Corona Virus, Covid-19

[cameltoe slide]

De afgelopen 3 jaar heeft de wereldwijde pandemie van de Covid-19 bepaald wat er gebeurt. De verspreiding van het apenpokkenvirus heeft zich nog niet in de gevreesde mate voorgedaan.

Een uitgeroeid verklaard virus haalt opnieuw de krantenkoppen in landen als Israël en de Verenigde Staten. Daar wordt nog steeds de verouderde methode van verzwakte levende virussen van het poliovirus (ziekte = polio) gebruikt met de orale vaccinatie. Het orale vaccin is het klontje suiker met vaccin dat de meeste oudere ijsberen kennen.

Deze verzwakte virussen kunnen zich bij enkele patiënten nog steeds vermenigvuldigen en hebben geleid tot nieuwe infectieaantallen. Het probleem dat is ontstaan ​​is dat de jongere bevolking is gestopt met vaccineren tegen het poliovirus omdat men dacht dat polio was uitgestorven en poliovirusinfectie een breed doelwit is.

https://www.swr.de/wissen/welt-polio-tag-impfung-schuetzt-vor-kinderlaehmung-100.html

[WANDELAAR5]

Ook bij kinderen blijkt Covid flinke gezondheid schade te veroorzaken die kan leiden tot Long Covid en latere oversterfte volgens deze Duitse studie die is uitgevoerd op ruim 150.000 volwassenen en kinderen.
https://journals.plos.org/plosmedicine/article?id=10.1371/journal.pmed.1004122

[Wentelt Eefje]

4 Duitse deelstaten nemen ook afscheid van de onzinnige isolatieplicht

[Freddy_K]

die "vaccin" spuiters hier denken dat ik gestoord ben. Als je dan praat over "Event 201" denken ze dat je een gekke wappie bent, ze zijn zelfs te stom om te begrijpen dat dit echt is. Of als je zegt dat is bewezen dat deze plandemie allemaal in scene is gezet denken ze die is gek. Je kan wel zien hoe bang ze zijn voor "complotdenkers" als ze David Icke niet meer Europa in laten. Immers als David Icke enkel onzin verteld dan is er toch niks aan de hand? Gaan ze nu ook alle "flat earth" mensen weren uit de EU?

Ja dat is misschien nieuws voor al die sukkelige vaccin spuiters hier maar de aarde is niet plat. Hij lijkt misschien plat maar .... ach dat gaat ook wat te ver voor die sukkels hier.

Ik kan er helaas niet bij zijn maar zou er graag getuige van zijn geweest als al die volgespoten idioten gaan omvallen. Wat waren zijn laatste woorden? "Ik ben zo blij dat ik me heb laten inspuiten want anders was het nog erger geweest". Arme sukkels. Ga maar lekker met je flaggetjes zwaaien net zoals al die andere trans vriendjes van jullie

https://static.elle.rs/Pictures/950/1689/130061/jpeg/mark_bryan_musakarc_koji_je_zapalio_internet_stajl inzima_u_suknjama_i_stiklama___139534374

[pietpotent44]

Speciaal voor Deket nog een keer :biggrin:

37700

[pret]

4 Duitse deelstaten nemen ook afscheid van de onzinnige isolatieplicht

Werd eens tijd!

[WANDELAAR5]

die "vaccin" spuiters hier denken dat ik gestoord ben.
Ja dat is misschien nieuws voor al die sukkelige vaccin spuiters hier maar de aarde is niet plat. Hij lijkt misschien plat maar .... ach dat gaat ook wat te ver voor die sukkels hier.


Je bent duidelijk gestoord als je denkt dat de aarde niet plat is. De aarde is zeker plat! Kijk maar naar deze foto van de maansverduistering! 100% bewijs. Alleen vaak staat de aarde niet precies recht ten opzichte van de zon en de maan en dan is het moeilijker te zien:

37701

[Siberische tijger]

Ik kan er helaas niet bij zijn maar zou er graag getuige van zijn geweest als al die volgespoten idioten gaan omvallen. Wat waren zijn laatste woorden? "Ik ben zo blij dat ik me heb laten inspuiten want anders was het nog erger geweest". Arme sukkels. Ga maar lekker met je flaggetjes zwaaien net zoals al die andere trans vriendjes van jullie


Neem je pilletje in en verder mond dicht, de zuurstof die jij inademt kunnen andere mensen beter gebruiken.

[Freddy_K]

Je bent duidelijk gestoord als je denkt dat de aarde niet plat is. De aarde is zeker plat! Kijk maar naar deze foto van de maansverduistering! 100% bewijs. Alleen vaak staat de aarde niet precies recht ten opzichte van de zon en de maan en dan is het moeilijker te zien:

37701

ja je hebt gelijk. Die vaccin spuiten/pushers hier geloven natuurlijk in de platte aarde maar het zijn geen complotdenkers (immers complotdenkers zijn gek), ze geloven het echt, ze weten niet beter. Ze verkeren geestelijk nog in de middeleeuwen. Maar als ik zeg dat deze plandemie/scamdemic gepland was en je komt met bewijzen zoals "Event 201" dan zeggen ze dat je een gestoorde gek bent. Ze hebben niet eens de moeite genomen om te kijken wat daar nu is gebeurd. Geconditioneerde apen zoeken dan meteen naar de fact checker welke weer boordevol met leugens staan die ze voor zoete koek slikken.

6 weken voordat die zogenaamde plandemie ging losbarsten: https://rumble.com/v1ox1oh-the-real-anthony-fauci-event-201-the-pandemic-simulation-in-2019.html

ja alles lijkt weer normaal te worden maar die criminelen zitten niet stil. Straks krijg je weer zo'n fake pandemie en dan is de WHO (Bill Gates) de baas en kan globaal mensen dwingen zich in te laten spuiten. Immers je hoeft zo'n gemiddelde kerel op het ijsberenforum maar te vertellen dat er een gevaarlijk virus rondgaat en ze gaan al opgestroopt in de rij staan. Al die sukkelige flat earthers hier geloven alle leugens uit de zogenaamde "vrije pers". Zo noemden ze de Telegraaf van de week: de vrije pers. Laat me niet lachen. Het is staatsmedia en al die "kranten" staan tjokvol met leugens en propaganda en echt nieuws vertellen ze je niet.

[JonnyFontane]

Neem je pilletje in en verder mond dicht, de zuurstof die jij inademt kunnen andere mensen beter gebruiken.

Sweet dreams Freddy_K.........

[Freddy_K]

ik ben hier nog steeds gemuilkorfd dus reageer niet vaak. Voor mij is het echter moeilijk te bevatten dat zoveel mensen nog steeds niks in de gaten hebben. Zoals dat Event 201 b.v. daar hoor je ze hier nooit over. Ze denken zeker dat het niet bestaat, dat het maar verzinsels zijn. Dan heb je al die wijsneuzen hier die denken dat ze weten wat er in de Oekraïne gebeurd omdat het het AD lezen. Wat een lachertje. Je moet deze video maar eens belijken:

https://www.youtube.com/watch?v=0bjBfVD43qo

daar zie je op een gegeven moment een oud CNN medewerker uitleggen dat CNN gewoon betaald wordt om een bepaalde werkelijkheid te presenteren. De werkelijkheid die de betaler bepaalt. Zelfde hier natuurlijk. Die MSM kranten, allemaal, Telegraaf, AD, NRC allemaal flut onzin rotzooi, staatsmedia. Ten tijde van die scamdemic hoorde je ook enkel 1 geluid. Allemaal leugens waar die kranten voor betaald krijgen en waar de belasting betaler voor betaald. Nou ja belasting. Dat hebben ze helemaal niet meer nodig. Ze printen gewoon geld bij en de rekening krijg je via inflatie. Dus de burger betaald eigenlijk voor fake news. Je hoort niet voor niets enkel 1 geluid. Niet voor niets heb je alleen maar van die ja knikkers op TV, allemaal leugenaars die betaald worden om te liegen. En het gaat veel verder. Tijdens die scamdemic kwamen er ook allemaal leugens uit die ziekenhuizen. Die werden ook betaald om te liegen. Maar hier hebben die vaccin spuiters allemaal niks in de gaten

[schoolmeester]

Freddy





Freddy-K, je schrijft veel, maar er komt weinig zinnigs uit.

Groet, schoolmeester.

[JonnyFontane]

Freddy





Freddy-K, je schrijft veel, maar er komt weinig zinnigs uit.

Groet, schoolmeester.

En als er al überhaupt wat zinnigs uitkomt, is het onzin.

[Freddy_K]

altijd dezelfde sukkels die reageren. Niks beters te doen op een zaterdag. Ze willen wel naar een club maar ze zijn te lelijk om daar zelfs binnen te mogen. Arme stakkers. Misschien moeten jullie net zoals deze vaccin spuiters even wat trainen dat je weer wat mooier wordt hahaha Misschien mag je dan naar binnen. Heeft weinig zin want ook al mag je naar binnen voor die die kippen blijven jullie toch een paar ouwe lelijke zwijnen die ze vvoor geen goud willen neuken. Maar je kan even naar deze video kijken misschien dat het voor jullie werkt https://rumble.com/v1t2vaw-just-another-new-normal-day-in-the-gym....-vaxxed-people-dropping-like-flie.html

[schoolmeester]

Nee Freddy



Nee, Freddy-K, ik heb inderdaad niks beters te doen momenteel, want ik ga meestal op Zondag naar de saunaclub.
Ik heb een goede tip voor je: ga ook weer eens naar een saunaclub om te relaxen en je hoofd leeg te maken.
Maar volgens mij is jou hoofd al behoorlijk leeg.......

[JonnyFontane]

Vorige week op zaterdag nog in GG geweest.
Das een tent voor fatsoenlijke kerels, dus weinig kans dat je daar ooit binnenkomt Freddy.
Morgen zondag in het zuiden.
Kon vandaag(zaterdag) niet gaan omdat ik sociale verplichtingen had.
Een sociaal leven is iets wat ik wel heb en jij waarschijnlijk niet Freddy. Tenzij je online complotten bedenken en waanideeën verspreiden een sociaal leven noemt.

[pietpotent44]

Kunnen we niet gewoon een apart Freddy K topic openen ?
Dan kan het hier weer gewoon over corona gaan.

[JonnyFontane]

Kunnen we niet gewoon een apart Freddy K topic openen ?
Dan kan het hier weer gewoon over corona gaan.

Goed idee.....
Noemen we het Freddy's complotten.

[WANDELAAR5]

Er verschijnen ook wel eens goede verhalen op Substack, zonder dat je ervoor hoeft te betalen van gerenommeerde wetenschappers zoals deze van immunoloog Marc Veldhoen over desinformatie rondom Corona:
https://marcveldhoen.substack.com/p/medische-desinformatie-gedurende/comments

Deel 1 met name over vaccins en de desinformatie zoals:
- mRNA veroorzaakt cardiovasculaire problemen
- mRNA verandert DNA
- mRNA veroorzaakt HIV
- mRNA veroorzaakt neurologische problemen
- mRNA verstoort de menstruatiecyclus
- mRNA-vaccins bevatten microchips
- mRNA veroorzaakt onvruchtbaarheid
- mRNA veroorzaakt miskramen
- mRNA veroorzaakt ontsteking
- mRNA veroorzaakt lage spermaconcentratie
- mRNA verlaagt de levensverwachting

Rustig, zonder paniek te zaaien deze onzin ontzenuwd en ook vaak waar de desinformatie vandaan kwam en hoe die verspreid werd.

[pietpotent44]

Er verschijnen ook wel eens goede verhalen op Substack, zonder dat je ervoor hoeft te betalen van gerenommeerde wetenschappers zoals deze van immunoloog Marc Veldhoen over desinformatie rondom Corona:
https://marcveldhoen.substack.com/p/medische-desinformatie-gedurende/comments

Deel 1 met name over vaccins en de desinformatie zoals
Rustig, zonder paniek te zaaien deze onzin ontzenuwd en ook vaak waar de desinformatie vandaan kwam en hoe die verspreid werd.

Hij zegt niet dat al deze punten desinformatie zijn, maar noemt slechts de verhalen die rond gaan.

Uiteraard zijn verhalen over microships, veroorzaken van hiv en gen therapie etc. desinformatie.
Maar dat mRna vaccins kunnen zorgen voor ontstekingen aan de hartspier of het hartzakje is geen onzin. En dat het de menstruatiecyclus verstoord is ook geen onzin. Om te zeggen dat het zorgt voor onvruchtbaarheis is weer wat anders natuurlijk. Ook neurologische problemen zijn bekende bijwerkingen van het vaccin. Dat die (bekende) aantallen klein zijn is, is wel waar. Maar het is ook niet zo dat het risicoloos is, of niet voorkomt.
Het klopt wel dat medisch gezien de vaccins geen gen therapie zijn (in de zin dat de vaccins je dna veranderen), maar juridisch vallen ze daar wel onder.

Hij claimt overigens ten onrechte dat er slechts een risico van 1 op een miljoen is op bloedstolsels. Die kans is eerder 1 op enkele tienduizenden. Ook afhankelijk van welk vaccin natuurlijk.
En hij zegt er ook niet bij dat het aantal ernstige bijwerkingen in werkelijkheid veel hoger zal zijn dat het aantal meldingen hierover. Dat kan makkelijk een factor 10 of meer zijn.
En hij zegt ook niet dat het aantal bijwerkingen van mRna vaccins veel groter is dan van de vector vaccins. En hij zegt ook niet dat het aantal bijwerkingen fors hoger is dan van de al decennia lang bekende bekende traditionele vaccins.

Maar meer kun je ook niet verwachten van een overheidsdienaar. Die preekt natuurlijk voor eigen parochie. Alles wat anders is dan het verhaal van de overheid, rivm en who is tegenwoordig desinformatie.
Maar als de rivm weer eens een fantasiegrafiek of tabel tevoorschijn tovert, dan mogen we natuurlijk niet twijfelen aan het rivm. Zelfs niet als het achteraf aantoonbare onzin bleek te zijn.

[pietpotent44]

Ik heb vandaag ook zelf eens een tijdlijn gemaakt met daarin de corona sterfte, oversterfte, vaccinaties, maar ook riooldeeltjes (ofwel hoeveel virus ging er rond en op welk moment). Tot heden, ofwel half november 2022.
Niet heel precies, en ook zonder al teveel te kijken naar de vertikale schaalverdeling. Maar puur om wat patronen te kunnen ontdekken.

Ik zie dan toch voor 2020 en 2021 een sterke correlatie tussen de riooldeeltjes met ziekenhuisopnames, coronasterfte en de oversterfte (wat ook logisch is gezien de pandemische fase toen).
En die correlatie zie ik in elk geval voor 2021 niet tussen corona en de vaccinaties. Voor 2022 is het minder duidelijk. Daar gaat de sterfte omhoog op het moment van toename virusdeeltjes als vaccinaties (is zowat tegelijkertijd).

Tegelijkertijd zie ik in deze figuur ook geen duidelijke correlatie tussen vaccinatie en afname ziekenhuisopnames en sterfte (waarmee ik niet wil zeggen dat die er niet is).
En dat de grote daling vanaf februari 2022 voornamelijk te verklaren is door Omikron (kwam in dec 2021 / jan 2022 binnen, en was vanaf februari dominant).

Er zijn geen definitieve conclusies te trekken. Maar het geeft wel een iets duidelijker beeld al.
Maar bijv. kritieke uitgestelde zorg vanwege strenge maatregelen ontbreekt in deze figuur.

37710

[WANDELAAR5]

Het volgende artikel tegen desinformatie (deze keer vooral van vanden Bossche) van Marc Veldhoen is uit. Deze keer over de “Original antigenic sin” of ook wel imprinting of het Hoskins effect genoemd. Een theorie die soms misbruikt wordt om vaccinatie in een kwaad daglicht te stellen.



Antigenic sin, of ook wel imprinting of het Hoskins effect genoemd, gaat erover dat ons immuunsysteem een voorkeur zou hebben tegen de eiwitten (antigen) van een organisme waarmee het eerst in contact is geweest, en deze niet of nauwelijks kan veranderen. Dit komt omdat de eerst aanraking, zeg een vaccin tegen Wuhan Spike, er voor zorgt dat we geheugen cellen maken. Deze herkennen Wuhan Spike goed, maar misschien Omicron Spike minder waardoor de immuun reactie vermindert en we meer ziek worden? Is dat wel zo?

Dit is een beetje kort door de bocht. Omicron Spike is groot, 1273 aminozuren (ja, dat is waar de naam van het Moderna vaccin vandaan komt), en de stukjes herkent door onze immuun cellen zijn 8-15 aminozuren lang. Er zijn dus vele van deze stukjes; genaamd epitopen.

Dit is de reden dat vaccins gebaseerd op de Wuhan-Spike goed werken ook nu, en er genoeg cellen zijn, T cellen en B cellen die antilichamen maken, die ons blijven beschermen tegen ernstige ziekte. Is Original antigenic sin waar? Nou; herhaaldelijk boosten met hetzelfde antigeen laat zien dat er een sterke "verslaving" is aan het eerste eiwit. B cellen die betrokken zijn bij de eerste reactie, domineren ook bij de daaropvolgende booster-reacties sterk.

Maar zit het immunologische geheugen van een eerdere infectie ook in de weg als de tweede infectie anders is? Blijft het immuunsysteem “gevangen” in de eerste reactie en kan het niet veranderen? Een argument in extremis gebruikt door @geertvdBosche om desinformatie te verspreiden. Nee, de verslaving aan het eerste eiwit is niet sterk als de booster bestaat uit een iets ander eiwit. Deze verzwakking wordt steeds groter hoe meer verschillend het nieuwe eiwit is. Hoe anders het nieuwe eiwit, hoe meer nieuwe B cellen geactiveerd worden. Goed nieuws!


https://marcveldhoen.substack.com/p/imprinting-of-oas/comments
(Met plaatjes en meer uitleg)

[Freddy_K]

in de USA heb je het beursgenoteerde bedrijf Service Corporation International (SCI), zie: https://finance.yahoo.com/quote/SCI?p=SCI <<<<<===== FUNERAL BUSINESS

de CEO schrijft: And I guess, what I'm telling you is going to look at the call, that's why we compare back to 2019. What we're telling you is the third quarter this year, we did 15% more calls than we did in the third quarter of 2019. (zie: https://seekingalpha.com/article/4552201-service-corporation-international-sci-q3-2022-earnings-call-transcript ).

O ja maar dat komt natuurlijk door de uitgestelde zorg. hahaha ja hoor. Kijk eens naar de grafiek van hun aandelenprijs. Business is booming nadat al die braindead spuiters weer met opgestroopte armen in de rij gaan staan met hun scheve bekkies. Eerst krijgen ze de scheve bekken ziekte en dan SADS hahaha

Maar zo'n bericht is aan die spuiters hier natuurlijk niet besteed. Engels kunnen ze niet en ik denk dat die schoolmeester niet eens kan lezen de arme stakker.

[Freddy_K]

voordeel is wel dat al die gevaccineerden met de scheve bekken ziekte niet meer hun QR code hoeven te scannen want die machine ziet meteen: die is gevaccineerd! HAHAHA. En ik kan die sukkels mooi uit de weg gaan. Voor je het weet valt zo'n spuiter dood op je.

Jullie grote held Billie Gates zei het al eerder dit jaar: https://rumble.com/v146uf6-bill-gates-we-didnt-understand-covids-low-fatality-rate-mainly-of-the-elder.html maar ja ga maar lekker in de rij staan voor je booster shot. Geloof maar jullie "scientists" hahaha

[schoolmeester]

Freddy-K, schoolmeester kan prima lezen hoor, en mijn mond staat ook nog steeds recht.
Trouwens, veel succes met je behandeling, of ben je al ontslagen uit die instelling ?

Groet, schoolmeester.

[pietpotent44]

CBS bevestigt:

Mensen met een lagere sociaaleconomische status en buitenlandse herkomst, lopen hoger corona risico



Uit de meeste studies komt naar voren dat mensen met een lagere sociaaleconomische status en buitenlandse herkomst, hogere risico’s hebben op infectie, ziekenhuisopname en overlijden door COVID-19 (Agyeman et al 2021; Khanijahani et al., 2021). Ook voor Nederland zijn dit soort verschillen gevonden (Coyer et al 2021).

Uit twee studies op integrale bevolkingsdata van Nederland (Visser et al., 2020; Stoeldraijer et al., 2021) bleek dat de sterfte aan COVID-19 in Nederland hoger was bij inwoners met een herkomst buiten Nederland, met name bij inwoners met een Turkse, Marokkaanse of Surinaamse herkomst. De verschillen zijn deels toe te schrijven aan het lagere welvaartsniveau van deze groepen en aan het feit dat zij vaak in grotere huishoudens wonen. Dit zijn factoren die samenhangen met hogere COVID-19 sterfte.

Omdat er alleen naar ziekenhuisopnamen in 2020 is gekeken, speelt vaccinatie in deze cijfers nog geen rol.



37732

https://longreads.cbs.nl/integratie-en-samenleven-2022/verschillen-tussen-bevolkingsgroepen-in-covid-19-ziekenhuisopnamen-in-2020/

[JonnyFontane]

Hey Freddy_k.......heb jij überhaupt wel een leven?

[Freddy_K]

Hey Freddy_k.......heb jij überhaupt wel een leven?

als je een scheve smoel als "leven" bestempeld, nee dan niet. Maar ik laat een paar posts geleden bewijs zien dat een beurs genoteerd bedrijf in de "funeral business" duidelijk oversterfte laat zien. Maar dat hebben die spuiters helemaal niet opgepikt. Dat is een beetje te lastige kost voor al die 1-celligen hier. Spuit maar lekker verder sukkels.

[schoolmeester]

Freddy_K, blijf jij maar lekker in je dwangbuis, dan gaan de spuiters wel naar de saunaclub toe !

Vriendelijke groet, schoolmeester.

[WANDELAAR5]

als je een scheve smoel als "leven" bestempeld, nee dan niet. Maar ik laat een paar posts geleden bewijs zien dat een beurs genoteerd bedrijf in de "funeral business" duidelijk oversterfte laat zien. Maar dat hebben die spuiters helemaal niet opgepikt. Dat is een beetje te lastige kost voor al die 1-celligen hier. Spuit maar lekker verder sukkels.
Die oversterfte klopt. Wordt ook niet verborgen gehouden. En wordt volledig verklaard door Covid, naweeën van Covid en de langere wachttijden door het zorg infarct en langere wachttijden die door Covid zijn veroorzaakt.
Ook blijkt de oversterfte in landen en bevolkingsgroepen met minder vaccinaties hoger te zijn. Dus jouw suggestie dat de oversterfte met vaccineren te maken zou hebben klopt niet. Kennelijk ben je niet zo goed met cijfers, of je verdraait de boel expres.

[Mandrake2]

Freddy-K, schoolmeester kan prima lezen hoor, en mijn mond staat ook nog steeds recht.
Trouwens, veel succes met je behandeling, of ben je al ontslagen uit die instelling ?

Groet, schoolmeester.

Hij is ontsnapt, ze lieten het wc raampje open staan. Volgens Freddy zouden we allemaal vorig jaar al dood moeten zijn door de vaccins. Maar daar hoor je hem niet meer over

[pret]

Spuit maar lekker verder sukkels.

Dat doe ik vooral in het weekend in een saunaclub :biggrin:

[Freddy_K]

Die oversterfte klopt. Wordt ook niet verborgen gehouden. En wordt volledig verklaard door Covid, naweeën van Covid en de langere wachttijden door het zorg infarct en langere wachttijden die door Covid zijn veroorzaakt.
Ook blijkt de oversterfte in landen en bevolkingsgroepen met minder vaccinaties hoger te zijn. Dus jouw suggestie dat de oversterfte met vaccineren te maken zou hebben klopt niet. Kennelijk ben je niet zo goed met cijfers, of je verdraait de boel expres.

ja dat is het mooie aan die zogenaamde ziekte. Je kan de mensen alles wijsmaken. Ik dacht dat pipos zoals jullie de schuld nu leggen bij "climate change". Of ik las nu weer: "Tiny Particles Present In Air You Are Breathing May Up Risk Of Sudden Heart Attacks". Ach ze bedenken van alles die leugenaars. Als je erin wil geloven vind ik best, spuit maar lekker door. Maar omdat de bevolking blijkbaar voor 85% uit 1-celligen bestaat kunnen ze nu makkelijk hun plannetjes doordrukken. De CBDC en natuurlijk de WHO die globaal mensen geforceerd zal laten inspuiten met hun gif. Uiteindelijk gaan al die corrupte lieden hier die ze met een paar centen leugens laten verkondigen ook de consequenties voelen. Als die CBDC erdoor is denk maar niet dat jij nog ver gaat komen met je auto. Ze tracken alles en je zal gewoon niet meer kunnen tanken. Climate change weet je wel. En zelf vliegen ze overal heen in hun private jets, die EU politici krijgen weer 7% salaris verhoging boven op een 100K per jaar tax free.

[Freddy_K]

ik had al gereageerd maar ze hebben het zo druk op dit forum dat ze nog geen tijd hadden om de waarheid te posten. Ze hebben liever leugens want daar worden ze voor betaald

[Freddy_K]

en ja hoor daar had Freddy_K alweer gelijk: https://www.zerohedge.com/political/g20-declares-vaccine-passports-needed-future-international-travel

ze posten het hier alleen niet want de criminelen willen enkel leugens en leugenaars zoals zijzelf

[WANDELAAR5]

FreddyK heeft helemaal geen gelijk: In VS: excess all-cause sterfte in 10 staten met hoogste vaccinatiegraad (73%) vergelijkbaar met NL en DU (65/100.000), maar 193/100.000 (!) in de 10 staten met laagste vaccinatiegraad (52%).

https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2798990

[pietpotent44]

Lang leve Omikron

Sinds februari 2022 is er 90% minder covid sterfte dan voorheen.

Zelfs het rivm ziet nu ook het einde van de tunnel:


Als de komende maanden niets geks gebeurt, komt het einde in zicht.

Het aantal positieve tests daalt snel, terwijl dit in het najaar juist zou moeten toenemen. Volgens het RIVM komt dit doordat mensen bescherming hebben opgebouwd

https://www.nu.nl/coronavirus/6237168/na-bijna-duizend-dagen-is-einde-van-de-coronapandemie-volgens-rivm-in-zicht.html

37736

[WANDELAAR5]

Lang leve Omikron

Beetje zuur zo’n uitspraak voor al die mensen die er aan overleden zijn of waarvan geliefden overleden zijn, of die nog kampen met Long Covid…

[Wentelt Eefje]

Beetje zuur zo’n uitspraak voor al die mensen die er aan overleden zijn of waarvan geliefden overleden zijn, of die nog kampen met Long Covid…

Mwoehahahahaha!!! Beetje zuur dat je probeert het ongevaarlijke omikron dat echt alleen kasplantjes raapt als killervirus te presenteren en nog eens weer de modeziekte long-covid promoot.

[WANDELAAR5]

95% van de mensen die overlijdt aan Omikron is niet of onvolledig gevaccineerd. Leeftijd en vaccinatie status zijn de grootste risicofactoren om te overlijden aan Omikron:
37738
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/science/data-review/index.html

[JonnyFontane]

Dat doe ik vooral in het weekend in een saunaclub :biggrin:

Iets wat Freddy_K, volgens mij allang niet meer heeft gedaan.
Hij gelooft dat dvp's als geheime spionnen worden ingezet, die door het uitwisselen van lichaamssappen het virus overdragen.
Daarom vermijdt hij ieder contact met personen van het vrouwelijk( en misschien mannelijk, ik weet niet of hij van twee kantjes eet) geslacht.
Zijn wereld(je) bestaat heden ten dage alleen maar uit het speuren en in de wereld helpen van waanideeën.
Zijn beste vriend ,het internet, voedt hem.
Ondertussen spuiten wij, ijsberen,de zogenaamde vrouwelijke spionnen vol met een eiwitrijk tegengif.
Dit tegen een extra vergoeding, maar je moet wat om de wereld te redden.

[pietpotent44]

95% van de mensen die overlijdt aan Omikron is niet of onvolledig gevaccineerd.

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/science/data-review/index.html


Dat is niet waar, want deze grafieken gaan over de sterfgevallen in ziekenhuizen, niet over de hele bevolking.

Maar er zijn sowieso grote vraagtekens te zetten bij de cijfers van de Amerikaanse cdc, aangezien die vaak zo extreem afwijken van bijvoorbeeld Nederland, Belgie en de UK:
- Nederland (rivm), 86% opnames gevaccineerd met 2 of meer prikken
Percentage sterfte per vaccinatiestatus onbekend / niet publiek, maar 90% van de sterfgevallen is 70 plus waar de vacc.graad meer dan 90% is
- UK (ONS, 91-94% sterfgevallen gevaccineerd):
- Belgie (Sciensano), grote meerderheid sterfgevallen in ziekenhuizen zijn gevaccineerd
Grote meerderheid opnames ook gevaccineerd (ca. 80%)

37740

37741

37742

[pietpotent44]

Corona nieuws

- Huidige cijfers
Covid Verpleegbeden: 619. IC bedden: 27
Dat betekent dat het aantal bedden op de verpleegafdeling in 1 maand tijd zijn gehalveerd (van 1.200 naar 600).
Gemiddeld covid sterfte afgelopen 7 dagen: 3 per dag.
Het aantal virusdeeltjes in het riool is na een grote daling sinds 2 weken weer aan het stijgen.
Het weer blijft voor de tijd van het jaar voorlopig nog steeds mild: t/m eind november overdag dubbele cijfers (10-11 graden) met 's nachts een graad of 4-5 boven 0.

37751


- Varianten
BA.5 is aan een sterkte daling bezig: nog slechts 35% van de positieve testen is BA.5. De aankomende varianten
zijn BQ.1 met 27% en BF.7 met 26%. De rest volgt op grote afstand.

- Uitvaartondernemers hebben het al maanden stukken drukker dan anders
norme drukte bij uitvaartondernemers: ‘Dit is geen sprint meer, dit is een marathon’
Uitvaartondernemers hebben het al maanden stukken drukker dan anders, zonder dat daar een duidelijke verklaring voor is.
,,Wij zitten in de vijfde versnelling, dit is geen sprint meer, dit is een marathon”, zegt Martijn van de Koolwijk van DELA, de grootste uitvaartverzorger in Nederland.
https://www.destentor.nl/binnenland/enorme-drukte-bij-uitvaartondernemers-dit-is-geen-sprint-meer-dit-is-een-marathon~a3ab0233/

- Meer bijwerkingen door het nieuwe Pfizer bivalente BA.4/BA.5 corona vaccin t.o.v. het oude (monovalente) vaccin
Blijkt uit een kleine Duits/Engelse studie onder zorgmedewerkers.
Het aantal bijwerkingen voor de tweede boosterdosis was significant hoger bij deelnemers die de bivalente 84,6%
kregen in vergelijking met de monovalente 51,4% vaccin. Ook was er een trend naar een hogere mate van arbeidsongeschiktheid
en inname van PRN-medicatie na bivalente vaccinatie.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2022.11.07.22281982v1.full

- Bodemprocedure tegen de QR code
Er is nog steeds geen definitieve beslissing gevallen over het aldaniet opnemen van de coronapas in de 'gereedschapskist' van de permanente Wet Publieke Gezndheid (WPG).
Een omstreden maatregel, omdat die zeker wel de maatschappij verdeelt en zeker niet heel effectief is. Dit najaar volgt de bodemprocedure hier tegen.

