Corona Virus, Covid-19

[pietpotent44]

Oversterfte onderzoek Meester en Jacobs

Het oversterfte onderzoek van Ronald Meester en Marc Jacobs is afgerond. Het onderzoek begon na aanleiding van een motie van Pieter Omtzigt. En is uiteindelijk door crowdfunding gefinancierd met ca. 80k (ZonMw wilde niet financieren). En hun conclusies zijn te lezen in een 168 paginas lang rapport:
https://www.researchgate.net/publication/383239838_Eindverslag_van_het_onderzoek_naar_een_m ogelijke_relatie_tussen_Covid-19_vaccinaties_en_oversterfte_in_Nederland_2021_-_2023


Kort een aantal conclusies op een rij:

- Helaas is het nog steeds niet mogelijk een hard antwoord te geven op de vraag of vaccinatie significant heeft bijgedragen aan de oversterfte (te complex, teveel factoren).
Er zijn slechts aanwijzingen hiervoor.
- Er is bij het cbs (en rivm) sprake van data vervuiling: er zijn gevaccineerde mensen die onterecht bij de ongevaccineerden (doden) zijn geregistreerd. Bijvoorbeeld doordat ze kort na vaccinatie zijn overleden, of doordat ze geen toestemming hebben gegeven voor registratie vaccinatie.
- Het 'Healthy Vaccin Effect' is veel beter te verklaren doordat toch al gezondere mensen vaker dokters bezoek hebben en vaccinaties nemen dan ongezonde mensen. Een corona vaccin helpt dus niet tegen bijv. kanker of dementie. Ook worden veel zeer oude en kwetsbare mensen niet meer gevaccineerd vanwege het grote risico. In die groep zitten veel overledenen, die dus als ongevaccineerd meetellen.
Hierdoor wordt de vaccin effectiviteit overdreven.
- De meeste bestaande studies die meegenomen zijn voldeden niet aan de basis criteria: slechts 83 van de ruim 13.000 studies voldeden niet.' Follow the science' tijdens de pandemie was dus nogal misleidend. (Pharmaceutische bedrijven hebben nu eenmaal belang bij studies die een rooskleurig beeld geven over vaccin effectiviteit en veiligheid).

Politiek
Het cbs weigert in gesprek te gaan met Meester over zijn bevindingen. Politiek ligt het gevoelig.
Een van de kritieken op het rapport is dat er te weinig is gekeken naar rioolwaarden / hoeveel corona virus er op bepaald moment rond ging.

Persoonlijk
Persoonlijk vind ik het wel jammer dat ze ook Herman Steigstra (en Anton Teunissen) hebben toegevoegd aan de groep onderzoekers (vanwege vooringenomenheid en niet voldoen aan wetenschappelijke eisen). Ook is Bram Bakker toegevoegd. Niet de psychiater, maar een data-analist.
En ook jammer dat er geen definitieve conclusie is of vaccinaties significante impact hebben gehad op de oversterfte. Want daar ging tenslotte het onderzoek voornamelijk over.

[Willem2]

De coronasteunmaatregelen hebben waarschijnlijk het faillissement van zo'n 12.500 bedrijven voorkomen. Economen van Rabobank hebben dat uitgerekend. Het aantal is een schatting, omdat niet met zekerheid kan worden vastgesteld hoe de economie zich had ontwikkeld zonder overheidssteun. Nederland telt zo'n 430.000 bedrijven, zzp'ers uitgezonderd.

Toen de coronapandemie uitbrak en een lockdown werd ingevoerd, verwachtten economen aanvankelijk een faillissementsgolf. Maar hoewel veel winkels en cafés hun deuren niet mochten openen, gingen heel weinig bedrijven failliet. Dit kwam onder meer door financiële steun van de overheid.
.... https://nos.nl/artikel/2535613-zo-n-12-500-bedrijven-gered-door-coronasteun

[Badslippers]

30 september is het weer zo ver en mag ik me melden op de Sint Urbanusweg te venlo voor de jaarlijkse vaccinatie. Ben inmiddels de tel kwijt hoeveel spuiten er de afgelopen 4 jaar in mijn armen zijn gejast en ik leef nog steeds.

[WANDELAAR5]

30 september is het weer zo ver en mag ik me melden op de Sint Urbanusweg te venlo voor de jaarlijkse vaccinatie. Ben inmiddels de tel kwijt hoeveel spuiten er de afgelopen 4 jaar in mijn armen zijn gejast en ik leef nog steeds.

Dat kan beter :) 217 vaccinaties en geen enkele gezondheidsschade!
https://www.ad.nl/buitenland/duitse-man-laat-zich-217-keer-vaccineren-tegen-corona~a4d2cd92/

Lijkt me niet echt aan te raden trouwens, dus don’t try this at home!

[Picasso 1]

Volgens deze statistiek hebben de meeste Europese landen oversterfte gehad rondom oud en nieuw van 2022/2023. Verder hebben met name Zuid-Europese landen een piek oversterfte gehad rondom oud en nieuw van 2023/2024. Ook zie je bij Zuid-Europese landen oversterfte licht pieken in de zomervakantie periode. De rest van het jaar zijn er geen grote afwijkingen t.o.v. de sterfte in de periode 2016-2019. Als de vaccinatie een reden zou zijn voor oversterfte zou ik verwachten dat je die gedurende het hele jaar hebt en niet enkel op piekmomenten rondom kerst en de zomervakantie. De oversterfte piekt echter enkel in periodes van het jaar dat veel mensen massaal bij elkaar komen. Het hoog pieken rondom oud en nieuw (in wintertijd) en in de vakantieperiode (zomer), met name in Zuideuropese landen (alhoewel in de zomer een lichtere piek dan met kerst in de winter), doet meer denken aan dat besmettingsgraden in die periodes van het jaar hoger zijn en dat we vanwege een nieuwe virus die we er nu structureel bij hebben, we ook meer sterfte hebben op piekmomenten dan toen we alleen de influenza virus hadden in de periode voor 2020.

39734
39735
39736
39737

[WANDELAAR5]

Het is nog sterker P1:

Ondersterfte bij COVID-19-gevaccineerden en oversterfte bij ongevaccineerden

Onder mensen uit de algemene bevolking zonder COVID-19-vaccinatie was er in 2021 en 2022 sprake van flinke oversterfte; er overleden veel meer mensen dan verwacht op basis van eerdere jaren. Onder gevaccineerde mensen was er juist sprake van ondersterfte; er overleden minder mensen dan verwacht. In de groep kwetsbare mensen – ouderen en mensen met chronische aandoeningen als COPD, diabetes of hart- en vaatziekten – is er bij zowel ongevaccineerden als gevaccineerden sprake van oversterfte; de oversterfte was hoger onder kwetsbare ongevaccineerden dan kwetsbare gevaccineerden.

https://www.nivel.nl/nl/nieuws/ondersterfte-bij-covid-19-gevaccineerden-en-oversterfte-bij-ongevaccineerden

[Willem2]

Het is nog sterker P1:

https://www.nivel.nl/nl/nieuws/ondersterfte-bij-covid-19-gevaccineerden-en-oversterfte-bij-ongevaccineerden

Hoe moet dat nu met het spermaverdienmodel van pp44 ?

