

[WANDELAAR5]

Nederland is het enige land met een dubbele exponentiële stijging van het aantal infecties: zowel het aantal besmettingen stijgt exponentieel als de achterstand in de rapportage door het RIVM en GGD ;)

[pietpotent44]

En PietPotent is Canada al gevallen? Aangezien volgens jou het hele land op slot zit verwacht ik hier nu filmpjes van mensen die supermarkten leeg hamsteren.

Ottawa is echt niet iets wat de regering gaat ontwrichten en het land is al helemaal niet op slot.*

Ondertussen de Nederlandse versie van dit truckerprotest.

Trudeaut zit ondergedoken.
https://www.independent.co.uk/news/world/americas/justin-trudeau-trucker-convoy-protest-canada-b2003458.html

In Nederland zijn ze inderdaad ook begonnen.
Rutte kan denk ik beter niet meer op de fiets naar zn werk komen.

36504

[pietpotent44]

Het nachtmerriescenario
Sommige deskundigen denken dat een ziekte die zo besmettelijk is als Omikron bijna gegarandeerd minder dodelijk is dan SARS-1 in 2003 was. Er zijn enkele evolutionaire redenen om een ​​wisselwerking te verwachten tussen de overdraagbaarheid van een ziekte en de virulentie ervan.

Dat klopt. Er zit inderdaad gelukkig een omgekeerde evenredigheid tussen besmettelijkheid en mate van virulentie.
Sars I had een IFR van rond de 10%. Dan zou je dus echt een serieus probleem hebben. Maar niet geheel toevallig was die dus veel minder besmettelijk dan Sars cov 2, waardoor ze die met maatregelen in Azie konden laten uitdoven. Dat zou met het veel besmettelijkere Omicron nooit lukken (dat gaat nog problemen geven voor de Olympische Spelen in februari).



En we kunnen er niet eens op rekenen dat Omikron de laatste verrassing is die deze pandemie voor ons in petto heeft. Al die besmettingen vormden een uitgelezen kans voor de ontwikkeling van nieuwe varianten, zoals de BA.2-omikronvariant die zich momenteel verspreidt in delen van Europa en Azië. Die lijkt gelukkig niet gevaarlijker.

Steeds duiken er weer van die 'ja maar, misschien, je weet maar nooit' berichten op. Om weer wat paniek te zaaien.
Er zijn de afgelopen weken al meerdere varianten de revue gepasseerd die allemaal loos alarm bleken.
BA.2 is ook niet echt een nieuwe variant. BA.1, BA.2 en BA.3 zijn min of meer op hetzelfde moment ontstaan. BA.2 is dus niet de opvolger van BA.1, en BA.3 is niet de opvolger van BA.2 . Ook qua ernst zijn ze vergelijkbaar.
Omicron is ook niet voortgekomen uit Delta, maar is ontstaan uit een compleet andere stam.
De kans dat de opvolger van Omicron een ernstigere variant is, is bijzonder klein. Meer een theoretische kans, maar niet realistisch.

Hier de nieuwe beroemde driehoek van Van Dissel. Bijgewerkt voor Omicron (rechter driehoek), grofweg 2 tot 3 keer minder ziektelast dus voor de ziekenhuizen vergeleken met de vorige varianten:
36505

[WANDELAAR5]

Trudeaut zit ondergedoken.
https://www.independent.co.uk/news/world/americas/justin-trudeau-trucker-convoy-protest-canada-b2003458.html

In Nederland zijn ze inderdaad ook begonnen.
Rutte jan denk ik beter niet neer op de fiets naar zn werk komen.

36504
Hahaha

Confoy Leeuwarden
36506

Of?

36507

[pietpotent44]

36508

[pietpotent44]

36511

[pietpotent44]

Oostenrijk gaat de coronamaatregelen voor ongevaccineerden verder versoepelen

https://www.bnr.nl/nieuws/internationaal/10466168/oostenrijk-versoepelt-meer-maatregelen-voor-ongevaccineerden#:~:text=Oostenrijk%20gaat%20de%20 coronamaatregelen%20voor,vertoon%20van%20een%20neg atief%20testbewijs.



Oostenrijk gaat de coronamaatregelen voor ongevaccineerden verder versoepelen, meldt bondskanselier Karl Nehammer. Deze groep mag sinds 12 januari weer naar niet-essentiële winkels. Ook zijn ze sinds 19 januari weer welkom in de horeca en bij toeristische attracties op vertoon van een negatief testbewijs.

In Oostenrijk geldt momenteel op veel binnenlocaties het 2G-beleid, waardoor alleen gevaccineerden en van Covid-19 genezen mensen toegang kunnen krijgen. Die regel wordt over een paar weken afgeschaft. De horeca en de toerismesector gaan volgende maand over op 3G.

Bijna driekwart van de bevolking is volledig gevaccineerd tegen Covid-19. Nehammer streeft naar een hogere vaccinatiegraad met de invoering van een algemene vaccinatieplicht.