- Toch persoonsgegevens beschikbaar voor vervolgonderzoek oversterfte coronapandemie
Bij het vervolgonderzoek naar oversterfte tijdens de coronapandemie kunnen de onderzoekers toch gebruik gaan maken van
persoonsgegevens. Die waren eerst om privacy-redenen niet voor hen toegankelijk.
Toch is er eigenlijk nog meer data nodig voor een grondig onderzoek, zoals de (geanonimiseerde Vektis)data voor uitgestelde en afgestelde zorg, met name onder kankerpatienten.
Ook vaccinatiedata van het rivm komt beschikbaar voor het oversterfte onderzoek.
https://nos.nl/artikel/2452901-toch-persoonsgegevens-beschikbaar-voor-vervolgonderzoek-oversterfte-coronapandemie

- Huisarts Rob Elens is door de tuchtraad vrijgesproken (van een grote boete)
Deze arts lag onder vuur omdat hij in het begin van de corona pandemie zelf recepten samenstelde het o.a. HCQ en ivermectine.
“Nooit is gevraagd hoe het met de patiënten is afgelopen,” zei de huisarts. “Wij hebben 4000 hulpvragen afgehandeld en bijna iedereen is genezen. Er is nooit naar gevraagd door de inspectie.”
Ook in Frankrijk werd in een soortgelijke zaak een arts in het gelijk gesteld die de doeltreffendheid van de vaccins in twijfel trok.
De zaak tegen arts Jan Vingerhoets (die ook 'verboden' middelen voorschreef na voorlichting en toestemming patient) loopt nog.
https://www.tegenwind.tv/post/christian-perronne-de-als-anti-vax-bestempelde-infectioloog-wint-al-zijn-rechtszaken

- CBS oversterfte
Volgens het CBS is er over de pandemie heen tot nu toe 40.000 mensen oversterfte, en 45.000 corona sterfte (Is een stuk meer dan het rivm heeft).
Daarom moeten o.a. effecten door uitgestelde zorg onderzicht worden. En de onderliggende aandoeningen van overledenen.
Euromomo maakt oversterfte-schattingen op uniforme wijze. De patronen verschillen deels flink per land. Scandinavische landen
als Finland en Denemarken (Noorwegen ook) geen pieken, België en Zweden geen echte pieken meer na 2020. Wel licht verhoogd, maar het is plausibel dat uitgestelde sterfte hier een rol speelt.

- Australie adviseert 30 minners niet om zich te laten vaccineren voor corona
Dit omdat het risico op myocarditis groter kan zijn dan door corona zelf. Daarom mogen zij geen 4e vaccin gaan halen.
Voor Canada geldt hetzelfde.

[WANDELAAR5]

Australie adviseert 30 minners niet om zich te laten vaccineren voor corona.
Dit omdat het risico op myocarditis groter kan zijn dan door corona zelf. Daarom mogen zij geen 4e vaccin gaan halen.
Voor Canada geldt hetzelfde.
Goh, laat ik nu dit lezen op de site van de Australische regering:

COVID-19 vaccines are recommended for everyone 5 years and older.
https://www.health.gov.au/initiatives-and-programs/covid-19-vaccines

[WANDELAAR5]

- Huisarts Rob Elens is door de tuchtraad vrijgesproken (van een grote boete)
Deze arts lag onder vuur omdat hij in het begin van de corona pandemie zelf recepten samenstelde het o.a. HCQ en ivermectine.

Goh, laat ik nu lezen dat hij een berisping heeft gekregen. Een fikse straf en iets anders dan vrijspraak…

Berisping voor huisarts om onder meer uitspraken over corona
Hij had al donaties gevraagd om die boete te betalen. 3 keer raden of hij dat geld nu terug geeft…
https://www.1limburg.nl/nieuws/1884312/berisping-voor-huisarts-om-onder-meer-uitspraken-over-corona

[Picasso 1]

Goh, laat ik nu dit lezen op de site van de Australische regering:

https://www.health.gov.au/initiatives-and-programs/covid-19-vaccines

En ook dit staat er:


It is true that most COVID-19 infections in young children either have no symptoms, or only mild symptoms. But some children do get very sick from COVID-19, or have long term complications from COVID-19.
Less is known about the effects of the Omicron variant in children.
Vaccination is the best way to help prevent your child getting very sick. This is particularly important for children at greater risk.
Vaccination in children is effective and safe. The Therapeutic Goods Administration (TGA) will not approve a vaccine for use in Australia unless it is safe and effective.
Results of a recent clinical trial demonstrate that both the Pfizer and Moderna vaccines are highly effective and that most side effects are mild and short-term. The TGA carefully evaluated available data for both vaccines to support their safety and efficacy among children.

[pietpotent44]

Dat van Australie gaat over de boosters (3e of 4e prik).
Alleen de eerste 2 prikken worden voor alle leeftijden aangeboden (mits niet jonger dan 5 jaar).
De 3e en/of 4e prik hangt af van leeftijd, en of je immuungecompromitteerd bent (immuundefficientie, hiv patient, orgaantransplantatie, etc.) of gehandicapt of andere onderliggende gezondheidsproblemen. Of inwoner van een ouderen zorg of gehandicapten zorg centrum.
Zelfs de 30-49 jarigen worden na de 3e prik aangemoedigd het risico van infectie te lopen. Maar je mag de 4e prik wel nemen. Alleen voor 50-plussers wordt de 4e prik echt aanbevolen.

Dit is het laatste complete advies van de Australische rivm (ATAGI) per leeftijdsgroep:

Current COVID-19 vaccine recommendations by ATAGI

Ages <5 (select group eligible since August 2022)

Primary course: Two doses of the age-specific paediatric COVID-19 vaccine for children severe immunocompromise, disability or complex or multiple health conditions which increase the risk of severe COVID-19, with a third shot after two months for the severely immunocompromised
Booster: Not yet approved

Ages 5-11 (age group eligible since January 2022)

Primary course: Two doses of the paediatric COVID-19 vaccine, with a third shot after two months for the severely immunocompromised
Booster (after three months): Eligible if severely immunocompromised, have a disability with significant or complex health needs, or have a complex and/or multiple health conditions that increase the risk of severe COVID-19

Ages 12-15 (age group eligible since September 2021)

Primary course: Two doses of the COVID-19 vaccine, with a third shot after two months for select health conditions
Booster (after three months): Eligible if severely immunocompromised, have a disability with significant or complex health needs, or have a complex and/or multiple health conditions that increase the risk of severe COVID-19

Ages 16-29 (age group eligible since July 2021)

Primary course: Two doses of the COVID-19 vaccine, with a third shot after two months for select health conditions
Booster (after three months)
Fourth/winter dose: Eligible if a resident of an aged care or disability care facility, severely immunocompromised, with a medical condition that increases the risk of severe COVID-19, or with a disability

Ages 30-49 (age group progressively made eligible since May 2021)

Primary course: Two doses of the COVID-19 vaccine, with a third shot after two months for select health conditions
Booster (after three months)
Fourth/winter dose (after three months): Allowed to receive, but encouraged to assess own risk of catching or spreading severe COVID-19 infection due to unclear benefit

Ages 50+ (age group progressively made eligible since February 2021)

Primary course: Two doses of the COVID-19 vaccine, with a third shot after two months for select health conditions
Booster (after three months)
Fourth/winter dose (after three months)

[pietpotent44]

Goh, laat ik nu lezen dat hij een berisping heeft gekregen. Een fikse straf en iets anders dan vrijspraak…

Hij had al donaties gevraagd om die boete te betalen. 3 keer raden of hij dat geld nu terug geeft…
https://www.1limburg.nl/nieuws/1884312/berisping-voor-huisarts-om-onder-meer-uitspraken-over-corona

Hij heeft alleen een berisping gekregen (aantekening in zijn BIG-register) voor zijn kritiek op overheid en coronabeleid (voornamelijk op social media). En zijn afwijkende mening daarover t.o.v. de overheid, en het zodanig informeren van de patienten. Klachten daarover waren gedeeltelijk gegrond verklaard.

Maar het voorschrijven van HCQ en ivermectine was niet in strijd met de geneesmiddelenwet. De boete is er dan ook afgehaald (en dus ook geen donaties/crowdfunding daarvoor). Ook alle andere klachten zijn ongegrond verklaard. Geen fikse straf dus.

Volledige uitspraak:
https://www.tuchtcollege-gezondheidszorg.nl/binaries/tuchtcolleges-gezondheidszorg/documenten/publicaties/uitspraken/november/18/uitspraak-rtg-s-hertogenbosch-18-november-2022/H2022-3808-ann+s-Hertogenbosch+18+november+2+2022.pdf

[WANDELAAR5]

Waarom breng je dat nieuws van die berisping dan niet en het schrappen van die boete wel? Cherry picking dus.
En waarom zeg je er niet bij dat die vrijspraak voor het toepassen van Ivermectine en HCQ alleen voor de beginfase van de pandemie gold. Toen was er nog geen behandeladvies en dan mag een arts experimentele middelen voorschrijven. Gat in de voorschriften waardoor hij die boete op technische gronden ontloopt. Als hij het nu nog zou doen (nu het bewezen niet werkt) dan zou hij waarschijnlijk geschrapt worden uit het BIG register, of in ieder geval alsnog een fikse boete krijgen.

[pietpotent44]

Waarom breng je dat nieuws van die berisping dan niet en het schrappen van die boete wel? Cherry picking dus.
En waarom zeg je er niet bij dat die vrijspraak voor het toepassen van Ivermectine en HCQ alleen voor de beginfase van de pandemie gold. Toen was er nog geen behandeladvies en dan mag een arts experimentele middelen voorschrijven. Gat in de voorschriften waardoor hij die boete op technische gronden ontloopt. Als hij het nu nog zou doen (nu het bewezen niet werkt) dan zou hij waarschijnlijk geschrapt worden uit het BIG register, of in ieder geval alsnog een fikse boete krijgen.

Hear hear. De man die samen met Picasso zon beetje de grootste cherrypicker van dit forum is.

Waarom zeg je dat hij een fikse straf heeft gekregen terwijl hij slechts een berisping heeft gehad, en donaties vraagt voor een boete die niet opgelegd is ?

Om nog maar te zwijgen over de posts vol met dubieuze vaccinatie propaganda data uit de VS / CDC en andere twitter rotzooi, promoten long covid, ongefundeerde beweringen over verdienmodellen, steun voor onbewezen maatregelen, zwartmaken andersdenkenden, etc.

[WANDELAAR5]

Hear hear. De man die samen met Picasso zon beetje de grootste cherrypicker van dit forum is.

Waarom zeg je dat hij een fikse straf heeft gekregen terwijl hij slechts een berisping heeft gehad, en donaties vraagt voor een boete die niet opgelegd is ?

Om nog maar te zwijgen over de posts vol met dubieuze vaccinatie propaganda data uit de VS / CDC en andere twitter rotzooi, promoten long covid, ongefundeerde beweringen over verdienmodellen, steun voor onbewezen maatregelen, zwartmaken andersdenkenden, etc.
Omdat een berisping een fikse straf is.
Medische informatie van mij gaat altijd vergezeld van een link naar het onderzoek waarop het gebaseerd is en is dus geen “dubieuze vaccinatie propaganda data uit de VS / CDC en andere twitter rotzooi”.
Verhalen over verdienmodellen zijn altijd gebaseerd op donatie knoppen van de betreffende personen.

[pietpotent44]

Nieuwe fase in coronapandemie: ‘We kunnen alle regels loslaten’



Corona kan net als andere infectieziekten worden behandeld, isolatie is niet meer nodig. Dat stellen deskundigen. Zij maken zich deze winter meer zorgen over een griepgolf.

Er is best een ingewikkeld scenario nodig om het weer fout te laten gaan. Je kunt het niet helemaal uitsluiten, maar we moeten een keer kunnen juichen.
Frits Rosendaal, Epidemioloog

Het RIVM waarschuwde begin oktober nog voor de start van een najaarsgolf van Covid-19, maar het aantal besmettingen loopt hard terug. In de ziekenhuizen liggen nu tussen de zes- en zevenhonderd coronapatiënten.

Een nieuwe fase is aangebroken, zeggen deskundigen. Door vaccinaties en doorgemaakte besmettingen zijn zoveel mensen beschermd dat geen enorme coronagolven meer worden verwacht. Uit de recentste cijfers van bloedbank Sanquin blijkt dat 77 procent van de Nederlanders antistoffen bij zich draagt door een doorgemaakte infectie.

Daarom vindt een deel van de experts op het gebied van infectieziekten dat corona als een van de vele wintervirussen kan worden beschouwd. ,,Het komt dicht bij andere luchtweginfecties, dus ik denk dat we er niet veel meer mee moeten’’, constateert arts-microbioloog Jean-Luc Murk. ,,Ik denk dat influenza deze winter de potentie heeft om grotere problemen te veroorzaken dan corona.’’

Viroloog Bert Niesters vindt dat mensen met klachten vooral zelf zo verstandig moeten zijn om niet bij kwetsbare personen langs te gaan. ,,Wat mij betreft mogen de maatregelen worden losgelaten. De ziekenhuizen zijn nu niet overbelast. Voor andere verkoudheidsvirussen testten we ook nooit en bleven we ook nooit thuis.’’



https://www.bndestem.nl/binnenland/nieuwe-fase-in-coronapandemie-we-kunnen-alle-regels-loslaten~a10fac29

Is zelfs al oud nieuws dit, want die 77% infecties dateert nog van augustus/september. Inmiddels zitten we waarschijnlijk al ruim over de 80%.
En de structureel lage cijfers zijn er al vanaf maart/april 2022, en niet nu pas (uitgezonderd het relatief hoog aantal verpleegkunde bedden afgelopen zomer, maar meeste waren met en niet door corona, en hebben nu immuniteit). Vooral lage aantallen IC bedden en sterftecijfers. Maar ook minder infecties nu.

Maar toch goed dat er meer van dit soort geluiden komen. We zullen er toch een keer een dikke vette streep onder moeten zetten.

Terecht punt ook over de griep, omdat weinig mensen daartegen immuniteit hebben kunnen opbouwen afgelopen 2,5 jaar. Het griepseizoen ligt normaal ergens tussen half december en half maart.

[Freddy_K]

uiteindelijk willen ze iedereen inspuiten. Daarom wordt nu alles via de WHO geregeld. Kunnen die zogenaamde "ministers" ofwel corrupte uitvoerders zoals de Jonge, Kuipers, v/d Wal de schuld gewoon bij de WHO leggen.

Het is puur population (pest) control. Deze ziekte is gemaakt door mensen. Enkel de sukkels denken nog steeds dat het een natuurlijke oorsprong heeft. Maar ze zullen nooit iets heel ernstigs loslaten want dan schieten ze zichzelf ook in de voet. Plan is om middels verplichte herhaalprikken de populatie in te perken. Ik vind het een goed idee en moedig de schapen aan om in de rij te gaan staan voor de volgende booster.

Nieuwe video:

Died Suddenly:
https://twitter.com/i/broadcasts/1OyKAVqbvayGb

[Freddy_K]

ik had weer een nette post maar ze posten het niet. Die leugenaars en moordenaars hier. Vuile vax spuiters

[Badslippers]

uiteindelijk willen ze iedereen inspuiten. Daarom wordt nu alles via de WHO geregeld. Kunnen die zogenaamde "ministers" ofwel corrupte uitvoerders zoals de Jonge, Kuipers, v/d Wal de schuld gewoon bij de WHO leggen.



Heey Freddy_K(urketrekker) je moet de berichten van pietpotent44 eens beter lezen. Corona is voorbij. Zelfs bij Henk en Ingrid is corona voorbij: "Zo zegt nog maar 14 procent dat het virus invloed heeft op zijn of haar dagelijks leven. Bij 85 procent speelt het nauwelijks of helemaal geen rol meer. In sommige gevallen ging dat ongemerkt: "Ik had de laatste tijd eigenlijk niet eens door dat ik en mensen om me heen er niet meer mee bezig zijn. De huiverigheid is weg"
Conclusie, alleen Freddy_K(laverjas) is nog met corona bezig en koortsachtig op zoek naar complotberichtjes op Twitter.


ik had weer een nette post maar ze posten het niet. Die leugenaars en moordenaars hier. Vuile vax spuiters
Heeft MvN je account gehackt?

[Eddy_V]

Heey Freddy_K(urketrekker) je moet de berichten van pietpotent44 eens beter lezen. Corona is voorbij. Zelfs bij Henk en Ingrid is corona voorbij: "Zo zegt nog maar 14 procent dat het virus invloed heeft op zijn of haar dagelijks leven. Bij 85 procent speelt het nauwelijks of helemaal geen rol meer. In sommige gevallen ging dat ongemerkt: "Ik had de laatste tijd eigenlijk niet eens door dat ik en mensen om me heen er niet meer mee bezig zijn. De huiverigheid is weg"
Conclusie, alleen Freddy_K(laverjas) is nog met corona bezig en koortsachtig op zoek naar complotberichtjes op Twitter.

Laat malle Fredje toch in de waan.
Je maait zijn hele existentie onder z’n voeten vandaan waardoor hij nog depressiever zal worden !

[Willem2]

Je maait zijn hele existentie onder z’n voeten vandaan waardoor hij nog depressiever zal worden !

Je moet wel naar beide kanten van het spectrum kijken, daar slaan sommigen ook wat door....

[Freddy_K]

Corona is voorbij.

vergeet dat maar. Corona was een scam, een plan dat ze hebben uitgevoerd. Ze hebben er weinig aan gedaan om dat te verbergen. Geen wonder want 85% van de mensen zijn een primitief soort van 1-celligen, verbergen is niet nodig ze zien toch niks. De 15% die het wel zien verklaar je gewoon voor gek. Maar omdat het gepland is denk je echt dat ze gaan stoppen? Dezelfde criminelen zitten nog in posities van macht. Die miljardairs als Bill Gates zijn enkel VEEL rijker geworden en kunnen nu nog meer mensen opkopen. Ze werken nu aan nieuwe wetgeving en ze komen terug om de laatste 15% op te halen. Het meest verbijsterende vind ik toch wel dat de meerderheid niks in de gaten heeft. Zelfs veel PhD's zien het niet. De mensen zijn echt een stuk dommer dan ik dacht. Ten grondslag aan het probleem zijn de mensen met teveel geld. Zoals Bill Gates, Jeff Bezos. Want iedereen is te koop. Onze zogenaamde "vrije pres" is totaal opgekocht door dat soort lieden. De hele maatschappij is doodziek op globale schaal tot de rechterlijke macht aan toe. Allemaal corrupte poppetjes in posities van macht. De enigen in politiek Nederland die de waarheid spreken zijn mensen van de FvD en die noemen ze fascisten of antisemieten. En dat werkt echt want al die dommerdjes die het NRC lezen komen niet verder dan de kop. Ze geloven het direct. Ze hebben nog nooit naar 1 van hen geluisterd. Puur de stemmingmakerij bepaalt hun mening.

En wat die oversterfte aangaat. Het kan overal door komen, behalve door het "vaccin", want het "vaccin" is "safe and effective" ;);););) Als je dat gelooft .... dan ben je DOM

[Meme Moo]

Alleen jammer voor je dat die (over)sterfte al lang plaatsvond vóór dat er vaccins beschikbaar kwamen.
Dus je hele betoog is aantoonbaar op minder-dan-drijfzand gebaseerd.

Terwijl je je beweringen nergens mee kan onderbouwen.
Behalve met wat vage verdachtmakingen.

[Freddy_K]

Alleen jammer voor je dat die (over)sterfte al lang plaatsvond vóór dat er vaccins beschikbaar kwamen.
Dus je hele betoog is aantoonbaar op minder-dan-drijfzand gebaseerd.

Terwijl je je beweringen nergens mee kan onderbouwen.
Behalve met wat vage verdachtmakingen.

ja daarom wil het RIVM de data zeker geheim houden. https://www.security.nl/posting/767377/RIVM+en+GGD+geven+AVG+als+reden+om+data+over+overs terfte+niet+vrij+te+geven

dat jullie die criminelen maar blijven steunen in mij een raadsel. Hoe panisch ze deden over b.v. Ivermectine. Dat ze beslist alle goedkope alternatieven wilden verbannen. Het is toch makkelijk te zien wat hier aan de hand is? We zouden en moesten ingespoten worden met iets wat in ieder geval niet werkt en daar is het om te doen. En dat staat nog steeds op de agenda. Het is NIET voorbij.

Maar die spuiters hier zijn allemaal hypochonders. Die crisis planners (zoals die Event 201 mensen) hoeven eigenlijk helemaal geen ziekte te verspreiden. Immers die spuiters gaan al gillend en opgestroopt in de rij staan voor een prik als je ze verteld dat er een dodelijk virus rondgaat. Laat je ze een chinees zien die omvalt dan staan ze meteen in de rij bij de spoedeisende hulp. En die weten wel raad met je. Ze pompen je vol met Remdesivir of Midazolam of leggen je aan een ventilator zodat de mensen binnen 2 dagen dood zijn en dan zit de schrik er goed in bij die hypochonders. Zo werken die criminelen. Ze kunnen een crisis creëren zonder ook maar 1 ziekte te verspreiden. Het zit allemaal in die hypochonder koppies. Ik kende ook zo'n hoerenloper die na elk FKK bezoek bij de huisarts zat voor omdat die dacht dat die jeuk had. Ik ben minstens 20jaar actief geweest en heb nooit wat gehad. NOOIT. Het zijn de sukkelige hypochonders die zich gek laten maken door de leugens van de zogenaamde "wetenschappers" en experts. Stuk voor stuk leugenaars en profiteurs.

Om nog maar over die zinloze huisartsen te zwijgen. Die weten helemaal niks. Geloof dat ze een halve dag virologie krijgen tijden hun studie. Dat zijn gewoon pillen pushers en 95% kans dat de diagnose verkeerd is. Ik zal me een beetje door zo'n klojo laten voorlichten over corona. Laat me niet lachen.

[schoolmeester]

Freddy_K, ik denk niet dat het woord positief in jouw woordenlijst voorkomt.

Groet, schoolmeester.

[Badslippers]

Ik ben minstens 20jaar actief geweest en heb nooit wat gehad. NOOIT.

Klopt, verstandelijk onbekwaam noemen ze dat als je nooit wat gehad hebt.

[Freddy_K]

Klopt, verstandelijk onbekwaam noemen ze dat als je nooit wat gehad hebt.

ja tuurlijk. Nou ik heb als kind al geleerd in de Asterix en Obelix dat 1 enkele doctor/arts gevaarlijk is maar een groep artsen is gevaarlijker dan een legioen op volle sterkte. Kan je nagaan ze gebruikten Midazolam om covid patiënten te behandelen. Werkt dat goed doctor? Werkt prima hoor, vraag maar aan die geëxecuteerde gevangenen in de USA. Het doet wat het moet doen.

Ik blijf er mooi weg uit die slachthuizen. Geldverslindende criminele organisaties zijn het. Mooi geregeld want je moet je verzekeren. Je kan niet kiezen voor b.v. ziekenhuis opname na een ongeluk. Je moet meedoen met dit criminele circus welke meer mensen dood dan welke beroepsgroep dan ook. Die miljardairs met hun plannetjes kopen ze allemaal om die zogenaamde doctoren. Kijk maar naar zo'n pipo als Matthijs van Nieuwkerk. Die flapdrol heeft een beetje macht en misbruikt dat meteen. Wat denk je van Billie Gates? Waarom denk je dat die geld pompt in bepaalde media etc.? Waarom koopt Jeff Bezos de Washington Post? Dat is om die hypochonder koppies weer de juiste kant op te laten wijzen en ze met opgestroopte arm in de rij te laten staan voor de volgende "booster". Saving lives ... laat me niet lachen. Saving lives en tegelijk zeggen ze dat het te vol is en dat de wereldbevolking terug moet naar onder de 1 miljard. Saving lives en tegelijk "gain of function" onderzoek financieren en 1 of andere ziekte loslaten. Iets klopt hier niet.

En ja dat geloof ik dus wel. Ze hebben een ziekte los gelaten. Ik ben namelijk ziek geweest in April 2020. 1 dag welteverstaan en had hoge koorts en een bloeduitslag op mijn onderbeen. Een huiduitslag is in 20% van de gevallen gemeld. Vreemd genoeg konden ze geen covid anti lichamen vinden in mijn bloed. Hadden ze me beten een PCR test gegeven 100% zeker dat die wel wat zou vinden. Het is 1 grote scam.

[Willem2]

.... Ik ben namelijk ziek geweest in April 2020. 1 dag welteverstaan en had hoge koorts en een bloeduitslag op mijn onderbeen....

dat was op 1 april :rolleyes:;)

Als het een grote scam geweest zou zijn dan zou jij wel anders behandeld zijn. Je hebt nog geluk gehad :biggrin:

[WA]

Waarom heb je laten onderzoeken of je antilichamen in je bloed hebt als het allemaal een scam is? Fascinerend dat iemand die zich compleet buiten de COVID waanzin wil houden toch laat checken of hij het misschien gehad heeft. Cherry-picking, de voordelen halen (genezen certificaat o.i.d.) en schoppen tegen de belemmeringen?

[Willem2]

De actiegroep Viruswaarheid wordt opgeheven, hebben voormannen Willem Engel en Jeroen Pols bekendgemaakt. Viruswaarheid had tijdens de coronacrisis veel kritiek op het beleid van de overheid, organiseerde geregeld betogingen en spande rechtszaken aan tegen de Staat.

De aanleiding voor het stoppen is een recente uitspraak van de rechtbank, waaruit bleek dat ING de rekening van de actiegroep mocht opheffen. "Zonder rekening is deelname aan het maatschappelijk verkeer onmogelijk. Dat betekent dus dat we gaan stoppen", zegt Pols.

Engel laat aan de NOS weten dat de actiegroep ophoudt te bestaan, maar dat zijn stichting overeind blijft. Die gaat, met een aantal aanpassingen in de statuten, door onder de naam Voor Waarheid. "Dat betekent dat de demonstraties en de rechtszaken stoppen. Daar is de Staat ook het meest kritisch op en voor de veiligheid van onze vrijwilligers met betrekking tot strafrechtelijke vervolging is dit de beste keuze."

Oprichter Engel stond deze week nog voor de rechter vanwege berichten die hij via sociale media verspreidde. Hij stond terecht voor opruiing, oftewel het aanzetten tot strafbaar gedrag. Het Openbaar Ministerie eist een taakstraf van 180 uur en een celstraf van drie maanden voorwaardelijk.
..... https://nos.nl/artikel/2453893-actiegroep-viruswaarheid-houdt-op-te-bestaan

[Freddy_K]

Waarom heb je laten onderzoeken of je antilichamen in je bloed hebt als het allemaal een scam is? Fascinerend dat iemand die zich compleet buiten de COVID waanzin wil houden toch laat checken of hij het misschien gehad heeft. Cherry-picking, de voordelen halen (genezen certificaat o.i.d.) en schoppen tegen de belemmeringen?

omdat die test niet voor covid was. Ik kreeg een bloedtest en ze deden gelijk een covid test erbij. Maar inmiddels is mijn vertrouwen in die witte jassen 0.0 dus ik kom daar nooit meer enkel als ik verwikkeld raak in een ongeluk.

Die 85% domoren hier denken dat het voorbij is terwijl ze van hogerhand druk bezig zijn met nieuwe wetgeving. Zoals ik al eerder heb gezegd het doel is verplichte vaccinatie. Dat is voor 85% van die sukkels hier geen probleem, die gaan sowieso al opgestroopt in de rij staan. Maar zelfs dat hoeft op een gegeven moment niet meer. Je zal een brief krijgen van je huisarts dat je langs MOET komen voor een prik die ze speciaal voor jou hebben klaargelegd. Vraag is wat ze daar in gaan doen. Dat zal per persoon verschillen. Dat zal af hangen van je credit score.

Elke logica ontbreekt bij deze spuiters. Die Pfizer criminelen zeiden eerst dat die rommel voor 92.5% zou werken. Toen kwam Moderna en die zei 95%. Toen heeft Pfizer het na een dag of 2 ook omhoog gegooid naar 95%. Later beweerde Pfizer zelfs dat het 100% zou werken. Nu vraag ik je: WAAROM maken en maakten ze zich zo druk om de ONgevaccineerden? En daar zijn ze natuurlijk heel slim in gewest. Steeds veranderen ze het narratief. Eerst zou dat "vaccin" jou beschermen en daarom moest je het nemen. Immers, als het voor 100% werkt dan ben je veilig toch? Nou 85% van de domoren is daar ingetrapt.

Echter, toen bleek dat er toch een grote groep van 15% niet helemaal dom was en daar niet intrapte. Toen moesten ze het verhaal veranderen. Toen moest het niet voor jezelf maar voor een ANDER. Want als ongevaccineerde vormde je een gevaar voor de ANDER. Totaal onlogisch natuurlijk want die gevaccineerden zijn immers 100% beschermd.

Dus dat verhaal klopte dan ook weer niet maar daar heeft dat tuig dan ook weer een oplossing voor. De ONgevaccineerden vormden een gevaar omdat ze het ziekenhuis systeem helemaal verstopten. Immers de ziekenhuizen lagen helemaal vol met ONgevaccineerden. En die zouden er dan voor zorgen dat die brave gevaccineerden niet de zorg konden krijgen waar ze recht op hebben.

Leugen op leugen op leugen. Er was helemaal niks aan de hand. De ziekte die ze hebben verspreid was ongevaarlijk. Immers, zouden ze een gevaarlijke ziekte verspreiden dan gaan ze er zelf ook aan. En dat is niet de bedoeling. Maar het is ook niet nodig. Ze hoeven enkel te zeggen dat er een gevaarlijk virus rondgaat. Dat is voor de 85% brain-deads meer dan genoeg om erin te geloven.

Nu gaan ze alles centraal regelen via de WHO. Die kan straks gaan beslissen over je lot. Nu al zie je dat in de politiek enkel nog uitvoerders zitten. Hugo de Jonge was de Covid uitvoerder, nu Kuipers. Dan heb je nog die domme stikstof minister. Ook puur een domme uitvoerder. Beleid dat centraal wordt bepaald vanuit de EU. Ze bedenken overal wel een leugen voor. Stikstof is natuurlijk ook allemaal maar apekool om bepaald beleid te kunnen uitvoeren. Nu gaan ze daar nog een laag boven zitten via de WHO. Een paar van die criminelen onder leiding van Bill Gates kunnen gaan bepalen dat jij je moet laten volspuiten met gif.

[Willem2]

Ohh wat een complotgedachten worden er weer geschreven met zo weinig daadwerkelijke bewijzen en zulke rare aannames.
Maar goed Bill Gates heeft het gedaan en heeft zoveel invloed dat China dat allemaal doet.....