[WANDELAAR5]

Hoe moet dat nu met het spermaverdienmodel van pp44 ?

Dat gaat niet vliegen. De meeste Wappies zijn al leeggemolken door Wappiemelkers als Willem E. (die er wat leuk onroerend goed in het buitenland van heeft gekocht), Pieter en Jade K. (Alle 3 al in de gevangenis gezeten), Flavio Pasquino (Blckbx en nog op vrije voeten) en Maurice d H (veroordeeld voor een andere zaak). Dus naast het probleem dat niet is aan te tonen dat iemand geen vaccinatie heeft gehad, ontbreken bij de potentiële klanten de financiële middelen.

[cameltoe slide]

Hoe moet dat nu met het spermaverdienmodel van pp44 ?


The coming golden times of pp44 could be quite tenuous. What woman wants to buy a man's sperm and have a baby with Butt-Head's face?
:nee::nee::nee::nee::nee::biggrin::cool:

[pietpotent44]

Hoe moet dat nu met het spermaverdienmodel van pp44 ?Niet goed. Misschien moet ik het toch eens proberen. Voorlopig geef ik het gratis aan mijn liefje. Maar gelukkig ben ik ook huisjesmelker.


Dat gaat niet vliegen. De meeste Wappies zijn al leeggemolken door Wappiemelkers als Willem E. (die er wat leuk onroerend goed in het buitenland van heeft gekocht), Pieter en Jade K. (Alle 3 al in de gevangenis gezeten), Flavio Pasquino (Blckbx en nog op vrije voeten) en Maurice d H (veroordeeld voor een andere zaak). Dus naast het probleem dat niet is aan te tonen dat iemand geen vaccinatie heeft gehad, ontbreken bij de potentiële klanten de financiële middelen.

Ik ben in elk geval geen euro lichter geworden door bovengenoemde mensen. En heb toch voldoende financiele middelen.
Volgens mij heeft Willem Engel alleen een paar weken in voorarrest gezeten en boete(s) gehad. Pieter en Jade K. zijn veoordeeld voor oplichting / geld witwassen, omdat ze een kleine 4 ton die ze met hun stichting hadden opgehaald, ook gebruikten voor bekostigen familieleden, snoepreisjes (naar Aruba) en betalen deurwaarders. De stichting is failliet verklaard door de rechter, en al het nog te halen geld moet terug naar de stichting. Maar ik betwijfel of ze echt in de cel hebben gezeten.
Zowel Blackbox als BlueTiger wilden tijdens de pandemie niet in zee gaan met de fam. Kuit, omdat die geen harde bewijzen hadden van hun 'anonieme getuigen' (politie agenten, medici, etc.) waarmee ze steeds schermden.

Flavio Pasquino in elk geval zeker niet, en heeft volgens mij ook geen strafblad of strafbare feiten gepleegd.

Maurice de Hond is 17 jaar geleden veroordeeld tot een boete van ca. 30.000e, en voorwaardelijke gevangenisstraf van 2 maanden. Maar dat was vanwege (laster tegen de klusjesman in) de Deventer moordzaak. Dat had niks met corona te maken. En hij heeft ook nooit in de gevangenis gezeten. Ook zijn website is geen vetpot.
Ik hoop dat ooit uitkomt dat Louwes de boekhouder niet de echte dader is. Dat zou de beste rehabilitatie voor Maurice zijn. De kans dat Louwes niet de echte moordenaar is, is groot (wat overigens niet per se wil zeggen dat de klusjesman wel de moordenaar was). Over 3 weken is die zaak alweer 25 jaar oud. Een triest jubileum.

[Willem2]

Voormalig Britse premier Boris Johnson heeft bevestigd dat hij militaire leiders de opdracht gaf om een Nederlandse fabriek binnen te vallen en 5 miljoen covid-vaccins te bemachtigen. De Europese Unie had destijds gedreigd om de export van deze vaccins naar Groot-Brittannië te blokkeren.

De toenmalige Britse premier gaf de opdracht voor de geheime inval in maart 2021. Volgens Johnson was het de bedoeling dat het leger met kleine bootjes het Kanaal over zou steken, om via de Nederlandse wateren bij de fabriek in Leiden uit te komen. Daar lagen de vaccins opgeslagen in een magazijn. De 5 miljoen AstraZeneca-vaccins waren bestemd voor het Verenigd Koninkrijk, maar de EU wilde de geproduceerde vaccins achterhouden voor eigen toekomstig gebruik. Engeland was woest, omdat het al betaald had voor de levering.
.... https://www.ad.nl/buitenland/boris-johnson-bevestigt-plan-voor-geheime-inval-nederland-om-5-miljoen-coronavaccins-te-kapen~a1661842/

[cameltoe slide]

Boris Johnson considered ‘raid’ on vaccine plant in the Netherlands

Covid inquiry expected to be told former PM was open to ‘military options’ to obtain ‘impounded’ jabs from factory in Leiden

Ben Quinn Political correspondent

Mon 4 Dec 2023 12.23 EST
• Share on Facebook
• Share on Twitter
• Share via Email
9 months old

Boris Johnson’s appearance before the Covid-19 inquiry is not until Wednesday but it is already making headlines in the Netherlands amid a mixture of amusement and alarm at claims he asked for British spies to plan a “raid” on a Dutch vaccine plant.

The operation – according to sources who briefed Johnson’s employer, the Daily Mail – would have taken place against the backdrop of a tit-for-tat row in March 2021 between the then prime minister and the EU, which was moving towards restricting exports of vaccines across the Channel.

An “enraged” Johnson asked security services to draw up “military options” to obtain “impounded” doses of AstraZeneca vaccine from a plant in Leiden after Britain had negotiated a deal with the company.

But while Britain’s security services were spared their biggest debacle on Dutch soil since Operation Market Garden, the claim has been widely reported on front pages in the Netherlands. Elsewhere, Russian state media generated a po-faced report on the claims, interspersing clips of Johnson with footage of British special forces and overlaying them with a sinister backing track.

The Dutch ministry of foreign affairs confirmed it was “aware” of the report but declined to comment.

Johnson is expected to refer to the episode, potentially in a written statement accompanying his evidence to the inquiry, which will take place over the course of Wednesday and Thursday.
https://www.theguardian.com/politics/2023/dec/04/dutch-media-report-claim-boris-johnson-planned-raid-on-vaccine-plant-in-2021

[pietpotent44]

ROTTERDAMSE MICROBIOLOOG VOLLEDIG VRIJGESPROKEN NA ONTRAFELING PCR-TEST



ROTTERDAM- Microbioloog Rogier Louwen, die door het Erasmus MC werd ontslagen, nadat hij ernstige tekortkomingen in de PCR vaststelde is nu volledig vrijgesproken door het Landelijk Orgaan Wetenschappelijke Integriteit (LOWI).