Ofwel, er lopen nog 2 tot 2,5 miljoen ongevaccineerde Oostenrijkers in hun land rond, terwijl officieel morgen (1 feb) de vaccinatieplicht daar ingaat voor alle 18-plussers.
Terwijl tegelijkertijd regels voor ongevaccineerden worden versoepeld, en 3G op veel plekken wordt ingevoerd i.p.v. het huidige 2G :gruebel:

[WANDELAAR5]

Hier een plaatje wat mooi het verloop van de IFR (% mensen dat dood gaat aan Covid) in Engeland over de tijd laat zien. Je kunt hier goed de invloed zien van de medicijnen, vaccinatie en de steeds dodelijker wordende varianten tot Omikron. Het gebruikt data van het ONS (= Britse CBS), die regelmatig willekeurige mensen test op Covid. Ze nemen dus ook alle asymptomatische gevallen mee, daarom is het percentage wat lager dan uit sommige andere onderzoeken blijkt:
36512
Het plaatje begint zeer hoog, meer dan 20 keer dodelijker dan de griep, toen we nog niets wisten en al vrij snel begon de daling met name door effectieve medicijnen (dexamethason). Vervolgens kwam de stijging doordat de Alphavariant veel dodelijker was dan de oorspronkelijke variant. Vanaf december 2020 begonnen ze in het VK te vaccineren en daardoor werd het virus minder dodelijk en daalde de lijn weer. De volgende bult omhoog was de delta variant in september 2021, die weer dodelijker was dan de alfa variant. Daarna daalde de IFR weer. Door de afnemende immuniteit van vaccinaties liep die weer iets op in november 2021 en direct daarna weer af door de boosters waarmee ze in het VK vroeger begonnen waren. Vanaf half december 2021 zie je een afname door de mildere Omikron variant.

Op dit moment is Covid ongeveer 2 keer zo dodelijk als een gemiddelde griep. Door een hoger vaccinatie percentage en de medicijnen die je kunt krijgen na besmetting is dit mogelijk nog verder terug te brengen.

https://www.ft.com/content/037a3ac9-830b-4592-9ff3-feed2008bdb7?shareType=nongift

P.S. let op, de Y-as is niet lineair.

[WANDELAAR5]

31 januari, de datum om terug te komen op mijn uitspraak “de mensen die in januari een ziekenhuis nodig hebben zijn de Sjaak”.
Ik had ongelijk!

De uitspraak deed ik toen de ziekenhuizen en ICs in Nederland tjokvol lagen, Omikron eraan kwam met ongelofelijke aantallen, er amper was begonnen met boosteren en er geen indicatie was dat een lockdown zelfs maar overwogen werd, anders hadden ze het al eerder moeten doen.

Wat is er gebeurd? Er is wel een lockdown ingesteld, zelfs eerder dan de RIVM in haar scenario’s voorzag, daarmee is de grote Omikron golf uitgesteld van eind december. De bevolking heeft haar gedrag aangepast (Kerst in kleine kring gevierd en minder vermenging van generaties, waardoor er nauwelijks groei is geweest in de besmettingen van 60+ers). Er is een enorme extra vaart gegeven aan de boosters. De boosters blijken een nog veel grotere effectiviteit te hebben tegen Omikron dan ik verwachtte. Omikron blijkt vaak prima te behandelen door patiënten thuis aan de zuurstof te leggen die anders in het ziekenhuis zouden worden opgenomen (ca 1200 mensen in NL).

Gelukkig maar! Ik ben erg blij mijn ongelijk hier toe te kunnen geven! Laten we hopen dat dit zo goed blijft gaan en met name dat de enorme aantallen besmettingen niet gaan leiden tot een nieuwe variant die weer ernstiger is.

[pietpotent44]

Hier een plaatje wat mooi het verloop van de IFR (% mensen dat dood gaat aan Covid) in Engeland over de tijd laat zien. Je kunt hier goed de invloed zien van de medicijnen, vaccinatie en de steeds dodelijker wordende varianten tot Omikron.

36512
Het plaatje begint zeer hoog, meer dan 20 keer dodelijker dan de griep, toen we nog niets wisten en al vrij snel begon de daling met name door effectieve medicijnen (dexamethason).

Belachelijk plaatje natuurlijk: covid is nooit 10-20 keer zo dodelijk geweest als de griep. Hooguit 2-3 keer. Nu met Omicron geldt dat ook niet meer. Omicron is in het slechtste geval net zo dodelijk als de griep. Maar waarschijnlijk iets minder. De meeste Omicron IFR schattingen die ik tot nu toe ben tegen gekomen lagen onder de 0,1% (0,02% - 0,1 %).
Ook hanteert dit plaatje blijkbaar een IFR van 0,05% voor griep, terwijl dat eerder 0,1% is (0,05 - 0,15 % ). Uitgaande van 0,1% zegt dit plaatje dat het met Omicron nu op het niveau van griep zit.

Uiteraard weer aangevuld met allerlei fantasie conclusies van W5.

