Oekraïne

[WANDELAAR5]

Behalve die niet onderbouwde corruptieclaim heeft SFL wel een punt. En de corruptie is in Rusland in ieder geval veel groter. Er is zeker veel corruptie in Oekraïne, maar die wordt onder Zelenskyy juist duidelijk minder. Zo is het nu nog done in de Oekraïne om nog geld in de eigen zakken te steken bij defensie bestedingen. Tegelijk dikke kans dat wat bij de ene partij bestreden wordt bij de vrienden van Zelensky juist weer toe neemt. Maar daar zijn op dit moment voor zover ik weet geen aanwijzingen voor. Maar goed die hele corruptie discussie is een beetje off topic. Voorlopig zit Rusland in Oost en Zuid Oekraïne en niemand krijgt ze daar weg. De steun van de NATO is daarvoor ook te gering. Op een gegeven moment zal Oekraïne de offers niet meer kunnen brengen en wel een tijdelijke vrede met verlies van grondgebied moeten accepteren. Tijdelijk, want ze weten dat de Russen hun leger gaan herbouwen en over een paar jaar weer beginnen. Net zoals bij de Krim en de Donbas is gebeurd.

De uitspraak van Trump is misschien humaan, maar niet meer dan een pocherige brain fart. Een zoveelste leugen die hij niet waar kan maken.

Over de Europese nitwits slaat SFL m.i. de spijker op zijn kop. Ik zie Rusland al Letland binnen vallen en de Duitsers roepen dat diplomatie beter is dan welke oorlog ook. Het Duitse veiligheidsapparaat is ook volledig in handen van de KGB. Vroeger was de beste manier om iets naar Rusland te krijgen het aan de Duitsers geven en zeggen dat het geheim was. Nu gebruiken ze Webex via een hotel Wifi netwerk. Macron die roept dat er soldaten naar Oekraïne gaan en dan alle andere leiders die meteen gaan roepen dat dit niet gebeurt uit angst voor Poetin. Scholz die niet alleen geen Taurus raketten wil leveren, maar ook nog eens roept dat er Engelse troepen in Oekraïne zijn… De westerse wereld kan met gemak genoeg munitie maken voor Oekraïne, toch is daar een tekort. Oekraïne mag niet met de artillerie doelen op Russisch grondgebied raken, dus de Russen hebben kanonnen aan hun kant van de grens staan die dagelijks ongestraft en onbedreigd tientallen burgerdoelen beschieten, naast alle raketten en drones. De Nato wil helemaal niet dat Oekraïne wint, want dat zou Poetin de kop kosten en ze weten niet wat voor een mafkees er dan de baas wordt. Die Europese verdeeldheid en gebrek aan daadkracht gaat de Baltische Staten over een jaar of 5 de kop kosten.

Voorlopig lijdt het Oekraïense volk onder alle verkrachtingen, beschietingen, moorden, plunderingen etc. In 1936 stationeerde Hitler troepen in het Rijnland, wat verboden was na de eerste wereldoorlog. Engeland en Frankrijk deden niets en zo begon 2 jaar later de tweede wereldoorlog. Rusland bezette delen van de Oekraïne in 2014. Het westen deed niets en in 2022 begint Rusland een volledige invasie. De geschiedenis herhaalt zich. En de zwakte die de NATO nu toont leidt waarschijnlijk weer tot iets veel ergers, want Putler heeft al aangetoond steeds verder te escaleren.

[Tjeppah]

Russen hebben de laatste tijd veel verliezen in de lucht geleden

https://www.nrc.nl/nieuws/2024/03/04/veertien-neergehaalde-gevechtsvliegtuigen-russische-piloten-zijn-hun-ogen-kwijt-in-het-luchtruim-boven-oekraine-a4191988?utm_campaign=share&utm_medium=clipboard&utm_source=clipboard&utm_term=share-modal

[WANDELAAR5]

Russen hebben de laatste tijd veel verliezen in de lucht geleden

https://www.nrc.nl/nieuws/2024/03/04/veertien-neergehaalde-gevechtsvliegtuigen-russische-piloten-zijn-hun-ogen-kwijt-in-het-luchtruim-boven-oekraine-a4191988?utm_campaign=share&utm_medium=clipboard&utm_source=clipboard&utm_term=share-modal

Niet al deze verliezen zijn onafhankelijk bevestigd. Die A50 wel.

[SFL]

Je noemt Zelensky corrupt. Ik ben benieuwd hoe je over Putin denkt ? Hoe je denkt dat Navalny gestorven is. Je geeft erg op Europa af dat ze geen schijn van kans hebben tegen Rusland. Hoe verklaar je dat het relatief kleine Oekraiene weliswaar met Europese en Amerikaanse wapensteun het al meer dan 2 jaar volhoudt tegen Rusland ?

Ja. Zelensky is zelfs verdorven corrupt. Net voor de oorlog zou het hem bijna zijn presidentschap gekost hebben. De oorlog was dus het beste wat hem kon overkomen. Vanuit een veilige bunker (sommigen beweren zelfs vanop een Amerikaans oorlogsschip) in kaki T-shirt de oorlogsheld uithangen. De westerse media stonden bol van zijn tekortkomingen als president en corruptieschandaaltjes her en der. Gaandeweg is dit alles uit de media verdwenen (en zodus ook uit westerse geschiedenisboeken. Er verdwijnt wel meer uit de hedendaagse geschiedenisboeken tegenwoordig). Maar op internationale media kan je hier nog genoeg over terugvinden.

Putin is dictatoriaal en draait er zijn handje niet voor om de tegenstand te intimideren of zelfs te neutraliseren. Maar corrupt is hij niet. We zitten hier in west europa met erger opgescheept op dat vlak. Ik blijf Poetin een goed politicus vinden betreft binnenlandse politiek. Geen enkel westers leider kan de cijfers voorleggen die hij voorlegt. Waar hier de middenklasse moet inkrimpen, wordt de middenklasse in Rusland groter en nog meer welgesteld. Er is ook geen inflatie zoals men beweerd. Anderzijds heeft Poetin ook zo lang mogelijk oorlog vermeden, terwijl USA en Europa hem al lang tegen de schenen en kloten aan het schoppen waren. Eigenlijk doet hij dit nog steeds. Vind ik dat Poetin Oekraïene had moeten binnenvallen... Nee, dat had hij beter niet gedaan. Vind ik dat iemand anders president moet worden... Ja, misschien wel... Maar wie. Een land als Rusland leiden is niet simpel en dat kan je niet met de fluwele handschoen. Poetin houdt zichzelf aan de macht omdat hij geen geschikte kandidaten ziet die het evengoed of beter zouden doen als hem. Wat heb je? Een oppositie die evengoed zijn zakken vult? De communisten terug? Welke zot gaan we dan krijgen... Misschien wel eentje die minder blablabla zegt en simpelweg de nucleaire knop indrukt. Of de hippies en liberale als Navalny die goed betogingen kunnen organiseren, maar die niet echt met een plan komen aanzetten.

Nu over Navalny bezig zijn: als het zo slecht was en hij vreesde effectief voor zijn leven, waarom ging hij dan terug naar Rusland. Veel opponenten van Poetin voeren oppositie vanuit het buitenland. Vanuit landen die hen met open armen ontvangen. Zijn vergiftiging was alleszins in scene gezet, omdat hij politiek irrelevant was geworden. Met dat volkstheater heeft voornamelijk Duitsland hem terug in het zadel gehesen. Hij stond opnieuw weer in de belangstelling. Zelfs indien men hem wilde vermoorden, dan was hij dood geweest. Zo simpel werkt het met zenuwgif. En mocht je het overleven zoals ooit een Oekraïener dat deed, dan zijn de resultaten van de vergiftiging duidelijk zichtbaar. Werd Navalny nu wel vermoord, daar in de gevangenis... Ja, waarschijnlijk wel! Sta ik daarachter? Nee.

Ja... Ik geef af op het westen (van Europa). En Oekraïne is bij mijn weten nog geen west-europa, geen navo-lid en geen EU. De meesten hebben daar harde tijden gekend, corruptie op grote schaal, maakten het communisme nog mee, en in de navolging daarvan gold de wet van de sterksten. Het is altijd een land met wrijving geweest en een land dat met de sterkste meeheulde. Vaak hebben ze aan de verkeerde kant van de geschiedenis gestaan (maar dat is blijkbaar ook uit de westerse geschiedenisboeken verdwenen). Dus ja... In deze wetenschap zijn de Oekraieners een harde bevolking met een enorme mentale weerbaarheid... En dat in tegenstelling (schril contrast) met de mensen in het westen. We kennen geen slechte tijden, we kennen geen oorlog, we zijn niet weerbaar. Vanaf jongsaf creëren we hier zelf depressies bij kinderen, wissen we identiteit en maken we abnormale zaken normaal. Wil je als 12 jarige jongen plots meisje worden... Doe maar, we betalen de operatie wel! Dus overduidelijk ja... Europa ligt op zijn gat als Rusland nog maar niest. En Rusland weet dat... De Europese leiders bewijzen het hem dagelijks. Oekraïne vecht hardnekkig terug en kon dat ook op hoog niveau doen door levering van moderne wapens uit het westen. Die mensen nemen spontaan een wapen op en vechten! Hoeveel mensen gaan hier vechten, mocht morgen Rusland voor de deur staan? De helft is dan ten dode opgeschreven... De andere helft begaat in de maanden erna een ongeluk. En van de nieuwe Nederlanders en Belgen, zal je het ook niet moeten hebben, want die zullen jullie van binnenuit aanvallen en weer terug naar hun landen van herkomst gaan als het te link wordt.

En om eerlijk te zijn... Zulke oorlogen worden niet meer met soldaten uitgevochten. Maar met paddenstoelen. Hoeveel atoomwapens heeft Rusland? Meer dan VS, Engeland en Frankrijk te samen. Nee mocht die oorlog er ooit komen, dan heeft Europa dat aan zichzelf te danken. Blijf weg uit een conflict waar je niets van kent, wat je niet begrijpt en waar je eigenlijk niets te zoeken hebt. In ex-joegoslavië lukte dat ook. Tussen Armenië en de Azeries blijven jullie ook weg... Om nog maar te zwijgen van 7 conflicten in Afrika en 3 in Azië. Nooit heeft iemand van Rusland kunnen winnen en dat zal ook nu niet gebeuren... En Rusland zal het oosten en zuiden van Oekraïne annexeren. Dat weet iedereen... Ook Zelensky... Maar men blijft levens verspillen en die Charlie Chaplin blijft onderhandelingen met Rusland afslaan.

Ik ken wel mijn geschiedenis en weet dat 1/3 van Oekraïne een etnische Rus is. Van die 1/3 heb je een 75% pro Rusland. Dat zijn de mensen die in het Oosten en het zuiden wonen. Ze werden als tweederangsburgers behandeld en aangevallen in 2013/2014. Niet zij vielen aan zoals men hier beweerd. Ze waren separatisten, maar kregen hun zin niet. Obama installeerde Zelensky op de troon (want hij was ook etnische Rus en jood, maar keerde zich voor het geld tegen zijn eigen volk. Slechts enkele jaren spreekt hij Oekraïens). Al de andere pro-russische leiders van Oekraïne waren Oekraïens. Dit bewijst hoe complex de bevolkingsamenstelling is. Het zou me zelfs niet verwonderen (indien Navo en EU lidmaatschap niet zal doorgaan) dat Oekraïne terug van kant wisselt zoals het al zovele malen deed en de kant van Rusland zal kiezen. Persoonlijk denk ik echter dat het een tweede Joegoslavië wordt... Misschien zal het splitsen in drie landen of zo.

Ik ben vaak in Rusland en Oekraïene geweest. Het is geen soeverein land. Oekraïeners, Tataren, Joden, Neonazies, Pro Rusland, Contra Rusland... Nu is het allemaal onder de noemer: de vijand van mijn vijand is mijn vriend.

Blijf ik bij mijn standpunt dat het westen de eigenlijke agressor is? Ja... Ook hier ken ik mijn geschiedenis en dat is iets waar in de media niet meer over gesproken wordt. Reagan en Gorbatsjov drukten er eind jaren 80 de hand op dat de Navo grenzen niet tot bij de Russische grens zouden komen. Enkele jaren later werd de uitbreidingszucht meteen in de praktijd omgezet en kregen de Baltische staten en Polen een lidkaart. Je moet jezelf eens voorstellen als dit bij de USA het geval was. Ze zouden nogal oorlog voeren met alles en iedereen. Eigenlijk heb je een voorbeeld vanuit de koude oorlog: Cuba. Hoe denk je anders dat een lap grond zo groot als een Hollandse provincie bezitten op Cubaans grondgebied? En daar zijn Amerikanen niet thuis... In tegenstelling tot Oost-Oekraïne wat wel de thuis is van duizenden Russen.

Ook werd hier Turkije vernoemd. De Bosphorus blokkeren???? Hahahaha. Als je als Europeaan nog altijd geloofd in Turkije, dan ben je een debiel. Dat is een land met twee gezichten. Ook vaak aan de verkeerde kant van de geschiedenis te vinden. Financieel gaat het niet al te goed met Turkije, dus voor een paar Euro miljarden spelen ze het spelletje weer mee. Straks veranderen ze weer van mening en open ze de vluchtelingroutes massaal om Europa te chanteren. Nu laten ze de Russen niet door... Volgende maand zijn ze misschien weer beste vrienden met Rusland. Met vrienden als Turkije, USA en de E.U. top heb je geen vijanden nodig.

[SFL]

Behalve die niet onderbouwde corruptieclaim heeft SFL wel een punt. Ben jij nu serieus? Moet ik die corruptieclaim nog onderbouwen????? Je leest veel te veel de Nederlandse en Vlaamse media... En veel te weinig internationale media. Alle objectiviteit is hier ver zoek.

De uitspraak van Trump is misschien humaan, maar niet meer dan een pocherige brain fart. Een zoveelste leugen die hij niet waar kan maken. Eigenlijk (of je het nu leuk vindt of niet) liegt Trump niet en hij doet geen fake beloftes zoals de meeste andere politici in het westen. Wanneer hij iets niet kan waarmaken, ligt dat meestal aan het feit dat men hem dusdanig tegenwerkt. We zullen zien wat er gebeurt wanneer hij terug wint, mijn beste. In ieder geval ga ik weer veel dollars kopen nu. Lager na democratisch bewind komen ze nooit te staan. Bij Obama deed ik hetzelfde. Toen kwam Trump en na een paar jaar stond de Dollar gigantisch hoog. Pure winst, man. Ik doe deze keer hetzelfde. Trump is inderdaad een karikatuur, maar voor de VS zelf was hij eigenlijk goed... Alleen de rest van het westen is geen fan van hem, omdat ze er dan alleen voor staan en te lamlendig zijn om zelf hun mannetje te staan.

Die Europese verdeeldheid en gebrek aan daadkracht gaat de Baltische Staten over een jaar of 5 de kop kosten. Nee joh, De Baltische staten hebben met Oekraïene gemeen dat er ook Russische minderheden wonen. Die Russen worden ook als tweederangsburgers behandeld, maar het verschil is dat er bij de Baltische staten geen rijkdom in de grond steekt. Oekraïne zit vol lithium... Ook beetje gas en olie. En daar was het allemaal om te doen. Met een verzwakt Europa en een zwaar conflict in Oekraïne hoopte Amerika dat de oorlog snel geklaard zou zijn en dat zij na de wapenstroom het voorrecht zouden krijgen (zoals ze ook economische afhankelijk bij ons eisten na de wereldoorlogen) Het liep allemaal een beetje stroever. Voordien had Rusland hier indirect de hand in. Rusland zal door deze oorlog hier ook de hand in blijven behouden. De Amerikanen weten dat ondertussen... Alleen Europa is stekeblind of compleet achterlijk. Of zouden ze daadwerkelijk in de westerse eer geloven en zich bekommeren over de Oekraïense bevolking? Hahahahah, loop toch zeiken. Ik versta niet waarom jullie dit nog slikken. Overal in Europa wordt bij oppositie en onder de bevolking die oorlog meer en meer in vraag gesteld... In Nederland blijven jullie koppig tegen Rusland gekant. Dit heeft niets te maken met de bekommernis van een oorlog... Dit is uit pure haat tegen Rusland. Haat is altijd een slecht motief.

Voorlopig lijdt het Oekraïense volk onder alle verkrachtingen, beschietingen, moorden, plunderingen etc. Dat gebeurt vrijwel in elke oorlog... Alleen wordt het hier uitvergroot door de media om de haat aan te wakkeren. Dezelfde beestigheden werden in 2014 ook gepleegd door Oekraieners op Russische minderheden. Geen haan die er naar kraaide. Sommige media bereiken het westen, anderen niet. Als het westen zo sterk in zijn schoenen staat, waarom hebben ze Russische media dan uit de lucht gehaald hier? Het verhaal dient enkel van één kant te komen en Oekraïne heeft een uitstekende propagandamachine, vergeet dat niet. Ze leerden het ooit van de beste.

In 1936 stationeerde Hitler troepen in het Rijnland, wat verboden was na de eerste wereldoorlog. In 1942 hebben de Oekraieners actief meegeholpen om de joden uit te roeien. ALs je komt aanzetten met geschiedenis... herhaal dan de volledige geschiedenis. Je lijkt de NOS wel. Engeland en Frankrijk deden niets En Frankrijk had beter ook niets gedaan, want na 6 dagen lag het op zijn gat tegen de moffen. Als je weet dat je niet kan winnen, dan kan je jezelf beter overgeven. Daar spaar je levens mee. Men dient uit de gesschiedenis te leren. UKR zal niet winnen tegen Rusland. En Rusland zal terugnemen wat het Oekraïne in Sovjettijden geschonken had. Zo simpel is het..

De geschiedenis herhaalt zich. Als je het zelf zegt. Kijk naar de algehele geschiedenis en niet enkel wat je wil zien. Eigenlijk leer je er niet veel uit, mij dunkt

En de zwakte die de NATO nu toont leidt waarschijnlijk weer tot iets veel ergers, want Putler heeft al aangetoond steeds verder te escaleren.
Er valt niets interessants te rapen in de rest van Europa. Qua grondstoffen zou enkel Noorwegen nog interessant kunnen zijn voor Rusland. Maar waarom hadden ze het dan nooit eerder gedaan. Wel ik zal het zeggen... Ze zijn niet zo uitgeslapen als de Amerikanen die een land binnenvallen om zogezegd te zoeken naar massavernietigingswapen, maar ondertussen hun luie fastfoodreet op de eerste de beste olieput zetten. Rusland heeft aan eigen grondstoffen genoeg en tot wat jullie denken te weten, draait de russische economie nog steeds zeer goed. Natuurlijk sluit ik een verdere escalatie met het westen niet uit indien men onrechtstreeks oorlog blijft voeren en Poetin in de kloten trappen... Maar dat zal geen oorlog met veldslagen zijn, dan wel eentje met vuile bommen. Doe zo verder, stelletje helden! Ik zou zeggen stop met de bemoeienis... En kuis eerst de eigen en binnenlandse rommel op. Nu gaan er miljarden naar een oorlog die niet van ons is, maar het westen valt voor je neus economisch en sociaal in duigen en dat kan geen enkel politiek leider schelen.

[WANDELAAR5]

De corruptie in de Oekraïne hoef je niet te onderbouwen. Al heel lang zijn oligarchen, mafia en regering daar goed verbonden. Oekraïne staat 116 op de ranglijst van minst corrupte landen, Rusland 137. Oekraïne is wat dat betreft Rusland in het klein geweest. Maar specifiek voor Zelensky zou ik wel graag een onderbouwing zien. Hij is geen lid van een bestaande partij en had nog niet de mafia en oligarchen connecties. Ook zie je dat de laatste jaren wel wordt opgetreden tegen corruptie. In het leger, in de dienstplichtkantoren, op ministeries, zelfs tegen een corrupte rechter in het hoogste rechtshof.

Putler niet corrupt? Laat me niet lachen, hoe heeft hij al zijn onroerend goed (inclusief dat giga paleis) dan betaald? Van zijn KGB en president salaris? En hoe onderhoud hij zijn kinderen en vrouw in het buitenland?

En Trump liegt niet? Laat me niet lachen. Hier een 4 minuten filmpje waar keihard wordt aangetoond dat hij een grote leugenaar is: https://x.com/donwinslow/status/1675582041596006400?s=46&t=qMSVZyJXMt3MqYtkRceWmA Volgens mij kun je met zijn leugens ook wel een 12 delige documentaire vullen van 2 uur per deel.

En dan de Oekraïense oorlogsmisdaden. Dat klopt en ik heb er hier eerder in dit topic ook al aan gerefereerd. Maar die vallen volledig in het niet bij wat de RuZZen nu doen. Minder dan 1%.

En dat “ja maar Irak” argument gaan we het maar helemaal niet over hebben. Standaard tekst van alle Putler pijpers:
1) Het is niet gebeurd
2) Het waren Oekraïense raketten
3) Zij zijn Nazi’s en verdienen wat niet gebeurd is
4) NATO, Soros, Oekraïne heeft het in scène gezet
5) Het waren Oekraïense Biolabs/oorlogsmuskieten
6) Ja maar Irak
7) Herhaal vanaf 1

[SFL]

De corruptie in de Oekraïne hoef je niet te onderbouwen. Al heel lang zijn oligarchen, mafia en regering daar goed verbonden. Oekraïne staat 116 op de ranglijst van minst corrupte landen, Rusland 137. Oekraïne is wat dat betreft Rusland in het klein geweest. Maar specifiek voor Zelensky zou ik wel graag een onderbouwing zien.Kijk, er zijn zelfs reportages rond gedraaid en die kan je terugvinden. Ik ga mijn tijd niet verdoen aan het opgraven van bewijsmateriaal hoe corrupt Zelensky is. Je hebt gelijk dat hij wel los staat van oligarchen en maffia. Maar geld aannemen van andere naties en organisaties om je eigen volk te verraden en om een politieke oorlogsagenda van die zogenaamde vriendjes door te drukken, is voor mij ook corruptie. Hij is er zo gewend aan geraakt dat hij overal blijft bedelen. Hij is geen lid van een bestaande partij en had nog niet de mafia en oligarchen connecties. Ook zie je dat de laatste jaren wel wordt opgetreden tegen corruptie. Net al Navalny streed hij tegen corruptie... Dat klopt. Corruptie van de tegenpartij. Eigen corruptie valt dan wel goed te praten. Over Navalny kan je ook wel zaken terugvinden. Alleen je moet zoeken en het willen vinden In het leger, in de dienstplichtkantoren, op ministeries, zelfs tegen een corrupte rechter in het hoogste rechtshof.