Het LOWI heeft op 16 juni al geoordeeld dat er geen sprake is van schending van de wetenschappelijke integriteit door Louwen. Van de vijf door het EMC gegrond verklaarde klachtonderdelen, werden er vier van tafel geveegd, waaronder vermeende inhoudelijke tekortkomingen in de PCR-artikelen en invloed van niet-wetenschappelijke voorkeuren.

Louwen toonde in zijn studie aan dat de RT-PCR-test niet alleen positief aanslaat op stukjes sars-cov-2, maar ook op de aanwezigheid van onder meer bacteriën en menselijk DNA. Deze bevindingen, die volgens Louwen het landelijke testbeleid onderuit haalden, werden slecht ontvangen door het EMC. Hij vermoedt dat actieve tegenwerking ervoor zorgde dat zijn resultaten niet gepubliceerd konden worden.

Louwen werd in 2022 door het EMC ontslagen vanwege zijn wetenschappelijk onderbouwde kritiek op de covid-19 prikken en de RT-PCR-test. Na zijn ontslag werden er klachten tegen hem ingediend, waarin werd gesteld dat hij de wetenschappelijke integriteit zou hebben geschonden.

Het recente oordeel van het LOWI is een overwinning voor Louwen, die nu volledig is vrijgesproken van de beschuldigingen. Dit toont het belang van wetenschappelijke integriteit en de noodzaak om ruimte te bieden voor kritische wetenschappelijke discussies.


https://www.rijnmondnieuws.com/rotterdamse-microbioloog-volledig-vrijgesproken-na-ontrafeling-pcr-test/

[pietpotent44]

Nieuw onderzoek stelt gerust: COVID-19 vormt geen gevaar voor gezonde zwangere vrouwen



Tijdens de COVID-19-pandemie waren er grote zorgen over de mogelijke impact van het nieuwe virus op het welzijn van zwangere vrouwen en hun baby’s. Dit leidde wereldwijd tot strenge veiligheidsmaatregelen voor zwangeren.

Besmetting met het COVID-19-virus tijdens de zwangerschap leidt echter niet tot een verhoogd risico op zwangerschapscomplicaties. Dat blijkt uit nieuw promotieonderzoek van Frederieke Gigase, dat zij deze week verdedigt aan Tilburg University.


Geen verrassing lijkt me. Maar wel goed dat dit nu bevestigd wordt.

https://www.tilburguniversity.edu/nl/actueel/persberichten/nieuw-onderzoek-stelt-gerust-covid-19-vormt-geen-gevaar-voor-gezonde-zwangere-vrouwen

[klaasdirk]

Niet één maar twee prikken: zorgmedewerkers halen corona- en griepprik tegelijk
Voor het eerst worden zorgmedewerkers op grote schaal op één moment ingeënt tegen zowel griep als corona. Daar profiteert iedereen van. ,,We moeten het hen, net als ‘gewone’ burgers, zo makkelijk mogelijk maken.”

https://archive.is/SDJZU

[Willem2]

Die neue Corona-Variante XEC breitet sich in Deutschland rasant aus. Wie krank machen die derzeit zirkulierenden Varianten? Sollte ich mich impfen lassen? Hier ein Überblick.

In Deutschlands Wartezimmern von Arztpraxen husten und schniefen die Patienten - die Zahl der Atemwegserkrankungen ist in den vergangenen Wochen deutlich gestiegen. Verantwortlich dafür sind neben den üblichen Erkältungsviren vor allem neue Varianten von Corona.
.....
https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/corona-variante-kp311-xec-100.html

met filmpje

[WANDELAAR5]

Nieuw onderzoek stelt gerust: COVID-19 vormt geen gevaar voor gezonde zwangere vrouwen



Geen verrassing lijkt me. Maar wel goed dat dit nu bevestigd wordt.

https://www.tilburguniversity.edu/nl/actueel/persberichten/nieuw-onderzoek-stelt-gerust-covid-19-vormt-geen-gevaar-voor-gezonde-zwangere-vrouwen

Heel eerlijk geloof ik hier geen ruk van. Er is zoveel onderzoek geweest wat duidelijk grote risico’s aantoonde op onder andere vroeggeboorte. Tilburg heeft niet eens een medische faculteit!

[pietpotent44]

Heel eerlijk geloof ik hier geen ruk van. Er is zoveel onderzoek geweest wat duidelijk grote risico’s aantoonde op onder andere vroeggeboorte. Tilburg heeft niet eens een medische faculteit!

Ik vind het juist wel logisch: zwangere vrouwen zijn gewoonlijk tussen ca. 20 en 40 jaar oud. Het is al lang bekend dat (gezonde) mensen in die leeftijdsgroep niet ernstig ziek worden van corona. Zelfde geldt voor kinderen en ook voor babies. Tijdens de hele pandemie is in Nederland maar 1 baby overleden aan/met corona. Maar die had al allerlei aandoeningen.

En daarbij bestond de onderzoeksgroep uit 15.000 zwangere vrouwen, en is op meerdere momenten bij hen gemeten. Ofwel een groot en degelijk onderzoek.

[klaasdirk]

Griepprik en coronavaccinatie tegelijk: is dat wel veilig voor mijn man met hartklachten?
In Spreekuur beantwoorden medisch specialisten vragen van lezers. Deze keer: na een groot hartinfarct functioneert de linkerhartkamer van mijn man nog maar voor de helft. Zijn cardioloog raadt aan om de griepprik te nemen, maar wij twijfelen. En wat als hij daarbij ook nog een nieuwe coronaprik neemt? Cardioloog Leonard Hofstra antwoordt.

https://archive.is/bOwwH

[schoolmeester]

Vandaag een uitnodigingsbrief gekregen voor de corona-prik.
Ik ga beslist niet, heb me al 2 keer laten inenten, het is mooi geweest !
Het is gewoon een verdienmodel geworden.

[Tjeppah]

Vandaag een uitnodigingsbrief gekregen voor de corona-prik.
Ik ga beslist niet, heb me al 2 keer laten inenten, het is mooi geweest !
Het is gewoon een verdienmodel geworden.

Verdienmodel voor wie ?

[schoolmeester]

Voor de geneesmiddelenfabrikant die dit medicijn maakt natuurlijk.

[Tjeppah]

Voor de geneesmiddelenfabrikant die dit medicijn maakt natuurlijk.

Maar die hebben toch geen invloed op wie er een uitnodigingsbrief ontvangt

[Picasso 1]

Vandaag een uitnodigingsbrief gekregen voor de corona-prik.
Ik ga beslist niet, heb me al 2 keer laten inenten, het is mooi geweest !
Het is gewoon een verdienmodel geworden.