Een flatbrand in China waarbij zeker tien mensen de dood vonden, leidt tot felle protesten tegen de coronamaatregelen in de stad Urumqi. Vanwege de strikte lockdown waren deuren in het gebouw gesloten. Daardoor konden veel bewoners niet weg. De meeste slachtoffers zouden Oeigoeren zijn.
... https://www.ad.nl/buitenland/felle-protesten-in-china-na-dodelijke-flatbrand-deuren-waren-op-slot-vanwege-strenge-lockdown~ac8b43c1/

:hammer:

[JonnyFontane]

En dan heb je Freddy_K die alles gelooft en 0.0% vertrouwen heeft in de medische wereld, alleen als hij een ongeluk krijgt zich wil laten behandelen.
Nou ik hoop niet (stiekem wel)dat je een zeer ernstige, langdurige ziekte oploopt.
Dat je zo onnoemelijk veel pijn hebt dat je kwakzalfmiddeltjes je niet meer helpt en je dan groot houdt om niet naar een arts hoeft te gaan.
Dan ben je pas een bikkel.
Of dat je jezelf snijdt cq verwondt dat je net als Rambo de wond dicht brandt met een gloeiend heet stuk ijzer.
Dan ook achteraf niet bij een doktor gaan klagen dat er een zware infectie bij zit.
Zo erg dat je een zelfamputatie moet uitvoeren, zonder verdoving. Want je weet immers nooit wat ze dan in je lichaam spuiten.
En mocht je een ongeval krijgen, en ze brengen je naar een ziekenhuis, dan moet je ook de ballen hebben om dan te zeggen dat je niet behandeld wil worden door artsen.
Maar die ballen, of moet ik balletjes zeggen, zal jij wel niet hebben Freddy_K(wal).

[Willem2]

En dan heb je zo´n hekel aan corona en de geheime leiders die daarachter verborgen zijn ( Gates ) en dan ga je dood aan een ouderwetse griep ...


Die Grippewelle rollt - vor allem Kinder sind derzeit betroffen. Aber auch so manche Berufsgruppe hat es schwer erwischt. Warum aber ist der Krankenstand jetzt schon so hoch?
.... https://www1.wdr.de/nachrichten/grippewelle-krankheit-zahlen-100.html

[Freddy_K]

ik denk dat die spuiters hier er ook voor zijn dat de FvD wordt verboden. We gaan het zien, spuiters. Als de CBDC er is dan gaan ze "vaccin" spuiten verplichten. Als er een paar zijn die het tot dan overleven dan zullen ze zien dat Ome Freddy het goed heeft gezien. Is ook niet zo moeilijk tenzij je een plaat voor je kop hebt. Een paar van die criminelen met veel geld zijn (zoals Bill Gates) zullen er straks voor zorgen dat de mensen gedwongen worden ingespoten met gif. Dat je de grens niet meer over komt (vanwege je CO2 footprint) en dat je de hoeren niet meer kan betalen met een CBDC. Dat is al binnen een paar jaar. Maar zo willen jullie het blijkbaar graag.

[cameltoe slide]

En dan heb je zo´n hekel aan corona en de geheime leiders die daarachter verborgen zijn ( Gates ) en dan ga je dood aan een ouderwetse griep ...



Er zijn verschillende vaccinaanbiedingen voor ijsberen en grizzlyberen tegen griep 2022/2023. In Duitsland krijgen 60-plussers de door de zorgverzekeraar betaalde vaccinatie met het nieuwe Efluelda 2022/2023-vaccin. Efluelda is een hooggedoseerd vaccin tegen vier grieppathogenen dat een aanzienlijk hogere vaccinatiebescherming biedt voor senioren.

https://www.pei.de/DE/arzneimittel/impfstoffe/influenza-grippe/influenza-node.html

https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/Impfen/Influenza/Hochdosis-Impfstoffe/FAQ-Liste.html

[schoolmeester]

Ik laat me nooit inenten tegen griep, en ben ook nooit ziek.
Gezonde jongen dus, die schoolmeester.

[JonnyFontane]

Freddy_k er is een speciaal topic waar jij al je waanideeën en complottheorieën kunt posten.
Echt helemaal speciaal voor geestelijk anders denkende onder ons.
Even tussen neus en lippen door, wanneer ben jij voor het laatst bij de hoeren geweest?
Überhaupt wanneer heb je voor het laatst een geneukt? Vrouw, man of schaap maakt niet uit. We leven tegenwoordig in een open wereld. Maar jouw wereldje is zo klein dat dit waarschijnlijk nog niet tot je is door gedrongen.

[schoolmeester]

Freddy_(K) alkoen is waarschijnlijk van de dierenseks.
Veel plezier !

Groet, schoolmeester.

[Willem2]

ik denk dat die spuiters hier er ook voor zijn dat de FvD wordt verboden.

Eeuhhh er is geen verband tussen deze twee variabelen, alhoewel er bij de FvD veel sprake is van anti-vaxers.
Maar ja, die partij zou verboden moeten worden omdat ze in de overname van de macht door reptielen geloven :rolleyes::hammer:
Je zou kunnen zeggen , ach laat ze lekker ..... maar in dit geval moet je gewoon ingrijpen want of ze geloven daar werkelijk in (rijp voor een inrichting) of het zijn zogenaamde metaforen die dermate antisemitisch, discriminerend zijn dat er wel ingegrepen moet worden. Maar laten we hopen dat de democratie dat zelf oplost ( en niet zoals bij de arabische lente)

[pietpotent44]

Coronaprotesten op meer plekken in China na fatale brand



De protesten in China tegen het strenge coronabeleid lijken over te slaan naar meer steden. In onder meer Shanghai en Peking gingen kleine groepen de straat op, melden internationale media.

In Shanghai kwamen zo'n 300 betogers bijeen en daarbij werden ongekend kritische leuzen geroepen als "weg met Xi Jinping", "Xinjiang en China van het slot" en "Geen testen maar vrijheid", meldt persbureau AP op basis van getuigen. De mensenmenigte werd door de politie uiteengeslagen. Daarbij werd ook pepperspray ingezet.


Aanleiding voor de protesten is een fatale woningbrand in de stad Urumqi in de provincie Xinjiang. Daarbij kwamen donderdag tien mensen om het leven. Inwoners van de stad zijn ervan overtuigd dat de strikte coronaregels de brand verergerd hebben.

Urumqi is al drie maanden in quarantaine om de verspreiding van het coronavirus tegen te gaan. Het is bekend dat de autoriteiten positief geteste personen soms insluiten om verdere besmettingen te voorkomen.


https://nos.nl/artikel/2454072-coronaprotesten-op-meer-plekken-in-china-na-fatale-brand

Zelfs in China worden mensen wakker.

[Willem2]

Chinezen hebben het helemaal gehad met coronalockdowns: Xi vreest ‘A4-revolutie’
.... https://www.ad.nl/buitenland/chinezen-hebben-het-helemaal-gehad-met-coronalockdowns-xi-vreest-a4-revolutie~ad242dbe/

dit heeft grote gevolgen op allerlei gebied.
Maar in tegenstelling tot pp44 den ik ook dat er nog velen aan de ziekte zullen sterven in China.

[pietpotent44]

.... https://www.ad.nl/buitenland/chinezen-hebben-het-helemaal-gehad-met-coronalockdowns-xi-vreest-a4-revolutie~ad242dbe/

dit heeft grote gevolgen op allerlei gebied.
Maar in tegenstelling tot pp44 den ik ook dat er nog velen aan de ziekte zullen sterven in China.

Zolang de Chinezen goed kunnen kezen, zullen er genoeg Chinezen wezen :biggrin:

[Wentelt Eefje]

Zolang de Chinezen goed kunnen kezen, zullen er genoeg Chinezen wezen :biggrin:

https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?51321-Fotoboek-als-ode-aan-De-Chinees&p=608943#post608943

[Freddy_K]

Eeuhhh er is geen verband tussen deze twee variabelen, alhoewel er bij de FvD veel sprake is van anti-vaxers.
Maar ja, die partij zou verboden moeten worden omdat ze in de overname van de macht door reptielen geloven :rolleyes::hammer:
Je zou kunnen zeggen , ach laat ze lekker ..... maar in dit geval moet je gewoon ingrijpen want of ze geloven daar werkelijk in (rijp voor een inrichting) of het zijn zogenaamde metaforen die dermate antisemitisch, discriminerend zijn dat er wel ingegrepen moet worden. Maar laten we hopen dat de democratie dat zelf oplost ( en niet zoals bij de arabische lente)

ach hou toch op met die onzin. Maar jij hebt de macht hier, gooi mij er maar mooi vanaf. Ik weet wel wat er met jullie sukkels gaat gebeuren.

[Picasso 1]

Ik weet wel wat er met jullie sukkels gaat gebeuren.
Ik weet ook wat er gaat gebeuren, we zullen allemaal veel belasting betalen en daarna gaan we dood (zowel de gevaccineerde sukkels als de ongevaccineerde helderzienden).

[Freddy_K]

jullie zijn allemaal je verstand kwijt geraakt, arme stakkers.

[schoolmeester]

Freddy_K, je post in het verkeerde topic.
Je moet posten in het humor-topic.

[JonnyFontane]

jullie zijn allemaal je verstand kwijt geraakt, arme stakkers.

Liever dat jij dat zegt,dan iemand met zijn volle verstand.:biggrin:

[WANDELAAR5]

jullie zijn allemaal je verstand kwijt geraakt, arme stakkers.

37778

[Wentelt Eefje]

Het zal nog wel even duren voor de bubbel van Wandelaar5 ook tot zulke zelfreflectie in staat is, maar Volkskrant en NOS steken de hand in eigen boezem over hun overheid-/RIVM-/OMT-doorgeefluikfunctie tijdens de “pandemie”. Dagblad Trouw bericht erover.

Was de journalistiek tijdens corona teveel op de hand van de overheid? (http://www.trouw.nl/binnenland/was-de-journalistiek-tijdens-corona-te-veel-op-de-hand-van-de-overheid-vragen-publiek-en-media-zich-af~b2b26617/)

[Dennis]

Het zal nog wel even duren voor de bubbel van Wandelaar5 ook tot zulke zelfreflectie in staat is, maar Volkskrant en NOS steken de hand in eigen boezem over hun overheid-/RIVM-/OMT-doorgeefluikfunctie tijdens de “pandemie”. Dagblad Trouw bericht erover.

Was de journalistiek tijdens corona teveel op de hand van de overheid? (http://www.trouw.nl/binnenland/was-de-journalistiek-tijdens-corona-te-veel-op-de-hand-van-de-overheid-vragen-publiek-en-media-zich-af~b2b26617/)

Hetzelfde met de inflatie. Torenhoog, maar het verhaal bij de media is ……. dat het gedaald is en fors ook [emoji3060][emoji3060]

De inflatie is “slechts” 11,2 %, spaargeld verdampt waar je bijstaat (schulden overigens ook), maar wel een forse daling! In 2020 hadden mensen bij zulke inflatiecijfers een acute hartstilstand gekregen, maar vandaag mogen we er blij mee zijn. Althans, volgens de media

[Freddy_K]

ik heb goed nieuws voor de spuiters hier. Schijnt dat shedding geen sprookje is. Dus ik ben waarschijnlijk ook geïnfecteerd met het vaccin:

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2022.04.28.22274443v1.full

Ik zit al aan de medicijnen tegen de de onvrijwillig verkregen vaccinatie, 3 Triples per dag. Als dit waar is dan gaan er rechtszaken volgen.

Enige goede nieuws daarbij is dat Bill Gates, Albert Bourla en Tony Fauci de dans ook niet zullen ontspringen. Maar ik heb toch het vermoeden dat niet iedereen hetzelfde heeft gekregen. Het gaat erom dat iedereen verplicht ingespoten gaat worden. Dan kunnen ze per persoon gaan werken. Die spuiters hier houden zo van China ik niet begrijp dat Badslippers en W5 nog niet zijn geëmigreerd. Daar hebben ze genoeg werk voor jullie: https://www.youtube.com/watch?v=kdiOWmSNXMw&t=65s

De woede van Silfhout die voel ik ook: https://www.youtube.com/watch?v=qRGozdYBFJY

[WA]

Goed dat de media zich realiseert dat propaganda gewoon werkt. Ik vraag me af wat de gedachte achter deze mea culpa is. Verliezen ze misschien leden? Zou me niet verbazen. Een beetje krant kost digitaal al gauw €100 per jaar en als je liever papier hebt minstens het dubbele. De warmte die beide abonnements vormen genereren in de vorm van een snorrende computerchip of als aanmaak papier fungeerde hard copy is uiterst gering en men kan dat geld beter investeren in gas of elektriciteit.

[Freddy_K]

Het zal nog wel even duren voor de bubbel van Wandelaar5 ook tot zulke zelfreflectie in staat is, maar Volkskrant en NOS steken de hand in eigen boezem over hun overheid-/RIVM-/OMT-doorgeefluikfunctie tijdens de “pandemie”. Dagblad Trouw bericht erover.

Was de journalistiek tijdens corona teveel op de hand van de overheid? (http://www.trouw.nl/binnenland/was-de-journalistiek-tijdens-corona-te-veel-op-de-hand-van-de-overheid-vragen-publiek-en-media-zich-af~b2b26617/)

het mag nu toch wel duidelijk zijn dat die MSM bought and paid for is. Ze zijn zoals ik 3 jaar geleden al zei de Staatsmedia. Tijdens corona was het voor mij overduidelijk dat de overheid ZELF het nieuws maakt. Het nieuws was dan een zogenaamde studie onder het volk wat het volk zou willen. Dat plaatsen ze dan in het AD. Dan staat er de volgende dag in het AD dat de overheid op basis van dat nieuws maatregelen wil nemen. Ze gooien het balletje op en koppen het zelf in.

Hier een clip van een ex CNN medewerker: https://www.youtube.com/watch?v=PoNxRV71kXw&t=373s
ze zegt dus dat CNN geld ontvangt van de overheid van Bahrein. Zo werken die jongens tegenwoordig. Ze hoeven enkel op te schrijven wat de overheid wil dat ze opschrijven en het geld stroomt binnen. Als volk betaal je daar dus voor via de belastingen. Dus belastinggeld wordt gebruikt om ons te voorzien van fake news.

Het AD b.v. huurt enkel van die pro spuiters zoals die vreselijke schrijfsters, eerst Saskia Noort en nu die Debbie Gerritsen. Die beiden net zoals W5 graag over "wappies" spreken. Zal me niks verbazen als die W5 zijn geld van de overheid krijgt. Net zoals zo'n flapdrol als Timmermans. Inflatie speelt geen rol voor dat soort tuig. Timmermans krijgt er gewoon 7% bovenop. Allemaal tax-free, zit inmiddels al over de 30K schoon in het handje. En die apen kosten wel 100K per maand als je de reizen in prive-jets, dure etentjes, maatpakken etc. meerekent. Maar geld voor een scheerapparaat heeft die kabouter dan weer niet.

Zo willen ze inflatie bestrijden. Inflatie is ontstaan door roekeloos geld bij te printen door overheden. Die komen nooit geld tekort. Als ze geld nodig hebben printen ze gewoon bij. En dan geven ze Poetin gewoon de schuld. Kijk nu eens naar de balance sheet van de FED: https://www.federalreserve.gov/monetarypolicy/bst_recenttrends.htm En die van de ECB: https://www.ecb.europa.eu/pub/annual/balance/html/index.en.html

Nou dat gaat lekker zo. En ze kunnen Poetin mooi de schuld geven.

[Freddy_K]

het mag nu toch wel duidelijk zijn dat die MSM bought and paid for is. Ze zijn zoals ik 3 jaar geleden al zei de Staatsmedia. Tijdens corona was het voor mij overduidelijk dat de overheid ZELF het nieuws maakt. Het nieuws was dan een zogenaamde studie onder het volk wat het volk zou willen. Dat plaatsen ze dan in het AD. Dan staat er de volgende dag in het AD dat de overheid op basis van dat nieuws maatregelen wil nemen. Ze gooien het balletje op en koppen het zelf in.

Hier een clip van een ex CNN medewerker: https://www.youtube.com/watch?v=PoNxRV71kXw&t=373s
ze zegt dus dat CNN geld ontvangt van de overheid van Bahrein. Zo werken die jongens tegenwoordig. Ze hoeven enkel op te schrijven wat de overheid wil dat ze opschrijven en het geld stroomt binnen. Als volk betaal je daar dus voor via de belastingen. Dus belastinggeld wordt gebruikt om ons te voorzien van fake news.

Het AD b.v. huurt enkel van die pro spuiters zoals die vreselijke schrijfsters, eerst Saskia Noort en nu die Debbie Gerritsen. Die beiden net zoals W5 graag over "wappies" spreken. Zal me niks verbazen als die W5 zijn geld van de overheid krijgt. Net zoals zo'n flapdrol als Timmermans. Inflatie speelt geen rol voor dat soort tuig. Timmermans krijgt er gewoon 7% bovenop. Allemaal tax-free, zit inmiddels al over de 30K schoon in het handje. En die apen kosten wel 100K per maand als je de reizen in prive-jets, dure etentjes, maatpakken etc. meerekent. Maar geld voor een scheerapparaat heeft die kabouter dan weer niet.

Zo willen ze inflatie bestrijden. Inflatie is ontstaan door roekeloos geld bij te printen door overheden. Die komen nooit geld tekort. Als ze geld nodig hebben printen ze gewoon bij. En dan geven ze Poetin gewoon de schuld. Kijk nu eens naar de balance sheet van de FED: https://www.federalreserve.gov/monetarypolicy/bst_recenttrends.htm En die van de ECB: https://www.ecb.europa.eu/pub/annual/balance/html/index.en.html

Nou dat gaat lekker zo. En ze kunnen Poetin mooi de schuld geven.

mijn post voor deze is niet geplaatst. Waar ik belangrijke info over shedding heb geplaatst

Trouwens die big pharma zit niet stil. Ze hebben nu een nieuw medicijn voor lesbians met depressie. Het heet TryCoxAgain

https://m.facebook.com/sensiteef/videos/324974735952657/

[WANDELAAR5]

Ik krijg mijn geld niet van de overheid, maar rechtstreeks van het WEF. En die hebben ook belastingvrijstelling voor mij geregeld! En als ik wat extra’s wil, dan krijg ik dat van Soros. Goed geregeld zo!

[Eddy_V]

Ik krijg mijn geld niet van de overheid, maar rechtstreeks van het WEF. En die hebben ook belastingvrijstelling voor mij geregeld! En als ik wat extra’s wil, dan krijg ik dat van Soros. Goed geregeld zo!
Volgens mij schuur jij ook nog tegen de reptielen aan…

[Freddy_K]

Ik krijg mijn geld niet van de overheid, maar rechtstreeks van het WEF. En die hebben ook belastingvrijstelling voor mij geregeld! En als ik wat extra’s wil, dan krijg ik dat van Soros. Goed geregeld zo!

zal me niks verbazen. Enige wat je hoeft te doen de hele dag is wappies tellen op je telraam en het geld stroomt tax-free binnen? Net zoiets als Timmermans die de hele dag dingen zit te verbieden terwijl die zelf een grotere vervuiler is als heel de provincie Utrecht. Dat is het probleem met al die overheidsknakkers. Ik kreeg nu een brief dat ik ook belasting moet gaan betalen in Ierland omdat ik een account heb bij Interactive Brokers die zijn EU tak/kantoor in Ierland heeft. Die overheidsknakkers zijn een groot probleem. Vuile bloedzuigers zijn het. Middels de technologie waar ze zelf 0.0 aan hebben bij gedragen kunnen ze de mensen nu tracken en controleren tot volledige stilstand aan toe. Ik haat die vuile bloedzuigers.

Het verklaart ook goed waarom jij je krankzinnige opvattingen hebt want je wordt er immers voor betaald.

[JonnyFontane]

Kijk eerst eens naar je eigen.Iets met de pot verwijt de ketel....Freddy_K

[cameltoe slide]

.....
Ik kreeg nu een brief dat ik ook belasting moet gaan betalen in Ierland omdat ik een account heb bij Interactive Brokers die zijn EU tak/kantoor in Ierland heeft. Die overheidsknakkers zijn een groot probleem. Vuile bloedzuigers zijn het.

Middels de technologie waar ze zelf 0.0 aan hebben bij gedragen kunnen ze de mensen nu tracken en controleren tot volledige stilstand aan toe. Ik haat die vuile bloedzuigers.
.....



Zo word je een weldoener van het sociale systeem. Er zal een nieuwe kleuterschool gebouwd en gefinancierd worden met de miljoenen belastingen die jullie nu moeten betalen.

Het valt nog te hopen dat de kinderen zich niet zo verward zullen ontwikkelen als de fiscale sponsor van hun nieuwe speeltuin.
:lostit: :wink2: :lostit:

[WANDELAAR5]

Ik kreeg nu een brief dat ik ook belasting moet gaan betalen in Ierland omdat ik een account heb bij Interactive Brokers die zijn EU tak/kantoor in Ierland heeft. Die overheidsknakkers zijn een groot probleem. Vuile bloedzuigers zijn het.

Ik betaal graag veel belasting, want dat is een teken dat ik nog meer verdien! Maar ja, ik zit nu met die WEF vrijstelling...

Even serieus: Lijkt me trouwens wel lastig leven met al die paranoia en angsten als je achter elke boom een complot ziet. Misschien maar even Cold Turkey afkicken? Helemaal niet meer kijken op die complot sites? Of hulp zoeken. Ook al stik je in je eigen gelijk, het leven is veel makkelijker en leuker met oogkleppen op FreddyK! En van jouw belastinggeld gebeuren natuurlijk veel dingen waar je het niet mee eens bent, maar ook veel goede dingen.

[Freddy_K]

ja Ome Freddy is gek. Maar ik zal er geen traan om laten als de 1 na de andere spuiter nu gaat omvallen. Het gemiddelde IQ gaat meteen omhoog. Als ze maar niet op me vallen en of dood vallen op straat zodat ik niet een beetje kan doorrijden. Ipv sneeuwschuivers hebben we straks gevaccineerden schuivers nodig. Allemaal door climate change natuurlijk. Ik hoop dat die vieze vette klimaatpaus ook de echte spuit heeft gekregen. 100K voor zo'n stuk vies vet onbenul kan een stuk beter gebruikt worden. En wat te denken over Ursula Teringlijer. Die vieze corrupte .... nee die heeft de spuit zeker niet genomen. Haar man werkt immers in Pharma. Die weten heus wel wat hier echter steekt.

Die spuiters hier zijn allemaal vrienden van de USA. Wist je dat de USA de EU kapot probeert te maken? Wist je dat de USA zijn dollar hoog probeert te houden door de EU uit te zuigen? Waarom anders blazen ze de gas leidingen op? Die petro-dollar is zo goed als niks meer waard zodra er niet meer in dollars wordt gehandeld. De USA die middels de petro dollar, de "reserve currency" de wereld heeft uitgebuit sinds WW2. Al die dollars stromen straks terug naar de USA voor een totale implosie. Enkel de EU dwingen gas uit de USA te kopen houd dat waardeloze stuk nog omhoog.

[WANDELAAR5]

FreddyK, je voorspelt nu al heel lang dat mensen die gevaccineerd zijn dood neer zullen vallen. Je hebt allerlei data genoemd en er is niets gebeurd. Hoe lang gaat het nog duren voordat je de mensen van wie je deze wijsheid hebt niet meer gelooft? Nog 20 jaar?
Voor wat betreft de dollar ben je zwaar off-topic. Daar zal ik hier niet op ingaan.

[Willem2]

Schnupfen, Husten, Halsschmerzen – Atemwegserkrankungen sind ein ständiger Begleiter in der kalten Jahreszeit. Doch dieses Jahr ist es besonders schlimm. Woran liegt das?
.....
https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/krankheitswelle-influenza-grippe-rv-virus-100.html

[pietpotent44]

.....
https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/krankheitswelle-influenza-grippe-rv-virus-100.html

Dat zat er natuurlijk dik in, dat griep (en andere luxhtwegvirussen) nu steeds meer zullen toeslaan ten koste van corona.

De uitleg van de Duitsers is natuurlijk wel weer erg politiek gekleurd: het zou komen doordat we nu geen zware maatregelen (afstand houden, mondkapjes, contactverbod) meer hanteren. Want die maatregelen waren natuurlijk fantastisch en zeer effectief :rolleyes:

Maar als het echt daaraan zou liggen, zouden de ziekenhuizen het nu heel druk met corona moeten hebben. En dat is niet zo. In Duitsland niet en in Nederland niet. De cijfers dalen zelfs nog steeds.
(Effectiviteit van maatregelen is sowieso nooit hard aangetoond, en 90% van infecties zit in thuis situatie, waar iedereen op elkaar zit, en het sowieso door de lucht verspreidt).

Een veel logischere verklaring is dat er nu veel minder immuniteit voor griep (en andere luchtweg virussen zoals RS) is opgebouwd, waardoor meer mensen ziek worden. En dat komt weer doordat corona in de eerste 2 jaar van de pandemie dominant was t.o.v. de andere luchtwegvirussen (incl. griep). Nu kan griep beter concurreren met corona.
Sinds Omikron is de ernst van corona vergelijkbaar geworden met die van griep. Alleen is Omikron veel besmettelijker dan eerdere varianten, maar ook t.o.v. griep (R0 Omikron is 8-9 vs griep 1-2, en eerdere corona varianten lagen rond 3-5). Vooral in Omikronjaar 2022 zijn veel mensen in een recordtijd besmet (op 1 jan 2022 was er na bijna 2 jaar pandemie slechts zon 30% natuurlijke immuniteit, in oktober 2022 was dat ineens al 80%). Zelfs in de zomer hadden we daardoor relatief veel corona besmettingen (in tegenstelling tot 2020 en 2021).

Er is in Nederland nog geen grote griepgolf aan de gang.
Wel is griep al in feb-april 2022 teruggekomen. Na 2 jaar nauwelijks griepgevallen.
Maar het griepseizoen is nu net weer begonnen, loopt normaal van december t/m maart ongeveer. Dus we gaan het zien de komende maanden.

[Willem2]

Die chinesische Regierung hat landesweite Lockerungen der strengen Corona-Regeln angekündigt. Künftig sollen nicht mehr ganze Wohnviertel und Bezirke abgeriegelt werden.
.... https://www.zdf.de/nachrichten/politik/corona-china-landesweit-lockerungen-100.html

[Willem2]

Die deutschen Bundesländer sind sich weiter uneins: Während NRW-Gesundheitsministier Laumann an der Maskenpflicht in Bus und Bahn festhalten will, wird sie in Bayern und Sachsen-Anhalt abgeschafft.
.... https://www1.wdr.de/nachrichten/themen/coronavirus/oepnv-maskenpflicht-nrw-corona-100.html

[cameltoe slide]

Dat zat er natuurlijk dik in, dat griep (en andere luxhtwegvirussen) nu steeds meer zullen toeslaan ten koste van corona.

De uitleg van de Duitsers is natuurlijk wel weer erg politiek gekleurd: het zou komen doordat we nu geen zware maatregelen (afstand houden, mondkapjes, contactverbod) meer hanteren. Want die maatregelen waren natuurlijk fantastisch en zeer effectief :rolleyes:

Maar als het echt daaraan zou liggen, zouden de ziekenhuizen het nu heel druk met corona moeten hebben. En dat is niet zo. In Duitsland niet en in Nederland niet. De cijfers dalen zelfs nog steeds.
(Effectiviteit van maatregelen is sowieso nooit hard aangetoond, en 90% van infecties zit in thuis situatie, waar iedereen op elkaar zit, en het sowieso door de lucht verspreidt).

Een veel logischere verklaring is dat er nu veel minder immuniteit voor griep (en andere luchtweg virussen zoals RS) is opgebouwd, waardoor meer mensen ziek worden. En dat komt weer doordat corona in de eerste 2 jaar van de pandemie dominant was t.o.v. de andere luchtwegvirussen (incl. griep). Nu kan griep beter concurreren met corona.
Sinds Omikron is de ernst van corona vergelijkbaar geworden met die van griep. Alleen is Omikron veel besmettelijker dan eerdere varianten, maar ook t.o.v. griep (R0 Omikron is 8-9 vs griep 1-2, en eerdere corona varianten lagen rond 3-5). Vooral in Omikronjaar 2022 zijn veel mensen in een recordtijd besmet (op 1 jan 2022 was er na bijna 2 jaar pandemie slechts zon 30% natuurlijke immuniteit, in oktober 2022 was dat ineens al 80%). Zelfs in de zomer hadden we daardoor relatief veel corona besmettingen (in tegenstelling tot 2020 en 2021).

Er is in Nederland nog geen grote griepgolf aan de gang.
Wel is griep al in feb-april 2022 teruggekomen. Na 2 jaar nauwelijks griepgevallen.
Maar het griepseizoen is nu net weer begonnen, loopt normaal van december t/m maart ongeveer. Dus we gaan het zien de komende maanden.



Doordat mensen zich sinds 2020 veel vaker beschermen tegen ziekteverwekkers van SARS-CoV-2 met mondkapjes en afstandsmaatregelen, hebben ze zich tegelijkertijd ook beschermd tegen ziekteverwekkers van griep.


Beschermende maatregelen bij de bevolking tegen SARS-CoV-2 worden niet meer zo duidelijk waargenomen omdat de omicron-variant niet meer als bedreigd wordt beschouwd.


Jouw bijdrage @pietpotent44 maakt weer eens heel duidelijk dat je geen basiskennis hebt over medische onderwerpen.


Influenza verschilt van Sars-Covid19 doordat er een groot aantal influenzapathogenen zijn en ze tegelijkertijd naast elkaar actief zijn. Bij griep is er ook een significant hoger aantal mogelijke combinaties van de jaarlijkse cocktail van grieppathogenen. Het is dus niet mogelijk om immuniteit op te bouwen tegen griep.

https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/EpidBull/Merkblaetter/Ratgeber_Influenza_saisonal.html#:~:text=Es%20sind %2018%20verschiedene%20HA,Linie%20und%20Victoria-Linie).


Bij de vaccinatie tegen griep dit jaar is de vaccinbescherming gericht op 4 grieppathogenen. Als ik in aanraking kom met een andere combinatie van ziekteverwekkers, is er kans op infectie.

[Freddy_K]

gaan die vaginas nu ook scheef staan door dat vaccine? Ik bedoel natuurlijk climate change. Oh nee ik bedoel stress. Zal me een mooie bedoeling zijn daar in die FKKs met al die vollständig geimpfte snollen plus ijsberen. Scheve smoelen, scheve vaginas. Mijn god zeg. Ik hoop dat SADS snel toeslaat voordat ikzelf ook nog besmet raak via shedding van 1 van die spuiters

[pietpotent44]

Dat wordt weer lachen dit :biggrin:


Doordat mensen zich sinds 2020 veel vaker beschermen tegen ziekteverwekkers van SARS-CoV-2 met mondkapjes en afstandsmaatregelen, hebben ze zich tegelijkertijd ook beschermd tegen ziekteverwekkers van griep.

En hoe kan het dan dat Influenza 2 jaar lang wereldwijd nagenoeg verdwenen was sinds maart 2020, inclusief gebieden waar niet of nauwelijks maatregelen geweest zijn ?
Er zouden dan toch plekken op aarde geweest moeten zijn met griep uitbraken ? Maar die zijn er niet geweest. Nergens.
Dat mondkapjes daarvoor gezorgd zouden hebben is dus een groot onzin verhaal. Pure maatregelen propaganda. Dat niet-medische mondkapjes niet goed werken tegen luchtwegvirussen is al meer dan 40 jaar bekend. Dus waarom zouden die tijdens corona (en griep) ineens wel werken ?
Misschien iets minder nos journaal en nu.nl lezen.