[Willem2]

@Pietpotent44
Jij vergeet iedere keer dat een vaccinatie helpt om het aantal doden te beperken en zeker het aantal ziekenhuisopnamen. Als er niets was gedaan was je van 20x zeker omhoog gegaan. Bedank alle gevaccineerden dat jij nog met je zeurkous naar het ziekenhuis kan :biggrin:

[Shakir]

Zullen W5 en P44 binnenkort hun tweejarig Jubileum vieren? :lostit:

[WANDELAAR5]

Belachelijk plaatje natuurlijk: covid is nooit 10-20 keer zo dodelijk geweest als de griep. Hooguit 2-3 keer. Nu met Omicron geldt dat ook niet meer. Omicron is in het slechtste geval net zo dodelijk als de griep. Maar waarschijnlijk iets minder. De meeste Omicron IFR schattingen die ik tot nu toe ben tegen gekomen lagen onder de 0,1% (0,02% - 0,1 %).
Ook hanteert dit plaatje blijkbaar een IFR van 0,05% voor griep, terwijl dat eerder 0,1% is (0,05 - 0,15 % ). Uitgaande van 0,1% zegt dit plaatje dat het met Omicron nu op het niveau van griep zit.

Uiteraard weer aangevuld met allerlei fantasie conclusies van W5.

Er staan geen conclusies van mij, alleen een weergave van het artikel. En de grafiek is gebaseerd op ONS data, samen met Denemarken zo’n beetje de best bijgehouden statistieken. Dus de grafiek geeft de gemeten IFR weer en dat PietPotent het weer beter zegt te weten is typerend voor hem en zijn feitenontkennende beweringen. Het enige waar je over kunt discussiëren is de hoogte van de IFR van een gemiddelde griep waarvoor de auteurs gekozen hebben.

En je kunt niet praten over dé IFR van een virusvariant. Die is per land (en in grote landen per regio) anders. Hij hangt onder meer af van % gevaccineerden, gezondheidszorg, leeftijd van de bevolking etc.

[pietpotent44]

@Pietpotent44
Jij vergeet iedere keer dat een vaccinatie helpt om het aantal doden te beperken en zeker het aantal ziekenhuisopnamen. Als er niets was gedaan was je van 20x zeker omhoog gegaan. Bedank alle gevaccineerden dat jij nog met je zeurkous naar het ziekenhuis kan :biggrin:

Nee, je moet mij bedanken Willem. Ik heb met zekerheid niemand besmet tot nu toe. Als er allemaal PietPotentjes rondliepen was de pandemie allang over geweest.

En als ik het wel zou krijgen, moet je mij ook bedanken, want dan heb ik me opgeofferd voor de groepsimmuniteit, want die natuurlijke immuniteit gaat veel langer mee dan de immuniteit van die leaky vaccins :biggrin:

[WANDELAAR5]

Nieuw onderzoek bij ruim 18.000 gevaccineerde zwangere vrouwen (en ongeveer 2 keer zoveel zwangere vrouwen die niet gevaccineerd waren) geeft aan dat vaccinatie bij zwangere vrouwen een fors positief effect heeft op het aantal vroeggeboortes, overlevende babies, IC opnames alsook overlevende moeders:

https://www.nature.com/articles/s41591-021-01666-2

Uiteraard kregen gevaccineerde zwangere vrouwen veel minder vaak Covid (11% gevaccineerden, terwijl 32% gevaccineerd was).
Ook belanden gevaccineerde zwangere vrouwen minder vaak in het ziekenhuis (5,1% gevaccineerden en 8,3% van de ongevaccineerden)
En ongevaccineerden hadden 2,7% kans op de IC te komen, terwijl dat bij gevaccineerden 0,2% was.
11 babies gingen in deze periode dood voordat ze geboren waren en 8 vlak na de geboorte, allemaal bij ongevaccineerde moeders die Covid kregen. Geen bij de gevaccineerde moeders die Covid kregen.

Wederom aangetoond dus dat het vaccineren in deze jonge leeftijdsgroep (18-44) ook enorm belangrijk is.

[Willem2]

Afgelopen etmaal zijn er maar liefst 112.278 positieve coronatests geregistreerd. Dat is met afstand het hoogste aantal ooit. Afgelopen vrijdag en zondag waren er ongeveer 75.000 nieuwe gevallen bij gekomen.

Het cijfer kan wel een vertekend beeld geven. Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) kampt al een paar weken met een grote achterstand, maar die is in de afgelopen dag ingelopen. Het instituut moet over de afgelopen veertien dagen 105.000 positieve tests nog registreren. Op zondag stond de teller op 131.000 nog niet geregistreerde maar wel bevestigde besmettingen. Naast de achterstand was er zaterdag nog een technische storing, waardoor er toen minder dan 40.000 gevallen werden genoteerd.
.... https://www.ad.nl/binnenland/live-112-278-positieve-coronatests-dat-is-met-afstand-het-hoogste-aantal-ooit~a8043e9b/

het getal is in Nederland en niet Duitslsnd :rolleyes:

[Eddy_V]

36514

PP44 mag zijn fax ook wegdoen

[Giodude]

je kunt niet praten over dé IFR van een virusvariant. Die is per land (en in grote landen per regio) anders. Hij hangt onder meer af van % gevaccineerden, gezondheidszorg, leeftijd van de bevolking etc.