Het is ook een 'uitnodiging' en niet een 'dwangbevel'. Naast de griep hebben we nu ook corona sinds enkele jaren, en dan is het ook logisch dat kwetsbare groepen mensen behalve voor de griepprik nu ook voor de coronaprik uitgenodigd worden. En ieder is verder vrij om de uitnodigingen naast zich neer te leggen ongeacht de reden.

[Badslippers]

Ik ga beslist niet, heb me al 2 keer laten inenten, het is mooi geweest !

Je kunt er zelfs 3 tegelijk krijgen; corona-, griep- en pneumkokkenvaccinatie.

[Eddy_V]

Je kunt er zelfs 3 tegelijk krijgen; corona-, griep- en pneumkokkenvaccinatie.
Nou niet tegelijkertijd, die voor de COVID mag je bij de GGD ophalen in ons dorp.
Heb gisteren de uitslagen gekregen van wat scans. Alles in orde en om de resultaten af te zetten t.o.v. de referentiegroepen zoals dat geloof ik heet, kreeg ik m’n biologische leeftijd te horen, die kwam op 49 uit (let wel dit was puur fysiek, niet geestelijk :plapper:)
Ik sla de prikken dit jaar dan vermoedelijk maar over :biggrin:

[hasta la pasta]

Nou niet tegelijkertijd, die voor de COVID mag je bij de GGD ophalen in ons dorp.
Heb gisteren de uitslagen gekregen van wat scans. Alles in orde en om de resultaten af te zetten t.o.v. de referentiegroepen zoals dat geloof ik heet, kreeg ik m’n biologische leeftijd te horen, die kwam op 49 uit (let wel dit was puur fysiek, niet geestelijk

Je kan er trots op zijn, maar met jouw smaak voor onschuldige jonge meisjes heb je er niet zo veel aan. Of het leeftijdsverschil nu 30 of 50 (:biggrin:) jaar is, dat zal ze aan haar reet roesten. Als je portemonnee er maar lekker uit ziet.

[Tjeppah]

Je kan er trots op zijn, maar met jouw smaak voor onschuldige jonge meisjes heb je er niet zo veel aan. Of het leeftijdsverschil nu 30 of 50 (:biggrin:) jaar is, dat zal ze aan haar reet roesten. Als je portemonnee er maar lekker uit ziet.

En ik maar denken dat die meiden op me afkwamen wegens mijn onweerstaanbaar mooie uiterlijk

[schoolmeester]

Post #19028 kan geplaatst worden onder humor topic.

[Tjeppah]

Post #19028 kan geplaatst worden onder humor topic.

En wederom een oneliner en dit maal met een aanname aangezien JIJ mij niet kent. Of dat ook voor mij geldt over jou is voor jou een vraag en voor mij een weet.

[Willem2]

Personeel in Nederland heeft zich vorige maand veel vaker ziek gemeld dan in de maand ervoor. Arbodienstverleners ArboNed en Human CapitalCare zagen 67 procent meer ziekmeldingen dan in augustus.
In september ligt het aantal meldingen altijd hoger dan in augustus. Maar vorige maand was de stijging opvallend groot, vindt Redmer van Wijngaarden, directeur medische zaken bij ArboNed. "Het lijkt erop dat het seizoen waarin we doorgaans meer verzuimmeldingen krijgen door griepachtige klachten dit jaar eerder is begonnen dan gebruikelijk."

Vorige maand meldden gemiddeld 60 van de 1.000 werknemers zich ziek. Een maand eerder was dat nog 36 op de 1.000. Met name in het onderwijs en de zorg was het aantal meldingen groot. Sowieso is het risico op besmetting groter in sectoren waar personeel binnen werkt.
.... https://www.nu.nl/economie/6332551/griepseizoen-dit-jaar-eerder-begonnen-opvallend-veel-verzuim-in-september.html

[Willem2]

Der Krankenstand in deutschen Unternehmen ist weiterhin hoch. Das zeigen Daten der DAK. Sogar in den Ferienzeiten gab es ungewöhnlich viele Krankmeldungen.
..... https://www.zdf.de/nachrichten/wirtschaft/viele-krankheitsausfaelle-im-sommer-100.html

[Willem2]

Huisartsen kunnen patiënten vanaf vandaag doorverwijzen naar speciale longcovidklinieken in de academische ziekenhuizen van Amsterdam, Rotterdam en Maastricht. Later zullen de vier andere academische ziekenhuizen ook poliklinieken openen.

Naar verwachting kunnen de eerste tijd ongeveer duizend patiënten bij de drie klinieken worden onderzocht en eventueel worden geholpen om diverse symptomen van de chronische ziekte te verzachten. Een genezende behandeling bestaat nog niet.

Dat aantal is maar een klein percentage van het totaal aantal patiënten met long covid in Nederland. Naar schatting hebben 450.000 mensen nog steeds beperkt last van de ziekte. Ze kunnen bijvoorbeeld nog maar gedeeltelijk werken. Voor 100.000 mensen zijn de gevolgen ingrijpender. Ze zijn vaak bedlegerig, uitgeput en hebben nauwelijks nog een sociaal leven omdat ze snel overprikkeld raken en nog zieker worden.

Toch verwacht Leon van den Toorn, longarts aan het Erasmus MC en nauw betrokken bij de klinieken, binnen enkele jaren hulp voor veel meer patiënten. "We zullen onze bevindingen verwerken in nieuwe behandelrichtlijnen voor bijvoorbeeld huisartsen. Zij kunnen dan vaker zelf hun patiënten behandelen waardoor er hulp op veel grotere schaal komt."
..... https://nos.nl/artikel/2542804-speciale-longcovidklinieken-gaan-open-alle-kennis-op-een-plek

[Badslippers]

Huisartsen kunnen patiënten vanaf vandaag doorverwijzen naar speciale longcovidklinieken in de academische ziekenhuizen van Amsterdam, Rotterdam en Maastricht. Later zullen de vier andere academische ziekenhuizen ook poliklinieken openen.
[ . . . ]
Naar schatting hebben 450.000 mensen nog steeds beperkt last van de ziekte. Ze kunnen bijvoorbeeld nog maar gedeeltelijk werken. Voor 100.000 mensen zijn de gevolgen ingrijpender. Ze zijn vaak bedlegerig, uitgeput en hebben nauwelijks nog een sociaal leven omdat ze snel overprikkeld raken en nog zieker worden.

Tja, long-covid. wat moeten we er mee? Ik weet het niet. De long-covid epidemie roept bij mij altijd vragen op. Vooral als lijders aan dit syndroom aan het woord komen. "Na het smeren van een boterham gaat mijn hartslag naar 140." Of: "Na het douchen moest ik een uur in bed uithijgen." "Gisteren een verjaardag gehad, ik moest 4 dagen herstellen." Het zijn blijkbaar allerlei fysieke activiteiten die er in hakken. Hoe moet je dit soort uitspraken wegen? Wat me ook opvalt is dat patiënten door een heel scala van medici zijn bekeken en vervolgens te horen krijgen dat niemand weet wat er aan de hand is laat staan een diagnose kan stellen maar dan wel het label long-covid krijgen. Uhhh, men weet toch niet wat er aan de hand is? De patiënten lijden bijna altijd aan een wirwar van allerlei klachten waarvoor geen oorzaak is aan te wijzen.