Beschermende maatregelen bij de bevolking tegen SARS-CoV-2 worden niet meer zo duidelijk waargenomen omdat de omicron-variant niet meer als bedreigd wordt beschouwd.

Niet meer zo duidelijk waar genomen ? Man. Bijna niemand doet nog een mondkapje op en afstand houden. En in de ziekenhuizen blijft het rustig.



Influenza verschilt van Sars-Covid19 doordat er een groot aantal influenzapathogenen zijn en ze tegelijkertijd naast elkaar actief zijn.

Kerel. Weet je hoeveel Sars 2 varianten er zijn ?
Nee, niet 3, 5 of 8. Maar duizenden. Varianten als Omikron en Delta zijn slechts hoofdvarianten. Die hebben weer sub varianten. En die ook weer, etc.



Het is dus niet mogelijk om immuniteit op te bouwen tegen griep.
Hahaha. Je bedoelt waarschijnlijk dat mensen opnieuw griep kunnen krijgen, en dat je niet levenslang beschermd bent omdat griep snel muteert. Maar dat betekent niet dat je er geen immuniteit tegen op kan bouwen. Weleens van kruis immuniteit gehoord ? Als je in je leven meerdere keren griep hebt gehad, helpt dat bij een nieuwe griepgolf. Je zal er waarschijnlijk minder erg ziek van worden. Maar je kan het natuurlijk wel opnieuw krijgen.

Wist je dat er veel mensen zijn die in hun hele leven slechts 2 keer de griep krijgen ?

En hoe denk je dat het komt dat tijdens de Spaanse griep vooral jonge mensen het slachtoffer waren en ouderen juist veel minder ? Omdat die al eerder griep hadden gehad, en daarme toch een bepaalde mate van bescherming hadden.
Griep besraat al meer dan 100 jaar. Sars 2 was ruim 2,5 jaar geleden een nieuw virus waar nog geen specifieke immuniteit tegen bestond. Nu wel, met ruim 80% van de bevolking die het al eens gehad heeft. Dat maakt een groot verschil.

[cameltoe slide]

@pietpotent44
Plaats gewoon de informatiebronnen om deze keer een back-up te maken van uw geweldige beweringen.

[Willem2]

Medewerker vaccinbedrijf besmet met polio, zit 'in goede gezondheid' in quarantaine

Een medewerker van Bilthoven Biologicals is besmet met het type poliovirus dat bij een eerdere controle in het rioolwater bij het Utrecht Science Park is gevonden. Dat heeft minister Kuipers aan de Tweede Kamer laten weten.

Het virustype wordt gebruikt voor de productie van poliovaccins. De laboratoria die met dit type virus werken hebben na de rioolwatervondst op verzoek hun medewerkers getest. Daar kwam één positief geval uit.

"De GGD heeft deze persoon, die in goede gezondheid verkeert, in isolatie geplaatst en is gestart met contactonderzoek", schrijft Kuipers in zijn brief. "Het risico op verdere verspreiding wordt in principe als erg klein ingeschat, omdat we in Nederland over een goed rioleringssysteem beschikken en de vaccinatiegraad voor polio hoog is."
... https://nos.nl/artikel/2455615-medewerker-vaccinbedrijf-besmet-met-polio-zit-in-goede-gezondheid-in-quarantaine

en zo is dat dus fout gegaan in China en daarom namen die maatregelen die nog extremer waren.

[WANDELAAR5]

Je hebt dubbel spionage, maar nu ook dubbele complotten!
Er is een filmpje gemaakt “died suddenly” dat aantoont dat mensen dood neervallen na het nemen van een vaccin. De onzin die FreddyK hier ook verkondigt. Dat filmpje gebruikt beelden van vóór Covid, zegt dat mensen dood zijn die nog springlevend zijn etc. Kortom een gebruikelijk wappie filmpje van het niveau BPOC, Willem Engel, Jan Hommel, Blackbox, omroep ON en consorten. Alleen deze film zit zo slecht in elkaar dat de wappies nu beweren dat dit filmpje opzettelijk gemaakt is om wappies in een slecht daglicht te zetten :).

https://www.vice.com/en/article/g5v9yj/now-the-anti-vaccine-world-is-mad-at-died-suddenly-the-viral-anti-vax-documentary

[Willem2]

Corona is niet meer het gesprek van de dag, maar in de Tweede Kamer vandaag wel. Kamerleden debatteren met minister Ernst Kuipers van Volksgezondheid over zijn voorstel voor een definitieve 'coronawet'. Het voorstel gaat overigens niet (alleen) over corona, maar over alle toekomstige pandemieën.

Het kabinet komt met een wijziging van de Wet publieke gezondheid, zodat er een permanente grondslag komt voor beperkende maatregelen in het geval van een uitbraak van een besmettelijke ziekte. Tijdens de coronapandemie werkte het kabinet steeds met tijdelijke wetten, maar die zijn sinds dit voorjaar van de baan.

In het voorstel zijn onder meer een quarantaine-, test- en mondkapjesplicht opgenomen. Ook afstand houden en het sluiten van publieke plaatsen is geregeld in het voorstel. Onder meer de avondklok, het coronatoegangsbewijs en de bevoegdheid om scholen te sluiten staan er niet in.

Tijdsduur
Over het wetsvoorstel is veel discussie, onder meer omdat het parlement tijdens een crisis beperkt invloed heeft op de invoering van maatregelen. GroenLinks en PvdA stellen om die reden voor om een beperking in de tijdsduur toe te voegen aan de wet.

De twee partijen vinden dat bij zware ingrepen in de vrijheden van mensen elke acht weken toestemming aan het parlement zou moeten gevraagd. "Soms zeer verregaande maatregelen werden 78 keer op basis van een spoedprocedure genomen", zegt GroenLinks-Kamerlid Westerveld over de coronaperiode. "Dat moet anders."

De Tweede Kamer debatteert vandaag de hele dag over het wetsvoorstel. De Raad van State noemde het ontwerp van de nieuwe coronawet eerder een "noodzakelijke eerste stap" om bestrijding van een epidemie wettelijk beter te regelen.
.... https://nos.nl/artikel/2456103-kamer-spreekt-over-veelbesproken-pandemiewet-beter-bekend-als-coronawet

[Freddy_K]

ik heb al wel 4 berichten geschreven, allemaal niet geplaatst. Die laffe leugenaars op deze site die geld ontvangen van de Bill and Melinda Gates foundation om te liegen. Ze durven de waarheid niet te laten zien, laffe zwijnen. Ik had mijn posts onderbouwd met videos die die laffe zwijnen niet willen laten zien. Ze laten jullie liever verrotten met dat gif wat ze in je spuiten.

[WANDELAAR5]

https://www.rivm.nl/covid-19-vaccinatie/covid-19-ziekenhuisopnames-per-vaccinatiestatus/herhaalprik-najaarsronde-kans-op-ziekenhuis-en-ic-opname-voor-60-plussers-bijna-3-keer-lager


In de periode van 3 oktober 2022 t/m 14 november 2022 was de kans op ziekenhuisopname voor 60-plussers die de herhaalprik in de najaarsronde hebben ontvangen ruim 2,5 keer kleiner dan voor mensen die deze prik niet hebben gehad, maar hier wel voor in aanmerking kwamen. De kans op IC (intensive care)-opname voor 60-plussers met een herhaalprik in de najaarsronde was ruim 2,5 keer kleiner dan voor personen met minimaal één eerdere vaccinatie.

En zelfs mensen met alleen de basisvaccinatie komen (in dezelfde leeftijdscategorie) minder vaak in het ziekenhuis dan ongevaccineerden. Dus zelfs die basisvaccinatie heeft na lange tijd nog een positief effect, ondanks dat de beschermende werking afneemt in de tijd.

[Willem2]

ik heb al wel 4 berichten geschreven, allemaal niet geplaatst. Die laffe leugenaars op deze site die geld ontvangen van de Bill and Melinda Gates foundation om te liegen. Ze durven de waarheid niet te laten zien, laffe zwijnen. Ik had mijn posts onderbouwd met videos die die laffe zwijnen niet willen laten zien. Ze laten jullie liever verrotten met dat gif wat ze in je spuiten.

Ik heb niks gezien, ook geen geld gekregen van Bill.
Misschien heeft Big30 dat wel gedaan, dat is soms wel een boefje :rolleyes:
Maar gezien jouw toon, heb je ergens last van. Misschien eens een kalmerend pilletje nemen ;)

[Tornado]

@pietpotent44
Plaats gewoon de informatiebronnen om deze keer een back-up te maken van uw geweldige beweringen.

Dit is gewoon basiskennis immunologie hoor.

[cameltoe slide]

ik heb al wel 4 berichten geschreven, allemaal niet geplaatst. Die laffe leugenaars op deze site die geld ontvangen van de Bill and Melinda Gates foundation om te liegen. Ze durven de waarheid niet te laten zien, laffe zwijnen. Ik had mijn posts onderbouwd met videos die die laffe zwijnen niet willen laten zien. Ze laten jullie liever verrotten met dat gif wat ze in je spuiten.


Er is nog steeds geld van Bill Gates en zijn stichting en dat vertellen ze ons nu pas. Het is niet aardig van ze om alles voor zichzelf te houden. ;)

[WA]

Inzetten op vaccinatie gaat in de toekomst dezelfde problemen als nu opleveren en mag een volgende keer niet de enige oplossing zijn om een samenleving open te houden.
Heel veel frequente zorggebruikers waren nooit in het ziekenhuis terecht gekomen als hun levensstijl gezonder was geweest. Het verdwijnt zo langzamerhand uit beeld maar er lagen overweldigend veel meer obesitas patiënten op de IC’s dan bewegelijkere mensen. Ik blijf het absurd vinden dat mensen met een gezonde levensstijl beperkt worden omdat anderen geen maat kunnen houden.

[JonnyFontane]

Ik heb niks gezien, ook geen geld gekregen van Bill.
Misschien heeft Big30 dat wel gedaan, dat is soms wel een boefje :rolleyes:
Maar gezien jouw toon, heb je ergens last van. Misschien eens een kalmerend pilletje nemen ;)

Big30 een boefje.....foei Willem2.....je mag niet zomaar iemand beschuldigingen van diefstal.(trouwens, het interesseert me geen reet al jat Big30 of wie dan ook het geld van B Gates:biggrin:).

En over dat pilletje gesproken......er zijn pillen op de markt die zowel voor Freddy_K als ons goed zijn.

[pietpotent44]

Dus volgens het rivm is de kans voor ziekenhuisopname en IC opname voor allebei nu 2,5 keer kleiner dan zonder herhaalprik.
En een jaar geleden zeiden ze dat de kans op ziekenhuisopname 20 keer kleiner was dan bij ongevaccineerd (of gedeeltelijk gevaccineerd), en 33 keer lager om de IC te komen.
https://www.nu.nl/coronavirus/6153673/na-prik-kans-op-ziekenhuisopname-20-keer-kleiner-kans-op-ic-33-keer-kleiner.html

Hoe kan het dan dat nu (in absolute cijfers) 85% van de ziekenhuisopnames gevaccineerd is.

[noglangnietuitgewandeld]

Gisteren in Duitsland een ritje met de tram moeten maken vanwege ff geen auto bij de hand. Bleek dat iedereen een mondkapje op had. Gelukkig nog een oud vod uit mijn binnenzak kunnen vissen. Bij sommige tramhaltes werd het ook omgeroepen dat het verplicht was, eine medizinische Mundmaske nog wel.

[WANDELAAR5]

Dus volgens het rivm is de kans voor ziekenhuisopname en IC opname voor allebei nu 2,5 keer kleiner dan zonder herhaalprik.
En een jaar geleden zeiden ze dat de kans op ziekenhuisopname 20 keer kleiner was dan bij ongevaccineerd (of gedeeltelijk gevaccineerd), en 33 keer lager om de IC te komen.
https://www.nu.nl/coronavirus/6153673/na-prik-kans-op-ziekenhuisopname-20-keer-kleiner-kans-op-ic-33-keer-kleiner.html

Hoe kan het dan dat nu (in absolute cijfers) 85% van de ziekenhuisopnames gevaccineerd is.

Omdat een vergelijking tussen ongevaccineerd en gevaccineerd met booster een heel andere vergelijking is dan tussen gevaccineerd met booster en gevaccineerd met booster en herhaalprik. En dat percentage gevaccineerden moet je per leeftijdscategorie zien, dat heb ik al eerder gezegd en toen heb je zelf die cijfers per leeftijdscategorie laten zien waaruit blijkt dat vaccinatie zeer goed werkt tegen ernstige ziekte en dood.

Inmiddels zitten we gelukkig wel in een heel andere fase van de pandemie. We hebben inmiddels veel immuniteit door vaccinatie en doorgemaakte infecties. Zelfs mensen die nog nooit Covid hebben gehad zullen met het virus in aanraking zijn geweest en hebben het virus naar buiten kunnen werken voordat ze ziek werden en hebben anti stoffen en T cel immuniteit opgebouwd. Alleen baby’s komen nog op de wereld zonder enige vorm van immuniteit, tenzij de moeder gevaccineerd is.

Het virus veroorzaakt nu ongeveer 4 golven per jaar. Vervelend blijft het hoge ziekteverzuim tijdens deze golven (met alle maatschappelijke verstoring als niet rijdende treinen en geen docenten) en Long Covid wat helaas steeds meer mensen treft. In het VK is het aantal WAO aanvragen verdubbeld! En nee, dat zijn geen burn out achtige klachten, maar fysieke. Gelukkig herstellen de meeste mensen van Long Covid, maar er zijn steeds meer mensen met zeer langdurige klachten. Ook in Nederland komen helaas mensen na 2 jaar ziekteverzuim in de WAO…
37827

[pietpotent44]

Omdat een vergelijking tussen ongevaccineerd en gevaccineerd met booster een heel andere vergelijking is dan tussen gevaccineerd met booster en gevaccineerd met booster en herhaalprik. En dat percentage gevaccineerden moet je per leeftijdscategorie zien, dat heb ik al eerder gezegd en toen heb je zelf die cijfers per leeftijdscategorie laten zien waaruit blijkt dat vaccinatie zeer goed werkt tegen ernstige ziekte en dood.


Uit onderstaand plaatje uit oktober (dat gebaseerd is op rivm cijfers) blijkt dat mensen met boosterprikken de grootste groep zijn van de opnames. Weliswaar op de laatste herhaalprik na, maar daarin moet je ook meewegen dat toen nog maar heel weinig mensen die herhaalprik hadden gehaald. En dus weinig vertegenwoordigd in de statistieken.

En wat de ongevaccineerden betreft: zelfs na correctie met verhouding gevaccineerd-ongevaccineerd is dat percentage laag. Er zijn ongeveer 4 keer zoveel gevaccineerden dan ongevaccineerden, dus vermenigvuldig dat percentage met 4, en je komt uit op 57% ongevaccineerden vs 43% gevaccineerden (2 of meer prikken). Vaccinatie biedt dus nog wel een voordeel, maar dat is nog maar heel klein. En wordt in de tijd ook steeds kleiner.

Dat je het per leeftijdsgroep moet zien is waar, maar dan zou het vaccinatieadvies daar ook naar moeten zijn: alleen vaccinaties aanbieden aan mensen boven de 60, of in een andere risicogroep.
Ben je onder de 60 en gezond, dan is een prik niet (meer) nodig.

37828

[WANDELAAR5]

Ik merk dat we dichter bij elkaar beginnen te komen. Een positieve ontwikkeling:). Inderdaad wordt met het toenemen van de immuniteit in de maatschappij, het voordeel van vaccinatie kleiner. Maar ook onder de 60 is er nog een duidelijk voordeel te zien in de cijfers. Als je dubbel gevaccineerd en geboosterd bent en verder goed gezond en niet zwanger, dan is het voordeel van nog een herhaalprik voor mensen <60 inderdaad marginaal.

[Wanderer13]

Die laffe leugenaars op deze site die geld ontvangen van de Bill and Melinda Gates foundation om te liegen.

Net gedacht over de eindstand van mijn bezoekjes aan Sharks en Oase.
Geweldig die vaccins! Wat een medisch wonder! Duizenden doden voorkomen!
Zoiets?

[Freddy_K]

leugenaars hier: https://youtu.be/qfB6ZFUgIEk

al mijn vorige videos laten ze niet zien. Laffe spuiters. Medeplichtig zijn ze die spuiters

[Tornado]

Ik merk dat we dichter bij elkaar beginnen te komen. Een positieve ontwikkeling:). Inderdaad wordt met het toenemen van de immuniteit in de maatschappij, het voordeel van vaccinatie kleiner. Maar ook onder de 60 is er nog een duidelijk voordeel te zien in de cijfers. Als je dubbel gevaccineerd en geboosterd bent en verder goed gezond en niet zwanger, dan is het voordeel van nog een herhaalprik voor mensen <60 inderdaad marginaal.

Daarom ben ik “blij” met Omicron. Tussen aanhalingstekens uiteraard; Omicron heeft door de zeer hoge besmettelijkheid toch nog aardig wat doden veroorzaakt, ondanks dat het een mildere variant is. Maar door Omicron is de pandemie wel in een versnelling gekomen richting de endemische fase en kunnen we wereldwijd weer normaal leven (behalve China).

[cameltoe slide]

.....
Heel veel frequente zorggebruikers waren nooit in het ziekenhuis terecht gekomen als hun levensstijl gezonder was geweest. Het verdwijnt zo langzamerhand uit beeld maar er lagen overweldigend veel meer obesitas patiënten op de IC’s dan bewegelijkere mensen. Ik blijf het absurd vinden dat mensen met een gezonde levensstijl beperkt worden omdat anderen geen maat kunnen houden.



Als teddyberen en knuffelberen met aanzienlijk overgewicht, hoge bloeddruk en hart- en bloedsomloopproblemen geen toegang zouden krijgen tot saunaclubs en alleen fitte ijsberen met een gezonde levensstijl, dan zouden er aanzienlijk minder bezoekers zijn in saunaclubs. Bijna alle Roemeense geldzuigers die niet bijzonder aantrekkelijk zijn, zouden werkloos zijn in de saunaclubs en zouden een nieuwe baan kunnen vinden bij Mac Donald's, waar ze voor minimumloon per uur gefrituurde aardappelsticks met gefrituurde vleeskoekjes in baggy buns verkopen.

Je begrijpt veel dingen in het leven uiterlijk als je er zelf door wordt beïnvloed. Je moet gewoon lang genoeg leven om oud en zwak te zijn, of om overgewicht te krijgen en hart- en bloedsomloopproblemen te krijgen. ;)

[JonnyFontane]

leugenaars hier: https://youtu.be/qfB6ZFUgIEk

al mijn vorige videos laten ze niet zien. Laffe spuiters. Medeplichtig zijn ze die spuiters

Dat klopt....ik spuit. Maar ik ben geen laffe spuiter. Ik weet niet wanneer jij voor het laatst je injectienaald(je) hebt geleegd?
Zo te horen al heel lang geleden. Ga eensiets zinnigs te doen in je leven in plaats van de hele dag op internet speuren naar waanideeën en complottheorieën.
Als zo'n maf iets plaats op internet over dat een vaccin dat je een superieur maakt durf ik er om te wedden dat jij de eerste bent die zich laat vaccineren met dat spul.
En de rest van de wereld heeft ongelijk, want een maf heeft dat gezegd en uber complotdenkers en waanideeënidioot Freddy_k geloofd die maf. En alles en iedereen zal daar voor moeten wijken en heeft ongelijk.
En als wij allemaal leugenaars zijn wat doe jij dan op dit forum Freddy_k?

[WA]

@cameltoe,
Word jij er persoonlijk door geraakt? Dat verklaart misschien je reactie. Ik zeg niet dat ongezonde, oude of gebrekkige mensen iets verboden moet worden. Wel dat er iets gedaan moet worden aan ongezonde levensstijlen. Als er geen kanker door roken zou zijn, zou dat significant schelen op je zorgverzekering. Als er niet miljoenen mensen in NL medicijnen ivm hart en vaatziekten zouden zijn, had de staat geen geld in een alsnog failliet gegane medicijnfabrikant hoeven steken. Niet alles is te voorkomen maar heel veel gewoon wel.

Overigens, als ik eens door een stad loop, krijg ik niet de indruk dat dikke mannen alleen maar bij hoeren terecht kunnen voor een bepaald gerief.

[Big30]

ik heb al wel 4 berichten geschreven, allemaal niet geplaatst. Die laffe leugenaars op deze site die geld ontvangen van de Bill and Melinda Gates foundation om te liegen. Ze durven de waarheid niet te laten zien, laffe zwijnen. Ik had mijn posts onderbouwd met videos die die laffe zwijnen niet willen laten zien. Ze laten jullie liever verrotten met dat gif wat ze in je spuiten.

Je mag hier zeggen wat je wilt, zelfs totale onzin verkondigen. Dat doe je ook veelvuldig. Berichten waar je wetenschappers van Nazi Duitsland praktijken beschuldigt of wat jij spuiters noemt, feitelijk toewenst onder de graszoden terecht te komen. Dat soort berichten staan we niet toe.

Je bent in een bizarre wereld van complottheorieën terecht gekomen en bent de weg totaal kwijt geraakt. Ik heb met je te doen.

[Dennis]

@cameltoe,
Word jij er persoonlijk door geraakt? Dat verklaart misschien je reactie. Ik zeg niet dat ongezonde, oude of gebrekkige mensen iets verboden moet worden. Wel dat er iets gedaan moet worden aan ongezonde levensstijlen. Als er geen kanker door roken zou zijn, zou dat significant schelen op je zorgverzekering. Als er niet miljoenen mensen in NL medicijnen ivm hart en vaatziekten zouden zijn, had de staat geen geld in een alsnog failliet gegane medicijnfabrikant hoeven steken. Niet alles is te voorkomen maar heel veel gewoon wel.

Overigens, als ik eens door een stad loop, krijg ik niet de indruk dat dikke mannen alleen maar bij hoeren terecht kunnen voor een bepaald gerief.

Weet je hoeveel suiker er in ketchup zit? En weet je dat dat al decennia bekend is? Toch staat ketchup nog steeds in de schappen bij de supermarkt.

Suiker (en zout) worden veelvuldig gebruikt als smaakmakers in levensmiddelen. Toch gebruikt iedereen het en veroorzaakt het mede obesitas. Vaak is het een optelsom; aanleg tot, teveel suiker, teveel zout en te weinig beweging.

Het verwijt dat rokers meer zorgverzekering moet betalen kun je evengoed pareren door te zeggen dat mensen die suiker, zout, alcohol gebruiken dat ook moeten en mensen die te weinig bewegen ook. Komen we uiteindelijk weer erop uit dat iedereen toch evenveel betaald… [emoji41]

(Dennis is niet-roker, drinkt weinig tot geen alcohol, let op suikers en zout en probeert genoeg te bewegen, maar is ook tegenstander van alles “verbieden”)

[Willem2]

Chinese coronapatiënten zaten woensdag in hun auto aan het infuus. Omdat het aantal coronabesmettingen snel stijgt, hebben de ziekenhuizen geen plek om ze op te vangen.
.... https://www.nu.nl/297213/video/chinese-coronapatienten-zitten-in-auto-aan-het-infuus.html

ik hoop dat dit filmpje wel geplaatst wordt ( wordt doorgelaten door de chinees )

[Willem2]

Na drie jaar pandemie en bijna zestig coronadebatten is de vraag: is Nederland klaar voor een volgend virus?
Is Nederland een jaar na de laatste harde lockdown klaar voor een volgende pandemie? Ook na het 59ste coronadebat van vandaag is de conclusie: nee. Het is dus te hopen dat er geen nare nieuwe virusvariant ontstaat in China.
.... https://www.ad.nl/politiek/na-drie-jaar-pandemie-en-bijna-zestig-coronadebatten-is-de-vraag-is-nederland-klaar-voor-een-volgend-virus~a66ba781/

[cameltoe slide]

@cameltoe,
Word jij er persoonlijk door geraakt? Dat verklaart misschien je reactie. Ik zeg niet dat ongezonde, oude of gebrekkige mensen iets verboden moet worden. Wel dat er iets gedaan moet worden aan ongezonde levensstijlen. Als er geen kanker door roken zou zijn, zou dat significant schelen op je zorgverzekering. Als er niet miljoenen mensen in NL medicijnen ivm hart en vaatziekten zouden zijn, had de staat geen geld in een alsnog failliet gegane medicijnfabrikant hoeven steken. Niet alles is te voorkomen maar heel veel gewoon wel.

Overigens, als ik eens door een stad loop, krijg ik niet de indruk dat dikke mannen alleen maar bij hoeren terecht kunnen voor een bepaald gerief.




@Wim

Waarom zou ik hier geen last van hebben. Ik ben ook blij dat de zorgverzekering mijn bloeddruktabletten betaalt.


Uw verlangen naar gezonde voeding werd in Duitsland met succes de kop ingedrukt door belangengroepen en lobbyisten in de voedingsindustrie. Er is geen voedselstoplicht in Duitsland dat aangeeft hoe gezond een voedingsmiddel wordt beschouwd. Ook op het niveau van de Europese Unie werd een verplichte invoering van het voedselstoplicht verhinderd. Hoe zit het in Nederland en België?


Als je een ongezonde levensstijl wilt bestraffen, is er veel werk voor de experts die moeten onderscheiden of iemand een stofwisselingsziekte heeft, een andere ziekte of gewoon een verlangen om te eten.


Hoe gaan ze zulke mensen bestraffen? In het geval van tabak, alcohol en benzine kan dat eenvoudig via belastingen op de producten. Wil je elke zwaarlijvige persoon een fiets van de staat geven en hen verbieden om met hun eigen auto te rijden?


Als je gezond leven predikt, wat doe je dan met risicovolle sporten? Verbied skiën. Een gevaarlijke sport. Dit werd onlangs bepaald door de doelman van FC Bayern München, die het einde van zijn carrière bespoedigde met een ski-ongeluk.


Hun overweging faalt omdat de industrie geen etikettering van het voedsel wil waarop, zoals bij stoplichten, blijkt dat het risico groter is dan het voordeel.


Als je iets wenst, moet je nadenken of iets kan worden uitgevoerd. Helaas leiden wetten niet altijd tot zinvolle implementaties in het dagelijks leven en meestal tot belastingverhogingen zoals bij tabak en sigaretten. Deze zijn nog steeds niet verboden. Alleen een stuk duurder geworden.


Laten we hopen dat onze ijsbeerhobby door de politiek niet wordt erkend als een gevaarlijke of ongezonde levensstijl en dat er in de toekomst geen hoge amusementstaksen op worden geheven.

[WANDELAAR5]

37831

[WANDELAAR5]

Ondertussen loopt de situatie in China razendsnel uit de hand. Onder druk van de bevolking zijn de maatregelen voor een 0 Covid beleid losgelaten. Die druk kwam onder andere omdat in Oeroemtsjie bij een brand in een flatgebouw 40 mensen om het leven kwamen (aantal onzeker, China zegt 10). Maar ook in fabrieken ontstonden grote protesten, mensen waren de strenge lockdowns zat.

Het probleem is dat de vaccinatie graad in China laag is (geen officiële cijfers bekend, schatting misschien 40%) en dat de Chinese vaccins veel minder goed werken dan de MRNA vaccins.

Overbelaste crematoria en ziekenhuizen in Bejing zijn nu het gevolg. De scholen in Shanghai zijn alweer dicht en er wordt gesproken over een verdubbeling tijd gemeten in uren in plaats van in dagen. Er worden miljoenen doden verwacht. De logistieke problemen met leveringen uit China zouden wel eens groter kunnen worden in de komende maanden dan in de 0 Covid periode.

Triest dat ze in zo’n groot land geen goede exit hebben kunnen maken vanuit het 0 Covid beleid.

https://www.npr.org/sections/goatsandsoda/2022/12/15/1143002538/china-appears-to-be-facing-what-could-be-the-world-s-largest-coronavirus-outbrea

[Picasso 1]

Overbelaste crematoria en ziekenhuizen in Bejing zijn nu het gevolg.
https://www.npr.org/sections/goatsandsoda/2022/12/15/1143002538/china-appears-to-be-facing-what-could-be-the-world-s-largest-coronavirus-outbrea

In het artikel staat een 'potentiële voorspelling' over ziekenhuisbelasting en niet een scenario dat zich nu reeds afspeelt:
"There is great uncertainty about how many severe cases there will be"
"And so the hospitals are going to come under pressure possibly by the end of this month."

[WANDELAAR5]

In het artikel staat een 'potentiële voorspelling' over ziekenhuisbelasting en niet een scenario dat zich nu reeds afspeelt:
"There is great uncertainty about how many severe cases there will be"
"And so the hospitals are going to come under pressure possibly by the end of this month."

Dat klopt en er is veel meer berichtgeving, ik had alleen geen zin in het plakken van een hoop linkjes die de meesten toch niet lezen. En ik probeerde een korte samenvatting te geven van een groot aantal berichten. Wat hier voorspeld werd is nu helaas werkelijkheid. OK ik zal nog 1 berichtje linken:

https://www.bnr.nl/nieuws/internationaal/10497972/crematoria-beijing-overvol

Die schoolsluiting in Shanghai, die brand in Oeroemtsji en die Corona onrust in grote fabrieken (en dan heb je het over fabrieken waar net zoveel mensen werken als een middelgrote stad in Nederland) mag je zelf googelen.

[WANDELAAR5]

https://academic.oup.com/cid/advance-article/doi/10.1093/cid/ciac947/6905455
Onderzoek naar symptomen na een Omikron infectie. Gelukkig duidelijk minder dan bij vorige Covid versies.


Prevalence of post-COVID Condition 12 Weeks after Omicron Infection Compared to Negative Controls and Association with Vaccination Status
symptoms were much less common in vaccinated vs non-vaccinated individuals with Omicron infection (9.7% vs 18.1%, p < 0.001).

En ongeveer de helft bij gevaccineerden vergeleken met ongevaccineerden.

[Jan_Wandelaar]

https://academic.oup.com/cid/advance-article/doi/10.1093/cid/ciac947/6905455Maar waarom heeft 9.7% van de gevaccineerden na 12 weken toch nog last van symptomen? Heeft de medische wetenschap daar een antwoord op?

Je kunt de uitkomst van het onderzoek namelijk ook zo lezen: Bij slechts de helft van de mensen heeft een vaccinatie zin m.b.t. het voorkomen van langdurige symptomen.


J.W.

[pietpotent44]

In Bulgarije hebben ze nu met een vaccinatiegraad van 30% gemiddeld 3 corona doden per dag.

In begin van de pandemie ontsprongen ze de dans daar nog, toen in 2021 grote pieken in sterfte- en ziekenhuiscijfers. Maar ook daar (net als in de rest van Europa) sinds februari 2022 lage sterftecijfers.

De vaccinatiegraad in China is 90% (2 of meer prikken). Kleine 60% die de boosters heeft genomen (vergelijkbaar met Nederland), maar slechts 42% van de 80 plusssers heeft dat gedaan.
Tel daar het zero covid beleid bij op, en je hebt veel slachtoffers (zeker in een land met 1,4 miljard inwoners). Eerder was dat geconcentreerd in HongKong al zo, maar na een piek van een aantal weken ging dat weer liggen.