Nieuw onderzoek bij ruim 18.000 gevaccineerde zwangere vrouwen (en ongeveer 2 keer zoveel zwangere vrouwen die niet gevaccineerd waren) geeft aan dat vaccinatie bij zwangere vrouwen een fors positief effect heeft op het aantal vroeggeboortes, overlevende babies, IC opnames alsook overlevende moeders:

https://www.nature.com/articles/s41591-021-01666-2

Uiteraard kregen gevaccineerde zwangere vrouwen veel minder vaak Covid (11% gevaccineerden, terwijl 32% gevaccineerd was).
Ook belanden gevaccineerde zwangere vrouwen minder vaak in het ziekenhuis (5,1% gevaccineerden en 8,3% van de ongevaccineerden)
En ongevaccineerden hadden 2,7% kans op de IC te komen, terwijl dat bij gevaccineerden 0,2% was.

11 babies gingen in deze periode dood voordat ze geboren waren en 8 vlak na de geboorte, allemaal bij ongevaccineerde moeders die Covid kregen. Geen bij de gevaccineerde moeders die Covid kregen.

Wederom aangetoond dus dat het vaccineren in deze jonge leeftijdsgroep (18-44) ook enorm belangrijk is.

Hoezo cherry picking? Bij de IFR zijn tal van zaken van invloed zodat er géén sprake kan zijn van dé IFR, maar een onderzoek onder zwangere Schotse vrouwen is dan ineens wel representatief. :gruebel:


11 babies gingen in deze periode dood voordat ze geboren waren en 8 vlak na de geboorte, allemaal bij ongevaccineerde moeders die Covid kregen. Geen bij de gevaccineerde moeders die Covid kregen.

Deze er nog maar eens tussenuit gehaald. Je doet nu voorkomen dat als deze vrouwen gevaccineerd waren de babies het wel overleefd hadden. Heb je dergelijke studies ook van een Afrikaans of Zuid-Amerikaans land? Lijkt me dat daar de gezondheidszorg niet vergelijkbaar is met Schotland.

Je bent zo goed in het opsporen van cijfertjes op het internet dat je maar eens moet gaan zoeken naar babysterfte voordat ze geboren waren en vlak na de geboorte voordat corona er was. Spoiler Alert: die waren er toen ook al.

[WANDELAAR5]

Hoezo cherry picking? Bij de IFR zijn tal van zaken van invloed zodat er géén sprake kan zijn van dé IFR, maar een onderzoek onder zwangere Schotse vrouwen is dan ineens wel representatief. :gruebel:


Begrijpend lezen is een kunst die jij maar matig verstaat. Ik laat een plaatje zien uit een artikel in de Financial Times waarin het verloop van de IFR in Engeland wordt getoond. Dat plaatje is een weergave van data van het Britse CBS (ONS). Dit soort artikelen op basis van goede kwaliteit data zijn er weinig. PietPotent reageert daarop dat deze grafiek niet kan kloppen. En hij doet een aantal stellingen wat de IFR volgens hem is. Allemaal feitelijk onjuist, want nogmaals de grafiek geeft gewoon de statistische feiten weer. Waarbij het aantal infecties is gebaseerd op de continue steekproeven die ze in Engeland nemen. Daardoor worden asymptomatische besmettingen meegenomen, die in de meeste landen niet geregistreerd worden.

Als je dezelfde grafiek in een ander land zou maken, dan zal die over het algemeen anders verlopen omdat de omstandigheden in dat andere land anders zijn. Daar komt mijn opmerking vandaan dat dé IFR niet bestaat. Dat ik dit onderzoek eruit haal heeft niets met cherry picking te maken (dan kan ik wel wat onderzoeken uit Spanje tonen waar die IFR veel hoger was), maar alles met het feit dat dit soort artikelen continu bijgehouden gebaseerd op erg goede data zonder onder- of overrapportage zeldzaam zijn. En dat deze grafiek heel goed de dalende IFR weergeeft en dat je ook duidelijk ziet welke effecten de vaccinatie en virus varianten hebben.

Als jij vergelijkbare artikelen weet, dan staat het je vrij deze te posten. Maar ik kan je al zeggen, dat die moeilijk te vinden zullen zijn. Misschien is er iets uit Denemarken waar ze ook fanatiek data bijhouden. Daarnaast zul je in alle Westerse landen een vergelijkbaar beeld vinden: dalingen door betere medicijnen, vaccinatie en Omikron en stijgingen door de steeds dodelijker alpha, beta, gamma en delta varianten.

Jouw beschuldiging van cherry picking slaat hier gewoon nergens op.

[WANDELAAR5]

Deze er nog maar eens tussenuit gehaald. Je doet nu voorkomen dat als deze vrouwen gevaccineerd waren de babies het wel overleefd hadden. Heb je dergelijke studies ook van een Afrikaans of Zuid-Amerikaans land? Lijkt me dat daar de gezondheidszorg niet vergelijkbaar is met Schotland.

Je bent zo goed in het opsporen van cijfertjes op het internet dat je maar eens moet gaan zoeken naar babysterfte voordat ze geboren waren en vlak na de geboorte voordat corona er was. Spoiler Alert: die waren er toen ook al.