En Trump liegt niet? Laat me niet lachen. Hier een 4 minuten filmpje waar keihard wordt aangetoond dat hij een grote leugenaar is: https://x.com/donwinslow/status/1675582041596006400?s=46&t=qMSVZyJXMt3MqYtkRceWmA
Dit is een filmpje van de tegenpartij en het legt duidelijk de verkleutering van de algehele Amerikaanse politiek bloot. Ik zeg ook niet dat Trump intelligent is of dat ik hem als de beste ooit zie. Maar de eerste helft van dit filmpje gaat over zijn zakelijk leven en zijn privé. De helft wordt hem in de mond gelegd en de werkelijke uitspraken worden niet getoond. Bij verschillende zaken is de man vrij om van mening te veranderen. Vertel jij nu nog dezelfde dingen die je vertelde toen je 20 was. Of dingen waar je voor stond. Van mening veranderen is iets anders dan liegen. Betreft de politiek gaat het in dat filmpje niet leugens, maar over niet volledig gerealiseerde beloftes. Hij heeft maar 4 jaar gehad en bovendien werd hij tegengewerkt door het establishment. Wat heeft Biden al waargemaakt? Buiten het feit dat hij zijn stront niet meer kan ophouden en dat ze hem elke ochtend in een pamper hijsen? Ik mag jou wel W5, maar ik zie bij elke discussie dat je een kind bent van het beeldmateriaal. Hapklare clipjes van enkele minuten die jouw hele beeld vormen. Het ontbreekt je aan zelfstudie en het actief op zoek gaan naar de uitgebreide teksten of geschiedenis. Is niet enkel jouw probleem. De meesten in deze gehaaste maatschappij verkiezen om de snelle koek te slikken en niet het complexere en diepere verhaal zelf te ontleden. Ik kan jou ook een compilatiefilmpje van Obama zijn leugens naar je toe sturen... Kan je nog wel ergens vinden. 50 leugens of meer. En zijn grootste hit staat er niet eens tussen: dat zijn grootvader er bij was bij de bevrijding van Auschwitz. De zwarte klojo kent zijn geschiedenis evenmin dan de doorsnee Amerikaan. Ten eerste werd Oost-Europa bevrijdt door de Russen (niet echt een bevrijding, want het communisme zegevierde er vanaf dan), dus geen enkele Amerikaan enterde dat concentratiekamp. En dat vertelt die Keniaanse lul op TV voor de hele wereld. Ten tweede was zijn grootvader met een speer op gnoes aan het jagen in die tijd! Maar ja, volgens de internationale goegemeente mag je met sommige dingen (Trump) wel lachen en met andere dingen niet (Biden, Obama) hoewel ze allen even belachelijk zijn. Twee maten en twee gewichten, heet dat dan.

En dan de Oekraïense oorlogsmisdaden. Dat klopt en ik heb er hier eerder in dit topic ook al aan gerefereerd. Maar die vallen volledig in het niet bij wat de RuZZen nu doen. Minder dan 1%. Zozo... U was aan het front op zoek. Dus van deze hele vergelijking heb je bewijzen... Of je kan het aantonen. Waarschijnlijk ook een compilatiefilmpje (of meerdere) waarin het ene achter het andere aan elkaar gelijmd wordt om het nog spectaculairder te maken. Oorlog heden ten dage is saai. Veldslagen zijn kort en verveling is meer aan de orde dan vechten. Hieruit blijkt dat je nooit oorlog meegemaakt heb. Ik kan ook gruwel van Oekraine op Russen uit 2014-2019 aan elkaar gaan zetten en in een filmpje naar jou opsturen en je bent even geshockeerd. Alleen daar gaat het niet om. Dat is bezijden de reden van het hele conflict. Dat is propaganda om meestaanders te vinden. Alleen dat soort van Russische filmpjes haalt het niet tot hier. Tegenwoordig zit iedereen mee op de eerste rij bij een oorlog door de sociale media... Maar zelden wordt getoond wat de zender zelf aanricht. Nogmaals... Oorlogsmisdaden zijn van alle tijden en gebeuren bij alle partijen. Maar het is zeker niet zo dat Rusland daar heer en meester in is.

En dat “ja maar Irak” argument gaan we het maar helemaal niet over hebben. Standaard tekst van alle Putler pijpers:
1) Het is niet gebeurd
2) Het waren Oekraïense raketten
3) Zij zijn Nazi’s en verdienen wat niet gebeurd is
4) NATO, Soros, Oekraïne heeft het in scène gezet
5) Het waren Oekraïense Biolabs/oorlogsmuskieten
6) Ja maar Irak
7) Herhaal vanaf 1

Het meeste is Russische propaganda en gebruik ik ook niet. ZOals ik hierboven probeer duidelijk te maken. De machine werkt langs beide zijden. Maar je geeft zelf overduidelijk de mindset weer. Dit, dit en dit mag je niet gebruiken om tegen te argumenteren... Want dat telt niet... Dat is vals spelen... Zo meteen pis ik in mijn broek en ga ik janken. Dat is wat het westen doet en waar het Rusland van verwijt. Waarheden verdraaien, verzwijgen of bijschaven is ook liegen. De tegenpartij het zwijgen opleggen is het pad der leugens vrijwaren.

Ik heb de kans de verhalen van beide partijen te horen en zo objectief mogelijk vel ik voor mezelf een oordeel. En ik zie dat het westen de grote agressor in dit heel verhaal is. Rusland is enkel de agressor jegens UKR... Maar anderzijds heeft het veel geduld voor de dag gelegd alvorens tot die wat ik noem wanhoopsdaad over te gaan. Ik ben niet voor de Russen, maar ik ben er toch niet tegen. Help UKR op humanitair vlak, maar stop met die oorlog aan de gang te houden... Dat is wat ik ervan denk. Des te meer men hier dreigt tegen Rusland... Des te meer sympathie krijg ik voor hen. Als Russen afgeschoten worden in UKR, dan heb ik het daar warm noch koud van... Maar als een door het westen geschonken raket op Russisch grondgebied valt, dan voedt dit mijn afkeer tegen het westen.

Ik heb een mooi voorbeeld... Ook uit de geschiedenis. De Joegoslavië oorlog. Valt niet veel te rapen en niemand had er belangen bij. Dus wat kon het de rest van de wereld schelen dat de joego's elkaar afmaakten. Tot men zich op zekere mate begon aansprakelijk te voelen voor de arme moslims die afgeslacht werden (alle etniciteiten werden zowat afgeslacht, maar moslims roepen altijd het luidst en omdat de helft van NATO reeds moslim is, voelde men zich verplicht om op een gegeven moment toch gaan te bemoeien. Nederland heeft het toen zelfs heel onkundig laten afweten, dus ik begrijp de grote bek als het op Rusland aankomt al helemaal niet) Er kwam orde op zaken (min of meer) en we hadden er ineens 5 landen bij. Van Servië moest zelfs nog een provincie losgekoppelt worden, die aan de albanezen geschonken werd. Toen er in dat landje Servische minderheden begonnen afgeslacht te worden, daar werd dan weer minder drukte om gemaakt. Maar goed om een lang verhaal kort te maken... Ik heb elk land van de Balkan bezocht en ik praatte overal met mensen. Buiten Serviërs en Kroaten die elkander niet echt mogen, is er betreft die toenmalige oorlog alleen maar haat jegens het westen. Niemand leek verkregen te hebben wat men wou. Zelfs de Bosniërs zijn niet eens blij met wat ze hebben (een eigen land verdomme). Wel, dat is ook wat zal gebeuren met UKR. Een groot deel zal altijd pro russisch blijven (dat zit daar in de Slavische genen)... Een ander deel zal misnoegd zijn en zal uiteindelijk ook het westen met de beschuldigende vinger wijzen. UKR zal in duigen liggen... En al de miljarden dat deze klucht gekost heeft, zal voor niets geweest zijn.

Wie dit niet ziet aankomen of denkt dat de menselijke psyche zo niet in elkaar zit, die moet niet met mij komen discussiëren. Dat is beneden het minimale intellectuele niveau. Iemand die zo naïef is zal altijd blindelings de incapabele leiders blijven volgen en alles voor zoete koek slikken wat hun media voorkauwen. Nogmaals... Fixeer maar op Rusland, dan verzwakt de aandacht van alles wat hier fout loopt. Europa is vanbinnenuit aan het rotten. De echte vijand neemt het via moederschoot en bewegende demografie over. En China wrijft in zijn handen... broedend op een plan om de koe volledig leeg te melken. Rusland heeft geen enkel belang bij west Europa. Het zou enkel maar een kost zijn. Net hetzelfde indien Nederland Wallonië zou annexeren. Waarom zou NL dat doen. Armoede en schuld importeren. Wees toch niet zo dwaas, beste mensen!

[WANDELAAR5]

geld aannemen van andere naties en organisaties om je eigen volk te verraden en om een politieke oorlogsagenda van die zogenaamde vriendjes door te drukken, is voor mij ook corruptie.

Hij verraadt zijn eigen volk niet. Hij probeert ze uit alle macht te behoeden voor nog meer doden, plunderingen en verkrachtingen door de RuZZen.
Voor Navalny heb ik geen goed woord over. https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?57845-Oekra%EFne&p=832753#post832753 Extreem racistisch richting centraal Azië en de Kaukasus, groot voorstander van de inval in Georgië door Rusland; meegelopen en gesproken op Nazi marsen. Het enige goede aan de man was dat hij een held was door terug te gaan naar Rusland. Een heel domme held is nog steeds een held.


Ik mag jou wel W5 Dank je. Ik mag jou ook wel SFL.

Dat “Ja maar Biden” en “Ja maar Obama” leidt alleen maar af van het Oekraïne topic. Maar voor de geschiedenis ik heb net Biden nog seniel genoemd in het Biden topic. Daar kunnen we verder praten over de Amerikaanse politiek. Trump maakt geen einde aan de oorlog in 1 dag. Laten we daar een mooie fles wijn op zetten!


Zozo... U was aan het front op zoek. Dus van deze hele vergelijking heb je bewijzen Nee ik was niet aan het front. En ik heb inderdaad nog nooit een oorlog meegemaakt. Het dichtste dat ik bij een oorlog in de buurt was Israël, Nagorno Karabach in 2019 en Syrië in 2022. Gelukkig steeds op tijd kunnen bukken voor kogels. Maar van die oorlogsmisdaden 2014-2016 is een VN rapport en een rapport van Amnesty International.


Dit, dit en dit mag je niet gebruiken om tegen te argumenteren... Want dat telt niet...
Jij mag van mij rustig Putler blijven pijpen, alleen Irak heeft bitter weinig te maken met de oorlog in Oekraïne. En Joegoslavië ook niet. Overigens kunnen de meeste Serviërs en Kroaten inmiddels weer prima met elkaar door 1 deur, zolang je het niet over politiek en oorlogsmisdadigers hebt.


En ik zie dat het westen de grote agressor in dit heel verhaal is. Ik zie Rusland als een grotere aggressor, maar in de basis ben ik het met je eens. De NATO had m.i. zowel aan de Baltische Staten als aan Oekraïne duidelijk moeten maken dat ze altijd een buffer staat zouden blijven, net als Finland en Wit Rusland. En dat ze dus zelf maar een beetje moesten balanceren met hun politiek om Rusland niet teveel voor het hoofd te stoten zoals Finland en Wit Rusland ook doen. Nee “ze” (Merkel en de VS voorop) moesten zo nodig vriendjes gaan zoeken in de Russische voortuin. Dat is ook de reden dat ik destijds “nee” heb gestemd in dat Oekraïne referendum. Jammer dat er zoveel nee stemmers waren om andere redenen, maar goed. Je hebt ook gelijk met je argument dat de VS dat nooit zou accepteren.


Ik heb de kans de verhalen van beide partijen te horen en zo objectief mogelijk vel ik voor mezelf een oordeel. Goh, dat doe ik ook. Heb ik nu net zoveel gelijk als jij ;)?


Rusland heeft geen enkel belang bij west Europa. Het zou enkel maar een kost zijn.
Toch slaat Rusland steeds dreigende taal uit tegen West Europa en ook tegen Polen. Als ze Polen nu onverhoopt ook binnen vallen net zoals Oekraïne, voel je dan net zoveel sympathie voor Rusland?

[Badslippers]

[ . . . ]
Putin is dictatoriaal en draait er zijn handje niet voor om de tegenstand te intimideren of zelfs te neutraliseren.[ . . . ]

Ha ha, laat me niet lachen. Opa Putin krijgt al het vliegend schijt als er een rapper met een sok om zijn lul op een licht erotisch getint feestje verschijnt. Ik zie hem ook nog als een bange wezel aan die ellenlange coronatafels zitten, bang om geïnfecteerd te raken. En dan al die lui die hij laat afknallen, verdwijnen of laat vergiftigen. Waarom? Simpel, omdat hij een angsthaas is.Hij is echter geen idiote angsthaas. Hooguit wat paranoïde. Als hij een idioot zou zijn zou hij niet zo lang aan de macht kunnen blijven.

Hij heeft echter wel een blinde vlek en dat is dat hij niet in de smiezen heeft dat alles opeens tegen hem kan keren. Dat had Honecker ook niet echt in de gaten toen in 1989 de DDR ineens op zijn kakgat lag. Er waren geen aanwijzingen dat de omwenteling zo snel en plots zou plaats vinden. Zou ook wel eens kunnen gebeuren in Rusland. Let wel, zou want zeker weten doe je het nooit. Dat komt omdat er geen zekerheden zijn. Ja eentje, dat we allemaal de pijp uitgaan. Putin ook, die heeft net zo min het eeuwige leven als Jezus (de zoon van God) met dit verschil dat die wel uit de dood op stond en naar de hemel verkaste om zich tot in de eeuwigheid aan Maria Magdalena te vergrijpen. Putin zal het moeten doen met zijn besnorde wijf met tabakszakken onder de armen.

Als dat gezeik in de wereld doet me steeds minder. En dat komt omdat het van alle tijden is. Het verdwijnt ook weer net als de kopstukken; Gaddaffi, Saddam Hoessein, Idi Amin en net als klootzakken en impotente sodemieters als Hitler, Stalin en meer van dat SS-addergebroed. volgens mij ook allemaal latente flikkers en lid van de LHBTQ+ gemeenschap. Maar goed, als SFL het voor het zeggen had lag er nu een bommentapijt op Gaza en als BS het voor het zeggen had dan was dat bommentapijt op het Kremlin neergedaald en op de paleizen van de Tsaar. Maar ja, wij zijn geen baas en hebben het niet voor het zeggen maar kunnen en mogen wel onze nonsens hier opschrijven. Zo, nu ga ik me even lekker aftrekken . . .

[SFL]

Hij verraadt zijn eigen volk niet. Hij probeert ze uit alle macht te behoeden voor nog meer doden, plunderingen en verkrachtingen door de RuZZen. Hij verraadt zijn volk wel, want hij behoort tot de etnische Russen van Oekraïene. voor hij president werd, sprak hij zelfs geen bakkes Oekraïens. De Oekraïeners waren verdeeld in Pro en Contra Rusland. Mede omdat hij Rus was, kon hij ook stemmen halen bij de Russische minderheid. Geen enkele Oekraïense politieker deed het hem ooit voor. Naast het feit dat hij vrij bekend was als komiek kreeg hij daadwerkelijk miljoenen van het westen om een programma door te voeren. Gezien u van clipjes houdt, je kan er veel van terugvinden hoe hij Oekraïense soldaten in het oosten op de vingers tikt omdat ze de Russische separatisten blijven bestoken. Hij ijverde zelfs voor een wapenstilstand aan beide zijden. Gaandeweg is hij een tool van de VS geworden. Het geld dat daar mee gepaard ging is hem naar de kop gestegen en nu handelt hij zelfs helemaal automatisch. Hij is geen Jood meer en hij is geen Rus meer. Hij is een narcist geworden die zijn gelijke niet meer kent (zo verging het heel wat leiders in de geschiedenis en we weten ook hoe het afliep). Als hij levens wil redden, dan gaat hij aan tafel zitten met de Russen. Ze zijn vragende partij, maar hij heeft het al 4 keer afgewezen. Zolang de oorlog heerst zullen er doden vallen en zullen er oorlogsmisdaden (aan beide kanten) plaats vinden. Als hij aan tafel gaat met Vlad, kan hij al een staakt-het-vuren afdwingen en daarna onderhandelen over de rest. Maar zelfs hiertoe lijkt de stijfkop niet bereid. Wat begrijp je hier niet aan of wil je niet zien in deze situatie?
Voor Navalny heb ik geen goed woord over. https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?57845-Oekra%EFne&p=832753#post832753 Extreem racistisch richting centraal Azië en de Kaukasus, groot voorstander van de inval in Georgië door Rusland; meegelopen en gesproken op Nazi marsen. Het enige goede aan de man was dat hij een held was door terug te gaan naar Rusland. Een heel domme held is nog steeds een held. Ik ben blij dat je betreft Navalny de grote held wel goed hebt opgelet en je hier met info komt, die hier in het westen niet bepaald aan de grote klok hing. Denk je nu niet als je ziet hoe dit door westerse media benaderd wordt... Dat er misschien wel een kans is dat je van Rus-UKR ook niet alle info meekrijgt????

Dank je. Ik mag jou ook wel SFL.

Dat “Ja maar Biden” en “Ja maar Obama” leidt alleen maar af van het Oekraïne topic. Maar voor de geschiedenis ik heb net Biden nog seniel genoemd in het Biden topic. Daar kunnen we verder praten over de Amerikaanse politiek. Trump maakt geen einde aan de oorlog in 1 dag. Laten we daar een mooie fles wijn op zetten! Lijkt me leuk... Niet alleen ga ik woekerwinst maken met mijn aangekochte dollars, de VS gaat waarschijnlijk uit de Navo... En dan ga jij me nog eens trakteren op een Châteauneuf-du-Pape in de een of andere hoerentent. Ideaal om voldoende in de wind te zijn om vervolgens een trashy mokkel in onze muil te laten squirten. Nee man, in de praktijk weet ik ook wel dat het in 24u onmogelijk is... Maar hij zal de oorlog stoppen. Zonder interventie of wat dan ook. Niks steun meer en de stekker is vanzelf uit dat conflict getrokken. Europa kan niks, want het heeft geen geld om zijn eigen soldaten te voorzien. En het verenigd Koninkrijk zal zijn kak ook wel terug optrekken wanneer het zover is. En daar wil ik gerust een degelijk fles op wedden.

Nee ik was niet aan het front. En ik heb inderdaad nog nooit een oorlog meegemaakt. Het dichtste dat ik bij een oorlog in de buurt was Israël, Nagorno Karabach in 2019 en Syrië in 2022. Gelukkig steeds op tijd kunnen bukken voor kogels. Maar van die oorlogsmisdaden 2014-2016 is een VN rapport en een rapport van Amnesty International. De VN is de tegenpartij en een rapport kan nooit als objectief gezien worden. Amnesty is een Marxistische organisatie. Ze zijn er wel voor het ene conflict, maar niet voor het andere. Bij hen is alles dubbele agenda. Ik ga er hier niet over blijven strijden, maar ik heb met Oekraïeners gepraat... Over wat er met de Russische etnische minderheid in het oosten gebeurde, daar kan ook gerust een lang rapport over geschreven worden. Maar daar hoor je hier niks van


Jij mag van mij rustig Putler blijven pijpen, alleen Irak heeft bitter weinig te maken met de oorlog in Oekraïne. En Joegoslavië ook niet. Overigens kunnen de meeste Serviërs en Kroaten inmiddels weer prima met elkaar door 1 deur, zolang je het niet over politiek en oorlogsmisdadigers hebt. Ik pijp Putler niet. Als ik een Putler aanhanger was, dan zou ik nu in Rusland wonen... Geloof me, in 2012 heb ik er de kans toe gehad. ZOals gezegd kan hij goede cijfers voorleggen en heeft hij de levensstandaard van de Russen driedubbel verbeterd. Dat doet geen enkel politieker in het westen hem na. Ook de economie groeide onder hem. Maar hij had naar mijn mening UKR niet moeten binnenvallen. Ik geef UKR geen gelijk, maar dit is net wat het westen wilde en zodanig ook heeft uitgelokt. Je mag nooit in de val van de duivel trappen... Hij deed het wel en ik kan moeilijk verstaan waarom hem dat niet aan populariteit gekost heeft. Zelfs voor mij is het soms moeilijk om de politieke hersenkronkels van de Russen te begrijpen. En ja... De overgrote meerderheid van Russen staat achter hem... Daar is geen verkiezingsfraude voor nodig. Maar hij maakt wel bepaalde stemmen monddood en het is idd gevaarlijk om zijn opponent te zijn... Dat is dan weer iets waar ik niet achter sta. Dat heeft gewoon te maken met vaststelling. Ik kan ook zeggen dat Hitler een goede redenaar was, maar daarmee ben ik nog geen neonazi, natuurlijk


Goh, dat doe ik ook. Heb ik nu net zoveel gelijk als jij ;)? Nee... je kennis rijkt dieper over de zaken die men hier beweert dan over de kant van het verhaal van Rusland


Toch slaat Rusland steeds dreigende taal uit tegen West Europa en ook tegen Polen. Als ze Polen nu onverhoopt ook binnen vallen net zoals Oekraïne, voel je dan net zoveel sympathie voor Rusland? Polen en Russen houden niet van elkaar. Daarom dat ik waarschijnlijk een toxische cocktail ben. Polen kennende, die hebben een verleden met Rusland (USSR) en dat zit diep. Ze zullen zelf ook geen kans onbenut laten om te provoceren. Nog steeds woedt daar de discussie dat het vliegtuig met de toenmalige president door de Russen werd neergehaald. Toevallig ken ik heel van luchtvaart en zo heb ik ook mijn bronnen. Ten eerste daar was mist, de piloot was niet de beste van zijn klas en de Poolse excellenties aan boord stonden erop om op de bestemming te landen, terwijl het advies was om naar een andere luchthaven te vliegen. Dus dit is meteen een mooi voorbeeld. Net zoals toen Rusland zogezegd een raket naar Pools grondgebied gevuurd had... Bleek toch wel geen Oekraïens projectiel te zijn... en ga zo maar door. Misschien is het je nog nooit opgevallen, maar het zijn altijd de Russen die het gedaan hebben, maar nooit is er voldoende bewijs... Is toch wel merkwaardig in deze tijden. Idem voor Malaysia airlines. Ik zeg jou dat de Amerikanen hem uit de lucht geknald hebben, maar daar doe je verder mee wat je wil. Om terug te komen op de dreigende taal van Rusland. Wat zou jij doen als je buurman de stront van zijn hond altijd ter provocatie in jouw tuin gooit? Tof buurman, dank u buurman! Wel als het westen een oorlog aanpookt, participeert in de oorlog door levering van wapens en provoceert op allerlei vlakken, waarom zouden ze geen dreigende taal mogen spreken. De dreigende taal nu kwam er als reactie op die Franse stinkflikker Macron, die als eerste dreigt met actieve strijd tegen Russische militairen... Je kan de hele tijdlijn nagaan. Rusland heeft nooit als eerste gedreigd. Het was telkens na een zet van het westen. Maar dat wil je duidelijk niet zien.

[SFL]

Om de grootspraak van het westen teniet te doen, vond ik bij toeval een mooi prentje dat alles samenvat. Het is een beeld van de interne janboel die de fils-de-papa er hier tegenwoordig van gemaakt hebben. Een wereld in verval... Interne problemen die niet meer op te lossen zijn, maar dan nog de held gaan uithangen tegen een reus. Een oorlog voeren die niet te winnen valt. Voor alle duidelijkheid Russen en Oekraïners zitten nog steeds in fase één. Wij zitten in de laatste fase... Velen beseffen dit reeds, maar het is te laat!

39103

[WANDELAAR5]

Rusland heeft nooit als eerste gedreigd. Het was telkens na een zet van het westen. Maar dat wil je duidelijk niet zien.

Haha en jij zegt steeds dat we onze geschiedenis moeten kennen? Rusland is al sinds het begin van het groot hertogdom van Moskou zo imperialistisch als maar zijn kan. Alleen bij de invallen in Georgië en Oekraïne waren er eerst zetten vanuit het westen.
39104


https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_imperialism

[WANDELAAR5]

Hij verraadt zijn volk wel, want hij behoort tot de etnische Russen van Oekraïene.
OK dan zijn we het eens dat hij het volk waarvan hij President is niet verraad.

Als hij aan tafel gaat met Vlad, kan hij al een staakt-het-vuren afdwingen en daarna onderhandelen over de rest. Maar zelfs hiertoe lijkt de stijfkop niet bereid. Wat begrijp je hier niet aan of wil je niet zien in deze situatie?
En dan herbouwt Rusland het leger en komt over een paar jaar weer. Net als na de annexatie van de Krim. Wat begrijp jij niet aan deze situatie?