Het zero covid beleid was het domste wat China kon doen. Het is slechts uitstel van slachtoffers, mensen raken uiteindelijk toch wel besmet. En de allerzwaksten (veelal 80 plus) gaan dan.

[cameltoe slide]

In China worden de daar ontwikkelde en geproduceerde vaccins: "Sinovac" en "Sinopharm" gevaccineerd. Ook tegen de omicron-variant zijn deze vaccins minder effectief dan de Moderna- en Pfizer/Biontech-vaccins.

https://www.google.com/amp/s/www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/corona-impfstoffe-china-101~amp.html

De Chinese regering zal, net als de Britse regering of andere regeringen in Europa, opdracht hebben gegeven tot wetenschappelijke modellen om het risico van ongecontroleerde infectie in China te bekijken.

https://www.boell.de/de/2020/04/01/boris-johnson-der-krisen-manager-zeiten-des-coronavirus

De Chinese regering is zich bewust van het risico op ongecontroleerde besmetting in Chinese grootstedelijke gebieden en zal rekening hebben gehouden met medische capaciteiten. Iedereen die andere staten dom verklaart, moet eens in zijn eigen neus kijken en vragen wat voor gedegen medische kennis ze hebben.

[WANDELAAR5]

Maar waarom heeft 9.7% van de gevaccineerden na 12 weken toch nog last van symptomen? Heeft de medische wetenschap daar een antwoord op?

Je kunt de uitkomst van het onderzoek namelijk ook zo lezen: Bij slechts de helft van de mensen heeft een vaccinatie zin m.b.t. het voorkomen van langdurige symptomen.


J.W.
Als jij bij voorbaat weet welke helft, dan ben je een held!

[WANDELAAR5]

In Bulgarije hebben ze nu met een vaccinatiegraad van 30% gemiddeld 3 corona doden per dag.

De vaccinatiegraad in China is 90% (2 of meer prikken). Kleine 60% die de boosters heeft genomen (vergelijkbaar met Nederland), maar slechts 42% van de 80 plusssers heeft dat gedaan.
Tel daar het zero covid beleid bij op, en je hebt veel slachtoffers (zeker in een land met 1,4 miljard inwoners). Eerder was dat geconcentreerd in HongKong al zo, maar na een piek van een aantal weken ging dat weer liggen.

Het zero covid beleid was het domste wat China kon doen. Het is slechts uitstel van slachtoffers, mensen raken uiteindelijk toch wel besmet. En de allerzwaksten (veelal 80 plus) gaan dan.

Het aantal doden per dag op een bepaald moment zegt natuurlijk niets. In Bulgarije zijn verschrikkelijk veel doden gevallen per hoofd van de bevolking. Het slechtste van heel Europa.

Een 0 Covid beleid was op zich prima. Als ze net zo’n exit hadden gehad als Nieuw Zeeland met een hoge vaccinatiegraad onder ouderen met MRNA vaccins, dan zou het optimaal geweest zijn. Helaas niet dus.

[pietpotent44]

Het aantal doden per dag op een bepaald moment zegt natuurlijk niets. In Bulgarije zijn verschrikkelijk veel doden gevallen per hoofd van de bevolking. Het slechtste van heel Europa.

Een 0 Covid beleid was op zich prima. Als ze net zo’n exit hadden gehad als Nieuw Zeeland met een hoge vaccinatiegraad onder ouderen met MRNA vaccins, dan zou het optimaal geweest zijn. Helaas niet dus.

Hallo. In Bulgarije hebben ze als slechtst gevaccineerde land van Europa met 30% vaccinatiegraad al 9 maanden op rij zeer lage sterft (vergelijkbare aantallen als Nederland). Die zijn er doorheen. In tegenstelling tot China.
Bulgarije heeft dit (Omikron)jaar ook minder corona doden dan bijv. Nieuw Zeeland (met 90% vaccinatiegraad).

Ook in Nieuw Zeeland is zero covid niet succesvol geweest. En in Australie ook niet. Ook in China niet dus. Nergens. Al hun offers zijn achteraf voor niks gebleken. Tot en met militairen op straat toe. En quarantaine kampen in China.Totale waanzin.

Zero covid = Zero brains

En het beste vaccin tegen Omikron is Omikron.

[WANDELAAR5]

En het beste vaccin tegen Omikron is Omikron.

Het beste vaccin tegen een dodelijk auto-ongeluk is een dodelijk auto-ongeluk. Daarna ga je gegarandeerd niet nog een keer dood.

Echt een domme redenering. En het 0 Covid beleid van Nieuw Zeeland heeft geleid tot het laagste sterftecijfer gedurende de hele periode 2020-2022. (Afgezien misschien van wat landen waar de rapportage zeer discutabel is).

[pietpotent44]

En het 0 Covid beleid van Nieuw Zeeland heeft geleid tot het laagste sterftecijfer gedurende de hele periode 2020-2022. (Afgezien misschien van wat landen waar de rapportage zeer discutabel is).

Ook al niet waar. De laagste sterfte zit in Afrikaanse landen. Natuurlijk speelt de relatief jonge leeftijd daar ook een rol, maar hebben ook zeer lage vaccinatiegraden (20-40 %). En ook een aantal Aziatische landen en wat kleine eilandjes hebben zeer lage sterfte. Nieuw Zeeland staat zelfs nog niet in de top 100.

Nieuw Zeeland is een dunbevolkt eiland met slechts 5 miljoen inwoners, onvergelijkbaar met bijv. Europa. En zelfs daar in Nieuw-Zeeland (met 90% gevaccineerden) hebben ze het uiteindelijk niet tegen kunnen houden, in de eerste helft van dit jaar is daar alsnog een flinke golf gekomen.

[WANDELAAR5]

Haal even de landen weg waar ze voor het grootste deel geen gezondheidszorg hebben om doodsoorzaken in kaart te brengen. En ook mini eilandjes zijn denk ik niet zo relevant. Dan zie je met minste doden/miljoen inwoners
1) China (maar rapportage is daar zeer onbetrouwbaar en met 0 Covid) 3,66
2) Venezuela (nog veel onbetrouwbaarder, zit midden tussen landen met zeer hoog aantal cumulatieve slachtoffers) 205,96
3) VAE 248,49
4) Qatar 253,79
5) Saoedi Arabië 260,84
6) Singapore met 0 Covid 303
7) Japan met 0 Covid 431,68
8) Nieuw Zeeland met 0 Covid 441,06
9) IJsland 584,60
10) Koeweit 601,80
11) Zuid Korea met 0 Covid 607,71
12) Taiwan met 0 Covid 625,65
13) Australië met 0 Covid 638,38

Nederland (met onze beruchte 50% onder rapportage op Our World in Data) op 1311,26 en België op 2844,22 Covid doden per miljoen inwoners.

Onderaan staan het door jou zo geroemde Bulgarije met 5615,05 doden per miljoen inwoners en Peru met 6399,28 doden per miljoen inwoners.

[Picasso 1]

Haal even de landen weg waar ze voor het grootste deel geen gezondheidszorg hebben om doodsoorzaken in kaart te brengen.

Dat is al talloze keren aangegeven. Bizar dat na 2 jaar en meer dan 18000 berichten in dit topic, de 'cijfers' van Afrikaanse landen nog steeds als onderbouwing worden gebruikt.

[WANDELAAR5]

Ondertussen loopt de situatie in China razendsnel uit de hand. Onder druk van de bevolking zijn de maatregelen voor een 0 Covid beleid losgelaten. Die druk kwam onder andere omdat in Oeroemtsjie bij een brand in een flatgebouw 40 mensen om het leven kwamen (aantal onzeker, China zegt 10). Maar ook in fabrieken ontstonden grote protesten, mensen waren de strenge lockdowns zat.

Het probleem is dat de vaccinatie graad in China laag is (geen officiële cijfers bekend, schatting misschien 40%) en dat de Chinese vaccins veel minder goed werken dan de MRNA vaccins.

Overbelaste crematoria en ziekenhuizen in Bejing zijn nu het gevolg. De scholen in Shanghai zijn alweer dicht en er wordt gesproken over een verdubbeling tijd gemeten in uren in plaats van in dagen. Er worden miljoenen doden verwacht. De logistieke problemen met leveringen uit China zouden wel eens groter kunnen worden in de komende maanden dan in de 0 Covid periode.

Triest dat ze in zo’n groot land geen goede exit hebben kunnen maken vanuit het 0 Covid beleid.



Nog een recent linkje:
https://nos.nl/l/2457129

Volgens de officiële cijfers overleden het afgelopen etmaal maar 5 mensen aan Corona in Bejing… Hoe kunnen dan de crematoria overbelast zijn? De officiële cijfers uit China zijn helaas onbetrouwbaar.

[Jan_Wandelaar]

Als jij bij voorbaat weet welke helft, dan ben je een held!
Wanneer ik dit als leek zou weten dan zou dat inderdaad een heldhaftige prestatie zijn.

Het SARS-CoV-2-virus is nu exact 3 jaar geleden ontdekt in de Chinese stad Wuhan. Je zou verwachten dat de geneeskunde en de microbiologie in die afgelopen drie jaar wel de nodige kennis heeft opgedaan m.b.t. dit virus en de door dit virus veroorzaakte infectieziekte COVID-19.

Ofwel: Na 3 jaar COVID-19 zou je mogen verwachten dat de geneeskunde, in tegenstelling tot mij als leek, wel weet bij wie een preventieve behandeling tegen COVID-19 zin heeft. Blijkbaar is dit niet het geval, gezien het feit dat de geneeskunde nog immer de botte bijl (massa-vaccinatie) hanteert om COVID-19 te bestrijden.




... waar ze voor het grootste deel geen gezondheidszorg hebben om doodsoorzaken in kaart te brengen.Inderdaad: het enige wat we de geneeskunde/gezondheidszorg zien doen m.b.t. COVID-19 is doodsoorzaken en andere statistieken turven. Vaccineren was de enige oplossing waar ze mee kwamen, terwijl het in de geneeskunde al decennia lang bekend is dat vaccineren tegen Corona-virussen geen enkele zin heeft.

En wij ondertussen maar de illusie hebben dan de geneeskunde zich bezig houdt met het vinden van remedies tegen ziektes, zoals bijvoorbeeld COVID-19. In plaats daarvan verzint de medische wetenschap een nieuwe ziekte (long COVID) die nota-bene nog niet eens middels diagnose kan worden vastgesteld.

Doel van een vaccinatie is het creëren van immuniteit voor langere tijd. Dat dit voor Corona-virussen niet werkt is al decennia lang bekend, en de afgelopen twee jaar (sinds december-2020) opnieuw aangetoond. Echter, de laatste twee jaar werd er een nieuw type vaccin gebruikt op basis van mRNA. Statistische data laat zien dat mRNA-vaccins als bijwerking hebben dat een infectie minder ernstige gevolgen heeft, en een lagere kans op langdurige klachten. Waarom dit zo is dat weet de medische wetenschap niet. De medische wetenschap heeft immers nog niet eens een manier om de diagnose 'long COVID' te stellen. De uitkomst van dergelijk statistisch onderzoek kan dus net zo goed door een placebo-effect komen.

mRNA-vaccins lijken op korte termijn een gunstiger ziekteverloop als bijwerking te hebben. De lange-termijn bijwerkingen zullen t.z.t. wel weer braaf door de gezondheidszorg geturfd worden. Laten we hopen dat de lange-termijn bijwerkingen niet al te negatief zijn. Desalniettemin zijn de bijwerkingen momenteel verkoopargument nummer-1 voor mRNA-vaccins.




... en Peru met 6399,28 doden per miljoen inwoners.... wat dus neer komt op 6,39928 promille van de bevolking.





1) China (maar rapportage is daar zeer onbetrouwbaar en met 0 Covid) 3,66
(...)
6) Singapore met 0 Covid 303
7) Japan met 0 Covid 431,68
8) Nieuw Zeeland met 0 Covid 441,06
(...)
11) Zuid Korea met 0 Covid 607,71
12) Taiwan met 0 Covid 625,65
13) Australië met 0 Covid 638,38
En nu? Applaus voor de landen met een 0-COVID strategie?

Ten eerste is een 0-COVID strategie alleen mogelijk door het nemen van onmenselijke maatregelen.

Ten tweede is er alleen een exit uit een 0-COVID strategie mogelijk wanneer aan één van de volgende twee voorwaarden is voldaan:

Het SARS-CoV-2 virus is volledig van de aardbodem verdwenen.
De medische wetenschap heeft voldoende kennis opgedaan m.b.t. COVID-19 waardoor deze aandoening nog slechts zeer zelden fataal afloopt.


Momenteel is aan geen van beide voorwaarden voldaan. De 0-COVID strategie en bijbehorende onmenselijke maatregelen zullen dus voor onbepaalde tijd voortgezet moeten worden. Immers: mensen die in 2019/2020/2021/2022 een SARS-CoV-2 niet overleefd zouden hebben zullen dit in 2023/2024/2025/2026/2027/.../2119/2120/2121/2122/.../2219/2220/2221/... ook niet overleven.

In plaats van ons te overladen met statistieken zou het leuk zijn wanneer de medische wetenschap ons een keer kan vertellen waarom SARS-CoV-2 aanzienlijk vaker een fatale afloop heeft dan een besmetting met één van de tienduizenden andere Corona-virussen. Wanneer ze dat weten kan er immers een remedie gevonden worden, en kunnen landen met een 0-COVID strategie ophouden met het nemen van onmenselijke maatregelen zonder dat dit gevolgen heeft voor hun gunstige positie op de dodental-lijsten.


J.W.

[WANDELAAR5]

Er klopt het nodige niet aan je verhaal:
Ook voor andere ziektes als mazelen, de bof etc wordt iedereen gevaccineerd. Dat is geen botte bijl.
De immuniteit tegen Covid door vaccinatie is geen bijwerking van de vaccins maar een doel. Het zou inderdaad nog mooier zijn als je langdurig niet meer ziek zou worden. Maar juist die versterking van je immuunsysteem zorgt ervoor dat infecties minder ernstig verlopen.
Er zijn al meerdere biomarkers gevonden voor Long-Covid.
De vaccinatie tegen Covid heeft wel degelijk een lange termijn effect via de T-cellen. De antistoffen nemen wel af, maar voor gezonde niet zwangere mensen onder de 50 die al 3 keer gevaccineerd zijn is geen aanvullende vaccinatie meer nodig.
De gezondheidszorg heeft wel degelijk grote vooruitgang geboekt in het behandelen van Covid patiënten. Niet alleen in ziekenhuizen, waar in het begin de mensen bij bosjes stierven, maar ook met de ontwikkeling van Paxlovid. De IFR (#geïnfecteerden wat overlijd) is met meer dan een factor 10 gedaald en was ook al vóór Omikron aan het dalen.
Zo draconisch waren de maatregelen in Nieuw Zeeland en Australië niet. Daar zaten ze in volle stadions te genieten van sport evenementen. In Japan is alles grotendeels op basis van vrijwilligheid geweest. In alle 0 Covid landen is de toegang tot de gezondheidszorg goed gebleven.
Een exit uit de 0 Covid strategie is wel degelijk mogelijk dankzij de mRNA vaccins die wereldwijd miljoenen doden hebben voorkomen en dat is ook in diverse landen aangetoond.

[pietpotent44]

Ranglijst covid doden per miljoen inwoners, over hele pandemie (bron Worlometers):

1. Tubalu (eiland in de grote oceaan)
2. Falklan eilanden (eilandengroep in de Argentijnse Zee)
...
11. China (zwaar onbetrouwbare cijfers)
...
12. Chad
13. Zuid Soedan
14. Niger
15. Tanzania
18. Nigeria
20. Sierra Leone
...
86. India
89. Japan
91. Vietnam
...
105. Zuid-Korea
106. Taiwan
...
108. Australie (met duizenden eilanden)
112. IJsland (eiland)
113. Nieuw Zeeland (eiland)

148. Nederland

[Wentelt Eefje]

As a noted economist once observed: “If you torture the data enough, it will confess.”

[pietpotent44]

Zo draconisch waren de maatregelen in Nieuw Zeeland en Australië niet.
In alle 0 Covid landen is de toegang tot de gezondheidszorg goed gebleven.

https://www.bbc.com/news/world-australia-58021718
https://www.ctvnews.ca/health/coronavirus/australia-imposes-strict-new-virus-measures-in-victoria-as-early-successes-unravel-1.5050172
https://time.com/5824042/new-zealand-coronavirus-elimination/

37841
37842

[WA]

https://www.worldometers.info/faq/

[Jan_Wandelaar]

Ook voor andere ziektes als mazelen, de bof etc wordt iedereen gevaccineerd. Dat is geen botte bijl.Klopt. Een BMR-inenting bij 14 maanden en een herhaalprik als je 9 jaar bent, en de rest van je leven ben je uitstekend beschermt. Heeft dus zin voor iedereen, is daarom bij iedereen van toepassing, en valt niet onder het zwaaien met de botte bijl.

Iedereen inenten terwijl dit slechts zin heeft bij een kleine minderheid van de bevolking is daarentegen wel het hanteren van de botte bijl.




De immuniteit tegen Covid door vaccinatie is geen bijwerking van de vaccins maar een doel.De afgelopen twee jaar hebben aangetoond wat reeds decennia lang bekend is: het is niet mogelijk om middels vaccinatie immuniteit op te bouwen tegen Corona-virussen, inclusief het Corona-virus genaamd SARS-CoV-2. COVID-vaccins bereiken dus niet het beoogde doel: immuniteit. Dat infecties minder ernstig verlopen is dus een bijwerking van het vaccin. Het was immers niet het doel van het vaccin.




De vaccinatie tegen Covid heeft wel degelijk een lange termijn effect via de T-cellen. De antistoffen nemen wel af, maar voor gezonde niet zwangere mensen onder de 50 die al 3 keer gevaccineerd zijn is geen aanvullende vaccinatie meer nodig.Maar waarom dan hoofdzakelijk na inenting met een mRNA-vaccin? Waarom treedt deze positieve bijwerking hoofdzakelijk op bij dit type vaccin? Blijkbaar doet dat mRNA-vaccin een trucje met de T-cellen dat gunstig uitpakt m.b.t. de immuun-reactie na een besmetting met SARS-CoV-2 (minder ernstig/langdurig ziekbeeld). Maar welk effect heeft dat trucje met de T-cellen op de lange termijn? Lijkt mij een zeer gerechtvaardigde vraag.

En al helemaal omdat de overgrote meerderheid van de bevolking gewoon van nature reeds een proportionele immuun-reactie vertoont na een infectie met SARS-CoV-2. Waarom zou je de overgrote meerderheid van de bevolking onnodig de lange-termijn risico's van mRNA-vaccins laten lopen?




De gezondheidszorg heeft wel degelijk grote vooruitgang geboekt in het behandelen van Covid patiënten. Niet alleen in ziekenhuizen, waar in het begin de mensen bij bosjes stierven, maar ook met de ontwikkeling van Paxlovid. De IFR (#geïnfecteerden wat overlijd) is met meer dan een factor 10 gedaald en was ook al vóór Omikron aan het dalen.
Ofwel: COVID-19 is niet langer iets waar we ons druk over hoeven te maken. Toch maak jij je er, gezien je 10+ posts per week, nog aardig druk over. Beetje raar...........




Zo draconisch waren de maatregelen in Nieuw Zeeland en Australië niet.Militairen op straat om COVID-maatregelen af te dwingen: Helemaal niet draconisch, maar gewoon het normale straatbeeld in een vrije democratische rechtstaat. Het kan aan mij liggen, maar als het leger erbij gehaald moet worden is er meestal maar weinig sprake van vrijwilligheid onder de bevolking.


J.W.

[Willem2]

Luchtwegvirus RS, het broertje daarvan hMPV en de griep, allemaal zitten ze in de lift. Ook het coronavirus doet nog mee. Alles bij elkaar opgeteld wordt er heel wat afgesnotterd en -gesnoten op het moment. En da's even wennen, zo'n ouderwetse winter-mengelmoes van allerlei virussen. RIVM-viroloog Adam Meijer: "Patronen zoals we die zagen vóór corona, lijken zich nu te herstellen."
.... https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5354540/ziek-griep-rs-virus-hmpv-stijging-rivm-ziekenhuizen-vriroloog

[Willem2]

De BQ.1-variant van het coronavirus zorgt momenteel voor de meeste besmettingen. Deze versie is een subvariant van omikron en is de afgelopen weken dominant geworden. Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) verwacht dat dat ook een tijdje zo blijft.

Er zijn voorlopig geen aanwijzingen dat mensen zieker worden van BQ.1 dan van eerdere varianten.

Het aantal geregistreerde besmettingen blijft stabiel. In de afgelopen week waren er zo'n 5900 positieve tests. Dat is 1,5 procent meer dan een week eerder. Wel is daar zoals altijd de kanttekening dat het werkelijke aantal hoger kan zijn omdat zelftests niet worden meegerekend.
.... https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5354537/corona-variant-bq1-dominant-nederland

[Eddy_V]

.... https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5354540/ziek-griep-rs-virus-hmpv-stijging-rivm-ziekenhuizen-vriroloog
Godzijdank, ik was al bang dat m’n gesnotter en gerochel een vorm van inbeelding en aanstellerij was, een soort van Wentelt Eefje’s long-COVID

[Willem2]

Nach dem Ende der strengen Null-Covid-Strategie meldet China erstmals wieder Corona-Tote. Wie dramatisch die Lage ist und was eine neue Welle für China und die Welt bedeutet

Nachdem China Anfang Dezember die bisher betriebene strenge Null-Covid-Politik beendet hat, steigen die Infektionszahlen vor Ort wieder an. Offiziell gab China sogar erstmals wieder Covid-Tote bekannt. Rutscht China nun in die nächste große Corona-Welle?

Manuel Escher aus der STANDARD-Außenpolitikredaktion spricht heute darüber, warum China nach drei Jahren ganz plötzlich von den strikten Maßnahmen abgekommen ist und Covid-19 nur mehr als "harmlose Erkältung" propagiert. Wir stellen die Frage, wie verlässlich die offiziellen Infektionszahlen sind und was es mit überfüllten Spitälern und geschlossenen Geschäften auf sich hat. Und wir fragen nach, wie sich eine drohende Corona-Welle in China auf Europa und die restliche Welt auswirken würde.
.... https://www.derstandard.de/story/2000141958074/corona-chaos-in-china-war-zero-covid-ein-fehler

[pietpotent44]

Klopt. Een BMR-inenting bij 14 maanden en een herhaalprik als je 9 jaar bent, en de rest van je leven ben je uitstekend beschermt. Heeft dus zin voor iedereen, is daarom bij iedereen van toepassing, en valt niet onder het zwaaien met de botte bijl.

Iedereen inenten terwijl dit slechts zin heeft bij een kleine minderheid van de bevolking is daarentegen wel het hanteren van de botte bijl.

Eens.



De afgelopen twee jaar hebben aangetoond wat reeds decennia lang bekend is: het is niet mogelijk om middels vaccinatie immuniteit op te bouwen tegen Corona-virussen, inclusief het Corona-virus genaamd SARS-CoV-2. COVID-vaccins bereiken dus niet het beoogde doel: immuniteit. Dat infecties minder ernstig verlopen is dus een bijwerking van het vaccin. Het was immers niet het doel van het vaccin.

Wat je waarschijnlijk bedoelt te zeggen is dat geen van de corona vaccins zorgen voor steriele immuniteit. Ofwel mensen kunnen elkaar ook na vaccinatie nog steeds besmetten, in tegenstelling tot sommige andere virussen (en dito vaccins).
Maar zowel infecties als vaccinaties leveren immuniteit op (na infectie wel langduriger en breder dan vaccin immuniteit). Maar dat betekent niet dat je het niet meer kan krijgen.
Het (hoofd)doel van de vaccins was om ernstige ziekte te voorkomen. Daar hebben de vaccins wel in geholpen. (Al is die impact wel zwaar overschat) Dat zou ik dus geen bijwerking willen noemen. Een bijwerking is een ongewenst neveneffect.
Er is door de fabrikanten nooit beloofd dat het virus na vaccinatie nooit overdraagbaar was. Wel is dat (om commerciele redenen) bewust stil gehouden.



Maar waarom dan hoofdzakelijk na inenting met een mRNA-vaccin? Waarom treedt deze positieve bijwerking hoofdzakelijk op bij dit type vaccin?

mRna vaccins hebben (op korte termijn) een hogere effectiviteit dan de Chinese (Synopharm) vaccins. Laatstgenoemde zijn traditionele vaccins, waarbij inactief virus wordt gebruikt.
Toch ligt het iets genuanceerder. Op de lange termijn zijn deze vaccins toch vrij effectief. En zijn een stuk veiliger dan mRna vaccins (die relatief veel bijwerkingen hebben t.o.v. andere vaccins) Volgens prof. Christine Benn verlagen de mRna vaccins de all cause deaths zelfs niet.



Blijkbaar doet dat mRNA-vaccin een trucje met de T-cellen dat gunstig uitpakt m.b.t. de immuun-reactie na een besmetting met SARS-CoV-2 (minder ernstig/langdurig ziekbeeld). Maar welk effect heeft dat trucje met de T-cellen op de lange termijn? Lijkt mij een zeer gerechtvaardigde vraag.

Lijkt mij ook. De vraag is hoe het immuunsysteem van een mRna gevaccineerde zal reageren op toekomstige varianten. Zullen bij een toekomstige infectie dezelfde antistoffen worden aangemaakt als waarmee gevaccineerd, of worden toch nieuwere specifieke antistoffen aangemaakt. Dat zullen we moeten afwachten.



En al helemaal omdat de overgrote meerderheid van de bevolking gewoon van nature reeds een proportionele immuun-reactie vertoont na een infectie met SARS-CoV-2. Waarom zou je de overgrote meerderheid van de bevolking onnodig de lange-termijn risico's van mRNA-vaccins laten lopen?

Inderdaad. Voor steeds minder mensen zal de risk-benefit analyse uitvallen in het voordeel van het vaccin (< 0,5% van de bevolking).
Maar voor een gezonde 60-minner is een corona vaccinatie uberhaupt nooit nodig geweest.




Ofwel: COVID-19 is niet langer iets waar we ons druk over hoeven te maken. Toch maak jij je er, gezien je 10+ posts per week, nog aardig druk over. Beetje raar...........

Inderdaad. We zitten nu in de endemische fase.
Wat nu in China gebeurt, is in de rest van de wereld allang gepasseerd. Zal over een aantal weken of maanden in China ook het geval zijn. Zero covid was gewoon dwaas.



Militairen op straat om COVID-maatregelen af te dwingen: Helemaal niet draconisch, maar gewoon het normale straatbeeld in een vrije democratische rechtstaat. Het kan aan mij liggen, maar als het leger erbij gehaald moet worden is er meestal maar weinig sprake van vrijwilligheid onder de bevolking.

Ik kan je gerust stellen, dat ligt niet aan jou.

[WANDELAAR5]

@Jan en Piet: Je moet je sterk afvragen wat erger is. Mensen die ziek je land binnen komen 2 weken in quarantaine zetten of mensen die half invalide thuis zitten te wachten op een operatie vertellen dat hun operatie weer maanden is uitgesteld… Juist het rond laten gaan van het virus heeft het zorgsysteem aan het wankelen gebracht met veel onmenselijke toestanden tot gevolg, die vele malen erger zijn dan 2 weken in quarantaine zitten. En dat is in al die 0 Covid landen niet gebeurd. En ze hebben veel minder ernstig zieken gehad, dus minder lijden en ze hebben minder doden gehad, dus minder rouw, minder kinderen die een ouder moeten missen etc. Telt dat allemaal niet voor jullie? En ze hebben daar in de rest van de maatschappij juist meer vrijheid gehad. Alleen korte lokale lockdowns, horeca gewoon open in het grootste deel van het land, sportevenementen met publiek etc.

En Piet weet maar al te goed dat de vaccins ook veel sterfte van mensen onder de 60 voorkomen hebben. Bijvoorbeeld:
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2798990

En Piet weet ook dat hybride immuniteit (vaccinatie + natuurlijk) beter is dan de natuurlijke immuniteit.
https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fmed.2022.1023507/full
Sterker nog, natuurlijke immuniteit is helemaal niet breder. Zo blijkt de BA2.75 variant van Omikron zich weinig aan te trekken van een eerdere Omikron infectie:
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2022.10.29.22281606v1
En er is juist genoeg bewijs dat de mRNA vaccins ook een goede werking hebben tegen nieuwe varianten. Beter dan de Chinese vaccins.
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2203965
En dit waren de vaccins tegen de oorspronkelijke variant. Inmiddels zijn er mRNA vaccins met een combinatie van de oorspronkelijke vaccins en nieuwe Omikron vaccins die nog beter werken.

Ik heb heel weinig gepost in dit topic de laatste tijd. Ik ben net weer begonnen omdat er verwacht wordt dat er meer dan 1 miljoen mensen gaan sterven aan deze rotziekte in China. Lijkt mij redelijk nieuwswaardig. Maar ach dat is maar 1-2 promille van de bevolking…

[pietpotent44]

@Jan en Piet: Je moet je sterk afvragen wat erger is. Mensen die ziek je land binnen komen 2 weken in quarantaine zetten of mensen die half invalide thuis zitten te wachten op een operatie vertellen dat hun operatie weer maanden is uitgesteld… Juist het rond laten gaan van het virus heeft het zorgsysteem aan het wankelen gebracht met veel onmenselijke toestanden tot gevolg, die vele malen erger zijn dan 2 weken in quarantaine zitten. En dat is in al die 0 Covid landen niet gebeurd. En ze hebben veel minder ernstig zieken gehad, dus minder lijden en ze hebben minder doden gehad

Totaal verkeerde voorstelling van zaken.
Ten eerste ging het in de zero covid landen op de eerste plaats over de eigen inwoners, niet mensen die het land binnenkwamen. Verder benader je de maatregelen wel erg eenzijdig, alsof die alleen voordelig geweest zijn. Maar door de maatregelen is ook kritieke zorg uitgesteld, wat ook voor slachtoffers heeft gezorgd.
En hoewel op het hoogtepunt van de pandemie veel zorgsystemen het erg druk hadden, zijn er maar weinig omgevallen (voor zover die er uberhaupt waren). Nee, ook jouw beroemde voorbeeld van de UK / NHS niet. De NHS heeft al heel lang een historie dat het een puinhoop in de zorg is. Maar dat geldt ook voor Nederland.
Dat die zero covid landen het beter hebben gedaan dan andere landen is ook niet waar, blijkt o.a. uit de cijfers van Worldometers. En dat heb ik het nog niet eens over de meest extreme onmenselijke maatregelen.



En Piet weet maar al te goed dat de vaccins ook veel sterfte van mensen onder de 60 voorkomen hebben.


Nee hoor. Kijk de statistieken er maar op na. Covid sterfte begint echt pas op te lopen boven de 60. Eigenlijk zelfs pas vanaf 70 plus. En met name 80 plus. Dat is al vanaf het begin van de pandemie het patroon.
Onder de 50 sterft bijna niemand aan corona. Sinds begin van de pandemie zijn van de 30.000-40.000 corona doden totaal in Nederland er 200-250 jonger dan 50.
Dat patroon is wereldwijd.
Maar als je maar lang genoeg zoekt kom je vast wel ergens een Amerikaanse! studie tegen die jouw bubbel weer nieuw leven inblaast.