Ook hier sla je de plank helemaal mis. Nu omdat je het onderzoek niet eens bekeken hebt en al reageert. Die babysterfte staat er keurig in.

For comparison, the background preterm birth rate during the pandemic (from 1 March 2020 to 31 October 2021) was 8.0% (6,381 out of 80,183 live births; 95% CI 7.8−8.1) and the extended perinatal mortality rate was 5.6 per 1,000 births (452 out of 80,456 total births; 95% CI 5.1−6.2). When restricted to babies born to women with no confirmed SARS-CoV-2 infection during pregnancy the preterm birth rate was 7.9% (6,083 out of 77,209 live births; 95% CI 7.7−8.1) and the extended perinatal mortality was 5.6 per 1,000 births (432 out of 77,470 total births; 95% CI 5.1−6.1).
En ook je opmerking dat ik die cijfers in een Zuid Amerikaans of Afrikaans land zou moeten tonen slaat nergens op. Ik ken daar niet 1 onderzoek wat zo groot is (145.000 zwangerschappen) en dus zo representatief over zo’n lange periode. Misschien zijn ze er wel, maar ik ken ze niet. Ik ken wel cijfers van het Amerikaanse CDC. Die heb ik hier al eerder gepost en wijzen in dezelfde richting. Het is gewoon gevaarlijk als vrouwen die zwanger willen worden zich niet laten vaccineren. En als ze al zwanger zijn dan is vaccinatie helemaal belangrijk.

Ook deze opmerkingen van jou raken dus kant noch wal. Lees volgende keer eerst eens goed voordat je reageert zou ik zeggen.

[Picasso 1]

Kun je even een link plaatsen zodat ik het na kan kijken? Want voor mij is deze Dr. Borchard patholoog onvindbaar.

Die andere persoon die je opvoert, de Duitse microbioloog Bhakdi is toch een vrij controversieel figuur. Hier een link:
https://pointer.kro-ncrv.nl/duitse-microbioloog-bhakdi-presenteert-zich-als-expert-maar-verspreidt-vooral-misinformatie


Vraag je aan Henkie53 een bewering te onderbouwen? :eek:

Ik denk dat je aan Henkie53 een dermate moeilijke vraag hebt gesteld dat hij er volledig stil van is geworden. :biggrin:

[Big30]

Wetsvoorstel 2G gaat het niet halen

Het plan om niet-gevaccineerden straks te weigeren in bijvoorbeeld de horeca is gedoemd te mislukken. Mogelijk sneuvelt het zogeheten 2G-plan vandaag al in de Tweede Kamer, anders later wel in de Eerste Kamer.

Regeringspartij ChristenUnie en oppositiepartij GroenLinks sluiten zich vandaag aan bij een voorstel om de 2G-wet in te trekken. Dat voorstel houdt in dat alleen nog mensen die zijn gevaccineerd of die zijn hersteld van corona toegang krijgen tot de horeca en evenementen. Het kabinet ziet dit als middel om verspreiding van het coronavirus beter te kunnen tegengaan. Maar het plan stuit al maanden op enorme tegenstand.
https://www.ad.nl/politiek/wetsvoorstel-2g-gaat-het-niet-halen~a0881199/

[Giodude]

Voorspelbare reactie van W5 die zoals gebruikelijk de vinger wijst naar anderen die het kunstje van begrijpend lezen niet zouden beheersen. Ik zou zeggen hou een spiegel voor en lees mijn reactie nog eens goed. Het cherry picking sloeg op het feit dat je uit het geplaatste grafiekje geen conclusies mocht trekken en je het Schots onderzoek bij zwangere vrouwen als voorbeeld gebruikt als vaststelling dat vaccinatie bij 18-44 enorm belangrijk is. Dus bij de één spelen verschillende factoren wel een rol en bij de ander niet. Volgens mij zit er toch een verschil in mannen in die groep en zwangere vrouwen.

[WANDELAAR5]

Voorspelbare reactie van W5 die zoals gebruikelijk de vinger wijst naar anderen die het kunstje van begrijpend lezen niet zouden beheersen. Ik zou zeggen hou een spiegel voor en lees mijn reactie nog eens goed. Het cherry picking sloeg op het feit dat je uit het geplaatste grafiekje geen conclusies mocht trekken en je het Schots onderzoek bij zwangere vrouwen als voorbeeld gebruikt als vaststelling dat vaccinatie bij 18-44 enorm belangrijk is. Dus bij de één spelen verschillende factoren wel een rol en bij de ander niet. Volgens mij zit er toch een verschil in mannen in die groep en zwangere vrouwen.
Je begrijpt er nog steeds niet van. Welke conclusies zou je willen verbinden aan een grafiek die de feiten weergeeft? Ik verbind er helemaal geen conclusies aan. Het is een weergave van de feiten in 1 land en een artikel die de verklaring geeft van die feiten. Ik zeg bijvoorbeeld helemaal niet dat de IFR in Nederland of België gelijk is aan die in Engeland oid? Daarom slaat je reactie en het verbinden van die 2 artikelen als een tang op een varken.