Het is te hopen dat deze opgerichte centra na een aantal jaren met klinkklare resultaten en uitkomsten komen. Niet alleen omdat er veel geld in wordt gepompt maar ook omdat een groot aantal beroepsgroepen zich met deze epidemie bezighoudt zoals medici, paramedici, revalidatiecentra etc. Dan wil je uiteindelijk wel dat het iets oplevert. Vooral voor de mensen die lijden aan hun long covid klachten.

[pietpotent44]

Long covid is weer een nieuw verdienmodel.

[WANDELAAR5]

Je zult er maar arbeidsongeschikt door zijn geworden. Verpleegkundigen die in de beginfase zonder fatsoenlijke persoonlijke beschermingsmiddelen aan de slag waren.

[noglangnietuitgewandeld]

Ik ken twee casussen in mijn omgeving. En allebei mensen van niet zeuren maar aanpakken.

Een is de vrouw van een collega die kritiek op de ic heeft gelegen. En nu zodanig verzwakt is dat ze zich genoodzaakt voelen vroegtijdig tot bedrijfsbeëindiging over te gaan.

De ander is een man die ik pas geleden na een aantal jaren weer eens ontmoette en dacht van: ben jij dat echt? Zo oud geworden? Hij was bij de eerste golf toen niemand nog wist wat te doen. Zit op 30% longcapaciteit en werkt nog halve dagen maar gaat ook vervroegd uittreden.

Het zal je maar treffen.

[WANDELAAR5]

Sinds de zomerpiek gestaag dalende cijfers gemeten in het rioolwater. Voorbode voor een nieuwe golf die ontstaat tijdens de feestdagen , zoals vorig jaar? In ieder geval zitten we ver onder de november cijfers van de afgelopen paar jaar.

Ook evolueert het virus de laatste tijd nauwelijks. Geen nieuwe varianten die de overhand krijgen. Wetenschappers speculeren dat dit komt omdat de mutaties sterk samenhangen met buurgenen. En zo zou elke mutatie nu een nadeel opleveren ten opzichte van de huidige dominante variant. Voor een nieuwe variant die besmettelijker is dan de huidige en zo de overhand kan krijgen, zijn daardoor vermoedelijk meerdere gelijktijdige mutaties nodig. Waarschijnlijk werkt dit ook de dalende trend in de hand. Stilte voor de storm voordat een volledig nieuwe versie op duikt?

In de rest van de wereld hetzelfde patroon.

In ieder geval even rust aan het front.

[pietpotent44]

Corona update

Huidige situatie
Na lange tijd weer eens een korte corona update.
Weinig nieuws. Het aantal corona riool virusdeeltjes is relatief laag voor de tijd van het jaar. Wel wat hoger dan in de warme maanden. Nog steeds alleen Omikron (sub)varianten.
Omikron bestaat nu precies 3 jaar. En sindsdien is het vrij rustig in de ziekenhuizen, en ook qua covid sterfte.
Het lijkt er niet op dat we een zware corona winter krijgen. Wel neemt langzaam het RS virus en griep toe.

Vaccinatie
De vaccinatieronde tegen corona van het najaar van 2024 is afgelopen.
Deze liep van 16 september tot en met 6 december 2024, voor 60-plussers. En zorgmedewerkers.
Er zijn in 2024 2,3 miljoen prikken gezet (vs ca. 15 miljoen tijdens de pandemie piek). Daarmee is de vaccinatiegraad onder 60-plussers op dit moment 43%.
In het najaar van 2025 is er weer een nieuwe coronaprikronde.

Oversterfte
Opmerkelijk is wel dat we in Nederland (en een hoop andere landen) nog steeds oversterfte hebben. Nog steeds aanzienlijk hoger dan de periode van voor 2020.
Ook opmerkelijk is dat de trend van oversterfte van sterk vs zwak gevaccineerde landen ook nog steeds doorgaat: daar waar de zwak gevaccineerde landen (zoals Bulgarije en Roemenie) in 2020 en vooral 2021 aanzienlijk hogere sterfte hadden t.o.v. de sterk gevaccineerde landen, is die trend sinds ongeveer april 2022 juist omgekeerd. Dat is eind 2024 nog steeds zo. Al wordt het verschil langzaam wel wat kleiner.

40031

[Willem2]

Het Belgische ministerie voor Volksgezondheid heeft het waarschuwingsniveau voor luchtweginfecties verhoogd van geel naar oranje. Het ministerie vraagt mensen die ziek zijn een mondkapje te dragen. In Nederland is voorlopig weinig aan de hand, stelt het RIVM.
Sinds deze winter heeft België het zogenoemde Winterplan Luchtweginfecties. Daarmee wil de overheid snel kunnen schakelen als er virussen zoals griep of corona heersen. Dat plan maakt gebruik van kleurencodes om het waarschuwingsniveau aan te duiden.

Donderdag maakte demissionair minister van Volksgezondheid Frank Vandenbroucke bekend dat het niveau omhooggaat van geel naar oranje. Dat melden Belgische media, waaronder Het Laatste Nieuws.

Bij code oranje geldt onder meer het advies om thuis te blijven en contacten te vermijden bij ziekte. Wie ziek is, wordt ook gevraagd een mondkapje te dragen, bijvoorbeeld op drukke plekken of bij contact met zorgverleners. Dat advies geldt tot enkele dagen nadat de symptomen zijn verdwenen.
..... https://www.nu.nl/binnenland/6341904/belgie-vraagt-mensen-met-griep-mondkapje-te-dragen-rivm-ziet-weinig-infecties.html


allemaal ter ere van 5jaar corona...


Vijf jaar geleden stierf de eerste Chinees aan het coronavirus. Het is nog steeds gecompliceerd om de oorsprong van het in de Chinese stad Wuhan opgedoken virus te traceren. De discussie is politiek beladen en de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) balanceert tussen diplomatie en wetenschappelijke verplichtingen.
..... https://www.ad.nl/buitenland/vijf-jaar-geleden-stierf-de-eerste-persoon-aan-het-coronavirus-maar-oorsprong-is-nog-steeds-niet-duidelijk~aaa63a82/

[WANDELAAR5]

Het is juist geen Corona:
40142
Het rode lijntje daalt alleen maar. Corona is geen seizoensgebonden virus. We hebben net een zomerpiek achter de rug en nu een winterdip. Het zijn andere beesten die nu rond gaan.

[schoolmeester]

Beter een winterwip, dan een winterdip !