En we leven ook niet meer in 2020 of 2021, maar in 2022 (bijna 2023). De situatie is nu met Omikron en hoge percentages mensen die covid hebben gehad, veel beter.




En Piet weet ook dat hybride immuniteit (vaccinatie + natuurlijk) beter is dan de natuurlijke immuniteit.

Tja, als ik elk jaar een griepspuit zou nemen, zou ik mogelijk nog iets beter beschermd zijn tegen griep dan alleen mijn natuurlijke immuniteit die ik in de jaren heb opgebouwd. Toch doe ik dat niet (en voor een helwboel andere virussen ook niet). Waarom niet ? Omdat ik weet dat ik een griep makkelijk aankan. En na 2-3 dagen weer hersteld ben, en weer extra immuniteit heb opgebouwd.



Sterker nog, natuurlijke immuniteit is helemaal niet breder. Zo blijkt de BA2.75 variant van Omikron zich weinig aan te trekken van een eerdere Omikron infectie

Daar kan ik kort over zijn. Natuurlijke immuniteit is zondermeer breder omdat het tegen meer eiwitten immuniteit opbouwt. Dat is gewoon een feit. Valt niet te ontkennen. Maar dat zegt natuurlijk niet dat je niet opnieuw geinfecteerd kan raken. Overigens is BA2.75 nooit echt doorgekomen, is blijven steken op zon 5% aandeel en groeit niet meer.

[cameltoe slide]

Wanneer natuurlijke immuniteit wordt beschouwd als een aandoening die herstel van een of meer infecties vereist, moet men bedenken hoeveel mensen direct sterven of een slechte gezondheid hebben door die infecties.

In de beginfase van het overwegen van covid-19 gebruikten corona-ontkenners het hoge sterftecijfer van griep als argument dat covid-19 onschadelijker was omdat er minder mensen waren overleden dan in de beschouwde periode in een griepseizoen met agressieve grieppathogenen. Bijvoorbeeld het griepseizoen 2017/2018 met naar schatting 25.100 doden in Duitsland. En niet elk jaar komen combinaties van grieppathogenen voor die even gevaarlijk zijn.

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/106375/Grippewelle-war-toedlichste-in-30-years

Nu vertegenwoordigt onze vriend pietpotent44 de mening van "natuurlijk verworven immuniteit" die eerst moet worden verworven. Vooral bij griep is dit een moeizaam proces vanwege het aanzienlijk hogere aantal grieppathogenen en ziekteverwekkercombinaties die tegelijkertijd naast elkaar kunnen voorkomen en elkaar niet verdringen.

https://www.hno-aerzte-im-netz.de/illnesses/influenza/grippe-erreger.html



Heb meer dan één collega en kennis die dit jaar verschillende Covid-19-omicron-stammen heeft opgelopen. Aangezien infectie met de ene Omicron-variant niet heeft geleid tot het opbouwen van een "natuurlijke immuniteit" tegen infectie met een andere Omicron-variant.

De griepvaccinatie is sowieso overbodig in de hoofden van vaccinatietegenstanders, omdat we er een grote natuurlijke immuniteit tegen zouden hebben in ons immuunsysteem. De sterftecijfers in de statistieken spreken een andere taal.


Maar ik ben eraan gewend dat corona-ontkenners en vaccinatie-tegenstanders de statistieken kiezen die bij hun wereldbeeld passen en die zo gebruiken dat hun theorieën worden ondersteund.


Dan fijne kerstdagen en laten we met kerst allemaal een leuk cadeautje krijgen van de kerstman met een flinke portie "natuurlijke immuniteit".

[Willem2]

Dan fijne kerstdagen en laten we met kerst allemaal een leuk cadeautje krijgen van de kerstman met een flinke portie "natuurlijke immuniteit".


Griepepidemie in Nederland, flinke toename aantal zieken
Het aantal mensen met griep is dusdanig gestegen, dat nu officieel sprake is van een epidemie. Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) laat dat weten. ,,In steeds meer keel- en neusmonsters van mensen met griepachtige klachten wordt het griepvirus gevonden.”
.....
https://www.ad.nl/gezond/griepepidemie-in-nederland-flinke-toename-aantal-zieken~ae7e0350/

[Jan_Wandelaar]

En dat is in al die 0 Covid landen niet gebeurd.Klopt, daarom gebeurt het nu.

Verder is de effectiviteit van corona-maatregelen nooit onafhankelijk geëvalueerd. Ook is het zorgsysteem nog net zo wankel als in 2019, ofwel, niet opgewassen tegen een epidemie van een virus dat voor een klein deel van de bevolking dodelijker is dan een gemiddelde griep of verkoudheid.

Lockdown is een eufemisme voor huisarrest of detentie, iets wat normaliter alleen als straf word opgelegd aan veroordeelde misdadigers. Ook is er een avondklok voorbij gekomen. De vraag of het doel dergelijke middelen rechtvaardigt is daarom zeer terecht.....


J.W.

[WANDELAAR5]

Totaal verkeerde voorstelling van zaken.
Ten eerste ging het in de zero covid landen op de eerste plaats over de eigen inwoners, niet mensen die het land binnenkwamen. Verder benader je de maatregelen wel erg eenzijdig, alsof die alleen voordelig geweest zijn. Maar door de maatregelen is ook kritieke zorg uitgesteld, wat ook voor slachtoffers heeft gezorgd.
En hoewel op het hoogtepunt van de pandemie veel zorgsystemen het erg druk hadden, zijn er maar weinig omgevallen (voor zover die er uberhaupt waren).
Dat die zero covid landen het beter hebben gedaan dan andere landen is ook niet waar, blijkt o.a. uit de cijfers van Worldometers. En dat heb ik het nog niet eens over de meest extreme onmenselijke maatregelen.
Je hebt gelijk dat ook de inwoners van Nieuw Zeeland en Australië die Covid hadden in quarantaine moesten als onderdeel van het 0-Covid beleid. Maar de rest van je verhaal is pure demagogie:

Welke maatregelen in Australië en Nieuw Zeeland hebben geleid tot uitstel van kritieke zorg?
Ik zeg helemaal niet dat zorgsystemen zijn omgevallen, ik zeg dat ze aan het wankelen zijn gebracht.
En de 0 Covid landen staan alleemaal hoog in de ranglijst, zeker als je landen waar geen enkele betrouwbare sterfteregistratie is zoals Chad, Zuid Soedan, Niger, Tanzania, Nigeria en Sierra Leone buiten beschouwing laat.

Het belangrijkste: je geeft geen antwoord op de vraag: Wat is erger? Al die uitgestelde operaties, de extra doden en het extra lijden of die quarantaine maatregelen in Nieuw Zeeland en Australië? En zelfs wil ik de vraag wel stellen of die 0 Covid maatregelen in Australië en Nieuw Zeeland niet uiteindelijk netto veel meer vrijheid opleverde voor de maatschappij daar als geheel?




Nee hoor. Kijk de statistieken er maar op na.
Onder de 50 sterft bijna niemand aan corona.
Eh, je had het over 60- Dan wordt het verhaal ineens heel anders en zijn er ook in Nederland zeer veel slachtoffers gevallen. En inderdaad alleen in de VS praat je dan al over ca. 200.000 dodelijke slachtoffers!


Inderdaad. Voor steeds minder mensen zal de risk-benefit analyse uitvallen in het voordeel van het vaccin (< 0,5% van de bevolking).
Maar voor een gezonde 60-minner is een corona vaccinatie uberhaupt nooit nodig geweest.

Het is wel duidelijk waarom je ineens switcht naar 50-....



Tja, als ik elk jaar een griepspuit zou nemen, zou ik mogelijk nog iets beter beschermd zijn tegen griep dan alleen mijn natuurlijke immuniteit die ik in de jaren heb opgebouwd. Toch doe ik dat niet (en voor een helwboel andere virussen ook niet). Waarom niet ? Omdat ik weet dat ik een griep makkelijk aankan. En na 2-3 dagen weer hersteld ben, en weer extra immuniteit heb opgebouwd.
Daar kan ik kort over zijn. Natuurlijke immuniteit is zondermeer breder omdat het tegen meer eiwitten immuniteit opbouwt. Dat is gewoon een feit.
Ik heb een studie aangehaald die laat zien hoeveel beter de hybride immuniteit tegen Covid is dan alleen natuurlijke immuniteit en Piet komt met een anekdotisch verhaal over griep over 1 persoon. Ik heb een studie aangehaald die aantoont dat de mRNA vaccins een bredere werking hebben dan een natuurlijke immuniteit en Piet zegt dat het omgekeerde een feit is zonder enige onderbouwing. Wetenschap is iets anders dan een mening!

[cameltoe slide]

Klopt, daarom gebeurt het nu.

Verder is de effectiviteit van corona-maatregelen nooit onafhankelijk geëvalueerd. Ook is het zorgsysteem nog net zo wankel als in 2019, ofwel, niet opgewassen tegen een epidemie van een virus dat voor een klein deel van de bevolking dodelijker is dan een gemiddelde griep of verkoudheid.

Lockdown is een eufemisme voor huisarrest of detentie, iets wat normaliter alleen als straf word opgelegd aan veroordeelde misdadigers. Ook is er een avondklok voorbij gekomen. De vraag of het doel dergelijke middelen rechtvaardigt is daarom zeer terecht.....


J.W.


Wie nog steeds niet heeft begrepen waarom de juiste lockdown-maatregelen, zoals die in Italië en Spanje zijn genomen, werden genomen, wilde niet omgaan met de omstandigheden in de ziekenhuizen in Italië en Spanje destijds. Het is altijd leuk om je vrijheid te bespreken en ziekenhuizen te overbelasten en andere mensen te belasten met het moeten uitstellen van hun noodzakelijke operaties, zodat mensen die zichzelf niet wilden beschermen als noodgevallen kunnen worden behandeld.

De vrijheid van een individu eindigt in een samenleving wanneer hij de gezondheid en het leven van andere mensen aantast.

[WANDELAAR5]

Klopt, daarom gebeurt het nu.
Nee. Door de vaccinatie vóór het loslaten van de maatregelen is het zorgsysteem in Nieuw Zeeland en Australië nu niet aan het wankelen. Dat is juist het grote verschil.


Verder is de effectiviteit van corona-maatregelen nooit onafhankelijk geëvalueerd.
Dat klopt. En ook de timing niet. Ik denk dat met eerder ingrijpen bijvoorbeeld die avondklok niet nodig zou zijn geweest. Dat de lockdowns zeer effectief werkten is wel duidelijk. Maar daarmee zijn we er niet. Wat is het effect van schoolsluiting? Wat als we luchtfilters in (sport)scholen en op plaatsen waar gezongen, gedanst of geschreeuwd wordt hadden ingevoerd? Wat als we maximale CO2 niveaus hadden ingesteld in alle binnenruimtes waar mensen bij elkaar komen? Wat als we medische mondneusmaskers verplicht hadden gesteld? Er waren misschien wel veel minder belastende maatregelen met meer effect. Het is alleen erg lastig om het effect van al die maatregelen individueel te meten. Maar ik hoop dat er uit alles wat er in de afgelopen jaren gebeurd is lering kan worden getrokken, zodat we bij een volgende pandemie een draaiboek klaar hebben liggen.


Ook is het zorgsysteem nog net zo wankel als in 2019.

Ook dit klopt helaas, misschien nog wel wankeler omdat veel personeel de sector heef verlaten.


Lockdown is een eufemisme voor huisarrest of detentie, iets wat normaliter alleen als straf word opgelegd aan veroordeelde misdadigers.

Totale onzin. In Nederland mocht je gewoon rondlopen, rondrijden, naar de supermarkt, bij elkaar op bezoek in kleine aantallen etc. Zo zielig als iemand in huisarrest was je niet Jan.

[pietpotent44]

Wie nog steeds niet heeft begrepen waarom de juiste lockdown-maatregelen, zoals die in Italië en Spanje zijn genomen, werden genomen, wilde niet omgaan met de omstandigheden in de ziekenhuizen in Italië en Spanje destijds. Het is altijd leuk om je vrijheid te bespreken en ziekenhuizen te overbelasten en andere mensen te belasten met het moeten uitstellen van hun noodzakelijke operaties, zodat mensen die zichzelf niet wilden beschermen als noodgevallen kunnen worden behandeld.

De vrijheid van een individu eindigt in een samenleving wanneer hij de gezondheid en het leven van andere mensen aantast.

Weer zon simpele ziel die in de afgelopen 3 jaar werkelijk niets geleerd heeft. En blijkbaar nog altijd niet in staat is door de propaganda praatjes van de overheid heen te kijken. Als je nu nog steeds denkt dat je je moet vaccineren voor een ander heb je toch echt wel onder een hunebed gelegen. En dan zelfs nog zoveel spatjes hebben ook.

En waar is het bewijs dat de lockdowns gewerkt hebben ? Inderdaad, dat is er niet. Het blijft dus religie en geen wetenschap.

[pietpotent44]

Je hebt gelijk dat ook de inwoners van Nieuw Zeeland en Australië die Covid hadden in quarantaine moesten als onderdeel van het 0-Covid beleid. Maar de rest van je verhaal is pure demagogie:

Welke maatregelen in Australië en Nieuw Zeeland hebben geleid tot uitstel van kritieke zorg?
Dat is toch niet zo moeilijk: zorgpersoneel is beschikbaar gesteld voor corona zorg, waardoor personeel en bedden niet beschikbaar waren voor andere ingrepen. Ook werd personeel (zeker in Omikron tijdperk) onnodig thuis gehouden, omdat ze slachtoffer waren van hun eigen quarantaine regels. Veel verpleegkundigen konden wel werken (want slechts zeer lichte symptomen) maar mochten niet. En dan heb je ook nog het testen en prikken, wat ook weer (zorg)personeel kost.

Ik zeg helemaal niet dat zorgsystemen zijn omgevallen, ik zeg dat ze aan het wankelen zijn gebracht.
Jaja. Je beroemde zorginfarct.



En de 0 Covid landen staan alleemaal hoog in de ranglijst, zeker als je landen waar geen enkele betrouwbare sterfteregistratie is zoals Chad, Zuid Soedan, Niger, Tanzania, Nigeria en Sierra Leone buiten beschouwing laat.

Niet hoger dus dan de meeste landen die geen zero covid hebben toegepast. Zie de Worldometers cijfers waar je Nieuw-Zeeland en Australie pas voorbij plaats 100 tegen komt.




Het belangrijkste: je geeft geen antwoord op de vraag: Wat is erger? Al die uitgestelde operaties, de extra doden en het extra lijden of die quarantaine maatregelen in Nieuw Zeeland en Australië?

Die vraag is ooit al beantwoord door het aantal qalis (gezonde levensjaren) te tellen. Daaruit bleek dat de maatregelen veel meer gezonde levensjaren hebben gekost dan hebben opgeleverd. En dan was de economische schade niet eens meegenomen. Alleen nog maar gezondheid.
https://www.dagelijksestandaard.nl/nieuws/schokkende-cijfers-uit-rapport-blijkt-dat-de-overheid-maar-liefst-520-000-levensjaren-opofferde





En zelfs wil ik de vraag wel stellen of die 0 Covid maatregelen in Australië en Nieuw Zeeland niet uiteindelijk netto veel meer vrijheid opleverde voor de maatschappij daar als geheel?

Nee natuurlijk niet. Dat lijkt me toch overduidelijk.



Eh, je had het over 60- Dan wordt het verhaal ineens heel anders en zijn er ook in Nederland zeer veel slachtoffers gevallen. En inderdaad alleen in de VS praat je dan al over ca. 200.000 dodelijke slachtoffers!

Altijd weer die VS studies. Jonge jonge. Zeer betrouwbaar allemaal -kuch-. Andere cijfers staan daar haaks op. Zoals Nederland bijvoorbeeld.



Het is wel duidelijk waarom je ineens switcht naar 50-....

Dat doe jij. Jij had het over dat een 50 minner tenminste 3 vaccinaties nodig had voordat ie veilig was.
Maar ik wil het best over 60 min hebben hoor, alleen wist ik daar uit mn hoofd de cijfers niet van.
Heb het even opgezocht: het aantal Nederlandse corona doden onder 60 min ligt maximaal ergens tussen de 1.000 en 1.500. Over de hele pandemie. Over een totaal corona aantal doden van 30.000 tot 40.000. Ofwel zon 3% van alle corona sterfte in Nederland is 60 min. En minder dan 1% is 50 min.

37847





Ik heb een studie aangehaald die laat zien hoeveel beter de hybride immuniteit tegen Covid is dan alleen natuurlijke immuniteit en Piet komt met een anekdotisch verhaal over griep over 1 persoon. Ik heb een studie aangehaald die aantoont dat de mRNA vaccins een bredere werking hebben dan een natuurlijke immuniteit en Piet zegt dat het omgekeerde een feit is zonder enige onderbouwing. Wetenschap is iets anders dan een mening!

Dat gaat niet alleen over mij hoor. En is niet anekdotisch. En ook niet mijn mening. Jaarlijks neemt gemiddeld maar zon 20% van de Nederlandse bevolking een griepprik. Ik hoor dus bij die 80%. En waarom denk je dat die griepprik alleen aangeboden wordt aan 60-plussers (plus een enkeling uit een andere risicogroep zoals astmatische mensen) ?

En als het allemaal de verdienste is van de vaccinaties, hoe kan het dan dat een land als Bulgarije (met een vacc.graad van 30%) of Roemenie (met een vacc. graad van 40%) in de afgelopen driekwart jaar lagere sterfte heeft dan jouw Nieuw-Zeeland ? (met een vacc.graad van 90%) En ook lager dan Australie trouwens (met een vacc.graad van 85%).

En een mRna vaccin kan per definitie nooit een bredere werking hebben dan immuniteit van een infectie. Behalve in jouw fantasie.
Bij een infectie bouw je afweer op tegen het hele virus (meer dan 40 eiwitten), terwijl je bij vaccinatie alleen afweer opbouwt tegen het spike eiwit. Dat is toch geen rocket science ?

En hoe zou het nou toch komen dat je in vrijwel alle landen ter wereld een knik naar beneden ziet rond medio februari 2022 ? (terwijl de vaccinatiecampagnes startten vanaf januari 2021 en in september 2021 het gros gevaccineerd was)

Wetenschap is iets heel anders dan jouw corona bubbel.



37846

[Willem2]

@pp44
Dan heb jezelf ook heel lang onder een steen gelegen ;) :rolleyes:
Zelfs in de middeleeuwen wisten ze al dat een lockdown helpt om een verdere of snellere uitbraak van een ziekte tegen te gaan.
Maar ten tijde van corona wordt er opeens heel anders gedacht door bepaalde tegenstanders met allerlei rare drogredenen.
Maar goed, met jouw argumenten is het dus zo dat je met griepverschijnselen niet thuis blijft maar het liefst allerlei mensen gaat aanblaffen (hoesten).
Met als argument : dat deden mijn voorvaderen ook.... Sterf toch lekker .... daar word je groot en sterk van :rolleyes:

En dat met een man-made virus waar we misschien het geluk hebben dat het naar een onschuldige variant is gemuteerd.

[cameltoe slide]

Weer zon simpele ziel die in de afgelopen 3 jaar werkelijk niets geleerd heeft. En blijkbaar nog altijd niet in staat is door de propaganda praatjes van de overheid heen te kijken. Als je nu nog steeds denkt dat je je moet vaccineren voor een ander heb je toch echt wel onder een hunebed gelegen. En dan zelfs nog zoveel spatjes hebben ook.

En waar is het bewijs dat de lockdowns gewerkt hebben ? Inderdaad, dat is er niet. Het blijft dus religie en geen wetenschap.



Deze winter heb je de mogelijkheid om te testen hoe goed de natuurlijke afweer van je lichaam het doet tegen de griepepidemie. Ga weer neuken in een saunaclub. Dit help! ;) :)

[WANDELAAR5]

Altijd weer die VS studies. Jonge jonge. Zeer betrouwbaar allemaal -kuch-. Andere cijfers staan daar haaks op.

Het is helemaal geen studie maar gewoon de officiële registratie. En daarnaast kun je niet alle wetenschappelijke studies uit de VS in 1 klap van tafel vegen (en al helemaal niet als je zelf Ioannidis steeds op een voetstuk zet waar hij ook steeds weer nog harder van af tuimelt.

[Freddy_K]

zijn er al een paar van die spuiters weg gevallen? Ik heb de data niet maar het kan niet anders dat er hier of hoer al een paar aan het weg zijn gevallen. Maar ze houden vol ondanks al het nieuws. Ze blijven doorspuiten hahaha. Typisch voor SUKKELS. Spuiten SUKKELS!!

[WANDELAAR5]

Welke maatregelen in Australië en Nieuw Zeeland hebben geleid tot uitstel van kritieke zorg?
Dat is toch niet zo moeilijk: zorgpersoneel is beschikbaar gesteld voor corona zorg, waardoor personeel en bedden niet beschikbaar waren voor andere ingrepen. Ook werd personeel (zeker in Omikron tijdperk) onnodig thuis gehouden, omdat ze slachtoffer waren van hun eigen quarantaine regels.Veel verpleegkundigen konden wel werken (want slechts zeer lichte symptomen) maar mochten niet. En dan heb je ook nog het testen en prikken, wat ook weer (zorg)personeel kost.

Lees de vraag en je antwoord nog even rustig door. Door het 0 Covid beleid waren er bijna geen Covid infecties in Nieuw Zeeland en Australië. Dus er is helemaal niet veel zorgpersoneel nodig geweest voor de Covid zorg. En er zijn daar dus ook geen operaties uitgesteld zoals in landen waar Covid flink rond ging wel gebeurde. En er zaten daar ook geen grote aantallen zorgpersoneel thuis met Covid.

[WANDELAAR5]

En dat met een man-made virus waar we misschien het geluk hebben dat het naar een onschuldige variant is gemuteerd.

Het is onzeker of het Corona virus man made is. En Omikron is helemaal geen onschuldige variant. Hij is minder dodelijk dan de Delta variant. Maar Omikron is net zo dodelijk als het oorspronkelijke virus:
https://academic.oup.com/cid/advance-article/doi/10.1093/cid/ciac957/6931752

Wat is veranderd is dat we nu een medicijn hebben om het te behandelen als je besmet bent, dat er inmiddels een behoorlijke immuniteit is door vaccins en infectie en dat we veel beter weten hoe we mensen moeten behandelen die erg ziek worden en in het ziekenhuis belanden.

[JonnyFontane]

Typisch voor SUKKELS. Spuiten SUKKELS!!

Dat is iets wat jij allang niet meer hebt gedaan Freddy_k.
Als er überhaupt nog iets uit komt.

[Picasso 1]

En als het allemaal de verdienste is van de vaccinaties, hoe kan het dan dat een land als Bulgarije (met een vacc.graad van 30%) of Roemenie (met een vacc. graad van 40%) in de afgelopen driekwart jaar lagere sterfte heeft dan jouw Nieuw-Zeeland ? (met een vacc.graad van 90%) En ook lager dan Australie trouwens (met een vacc.graad van 85%).

pp44's geheugen laat hem in de steek. De weg die landen met een lage vaccinatiegraad (zoals Roemenië, Bulgarije en Oekraïne) hebben afgelegd werd geplaveid met veel doden. Lekker selectief om nu enkel 2022 te presenteren wanneer door extreem veel besmettingen het jaar daarvoor de prijs van de huidige bereikte immuniteit in die laag gevaccineerde landen met zoveel levens is betaald.

37852

Dezelfde discussie als een jaar eerder, in dit stadium, met alleen maar beschouwend de cijfers in het eindstadium van de pandemie (eerdere cijfers van die laag gevaccineerde landen negerend) is niks anders dan een poging alsnog achteraf je gelijk proberen te halen op basis van een beperkte selectie aan informatie.

[pietpotent44]

Het is duidelijk dat zelfs de kunstschilder ook niet meer om het feit heen kan dat een mildere variant (Omikron) en natuurlijke immuniteit uiteindelijk hebben gezorgd voor het einde van de pandemie (zoals ik 2 jaar geleden al zei).

En niet de vaccinaties waar hij zo idolaat van was. Want dan waren sterk gevaccineerde landen 2e helft 2021 al klaar geweest en waren laag gevaccineerde landen nu nog steeds niet klaar. Maar dat is dus niet het geval. Alle slachtoffers ten spijt.

Maar het valt natuurlijk ook niet mee om uiteindelijk toch iemand gelijk te moeten geven die je 2 jaar lang verketterd hebt.

[Jan_Wandelaar]

De vrijheid van een individu eindigt in een samenleving wanneer hij de gezondheid en het leven van andere mensen aantast.Klopt. En in het geval van besmettelijke infectieziekten is dat wanneer een individu geïnfecteerd is. Is dus niet van toepassing op individuen die niet besmet zijn.


Zelfs in de middeleeuwen wisten ze al dat een lockdown helpt om een verdere of snellere uitbraak van een ziekte tegen te gaan.Quarantaine is inderdaad het middel bij uitstek om de verspreiding van besmettelijke infectieziekten te remmen. Al sinds de middeleeuwen houden we individuen die geïnfecteerd zijn weg bij het gezonde deel van de populatie.




Maar ten tijde van corona wordt er opeens heel anders gedacht door bepaalde tegenstanders met allerlei rare drogredenen.Quarantaine is ten tijde van corona dan ook heel anders toegepast dan in het verleden. Normaliter werd quarantaine gebruikt voor:

Besmette individuen (mens of dier).
Individuen (mens of dier) die met een besmettingshaard in contact zijn geweest.
Individuen (mens of dier) die een land in reizen vanuit een ander deel van de wereld.


Ofwel: het is hoogst ongebruikelijk om individuen die niet in één van bovenstaande categorieën vallen in quarantaine te plaatsen.

Verder is het een gouden quarantaine-regel om geen uitzonderingen te maken. Voor een individu in quarantaine mag nooit of te nimmer een uitzondering worden gemaakt om de quarantaine te verbreken omdat ze naar school/kerk/gebedshuis/essentieel-beroep te laten gaan.

Quarantaine is ten tijde van corona dus op een heel rare manier toegepast. Deze manier van quarantaine was een noodgreep omdat nationale en internationale gezondheidsorganisaties op dag-één het spoor reeds volledig bijster waren. Omdat de gezondheidsorganisaties niet capabel genoeg waren/zijn om vast te stellen wie in contact was geweest met een besmettingshaard werd de volledige gezonde populatie tot huisarrest veroordeeld (uitzonderingen (!!!) daargelaten).


J.W.

[pietpotent44]

Covid sterfte percentage per leeftijdsgroep per land

Onderstaande tabel (bron cijfers statista / nationale instituten) is weer een goed voorbeeld van waarom ik corona cijfers en studies uit de VS meestal met een grote korrel (emmer) zout neem.

Cijfers uit de VS wijken namelijk vaak erg ver af van andere landen. Waarom dat is, is weer een hele andere discussie, maar het wijkt in elk geval dusdanig veel af dat ik het vaak ongeloofwaardig vind.
Het kan natuurlijk iets hoger zijn in de VS, maar niet 5 keer of 8 keer zo hoog, zoals in dit voorbeeld.

Maar in elk geval:
Zoals hieronder te zien is, ligt het covid sterfte percentage onder de 60 jaar in de meeste landen ergens tussen de 1 en 11 procent. En 80 tot 90 procent van de sterfte is ouder dan 70.

37857

[Picasso 1]

Cijfers uit de VS wijken namelijk vaak erg ver af van andere landen. Waarom dat is, is weer een hele andere discussie, maar het wijkt in elk geval dusdanig veel af dat ik het vaak ongeloofwaardig vind.


De VS behoort tot de landen met de hoogste percentages obesitas ter wereld. Ze wijken met dit risicofactor behoorlijk af van de meeste landen.

[Willem2]

De VS behoort tot de landen met de hoogste percentages obesitas ter wereld. Ze wijken met dit risicofactor behoorlijk af van de meeste landen.

Die percentages neem ik met een korreltje zout :rolleyes: alhoewel ...

[Picasso 1]

Die percentages neem ik met een korreltje zout :rolleyes: alhoewel ...

Ja, ook jij hebt Amerikaans bloed. :biggrin:

[Willem2]

Ja, ook jij hebt Amerikaans bloed. :biggrin:

Ik heet niet Bill2 :rolleyes:

[cameltoe slide]

Klopt. En in het geval van besmettelijke infectieziekten is dat wanneer een individu geïnfecteerd is. Is dus niet van toepassing op individuen die niet besmet zijn.

Quarantaine is inderdaad het middel bij uitstek om de verspreiding van besmettelijke infectieziekten te remmen. Al sinds de middeleeuwen houden we individuen die geïnfecteerd zijn weg bij het gezonde deel van de populatie.

Quarantaine is ten tijde van corona dan ook heel anders toegepast dan in het verleden. Normaliter werd quarantaine gebruikt voor:

Besmette individuen (mens of dier).
Individuen (mens of dier) die met een besmettingshaard in contact zijn geweest.
Individuen (mens of dier) die een land in reizen vanuit een ander deel van de wereld.


Ofwel: het is hoogst ongebruikelijk om individuen die niet in één van bovenstaande categorieën vallen in quarantaine te plaatsen.

Verder is het een gouden quarantaine-regel om geen uitzonderingen te maken. Voor een individu in quarantaine mag nooit of te nimmer een uitzondering worden gemaakt om de quarantaine te verbreken omdat ze naar school/kerk/gebedshuis/essentieel-beroep te laten gaan.

Quarantaine is ten tijde van corona dus op een heel rare manier toegepast. Deze manier van quarantaine was een noodgreep omdat nationale en internationale gezondheidsorganisaties op dag-één het spoor reeds volledig bijster waren. Omdat de gezondheidsorganisaties niet capabel genoeg waren/zijn om vast te stellen wie in contact was geweest met een besmettingshaard werd de volledige gezonde populatie tot huisarrest veroordeeld (uitzonderingen (!!!) daargelaten).
J.W.


Je geeft geen commentaar op hoe volgens jou wordt bepaald of iemand besmet is of niet. Bij Corona zijn er geen uiterlijke tekenen bij de infectie, bijvoorbeeld op de huid zoals bij waterpokken of mazelen.

Als dit moet worden bepaald met behulp van medische laboratoriumtests, rijst de vraag of de benodigde testcapaciteit op het gebied van personeel en materiaal aanwezig en beschikbaar is in de betreffende situatie en op het betreffende tijdstip. Hoe lang het duurt voordat de tests geëvalueerd zijn, wat er in de tussentijd moet gebeuren totdat de testuitslag beschikbaar is. Ten slotte rijst de vraag wie de test moet betalen? Het grote publiek via belastingen of elke persoon afzonderlijk getest?

Je theoretische ideeën zijn allemaal goed en wel, maar helaas niet tot het einde doordacht.