En dat Schotse onderzoek zal andere percentages geven als je het elders doet, maar de conclusie dat vaccinatie enorm belangrijk is bij zwangerschap mag je er m.i. best aan verbinden, ook bij iets andere percentages. Zeker nu in de VS hetzelfde is gebleken.

Zeker in Westerse landen, maar ik zie zo geen reden waarom dat in het door jou genoemde Afrika en Zuid Amerika anders zou zijn, zelfs als de percentages daar fors zouden verschillen en bijvoorbeeld dood geboren kinderen vaker voor zullen komen. Ook daar lijkt het mij een goede maatregel om vroeggeboortes en dode kinderen te verminderen en ziekenhuisopnames van moeders te voorkomen. Anyway Nederland is geen Afrika of Zuid Amerika. Ik hoop dat sommige NL en B beren in hun omgeving hun voordeel zullen doen nu ze deze kennis hebben. Daar heb ik het bericht voor geplaatst.

[Giodude]

Dank je wel voor het delen van je "kennis". Het is me duidelijk dat jij er ook nog steeds niets van begrijpt. Was ook wel te verwachten van iemand die zelf de mosterd meeneemt naar een club, herhaaldelijk het nut van mondmaskers benadrukt maar deze zelf niet gebruikt als het niet hoeft en in zijn coronabubbel gelooft.

[Brad Clitt]

Dat 2G het niet zou halen was te verwachten en natuurlijk goed nieuws.

[WANDELAAR5]

Dank je wel voor het delen van je "kennis".
Dat is niet mijn kennis. Maar van de onderzoekers/auteurs. Zelfs dat gaat kennelijk je begrip te boven.

[Giodude]

Dat is niet mijn kennis. Maar van de onderzoekers/auteurs. Zelfs dat gaat kennelijk je begrip te boven.

Toch knap dat je dan wel de kennis hebt wat ik wel en niet begrijp :baeh:

[WANDELAAR5]

https://twitter.com/m_b_petersen/status/1488392005281628160?s=21

Een naar mijn mening erg interessant Twitter draadje van Michael Bang Petersen. De vormgever van het Deense coronabeleid. Volgens mij het land wat als 1 van de beste in Europa is omgegaan met de pandemie bestrijding. En een land dat het vertrouwen van het grootste deel van de bevolking behouden heeft door die aanpak. Hij beschrijft de overwegingen om vrijwel alle maatregelen te laten vervallen terwijl Denemarken relatief het hoogste aantal besmettingen heeft, de ziekenhuis opnames fors oplopen en ook het aantal doden begint op te lopen. Of je het er nu mee eens bent of niet, een mooi kijkje in de keuken van welke afwegingen zijn gemaakt.

[WANDELAAR5]

Hier een plaatje wat mooi het verloop van de IFR (% mensen dat dood gaat aan Covid) in Engeland over de tijd laat zien. Je kunt hier goed de invloed zien van de medicijnen, vaccinatie en de steeds dodelijker wordende varianten tot Omikron. Het gebruikt data van het ONS (= Britse CBS), die regelmatig willekeurige mensen test op Covid. Ze nemen dus ook alle asymptomatische gevallen mee, daarom is het percentage wat lager dan uit sommige andere onderzoeken blijkt:
36512
Het plaatje begint zeer hoog, meer dan 20 keer dodelijker dan de griep

Ik wil nog even terugkomen op deze post. Ik heb het niet helemaal nauwkeurig beschreven. De “dodelijkheid” van een virus wordt vaak beschreven met die IFR. Maar dat is niet het hele verhaal. De IFR geeft aan welk percentage van mensen die besmet worden zullen overlijden. Gelukkig netto flink dalend de afgelopen 2 jaar. Maar het dodental wordt niet alleen door de IFR bepaald, maar ook door het aantal mensen dat geïnfecteerd raakt. Zo heeft Ebola een veel hogere IFR dan Corona, maar sterven er jaarlijks veel minder mensen aan. Er worden immers direct zeer drastische maatregelen genomen bij een uitbraak om die in te dammen.

Het dodental van Covid ligt momenteel wereldwijd nog factoren boven die van de griep omdat veel meer mensen besmet worden.

[pietpotent44]

Ook Finland wil alle corona maatregelen opheffen deze maand:



Finland should try to remove all Covid-related restrictions during the month of February,
the country's Prime Minister Sanna Marin (SDP) said on Monday.


https://yle.fi/news/3-12294896

[Brad Clitt]

Noorwegen volgt, Megaboob zal blij zijn.
In afwachting van de Nederlandse Staat hef ik ze voor mij persoonlijk ook al op. Alhoewel, ik heb me er eigenlijk nooit serieus aan (op)gehouden. :biggrin:

[WANDELAAR5]

Jij ouwe verzetsstrijder;)!