[Jan_Wandelaar]

De patiënten lijden bijna altijd aan een wirwar van allerlei klachten waarvoor geen oorzaak is aan te wijzen.Oorzaak lijkt wel bekend te zijn: een verschuiving in de stofwisseling. De mitochondriën ('energiefabrieken' van een cel) werken minder goed, wat betekent dat spieren minder energie kunnen genereren en sneller uitgeput raken. Dit kan inderdaad resulteren in een wirwar van allerlei klachten. Waarom bij sommige mensen de mitochondriën minder goed werken na een COVID-besmetting is inderdaad onbekend, en daarom ook nog niet te behandelen.


J.W.

[Siberische tijger]

https://www.msn.com/nl-nl/gezondheid/overig/cia-denkt-nu-dat-covid-19-pandemie-toch-een-lablek-kon-zijn/ar-AA1xTXSH?ocid=msedgntp&pc=U531&cvid=ccd095be41fc4dfd81af836c01e855f8&ei=36


Uit het niets veranderde de CIA dit weekend van standpunt: het is waarschijnlijker dat de Covid-19 pandemie is ontstaan door een laboratoriumlek dan op de dierenmarkt in Wuhan. En nee, dat heeft niets te maken met het aantreden van de door Donald Trump benoemde John Ratcliffe als CIA-directeur afgelopen donderdag.

[pietpotent44]

Update

Er is opvallend weinig nieuws over corona momenteel.
Dar komt ook omdat er nauwelijks corona rondgaat (in tegenstelling tot exact een jaar geleden nog maar).
Het cbs (en rivm) houdt ook geen corona sterfte meer bij per week of maand.
Qua varianten is er ook niks spannends, er zijn 2 nieuwe Omikron subvarianten die momenteel domineren, maar niet ernstiger zijn dan eerdere Omikron varianten. Dat gaat nu al 3 jaar zo.

Volgens peilingen van Nivel heerst er nu voornamelijk griep (2 verschillende varianten). Daarnaast RS virus wat veel voorkomt, en Rhino virus (gewone verkoudheid), en gewone corona seizoensvirussen, anders dan Sars Cov2.

Aangezien er al tenminste 2 weken meer dan 53 meldingen (per 100.000 inwoners) bij de huisarts zijn geweest over griepachtige klachten, is er nu officieel een griep epidemie in Nederland. Ook in ziekenhuizen liggen grieppatienten, maar het gros daarvan ligt op de verpleegafdeling, en niet op de IC. Normaal sterven er gemiddeld zon 5.000 mensen per jaar aan griep, waarvan ca 4.000 in de winter.

De corona vaccinatiegraad nu is laag, slechts 46% van de 60-plussers is sinds najaar 2024 gevaccineerd, onder de 60 bijna niemand (uitgezonderd zorg medewerkers en mensen in risicogroepen, zoals astmatische patienten).

Ook ligt er momenteel een nieuw corona vaccin ter goedkeuring bij de EMA. Het is een 'klassiek' eiwit vaccin, als alternatief voor de mRna vaccins. Voor mensen die geen mRna vaccin willen of mogen krijgen. Maar dat vaccin zal op zn vroegst pas in mei 2025 goedgekeurd worden. En dus waarschijnlijk pas ingezet worden eind 2025.

[Picasso 1]

Wat vragen gesteld aan DeepSeek m.b.t. mRNA vaccinaties en oversterfte. (koos DeepSeek i.p.v. ChatGPT omdat de database van ChatGPT van 2021 is en die van DeepSeek is van juli 2024).

40215

40216

40217

40218
40219

En op de vraag naar seizoen gebondenheid Covid versus griep:

40220

[kempie]

Mosschien kun je hem ook even vragen hoe groot de kans is dat de volgende pandemie door de vogelgriep weer op de loer ligt?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[pietpotent44]

Het antwoord van DeepSeek mbt oversterfte na de pandemie komt in elk geval niet overeen met de cijfers van OurWorldInData.

Wat die seizoensgebondenheid betreft klopt het ongeveer wel. Het is inderdaad wat minder duidelijk seizoensgebonden dan griep, omdat in sommige jaren ook pieken waren in de zomer.

Maar dat betekent niet dat het niet seizoensgebonden is: de pieken liggen (net als andere luchtwegvirussen) in najaar en winter, en zijn laag in lente en zomer (in Europa).
Ook zijn de zomerpieken (als die er al zijn) nog altijd veel lager dan de pieken in de winter. En die 'zomerpieken' kunnen ook verklaard worden omdat Omikron ongeveer een factor 5 besmettelijker is dan griep.

En dat is dan alleen nog maar op basis van prevalentie virusdeeltjes. Als je kijkt naar sterfte en ziekenhuisopnames van coronapatienten in de verschillende seizoenen, is dat nu vergelijkbaar met griep.

Dus ik snap niet zo goed waarom sommige mensen maar blijven volhouden dat corona niet seizoensgebonden zou zijn. Het enige argument wat ik steeds hoor is dat er ook 'pieken' in de zomer kunnen zijn. Maar nogmaals: die zijn nog altijd veel lager dan in de winter (als er uberhaupt al pieken zijn), en correleren bovendien niet met covid sterfte of ziekenhuisopnames. En kan ook verklaard worden door de hogere besmettelijkheid.
(Het is eigenlijk ergens juist gunstig om in de zomer corona te krijgen.)

Er zijn ook genoeg studies uitgekomen die ook cijfermatig bewezen hebben dat het seizoensgebonden is. Wereldwijd, op basis van temperatuur, luchtvochtigheid, klimaat, geografische locatie, etc. Al deze metingen hadden een duidelijke correlatie met de seizoenen.

[Dennis]

Is COVID volgens Deepseek afkomstig uit Wuhan? Chinese AI….

[WANDELAAR5]

Dus ik snap niet zo goed waarom sommige mensen maar blijven volhouden dat corona niet seizoensgebonden zou zijn.

Misschien omdat tijdens de zomerpiek afgelopen jaar 2 keer zoveel Coronabeesten in het Nederlandse rioolwater aangetoond werden dan in de winterpiek van 2021? En in de zomerpiek van 2022 zelfs 3 keer zoveel? Maar je hebt wel gelijk dat de winterpiek in 2022 nog steeds de hoogste ooit was.



(Het is eigenlijk ergens juist gunstig om in de zomer corona te krijgen.)


Het is nooit gunstig om Corona te krijgen. Niet alleen vanwege long covid en de risico’s van de ziekte zelf, maar ook vanwege de verhoogde kans op sterven na Covid door dingen als herseninfarcten, hersenbloedingen, longembolieën, hartinfarcten en andere bloed- en vaatellende.

[Picasso 1]

Is COVID volgens Deepseek afkomstig uit Wuhan? Chinese AI….