[WANDELAAR5]

Denk je nu niet als je ziet hoe dit door westerse media benaderd wordt... Dat er misschien wel een kans is dat je van Rus-UKR ook niet alle info meekrijgt?
Ik weet zeker dat ik niet alle info mee krijg. Jij ook niet. Er gebeuren altijd dingen achter de schermen. Maar ik doe er wel mijn best voor. Zoals je niet alleen zou moeten merken aan mijn bericht over Navalny, over dat niet alle neergehaalde straaljagers onafhankelijk bevestigd zijn etc. Maar tegelijk benoem ik ook gewoon wat echt mis is. De Oekraïense oorlogsmisdaden en ook de Russische. En die Russische oorlogsmisdaden zijn na de grootschalige invasie van een ongekende schaal. Zelfs de Duitsers in de tweede wereldoorlog gedroegen zich fatsoenlijker naar de bevolking dan die klote RuZZen (behalve voor wat betreft het uitroeien van de Joden).

[WANDELAAR5]

De VN is de tegenpartij en een rapport kan nooit als objectief gezien worden. Amnesty is een Marxistische organisatie. Ze zijn er wel voor het ene conflict, maar niet voor het andere. Bij hen is alles dubbele agenda.

Helaas zit Rusland nog steeds in de VN. Ze hadden er al lang uitgeflikkerd moeten worden. Ze trekken zich van geen enkele uitspraak wat aan.

Voor wat betreft Amnesty ben ik het grotendeels met je eens. Of ze Marxistisch zijn, dat weet ik niet. Maar ze nemen in diverse oorlogen wel heel vreemde standpunten in. Zoals hun kritiek dat Oekraïne hun steden verdedigden toen ze aangevallen werden door de RuZZen. Zolang die Agnes Colombard daar nog mag blijven krijgen ze in ieder geval geen cent van mij.

39105

[SFL]

En die Russische oorlogsmisdaden zijn na de grootschalige invasie van een ongekende schaal. Zelfs de Duitsers in de tweede wereldoorlog gedroegen zich fatsoenlijker naar de bevolking dan die klote RuZZen (behalve voor wat betreft het uitroeien van de Joden).

Nee, vraag dat maar aan de Polen. En buiten de joden ook nog gehandicapten, zigeuners en al de rest wat niet binnen de minimale criteria viel. Tot op heden is er geen genocide gepleegd door Rusland in UKR. Betreft o.a. verkrachtingen: dat zal wel gebeuren zoals bij elk conflict. Het feit dat Rusland op een gegeven moment ex-gedetineerde en huurlingen inschakelde, zal hier zeker niet af aan doen. Maar te vaak wordt hetzelfde herhaald en uitvergroot... Telkens vanuit UKR bron. Dat laat alles grote lijken. Ik steek er mijn pik voor in het vuur dat het verkrachtingscijfer op maandbasis in Zweden en Duitsland nog steeds hoger ligt. Niet omdat het een oorlogsgebied van de Russen is, wel vanwege de import van een Godsdienst, die niet te hoog oploopt met vrouwenrechten.

[SFL]

Haha en jij zegt steeds dat we onze geschiedenis moeten kennen? Rusland is al sinds het begin van het groot hertogdom van Moskou zo imperialistisch als maar zijn kan. Alleen bij de invallen in Georgië en Oekraïne waren er eerst zetten vanuit het westen.
39104


https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_imperialism

Ik heb het over dit conflict... Niet over de hele tijdlijn. Tegen communistisch Rusland ben ik altijd gekant geweest. De dreigementen in de aanloop en tijdens dit conflict, mijn beste.

[WANDELAAR5]

Hij deed het wel en ik kan moeilijk verstaan waarom hem dat niet aan populariteit gekost heeft. Zelfs voor mij is het soms moeilijk om de politieke hersenkronkels van de Russen te begrijpen. En ja... De overgrote meerderheid van Russen staat achter hem... Daar is geen verkiezingsfraude voor nodig.

Laat ik je daar dan helpen vanuit mijn bezoeken aan Rusland en mijn Russische contacten. RuZZen zijn door 100den jaren Tsarisme en nu ongeveer 100 jaar communisme murw. Ze weten dat als ze hun kop boven het maaiveld uitsteken dat die wordt afgehakt. Af en toe is er een heel domme Rus zoals Navalny die het toch probeert en die het grootste deel van de bevolking weer aan die oude wet herinnert. Elke ondernemingsgeest is er uit geramd (of door natuurlijke selectie uitgefokt). Klein voorbeeldje: ik zit in een bar in Moskou en vraag om wat nootjes. Er zijn geen nootjes, maar even verderop is een winkel. Ik koop daar nootjes en ga terug in de bar zitten. Dat gebeurt 3 dagen op rij en nog is er geen slim jongetje die nootjes verkoopt in die bar, laat staan dat de bareigenaar bedenkt dat hij wat chips of nootjes in zijn assortiment op zou kunnen nemen en zo meer winst maken. De enige die kunnen ondernemen zijn de mafia. Ieder ander die wat probeert wordt beroofd en met een beetje pech vermoord. Ander voorbeeld: ik huur een luxe auto met chauffeur voor een dag. Ik wordt klem gereden door 3 auto’s met ieder 2 man er in en netjes verzocht in een andere luxe wagen te stappen die mij die dag zal vervoeren. De chauffeur die ik had ingehuurd kijkt doodsbang, wat er met hem gebeurd is nadat ik verder was gereden? Geen idee. Maar ik zat kennelijk bij de verkeerde mafia. Het zijn maar kleine voorbeelden in een eindeloze reeks. De RuZZen weten dat ze de sterke man moeten steunen omdat hen anders onheil overkomt. Zo zitten ze in elkaar. Daarom laten ze zich ook gewillig in de meat grinders sturen. Het volk is gewoon murw. Weet dat het leven zo in elkaar zit. Ze accepteren alles. Als compensatie gaan ze zuipen (geen land met zoveel alcoholisme) en ze leven zich uit op feesten, want daarna moeten ze zich weer voegen in hun grauwe bestaan. Ook geen land waar je zo goed kunt feesten als in Rusland. Oh ja nog een laatste voorbeeldje. Na zo’n feest had ik een taxi nodig. Maar die stoppen niet voor een Westerling (zien ze meteen aan de kleding). Dat kan maar ellende geven en ze krijgen hun salaris toch wel en de mafia limo’s rijden ‘s avonds laat geen rondjes op zoek naar een Westerling voor een kort ritje… 1 sigaret aan een politieman gegeven die de eerste de beste taxi voor mij aanhoudt. Toch nog wat ondernemerschap bij de politie…

Wie weet kun je ze nu wat beter begrijpen?

[SFL]

Ha ha, laat me niet lachen. Opa Putin krijgt al het vliegend schijt als er een rapper met een sok om zijn lul op een licht erotisch getint feestje verschijnt. Ik zie hem ook nog als een bange wezel aan die ellenlange coronatafels zitten, bang om geïnfecteerd te raken. En dan al die lui die hij laat afknallen, verdwijnen of laat vergiftigen. Waarom? Simpel, omdat hij een angsthaas is.Hij is echter geen idiote angsthaas. Hooguit wat paranoïde. Als hij een idioot zou zijn zou hij niet zo lang aan de macht kunnen blijven.

Hij heeft echter wel een blinde vlek en dat is dat hij niet in de smiezen heeft dat alles opeens tegen hem kan keren. Dat had Honecker ook niet echt in de gaten toen in 1989 de DDR ineens op zijn kakgat lag. Er waren geen aanwijzingen dat de omwenteling zo snel en plots zou plaats vinden. Zou ook wel eens kunnen gebeuren in Rusland. Let wel, zou want zeker weten doe je het nooit. Dat komt omdat er geen zekerheden zijn. Ja eentje, dat we allemaal de pijp uitgaan. Putin ook, die heeft net zo min het eeuwige leven als Jezus (de zoon van God) met dit verschil dat die wel uit de dood op stond en naar de hemel verkaste om zich tot in de eeuwigheid aan Maria Magdalena te vergrijpen. Putin zal het moeten doen met zijn besnorde wijf met tabakszakken onder de armen.

Als dat gezeik in de wereld doet me steeds minder. En dat komt omdat het van alle tijden is. Het verdwijnt ook weer net als de kopstukken; Gaddaffi, Saddam Hoessein, Idi Amin en net als klootzakken en impotente sodemieters als Hitler, Stalin en meer van dat SS-addergebroed. volgens mij ook allemaal latente flikkers en lid van de LHBTQ+ gemeenschap. Maar goed, als SFL het voor het zeggen had lag er nu een bommentapijt op Gaza en als BS het voor het zeggen had dan was dat bommentapijt op het Kremlin neergedaald en op de paleizen van de Tsaar. Maar ja, wij zijn geen baas en hebben het niet voor het zeggen maar kunnen en mogen wel onze nonsens hier opschrijven. Zo, nu ga ik me even lekker aftrekken . . .

OK ouwe... Wat is je punt nu? :biggrin: :gruebel: Dat het gezeik op het wereldtoneel je geen kloten kan schelen... Maar je hangt er anders wel weer tussen :smile2:

Zelfs mocht jij het voor het zeggen hebben, dan zou er niet teveel gebeuren betreft bommentapijtjes.
Dat ik een psychopaat ben, dat staat vast. Mijn vrouw zegt het zelf: "dat men jou maar nooit macht geeft". Ja ze heeft gelijk. Ik durf het hier zeker niet neer te pennen wat ik zou doen met de Gaza. Of met moslims die hier komen aankloppen om van hun stronthoop weg te zijn, maar tegelijk hier onze manier van leven verwerpen en dezelfde stronthoop willen creëren als van waaruit ze gevlucht zijn. Maar van de Rus-ukr oorlog zou ik wegblijven. Dat meen ik. Ik zou wel de economische en militaire afhankelijkheid van de VS opblazen en zorgen dat we hier zelf sterk zouden bewapend zijn voor het het geval ik het toch mis heb en de Rus zou aanvallen. Maar vooral toch voor de oorlog en politieke overname die van binnenuit dreigt door de sterker wordende Islam. Dat is mijn vijand. Dat is de grootste vijand van Europa!

[SFL]

Laat ik je daar dan helpen vanuit mijn bezoeken aan Rusland en mijn Russische contacten. RuZZen zijn door 100den jaren Tsarisme en nu ongeveer 100 jaar communisme murw. Ze weten dat als ze hun kop boven het maaiveld uitsteken dat die wordt afgehakt. Af en toe is er een heel domme Rus zoals Navalny die het toch probeert en die het grootste deel van de bevolking weer aan die oude wet herinnert. Elke ondernemingsgeest is er uit geramd (of door natuurlijke selectie uitgefokt). Klein voorbeeldje: ik zit in een bar in Moskou en vraag om wat nootjes. Er zijn geen nootjes, maar even verderop is een winkel. Ik koop daar nootjes en ga terug in de bar zitten. Dat gebeurt 3 dagen op rij en nog is er geen slim jongetje die nootjes verkoopt in die bar, laat staan dat de bareigenaar bedenkt dat hij wat chips of nootjes in zijn assortiment op zou kunnen nemen en zo meer winst maken. De enige die kunnen ondernemen zijn de mafia. Ieder ander die wat probeert wordt beroofd en met een beetje pech vermoord. Ander voorbeeld: ik huur een luxe auto met chauffeur voor een dag. Ik wordt klem gereden door 3 auto’s met ieder 2 man er in en netjes verzocht in een andere luxe wagen te stappen die mij die dag zal vervoeren. De chauffeur die ik had ingehuurd kijkt doodsbang, wat er met hem gebeurd is nadat ik verder was gereden? Geen idee. Maar ik zat kennelijk bij de verkeerde mafia. Het zijn maar kleine voorbeelden in een eindeloze reeks. De RuZZen weten dat ze de sterke man moeten steunen omdat hen anders onheil overkomt. Zo zitten ze in elkaar. Daarom laten ze zich ook gewillig in de meat grinders sturen. Het volk is gewoon murw. Weet dat het leven zo in elkaar zit. Ze accepteren alles. Als compensatie gaan ze zuipen (geen land met zoveel alcoholisme) en ze leven zich uit op feesten, want daarna moeten ze zich weer voegen in hun grauwe bestaan. Ook geen land waar je zo goed kunt feesten als in Rusland. Oh ja nog een laatste voorbeeldje. Na zo’n feest had ik een taxi nodig. Maar die stoppen niet voor een Westerling (zien ze meteen aan de kleding). Dat kan maar ellende geven en ze krijgen hun salaris toch wel en de mafia limo’s rijden ‘s avonds laat geen rondjes op zoek naar een Westerling voor een kort ritje… 1 sigaret aan een politieman gegeven die de eerste de beste taxi voor mij aanhoudt. Toch nog wat ondernemerschap bij de politie…

Wie weet kun je ze nu wat beter begrijpen?

Misschien zat je in een gat ergens in Siberië waar de bevolking door een tekort aan zonlicht zwaar depri is. Russen zijn net een trots volk en ze verwachten sterke leiders. Van de maffia heeft de gewone bevolking of het toerisme geen last. Ik was vele malen in Moskou en meestal gebruikte ik daar de metro. Maar als ik toch eens een taxi nodig had, heb ik nooit zulke situaties meegemaakt. Met mijn berenmuts en bontjas en gouden sierraden zal ik er niet Westers genoeg uitgezien hebben... Duh, niet dus. Het verhaal van die nootjes heb ik ook al in Nederland meegemaakt. Qua horeca is er bijna geen goed personeel meer in Nederland. Ik zeg niet Limburg of delen van Brabant. Dat mensen geen commerce meer kunnen runnen dat zie je tegenwoordig overal. Je toonde toch veel karakter om telkens naar hetzelfde etablissement terug te gaan. Ik zou eens iets anders geprobeerd hebben, misschien had je er dan een ander idee over.

Moskou is een modern land, waar ik des avonds veilig over straat kan wandelen. Ooit heb ik op dit forum eens een paar restauranttips geplaatst. Je kan er eten en feesten, zoals nergens anders. Ik zeg niet dat de Russische keuken goed is, maar je vindt er wel zoveel andere cuisines. Ook keukens die je hier niet of moeilijk vindt.

Dat drinken is in heel Europa. Drinken om te drinken zie ik bv in Polen en Tsjechië meer dan in Rusland. Heeft niets met al die dingen te maken die jij insinueert. In Scandinavië en op de Britse eilanden zuipen ze ook veel en daar hebben ze nooit tsaren of communisme gekend.

Mijn indruk betreft feestende Russen en Russen op vakantie... Ze hebben zo lang onder het juk van armoede en het communisme geleefd, dat het nu alle remmen los is. Dat de middenklasse groter wordt en welstellender, is de verdienste van onze Vladdi. En dat is de grootste reden dat bijna iedereen achter hem staat.

[Badslippers]

OK ouwe... Wat is je punt nu?

Dat je beter geen sok om je leuter kunt knopen want dan komt Putin en knoopt die sok om je nek totdat je naar adem hapt en flikkert je vervolgens uit het raam.


Dat het gezeik op het wereldtoneel je geen kloten kan schelen... Maar je hangt er anders wel weer tussen

Tuurlijk dat is mijn goed recht zelfs al heb ik nooit oorlog meegemaakt laat staan daar in gevochten. Ook heb ik nooit met een Oekraïner of Rus gekletst en ben ik geen wereldreiziger. Zijn dat voorwaarden om een oordeel te mogen hebben of mee te mogen kletsen? Want geklets is het en daar maakt iedereen zich schuldig aan. Ik begrijp dat als je met een paar aan de spiritus verslingerde alcoholische Oekraïners of Russen hebt gesproken, je de wereldpolitiek kent en kunt verklaren.


Dat ik een psychopaat ben, dat staat vast. Mijn vrouw zegt het zelf: "dat men jou maar nooit macht geeft". Ja ze heeft gelijk.

Je wijf heeft dat waarschijnlijk redelijk goed gezien en hoewel ik geen fan ben van de etiketteringshause zijn er ongetwijfeld talloze labels op je kalende kop te plakken. Sterker, waarschijnlijk lijd je aan stoornissen die niet eens in de DSM V staan en waarvoor niet eens een naam beschikbaar is. Vanuit die constatering bezien is het maar goed dat je niet naar Rusland bent geëmigreerd. Want grofgebekte forumschrijvers worden door Putin 'kaltgestelt' en kwijnen weg in een van de psychiatrische inrichtingen.

Dat is Putin's handelsmerk. Zo gauw een individu of groep een tegengeluid laat horen voelt Putin zich in zijn bek gescheten en antwoordt met geweld. Of je nou pizzabakker Prigozhin (of hoe die ook heet), Navalny, Pussy Riot of een rapper met een sok om zijn pik, Putin ordetroepen krijgen je te pakken en je mag je dagen slijten in nummer 14 daar waar het heel koud is.

Ik ga geen hele behangrollen volpennen om alle nonsens die ik inmiddels gelezen heb te weerleggen. Putin schijnt een aimabele kerel te zijn die niet corrupt is en geen oorlogsmisdaden heeft gepleegd. Hij heeft hart voor zijn eigen bevolking en zorgt dat het ze goed gaat. Een leider die de Oekraïne gaat bevrijden van de fascistische nazi's.
Dan de realiteit, Zelensky, Putin, Macron, Rutte, van der Leijden om maar wat te noemen en zoals eerder gezegd, hebben niet het eeuwige leven. Het tijdperk Putin is zo goed als voorbij. Op bijna alle fronten heeft deze dictator verloren. NAVO is uitgebreid. Na 25 jaar Putin heerschappij staat Rusland er slecht voor. Ja, klopt, de economie doet het nu redelijk tot goed en de inflatie is enigszins ingedamd maar elke analist zal je vertellen dat dit slechts tijdelijk is. Over een aantal jaren stort de economie in. Nog een 'wapenfeit', Putin draait de gas- en oliekraan dicht en wat gebeurt, de energietransitie (in Europa) heeft nog nooit zo'n grote sprongen vooruit gemaakt. Laten we zeggen over 10 a 20 jaar hoeven we helemaal geen fossiele brandstof van Rusland af te nemen. Weg inkomsten. Putin mag dan olieslaafje van China spelen en is niet meer als de ontstoken appendix van de spleetogen. Economie gaat neerwaarts omdat het geboortecijfer bijzonder laag is en 100.000 duizende mannen zijn afgeknald of invalide dus geen arbeidskrachten en (geschoold)personeel meer. Nee, ik zie het somber in voor de heer Putin en Europa wacht gouden tijden.

[WANDELAAR5]

Misschien zat je in een gat ergens in Siberië waar de bevolking door een tekort aan zonlicht zwaar depri is. Russen zijn net een trots volk en ze verwachten sterke leiders. Van de maffia heeft de gewone bevolking of het toerisme geen last.
Nee, alle 3 voorbeelden waren in Moskou. En ze zijn misschien trots, maar vooral murw. En van de mafia had ik inderdaad geen last, ze kwamen zelfs met een nieuwe limo voor gereden. Zelfde prijs. De buitenlanders moeten natuurlijk wel blijven komen, anders kunnen ze geen limo service runnen en geen hotels en restaurants afpersen. En de metro in Moskou is inderdaad prachtig. Maar bij -20 is de afstand tussen het metrostation en je bestemming geen pretje. Vandaar dat ik in de winter wel eens gekozen heb voor een privé limo.
De Russen willen inderdaad sterke leiders, want als er een zwakke leider is, dan komen er meer en als je dan de verkeerde steunt gaat jouw kop er af, of je wordt naar Siberië gestuurd, zoals de oligarchen die Putler niet steunden hebben gemerkt. Het leger en de commando’s zijn ingezet om de mafia organisaties van die oligarchen van Jeltsin te ontmantelen. Nee, een zwakke leider of verzwakte leider zoals Jeltsin vinden de Russen maar niets. Een sterke leider geeft rust en dan kunnen ze weer apathisch verder met hun leven. Echt, die dingen die jij niet kunt verklaren worden allemaal verklaard vanuit dit beeld dat de RuZZen murw gemaakt zijn. Ze weten niet eens hoe ze met vrijheid om moeten gaan wat wij soms wel eens merken als er in de vakantie RuZZen aan hetzelfde buffet zitten.

[Picasso 1]

Ik weet zeker dat ik niet alle info mee krijg. Jij ook niet. Er gebeuren altijd dingen achter de schermen. Maar ik doe er wel mijn best voor. Zoals je niet alleen zou moeten merken aan mijn bericht over Navalny, over dat niet alle neergehaalde straaljagers onafhankelijk bevestigd zijn etc. Maar tegelijk benoem ik ook gewoon wat echt mis is. De Oekraïense oorlogsmisdaden en ook de Russische. En die Russische oorlogsmisdaden zijn na de grootschalige invasie van een ongekende schaal. Zelfs de Duitsers in de tweede wereldoorlog gedroegen zich fatsoenlijker naar de bevolking dan die klote RuZZen (behalve voor wat betreft het uitroeien van de Joden).

De Duitsers in de tweede wereldoorlog gedroegen zich fatsoenlijker naar de bevolking behalve het uitroeien van Joden??? Ik betwijfel dat je je best hebt gedaan qua infovergaring. Een kleine handgreep:


Het Franse dorp in het departement Haute-Vienne, zo’n 20 kilometer ten noordwesten van de stad Limoges, was tijdens de Tweede Wereldoorlog het decor van een van de beruchtste massaslachtingen door de Duitse SS. Op 10 juni 1944, enkele dagen na de invasie van de geallieerden, roeiden soldaten van een Waffen-SS-pantserregiment het hele dorp binnen enkele uren uit.
De Duitse troepen dreven de inwoners van Oradour eerst samen op het marktplein. Vrouwen en kinderen werden in de kerk opgesloten, de mannen werden samengeperst in stallen en schuren. De soldaten van de Waffen-SS brandden vervolgens alle gebouwen van het dorp plat. Enkele slachtoffers werden doodgeschoten, de meesten werden levend verbrand. In totaal kwamen er liefst 642 mensen om het leven, ook veel vrouwen en kinderen.
https://www.demorgen.be/snelnieuws/laatste-overlevende-ss-bloedbad-frans-dorp-oradour-sur-glane-overleden~b0b8dab7/?referrer=https://www.google.com/


In de vroege ochtend van 10 juni 1942 klonken in het ontruimde dorp Lidice in Tsjecho-Slowakije schoten: dorpsbewoners werden in groepen van tien uit een kelder van een boerderij gehaald, naar een boomgaard gebracht en door een Duits vuurpeloton neergeschoten. De executies gingen de hele dag door, af en toe namen de beulen korte pauzes met schnapps. De hele mannelijke bevolking van het dorp werd geliquideerd. Onschuldig Lidice moest met de levens van haar bewoners betalen voor de moord op de derde machtigste man van het Derde Rijk, SS-Obergruppenführer Reinhard Heydrich.
https://www.tracesofwar.nl/articles/5692/Tsjechisch-ondergronds-verzet-en-de-moordaanslag-op-Reinhard-Heydrich.htm

[Willem2]

Der Krieg in der Ukraine geht unvermindert weiter, die Zahl der Opfer steigt. Papst Franziskus fordert die Ukraine auf, mit Russland zu verhandeln, um das Leid zu beenden.
.... https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/papst-franziskus-aufruf-verhandlungen-ukraine-krieg-russland-100.html

[SFL]

.... https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/papst-franziskus-aufruf-verhandlungen-ukraine-krieg-russland-100.html

Het voorstel is al lang verworpen door de heilige Zelensky. Op alle fronten verliest hij, maar hij blijft Oekraïeners opofferen. Het resultaat zal op termijn hetzelfde zijn... Alleen met meer gesneuvelden.