En als je deze vragen in de praktijk doordenkt, zou je tot de conclusie kunnen komen dat de regering van een staat besluit tot quarantainemaatregelen voor reizigers (Thailand), voor inwoners van gebieden met hoge besmettingscijfers (China) of algemene lockdownmaatregelen (Italië, Spanje) als,

omdat:
- er zijn onvoldoende medische capaciteiten beschikbaar

- er zijn onvoldoende hoeveelheden testmateriaal beschikbaar

- als testen niet betaald kunnen worden

- wanneer het gezondheidszorgsysteem van een staat of de overheid quarantaine noodzakelijk acht.

In Duitsland hadden we geen algemene lockdown, zoals in Italië of Spanje, vanwege het hoge aantal besmettingen en om het besmettingsproces te vertragen. Achteraf gezien hadden destijds alle vakantiegangers uit Tirol in quarantaine moeten gaan vanwege het hoge aantal besmettingen in de vakantieoorden in Tirol. De toenmalige federale regering, Merkel, voerde dit niet uit. In Duitsland kregen we een flinke golf coronabesmettingen van deze vakantiegangers uit Tirol.

Thailand heeft de quarantainemaatregelen voor inkomende vakantiegangers ingetrokken. De achtergrond was de verbeterde vaccinatiegraad van de lokale bevolking.

Als het gezondheidsbeleid van het land waar u woont u niet meer bevalt, emigreert u naar een land naar keuze. Duitsers die het niet eens waren met het coronabeleid van de regering probeerden aanvankelijk naar Paraguay te emigreren. Ze kwamen erachter dat ze daar niet welkom waren.

In Duitsland is regelmatig gebruik gemaakt van de rechtbanken met versnelde procedures. Beslissingen van het ministerie van Volksgezondheid of de deelstaten werden voortdurend in twijfel getrokken en beoordeeld door de rechtbanken. Ik neem aan dat het in het land waar je woont niet anders was. Er moet daarom een ​​wettelijk conform proces worden overwogen als het gaat om de wettigheid van quarantainemaatregelen. De sluiting van bordelen, saunaclubs en andere plaatsen met een seksueel karakter werd een tijdje door rechtbanken bevestigd en uiteindelijk werd hun evenredigheid door de rechtbanken in twijfel getrokken.

[Picasso 1]

Even kijken welke Europese landen het hoogst percentage corona doden hebben gehad en de vaccinatiegraad van de Europese landen ernaast leggen.

Ranking Europese landen hoogst aantal corona doden per miljoen mensen over de gehele pandemie

37858

Vaccinatiegraad Europese landen

37859

Als je bovenstaande twee grafieken in samenhang neemt, wat valt dan op?

[Willem2]

Die chinesische Wirtschaftsmetropole Shanghai wird von einer Welle an Corona-Infektionen überrollt. Krankenhäuser bereiten sich auf einen "tragischen Kampf" gegen das Virus vor.
... https://www.zdf.de/nachrichten/politik/corona-china-millionen-infizierte-100.html

hier moet je de cijfers ook met een korreltje zout nemen want die zijn duidelijk veel te laag.

[pietpotent44]

De VS behoort tot de landen met de hoogste percentages obesitas ter wereld. Ze wijken met dit risicofactor behoorlijk af van de meeste landen.
Ja, dat zal iets schelen inderdaad, misschien 20 tot 50 % meer ofzo, maar natuurlijk geen factor 5 of 8 verschil. Als 15 willekeurige landen ter wereld voor hun 60 min sterfte tussen de 1 en 11% zitten, waarvan de meesten rond de 5%, en de VS 25%, dan is er duidelijk iets met die cijfers aan de hand (zoals wel vaker met cijfers uit de VS).



Even kijken welke Europese landen het hoogst percentage corona doden hebben gehad en de vaccinatiegraad van de Europese landen ernaast leggen.

Als je bovenstaande twee grafieken in samenhang neemt, wat valt dan op?

Dat het oud nieuws is.
Die aantallen zijn cumulatief vanaf het begin van de pandemie, waardoor 2020 en 2021 steeds nog in de totalen meegenomen worden.

Maar de situatie nu sinds (feb) 2022, en bijna 2023, is totaal anders dan in 2020 en 2021, zoals ik al aangaf. Sterk gevaccineerde landen doen het niet meer beter dan zwak gevaccineerde landen (dankzij Omikron en opgebouwde natuurlijke immuniteit).
Zo doen bijv. het zwak gevaccineerde Roemenie en Bulgarije het al maandenlang beter dan het sterk gevaccineerde Australie en Nieuw Zeeland.
Maar je ziet het zelfde patroon van sterk gedaalde sterfte sinds feb 2022 wereldwijd in alle landen. Wat de impact van Omikron aangeeft.

37861

37862

[Picasso 1]

Onder de 50 sterft bijna niemand aan corona. Sinds begin van de pandemie zijn van de 30.000-40.000 corona doden totaal in Nederland er 200-250 jonger dan 50.
Dat patroon is wereldwijd.

Niet helemaal wereldwijd. Neem je bijvoorbeeld een laag gevaccineerd land met veel inwoners zoals bijvoorbeeld Roemenië, dan zie je dat tot 50-jarigen meer dan 3000 mensen zijn overleden aan Covid en tot 60-jarigen zijn rond de 9000 mensen aan Covid overleden. Dat is een behoorlijke veelvoud van de cijfers van Nederland (vanaf 12 maal zoveel) voor deze leeftijdsgroepen, terwijl qua omvang van de populatie deze twee landen behoorlijk dicht bij elkaar zitten (Nederland 17, 5 miljoen, Roemenië 19 miljoen)

37863

En dan beschouwen we niet eens de ziekenhuisopnames.

Klopt verder inderdaad dat ze door de massale besmettingen van een jaar eerder nu een vergelijkbare immuniteitsgehalte hebben bereikt als landen met een hoge vaccinatiegraad, maar hun sterftecijfers geeft een blik op welke prijs ze daarvoor hebben moeten betalen.

[WANDELAAR5]

Maar de situatie nu sinds (feb) 2022, en bijna 2023, is totaal anders dan in 2020 en 2021, zoals ik al aangaf. Sterk gevaccineerde landen doen het niet meer beter dan zwak gevaccineerde landen (dankzij Omikron en opgebouwde natuurlijke immuniteit).
Zo doen bijv. het zwak gevaccineerde Roemenie en Bulgarije het al maandenlang beter dan het sterk gevaccineerde Australie en Nieuw Zeeland.
Maar je ziet het zelfde patroon van sterk gedaalde sterfte sinds feb 2022 wereldwijd in alle landen. Wat de impact van Omikron aangeeft.

Het lijkt wel alsof het onnodige grote aantal doden in die weinig gevaccineerde landen jou niets uitmaakt. “Prima dat er zoveel doden zijn, daardoor is er nu immuniteit en zitten die landen nu in een goede positie. Dat hebben die landen goed aangepakt en hadden we in Nederland ook maar minder gevaccineerd”.
Is dat nu echt je mening, of vind je dat landen (met een goede registratie) met relatief veel minder doden de pandemie beter hebben aangepakt?

[Picasso 1]

Het lijkt wel alsof het onnodige grote aantal doden in die weinig gevaccineerde landen jou niets uitmaakt. “Prima dat er zoveel doden zijn, daardoor is er nu immuniteit en zitten die landen nu in een goede positie. Dat hebben die landen goed aangepakt en hadden we in Nederland ook maar minder gevaccineerd”.
Is dat nu echt je mening, of vind je dat landen (met een goede registratie) met relatief veel minder doden de pandemie beter hebben aangepakt?

Bedenk ook dat in die landen rond de 40% van de bevolking is gevaccineerd. Zouden ze ook dat helemaal losgelaten hebben en volledig geleund hebben op een proces van natuurlijke immuniteit dan zouden de sterftecijfers (die al veel slechter scoren dan die in landen met hogere vaccinatiegraden) een behoorlijk stuk hoger zijn uitgevallen, nog afgezien van de veelvoud aan ziekenhuisopnames.

PP44 hanteert verder de lage sterftecijfers van 50 minners in Nederland als onderbouwing dat vaccinatie voor onder die leeftijd onnodig is. Die lage cijfers zijn echter tot stand gekomen in een situatie van zeer veel vaccinaties en daardoor niet hanteerbaar voor zijn stelling. Logisch zou zijn om de cijfers uit laag gevaccineerde landen te gebruiken voor het onderbouwen van een dergelijke stelling en dan hebben we het niet over enkele honderden doden maar over enkele duizenden jongere doden.

[pietpotent44]

PP44 hanteert verder de lage sterftecijfers van 50 minners in Nederland als onderbouwing dat vaccinatie voor onder die leeftijd onnodig is. Die lage cijfers zijn echter tot stand gekomen in een situatie van zeer veel vaccinaties en daardoor niet hanteerbaar voor zijn stelling.

Natuurlijk wel. Want onder de 50 is de vacc.graad veel lager, en die doden aantallen gaan over de hele pandemie, incl. het vaccinloze jaar 2020.
Er is een veelvoud aan gevaccineerde sterfgevallen boven de 60. Het is niet voor niks dat 60 als leeftijdsgrens voor vaccinaties wordt aangehouden. Die percentagrs in mijn tabel zeggen genoeg.



Niet helemaal wereldwijd. Neem je bijvoorbeeld een laag gevaccineerd land met veel inwoners zoals bijvoorbeeld Roemenië, dan zie je dat tot 50-jarigen meer dan 3000 mensen zijn overleden aan Covid en tot 60-jarigen zijn rond de 9000 mensen aan Covid overleden.


Inderdaad: zijn overleden. Met name in 2020 en 2021. Maar nu niet meer. Ook Roemenie heeft al maanden een zeer lage covid sterfte.

[Picasso 1]

Inderdaad: zijn overleden. Maar nu niet meer. Ook Roemenie heeft al maanden een lage covid sterfte.
Dat wordt niet ter discussie gesteld.

[WANDELAAR5]

In het artikel staat een 'potentiële voorspelling' over ziekenhuisbelasting en niet een scenario dat zich nu reeds afspeelt:
"There is great uncertainty about how many severe cases there will be"
"And so the hospitals are going to come under pressure possibly by the end of this month."

Hierbij alsnog een linkje van 23 december voor mijn verhaal van 19 december voor P1. Ik kan er ook niets aan doen dat de media in Nederland vaak langzamer zijn dan ik ben :). Lazen ze dit forum maar, dan waren ze beter op de hoogte ;).

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/half-beijing-is-besmet-en-crematoria-in-heel-china-zijn-overbelast-maar-officieel-zijn-er-slechts-zeven-coviddoden~baa8823f/

[Badslippers]

Inmiddels bekend nieuws maar toch nog even melden omdat het toch vrij catastrofaal is. Hoewel, met een buffer van 1,4 miljard inwoners kun je wel een stootje hebben.

De Chinese Nationale Gezondheidscommissie stopt met de dagelijkse publicatie van covidcijfers. Een reden daarvoor is niet gegeven. (https://nos.nl/artikel/2457662-china-stopt-met-melden-covidcijfers)

NOS Nieuws • zondag, 09:22
China stopt met melden covidcijfers

De commissie zegt dat "relevante covid-informatie" zal worden gepubliceerd door het Centrum voor Ziektepreventie, maar hoe vaak dat zal gebeuren en wat voor soort informatie zal worden gegeven, is niet duidelijk.

Eerder stopte China al met het registreren van besmettingen.

'Nul sterfgevallen'
De Gezondheidscommissie meldde al vier dagen op rij dat er geen nieuwe sterfgevallen waren. Ook gisteren zouden er geen covid-doden zijn gevallen in China.

Dat wordt gezien als zeer ongeloofwaardig. Het gezaghebbende Britse gezondheidsonderzoeksbedrijf Airfinity schat dat er in China meer dan een miljoen corona-infecties per dag zijn en dat er dagelijks 5000 mensen aan overlijden.

Overvolle ziekenhuizen
Sinds president Xi abrupt een eind maakte aan het extreem strenge zerocovidbeleid, ontvangt de Wereldgezondheidsorganisatie geen informatie meer over het aantal ziekenhuisopnames, maar Chinese staatsmedia geven toe dat het gezondheidssysteem onder grote druk staat.

Medisch personeel moet bij ziekte blijven werken en personeel dat met pensioen is, is gevraagd weer aan het werk te gaan. Ook bij crematoria worden overuren gemaakt.

Geen immuniteit
Door het strenge zerocovidbeleid van de afgelopen jaren hebben de Chinezen amper immuniteit opgebouwd. Bovendien zijn er betrekkelijk weinig mensen gevaccineerd en zijn de Chinese vaccins veel minder effectief dan de westerse vaccins.

Gevreesd wordt dat de covidpandemie nog aan kracht wint als binnenkort tientallen miljoenen Chinezen gaan reizen in verband met het Chinese nieuwjaar.

© nos.nl (https://nos.nl/artikel/2457662-china-stopt-met-melden-covidcijfers)

[cameltoe slide]

China zal een besmetting van zijn bevolking uitvoeren. Veelzeggende cijfers (besmettingspercentages, ziekenhuisopnames, sterfgevallen) zijn van de overheid niet te verwachten, omdat dit een negatief beeld zou kunnen werpen op het overheidsbeleid op het gebied van gezondheid.


Interessante videoclips tevens interviews door buitenlandse correspondenten in Beijing:

https://www.tagesschau.de/thema/china/

https://m.youtube.com/watch?v=BLYYYgh2KGw
https://m.youtube.com/watch?v=BLYYYgh2KGw

[Freddy_K]

nu, ik denk als ik naar die berichten uit China kijk dat die spuiters maar snel weer hun luier op hun smoel moeten zetten. Of misschien hebben ze hem nog steeds niet afgedaan. Die spuiters liggen natuurlijk vandaag allemaal al ziek op bed met "de griep". Ja hoor "de griep". En als ze straks omvallen dan komt het door CO2 of door N. Toch mooi hoe ze dat doen. Die covid scam is nog niet afgelopen of ze bedenken wel weer een andere scam om de boeren te onteigenen. Mooie business. Van die landbouwgrond maken ze gewoon bouwgrond waardoor de waarde met een factor 100 stijgt. Kunnen ze dat klimaatvarken Timmermans weer meer betalen.

Die CO2 scam ..., nou de CO2 concentratie neemt echt wel toe afgelopen 100 jaar maar op geologische tijdschaal, sinds het Cambrium, is de concentratie nog steeds laag. Maar die CO2 "crisis" levert ook goed geld op. Natuurlijk staan al die draaideur criminelen bij de overheid vooraan voor subsidie. Al Gore is er miljardair mee geworden met zijn leugens. Ik was er ook ingetrapt 20 jaar geleden. Ik was ook als de dood voor zeespiegelstijging. Maar op een gegeven moment zie je wat er speelt. Ze maken de mensen nu zo bang dat je nu allemaal van die "klimaat activisten" hebt. Niet dat die zelf er een vliegtuigje minder om pakken. Nee, dat moeten anderen maar doen. Als zij vliegen dan doen ze dat voor het klimaat. En ze maken zich ernstig zorgen in die domme koppies.

De inflatie gaat ook goed. Overheid merkt er niks van. Dat klimaat varken Timmermans krijgt er gewoon 7% bij en al die politici zijn het ermee eens. Tuurlijk want ze zullen zichzelf eens in de voet schieten, echt niet. Die stemmen voor elke salarisverhoging zolang ze er zelf maar van kunnen profiteren. Dus er moet nog meer geld bij geprint worden om al die flapdrollen bij de overheid meer te betalen waardoor de inflatie nog verder zal stijgen. En dat is precies wat ze willen in aanloop naar de CBDC. Geven ze tegelijk mooi Putin de schuld. Straks is je geld niks meer waard. Maar die overheidsflapdrollen merken er niks van. Ondertussen zitten al die ongekozen mensen in Brussel mooi geld bij elkaar te harken (nu het nog wat waard is). Emails van Ursula von der Teringleyer met de Pfizer chief crimineel mogen niet worden ingezien. Die EU bende daar in Brussel zijn echt de untouchables. Mafia is wat het is. Vraag mij af of er daar 1 te vinden is daar die NIET corrupt is. Geen wonder dat ze een Europees leger willen. Die hebben ze nodig om zich te beschermen tegen hun eigen volk dat ze bestelen.

dat Google is ook totaal nutteloos geworden. je kan niks meer vinden. het moet eerst goedgekeurd worden door die spuiters hier hahaha

https://img.freepik.com/free-vector/stay-strong-with-girl-wearing-mask-character-isolated-white-background_1308-76514.jpg?w=360&t=st=1671978995~exp=1671979595~hmac=6ae9fc15402102 59c0c5c93b837e6b2229012c698a7a24d73c36736029f62773

[pietpotent44]

Geen immuniteit
Door het strenge zerocovidbeleid van de afgelopen jaren hebben de Chinezen amper immuniteit opgebouwd. Bovendien zijn er betrekkelijk weinig mensen gevaccineerd en zijn de Chinese vaccins veel minder effectief dan de westerse vaccins.

Bron: nos.nl


Dat er door het Chinese zero covid beleid amper immuniteit is opgebouwd, klopt.

Maar dat er in China weinig mensen gevaccineerd zijn klopt niet (helemaal): 90% van de bevolking heeft namelijk 2 of meer prikken gehad.
Alleen ligt de vaccinatiegraad voor de ouderen relatief laag. Slechts 65% van de 80-plussers heeft 2 of meer prikken gehad, en 40% van 80-plussers heeft boostershots gehad. En 70% van de 60-plussers. Terwijl die groep juist het meest kwetsbaar is.

Ook het argument dat het door de weinig effectieve Chinese vaccins zou komen is niet heel sterk, omdat in een heleboel andere landen waar die vaccins ook gebruikt zijn, momenteel niks aan de hand is. Zoals Brazilie, Argentinie, Mexico, Bolivia, delen van Afrika, Iran, Hongarije, Turkije, etc. Het grote verschil is dat ze in die landen wel voldoende natuurlijke immuniteit hebben opgebouwd, omdat ze daar geen zero covid beleid hadden. In tegenstelling tot China. Maar ook lang niet eens altijd hoge vacc. graden. Bolivia slechts 50-60%, Iran 70%, Afrika 20-40%, Turkije 60%, Hongarije 65%, Mexico 65%, etc.

Daarom zal het nog wel een aantal weken of maanden gaan duren in China. Voordat ze daar ook voldoende immuniteit opgebouwd hebben. Kwestie van tijd. Lopen gewoon qua besmettingen achter op de rest van de wereld.

[rob45]

Geeft niet, redder Freddy_K is al op weg naar China enkele reis.Hij gaat daar zijn geloof verkondigen en zal nooit meer terugkeren en weg kwijnen in een chinese cel. Alles komt goed....

[cameltoe slide]

China zou wetenschappelijk zeer interessant kunnen zijn om de gebagatelliseerde omicron-variant van SARS-CoV-2 te beoordelen. China gebruikt zijn in eigen land ontwikkelde vaccins die niet zijn aangepast aan de nieuwe varianten. De Chinese vectorvaccins zijn minder effectief dan mRNA-vaccins van Pfizer/Biontech of Moderna.

Chinese politieke beslissingen zonder hoofd, zonder voorafgaande voorbereiding door gerichte boostervaccinaties van oudere leeftijdsgroepen, geen voorafgaande voorraad van voldoende Covid-medicatie, geen voorraad van koude medicijnen, geen voorbereiding van ziekenhuizen en medische infrastructuur, geen voorbereiding van crematoria.

Nu konden de effecten van de zogenaamde onschuldige omicron-variant wetenschappelijk worden onderzocht en geanalyseerd met behulp van de gegevens uit China.

De Chinese overheid is te dom om de ongeremde besmetting van de bevolking met de omicron-variant te organiseren. Maar slim genoeg om de sterfgevallen te verdoezelen die al hebben plaatsgevonden en zich zullen blijven ontvouwen als gevolg van hun incompetente beslissingen. Wat niet wordt geteld, kan niet tegen de Chinese overheid worden gebruikt. In China draaien de crematoria al op volle toeren. Op een gegeven moment is het niet meer mogelijk om de miljoenen doden onder het tapijt te vegen.

Het vrijkomen van de coronabesmetting in China zal een sterke impact hebben op de wereldeconomie. De helft van de wereld produceert in China. Zieke chinese arbeiders zullen afwezig zijn in de industriële productie.

De wereldwijde toeleveringsketen zal naar verwachting aanzienlijk worden verstoord. De kosten van de Europese productie zullen verder stijgen omdat Chinese onderdelen niet op tijd worden geleverd. Het economische volume en de economische groei van de Europese economie zullen negatief worden beïnvloed. Sombere vooruitzichten in toch al moeilijke tijden.

[pietpotent44]

China gebruikt zijn in eigen land ontwikkelde vaccins die niet zijn aangepast aan de nieuwe varianten. De Chinese vectorvaccins zijn minder effectief dan mRNA-vaccins van Pfizer/Biontech of Moderna.


Het zijn geen vector vaccins, maar traditionele vaccins gebaseerd op geinactiveerd (opgekweekt) virus (zowel sinopharm als sinovac vaccins).
Dat inactiveren gebeurt door het genetisch virus materiaal te vernietigen met chemicalien, radiatie of hitte. Als dat is vernietigd, kan het virus zich in een menselijk lichaam niet meer vermenigvuldigen, zodat iemand er niet meer ziek van kan worden. Maar nog wel iemands immuunsysteem kan triggeren om antistoffen aan te maken.

De effectiviteit was volgens de trials 80%. (tegen ernstig ziek worden, ziekenhuis opname). Tegen 90-95 % mRna Pfizer en Moderna. Iets minder effectief op de korte termijn dus. Maar beter voor de lange termijn, en veiliger dan de mRna vaccins. En ze hoeven ook niet op hele lage temperaturen bewaard te worden, waardoor het makkelijker houdbaar en te verspreiden is.

De mRna vaccins waren tot een paar maanden geleden ook niet aangepast aan de nieuwe varianten. Dus 1,5 tot 2 jaar lang gebaseerd op de oude Wuhan variant.
En zelfs de laatste en voorlaatste vaccins, die zijn gebaseerd op resp. Omikron BA.1 en BA.4/BA.5, liggen dus alweer achter, want inmiddels is BQ.1 de nieuwe dominante variant.

[Picasso 1]

Zo doen bijv. het zwak gevaccineerde Roemenie en Bulgarije het al maandenlang beter dan het sterk gevaccineerde Australie en Nieuw Zeeland.


37876

[pietpotent44]

37880

[WA]

Is in beide grafieken rekening gehouden met vermeende onder rapportage?

[Eddy_V]

Is in beide grafieken rekening gehouden met vermeende onder rapportage?
En met schoenmaat 44 ?

[pietpotent44]

Is in beide grafieken rekening gehouden met vermeende onder rapportage?

Dat zou je aan alle nationale instituten moeten vragen. Zoals in Nederland het rivm. Maar er zal vast onderrapportage in zitten van doden die niet op corona zijn getest. Maar ook overrapportage van mensen die met in plaats van door corona gestorven zijn. De rivm-aantallen zijn in elk geval gebaseerd op meldingen van corona sterfgevallen (gemeld aan ggd, door huisartsen, ziekenhuizen en verpleeghuizen). Cbs aantallen zijn gebaseerd op tellingen van schouwartsen, en komen hoger uit dan het rivm (ook omdat er geen meldingsplicht zit op het overlijden aan covid). Toch zijn die cbs aantallen ook niet foutloos, omdat de schouwarts (vaak een huisarts) ook maar een mens is, en een foute (hoofd)doodsoorzaak in kan vullen. Eigenlijk is obductie nodig om met vrij grote zekerheid de doodsoorzaak vast te kunnen stellen. Maar dat is in Nederland slechts in enkele tientallen gevallen gebeurd. Op tienduizenden doden.

Maar diezelfde over- en onder rapportage bestaat al sinds het begin van de pandemie, en doet daarom niks af aan de trend die we wereldwijd in alle landen zien (ongeacht regio of vaccinatiestatus): dat vanaf medio februari 2022 plotseling de covid sterfte significant is gedaald (tot het niveau van een gemiddelde griep). Wat alleen maar te verklaren is door de komst van Omikron (want daling door immuniteit is juist iets geleidelijks).

Alleen China is hier misschien tijdelijk een uitzondering op. Daar stijgen de cijfers nog. Maar dat is slechts een kwestie van tijd. Daar zijn ze er eindelijk achter gekomen dat de beste manier om uit de pandemie te komen toch is om het virus rond te laten gaan (in plaats van het zinloze zero covid beleid), en daarmee voldoende immuniteit op te bouwen.
Dat zal in de komende periode daar nog wel veel slachtoffers opleveren. Maar die zullen begin volgend jaar ergens ook klaar zijn.

Maar types zoals W5 en Camel Toe Slide denken na bijna 3 jaar nog steeds dat zero covid iets fantastisch was. En denken nog steeds dat alle slachtoffers te voorkomen waren met vaccinatie en extreme maatregelen. En dat die dan allemaal nog 30 jaar langer hadden geleefd. En dat degenen die het daar niet mee eens zijn een stel domme harteloze bruten zijn. Ook Picasso kan zijn vaccinatie obsessie blijkbaar niet loslaten. Inclusief het 'koesteren' van alle slachtoffers. En inclusief het eindeloze grafieken geleuter. Whatever. I rest my case. De cijfers tonen gewoon aan dat de pandemie al sinds het begin van de lente voorbij is.

We zijn klaar met corona. Het is iets endemisch geworden. We zitten sinds een paar weken weer met een ouderwetse griep epidemie in Nederland.

[WANDELAAR5]

Piet bevindt zich in goed gezelschap met zijn statement dat de pandemie voorbij is:
Christian Drosten vindt dat ook:

Coronapandemie is voorbij, zegt Duitse viroloog Drosten

Wat de bekende Duitse viroloog Christian Drosten betreft is de coronapandemie voorbij. "We zien deze winter de eerste endemische golf van SARS-CoV-2. Naar mijn inschatting is de pandemie over", zei de viroloog van het Charité-ziekenhuis in Berlijn in een interview met de krant Tagesspiegel.
Drosten is een autoriteit op het gebied van corona. Dat zijn woorden serieus worden genomen, bleek uit de reactie van minister van Justitie Marco Buschmann. Wat hem betreft moet het inzicht van Drosten, die als zeer behoedzaam bekendstaat, 'politieke consequenties' hebben.
"We moeten de laatste coronamaatregelen beëindigen", twitterde de minister in reactie op het interview. In Duitsland zijn bijvoorbeeld nog mondkapjes verplicht in het openbaar vervoer.
Viroloog Drosten legde in het interview uit dat de bevolking een grote immuniteit tegen corona heeft opgebouwd. Het is in feite een wintervirus geworden, dat in de zomer volgens hem weinig kans meer maakt om zich massaal te verspreiden.
Kleine kanttekening
Drosten plaatste wel een kleine kanttekening bij zijn inschatting: door mutaties kan de situatie er toch weer anders gaan uitzien. "Maar dat verwacht ik op het moment niet."


Ik snap niet dat hij zegt dat er geen zomergolven zullen zijn, want je ziet internationaal op dit moment elke 3 maanden een golf. Of je nu naar rioolwater of naar ziekenhuisopnames kijkt (veel meer wordt niet gemeten), maar ik ben niet iemand die het beter denkt te weten dan dit soort top wetenschappers. Hij zal er zijn redenen wel voor hebben. Dus dit is erg hoopvol.

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenland/artikel/5355639/coronapandemie-voorbij-zegt-duitse-viroloog-drosten

[Willem2]

Reizigers uit China krijgen op Schiphol een coronazelftest aangeboden

Reizigers die vanuit China naar Nederland komen, krijgen vanaf 5 januari op Schiphol een gratis zelftest en voorlichting over het gebruik hiervan aangeboden. Ook heeft minister Kuipers van Volksgezondheid het RIVM gevraagd om het rioolwater rond Schiphol meer te controleren op virusdeeltjes, schrijft hij in een brief aan de Tweede Kamer.
.... https://nos.nl/artikel/2458217-reizigers-uit-china-krijgen-op-schiphol-een-coronazelftest-aangeboden


Spanje eist coronatest of vaccinatiebewijs voor reizigers uit China

De Spaanse minister van Volksgezondheid, Darias, heeft maatregelen aangekondigd voor reizigers op vluchten uit China. Zij moeten negatief testen op corona of een geldig vaccinatiebewijs laten zien om Spanje in te mogen.

Spanje is na Italië het tweede Europese land dat maatregelen neemt in verband met de naar alle waarschijnlijkheid explosieve stijging van het aantal besmettingen in China. Ook Italië gaat mensen direct bij aankomst testen.

Gisteren was er een EU-bijeenkomst over een gezamenlijke aanpak. Daar kwam niets concreets uit. Spanje wil niet langer wachten en neemt nu zelf maatregelen.
..... https://nos.nl/artikel/2458193-spanje-eist-coronatest-of-vaccinatiebewijs-voor-reizigers-uit-china

[pietpotent44]

Corona Update

- Huidige cijfers
Sinds half december zijn de corona ziekenhuiscijfers weer aan het stijgen. Wat ook wel vrij voorspelbaar was, gezien dit het begin van de winter (en kouder weer) is.
Momenteel zon 900 mensen op de verpleegafdelingen (gestegen van 600 medio december), en 40-50 op de ICs (gestegen van 30). Wat voor IC aantallen absoluut gezien wel nog altijd heel laag is.
Vanaf half december zijn ook de aantallen riooldeeltjes weer aan het stijgen.

- Huidige varianten
BQ.1 heeft nu een aandeel van 54%. BA.5 nog slechts 19%. BF7 (= een BA.5 subvariant) 8%. De rest op grote afstand.
Dit is ook volgens verwachting.

- Vaccinatie
De vaccinatiebereidheid (booster) onder de 60 jaar is momenteel zeer laag. Onder de 20% gemiddeld. Boven de 60 is het ruim 60%.

- Griep
Griep neemt al 4 weken toe in Nederland. We hebben nu een officiele griep epidemie.
Ook andere virussen zoals het RS-virus en Rhino nemen toe. Corona (Sars cov 2) ook, maar minimaal. Veruit meeste toename van griep.

- Opnieuw een maand met oversterfte
Ook in december 2022. DELA ziet in december een kwart meer overlijdens dan normaal.
In week 50 was er 820 mensen oversterfte en stijgend. Meer oversterfte dan in de afgelopen 5 jaar.

- Oversterfte onderzoek
Na het recente goede nieuws (van o.a. Ronald Meester en Pieter Omtzigt) dat eindelijk ook vaccinatiedata beschikbaar zou worden gesteld voor het oversterfte onderzoek, toch weer een domper:
het cbs heeft namelijk uit de dataset van gevaccineerden een aantal mensen uit gefilterd, waaronder de overledenen.
Dus dat wordt moeilijk onderzoek doen naar oversterfte in relatie tot vaccinaties, wanneer die er niet in zitten.
CBS-hoofd Ruben van Gaalen heeft echter al gereageerd dat dit een misverstand is, en dat de overledenen toch worden meegenomen in de dataset.

Volgens andere onderzoekster Eline vd Broek-Altenburg ontbreekt er echter nog meer data, die van Vektis (verzorgt communicatie tussen orgverleners, zorgkantoren en zorgverzekeraars) vandaan zou moeten komen. Die data gaat over extra sterfte door uitgestelde zorg. Zij gaat hiervoor waarschijnlijk een juridische procedure starten, om alsnog toegang tot deze data te krijgen.