[pietpotent44]

Omicron vergelijking Zuid-Afrika met UK

Uiteindelijk is het verloop van Omicron (besmettingen, ziekenhuisbedden, IC, doden)
in de UK vrij vergelijkbaar gebleken met dat van Zuid-Afrika en Gauteng:

36516

[pietpotent44]

Helft opnames in Nederland MET i.p.v. DOOR covid

Speciaal voor W5 die nog steeds niet gelooft dat een groot deel van ziekenhuisopnames niet door maar met covid zijn:

Sinds dat onderscheid in Nederland wordt bijgehouden, blijkt amper de helft van de opnames door corona te zijn.
In het Amphia in Breda is zelfs 60% om een andere reden dan covid opgenomen (incidental finding).

https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/binnenland/helft-van-opgenomen-mensen-met-corona-in-ziekenhuis-vanwege-covid/ar-AATmET7

[WANDELAAR5]

Hoe kom je er in dat ik dat niet geloof? Volstrekt logisch met het huidige enorm hoge aantal besmettingen. Maakt ook niets uit. Ook die mensen met Covid moeten op de speciale Covid afdelingen verpleegd worden en veroorzaken meer werk voor het verplegend personeel.

[pietpotent44]

Hoe kom je er in dat ik dat niet geloof? Volstrekt logisch met het huidige enorm hoge aantal besmettingen. Maakt ook niets uit. Ook die mensen met Covid moeten op de speciale Covid afdelingen verpleegd worden en veroorzaken meer werk voor het verplegend personeel.

Lees je posts maar terug, waarin je hoge percentages hierover uit het buitenland onzin noemt. Geldt overigens ook voor Picasso.

[Picasso 1]

Sinds dat onderscheid in Nederland wordt bijgehouden, blijkt amper de helft van de opnames door corona te zijn.


En weer de zaak op zo'n manier verwoorden dat het lijkt alsof een dergelijke verhouding altijd al zo was resp. twijfel zaaien over ziekenhuiscijfers, oftewel manipulatieve woordkeuze om die suggestie te wekken.

Er wordt nu een onderscheid gemaakt omdat door omicron grotere aantallen besmette mensen zijn onder de reguliere bezoekers. Dat aantal is nu veel groter omdat we nu een variant hebben die zeer besmettellijk is en tegelijkertijd veel milder. Logisch dat bij zulke cijfers daar ook nu een onderscheid in wordt gemaakt.

Het is dus niet "sinds" maar "vanwege de omicron variant" omdat die een compleet andere impact heeft op de samenleving dan eerdere varianten.

Vanzelfsprekend meldt je nu ook niks over hoe de verhouding ligt bij de IC cijfers, vooral niet als daarmee wordt ondersteund dat ziekenhuiscijfers betrouwbaar zijn. ;)

[Jan_Wandelaar]

De IFR geeft aan welk percentage van mensen die besmet worden zullen overlijden.Als je het zo formuleert is de IFR een kristallen bol die voorspellingen laat zien over zaken die in de toekomst plaats gaan vinden (in de toekomst besmet worden en in de toekomst zullen komen te overlijden). Dat is natuurlijk je reinste onzin, en doet aanzienlijke afbreuk aan je geloofwaardigheid!!!!

IFR zegt alleen iets over het verleden, en is alleen van toepassing op de groep waarbij de besmetting is vastgesteld en waarvan is vastgesteld dat ze zijn overleden ten gevolge van de door de infectie veroorzaakte ziekte (mogelijk i.c.m. 'onderliggende aandoeningen'). IFR kan alleen gebruikt worden als indicator voor de toekomst (wat is de kans dat iemand die besmet raakt komt te overlijden...) wanneer die groep groot en divers genoeg is, en over een lange tijdsduur word gemeten.

Covid, en zeker wanneer veroorzaakt door Omicron, is voor 99,9% van de mensen hooguit een griepje. Vaccinatie en boosters dragen er zeker aan bij dat dit het geval is. Iedereen die nu nog de corona-onheilsprofeet uithangt mag van mij een behandelingetje met pek-en-veren krijgen. Of zoals de overheid het op zou lossen: iedereen verplicht een app op de telefoon die een QR-code laat zien waarmee aangetoond kan worden dat iemand GEEN corona-onheilsprofeet is. Want alleen samen komen we af van de corona-onheilsprofeten die gretig de angst blijven aanwakkeren.....


J.W.

[Picasso 1]

Lees je posts maar terug, waarin je hoge percentages hierover uit het buitenland onzin noemt. Geldt overigens ook voor Picasso.

En je verdraait weer eens wat er over gezegd is. Ik heb van jouw eigen artikelen de IC cijfers belicht, want die liet jij met je cherry picking achterwege.

Om het geheugen op te frissen:

Mag ik aannemen dat gepresenteerde cijfers in artikelen die je zelf aanvoert wel vertrouwt?
Ok, daar gaan we:
https://reut.rs/3GIUSta : "Ninety percent of the patients in intensive care on mechanical ventilation at the Cleveland Clinic are unvaccinated"
https://globalnews.ca/news/8502714/ontario-incidental-covid-hospitalizations-january-11/ : "Around 83 per cent of those in intensive care were admitted because of COVID, while around 17 per cent were admitted for other reasons."
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10350161/Covid-19-UK-40-Omicron-hospitalisations-unvaccinated-adults-officials-finally-reveal.html: "The gap is even more stark for intensive care units, where the unjabbed are up to 60 times more likely to need treatment."