[WANDELAAR5]

Logisch dat hij het verwerpt. Rusland begint na de vrede over een paar jaar weer met een nieuwe invasie. Dat heeft de recente (en vroegere) geschiedenis wel geleerd, na de eerdere invasie in 2014. Rusland houdt zich aan geen enkel verdrag (behalve de geheime afspraak met Nazi Duitsland om Polen binnen te vallen in 1939).

[pietpotent44]

Zelensky is ook niet Roomser dan de Paus :biggrin:

[pietpotent44]

Van alle verdragen omtrent stabiliteit/vrede in de regio die Rusland heeft gesloten met Oekraine tussen 1975 en nu, is er niet 1 verdrag tussen wat Rusland niet heeft geschonden:

- Bilaterale afspraken (big / grand treaty)
- Operational cas
- United Nations Verdrag / Handvest
- Budapest Memorandum (1994)
- Special Agreement bilaterale grenzen Rusland-Oekraine
- Minsk verdrag I
- Minsk verdrag II
Etc.

Dus nee, het is niet zo simpel als even naar de onderhandeltafel gaan om 'vrijwillig' wat grond af te staan, om daarmee zogenaamd de oorlog te beeindigen.

[Willem2]

Bundeskanzler Olaf Scholz hat die Äußerung von Papst Franziskus zum Hissen der "weißen Flagge" im Ukraine-Krieg zurückgewiesen.
.....
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/papst-weisse-fahne-scholz-reaktion-ukraine-krieg-100.html


en gezien de geschiedenis volkomen terecht zie o.a. de antwoorden van PP44 en W5.
En de rol van de katholieke kerk was ook heerlijk voor de joodse bevolking tijdens WOII, Herr SFL :rolleyes:

[Wentelt Eefje]

Godwinnem2...

[SFL]

.....
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/papst-weisse-fahne-scholz-reaktion-ukraine-krieg-100.html


en gezien de geschiedenis volkomen terecht zie o.a. de antwoorden van PP44 en W5.
En de rol van de katholieke kerk was ook heerlijk voor de joodse bevolking tijdens WOII, Herr SFL :rolleyes:

Het is mij niet te doen om de katholieke kerk of de paus, Obersturmbannführer Willem zwei... Ik wil enkel aantonen dat dit al de 4de of 5de keer is dat Zelensky de dialoog afwijst. Terwijl men met quasi zekerheid kan zeggen dat de oorlog verloren zal worden.

Maar goed... Dan kunnen we ons hier vanuit het westen als laffe honden maar achter die zot van een Zelensky scharen... Hem een staande ovatie geven en het hellevuur ginds nog wat harder aanpoken in de hoop dat de Oekraïeners stand houden en Rusland verzwakken voor de komende 10 jaar.

Jullie vergeten allemaal dat zelfs indien Europa daadwerkelijk verenigd zou zijn en uit het zelfde gat zou kakken, dat zelfs dan we een militaire dwerg blijven tegenover Rusland. Zeker nu het VK uit Europa is. En dan nu achter een halve wappie als Macron aanlopen, die met stoere taal en een Napoleon complex ten strijde wil gaan trekken in het oosten. We hebben het al eens eerder gezien door de echte Napoleon en door de Nazi's.

Allemaal fijn dat jullie de geschiedenis zo goed kennen, hoewel enkele puntjes zeer vaag en kort door de bocht zijn. Maar ten eerste was ten tijde van Communistisch Rusland een andere regime aan de macht dan nu. Ookal werkte de tsaar ooit voor de KGB/FSB, hij voert wel een totaal andere politiek dan de communisten. Ook in de meeste andere oostblok landen waren er communistische aanhangers waardoor het communistische blok veel slagkrachtiger was. Om bij de geschiedenis te blijven... Hoeveel misdaden hebben de Oekraïeners eigenlijk niet begaan? Hun grootste hit was ongetwijfeld de moord op Poolse kinderen. Om van de WO2 nog maar te zwijgen, waar ze samen (hoe toevallig toch ook weer) met de Baltische staten actief meewerkten met de moffen om Joden op de trein te zetten. Maar goed... Zoals vaak wordt de geschiedenis neergepend door de winnaars... En tegenwoordig is men selectief in welke geschiedenis men wil zien, leren en weten. Van Rusland lijkt iedereen de geschiedenis opeens zeer goed te kennen, maar van Oekraïene niet. Dat is mijn punt en dat is hetgene waar ik in heel deze discussie wil op wijzen.

Maar goed... Als jullie allemaal menen te weten waar jullie aan gaan beginnen... Ga vooral je gang. Spring allemaal maar op de kar van die achterlijke Fransoos of ga de dienstplicht terug invoeren zoals ze nu ook gaan doen bij de Scandinavische landen... Jullie lamlendige jeugd zal blij zijn... Vooral de nieuwe jongeren, die het geen barst kan schelen en een andere agenda hebben, zullen ook op de eerste rij staan om oorlogje te gaan spelen. Maar zelfs indien er een algehele oorlog uitbreekt met Rusland, dan zal het niet afhangen hoeveel manschappen je hebt, maar wel welk soort bommen je hebt... Ah ja... daarin zijn we ook zwaar in de minderheid. Eén vuile bom van Rusland op Brussel en het europese schip is al meteen stuurloos.

Veel succes, kameraden
SFL zal het wel overleven, maar vele softies en pacifisten onder jullie.... ??????

[WANDELAAR5]

Wat je eigenlijk zegt is dat we Oekraïne meer moeten steunen om een kernbom op Brussel te voorkomen? Europa is inderdaad te verdeeld en niet effectief. Onze economie is vele malen groter dan de Russische economie, dus we zouden aanzienlijk meer munitie en wapens moeten produceren zodat de Oekraïne de oorlog kan winnen. Maar op de belangrijkste vraag geef je geen antwoord: als Zelensky nu vrede sluit, dan komt Rusland na wederopbouw van hun leger over een paar jaar weer. Hoe krijgen we daar duurzame vrede?

En Nederland is het land waar procentueel de meeste Joden naar de concentratiekampen zijn gegaan. Wij hadden de administratie keurig op orde en in plaats van die in de fik te steken hebben we “keurig” de Nazi’s geholpen. Meer dan in de Baltische Staten en Oekraïne. En de Russen hadden de nazi’s niet eens nodig. Ze zijn zelf nazi’s en organiseerden al pogroms voor de tweede wereldoorlog. Maar dat is allemaal off-topic. Cherry picking van jou uit de geschiedenis.

[Tjeppah]

https://nos.nl/artikel/2512461-milities-tegen-poetin-vallen-weer-rusland-binnen-ook-grote-drone-aanval

Oekraiene heeft een drone aanval uitgevoerd.
Berichten zijn niet onafhankelijk te verifiëren.

[WANDELAAR5]

Grote delen hiervan zijn ook al door RuZZen gepubliceerd. Ook in het verleden waren deze berichten betrouwbaar.

[Tjeppah]

Vanuit de Volkskrant van gisteren.

Rusland produceert bijna drie keer zo veel artilleriemunitie als de VS en de EU voor Oekraïne, meldt CNN
Rusland produceert bijna drie keer zo veel artilleriemunitie als de VS en de EU doen voor Oekraïne. Dat meldt CNN op basis van anonieme bronnen binnen de Navo-inlichtingendienst. ‘We zitten in een productieoorlog', vertelde een hoge Navo-functionaris aan het Amerikaanse nieuwsmedium.

Gezamenlijk hebben de VS en de EU de capaciteit om jaarlijks ongeveer 1,2 miljoen stuks aan artilleriemunitie te produceren voor het Oekraïense leger. Dat meldt een hoge Europese inlichtingenfunctionaris aan CNN. Het aantal staat in schril contrast met die van Rusland: dat produceert volgens de anonieme bronnen zo’n drie miljoen stuks aan artilleriemunitie per jaar.

Oekraïne kampt met een groot munitietekort. Volgens de Oekraïense president Volodymyr Zelensky moet dit terug te zien zijn in de recente successen van Rusland. Zo slaagde Rusland er afgelopen maand in om de strategisch gelegen stad Avdiivka en een aantal omliggende dorpjes te veroveren.

Het Amerikaanse leger heeft als doel gesteld om tegen het einde van 2025 honderdduizend artillerie-eenheden per maand te produceren – nog steeds minder dan de helft van de Russische maandelijkse productie. Dit doel ligt echter buiten bereik nu een steunpakket ter waarde van tientallen miljoenen dollars aan Oekraïne door het Congres niet is goedgekeurd. ‘Het [de productie van artilleriemunitie] gaat niet goed, maar het hangt er wel allemaal van af. Als de hulp weer op gang komt en snel komt, is niet alles verloren’, zegt een anonieme bron van een westerse inlichtingendienst tegen CNN.

[Tjeppah]

Uit de Volkskrant van 11 maart.

Commandant Russische marine vervangen

De commandant van de Russische marine, admiraal Nikolaj Jevmenov, is uit zijn functie ontheven. Dat meldt de Russische krant Izvestia op basis van niet nader genoemde bronnen. Jevmenov wordt vervangen door admiraal Aleksander Mojsejev, voorheen de commandant van de Russische Noordelijke Vloot.

De krant gaf geen reden voor de personeelswisseling. Onlangs heeft de Russische Zwarte Zeevloot meerdere gevechtsschepen verloren door Oekraïense aanvallen met raketten en zogenaamde zeedrones, onbemande boten geladen met explosieven. Daardoor heeft een deel van de Russische marine-eenheden zich teruggetrokken van het Krim-schiereiland. (ANP)

[WANDELAAR5]

Er is ook weer een inval gedaan in Rusland vanuit Oekraïne door Russen die een verandering willen in Rusland. Het lijkt erop dat Rusland deze keer beter voorbereid was en de aanval snel heeft afgeslagen.

[Willem2]

De Europese Unie haalt internetondernemer Arkadi Volozj van de sanctielijst. Dat staat in een besluit dat vanochtend werd gepubliceerd. In Nederland bezit Volozj onder meer een miljoenenpand aan het Amsterdamse Vondelpark. Door de sancties mocht hij dat niet verkopen, verhuren of verbouwen. Krakers maakten gebruik van de situatie en bezetten het pand al anderhalf jaar.

Volozj is de oprichter en voormalig topman van het Russische techbedrijf Yandex. Dat is onder meer bekend van de populairste zoekmachine van het land, een taxiservice en een maaltijdbezorgdienst. De EU beschuldigde de nieuwstak van Yandex van het censureren van kritische berichtgeving over de Russische invasie.

Volozj' rol bij Yandex leverde hem in 2022 een plekje op de sanctielijst op.

'Barbaarse oorlog'
Sindsdien gebeurde er veel. De in Israël woonachtige Volozj stapte op als topman van Yandex en deed afstand van zijn stemrecht. Bovendien veroordeelde hij vorig jaar zomer in duidelijke woorden de oorlog in Oekraïne. "De Russische invasie van Oekraïne is barbaars, en ik ben er categorisch tegen", schreef hij in een schriftelijke verklaring.

Volozj is daarmee een van weinige gesanctioneerde Russen die zich fel uitspraken tegen het Kremlin. Hij probeert al langere tijd via verschillende procedures van de Europese sanctielijst te komen.

De - in zijn ogen onterechte - sanctionering zorgt ervoor dat Volozj onder meer de EU niet mag inreizen en dat zijn huis aan het Amsterdamse Vondelpark bevroren is. Door die bevriezing verloor de internetondernemer meerdere rechtszaken tegen de krakers die in zijn huis wonen.

"Het huis bezoeken is een van de punten die hoog op zijn lijstje staan om weer te doen zodra de sancties zijn opgeheven", vertrouwde een bron dicht bij Volozj de NOS onlangs toe.
..... https://nos.nl/artikel/2512564-russische-internetondernemer-van-eu-sanctielijst-wil-terug-naar-vondelpark-villa

[Tjeppah]

Poetin waarschuwt Westen: 'Rusland is klaar voor kernoorlog' en 'zal troepen legeren aan Finse grens'

De Russische president Vladimir Poetin heeft het Westen nogmaals gewaarschuwd dat zijn land “klaar is voor een nucleaire oorlog” als er westerse troepen naar Oekraïne gestuurd zouden worden. Rusland zal ook troepen legeren aan de Finse grens, nu dat land lid is geworden van de NAVO.
Verschillende landen zoals Frankrijk en Polen hintten de afgelopen weken op een scenario waarbij westerse militairen naar Oekraïne gestuurd zouden worden. Die dreiging, gecombineerd met vermeende Amerikaanse plannen om kernwapentests te hervatten, zorgen ervoor dat Poetin nu dreigt met tegenmaatregelen.

Nucleaire tests
Volgens de Russische president zijn de VS momenteel bezig met het vernieuwen van hun nucleaire strijdmacht. “Dat betekent niet dat ze bereid zijn om een atoomoorlog te starten, maar er zijn wel pogingen van Washington D.C. om de mogelijkheden van nieuwe kernkoppen niet alleen op een computer te doorgronden, maar ook te onderzoeken bij reële tests”, zei Poetin dinsdagavond in een interview aan staatszender Rossiya 1. “We weten ervan. En we gaan ook kijken”, zei Poetin. “In dat geval zal Rusland overwegen om ook nieuwe nucleaire tests te starten. Het Russische kernwapenarsenaal is één van de modernste ter wereld.”
De Algemene Vergadering van de Verenigde Naties nam in 1996 het alomvattend Comprehensive Nuclear-Test-Ban Treaty aan, dat alle kernwapentests verbiedt. De Verenigde Staten hebben dat verdrag echter nooit geratificeerd, en Rusland trok zijn ratificatie eind 2023 in. Beide grootmachten hebben sinds begin jaren negentig wel uit eigen beweging geen kernwapentests meer uitgevoerd.

Nuance
Poetin nuanceerde de dreiging wel meteen. “Zover zal het nog niet meteen komen, want de Verenigde Staten hebben ook begrepen dat ze beter geen manschappen naar Oekraïne sturen. Er zijn daar (in Washington D.C., red.) voldoende specialisten op het vlak van Russisch-Amerikaanse betrekkingen, en op het vlak van strategische terughoudendheid”, aldus de president. “Daarom denk ik niet dat we richting een nucleaire confrontatie gaan. Maar vanuit militair-technisch oogpunt zijn we er wel klaar voor.”
Poetin ontkende nogmaals dat Rusland bij de invasie van Oekraïne heeft overwogen om tactische atoomwapens in te zetten. In technisch opzicht is Rusland ertoe bereid om massavernietigingswapens in te zetten, aldus Poetin, maar zal dat pas gebeuren volgens de eigen verdedigingsdoctrine, “als het om het voortbestaan van de Russische staat gaat, en onze soevereiniteit en onafhankelijkheid schade toegebracht wordt”.

Finland
Rusland zal volgens Poetin ook militairen legeren aan de grens met Finland, nu zowel Finland als Zweden zijn toegetreden tot de NAVO. Die stap noemde Poetin “een betekenisvolle stap in het waarborgen van hun eigen nationale belangen”.
Al wordt die stap volgens de Russische president logischerwijze wel gevolgd door de Russische beslissing om militairen te stationeren aan de Finse grens. “We hadden daar geen troepen, nu zullen er wel zijn. Er waren daar geen vernietigingssystemen, nu zullen er wel verschijnen”, klonk het droogweg.

Oekraïense verkiezingen
Poetin beschuldigde Oekraïne er in hetzelfde interview ook van dat het Russische grensregio’s aanvalt om de presidentsverkiezingen in zijn land te ondermijnen, die plaatsvinden van 15 tot 17 maart. Verschillende regio’s, vooral Belgorod en Koersk, werden woensdag voor de tweede dag op rij getroffen door verschillende Oekraïense drone-aanvallen. Daarbij werd vooral energie-infrastructuur aangevallen. Pro-Oekraïense Russische vrijwilligers hebben dinsdag ook een grensdorp in de regio Koersk aangevallen, al verzekert het Russische leger dat die raid inmiddels werd afgeslagen.
Volgens Poetin vallen die aanvallen allemaal “zeer simpel” te verklaren. “Alles heeft te maken met de Oekraïense tegenslagen aan het front”, klinkt het. “Niettemin is het hoofddoel om, als ze er niet in slagen om de presidentsverkiezingen in Rusland te ondermijnen, minstens op één of andere manier te proberen verhinderen dat burgers hun wil uitdrukken.”
Poetin is de grote favoriet om de Russische presidentsverkiezingen te winnen. Alle oppositie is namelijk geweerd van de stembiljetten. De verkiezing moet Poetin aan de macht houden tot 2030, wanneer hij 77 jaar zal zijn. Mogelijk komt er daarna nog een ambtstermijn bij, tot 2036, want vier jaar geleden werd de grondwet op maat van Poetin gewijzigd.

[Tjeppah]

https://www.ad.nl/buitenland/boycot-nederlandse-bloemen-zegt-russische-politicus-holland-koopt-granaten-van-de-winst~a18af1e5/

Een Russisch politicus wilt een boycot op de Nederlandse bloemen omdat Nederland van de winst granaten voor Oekraiene zou kopen.

Getwijfeld om het bericht hier te plaatsen of bij opmerkelijke nieuwsberichten.

[Tjeppah]

https://www.volkskrant.nl/buitenland/live-oekraine-olieraffinaderij-in-rostov-stilgelegd-na-droneaanval~bffb9288/

Olieraffinaderij in Rostov stilgelegd door oekraiense drownaanval

[Tjeppah]

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel/5439782/vs-sturen-voor-slechts-300-miljoen-dollar-aan-wapens-naar-oekraine

VS stuurt voor slechts 300 miljoen dollar aan wapens naar de Oekraïne

[WANDELAAR5]

Ik heb even getwijfeld of dit in dit topic moet of in het topic over ChatGPT. Toch maar hier. Ik heb AI de winnaar van de Russische presidentsverkiezingen van 2036 laten voorspellen:
39126

[Tjeppah]

Dat je hier AI voor nodig had ;)

[Willem2]

De Europese Unie wil met Russisch geld wapens kopen die Oekraïne kan gebruiken in zijn strijd tegen Rusland. Het gaat om tegoeden die de Russische centrale bank in Europa heeft gestald. Het Kremlin is woest en dreigt met rechtszaken.
Het plan is woensdag door de Europese Commissie voorgesteld en houdt in dat rendement op Russische tegoeden naar Oekraïne gaat. Het gaat dan om rente en andere winsten. De tegoeden zelf blijven wel buiten schot.

Vooral in België heeft Rusland veel geld gestald. De verwachting is dat het rendement op het Russische geld uitkomt op 2,5 tot 3 miljard euro per jaar. Het merendeel daarvan wil Brussel besteden aan wapens voor Oekraïne.

In eerdere plannen werd geopperd om het geld te gebruiken voor de wederopbouw van het land, maar volgens de Commissie is het beter om er wapens van te kopen. Elk jaar zou opnieuw beoordeeld kunnen worden of het geld weer naar wapens gaat, of dat er een betere bestemming voor is.

Rusland ergert zich aan de plannen en noemt het diefstal. Als Brussel echt overgaat tot deze maatregel, zweren de Russen dat ze rechtszaken starten tegen de landen en personen die dit mogelijk maken. Daarnaast doet dit volgens Moskou afbreuk aan het imago van Europa als betrouwbare plek om geld te stallen.
..... https://www.nu.nl/economie/6305954/eu-wil-met-russische-miljarden-wapens-kopen-voor-oekraine.html

[Tjeppah]

https://www.nu.nl/economie/6305954/eu-wil-met-russische-miljarden-wapens-kopen-voor-oekraine.html

Eu wilt miljarden aan rente op Russische tegoeden gebruiken voor het aankopen van wapens voor Oekraiene

[WANDELAAR5]

Eh dat zegt Willem2 toch net? Waarom alleen de rente? Waarom niet alle tegoeden doorgeven? (Het antwoord weet ik wel: juridisch moeilijk. Maar Rusland heeft zelf ook al het nodige geconfisqueerd.)
https://www.themoscowtimes.com/2024/02/27/finlands-fortum-seeks-compensation-for-seized-russian-assets-a84268
https://www.reuters.com/business/energy/fortum-says-investigating-news-russian-asset-seizure-2023-04-26/

[Wentelt Eefje]

Die rente lijkt me juridisch even moeilijk als besteding doordeweeks EU van de tegoeden zelf...

[WANDELAAR5]

Gisternacht was er een grote aanval op Kiev met raketten en drones. Beperkte schade door de Oekraïense luchtafweer.
Vannacht was er een grote aanval op de energie voorzieningen:

The largest attack on the Ukrainian energy sector recently. Russian forces fired more than 60 Shahed drones and almost 90 missiles last night - President Zelenskyy.

What we know as of now:

▪️ Kharkiv. Russians have carried out more than 15 attacks on energy facilities, and the city is almost without electricity.

▪️ Zaporizhzhia. Russians launched 12 missile attacks. Infrastructure facilities and civilian buildings were damaged, and there are casualties. Dnipro HPP was targeted.

▪️ Kryvyi Rih and Sumy region. Emergency shutdown schedules are introduced.

▪️ Vinnytsia, Lviv, Ivano-Frankivsk, and Khmelnytskyi regions. Another attack on a critical infrastructure facility.

▪️ Poltava region. Preventive shutdowns of substations have been applied and a schedule of emergency shutdowns has been introduced. Power engineers are working to restore power supply.

Bericht van Oekraïense zijde, geen opschepperij van Rusland. Dnipro HPP is een grote dam met waterkrachtcentrale. Daar zijn ook doden gevallen. Kiev lijkt redelijk beschermd door luchtafweer, maar andere delen van Oekraïne niet.

Allemaal RuZZische oorlogsmisdaden want ze zijn gericht tegen de burgerbevolking.

Ik denk dat de enige duurzame vrede die haalbaar is het opnemen van de resterende delen van Oekraïne in de NATO en de door Rusland veroverde delen aan Rusland laten. Zonder een echte veiligheidsgarantie kan Oekraïne alleen maar doorvechten. Alleen maar verliezers in mijn ogen. De NATO nog dichter bij Moskou, een groot deel van Oekraïne dat leeggeroofd wordt, NATO die Oekraïne moet gaan beschermen, net als de Baltische staten. Daar heb ik in ieder geval helemaal geen zin in. Klote machtsspelletjes van politici…

[WANDELAAR5]

Er is een grote schietpartij aan de gang in het Krokus winkelcentrum en bovenliggende concerthal in Moskou en daar is nu ook brand. Meerdere daders (minstens 3 of 4) met semi automatische geweren. Op filmpjes op Telegram zijn meerdere lijken te zien. 12 doden gerapporteerd tot dusver maar dat zal oplopen. Of er enig verband is met de oorlog in Oekraïne is niet duidelijk. Er zijn nogal wat conflicten (bijvoorbeeld Tsjetsjenen). Het gebouw is van een Azerbeidzjaan en er zou ook een Azerbeidzjaanse zangeres optreden (onbevestigd).

[uurtje]

Inmiddels tientallen doden en dat is nu, op dit moment. De volgende tragedie. En ook het volgende potentiele kruitvat.........pfffff....Wordt beschouwd, volgens de regering, als een terroristische daad.

[WANDELAAR5]

Daar heb je geen regering voor nodig. Puur terrorisme. Onschuldige onbewapende burgers afknallen. Gewoon verschrikkelijk.