Toevallig had ik een vraag over de oorzaak (natuurlijk of laboratorium) ook gesteld en daar kwam wel een (erg algemeen) antwoord op.
Als je DeepSeek gevoelige vragen stelt over het Chinese regime of bijvoorbeeld de gebeurtenissen van Tiannamen, dan begint een antwoord gegeven te worden die na een paar seconden overschreven wordt door: "Sorry, that's beyond my current scope. Let’s talk about something else". Over censuur in China kwam er bijvoorbeeld wel een behoorlijk eerlijk antwoord waarvan de strekking en eindconclusie was Ja, dat er sprake is van censuur in China. Pas minuten later werd dat hele antwoord overschreven door dat ene zinnetje van 'beyond my current scope'.
Over de relatie tussen Covid en Wuhan krijg je wel een antwoord.

Maar goed over de oorzaak was dit de (algemene) reactie:

40221

En concreet over Wuhan heb ik net conform je vraag resp. je twijfel of zijnde een Chinese AI hier eerlijk antwoord op wordt gegeven (kan overigens een ieder zelf ook vragen):

40222
40223

[Eddy_V]

mosterd na de maaltijd.. kunnen jullie misschien ook op DeepSeek opzoeken waar dit vandaan komt?

[schoolmeester]

Wel mosterd uit Doesburg dan...... de lekkerste.

[WANDELAAR5]

Wel mosterd uit Doesburg dan...... de lekkerste.

Eens, maar die mosterd discussie hebben we al eens gehad: https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?51224-Live-vanuit-de-Venusheuvels-in-Hamminkeln&p=690163#post690163
@Eddy_V voor die mosterd discussie hebben we dus geen DeepSeek nodig :)

[pietpotent44]

Misschien omdat tijdens de zomerpiek afgelopen jaar 2 keer zoveel Coronabeesten in het Nederlandse rioolwater aangetoond werden dan in de winterpiek van 2021?
En in de zomerpiek van 2022 zelfs 3 keer zoveel? Maar je hebt wel gelijk dat de winterpiek in 2022 nog steeds de hoogste ooit was.

Om aan te kunnen tonen wat een misleidende claim dat is, is het goed om even de corona rioolwaardes van de afgelopen jaren onder elkaar te zetten. Zie hieronder.
Je ziet dan dat de rioolwaardes in 2021 (pre Omicron) sowieso heel het jaar heel laag waren. En pas echt hoog werden vanaf 2022, toen Omikron kwam.

Als je wil vergelijken, moet je in de Omicron seizoenen de pieken in de winters vergelijken met de 'pieken' in de zomer. Dan zie je dat in 2024 de winterpiek 4 keer zo hoog is als de zomerpiek.
In 2023 was er sowieso geen piek in de zomer, alleen in winter en herfst. Alleen in 2022, toen Omikron er net was, had je slechts iets lagere rioolwaardes in de zomer dan in de winter.
En het was de winterpiek van 2023/2024 die de hoogste ooit was, niet 2022.

Maar zoals ik al zei, zijn de rioolwaardes niet zo interessant. De sterfte- en ziekenhuis cijfers (en dan vooral IC cijfers) zijn veel interessanter.
En dan zul je zien dat die heel duidelijk correleren met de seizoenen. Bij de rioolwaardes is dat allemaal wat minder duidelijk, maar toch zie je de hoogste pieken in winter en herfst. En de laagste in lente en zomer.

40225



Het is nooit gunstig om Corona te krijgen. Niet alleen vanwege long covid en de risico’s van de ziekte zelf, maar ook vanwege de verhoogde kans op sterven na Covid
door dingen als herseninfarcten, hersenbloedingen, longembolieën, hartinfarcten en andere bloed- en vaatellende.
Zeker wel. Natuurlijke immuniteit helpt tegen toekomstige besmettingen. Is kwalitatief de beste immuniteit, en in de zomer zul je er gewoonlijk niet erg ziek van worden. En zeker niet met Omicron.
Veruit de meeste mensen die Omikron krijgen, hebben slechts een mild ziekte verloop. Of zelfs asymptomatisch verloop. Jij noemt de negatieve uitzonderingen.

[pietpotent44]

Is COVID volgens Deepseek afkomstig uit Wuhan? Chinese AI….

Ja, ze zeggen wel dat het virus uit Wuhan komt.
Maar niet of het van de vleesmarkt kwam, of ergens anders (lab ?) uit Wuhan. Ook wordt de mogelijkheid open gehouden dat Wuhan niet de eerste plek was, maar slechts de plaats vanwaar het zich het hardst verspreid heeft.
Omdat er ook bewijs is dat corona in andere landen (zoals Frankrijk, Italie, Brazilie) al gevonden werd in bloed- en rioolmonsters voor december 2019 (toen de vleesmarkt in Wuhan gehouden werd).
Ze geven dus geen uitsluitsel. Wat op zich ook correct is.

DeepSeek is trouwens wel enorm veel trager dan ChatGpt. Deze vraag duurde bij DeepSeek wel 5 minuten. ChatGpt slechts enkele seconden.



DeepSeek

Does Sars Cov 2 come from Wuhan ?

The origin of SARS-CoV-2, the virus responsible for the COVID-19 pandemic, has been a subject of extensive scientific investigation and debate. Based on the evidence provided in the search results, it is clear that Wuhan, China, played a central role in the early stages of the pandemic, but the exact origin of the virus remains a complex and multifaceted issue. Below is a detailed analysis of the evidence and its implications:

1. Early Detection in Wuhan
The first cases of COVID-19 were reported in Wuhan, China, in late December 2019. Many of these early cases were linked to the Huanan Seafood Wholesale Market, where various animal meats, exotic seafood, and other wildlife were sold. This market was identified as a potential epicenter for the initial outbreak (Nature).
Surveillance studies conducted at the Huanan Seafood Market detected SARS-CoV-2 in environmental samples, further supporting the hypothesis that the market played a significant role in the early transmission of the virus (Nature) (Europe PMC).

2. Molecular and Genetic Evidence
Comparative genomic analyses of SARS-CoV-2 have provided insights into its evolutionary origins. Studies suggest that the virus likely originated from a zoonotic spillover event, where the virus jumped from an animal host to humans. The genetic sequence of SARS-CoV-2 shows similarities to coronaviruses found in bats and pangolins, indicating that these animals may have served as intermediate hosts or reservoirs (Nature Medicine) (Springer).
The presence of two major lineages of SARS-CoV-2 in the early stages of the pandemic suggests that the virus had already undergone significant evolution before being detected in humans (National Science Review).

3. Epidemiological Studies
Epidemiological investigations have shown that the Huanan Seafood Market was a key location for early transmission, but it is not necessarily the sole origin of the virus. Some early cases were not directly linked to the market, suggesting that the virus may have been circulating in Wuhan before the outbreak was detected (Science).
Surveillance of enteric pathogens in seafood markets, including those in Wuhan, highlights the potential for zoonotic spillover in such environments, but it does not definitively prove the origin of SARS-CoV-2 (Biosafety and Health).

4. Zoonotic Spillover and Wildlife Trade
The broader context of zoonotic spillover emphasizes the role of human activities, such as wildlife trade and habitat encroachment, in facilitating the transmission of viruses from animals to humans. The Huanan Seafood Market is an example of an environment where such spillover events could occur due to the close proximity of humans and diverse animal species (Nature Reviews Microbiology) (The Lancet Planetary Health).