[pietpotent44]

En je verdraait weer eens wat er over gezegd is. Ik heb van jouw eigen artikelen de IC cijfers belicht, want die liet jij met je cherry picking achterwege.

Om het geheugen op te frissen:

Daar ging het helemaal niet over. Dat maakte jij ervan door
ineens allerlei andere percentages uit die artikelen te halen.

Het ging over percentages met i.p.v. door covid uit het buitenland .En nu weten we het dus ook uit Nederland.

Het enige wat ik doe is bronnen citeren. Maar met een Picasso bril op wordt alles blijkbaar gezien als een 'verdraaing'.
Ik zeg letterlijk 'sinds dat onderscheid wordt bijgehouden'. En zo is het precies. Dat is nooit eerder bijgehouden, maar sinds kort wel. En dus hebben we nu deze percentages.

Jij bent de grote verdraaier en Mister Cherry Picker met je cherrypick behangrol Twitter grafieken.
Maar dat is niks nieuws. Al een jaar verwijt de pot de ketel dat ie zwart ziet. Sommige mensen hebben blijkbaar echt niks beters te doen dan steeds de reaguurder uit te hangen.

[Picasso 1]

Daar ging het helemaal niet over. Dat maakte jij ervan door allerlei andere percentages uit die artikelen te halen.

Het ging over percentages met i.p.v. door covid uit het buitenland.
En nu weten we het dus ook uit Nederland.

Jij bent de grote verdraaier en cherry picker.

Jawel, daar gaat het wel om. Je schrijft dat ik die cijfers onzin heb genoemd en ik leg simpelweg weer een onwaarheid van je bloot.

[WANDELAAR5]

Als je het zo formuleert is de IFR een kristallen bol die voorspellingen laat zien over zaken die in de toekomst plaats gaan vinden (in de toekomst besmet worden en in de toekomst zullen komen te overlijden). Dat is natuurlijk je reinste onzin, en doet aanzienlijke afbreuk aan je geloofwaardigheid!!!!

J.W.

Je hebt helemaal gelijk. Ik zal het nog nauwkeuriger formuleren: IFR is het aantal doden gedeeld door het aantal mensen dat geïnfecteerd is geweest in een bepaalde periode. Die grafiek uit Engeland geeft ook alleen de cijfers uit het verleden weer.

[Eddy_V]

Ook Finland wil alle corona maatregelen opheffen deze maand:

Wauw, ik kan niet wachten !
Geen betere sauna’s dan in Finland, alleen wat weinig clubs :cool:

[WANDELAAR5]

Lees je posts maar terug, waarin je hoge percentages hierover uit het buitenland onzin noemt. Geldt overigens ook voor Picasso.
Dat gold voor 1 cijfer waar jouw verhaal niet klopte en ik heb je zelfs nog een link naar een artikel gegeven waarin uitgelegd waarom dat cijfer niet klopte en waar de rekenfout gemaakt was. En ik had jou de officiële cijfers gegeven, maar jij was de feiten weer eens aan het ontkennen. Lees inderdaad maar even terug. Overigens was er toen ook een behoorlijk hoog percentage met Covid, alleen aanzienlijk lager dan wat jij zei.

[pietpotent44]

Jawel, daar gaat het wel om. Je schrijft dat ik die cijfers onzin heb genoemd en ik leg simpelweg weer een onwaarheid van je bloot.

Nee, je bent gewoon een grote zeurkous die blijkbaar overal wat achter zoekt. Het is een keer mooi geweest, jij gaat ook op de ignore lijst. Want er komt niks zinnigs meer uit. Ik ga geen tijd meer verprutsen aan types zoals jij.

[pietpotent44]

Denemarken correcte modellen en loslaten van alle covid maatregelen

Omicron maakt teruggaan naar oude normaal weer mogelijk.
In Denemarken hebben ze een vrouwelijke Jacco Wallinga.


https://www.youtube.com/watch?v=1s1UX2ZNsh4

[Eddy_V]

Nee, je bent gewoon een grote zeurkous die blijkbaar overal wat achter zoekt. Het is een keer mooi geweest, jij gaat ook op de ignore lijst. Want er komt niks zinnig meer uit. Ik ga geen tijd meer verprutsen aan types zoals jij.
Zo werkt dat toch niet PP44 ?
Als je regelmatig om je oren wordt geslagen en zo nu dan tikkie terug geeft, maar nog steeds in punten achter staat, dan kan je iemand toch niet zo maar negeren?
Dat doen verwende kinderen van tegenwoordig ook met hun WhatsApp als ze hun zin niet krijgen.. “ik block je, lekker puh!”

[pietpotent44]

Zo werkt dat toch niet PP44 ?


Ik heb genoeg geduld gehad. Discussieren is prima. De reaguurder uithangen is dat niet. Het is een keertje klaar.

[Picasso 1]

Ik heb genoeg geduld gehad. Discussieren is prima. De reaguurder uithangen is dat niet. Het is een keertje klaar.

Je hoeft op mijn berichten heus niet te reageren hoor. Als jij zaken schrijft die de waarheid onrecht aandoen zal ik dat wel blijven belichten.