[Willem2]

De jihadistische organisatie IS zegt achter de aanval op het concertgebouw te zitten, meldt het via Telegram.
..... https://www.nu.nl/buitenland/6306293/live-moskou-is-claimt-aanval-op-concertgebouw-zoektocht-naar-daders-nog-gaande.html

het is toch ramedan....

[WANDELAAR5]

De Russen hebben een aantal Tadzjieken gearresteerd; een buurland van Afghanistan. IS heeft de aanslag opgeëist via hun gebruikelijke kanaal. Het aantal dode weerloze burgers staat op 115, maar kan nog oplopen. De VS had Rusland 2 weken geleden gewaarschuwd voor een terreurdaad van IS in Moskou. Maar dit soort “zachte doelen” zijn natuurlijk nooit allemaal te beveiligen. IS heeft na de bomaanslag in Iran nu ook in Moskou toegeslagen. De vraag is waar en wanneer de volgende aanslag van deze terreurorganisatie gaat zijn.

[uurtje]

Noem daar nog even een paar duizend doden bij in Nigeria en we kunnen ons weer voor het onderwerp 'Islamofobie' kwalificeren.... Inmiddels heeft men trouwens ook een link met UKR aangehaald.

[Willem2]

Maar wie gaan we nu de schuld geven ...


IS deelt naar eigen zeggen foto van IS'ers die aanslag pleegden
Terreurgroep Islamitische Staat (IS) heeft op Telegram een foto gedeeld van vier leden van IS die de aanslag zouden hebben gepleegd. Dat meldt persbureau Reuters. IS heeft gisteravond de verantwoordelijkheid voor de aanslag opgeëist en stelt dat die "binnen de context van de oorlog tussen Islamitische Staat en landen die tegen de islam vechten" moet worden gezien.

Welke tak van IS de aanslag zou hebben gepleegd, zegt de terreurgroep niet. Rusland heeft nog niet gereageerd op de claims van IS......
https://nos.nl/liveblog/2513832-dodental-aanslag-op-133-is-publiceert-foto-van-aanslagplegers

of


De Russische president Poetin noemt de aanslag in een concerthal in Moskou "een barbaarse terroristische daad". In een toespraak op de Russische televisie zei hij dat alle betrokkenen bij de aanval zijn gearresteerd en dat ze zullen worden gestraft. Hij heeft voor morgen een dag van nationale rouw afgekondigd.

Of de mensen die zijn opgepakt inderdaad de aanslagplegers zijn, is niet duidelijk. Bewijsmateriaal dat de bewering ondersteunt, is niet door de Russische autoriteiten geleverd.

Poetin legde in zijn toespraak een verband tussen de aanslagplegers en Oekraïne, zoals Russische staatsmedia al eerder deden. Volgens hem waren de terroristen na de aanslag op weg naar Oekraïne en was dat land van plan de grens voor hen open te stellen.
..... https://nos.nl/artikel/2513908-poetin-legt-link-tussen-aanslag-moskou-en-oekraine-kyiv-ontkent-stellig


wat namelijk wel verbazend is, is het feit dat er zo langzaam en zwak is opgetreden door moskouse politie, het apparaat Poetin. Ieder pamfletje dat tegen het regime is en dat door een meisje of oud vrouwtje wordt getracht uit te delen wordt afgepakt en de "schuldigen" worden vast doodgeknuppeld of verdwijnen in een goelag. En hier kwamen ze pas na een uurtje opdraven zodat er meer dan 100 doden zijn. Kennelijk hebben ze nog een stok nodig om het land te kunnen mobiliseren en verder de afgrond in te duwen. Te meer omdat ze ook nog eens voor deze aanslag gewaarschuwd zijn.

[Willem2]

https://nos.nl/video/2513962-zelensky-over-aanslag-moskou-poetin-geeft-verkeerde-de-schuld

[Wentelt Eefje]

Eens een grappenmaker... altijd een grappenmaker... ...

[schoolmeester]

Zelensky is geen grappenmaker, in tegenstelling tot Poetin, die alle verdragen aan zijn laars lapt.

[pietpotent44]

Update


Huidige situatie
Oekraine zit momenteel in een mindere fase. Met name omdat Westerse wapensteun ruim onvoldoende is momenteel. De Russen boeken langzaam maar zeker meer terreinwinst,
met name in de Donetsk regio in het oosten. Maar ook in het zuiden rond Robotyne. De Russen hebben momenteel liefst 7 keer zoveel munitie als Oekraine.
Tsjechie heeft weliswaar recent een grote lading nieuwe munitie toegezegd, maar die zal pas eind dit jaar aankomen. Te laat dus voor het huidige grote tekort.
De VS heeft onlangs een pakket goedgekeurd voor 'slechts' 300 miljoen euro. Hopelijk komt er binnenkort meer, maar er is nog steeds gesteggel met de Republikeinen. Duitsland komt met een pakket van 500 miljoen euro. ook Nederland komt met een nieuw steunpakket van ca. 100 miljoen. De VS heeft ook een steunpakket van 210 euro geschonken aan de Baltische staten, omdat de veiligheid in die (navo)landen verder onder druk komt te staan als directe buurlanden van Rusland.

Poetin voelt momentum: pas gekozen voor een nieuwe termijn (tot 2030), en het westen laten afweten qua wapensteun. Dus probeert Poetin te profiteren van het moment door nu nog zoveel mogelijk te vernietigen, met rakketten en drones.

Oekraine heeft aanvallen uitgevoerd op de Zwarte Vloot op de Krim. 2 schepen (Yamal en Azov) zijn zwaar beschadigd (inmiddels bevestigd door veiligheidsdiensten). Oekraine probeert de druk op de Krim op te voeren (vooral bij havenstad Sevastopol) nu de Russen vooral druk zijn in de Donbas. Ook heeft Oekraine aanvallen uitgevoerd op Russische olie raffinaderijen, om de Russische financiering van de oorlog schade toe te brengen.

Vandaag en gisteren waren er massale Russische luchtaanvallen, o.a. in Kiev en Lyviv. Volgens Polen kwam 1 van de Raketten door Pools (en dus navo) luchtruim.
90 raketten en 60 drones werden gelanceerd. Dit was de grootste reeks Russische aanvallen op het Oekraïense energienetwerk sinds het begin van de oorlog in februari 2022.

Moskou aanslag
Er is nog steeds discussie over wie verantwoordelijk is voor de aanslag op een muziekcomplex bij Moskou (inmiddels 137 doden bevestigd).
Maar er is inmiddels bevestiging dat de aanslag is gedaan door ISIS militanten (taxi chauffeurs, gevlucht in een Renault). Tenminste 3 van de 4 daders zijn opgepakt. Geen professionals, gewoon fanatieke jihadis. Het duurde 1 uur en 17 minuten voordat de Russische politie ingreep. Vreemd dat de FSB niet (op tijd) ingreep, zeker omdat de VS al ruim vantevoren had gewaarschuwd voor een aanslag. Poetin beschuldigt Oekraine (en de VS) voor de aanslag, en zou de terroristen opvang hebben geboden. Rusland heeft een reputatie wat betreft aanslagen met militanten, waarna de bevolking nog meer achter hun leider gaat staan. Het leek de FSB dus ergens ook wel goed uit te komen.

Vooruitzichten
Oekraine zegt dat Rusland een groot zomeroffensief voorbereid met 100.000 nieuwe manschappen. Sommige analisten verwachten zelfs een confrontatie met de navo, en al op een veel kortere termijn dan de meeste experts denken. Over 3 tot 5 jaar. De navo zelf is ook aan het opschalen, en inmiddels hebben zowel Frankrijk als Engeland uitgesproken om het op termijn sturen van eigen troepen naar Oekraine niet uit te sluiten.

[Ascari]

Tenminste 3 van de 4 daders zijn opgepakt. Geen professionals, gewoon fanatieke jihadis.


137 doden en 150 gewonden en zonder problemen de plaats delict verlaten. In een dictatuur dat in oorlogsmodus staat. Ja het was écht een amateur avond....

[pietpotent44]

137 doden en 150 gewonden en zonder problemen de plaats delict verlaten. In een dictatuur dat in oorlogsmodus staat. Ja het was écht een amateur avond....

Ze hadden geen militaire achtergrond. Vluchtten in dezelfde opvallende auto als waarmee ze gekomen waren met hetzelfde kenteken. Waarna ze in een bos relatief makkelijk gearresteerd konden worden.

Niet heel professioneel uitgevoerd dus. Ondanks het grote aantal doden. Maar ja, in zon grote concertzaal heb je natuurlijk al snel een hoop mensen te pakken. Die zaten als ratten in de val.

[Ascari]

Ze hadden geen militaire achtergrond. Vluchtten in dezelfde opvallende auto als waarmee ze gekomen waren met hetzelfde kenteken. Waarna ze in een bos relatief makkelijk gearresteerd konden worden.


Terreur organisaties hebben niet de luxe dat alleen beroepsmilitairen zich bij hun aan willen sluiten. Dus ja de meeste hebben geen militaire achtergrond. Daar hebben ze hun eigen trainingskampen voor.

Ook vertrekken met dezelfde auto is heel normaal. Een Renault Symbol (sedan) mag in NL dan wel een heel opvallende auto zijn in het oostblok zie je deze auto's veel vaker.

Jij denkt dat die vier (zondebokken) ook écht de daders zijn? Wellicht is dat zo, maar als men ze niet te pakken kon krijgen dan arresteerd Putin gewoon vier dummies voor de show. Want de grote leider mag niet voor schut gezet worden.

[Tjeppah]

Foto's die IS publiceerde als zijnde de daders waren ook andere personen dan die nu gearresteerd zijn. Al is IS net zo min als Putin natuurlijk ook niet te vertrouwen.

[Willem2]

Waarom zag de Russische geheime dienst de aanslag niet aankomen?

Hoe kan het dat een land met zo'n omvangrijke geheime dienst een terroristische aanslag niet weet te voorkomen? Terwijl nota bene Amerika het Kremlin nog waarschuwde.

De Russische inlichtingendienst mag dan zeer groot zijn, vrij van fouten zijn ze volgens deskundigen allerminst. Bovendien is het de vraag of de communicatie tussen Poetin en zijn geheim agenten wel optimaal is.

350.000 medewerkers
De precieze grootte van de Russische geheime diensten is onbekend, maar volgens de Amerikaanse inlichtingenonderzoeker Kevin Riehle werken er zo'n 350.000 mensen. Een stuk meer nog dan in het tijdperk van de Sovjet-Unie.

De FSB is met afstand de grootste Russische inlichtingendienst. De dienst heeft als taak informatie te winnen in binnen- en buitenland, al dan niet middels spionage, landsgrenzen te bewaken en kwaadwillende mensen buiten de deur te houden. Dat laatste is nu dus niet gelukt.
.... https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2514072-waarom-zag-de-russische-geheime-dienst-de-aanslag-niet-aankomen


en dan hebben ze nog eens 1miljoen herkenningscamera´s in Moskou hangen.
Maar goed ook de beste inlichtingendienst kon een grote aanslag niet voorkomen....

[pietpotent44]

Ook vertrekken met dezelfde auto is heel normaal. Een Renault Symbol (sedan) mag in NL dan wel een heel opvallende auto zijn in het oostblok zie je deze auto's veel vaker.

Jij denkt dat die vier (zondebokken) ook écht de daders zijn? Wellicht is dat zo, maar als men ze niet te pakken kon krijgen dan arresteerd Putin gewoon vier dummies voor de show. Want de grote leider mag niet voor schut gezet worden.

Professionals zouden nooit dezelfde vluchtauto met hetzelfde kenteken nemen. Ze waren makkelijk op te sporen. Het waren gewoon simpele jihadis die orders van hun isis baas opvolgde. Er waren 6.000 zitplaatsen in de concertzaal, dus er hadden nog veel meer doden dan die 137 kunnen vallen. Het motief is waarschijnlijk vergelding voor de Russische militaire steun aan de Syrische regering tegen moslim militanten daar.

De Russische politie heeft 2 van de 4 klem gereden, de andere 2 in het bos gevonden. In de auto vonden ze hun wapens (pistool, automatisch machinegeweer en munitie) en hun paspoorten. Het zijn mannen uit Tajikistan, een voormalige Sovjet staat. ISIS zelf heeft zelfs trots een foto van de 4 terroristen op hun Telegram kanaal gepost. En ook op beelden van de arrestanten zie je verwondingen aan hun gezichten. Dus ja, het is inderdaad zeer aannemelijk dat ze de juiste daders te pakken hebben. Althans, de uitvoerders. Niet de opdrachtgevers.

Wereldwijd proberen kleine cellen van Isis en El Quaida nog steeds aanslagen te plegen. Vooral in Europese hoofdsteden en op plekken waar veel mensen bijeen komen. In Frankrijk en Engeland is het terreur dreiging niveau al opgehoogd.

[Picasso 1]

137 doden en 150 gewonden en zonder problemen de plaats delict verlaten. In een dictatuur dat in oorlogsmodus staat. Ja het was écht een amateur avond....

Het zijn 'zachte doelen'. Burgerdoelen zijn niet te beveiligen of slechts tijdelijk. Terroristen hoeven enkel te wachten op een voor hun geschikt moment.

[Herr Fick]

Interessante ontwikkeling. Rusland is onze vijand want we geven de Oekraïners wapens om tegen de Russen te vechten. IS helpt een hoop Russen naar de andere wereld. Is IS nu onze vriend? De Russen hebben 4 IS-ers opgepakt, maar IS is ook onze vijand. Zijn de Russen nu terug onze vrienden?

[Willem2]

Een bekende Nederlandse uitdrukking luidt: kiezen tussen twee kwaden. Vooral in Vlaanderen zeggen ze tevens: kiezen tussen (de) pest en (de) cholera. Dat is een vertaling van het Franse choisir entre la peste et le choléra.

In dat geval moet je gewoon gevaccineerd zijn :rolleyes: Maar mocht je het toch oplopen dan liever cholera dan de pest :cool:.
En in het geval van de Rus of de extremist, kies ik voor de Rus en snijdt het kankergezwel Putin en zijn regime eruit.

[Willem2]

Het hoofd van de Russische veiligheidsdienst FSB zegt dat de Verenigde Staten, het Verenigd Koninkrijk en Oekraïne achter de aanslag op een concertzaal bij Moskou zitten. Dat bericht het Russische persbureau TASS.

FSB-voorman Aleksandr Bortnikov zei dat inlichtingendiensten uit de drie landen de aanslagplegers geholpen zouden hebben. Hij verklaarde ook dat de daders naar Oekraïne wilden gaan en na hun vlucht een 'heldenontvangst' gekregen zouden hebben.

,,We geloven dat de actie is voorbereid door de radicale moslims zelf en is gefaciliteerd door westerse inlichtingendiensten", zei Bortnikov. ,,De Oekraïense diensten zijn hier ook rechtstreeks bij betrokken." Ook een andere Russische topfunctionaris wees naar Oekraïne. Secretaris Nikolaj Patroesjev van de veiligheidsraad van Rusland kreeg de vraag of dat buurland of IS verantwoordelijk is voor de aanslag. 'Oekraïne natuurlijk', reageerde hij.

De aanslag heeft het leven gekost aan ongeveer 140 mensen. Terreurorganisatie Islamitische Staat heeft de verantwoordelijkheid opgeëist. Oekraïne heeft eerder gezegd niets met het bloedbad te maken te hebben.

Senior adviseur van president Zelensky Mykhailo Podolyak reageerde op X op de beschuldigingen: ,,De leugens worden officieel verspreid door (Russische secretaris van de Veiligheidsraad Nikolaj) Patroesjev, en daarna door het 'hoofd van de FSB' (Alexandr) Bortnikov", schreef hij.
.... https://www.ad.nl/buitenland/live-hoofd-russische-veiligheidsdienst-fsb-vs-vk-en-oekraine-achter-aanslag-moskou~a8d8850d/


dat is dan duidelijk :cool:

[Willem2]

Tadzjikistan is voedingsbodem voor terroristen, maar ook vriend van Poetin

Zeker vier verdachten van de terroristische aanslag in een concertzaal in Moskou komen volgens Rusland uit Tadzjikistan. Het Centraal-Aziatische land is al langer een voedingsbodem voor terroristen, zeggen experts.

Toch beschuldigt de Russische president Vladimir Poetin niet Tadzjikistan maar Oekraïne en diens bondgenoten van het helpen van de terroristen. Dat past beter in zijn narratief dat de echte dreiging uit het Westen komt. Met Tadzjikistan onderhoudt Rusland bovendien goede banden.
.... https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2514278-tadzjikistan-is-voedingsbodem-voor-terroristen-maar-ook-vriend-van-poetin

[Badslippers]

Het hoofd van de Russische veiligheidsdienst FSB zegt dat de Verenigde Staten, het Verenigd Koninkrijk en Oekraïne achter de aanslag op een concertzaal bij Moskou zitten. Dat bericht het Russische persbureau TASS.
Zo dadelijk gaat Putin bekend maken dat Rutte er bij betrokken is geweest ! ! !

[Jan_Wandelaar]

Het hoofd van de Russische veiligheidsdienst FSB zegt dat de Verenigde Staten, het Verenigd Koninkrijk en Oekraïne achter de aanslag op een concertzaal bij Moskou zitten. Dat bericht het Russische persbureau TASS.Nou, dat is dan een oorlogsdaad van de Verenigde Staten en het Verenigd Koninkrijk. Als Rusland het zo zeker weet, waar blijft dan de vergelding? Doen de Russische thermonucleaire wapens het misschien niet meer?


J.W.

[Willem2]

Russische journalist in ballingschap over aanslag Moskou: ‘Dat we nu martelingen zien, is nieuw’
..... https://www.ad.nl/buitenland/russische-journalist-in-ballingschap-over-aanslag-moskou-dat-we-nu-martelingen-zien-is-nieuw~a57cde20/



gewoon even lezen en je mag van geluk spreken dat je in het vrije Westen woont en je vrij mag schrijven.

[Ascari]

Zo dadelijk gaat Putin bekend maken dat Rutte er bij betrokken is geweest ! ! !

Rutte zal hiervan geen actieve herinneringen meer hebben.

[pietpotent44]

Update

Situatie
Het gaat niet goed voor Oekraine aan de frontlinie. En er moet snel iets gebeuren om te voorkomen dat de Russen snel voortgang kunnen boeken. Veel te weinig wapens en munitie. En vooral te weinig luchtafweer systemen, waardoor de Russen nu veel schade kunnen aanbrengen met raketten en drones, en ook steeds dieper in Oekaine van de frontlinie vandaan luchtaanvallen kunnen doen. Waardpoor de Russen langzaam steeds meer overwicht krijgen. En waarschijnlijk deze zomer een groot offensief gaan beginnen tegen Oekraine. De Russen hebben veel geleerd afgelopen 2 jaar, en verbeterd (modernere wapens, gestuurde bommen). Probleem blijft natuurlijk ook dat de Russen veel meer wapens en manschappen hebben.
De VS zetten ook steeds meer druk op Europese partners om wapens en luchtafweer te leveren. Nederland biedt samen met Denemarken en Tsjechie extra munitie. Er zijn ca. 7 Patriot luchtafweer systemen nodig voor Oekraine, en er zijn er in Europa zon 100. Duitsland gaat er nu 1 leveren, Nederland 1, en de andere 5 moeten komen van nog onbekende landen, daar wordt nu nog over onderhandeld. Ondertussen probeert navo-baas Stoltenberg een fonds op te richten voor grote(re) wapensteun aan Oekraine vanuit de EU.

Afgelopen nacht hebben de Russen weer een luchtaanval uitgevoerd met 18 doden in het Noorden van Oekraine. O.a. in Tsjernihiv in Kiev (in Noord Oekraine) vlakbij Kiev. Oekraine houdt intussen nog steeds miltaire druk op de Krim met aanvallen.


Steunpakketten
Omdat de steun voor Oekraine in de VS maar moeilijk op gang komt, en momenteel zelfs wordt tegengehouden door een deel van de Republikeinen (al meer dan een jaar wordt een steunpakket van 60 miljard tegengehouden), is er een plan bedacht door een andere Republikein (Mike Johnson) om de steun in delen te doen, verdeeld over 4 steunpakketten. De Republikeinen zijn verdeeld over de steun aan Oekraine.
Hopelijk komt het plan dit weekend nog rond. De tijd dringt voor Oekraine. Voor de VS is het nu moeilijk de aandacht te verdelen vanwege meerdere conflicten in de wereld.

Het plan omvat:
miljarden pakket in de VS
- 61 miljard voor Oekraine
- 26 miljard voor Israel
- 8 miljard voor Taiwan
- En nog een deel voor acties en sancties tegen Iran (vanwege hun aanval op Israel)


Midden Oosten
Inmiddels heeft Israel ook Iran (terug) aangevallen. Op beperkte schaal. Een week na Irans aanval op Israel.
Luchtaanval op een Iraanse luchhaven, (nucleaire) onderzoek centra en militaire basis waar wapens geproduceerd worden.

[Willem2]

Het Amerikaanse Huis van Afgevaardigden heeft zaterdag, na een maandenlange blokkade door Republikeinse hardliners, de wetsvoorstellen goedgekeurd die miljardenhulp aan Oekraïne en Israël vrijmaken.

In totaal gaat het zaterdag om vier wetsvoorstellen: een over hulp aan Oekraïne (60,8 miljard dollar), een voor Israël (26 miljard dollar), een over de ‘versterking van onze bondgenoten in de Indo-Pacifische regio’ en een laatste om ‘extra maatregelen aan te nemen om onze tegenstanders te bestrijden en onze nationale veiligheid te versterken’. In dat laatste voorstel vallen een ban van (het onder Chinese invloed staande) TikTok en de mogelijkheid om bevroren Russische tegoeden (ongeveer 6 miljard dollar) aan Oekraïne te geven. Er is in totaal een bedrag van 95 miljard dollar (89,55 miljard euro) mee gemoeid.
.... https://www.ad.nl/buitenland/huis-van-afgevaardigden-vs-keurt-voorstellen-voor-miljardensteun-oekraine-en-israel-goed~a9e2f809/

[Tjeppah]

Oekraiene kan dat geld hard gebruiken

[Willem2]

Oekraiene kan dat geld hard gebruiken

Ja :rolleyes:


Een rechtbank heeft de arrestatie bevolen van de Oekraïense minister van Landbouw, Mykola Solsky. Hij wordt verdacht van betrokkenheid bij een illegale transactie voor de aanschaf van land van de overheid ter waarde van 6,5 miljoen euro.

Het gaat om een zaak van corruptie van voordat hij in 2022 minister werd. Solsky weerspreekt de beschuldigingen. Hij kan op borgtocht op vrije voeten blijven. De borgsom is volgens de rechter 1,7 miljoen euro.

Solsky heeft donderdag zijn ontslag aangeboden. Hij is de eerste minister in de regering van president Volodymyr Zelensky die door justitie wordt vervolgd om corruptie.
.... https://www.ad.nl/buitenland/britse-stafchef-oekraine-zal-aanvallen-diep-in-rusland-opdrijven-russische-journalist-vast-om-fakenews~a0a8a63b/

[Willem2]

Komen we tot de stelling hoe zuidelijker en oostelijker des te corrupter wordt het :cool:

[Willem2]

Spanje gaat Patriot-luchtafweerraketten aan Oekraïne leveren. Dat meldde de Spaanse minister van Defensie Margarita Robles vrijdag. De Belgische regering streeft ernaar dit jaar al de eerste F-16's te leveren.
.... https://www.nu.nl/spanningen-oekraine/6310723/spanje-stuurt-patriots-naar-oekraine-belgie-vervroegt-f-16s.html

[stimpy3]

Alleen de raketten, niet de launchers waar de oekrainers om gevraagd hebben.