5. Ongoing Investigations and Uncertainties
While the evidence strongly points to Wuhan as the location where the pandemic began, the exact origin of SARS-CoV-2 remains uncertain. Some studies suggest that the virus could have been circulating in other regions before being detected in Wuhan (Nature).
Further research, including extensive surveys of coronaviruses in wild animals and retrospective analyses of human samples, is needed to fully understand the origins of SARS-CoV-2 (Springer).

Conclusion
Based on the available evidence, Wuhan, China, is strongly implicated as the location where the COVID-19 pandemic began, with the Huanan Seafood Market playing a significant role in the early transmission of SARS-CoV-2. However, the exact origin of the virus, including the specific animal host and the circumstances of its spillover into humans, remains unclear. The scientific community continues to investigate this complex issue, with a focus on understanding the broader ecological and epidemiological factors that contributed to the emergence of SARS-CoV-2.

[WANDELAAR5]

Zeker wel. Natuurlijke immuniteit helpt tegen toekomstige besmettingen. Is kwalitatief de beste immuniteit, en in de zomer zul je er gewoonlijk niet erg ziek van worden. En zeker niet met Omicron.
Veruit de meeste mensen die Omikron krijgen, hebben slechts een mild ziekte verloop. Of zelfs asymptomatisch verloop. Jij noemt de negatieve uitzonderingen.
De redenering blijft krom: de beste bescherming tegen een dodelijk auto ongeluk is een dodelijk auto ongeluk. Daarna krijg je er gegarandeerd niet nog 1.

Waarom vind je het zo goed om die immuniteit op te bouwen? Omdat je die ziekte niet wilt krijgen. Waarom wil je die ziekte krijgen om hem niet meer te krijgen? Waarom wil je die immuniteit als het toch niet erg is om die ziekte te krijgen?
Nee, je kunt het beste zo min mogelijk COVID krijgen. Dat lijkt mij de enige juiste redenering gezien de mogelijke complicaties en de grotere sterftekans en mogelijke complicaties nadien.

[pietpotent44]

De redenering blijft krom: de beste bescherming tegen een dodelijk auto ongeluk is een dodelijk auto ongeluk. Daarna krijg je er gegarandeerd niet nog 1.
De vergelijking met een dodelijk auto ongeluk is krom.
Een fataal ongeluk vergelijken met een besmetting met iets waar 99% van de mensen weinig of geen last van heeft.


D
Waarom vind je het zo goed om die immuniteit op te bouwen? Omdat je die ziekte niet wilt krijgen. Waarom wil je die ziekte krijgen om hem niet meer te krijgen? Waarom wil je die immuniteit als het toch niet erg is om die ziekte te krijgen?
Nee, je kunt het beste zo min mogelijk COVID krijgen. Dat lijkt mij de enige juiste redenering gezien de mogelijke complicaties en de grotere sterftekans en mogelijke complicaties nadien.

Je bouwt geen immuniteit op om de ziekte niet meer te krijgen (want die krijg je toch wel, met of zonder prik), maar voor een milder verloop. En net als met griep heeft vrijwel iedereen al wel 1 of meerdere malen corona gehad. En dus immuniteit opgebouwd. Bij een volgende besmetting krijgt die immuniteit weer een boost. Daar hoef je niet per se een vaccin voor te gaan halen. Sterker nog, er worden ook geen corona vaccins meer actief aangeboden aan gezonde 60-minners. Ook heeft een 5e, 6e of 7e spuit lang niet meer zon grote meerwaarde als de 1e of 2e spuit (of besmetting).

Je doet steeds net alsof de kans op ernstig ziekteverloop bij corona zeer groot is. En dat alleen een prik daar maar tegen helpt. En dat klopt duidelijk niet.
En we leven ook niet meer in 2020 of 2021. Op het hoogtepunt vd pandemie.

En als je je dan toch zo druk maakt om die corona besmettingen, waarom dan niet om griep besmettingen ? (en dito vaccins) We zitten momenteel in een griep epidemie. Met zeer weinig corona.

Van griep is breed geaccepteerd dat het ok is om het te krijgen, en zo immuniteit op te bouwen. Slechts zon 20% vd bevolking neemt een griep spuit.

[WANDELAAR5]

Volgens mij heb ik het in mijn reactie helemaal niet over vaccinatie. Ik reageer op jouw opmerking dat het gunstig is om Corona te krijgen. Volgens mij is dat hoe minder hoe beter. En als je er dan toch de vaccinaties in betrekt, dan train ik liever mijn immuunsysteem met een vaccinatie dan met de ziekte zelf. Veel veiliger.

[Picasso 1]

(Het is eigenlijk ergens juist gunstig om in de zomer corona te krijgen.)

Waarom? Een bepaalde heersende omicron variant zal in de winter zich niet agressiever in het menselijk lichaam gedragen dan in de zomer lijkt me.

[Willem2]

In de zomer had ik last van de corona-piek en nu in de winter van de griepgolf.
Kennelijk bijna rijp voor jaarlijske inenting :cool:


Het aantal griepgevallen is gestegen naar het grootste aantal in jaren. Dat melden onderzoeksinstituut Nivel en het RIVM woensdag in de recentste griepcijfers.
Afgelopen week meldden 118 per 100.000 mensen zich met griepklachten bij de huisarts. Een week geleden lag dit aantal nog op 76 grieppatiënten per 100.000 mensen.

Het is voor het eerst sinds 2020 dat het aantal grieppatiënten per 100.000 inwoners boven de honderd uitkomt. Dat jaar begon het RIVM met het publiceren van de griepcijfers.

Vorig jaar lag het hoogtepunt van de griepgolf op 74 mensen met griepklachten per 100.000 inwoners. Het jaar daarvoor was de piek 99 mensen per 100.000 inwoners. Ook in de jaren daarvoor lagen de griepcijfers in het piekseizoen een stuk lager. Dat kwam deels door de coronapandemie, zegt een woordvoerder van het RIVM tegen NU.nl. Toen verspreidde de griep zich veel minder snel door de coronamaatregelen:
.... https://www.nu.nl/binnenland/6344888/griepgolf-raast-door-nederland-grootste-aantal-griepgevallen-in-jaren.html

[pietpotent44]

(Het is eigenlijk ergens juist gunstig om in de zomer corona te krijgen.)



Waarom? Een bepaalde heersende omicron variant zal in de winter zich niet agressiever in het menselijk lichaam gedragen dan in de zomer lijkt me.

Nee, maar je weerstand is in de zomer wel hoger dan in de winter. Vanwege meer zonlicht (vitamine D) en ook minder vatbaar voor (luchtweg)virussen in de zomer. In de winter hebben je slijmvliezen meer last van koude temperaturen en droge lucht.

Dus zal je een infectie in de zomer makkelijker doorstaan dan in de winter.