- Derde evaluatie-rapport (OVV) corona pandemie voortijdig uitgelekt
Dit rapport gaat over de periode aug 2021 tot juli 2022. En zal waarschijnlijk officieel pas ergens rond het voorjaar besproken worden.
En ging vooral over het zo spoedig mogelijk evalueren van de effectiviteit van de maatregelen bij een volgende pandemie. Maar ook de verantwoordelijkheden van politici en adviseurs (OMT). Waarbij niet meer alleen oog moet zijn voor de medische kant.

- Lab Leak theorie
De Chinese Dr. Chan was een van de eerste wetenschappers die een lab leak als oorsprong mogelijk achtte.
Zij vermoedde voor het eerst een Covid-lek in maart 2020 nadat hij zich realiseerde dat niemand besmette dieren had gevonden op de Wuhan-markt waar China beweert dat de pandemie begon.
In die tijd was het onmogelijk om de meeste wetenschappers zelfs maar te laten nadenken over een niet-natuurlijke oorsprong, en velen suggereerden dat het racistisch was om zelfs maar de vraag te stellen.
Ze schreef een analyse waarin hij aanvoerde dat het vreemd was dat het virus al 'vooraf was aangepast' aan mensen, en suggereerde dat het geëvolueerd zou kunnen zijn
in experimenten met gehumaniseerde muizen die geïnfecteerd waren met vleermuisvirussen.

- Fauci
Anthony Fauci neemt nu definitief afscheid. na 54 jaar dienst voor de Amerikaanse overheid.
Ondanks zijn lange dienstverband heeft de reputatie van de CDC wel veel schade opgelopen. Het vertrouwen van de Amerikanen in de CDC nam al af jaren voordat corona begon.
Hem wordt vooral verweten dat ie teveel de farmaceuten steunde, en teveel politiek bedreef in plaats van wetenschap.
Ook JAMA (wijd verspreide medisch journaal) was een verlengstuk daarvan.
(Saillant detail: Faucis vrouw is het hoofd van de Amerikaanse NIH (Nationale health Institute), die gaan over wetenschappelijk onderzoek, en moeten toezien of de activiteiten bij de CDC wel ethisch zijn.)

- China
In China dagelijks naar schatting 25 miljoen besmettingen (op 1,4 miljard inwoners), en officieel 2 a 3 doden per dag, en 5.000 totaal tot nu toe, volgens China. Volgens de who 30.000 doden tot nu toe, en 300 per week. Maar naar Westerse schattingen (van IHME) zouden er zo'n 3.000 doden per dag moeten zijn. Resulteert overigens in een zeer lage IFR (0,012%).
De Westerse berichtgeving hier over wachtrijen voor de crematoria, kloppen wel, maar moet je ook in perspectief zien: 3 crematoria centra op 5 miljoen mensen. Logisch dat dat lange rijen oplevert.

Er wordt nu (en gisteren) in Brussel met verschillende landen overlegd of er nog extra (inreis)maatregelen moeten komen voor reizigers uit China.

[Willem2]

Corona Update


- China
In China dagelijks naar schatting 25 miljoen besmettingen (op 1,4 miljard inwoners), en officieel 2 a 3 doden per dag, en 5.000 totaal tot nu toe, volgens China. Volgens de who 30.000 doden tot nu toe, en 300 per week. Maar naar Westerse schattingen (van IHME) zouden er zo'n 3.000 doden per dag moeten zijn. Resulteert overigens in een zeer lage IFR (0,012%).
De Westerse berichtgeving hier over wachtrijen voor de crematoria, kloppen wel, maar moet je ook in perspectief zien: 3 crematoria centra op 5 miljoen mensen. Logisch dat dat lange rijen oplevert.

Er wordt nu (en gisteren) in Brussel met verschillende landen overlegd of er nog extra (inreis)maatregelen moeten komen voor reizigers uit China.


Een beetje erg laag ingeschat en verder gegeven door pp44. Cijfers waarbij hij toch zef zou moeten denken dat het aantal doden vele malen hoger zou moeten zijn.


Coronadoden China geschat op 9000 per dag, piek moet nog komen
.... https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenland/artikel/5356228/china-coronadoden-dag-schatting

[Brad Clitt]

De Chinese Dr. Chan was een van de eerste wetenschappers die een lab leak als oorsprong mogelijk achtte.
Zij vermoedde voor het eerst een Covid-lek in maart 2020 nadat hij zich realiseerde dat niemand besmette dieren had gevonden op de Wuhan-markt waar China beweert dat de pandemie begon.
In die tijd was het onmogelijk om de meeste wetenschappers zelfs maar te laten nadenken over een niet-natuurlijke oorsprong, en velen suggereerden dat het racistisch was om zelfs maar de vraag te stellen.
Ze schreef een analyse waarin hij aanvoerde dat het vreemd was dat het virus al 'vooraf was aangepast' aan mensen, en suggereerde dat het geëvolueerd zou kunnen zijn
in experimenten met gehumaniseerde muizen die geïnfecteerd waren met vleermuisvirussen.


Nou, in een land waar hybride mensen zijn zou het me niks verbazen als er daar ook met virussen geknoeid wordt.

Overigens voert Spanje weer corona-maatregelen in voor reizigers uit China, gelukkig zijn er geen directe vluchten vanuit Wuhan naar Schiphol...

[WANDELAAR5]

.... https://nos.nl/artikel/2458217-reizigers-uit-china-krijgen-op-schiphol-een-coronazelftest-aangeboden
..... https://nos.nl/artikel/2458193-spanje-eist-coronatest-of-vaccinatiebewijs-voor-reizigers-uit-china

Allemaal voor de bühne. In Italië blijkt de helft van de passagiers Corona te hebben. Ze worden getest en krijgen het advies in quarantaine te gaan. Hoeveel doen dat er? Daarnaast is dan de andere helft tijdens de vlucht besmet, kan bijna niet anders als je zo lang tussen de mensen met Covid zit. Die denken met een negatieve test te kunnen gaan doen wat ze van plan waren. Daarnaast is er hier al genoeg Corona. Die honderden extra mensen uit China) die per dag binnen komen gaan echt niet veel uitmaken.

[WANDELAAR5]

@PietPotent: de IFR kun je niet uitrekenen door het aantal doden te delen door het aantal besmettingen aan het begin van een uitbraak. Mensen overlijden pas weken later.
En in dit geval zijn de aantallen ook nog eens extreem onbetrouwbaar zoals Willem terecht aangeeft. Dus dat getal slaat echt nergens op.

[pietpotent44]

Een beetje erg laag ingeschat en verder gegeven door pp44. Cijfers waarbij hij toch zef zou moeten denken dat het aantal doden vele malen hoger zou moeten zijn.
.... https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenland/artikel/5356228/china-coronadoden-dag-schatting

Het is niet mijn eigen schatting.
Die schatting van het aantal doden per dag (ruim 3.000) komt van het IHME (Health Research Washington). Het aantal infecties is berekend met de aanname dat de hele Chinese bevolking van 1,4 miljard in 8 weken totaal besmet wordt. Dat lijkt me wel overdreven (hoewel de R waarde daar nu wel rond de 20 is.).
Maar goed, dan kom je dus aan die IFR van 0,012%..
Maar stel nou dat die schatting er een factor 10 naast zit, dan heb je nog steeds maar een IFR van 0,12%.
Waarschijnlijk is de werkelijke IFR vergelijkbaar met hier nu, ergens tussen de 0,02 en 0,05 %. (Mogelijk zelfs nog iets lager, omdat Aziatische landen gemiddeld minder doden hebben dan in Europa.) Dat is vergelijkbaar met een gemiddelde griep.

Verkijk je niet op de beeldvorming van massas doden. Alles is relatief. Het is nu even een piek in China, maar zal inderdaad waarschijnlijk over een week of 8 wel voorbij zijn. Vergeet ook niet dat China heeeeel veel inwoners heeft.

[pietpotent44]

Ze*schreef een analyse waarin*hij*aanvoerde



Nou, in een land waar hybride mensen zijn zou het me niks verbazen als er daar ook met virussen geknoeid wordt.

Jaja, het was een zij. Excuus voor de typos.

[pietpotent44]

37905

[WANDELAAR5]

Verkijk je niet op de beeldvorming van massas doden. Alles is relatief. Het is nu even een piek in China, maar zal inderdaad waarschijnlijk over een week of 8 wel voorbij zijn. Vergeet ook niet dat China heeeeel veel inwoners heeft.

1-2 miljoen doden is relatief… En vergelijkbaar met een gemiddelde griep. Weer een hoop menselijk lijden aan het bagatelliseren.

[Tornado]

1-2 miljoen doden is relatief… En vergelijkbaar met een gemiddelde griep. Weer een hoop menselijk lijden aan het bagatelliseren.

Volgens mij verwar je bagatelliseren met relativeren.

[WANDELAAR5]

Volgens mij verwar je bagatelliseren met relativeren.

Nee, bagatelliseren. Wat is er te relativeren aan zoveel doden? En voor een groot deel onnodig. Als het er relatief veel minder zijn dan het aantal doden in WO2, is het dan ineens niet erg?

[pietpotent44]

Nederland (ifr 0,02 - 0,04%, vandaag zelf uitgerekend a.d.h.v. rivm data van afgelopen paar jaar)

Vietnam (ifr 0,05%)
Thailand (ifr 0,06%)
Zuid-Korea (ifr 0,08%)
Maleisie (ifr 0,12%)
Myanmar (ifr 0,04%)

Aannemelijk dus dat China's ifr ook in deze orde van grootte zit. Ofwel iets van 1 corona dode op elke 1.000 tot 2.000 infecties.

Maar deze ifr's zijn van over de hele pandemie. Nu met alleen Omikron in China zal het nog een stuk lager zijn.

Maar in absolute getale zullen het er voorlopig wel veel zijn. Zouden er best zo'n 5.000 per dag kunnen zijn. Maar dat heb je al gauw in een land met 1,4 miljard inwoners.

[Freddy_K]

de grafieken/spuiters club is zich denk ik niet bewust dat vanaf Mei 2024 de WHO mag bepalen wat jij in je arm MOET spuiten. Ze hebben hier al eerder mijn post over “Catastrophic Contagion” niet geplaatst. Bang dat ze zijn dat de waarheid aan het licht komt. Nou ja die spuiters hier spuiten maar al te graag allerlei rotzooi in hun arm waarvan ze niet weten wat er in zit.

https://www.globalresearch.ca/again-fear-run-catastrophic-contagion/5802377

https://www.centerforhealthsecurity.org/our-work/exercises/2022-catastrophic-contagion/

veel Afrikaners daar. Want ze willen iedereen over de streep trekken. Afrika is nog een beetje een probleem. Veel van die spuiters hier gaan het echter niet meer meemaken. Ik zal er geen traan om laten om die Rutte stemmers, die Hugo de Jonge aanhangers. Je bent het laagste tuig in mijn ogen en je verdiend wat je snel gaat krijgen.

[Tornado]

Nee, bagatelliseren. Wat is er te relativeren aan zoveel doden? En voor een groot deel onnodig. Als het er relatief veel minder zijn dan het aantal doden in WO2, is het dan ineens niet erg?

Je lijkt niet te begrijpen (of onder ogen te willen zien) dat 1 miljoen doden per 1.400 miljoen inwoners. (1 miljard) iets anders is dan 1 miljoen doden per bijvoorbeeld 10 miljoen inwoners.
Elke individuele dode is erg voor de nabestaanden maar een pandemie bekijk je beter op landelijke schaal (ipv persoonlijke) en met een zekere wetenschappelijke distantie.

[schoolmeester]

Elke dode is er 1 teveel.

[Tornado]

Elke dode is er 1 teveel.

Sympathieke gedachte maar zo werkt het leven niet.

[WANDELAAR5]

Je lijkt niet te begrijpen (of onder ogen te willen zien) dat 1 miljoen doden per 1.400 miljoen inwoners. (1 miljard) iets anders is dan 1 miljoen doden per bijvoorbeeld 10 miljoen inwoners.
Elke individuele dode is erg voor de nabestaanden maar een pandemie bekijk je beter op landelijke schaal (ipv persoonlijke) en met een zekere wetenschappelijke distantie.

Jij lijkt niet te begrijpen dat een groot deel van deze doden onnodig zijn. China had met de inzet van mRNA vaccins en gerichte vaccinatie-campagnes richting de ouderen, een groot deel van deze doden kunnen voorkomen. Daarom vind ik het dramatisch. Daarnaast gaan die doden nu in een relatief korte tijd vallen bovenop het normale aantal doden in China.

[Tornado]

Jij lijkt niet te begrijpen dat een groot deel van deze doden onnodig zijn. China had met de inzet van mRNA vaccins en gerichte vaccinatie-campagnes richting de ouderen, een groot deel van deze doden kunnen voorkomen. Daarom vind ik het dramatisch. Daarnaast gaan die doden nu in een relatief korte tijd vallen bovenop het normale aantal doden in China.

Ik snap je punt mbt China wel, in de zin van onnodige doden. Ik denk dat hun huidige situatie het gevolg is van slecht werkende vaccins en zero-covid beleid. Daardoor is er weinig immuniteit onder de bevolking en gaat Omicron in China een grotere impact hebben dan het bij ons al deed, ook doordat ze ineens alle maatregelen laten vallen.
Het enige lichtpuntje dat ik dan zie voor na de Chinese Omicron-golf is dat ook zij daarna weer normaal kunnen gaan functioneren.

[pietpotent44]

Die Chinese vaccins zijn lang niet zo slecht als in de media steeds wordt beweerd. Er zijn zat andere landen die ze ook gebruikt hebben en nu geen grote problemen hebben (sterker no, China is het enige land die nog wel problemen heeft). Ook kwamen ze goed uit de trials.
Wel is de vacc. graad onder 60-plussers matig, en onder 80-plussers laag.
Maar de hoofdoorzaak is duidelijk gebrek aan immuniteit, door zero covid.

Denken dat mRna vaccins (i.p.v. Chinese vaccins) wel al die doden hadden voorkomen is vooral wishfull thinking.
(Daarbij hebben mRna vaccins ook relatief veel meer serieuze bijwerkingen, zon 1 op 800 prikken.)

Overigens geldt hetzelfde voor maatregelen. In Azie hebben ze in veel landen een cultuur van maatregelen: mondkapjes, quarantaine, testen- en tracen.
Je ziet bij die landen dat ze daar tot de komst van Omikron enig succes mee hadden (uitstel), maar Omikron hebben ze niet meer tegen kunnen houden, waardoor alsnog de corona slachtoffers daar kwamen. Zoals bijv. in Japan en Zuid-Korea. Alle offers voor niks. Uitstel maar geen afstel van slachtoffers.
Twintig jaar geleden waren ze in Azie wel succesvol met het mitigeren tegen Sars I. Maar dat virus was veel minder besmettelijk dan Sars 2. Daardoor lukte dat toen nog wel, en is het virus toen niet wereldwijd verspreid, maar in Azie gebleven.

Sars 2 / Omikron is niet meer met maatregelen tegen te houden. En vaccins kunnen dat slechts zeer gedeeltelijk voorkomen (absolute risk reduction mRna vaccins van 0,5 - 4 %). En vaak zelfs niet eens voorkomen, maar slechts tijdelijk uitstellen.

[WANDELAAR5]

Helaas weer 3 keer desinformatie zonder enige onderbouwing van PietPotent.
1)
Chinese vaccins zijn zo slecht nog niet. Dat zijn ze helaas wel en met name bij ouderen!
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2666606522002693
2)
Zero Covid beleid leidt slechts tot uitstel van doden. De cijfers nog maar net in dit draadje gepost wijzen anders uit. Vergelijk het aantal doden/miljoen inwoners van Europese landen maar met Taiwan, Japan, Nieuw Zeeland, Singapore, Australië En Zuid Korea. Allemaal landen met een 0 Covid strategie en een goede exit met intensieve mRNA vaccinatie campagnes.
3)
Risk reduction van mRNA vaccins is 0,5%-4%. Ook onzin. 3 vaccinaties met mRNA vaccins zorgen voor een risico reductie van 50% tegen ziek worden en 70% tegen ernstige ziekte en dood. https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2203965

Daarnaast zorgen vaccinaties ook voor een grotere reductie (47%) van de kans op herinfectie en 45% reductie van de kans op ernstig ziek worden dan natuurlijke immuniteit:
https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fmed.2022.1023507/full (meta studie met 18 miljoen mensen)

Maar Piet zal helaas wel doorgaan met zijn ongefundeerde desinformatie.

Nog even het belangrijkste stuk uit het eerste aangehaalde onderzoek in Singapore waar zowel Chinese als mRNA vaccins zijn ingezet:

Compared with three doses of mRNA vaccine, those who received three doses of CoronaVac or BBIBP-CorV were at higher risk of symptomatic SARS-CoV-2 infection (IRR 1.13; 95% CI 1.09–1.16), COVID-19-related hospitalization (IRR 1.52; 95% CI 1.36–1.71) and severe COVID-19 (IRR 1.90; 95% CI 1.45–2.47) (Table 1). Four mRNA vaccine doses provided additional protection against infection (IRR 0.81; 95% CI 0.80–0.83), hospitalization (IRR 0.49; 95% CI 0.46–0.52) and severe COVID-19 (IRR 0.39; 95% CI 0.32–0.47). However, four doses of inactivated whole-virus vaccine or a combination of both vaccine types did not confer additional risk reduction against infection or hospitalization compared with three mRNA vaccine doses.

[pietpotent44]

1) Dat zijn ze helaas wel en met name bij ouderen!

Er zijn ook studies die anders beweren. En zeggen dat 3 doses Chinese vaccins dezelfde bescherming bieden als 2 prikken Pfizer. Maar zelfs deze studie zegt niet dat die Chinese vaccins slecht zijn. Op de korte termijn iets slechter dan mRna vaccins. Op de lange termijn beter. En minder serieuze bijwerkingen.



2) De cijfers nog maar net in dit draadje gepost wijzen anders uit. Vergelijk het aantal doden/miljoen inwoners van Europese landen maar met Taiwan, Japan, Nieuw Zeeland, Singapore, Australië En Zuid Korea. Allemaal landen met een 0 Covid strategie en een goede exit met intensieve mRNA vaccinatie campagnes.

Kijk maar eens naar hun cijfers voor 2022.



3) Ook onzin. 3 vaccinaties met mRNA vaccins zorgen voor een risico reductie van 50% tegen ziek worden en 70% tegen ernstige ziekte en dood.

Dat is de relatieve reductie. De absolute is 0,5 - 4 %.



Daarnaast zorgen vaccinaties ook voor een grotere reductie (47%) van de kans op herinfectie en 45% reductie van de kans op ernstig ziek worden dan natuurlijke immuniteit:

Het is net andersom natuurlijk. Zoals ook al in heel veel studies (en vooral in de praktijk) is aangetoond.

Maar blijf vooral in je Amerikaanse studies bubbel.

[cameltoe slide]

Helaas weer 3 keer desinformatie zonder enige onderbouwing van PietPotent.
......
Maar Piet zal helaas wel doorgaan met zijn ongefundeerde desinformatie.
.....




Ja, Piet is en niet in staat (impotent) zijn wilde opvattingen te onderbouwen met serieuze wetenschappelijke bronnen.

Dit draadje is pure werktherapie voor Piet. Een goed onderbouwd gezellenstuk moet je niet verwachten. Piet is nog aan het oefenen.

[WANDELAAR5]

Dat is de relatieve reductie. De absolute is 0,5 - 4 %.

Dit is wel een hele domme opmerking. Een percentage is altijd relatief. Per definitie: een deel ten opzichte van een totaal.
En weer geen enkele onderbouwing. Hoop loze beweringen.

[pietpotent44]

Dit is wel een hele domme opmerking. Een percentage is altijd relatief. Per definitie: een deel ten opzichte van een totaal.
En weer geen enkele onderbouwing. Hoop loze beweringen.

Tjonge jonge. Weleens van ARR en RRR gehoord ?
Blijkbaar niet.

37912

[pietpotent44]

Dit draadje is pure werktherapie voor Piet. Een goed onderbouwd gezellenstuk moet je niet verwachten. Piet is nog aan het oefenen.

Het is inderdaad therapie hier. Oefenen doe ik alleen in de saunaclubs.

Steeds als je denkt dat het niet gekker kan, komt er weer een nieuwe pipo op het toneel.

Na Saskia Noort en de vloeibare vaccin chips van Freddy K, kwam simplist Deket. Toen de nette studies, de zware zelfoverschattig plus de long en zero covid obsessies van W5. Daarna de grafieken fetish van Picasso, de lagere school opmerkingen van keyboard warrior en nobody MemeMoo, en de hersenloze oneliners met de groeten van Schoolmeester.

Nu weer een nieuwe clown, die, niet gehinderd door een gebrek aan kennis, gaat uitleggen hoe de wereld in elkaar steekt. Dat belooft nog wat voor dit jaar.

[Meme Moo]

Grappig hoe PP44 zich telkens persoonlijk aangevallen voelt, terwijl het zijn inhoudelijke ‘bijdragen’ zijn die ter discussie worden gesteld.

Vermoeiend…nu dus weer een andere forum-deelnemer die door PP wordt gekleineerd, omdat PP het op inhoudelijke basis niet kan ‘winnen’.

Newsflash: in een fatsoenlijke discussie gaat het niet om ‘winnen’, maar om leren van elkaar en kennis delen.
Maar dat schijnt een erg ingewikkeld concept te zijn.

[WANDELAAR5]

Tjonge jonge. Weleens van ARR en RRR gehoord ?
Blijkbaar niet.

Ja
https://www.reuters.com/article/factcheck-thelancet-riskreduction-idUSL2N2NK1XA

Conclusie: jij stelt bewust de cijfers verkeerd voor:

the ARR “will always appear low” as it depends on the event rate.

[pietpotent44]

Ja
https://www.reuters.com/article/factcheck-thelancet-riskreduction-idUSL2N2NK1XA

Conclusie: jij stelt bewust de cijfers verkeerd voor:

Nee. Pharmaceuten gebruiken bewust de RRR omdat hoge percentages nou eenmaal indrukwekkender ogen.

Bewuste misleiding dus. Klassieke truc om goede sier te maken voor zoveel mogelijk $$$.

[Picasso 1]

Als je het over absolute percentages wil hebben in plaats van relatieve, laten we daar dan ook absolute aantallen bij plaatsen om zichtbaar te maken wat zo'n getal concreet betekent voor een pandemie op wereldschaal. Een absolute percentage van 0,5 - 4%. op 8 miljard mensen impliceert 40-320 miljoen mensen die effectief bij vaccinatie gebaat zijn (die anders ziekte /dood ondergaan bij besmetting). Van 5,5 miljard mensen die op wereldniveau gevaccineerd zijn, zijn dus 0,5-4% / 27,5 - 220 miljoen mensen geholpen tegen (ernstige) ziekte en of dood.

Om dit aantal in perspectief te plaatsen, er zijn in de hele pandemie 7 miljoen Covid doden gevallen conform de officiële landelijke registraties en dat aantal had zonder vaccinaties een veelvoud ervan kunnen zijn (zoals bleek bij het aantal doden per miljoen inwoners in een laag gevaccineerd land zoals Roemenië (40%) dat bijna 5 keer zo hoog was als in een hoog gevaccineerd land als Nederland).

[Dennis]

Nu weer een nieuwe clown, die, niet gehinderd door een gebrek aan kennis, gaat uitleggen hoe de wereld in elkaar steekt..

“Niet gehinderd door een gebrek aan kennis”. Dat is altijd fijn!

Of verwarde je het met het gezegde “niet gehinderd door enige kennis van zaken”?

[Willem2]

China veroordeelt reisbeperkingen en dreigt met tegenmaatregelen

Het Chinese ministerie van Buitenlandse Zaken veroordeelt de reisbeperkingen die een aantal landen aan Chinese reizigers oplegt. Volgens een woordvoerder zijn de maatregelen "onredelijk" en missen ze wetenschappelijke onderbouwing.

Het ministerie dreigt met "passende" tegenmaatregelen. Welke dat zijn wordt niet duidelijk.

China kampt met een hoog aantal coronabesmettingen sinds het land een aantal weken geleden de extreem strenge maatregelen plotseling losliet. Onder meer de Verenigde Staten, Zuid-Korea, Italië en Frankrijk hebben restricties ingevoerd voor reizigers uit China, zoals een testverplichting. Marokko maakte gisteren bekend reizigers uit China geheel te weren.

De landen hopen met de maatregelen vooral eventuele nieuwe coronavarianten buiten de deur te houden. Voor zover bekend gaan er in China alleen al bekende varianten rond. Nederland voert geen inreisbeperkingen in, maar biedt reizigers uit China op Schiphol een gratis zelftest aan.
.... https://nos.nl/artikel/2458550-china-veroordeelt-reisbeperkingen-en-dreigt-met-tegenmaatregelen


beetje raar nadat ze zelf iedereen eerst hebben opgesloten en uitgesloten en niet alleen vanwege corona.

[Willem2]

Een Duitse arts moet twee jaar en negen maanden de cel in voor het illegaal uitschrijven van ontheffingsverklaringen voor mondkapjes. Meer dan 4000 Duitsers die daar geen recht op hadden kregen een verklaring waardoor zij geen mondkapje hoefden te dragen op plekken waar dat wel verplicht was.

De meeste mensen die zo'n verklaring kregen van de arts zijn nooit door haar onderzocht of überhaupt gezien, zo berichten Duitse media.

Ter verdediging zei de arts dat het dragen van mondkapjes schadelijk is voor de gezondheid. Tijdens de coronacrisis sprak ze zich herhaaldelijk publiekelijk uit tegen de coronamaatregelen in het algemeen en tegen de mondkapjesplicht in het bijzonder.

De arts was werkzaam in Weinheim in Baden-Württemberg en verdiende duizenden euro's aan het uitgeven van de verklaringen. Dat geld, een totaalbedrag van 28.000 euro, is teruggevorderd. Daarnaast mag ze drie jaar haar beroep niet uitoefenen na het uitzitten van haar straf.
.... https://nos.nl/artikel/2458551-celstraf-voor-duitse-arts-die-illegaal-mondkapjesverklaringen-uitgaf

[WANDELAAR5]

Die reisbeperkingen en zelftesten zijn ook zinloos. De meest vervelende Omikron variant komt uit de VS momenteel XBB 1.5. Moeten we die vluchten ook maar laten testen. Alleen die variant is ook al over de hele wereld verspreid en gaat hier dus over een tijdje de volgende golf veroorzaken. Echt dit zijn maatregelen voor de bühne zoals ik al eerder zei. Surveillance blijft wel zinvol. Steekproefgewijs testen afnemen en sequencen, zodat je weet welke varianten rond gaan.

[WANDELAAR5]

China schat intern dat er ongeveer 250 miljoen mensen (18% van de bevolking) besmet zijn met Covid in 20 dagen. De rest zal wel volgen met Chinees Nieuwjaar. Geen wonder dat de ziekenhuizen en crematoria vol liggen, ondanks dat er natuurlijk een flinke tijd zit tussen besmetting en overlijden. De sterfte staat nog maar aan het begin.

https://www.ft.com/content/1fb6044a-3050-44d8-b715-80c18ca5c9ab


But in the meeting, Ma Xiaowei, director of the NHC, demanded hospitals sort out overflowing emergency rooms and move patients into inpatient departments, said one of the people who participated in the event. He also urged midsized and large hospitals to take in more patients with severe symptoms and promised regulators would not hold them accountable for rising fatality rates.

However, crematoriums in China’s capital are struggling to handle a surge of corpses, and bodies were piling up at hospitals visited by the Financial Times in recent days.

[Willem2]

Het griepvirus grijpt om zich heen en daarom moeten huisartsen, maar ook zieken thuis, alert zijn. Daarvoor pleiten ic-baas Peter van der Voort en longarts Leon van den Toorn.

Sinds twee weken heerst er een griepepidemie in Nederland, veel mensen liggen thuis ziek op bed met influenza. Maar ook in het ziekenhuis is het erg druk, ziet onder meer longarts Leon van den Toorn. Hij is naast arts in het Erasmus MC in Rotterdam ook voorzitter van de Nederlandse Vereniging van Artsen voor Longziekten en Tuberculose en vertelt aan RTL Nieuws dat in verschillende ziekenhuizen alle zeilen worden bijgezet om iedereen de juiste zorg te kunnen verlenen.

'Veel zorgen in ziekenhuis'
"We hebben de afgelopen weken veel zorgen gehad over de bezetting in de ziekenhuizen en of iedereen wel een ziekenhuisbed zou kunnen krijgen. We kijken daarom of patiënten eerder naar huis kunnen of dat planbare zorg uitgesteld kan worden. Er wordt alles aan gedaan om het onder controle te houden."
...... https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5356974/griepvirus-influenza-longontsteking-koorts-griep-ziekenhuis-peter

[Freddy_K]

even kijken of ze nog overeind staan. Dan durven die spuiters nog steeds te spreken over "complot denkers" https://rumble.com/v23x8vm-bill-gates-admits-to-investing-in-world-depopulation.html

op alle fronten hebben de "complot denkers" altijd gelijk. We krijgen geen gelijk maar hebben het wel. Maar die spuiters hier wachten net zolang tot het in het AD staat. Het AD zal altijd een leugenkrant blijven. Niet voor niets krijgen die MSM meer dan 50% van hun inkomen van de staat. Het is gewoon Staatsmedia wat ik 3 jaar geleden al zei. Ook over 911 en HIV-AIDS hebben de "complot denkers" natuurlijk gelijk.

Maar wat die overbevolking aangaat daar ben ik het wel mee eens. Echter, ik vind dat die spuiters eerst maar moeten gaan. Ik ben te belangrijk om te gaan. Vandaar dat ik denk ik een klein beetje verstand heb gekregen wat al die spuiter hier missen. Gaan jullie eerst maar. En vergeet niet op je grafsteen te zetten hoe blij je bent dat je die spuit toch hebt genomen (het had immers veel erger kunnen aflopen met je) en dat je het voor een ander doet etc. alle leugens waar jullie altijd mee komen passen natuurlijk niet allemaal op die steen. Je kan die steen ook weglaten want niemand is geïnteresseerd om de teksten van sukkels te lezen.

Volgens Rutte zijn we in oorlog met Rusland. Een oorlog die is uitgelokt door het westen. Ik ben het er niet mee eens maar moet gewoon mee met dat soort criminelen als Rutte. Zal mooi zijn als die Russen de dijken platgooien kijken hoeveel steun die flapdrol Rutten dan nog heeft:

https://www.researchgate.net/figure/Map-of-the-Netherlands-showing-flood-prone-zones-blue-shadings-and-features-of-the_fig1_338288277

[Meme Moo]

Hé Freddy, je bent je ‘rant’ over klimaatverandering nog vergeten.

Jammer hè, dat wij maar blijven leven en niet willen neervallen op jouw commando.
En maar blijven volhouden dat je ‘gelijk’ hebt…

[pietpotent44]

Never waste a good crisis.

Vrijwel niemand die ooit behoefte had om ook op griep te testen. Maar nu dus een nieuw verdienmodel geworden.

37928

[schoolmeester]

Piet zijn nieuwe flessenopener.