[WANDELAAR5]

Ik blijf het maar zeggen. Klootjesvolk die RuZZen. Er zijn vast wat goede uitzonderingen…

Gewalttat im bayerischen Murnau: Zwei Ukrainer getötet – Polizei nimmt russischen Staatsbürger fest
Kurz nach einem Angriff vor einem Geschäft in der bayrischen Kleinstadt Murnau nahm die Polizei einen Tatverdächtigen fest. Gegen den 57-Jährigen wird wegen zweifachen Mordes ermittelt.

https://www.tagesspiegel.de/gesellschaft/panorama/gewalttat-im-bayerischen-murnau-zwei-ukrainer-getotet--polizei-nimmt-russischen-staatsburger-fest-11585444.html

[WANDELAAR5]

Klootjesvolk die RuZZen. In 3 dagen tijd 3 journalisten gearresteerd:

• Forbes journalist Sergei Mingazov
• Reuters producent Konstantin Gabov
• AP journalist Sergei Karelin

[Willem2]

De Oekraïense president Zelensky was vooral opgelucht toen de Verenigde Staten na maanden akkoord gingen met een steunpakket van 61 miljard dollar voor zijn land. Tegelijkertijd verslechtert de situatie aan het front met de dag.

Het hoofd van de Oekraïense veiligheidsdienst Kyrylo Boedanov voorspelde eerder dat mei en juni een moeilijke periode gaan worden voor Oekraïne. Het Russische leger heeft immers meer wapens en mankracht die op dit moment vol worden ingezet, met terreinwinst als gevolg.

Hoewel langs het hele front wordt gevochten, richten de hevigste gevechten zich vooral rond Avdiivka en Chasiv Yar. "En met name die laatste plaats is van strategisch belang", vertelt oud-commandant landstrijdkrachten Mart de Kruif.

"Als de Russen die plaats weten te veroveren, dan kunnen ze kiezen of ze doorstoten naar het westen of afbuigen naar het noorden in de richting van Charkiv. Vanuit Avdiivka kan je alleen maar richting het westen."
..... https://nos.nl/collectie/13965/artikel/2518620-rusland-blijft-terrein-winnen-maar-de-steun-voor-oekraine-komt-zeker-niet-te-laat

[SFL]

https://www.standaard.be/cnt/dmf20240429_94696253#:~:text=In%20ons%20land%20won en%20volgens,dan%20ook%20geen%20vrijstelling%20heb ben.

Op het internet allemaal grote bek: "slava Ukraina"... Maar wanneer ze er iets kunnen aandoen, weigeren ze te vechten voor hun land. Wel verwachten en eisen zelfs dat de hele wereld tegen Rusland ten strijde trekt en wapens levert, maar zelf hun stront terug optrekken als ze de kans hebben.

Hoe dan ook... Ik heb het hier eerder gezegd: Rusland zal winnen en op z'n minst het oosten van UKR zal terug genomen worden, zoals dat voor het begin van het Sovjet tijdperk reeds het geval was. Al die wapens sturen zal de lijdensweg alleen maar verlengen en meer slachtoffers opleveren. Zelensky zou beter aan tafel gaan voor een vredesakkoord... Maar hij blijft weigeren. Ik vraag me af of de UKR militairen er zelf nog in geloven... Gestaag worden ze verder het binnenland ingedreven. De actualiteit schets de situatie milder dan ze is... Volgende week vieren ze in Rusland dag der vrijheid en is er de grote militaire parade. Er gaan geruchten dat de buit gemaakte westerse tanks en pantservoertuigen in de stoet zullen getoond worden. En het gaat over honderden! Maar daar hoor je hier niets van... Hier is het nieuws als UKR één tank buit maakt of een drone tot in Moskou krijgt.

Dan ook nog even een update van mensen die ik in zowel UKR als RUS ken: de Russische economie draait nog steeds goed en er is geen inflatie. Velen houden vol dat de zeepbel uit elkaar zal spatten, maar zo ziet het er niet naar uit. De middenklasse heeft het nog steeds heel goed in Rusland en het is niet zoals hier, dat een groot deel van de middenklasse moeilijkheden ondervind met het steeds duurder wordende leven. Niet UKR zal de oorlog verliezen... Heel het westen is de oorlog nu al aan het verliezen. Het enige wat in Rusland momenteel moeilijk is: bouwmaterialen. Door de boycot is dat enige waar grote tekorten in zijn.

Nogmaals benadruk ik dat ik tegen deze oorlog ben. Ik ben ook van mening dat Poetin UKR niet had moeten binnenvallen.
Maar over de ganse lijn (de hele geschiedenis in acht genomen) acteert het westen veel meer als een agressor jegens Rusland dan andersom. Het vuur werd indertijd aangepookt door Obama. Het liep al flink uit de hand met de etnische Russen in de Donbas die serieus aangepakt werden door UKR (maar waar je hier geen info over kreeg). Er werd echt alles aan gedaan om een oorlog te beginnen. De wapenindrustie en belanghebbende politici voor respectievelijk aanzwengelen van de wapeneconomie en een habbekrats olie en aanzienlijk wat lithiumvelden in de UKR gronden. En natuurlijk nato tegen de Russische grenzen als einddoel. En wie betaald de prijs: de Europeaan die dom gehouden wordt en die men fabeltjes wijs maakt.... Want ja... Rusland gaat heel de wereld veroveren. Tegen UKR duurt het al meer dan 2 jaar en ze zijn nog niet verder dan een paar km landinwaarts. Zelfs van het Poolse leger zouden ze al een pak slaag kunnen krijgen als ze daar een voet binnen zetten.

Als je nu eens rationeel kijkt... Is het Rusland dat naar het westen opschuift... Of schuift het westen (de Navo) op naar Rusland!
Hoe dan ook blijft moeder Rusland een kernmacht en ze hebben het grootste nucleair arsenaal ter wereld. Dus ik vind het heel dom van de EU en navo om zo blijven te provoceren. Een paddenstoel op Brussel, begint meer en meer tot de mogelijkheden te behoren, vrees ik... Want de Russische kat wordt in het nauw gedreven. Iedereen kankert ook maar op Poetin, maar wees nog blij dat Poetin de knoppen daar bedient en niet één of andere gek (geloof me vrij: er lopen zotten bij de militaire top en ook in de regering die lossere handjes hebben).

Dus ik blijf oproepen: als je wil helpen doe het dan op een humanitaire manier. Stop met die psychopaat van een Zelensky van middelen te voorzien.... En roep verdomme op tot vrede in plaats van alleen maar wapens te sturen. Die oorlog is in de eerste plaats de onze niet en in de tweede plaats valt hij niet te winnen! En wie dat niet ziet, die is naief!

[WANDELAAR5]

Wie denkt dat je vredesonderhandelingen kunt voeren met Putler is juist naïef! 20 jaar geleden op 24 april 2004 ondertekenden Poetin en Kuchma het verdrag over de staatsgrenzen. Poetin had zijn handtekening gezet onder erkenning van 1991 grenzen inclusief de Krim als Oekraine.
39256
Nadat hij de Krim en delen van Oekraïne veroverde in 2014 heeft Putler de Minsk akkoorden ondertekend. En in 2022 begint hij net zo leuk met een massale invasie. En dan zijn er idioten die vinden dat er met hem onderhandeld moet en kan worden? Succes!

Nog afgezien van het feit dat de RuZZen niet willen komen maar een vredesconferentie in Zwitserland.

Dat er buitgemaakte Westerse tanks en pantserwagens in Moskou tentoongesteld zullen worden is al geen gerucht meer. Er zijn zelfs beelden van, alleen geen honderden stuks.

http://youtu.be/QHK-JXXSOvc?feature=shared

[WANDELAAR5]

Dan nog even over de Russische economie. Putler heeft helemaal geen sterke economie opgebouwd. Hij heeft alleen op ongekende schaal grondstoffen verkocht. Dat levert hem en de Oligarchen veel geld op. Geld wat weer gebruikt wordt om tegen extra beloning belangrijke componenten in te kopen die vanwege de sancties eigenlijk niet geleverd mogen worden.

Inmiddels zijn de meeste auto’s die in Rusland verkocht worden van Chinese makelij en de nieuwe Russische auto’s bestaan volledig uit Chinese componenten bijvoorbeeld. Hoezo een sterke economie opbouwen? Op dit moment wordt er flink geld uitgegeven in de defensie industrie wat zorgt voor mooie cijfers aan de bestedingen kant. Maar die defensie industrie draagt natuurlijk ook niets bij aan de versterking van die economie. En Rusland kan dat inderdaad nog steeds betalen door diezelfde grondstoffen nu te verkopen aan India en China. India gebruikt dat om goedkoop stroom en benzine te leveren aan zijn inwoners zodat Modi herkozen wordt. Maar ze raffineren ook zoveel mogelijk en verkopen dat dan weer aan onder andere het VK. Tijd om de sancties wat op te voeren dus!

[WANDELAAR5]

Ik denk dat ongeveer het enige waar SFL en ik het over eens zijn is dat het dom was van het Westen om met hun machtspolitiek op te schuiven naar landen die direct aan Rusland grenzen. Men had als duidelijk beleid moeten hebben dat Finland, Estland, Letland, Belarus, Oekraïne en Georgië altijd bufferstaten zouden blijven. Dan moesten die landen balanceren tussen Russische belangen en hun eigen belangen zoals Finland altijd deed. Of dan deze oorlog voorkomen zou zijn is een vraag die nooit beantwoordt zal worden. Voor mij was dat in ieder geval de hoofdreden om destijds nee te stemmen in dat Oekraïne referendum.

Oh ja en we zijn het er ook over eens dat degene die Putler op volgt waarschijnlijk een nog grotere klootzak is.

[pietpotent44]

Ik denk dat ongeveer het enige waar SFL en ik het over eens zijn is dat het dom was van het Westen om met hun machtspolitiek op te schuiven naar landen die direct aan Rusland grenzen.

Daar ben ik het dan weer niet mee eens :biggrin:

Dat Poetin een klootzak is. Ja, daar zijn we het weer wel over eens. Maar wie is het daar nou niet mee eens.
Dat je met het Kremlin geen afspraken kan maken ook volledig eens.

Of Poetins opvolger een nog grotere klootzak is, is nu nog niet te zeggen natuurlijk.

[WANDELAAR5]

Er is ook wat voor jouw standpunt te zeggen. Je kunt heel principieel zijn en zeggen dat genoemde landen autonome staten zijn die zelf mogen beslissen waar hun toekomst ligt. En toch vind ik dat niet verstandig. En ook dan nog hadden NATO en EU kunnen zeggen dat ze die toekomst zelf mogen bepalen, maar dat die toekomst dan in ieder geval niet bij hen zou liggen. De VS accepteren ook bedreigingen uit Cuba niet, waarom zou Rusland dat wel moeten doen bij hun buurlanden?

[stimpy3]

Er is ook wat voor jouw standpunt te zeggen. Je kunt heel principieel zijn en zeggen dat genoemde landen autonome staten zijn die zelf mogen beslissen waar hun toekomst ligt. En toch vind ik dat niet verstandig. En ook dan nog hadden NATO en EU kunnen zeggen dat ze die toekomst zelf mogen bepalen, maar dat die toekomst dan in ieder geval niet bij hen zou liggen.


Budapest Memorandum. Oekraine gaf haar kernwapens op die ze 'geerfd' hadden van de vroegere USSR; in ruil daarvoor kregen ze veiligheidgaranties van de UK/US/rusland, die achteraf niets waard bleken te zijn toen rusland allerlei 'speciale militaire vakanties' ging houden in oost-oekraine. Zie ook https://en.wikipedia.org/wiki/Ukraine_and_weapons_of_mass_destruction
Dat gaat IMO wel iets verder dan alleen 'nationale soevereiniteit' .




De VS accepteren ook bedreigingen uit Cuba niet, waarom zou Rusland dat wel moeten doen bij hun buurlanden?

Dat ging over kernwapens/ICBM's op cuba, in een tijd dat er nog geen patriots e.d. waren, en waarbij de VS vond dat ze op die manier geen waarschuwingstijd hadden om te ontdekken of er ICBM's op de VS werden afgeschoten.

[WANDELAAR5]

De VS gaat dat echt niet alsnog toestaan nu ze wel Patriots e.d. hebben. Maar Cuba is een soevereine staat en kan dus net zo vrij uit beslissen als Oekraïne? NOT!

[Willem2]

Oekraïne heeft woensdagnacht opnieuw meerdere droneaanvallen uitgevoerd op doelwitten in Rusland. Volgens Russische media is brand ontstaan in een olieraffinaderij in Ryazan, een stad met een half miljoen inwoners op ongeveer 200 kilometer van Moskou. Die olieraffinaderij is goed voor 5,8 procent van de totale geraffineerde ruwe olie in Rusland.
... https://www.ad.nl/buitenland/oekraine-voert-nieuwe-drone-aanval-uit-brand-in-grote-olieraffinaderij-op-200-kilometer-van-moskou~a0a8a63b/

[Willem2]

https://www.nu.nl/308132/video/hooggeplaatste-rus-met-zeer-luxe-leven-opgepakt-dit-speelt-er.html

zo doen ze dat in Rusland...:cool:

[Willem2]

Gebruikt Rusland het giftige chloorpicrine tegen Oekraïense militairen aan het oorlogsfront? De Amerikanen kwamen vandaag met deze sterke beschuldiging, maar leveren daarvoor nog geen bewijzen. Experts noemen het "zeer aannemelijk" dat de Russen het gifgas chloorpicrine inzetten om Oekraïense soldaten uit hun loopgraven te verdrijven.

De Duitse chemicus Ralf Trapp werkt al jaren als adviseur voor de controle op chemische wapens, vroeger ook voor de Organisatie voor het Verbod op Chemische Wapens (OPCW). Chloorpicrine noemt hij een heel sterk traangas. Mensen die ermee in aanraking komen, krijgen last van heftige irritatie van de ogen en van de luchtwegen. "Het zorgt ervoor dat mensen proberen te ontsnappen en wegrennen uit het gebied waar ze worden blootgesteld aan het gas."

Moskou zou volgens de Amerikanen het internationale Verdrag chemische wapens CWC schenden, dat verbiedt het gebruik van chemische wapens in een conflictsituatie. Het Kremlin ontkent vandaag dat Russische militairen in Oekraïne chemische wapens gebruiken. Oekraïne en Rusland beschuldigen elkaar al langer over en weer.
.... https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2519023-experts-zeer-aannemelijk-dat-rusland-chemische-wapens-gebruikt

[Willem2]

Kritische geesten die Rusland zijn ontvlucht, vrezen in ‘toenemende mate de lange arm van Moskou’, ook in landen waarvan ze dachten dat ze ooit veilig waren. ,,Ik dacht dat ik paranoïde was, maar mijn angsten zijn gegrond”, zegt journalist Irina Dolinina.

Een militaire overloper die werd gedood in een regen van kogels en vervolgens overreden door een auto in Spanje. Een oppositiefiguur die herhaaldelijk met een hamer werd bewerkt in Litouwen. Een journalist die ziek werd door een vermoedelijke vergiftiging in Duitsland.
.... https://www.ad.nl/buitenland/kremlincritici-rusland-vermoordt-vergiftigt-en-intimideert-vijanden-in-het-buitenland~af77b3ee/

[Willem2]

Het Kremlin is met een reactie gekomen op de beladen uitspraak van de Britse minister van Buitenlandse Zaken David Cameron. Die zei donderdag dat het Verenigd Koninkrijk geen bezwaren heeft als Oekraïne de geleverde Britse wapens inzet om doelen in Rusland aan te vallen. Dit tot grote woede van de Russen.

Het Kremlin noemt Camerons verklaring een ‘directe escalatie’ van het voortslepende conflict. Volgens Dmitry Peskov, woordvoerder van het Kremlin, zijn de opmerkingen ‘gevaarlijk en zorgwekkend’ en brengen deze de Europese veiligheid in gevaar. David Cameron beloofde Oekraïne donderdag voor drie miljard pond (3,5 miljard euro) aan jaarlijkse militaire hulp voor ‘zo lang het nodig is’.
..... https://www.ad.nl/buitenland/britten-staan-toe-dat-oekraine-hun-wapens-ook-op-rusland-afvuurt-kremlin-woest-directe-escalatie~a5e9ba5a/

[Badslippers]

Het Kremlin noemt Camerons verklaring een ‘directe escalatie’ van het voortslepende conflict.

Wat me de laatste tijd opvalt is dat de partijen die de directe aanstichters/de veroorzakers zijn van de diverse conflicten zich vervolgens gaan beklagen dat het uit de hand dreigt te lopen of dat er slachtoffers vallen aan hun zijde. Misschien eerst beter nadenken voordat je een land binnenvalt

[WANDELAAR5]

Het dagelijks beschieten van burgerdoelen met artillerie die in Rusland staat (met name rond Sumy), raketten met cluster munitie op Odessa, het opblazen van een dam in de Dnipro rivier waardoor talloze huizen onder water komen te staan, het bombarderen van de energie infrastructuur om de burgerbevolking te treffen, het beschieten van steden, stations, winkelcentra, de drones en raketten op Kharkiv etc. is kennelijk geen escalatie in het RuZZische woordenboek? Het is juist Rusland dat continu escaleert.

En niet alleen in het bewust vernietigen van burgerdoelen, de RuZZische nazi’s zetten nu ook chemische wapens op het slagveld in.

En volstrekt gerechtvaardigd dat Oekraïne bijvoorbeeld die artillerie in Rusland kapot schiet. Overigens heeft Finland eerder hetzelfde gezegd.

[SFL]

Het dagelijks beschieten van burgerdoelen met artillerie die in Rusland staat (met name rond Sumy), raketten met cluster munitie op Odessa, het opblazen van een dam in de Dnipro rivier waardoor talloze huizen onder water komen te staan, het bombarderen van de energie infrastructuur om de burgerbevolking te treffen, het beschieten van steden, stations, winkelcentra, de drones en raketten op Kharkiv etc. is kennelijk geen escalatie in het RuZZische woordenboek? Het is juist Rusland dat continu escaleert.

En niet alleen in het bewust vernietigen van burgerdoelen, de RuZZische nazi’s zetten nu ook chemische wapens op het slagveld in.

En volstrekt gerechtvaardigd dat Oekraïne bijvoorbeeld die artillerie in Rusland kapot schiet. Overigens heeft Finland eerder hetzelfde gezegd.

Dus de ene mag het wel, maar de andere niet. Om het actueel te houden: vorige week hebben de ukr nog een Russische raffinaderij in de hens geschoten. Minder gekend bij westerlingen: ukr maakte reeds voor de oorlog al burgerslachtoffers in de donbas. Ze hebben ook de brug naar de Krim opgeblazen... je meet met twee maten en twee gewichten. Ok, hoor ik jou al peinzen, maar de Russen doen het op grotere schaal dan de ukr. Ja, dat is waar, zeg ik dan, maar wacht maar als jullie die psychische zot van een zelensky van genoeg wapens en munitie voorzien hebben, dan zal het in Rusland nog donderen. Ik wacht vol ongeduld, nu België F16s
Van de jaren 70 vervroegd gaat sturen... tot 1 ukr geluksvogel toch door de Russische verdediging raakt en een bom dropt op een Russische grootstad.... hoe ging dat in de geschiedenis ook weer? Onze ferdinand die overhoop geschoten werd en de eerste wereldoorlog begon? Ah ja, dat was ook een Belgisch wapen. Geschiedenis herhaalt zich, maar dat was niet het sterkste vak van onze Europese excellentie en van sommige wijsneuzen hier.

NB bij de Russen zitten misschien oud communisten, wat ook niet OK is... maar nazi's en evenzeer de nazigeschiedenis die moet je echt wel aan ukr zijde gaan zoeken.

[Badslippers]

[ . . . ] Geschiedenis herhaalt zich, maar dat was niet het sterkste vak van onze Europese excellentie en van sommige wijsneuzen hier.
[ . . . ]

Geschiedenis herhaalt zich ALTIJD. Daar hoef je geeneens geschiedenis voor te bestuderen. En geschiedenis herhaalt zich niet alleen in tijden van oorlog. Kijk naar je eigen vunzige neukpartijen in de club. Telkens orakelen dat je de veiligheid hoog in het vaandel hebt en de keren dat je onveilige seks op de vingers van één hand kunt tellen. Zelfs de goedkoopste zakjappanner kan dat niet meer bijhouden. En naderhand altijd tranen met tuiten: "Het gebeurde gewoon in het heetst van de strijd. Normaal overkomt me zoiets niet". Jammeren over eventuele ongemakkelijke gevolgen. Kerel, het mag een godswonder heten dat de Harde Sjanker nog niet aan je pik is blijven hangen.

Geschiedenis is leuk om terug te kijken maar de mensheid leert er geen ene flikker van. Leer d'r maar mee leven. Oorlog is net zo oud als de prostitutie waar we hier over zeveren. Bovendien wordt geschiedenis misbruikt om in de tegenwoordige tijd aanspraak te maken op zo'n beetje alles. Kijk naar de geschiedenis van Limburg. Dat onderontwikkeld stuk van Nederland heeft zo'n beetje bij elk land van Europa gehoord. We zullen niet teruggaan tot de Romeinen, Spanjaarden, Franken die allemaal voet aan de grond kregen in Limburg. Later had je de Moffen en de Oostenrijkers die hier een vinger in de pap wilden. Zeg het maar, van wie is Limburg? Voor mijn part krijgen die Belgische klootzakken de helft en de Pruisen de andere helft. Of Rutte verklaart België de oorlog en verovert tegelijk de Ardennen.
Kortom, de grenslijnen van de Europese landen zijn in de laatste 2000 jaar voortdurend opnieuw getrokken. Hij kan ook nog overwegen om Indonesië opnieuw in te pikken. Ik geloof dat er nog Papoea's rondlopen die Nederlands spreken. Kunnen we mooi allemaal die vluchtelingen daar naar toe sturen. En New York? was dat vroeger ook niet Nederlands?

Dus Rusland eigent zich de Krim en de gehele Donbas regio toe. Ze doen maar. Alleen zou Europa eens veel krachtiger moeten optreden tegen Putin. Als BS aan de knoppen zat had hij al lang een Tomahawk door het raam van het Kremlin geschoten. Eens even de schrik er goed in jagen bij die Russen. En als we WOIII krijgen heeft dat ook zijn voordelen. Ruimt lekker op. Ik had eerst mijn hoop op Corona gevestigd maar dat werd hem niet. Zou toch fijn zijn als de volgende generatie weer met een brandschone lei kan beginnen. Minder volk in Europa en tegelijk wat landen samenvoegen. Nederland kan zich het beste bij Duitsland voegen samen met Oostenrijk en Zwitserland. België en Luxemburg bij Frankrijk, Spanje en Italië. Alle Slavische landen bij elkaar. Polen, Tjechië, Slowakije en eventueel Oekraïne. En dan nog Noorwegen, Zweden, Finland en Denemarken. Lijkt me overzichtelijk.

[WANDELAAR5]

Dus de ene mag het wel, maar de andere niet. Om het actueel te houden: vorige week hebben de ukr nog een Russische raffinaderij in de hens geschoten. Minder gekend bij westerlingen: ukr maakte reeds voor de oorlog al burgerslachtoffers in de donbas. Ze hebben ook de brug naar de Krim opgeblazen... je meet met twee maten en twee gewichten.

Nu moet het niet nog gekker worden met kamradski SFL. Ik zou met 2 maten meten.

De RuZZen noemen het een escalatie dat er doelen in Rusland aangevallen mogen worden van het VK, maar hoeveel doelen heeft Rusland al aangevallen in de Oekraïne voordat de VK deze toestemming gaf?
Er zijn aardig wat olieraffinaderijen in de fik gegaan in Rusland door Oekraïense aanvallen. En een olieraffinaderij zou je een gemengd burger/militair doel kunnen noemen. Maar hoeveel aanvallen zijn er door de RuZZen niet in Oekraïne gedaan voordat de eerste olieraffinaderij in de fik ging?
Die brug naar de Krim was een militair doel. Over die brug werd heel Zuid Oekraïne militair bevoorraad.
Hoeveel pure burgerdoelen heeft Rusland al aangevallen? Sinds de massale Russische invasie in 2022 heeft de Oekraïne nog niet 1 burgerdoel aangevallen en zijn er bij de aanvallen op een paar kantoren in Moskou en de olieraffinaderijen ook nog 0 burgerslachtoffers gevallen in Rusland!

Nee, ik meet niet met 2 maten, maar jij draait de zaken om! Net als Peskov in dat gejank over escalatie. Je bent een prima useful idiot als Putler woordvoerder in het Westen! Alexandr Doegin, Vladimir Kornikov en Thierry Baudet zijn vast trots op je.

En over RuZZische nazi’s: breek me de bek niet open. Het internet staat vol met hun nationalistische marsen en manifestaties (waar Navalny trouwens vroeger ook fanatiek aan mee deed). Vraag jouw RuZZische vrienden financiers ook eens naar Kapuskin, of naar Rusich die Oekraïense krijgsgevangenen afschieten:
https://www.theguardian.com/world/2022/oct/02/pro-kremlin-neo-nazi-militia-inciting-torture-murder-ukrainian-prisoners

Of lees eens iets buiten jouw bubbel:
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/ukraine-krieg-organisierte-neonazi-gruppen-kaempfen-fuer-russland-geheimdienstbericht-a-f1632333-6801-47b3-99b9-650d85a51a52

[Herr Fick]

Geschiedenis herhaalt zich ALTIJD...Als BS aan de knoppen zat had hij al lang een Tomahawk door het raam van het Kremlin geschoten. ... België en Luxemburg bij Frankrijk, Spanje en Italië. Alle Slavische landen bij elkaar... Lijkt me overzichtelijk.

Geschiedenis herhaalt zich nooit, absoluut nooit. Sommige mensen denken dat en daardoor nemen ze maatregelen tegen fenomenen uit het verleden waardoor die maatregelen fout zijn, uiteraard.

Met die Tomahawk zou ik even wachten want West-Europa heeft momenteel geen luchtafweer meer.

Noord-België zal nooit bij Frankrijk gaan, absoluut nooit. En al evenmin bij Nederland, behalve bij Vaals misschien.

Alle Slavische landen zullen nooit samengaan, absoluut nooit. Panslavisme hebben ze al eens geprobeerd en dat heeft tot WO1 geleid.

Verder vond ik je bericht wel realistisch:rolleyes:

[SFL]

Nu moet het niet nog gekker worden met kamradski SFL. Ik zou met 2 maten meten.

De RuZZen noemen het een escalatie dat er doelen in Rusland aangevallen mogen worden van het VK, maar hoeveel doelen heeft Rusland al aangevallen in de Oekraïne voordat de VK deze toestemming gaf?
Er zijn aardig wat olieraffinaderijen in de fik gegaan in Rusland door Oekraïense aanvallen. En een olieraffinaderij zou je een gemengd burger/militair doel kunnen noemen. Maar hoeveel aanvallen zijn er door de RuZZen niet in Oekraïne gedaan voordat de eerste olieraffinaderij in de fik ging?
Die brug naar de Krim was een militair doel. Over die brug werd heel Zuid Oekraïne militair bevoorraad.
Hoeveel pure burgerdoelen heeft Rusland al aangevallen? Sinds de massale Russische invasie in 2022 heeft de Oekraïne nog niet 1 burgerdoel aangevallen en zijn er bij de aanvallen op een paar kantoren in Moskou en de olieraffinaderijen ook nog 0 burgerslachtoffers gevallen in Rusland!

Nee, ik meet niet met 2 maten, maar jij draait de zaken om! Net als Peskov in dat gejank over escalatie. Je bent een prima useful idiot als Putler woordvoerder in het Westen! Alexandr Doegin, Vladimir Kornikov en Thierry Baudet zijn vast trots op je.

En over RuZZische nazi’s: breek me de bek niet open. Het internet staat vol met hun nationalistische marsen en manifestaties (waar Navalny trouwens vroeger ook fanatiek aan mee deed). Vraag jouw RuZZische vrienden financiers ook eens naar Kapuskin, of naar Rusich die Oekraïense krijgsgevangenen afschieten:
https://www.theguardian.com/world/2022/oct/02/pro-kremlin-neo-nazi-militia-inciting-torture-murder-ukrainian-prisoners

Of lees eens iets buiten jouw bubbel:
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/ukraine-krieg-organisierte-neonazi-gruppen-kaempfen-fuer-russland-geheimdienstbericht-a-f1632333-6801-47b3-99b9-650d85a51a52

OK... Ik wacht nog steeds op mijn reclamegeld van Moedertje Rusland.
Of misschien krijg jij hier alleen een eentonige verslaggeving en heb je geen toegang tot neutrale of Russisch gezinde media. Als je alle verhalen van alle partijen kent, dan kan je beter een oordeel vellen.

[SFL]

Geschiedenis herhaalt zich ALTIJD. Daar hoef je geeneens geschiedenis voor te bestuderen. En geschiedenis herhaalt zich niet alleen in tijden van oorlog. Kijk naar je eigen vunzige neukpartijen in de club. Telkens orakelen dat je de veiligheid hoog in het vaandel hebt en de keren dat je onveilige seks op de vingers van één hand kunt tellen. Zelfs de goedkoopste zakjappanner kan dat niet meer bijhouden. En naderhand altijd tranen met tuiten: "Het gebeurde gewoon in het heetst van de strijd. Normaal overkomt me zoiets niet". Jammeren over eventuele ongemakkelijke gevolgen. Kerel, het mag een godswonder heten dat de Harde Sjanker nog niet aan je pik is blijven hangen.

Geschiedenis is leuk om terug te kijken maar de mensheid leert er geen ene flikker van. Leer d'r maar mee leven. Oorlog is net zo oud als de prostitutie waar we hier over zeveren. Bovendien wordt geschiedenis misbruikt om in de tegenwoordige tijd aanspraak te maken op zo'n beetje alles. Kijk naar de geschiedenis van Limburg. Dat onderontwikkeld stuk van Nederland heeft zo'n beetje bij elk land van Europa gehoord. We zullen niet teruggaan tot de Romeinen, Spanjaarden, Franken die allemaal voet aan de grond kregen in Limburg. Later had je de Moffen en de Oostenrijkers die hier een vinger in de pap wilden. Zeg het maar, van wie is Limburg? Voor mijn part krijgen die Belgische klootzakken de helft en de Pruisen de andere helft. Of Rutte verklaart België de oorlog en verovert tegelijk de Ardennen.
Kortom, de grenslijnen van de Europese landen zijn in de laatste 2000 jaar voortdurend opnieuw getrokken. Hij kan ook nog overwegen om Indonesië opnieuw in te pikken. Ik geloof dat er nog Papoea's rondlopen die Nederlands spreken. Kunnen we mooi allemaal die vluchtelingen daar naar toe sturen. En New York? was dat vroeger ook niet Nederlands?

Dus Rusland eigent zich de Krim en de gehele Donbas regio toe. Ze doen maar. Alleen zou Europa eens veel krachtiger moeten optreden tegen Putin. Als BS aan de knoppen zat had hij al lang een Tomahawk door het raam van het Kremlin geschoten. Eens even de schrik er goed in jagen bij die Russen. En als we WOIII krijgen heeft dat ook zijn voordelen. Ruimt lekker op. Ik had eerst mijn hoop op Corona gevestigd maar dat werd hem niet. Zou toch fijn zijn als de volgende generatie weer met een brandschone lei kan beginnen. Minder volk in Europa en tegelijk wat landen samenvoegen. Nederland kan zich het beste bij Duitsland voegen samen met Oostenrijk en Zwitserland. België en Luxemburg bij Frankrijk, Spanje en Italië. Alle Slavische landen bij elkaar. Polen, Tjechië, Slowakije en eventueel Oekraïne. En dan nog Noorwegen, Zweden, Finland en Denemarken. Lijkt me overzichtelijk.

Jij bent de laatste tijd toch ook serieus de weg kwijt, paps. Dat op pensioen zijn, motiveert jouw linkse brein niet meer en wiegt jou langzaam in slaap.
Mijn AO avonturen bij de hoeren is nog altijd minder dan 10. Daar kan je vergif op innemen. Als je denkt dat het anders is... Dan noem je maar eens alle hoeren met wie ik zogezegd AO deed. Ik heb het niet over PZC of pussysliden, maar effectief penetratie in hun scheur of kont.

Betreft je tomahawk zou ik maar beter wachten, want als dat gebeurt dan ligt jouw geliefde reservemoffen stad Venlo en de rest van Limburg in de radioactieve as.

Jouw hernieuwde wereldindeling is best grappig. Zoals je zelf zegt: je leert geen zak van de geschiedenis. Door landen samen te voegen, creëer je dominante partijen en tekortkomende partijen. Er zal altijd onvrede zijn en uiteindelijk oorlog. Kijk naar Joegoslavië... Kijk verdomme alleen maar naar Belgie met Vlaanderen en een achterlijk Wallonië. En dan nu Oekraïne, waar je geen reet schijnt van te begrijpen, want ook daar zit een Oekraïense meerderheid, een 30% etnische Russen, tataren, en nog een handvol andere minderheden. Neem bv dat de Russen het oosten annexeren (of terugnemen conform van welke ooghoek je het bekijkt)... Dan gaan er nog anderen groepen zich afscheuren en land opeisen. Misschien gaat de Navo er zelfs een tweede west Berlijn installeren, want de oorlogsgelden moeten immers teruggevorderd kunnen worden (en in een corrupt systeem zoals dat van UKR, is strenge controle immers aan te raden) Een tweede Joegoslavië is zo goed als zeker in de maak, mogelijks in combinatie met een koude oorlog 2.0. Zoals Berlijk misschien met een oost en west Kiev. UKR draait zijn jas voortdurend. Door heel de geschiedenis heen, sloten ze vriendschap met de sterkste partij, en keerden meteen hun kar, wanneer die sterke partij aan macht verloor. Met dat volk heb je geen vijand nodig. Als er toch wat zou verkeerd gaan en het gaat blijken dat ze nooit tot de NAVO of EU toetreden, dan zou het me niet verbazen dat de helft weer de Russische kant zal kiezen. Van die hele situatie daar en het karakter van het volk weten jullie hier geen kloten, maar de meningen en opinies staan klaar, simpelweg omdat ze nu amok hebben met Rusland. Het westen, met de VS op kop hebben de koude oorlog nooit kunnen loslaten en zoeken in alles een reden om deze terug aan te wakkeren.

Je kan beter zwijgen over Putin, want met jouw plannen zou je echt wel een gigantische oorlog ontketenen. En roep er maar niet te hard op... In een oorlog op deze bodem, ben jij bij de eerste die er onderdoor gaat. Samen met de jonge generatie. En die oorlog komt er zeker... Binnen 1 jaar, binnen 5 jaar, binnen 10 jaar (daar kan ik me in vergissen, maar hij komt er)... Maar het zal niet met de Russen zijn... Eerder een heilige oorlog met al het schorum dat Europa op grote schaal binnen gehaald wordt.

[stimpy3]

Nederland kan zich het beste bij Duitsland voegen samen met Oostenrijk en Zwitserland. België en Luxemburg bij Frankrijk, Spanje en Italië. Alle Slavische landen bij elkaar. Polen, Tjechië, Slowakije en eventueel Oekraïne. En dan nog Noorwegen, Zweden, Finland en Denemarken. Lijkt me overzichtelijk.


"wat je allemaal niet moet doen om fkk-clubs in nederland te krijgen" :biggrin:

[WANDELAAR5]

OK... Ik wacht nog steeds op mijn reclamegeld van Moedertje Rusland.
Of misschien krijg jij hier alleen een eentonige verslaggeving en heb je geen toegang tot neutrale of Russisch gezinde media. Als je alle verhalen van alle partijen kent, dan kan je beter een oordeel vellen.

Als je er geen geld voor krijgt, waarom praat je dan het Kremlin na???

[WANDELAAR5]

Badslippers is aan het provoceren of inderdaad de weg kwijt. Maar ik denk eerlijk gezegd niet dat hij echt een nucleaire oorlog wil. In ieder geval in Europa zijn er dan ook geen mensen meer voor al zijn staatkundige herindelingen.

[Willem2]

Als je er geen geld voor krijgt, waarom praat je dan het Kremlin na???

Dan komt er een jij-mop aan :rolleyes:

Begrijp sowieso niet waarom een vrije westerse jood zich zo wil inzetten voor antisemieten uit het oostblok. Of je bent misschien oligarch en denkt de russische dans te ontspringen :rolleyes:

[pietpotent44]

Als je er geen geld voor krijgt, waarom praat je dan het Kremlin na???

Omdat Russische hoeren de beste zijn natuurlijk.

Er wordt in dit topic minstens zon harde strijd gevoerd als op het slagveld :biggrin:

[Badslippers]

Jij bent de laatste tijd toch ook serieus de weg kwijt, paps. Dat op pensioen zijn, motiveert jouw linkse brein niet meer en wiegt jou langzaam in slaap. [ . . . ]

Zoals je inmiddels van mij gewend bent mijn beste zoon beaam en bevestig ik alles wat je over mij te zeggen hebt. Dat is makkelijker dan voortdurend de behoefte hebben om het te weerleggen. Gelukkig heb ik die behoefte ook nooit. En eerlijk gezegd vind ik het wel prettig dat je me zo'n mooi imago toedicht met allerlei mankementen en gebrekkigheden. Laat iedereen maar lekker in die waan. Jij mag me door het slijk halen en ik kan er hartelijk om lachen. Dan nog even reageren . . .

"Jouw geliefde reservemoffen stad Venlo", ha ha zo slecht ken je me dus. Ik betitel Venlo steevast als een boerengat. Een boerengat dat alleen bestaansrecht heeft dankzij de moffen en Die Zwei Gebrüder. Je kunt nog beter in Heerlen wonen dan in Venlo (of in Helmond).

Deze vond ik ook wel leuk: "Van die hele situatie daar en het karakter van het volk weten jullie hier geen kloten". Klopt, maar we hebben jou toch om de gehele geo-politieke situatie op de aardkloot aan ons te onderwijzen en te duiden.

Of deze: "Betreft je tomahawk zou ik maar beter wachten, want als dat gebeurt dan ligt jouw geliefde reservemoffen stad Venlo en de rest van Limburg in de radioactieve as.". Denk je nou echt dat de heer Putin Venlo zou uitkiezen om zijn geldverslindende atoombom te verkwanselen aan dat nietige stadje in Limburg?

"En dan nu Oekraïne, waar je geen reet schijnt van te begrijpen," Klopt ook. Ik begrijp ook niks van Afghanistan, Houti's, Jemen, Xi Jinping en zijn China, Erdogan, Ayatollahs en al die bananenrepublieken in Afrika met hun warlords. Heb ook geen zin om me in al die ellende te verdiepen. Wat ik wel begrijp met mijn gezonde boerenverstand is dat oorlog (ook al meerdere malen betoogd) zo oud is als de mensheid en belangrijker nog altijd onderdeel zal zijn van de mensheid. Enerzijds kunnen mensen vreedzaam samenleven en anderzijds maken ze elkaar op de meest gruwelijke manieren een kopje kleiner. Totale wereldvrede zal er nooit zijn. Daarvoor is de mens te egoïstisch, te wraakzuchtig en vooral te dom. Kijk naar dit forum, zitten toch wel een paar geradicaliseerde types bij die sympathiseren met dubieuze en bedenkelijke standpunten.

Nee, oorlog was, is en zal altijd een blijvertje zijn. Wie de goeie en de kwaaie zijn zal de geschiedenis uitwijzen.

Dan nog de uitsmijter van de dag: "Mijn AO avonturen bij de hoeren is nog altijd minder dan 10". Ik wist niet dat je ook in de houtzagerij hebt gewerkt en een paar vingers mist. De man, SFL, De Master-Bull, de arme Oost-Europese mijnwerkerszoon die neukte van Bangkok tot Mexico, van Amsterdam tot Moskou en van Rome tot Dnjepropetrovsk wil ons overtuigen dat hij minder dan 10 hoeren zonder condoom heeft geneukt. En dan geeft hij aan mij de opdracht dat ik alle hoeren moet noemen. Alsof ik er bij stond als hij zijn blanke sabel in een natte doos stak. Hij zal het wellicht nooit expliciet hebben benoemd. Het bleef meestal impliciet.

Nou zou ik inderdaad in staat zijn om wat voorbeelden te geven maar dat doe ik niet. Enerzijds omdat ik weet dat SFL een fervent tegenstander is van AO en zich daar ook aan probeert te houden. Anderzijds omdat dit niet het juiste topic is. Het eigenlijke topic zit namelijk op slot (https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?18490-Neuken-(pijpen)-zonder-condoom&p=582677#post582677). Ten derde, iedereen is vrij om dit forum door te spitten en zelf op zoek te gaan. Ten vierde, het vermelden van onbeschermde seks is ongewenst op dit forum.

[WANDELAAR5]

Denk je nou echt dat de heer Putin Venlo zou uitkiezen om zijn geldverslindende atoombom te verkwanselen aan dat nietige stadje in Limburg?

Eh, nee er wordt geen atoombom op Venlo gegooid, behoudens wellicht een afzwaaier. Maar de atoombommen op het Ruhrgebied, de havens van Rotterdam, Amsterdam en Antwerpen vagen ook Venlo weg.

[Herr Fick]

Eh, nee er wordt geen atoombom op Venlo gegooid, behoudens wellicht een afzwaaier. Maar de atoombommen op het Ruhrgebied, de havens van Rotterdam, Amsterdam en Antwerpen vagen ook Venlo weg.

Misschien een idee voor een nieuw topic. Waar mag Putin zijn eerste bom in West-Europa gooien?

Voor mij is dat de villawijk naast het circuit van Zolder. Die klootzakken aldaar (inclusief Kevin De Bruyne want die heeft daar ook een huis) vonden dat er te veel sluipverkeer door hun bescheten buurt reed en vroegen om daar een mobiele flitspaal te installeren.

Als bij Poetin de nood te hoog wordt krijgt hij van mij de coördinaten in acht cijfers van deze nouveau-riche-klotebuurt. :mad:

[Herr Fick]

...Kijk naar dit forum, zitten toch wel een paar geradicaliseerde types bij die sympathiseren met dubieuze en bedenkelijke standpunten....

Oeps :redface:

[stimpy3]

Eh, nee er wordt geen atoombom op Venlo gegooid, behoudens wellicht een afzwaaier. Maar de atoombommen op het Ruhrgebied, de havens van Rotterdam, Amsterdam en Antwerpen vagen ook Venlo weg.

Hah, da's een beetje een misunderstanding: Kernwapens zijn krachtig, maar ook weer niet _zo_ krachtig. Als je wat speelt op https://nuclearsecrecy.com/nukemap/ , dan moet je echt stevige bommen gebruiken wil je daar in venlo last van hebben. Een SS-25 'topol' (800 kiloton) op het centrum van dusseldorf gooit heel dusseldorf plat, en tot aan willich en dormagen sneuvelen de ruiten. Maar that's it. Met een 100 kiloton bom merk je al in Erkrath niks van schade. En met een 'tactisch' kernwapen ter grootte van Hiroshima/Nagasaki ligt alleen dusseldorf zelf plat.

Wil niet zeggen dat dat geen verwoesting is, maar in geval van een kernoorlog zul je zien dat in grote stukken van nederland/duitsland er eigenlijk niets aan de hand is -- de winkelcentra liggen er nog steeds allemaal even aangeharkt bij in nederland. Het hangt er natuurlijk wel vanaf hoe de fallout valt, en da's sterk weer- en windafhankelijk. Maar ook daarvoor geldt dat bij een paar bommen op den haag/rotterdam je tot utrecht 'last' hebt van fallout (niet acuut, wel voor landbouw etc), en daarboven zijn de effecten te overzien. Ik verwacht eigenlijk -zeker in nederland- dat je na een tijdje veel meer toestanden krijgt omdat met een nette bom op den haag ook zo'n beetje de hele overheid ontmanteld is.

[Jan_Wandelaar]

Kernwapens zijn krachtig, maar ook weer niet _zo_ krachtig.Tja, een SS-25 met een kernkop van 800 kiloton behoort dan ook niet tot de daadwerkelijke 'doomsday devices'. Laat staan alle andere genoemde tactische kernwapens.

Gaan we kijken naar de werkelijke 'doomsday devices' dan zien we thermonucleaire kernkoppen van tussen de 5.000 en 20.000 kiloton en intercontinentale raketten die 16 van deze kernkoppen tegelijk naar het doelgebied sturen. Ik ben bang dat er na de inzet van dergelijke grote-mensen-kernwapens de nodige winkelcentra in Nederland opnieuw aangeharkt moeten worden.


J.W.

[Badslippers]

Het enige strategische doel in Venlo zou de RRP op de hei kunnen zijn. Maar ik heb liever dat ze het Julianapark bombarderen. Meest troosteloze park van Nederland.

[Brad Clitt]

Zodra de eerste NAVO- of US-raket een Russisch doel raakt, zal Poetin niet aarzelen om een Satan-2 raket richting de Oostkust en/of een Europese hoofdstad te sturen.
Dan is het gewoon einde oefening en hoeven we ons nergens meer druk over te maken. Daar heb ik eerlijk gezegd niet zo heel veel zin in...

Dit dus...
...beter dus om Putin te vriend te houden is mijn bindend advies aan de regeringsleiders.

[SFL]

Dan komt er een jij-mop aan :rolleyes:

Begrijp sowieso niet waarom een vrije westerse jood zich zo wil inzetten voor antisemieten uit het oostblok. Of je bent misschien oligarch en denkt de russische dans te ontspringen :rolleyes:

1 vrijheid is een utopie. Hier in het westen zijn we niet vrijer dan bv in Rusland. Alleen hier is het subtieler en worden me meer via onze welvaart in toom gehouden en niet met harde middelen. In rusland zijn er meer mensen die niets te verliezen hebben en worden daarom harder aangepakt. Denken dat we zo vrij zijn in deze zogenaamde democratie is een enorme vergissing, Willem.

2 ik zet me niet in voor Rusland, noch steun ik de oorlog jegens ukr. Als je beter tussen de regels leest, zou je dat opmerken. Maar ik heb de luxe dat in hier mensen ken, in ukr eveneens, net zo goed als in Rusland. Ik heb ook toegang tot de media van alle partijen. En mijn beste kameraad lang geleden was een ukr uit het Russisch sprekende deel van ukr. Dus ik beschouw mezelf goed op de hoogte van de hele gang van zaken, de geschiedenis aldaar en hoe de mensen redeneren. Dit hele conflict bekijk ik objectief en niet vooringenomen zoals de meeste Nederlanders. Ik observeer en filosofeer. Tussen beide partijen werd Rusland de agressor van het moment dat het voet zette op ukr bodem. Maar de geopolitiek van de navo en de EU is ook agressief en provocerend. En dat is al langer aan de gang dan de oorlog zelf. Bovendien wil putin aan tafel, maar tot 3x toe weigerde Zelensky. Niemand lijkt te bemiddelen om de oorlog te stoppen, maar doet er via wapenleveringen en provocaties alles aan om de oorlog te laten escaleren. Bovendien staat het vast dat ukr niet kan en zal winnen. Zelfs Europa is niet bestand tegen de hardere middelen die Rusland voor handen heeft. Ik ga niemand provoceren die sterker is dan mij, want dan krijg ik meppen. Dat is een natuurlijke les des levens.... maar dat lijkt niet zo te werken bij Europese leiders, die meer en meer lijken aan te sturen tot een globaal conflict. Als de Russen een nucleair wapen in de ruimte inzetten, ligt heel de wereld economisch plat... ja ook internet en dan kan jij het faillissement voor dit forum per handgeschreven brief gaan aanvragen.

3 Rusland is niet zo antisemitisch meer als ten tijde van het communisme. In Polen, Hongarije en enkele balkan landen is de jodenhaat groter dan in Rusland. En ukr stond ook aan de verkeerde kant in de geschiedenis, daar ze de joden met graagte de trein op flikkerden om de moffen van dienst te zijn. In België en Nederland zie ik dagdagelijks meer antisemitisme dan wat ik ooit in Rusland gezien heb. En niet alleen bij de mosselmannen waarvan jij beweert dat ze maar 6% van de bevolking uitmaken. De hele Belgische regering is antisemitisch als je een beetje gevolgt hebt wat ze in Israël gaan vertellen zijn. Dus zwijg me maar over Rusland. Rusland staat niet aan de kant van Israël, omdat ze door het westen uitgesloten en geboycot worden en Israël nu eenmaal sterkere banden met de USA verkoos. Rusland doet wat het moet doen en stelt haar belangen voorop... helaas hebben ze meer belangen bij de vijanden van Israël dan bij Israël. Vandaar ook hun openlijk standpunt.

Ik kies wel kant voor Israël en ik ben een Europeaan. Maar ik ben tegen de EU. wat mij aangaat, is dat het leven te duur wordt door de oorlog met de russen, onze economie lijdt eronder, Europa dicteert ons te veel en beslissingen worden boven ons hoofd genomen door zwakzinnigen. Dus ik heb geen belang bij een oorlog tegen Rusland ookal is de Russische federatie niet mijn beste vriend. Ik zit niet te wachten op een oorlog. Tenzij het de jihad in Europa is, die zal ik met plezier bekampen.

[WANDELAAR5]

Beter om Oekraïne te helpen om te winnen van de RuZZen zodat Putler niet tegen een NATO land begint. Zoals het nu gaat verbindt de NATO nergens consequenties aan, lijkt slap en verdeeld en van plan om in ieder geval Oekraïne niet te laten winnen, want dat kost Putler de kop en je weet niet wat er dan voor terug komt. Een rechtstreekse uitnodiging om na de oorlog met Oekraïne 1 van de Baltische Staten binnen te vallen. De NATO zal direct vredesbesprekingen beginnen in plaats van terug te slaan en dan staan de RuZZen al aan de Oostzee en ligt de NATO uit elkaar.

[SFL]

Beter om Oekraïne te helpen om te winnen van de RuZZen zodat Putler niet tegen een NATO land begint. Zoals het nu gaat verbindt de NATO nergens consequenties aan, lijkt slap en verdeeld en van plan om in ieder geval Oekraïne niet te laten winnen, want dat kost Putler de kop en je weet niet wat er dan voor terug komt. Een rechtstreekse uitnodiging om na de oorlog met Oekraïne 1 van de Baltische Staten binnen te vallen. De NATO zal direct vredesbesprekingen beginnen in plaats van terug te slaan en dan staan de RuZZen al aan de Oostzee en ligt de NATO uit elkaar.

Je hebt eens gelijk... Het tweede deel van je opmerking dan toch. Van het eerste deel heb je totaal geen weet en is net gebaseerd op je vooringenomenheid. Net zoals ik eveneens niet met zekerheid kan vertellen dat hij het niet zou doen. Maar met alle parameters in acht genomen denk ik echt niet dat hij het zal doen, simpelweg omdat er niets mee te winnen valt.

[SFL]

Zoals je inmiddels van mij gewend bent mijn beste zoon beaam en bevestig ik alles wat je over mij te zeggen hebt. Dat is makkelijker dan voortdurend de behoefte hebben om het te weerleggen. Gelukkig heb ik die behoefte ook nooit. En eerlijk gezegd vind ik het wel prettig dat je me zo'n mooi imago toedicht met allerlei mankementen en gebrekkigheden. Laat iedereen maar lekker in die waan. Jij mag me door het slijk halen en ik kan er hartelijk om lachen. Dan nog even reageren . . . Als ik de bal terug kaats dan heb je geen behoefte om mijn stelling te weerleggen of om tegen te argumenteren. Maar in elke discussie waarin ik participeer, hang je er wel tussen om het mij eens allemaal te vertellen.

"Jouw geliefde reservemoffen stad Venlo", ha ha zo slecht ken je me dus. Ik betitel Venlo steevast als een boerengat. Een boerengat dat alleen bestaansrecht heeft dankzij de moffen en Die Zwei Gebrüder. Je kunt nog beter in Heerlen wonen dan in Venlo (of in Helmond). Dat was een in het belachelijk getrokken reactie op jouw goesting om een tomahawk naar het Kremlin te knallen. Aangezien je wel in dat surrogaatstadje woont, vond ik het filmisch wel goed klinken dat Poetin dan een paddenstoel op jouw flat dropt. Maar OK, aangezien je zo ernstig en serieus bent: dat zou verspilling van een bom zijn en zonde van de kost.

Deze vond ik ook wel leuk: "Van die hele situatie daar en het karakter van het volk weten jullie hier geen kloten". Klopt, maar we hebben jou toch om de gehele geo-politieke situatie op de aardkloot aan ons te onderwijzen en te duiden. Wel, onderbreek de meester dan niet. Je kan beter iemand geloven die verschillende kanten van het verhaal kent, die een groot stuk van de wereld gezien heeft, dan iemand die op een vierkante kilometer leeft en enkel maar toegang heeft tot de eigen media die alles behalve objectief zijn. En nee, daarmee beweer ik ook niet dat de Russische media objectief zijn.

"En dan nu Oekraïne, waar je geen reet schijnt van te begrijpen," Klopt ook. Ik begrijp ook niks van Afghanistan, Houti's, Jemen, Xi Jinping en zijn China, Erdogan, Ayatollahs en al die bananenrepublieken in Afrika met hun warlords. Heb ook geen zin om me in al die ellende te verdiepen. Nee, maar toch heb je er altijd een mening over klaar Wat ik wel begrijp met mijn gezonde boerenverstand is dat oorlog (ook al meerdere malen betoogd) zo oud is als de mensheid en belangrijker nog altijd onderdeel zal zijn van de mensheid. Enerzijds kunnen mensen vreedzaam samenleven en anderzijds maken ze elkaar op de meest gruwelijke manieren een kopje kleiner. Totale wereldvrede zal er nooit zijn. Daarvoor is de mens te egoïstisch, te wraakzuchtig en vooral te dom. Kijk naar dit forum, zitten toch wel een paar geradicaliseerde types bij die sympathiseren met dubieuze en bedenkelijke standpunten. Schijnbaar stimuleer ik jou brein een beetje... Want je zegt eens iets wat klopt en waar ik geen weerwoord voor hoef te bieden

Dan nog de uitsmijter van de dag: "Mijn AO avonturen bij de hoeren is nog altijd minder dan 10". Ik wist niet dat je ook in de houtzagerij hebt gewerkt en een paar vingers mist. De man, SFL, De Master-Bull, de arme Oost-Europese mijnwerkerszoon die neukte van Bangkok tot Mexico, van Amsterdam tot Moskou en van Rome tot Dnjepropetrovsk wil ons overtuigen dat hij minder dan 10 hoeren zonder condoom heeft geneukt. Ja, wat valt daar nu niet aan te snappen... Zegt misschien meer over jouw bezigheden bij de hoeren, dat jij er licht overheen ging. Wat kan mij dat schelen wat iedereen hier weet. Mocht ik er 100 zonder regenjas gepopt hebben, ik zou het toegeven. Maar het zijn er 8... 9 als je een twijfelgeval met een gescheurd condoom meetelt. Bij elke damesrecensie schrijf ik de waarheid. Ik ben dan ook tegen censuur en voor mij hoeven geen topics op slot of dienen bepaalde onderwerpen doodgezwegen wordenEn dan geeft hij aan mij de opdracht dat ik alle hoeren moet noemen. Alsof ik er bij stond als hij zijn blanke sabel in een natte doos stak. Nee, je stond er niet bij, dus waarom meen je dit dan te weten Hij zal het wellicht nooit expliciet hebben benoemd. Het bleef meestal impliciet. Zoals gezegd ik kan een hoop gelul verkopen, maar over de recensies van de wijven zelf, beschreef ik alles zoals ik het zelf beleefd heb. Als er in drukletters NMC staat, dan deed ik het ook met. In de gevallen dat dit niet zo was, staat dat er niet bij. Of ik verzweeg de naam van het betreffende mokkel. En denk je bv... Als ik naar Brazilie, Panama of Thailand ging, dat ik nu nog zou leven als ik alles zou neuken zonder condoom... Nee, ik ben nooit naar NZC op zoek gegaan en heb er nooit de intentie voor gehad bij de hoeren. De enkele keren dat het geschiedde, was te wijten aan de dames in kwestie zelf, een ongelukje of een onoplettendheid van mijn kant.

Nou zou ik inderdaad in staat zijn om wat voorbeelden te geven maar dat doe ik niet. Enerzijds omdat ik weet dat SFL een fervent tegenstander is van AO en zich daar ook aan probeert te houden. Anderzijds omdat dit niet het juiste topic is. Het eigenlijke topic zit namelijk op slot (https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?18490-Neuken-(pijpen)-zonder-condoom&p=582677#post582677). Ten derde, iedereen is vrij om dit forum door te spitten en zelf op zoek te gaan. Ten vierde, het vermelden van onbeschermde seks is ongewenst op dit forum.Zoals gezegd ben ik tegen censuur. Alles moet bespreekbaar zijn. Ik ben niet te soft naar betreffende wijven toe, maar verzwijg bewust hun naam omdat er hier genoeg individuen zijn, die speciaal daarvoor naar betreffende wijven op zoek zouden gaan. En dat is dan weer iets wat ik die smeerlappen niet gun.

[Willem2]

Rusland gaat een militaire oefening met tactische nucleaire wapens doen. Dat kondigde het Russische ministerie van Defensie aan. De test zou een reactie op "provocerende dreigingen van westerse functionarissen" zijn.
De Russische president Vladimir Poetin zou bevel hebben gegeven voor de oefening. Daarmee moet de gereedheid getest worden van niet-strategische nucleaire wapens om gevechtsmissies uit te voeren. Raketformaties in het zuidelijke militaire district van Rusland en marinetroepen doen mee aan de oefening.

Het Russische ministerie van Defensie zegt dat de oefening is bedoeld om de territoriale integriteit en soevereiniteit van Rusland te garanderen, na "provocerende statements en bedreigingen tegen Rusland van bepaalde westerse functionarissen".

Het is niet duidelijk of de bommen ook tot ontploffing worden gebracht. Tactische kernwapens zijn bedoeld voor nabijgelegen (militaire) doelen op het slagveld. Strategische kernwapens zijn bedoeld voor grotere doelwitten.

Rusland heeft het grootste nucleaire wapenarsenaal ter wereld. De laatste keer dat het land nucleaire tests deed, was in 1990, ten tijde van de Sovjet-Unie.
.... https://www.nu.nl/buitenland/6311778/rusland-klettert-opnieuw-met-zijn-kernwapens-en-kondigt-oefening-aan.html


Tja hoe moeten we dat filosofisch zien :rolleyes: :cool:

[WANDELAAR5]

Heeft niets met filosofie te maken. Rusland dreigt graag om nog meer angst en verdeeldheid binnen de NATO te zaaien. Doen ze al vanaf het begin en het is Medvedevs favoriete onderwerp als hij dronken is (zeg maar altijd). En ze gaan echt geen tactisch nucleair wapen gebruiken. In dat geval is de VS wel heel duidelijk geweest over de consequenties.

[cameltoe slide]

1. Stufe: Russland erinnert daran, dass es noch eine Atommacht ist.
2. Stufe: Russland nimmt Militärübungen mit taktischen Atomwaffen vor.
3. Stufe: Atomwaffen werden zu Testzwecken gezündet.
4. Stufe: Atomwaffen werden militärisch eingesetzt.

Stufe 2 ist von Russland angekündigt worden. Macron kann sich jetzt überlegen, ob er den Einsatz von französischen Truppen in der Ukraine anordnet.



Krieg in der Ukraine
Frankreichs Staatschef Macron schließt westliche Bodentruppen in der Ukraine weiterhin nicht aus

Frankreichs Staatschef Macron hat erneut einen Einsatz westlicher Bodentruppen in der Ukraine nicht ausgeschlossen. Am Abend empfing er in Paris Bundeskanzler Scholz zu einem Essen.

02.05.2024


https://www.deutschlandfunk.de/frankreichs-staatschef-macron-schliesst-westliche-bodentruppen-in-der-ukraine-weiterhin-nicht-aus-100.html

[WANDELAAR5]

Rusland heeft een nieuw front geopend. Het werd al verwacht. De artillerie beschietingen op Kharkiv (de tweede grootste stad van Oekraïne) vanuit Rusland werden al opgevoerd. Nu is Rusland ook de grens over getrokken met als in 2022. Toen werden ze snel verslagen en moesten ze zich terugtrekken. Laten we hopen dat dit nu weer gebeurd. Tegelijk loopt het aantal burgerslachtoffers zo weer op.

[Badslippers]

Misschien dat die protesterende studenten in Amsterdam ook eens tegen massamoordenaar Putin kunnen gaan demonstreren en met een vlaggetje van Ukraine gaan zwaaien.

[stimpy3]

Misschien dat die protesterende studenten in Amsterdam ook eens tegen massamoordenaar Putin kunnen gaan demonstreren en met een vlaggetje van Ukraine gaan zwaaien.

Ha. Ultralinks is van het naieve pacifisme. Zie Ewald Engelen hier bijvoorbeeld, die vind dat oekrainers zich maar moeten laten afslachten door de russen want terugschieten is niet pacifistisch: https://dwarsnieuws.nl/ewald-engelen-breekt-met-pvdd-vanwege-wapens-aan-oekraine-niets-zo-slecht-voor-het-klimaat-als-oorlog-video/

[Jan_Wandelaar]

Misschien dat die protesterende studenten ...Misschien dat die studenten eerst maar eens een opleiding moeten afronden voordat ze de illusie hebben dat hun mening ook maar enige waarde heeft.


J.W.

[stimpy3]

Misschien dat die studenten eerst maar eens een opleiding moeten afronden voordat ze de illusie hebben dat hun mening ook maar enige waarde heeft.


J.W.


Zegt een zwatelende hoerenloper op een saunaclubforum. Als het niet zo sneu was zou het hilarisch zijn :biggrin:

[Ascari]

Zegt een zwatelende hoerenloper op een saunaclubforum. Als het niet zo sneu was zou het hilarisch zijn :biggrin:

De bingo avond in het bejaardenhuis is afgezegd. Daarom zit hij vandaag maar op het forum. :biggrin:

[stimpy3]

https://breakingdefense.com/2024/05/estonia-seriously-discussing-sending-troops-to-rear-jobs-in-ukraine-official/



Estonia ‘seriously’ discussing sending troops to ‘rear’ jobs in Ukraine: Official
The national security advisor to the Estonian president is the latest NATO nation official to weigh into the debate over the wisdom of foreign forces in Ukraine, while a senior British officer said it's still "not a path that the [UK] Prime Minister wants to go down."

TALLINN — The government of Estonia is “seriously” discussing the possibility of sending troops into western Ukraine to take over non-direct combat, “rear” roles from Ukrainian forces in order to free them up to fight on the front, Tallinn’s national security advisor to the president told Breaking Defense.

Madis Roll said the executive branch is currently undertaking an analysis of the potential move, and though he said Estonia would prefer to make any such move as part of a full NATO mission — “to show broader combined strength and determination” — he didn’t rule out Estonia acting in a smaller coalition.

“Discussions are ongoing,” he said on May 10 at the presidential palace here. “We should be looking at all the possibilities. We shouldn’t have our minds restricted as to what we can do.”

He also emphasized that it’s “not unthinkable” that NATO nations opposed to such a move would change their minds “as time goes on.”

Roll’s boss, Estonian President Alar Karis, holds a position with many ceremonial duties relative to the nation’s prime minister, Kaja Kallas, but he is ultimately Estonia’s commander-in-chief and is a key figure in foreign policy.

Roll’s comments came after the head of Estonia’s defense forces, Gen. Martin Herem, told Breaking Defense earlier last week there had been discussions in the military months ago about sending troops to western Ukraine to take on jobs like medical services, logistics or air defense for some western cities, but the air had gone out of those talks after the idea became a public lightning rod.

Herem was likely referring to the outcry that followed French President Emmanuel Macron’s declaration that Western nations must be open to discussing sending their troops in to aid Ukraine. (Kallas, the Estonian PM, in March appeared to defend Macron’s statement, noting that he wasn’t talking specifically about sending ground troops into combat. “In the exact same way, I can assure you that our soldiers will not go there to fight,” she said.)

Echoing Herem and Roll, a key Estonian lawmaker, Foreign Affairs Committee Chair Marko Mihkelson, previously told Breaking Defense that European nations “have to start thinking about a coalition of the willing” to more directly help Kyiv, potentially with direct combat forces. (The Estonian officials spoke last week to an audience from the Kaplan Public Service Foundation; Breaking Defense accepted accommodation in Estonia from KPSF.)

The willingness of different nations to send some forces into Ukraine is a potential dividing line inside NATO. Although each member of the alliance is free to send forces where it feels it must for its national interests, some nations have been clear they see more risk than reward in doing so.

Notably, Germany and the US have flatly rejected the idea of sending in troops. The US Ambassador to Estonia, George Kent, pointed Breaking Defense to the Biden administration’s policy of aiding Ukraine through significant aid packages, but a firm commitment not to send in American soldiers.

Asked May 9 in Washington how Russia could react to NATO-nation forces being in Ukraine, British Chief of Defense Adm. Sir Tony Radakin was evasive, saying, “I won’t go into too much commentary on your question, if you don’t mind … The UK position is very clear in terms of, that’s not a path that the Prime Minister wants to go down.

However, he emphasized that the UK position is not “being governed by how Russia will react.” Instead, he said, it is based around what the UK views as the best approach overall: “I think that what you’ve seen all the way through, is a UK that has done the right thing, based on its judgment of what’s needed to be done.”

In contrast, there is Macron’s statement, as well as Lithuanian prime minister Ingrida Šimonytė who recently told the Financial Times she was open to sending Lithuanian troops into Ukraine to train Kyiv’s forces there. The FT wrote that Šimonytė predicted Russia could see the move as an escalation, but added, “If we just thought about the Russian response, then we could not send anything. Every second week you hear that somebody will be nuked.”

Šimonytė added that to this point, Ukraine has not requested its troops.



Neu, dit zijn geen estse troepen aan het front; het idee is dat troepen uit estland posities innemen voor de grensbewaking met Belarus of Moldavie, waarmee ze oekrainse troepen vrijspelen die dan bij Kharkiv of elders kunnen worden ingezet. Maar het is wel een volgende stap.

[pietpotent44]

Update

Situatie
De Russen pakken nu momentum, na de lang uitblijvende steun van de VS (van 60 miljard). Die naar verwachting pas eind mei / begin juni voor Oekraine beschikbaar zal zijn aan de frontlinie.
F-16s komen rond juni / juli in Oekraine. Maar komen mogelijk al te laat nu de Russen bezig zijn aan een snelle opmars. Met meer dan slechts marginale veroveringen. Wellicht was het beter geweest om oude MIGs gevechtsvliegtuigen in te zetten, omdat Oekraiense piloten die al kennen. Toch zou het in het huidig tempo honderden jaren duren voordat Rusland Oekraine bezet. Maar zo lang zal het natuurlijk niet duren.

Wat betreft Oekraiens wapen materieel tekort is zelfs al geopperd om met de Taliban te onderhandelen, omdat die nog veel oud Sovjet materieel hebben.
De hoop is dat Oekraine zich de komende maanden beter kan verdedigen. Waarschijnlijk kunnen ze in 2024 in het beste geval alles nog een beetje tegenhouden, maar weinig ruimte om zelf aan te vallen. Uitgezonderd de Krim. Maar verder waarschijnlijk pas in 2025. En volledig afhankelijk van Westerse steun (met VS verkiezingen in november 2024! en komende maanden debatten tussen Trump en Biden) De Russen hebben voor komende zomer een groot offensief gepland. En hebben een nieuwe minister van defensie gekregen i.p.v. Poetin-vriend Shoigu.
Het ziet er momenteel nog steeds naar uit dat de oorlog nog jarenlang door zal gaan. Tenzij er nieuwe ontwikkelingen in Rusland voordoen.

China staat nog altijd aan de kant van Rusland, maar durft nog steeds geen volledige steun te geven, vanwege mogelijke sancties uit de VS en Europa. Ook wordt de kans steeds groter dat China Taiwan gaat aanvallen.

Aanvallen Krim
Oekraine heeft voor de tweede opeenvolgende dag aanvallen uitgevoerd op infrastructuur van de Krim. Met ATACMS raketten.
3 vliegtuigen beschadigd, plus luchtafweer systemen beschadigd. Locatie was vliegveld Belbek nabij havenstad Sevastopol, Gvardeyskaya en Balaklavskaya vloot.

Opvallend is dat de VS / Blinken heeft gezegd niet per se tegen zulke lange afstands aanvallen met ATACMSs is (op Russisch grondgebied), maar ze steunen ze ook niet. Laten het over aan Oekraine om te beslissen. De UK heeft volmondig toestemming gegeven voor hun wapen leveranties, ook om op Russisch gebied aan te vallen. De Russen spelen het spelletje slim door net te doen alsof De Krim Russisch grondgebied is, en dus niet mag worden aangevallen met Westerse wapend (en indien toch, dan escalatie).

Fica
De Slowaakse premier Fica is gisteren neergeschoten met 3 kogels. Is inmiddels niet meer in levensgevaar. Hij is Pro Russisch, en is tegen de Westerse militaire steun aan Oekraine. Maar is natuurlijk geen reden om hem neer te schieten. Dader is gepakt.

Russische opmars
Verder winnen de Russen nu steeds meer terrein in het Oosten in vooral de Donetsk regio. Zoals in Urozhaine. Ze profiteren van de (te) late steun van de VS, waardoor tot eind mei / begin juni die wapens er nog niet zullen zijn. De Russen hebben ook Robotyne ingenomen (in Oblast Zaporizja) in het zuid oosten van Oekraine. Ook bij Kharkiv wordt nog hard gevochten.

Belarus
De Russen heben nu ook veel Russisch materieel (tanks en andere gepantserde voertuigen) naar Belarus gestuurd. Dat heeft ook een tactische reden: ze willen de Oekrainese eenheden laten spreiden, zodat sommige gebieden makkelijker aan te vallen zijn. De Russen hebben veel geleerd deze oorlog, zijn slimmer gaan vechten, tactisch slimmer, meer precisie wapens, betere training, etc.

[pret]

Update


Fica
De Slowaakse premier Fica is gisteren neergeschoten met 3 kogels. Is inmiddels niet meer in levensgevaar. Hij is Pro Russisch, en is tegen de Westerse militaire steun aan Oekraine. Maar is natuurlijk geen reden om hem neer te schieten. Dader is gepakt.




Is gewoon een terroristische actie van het Westen. :cool:

[Bluebear]

Is gewoon een terroristische actie van het Westen. :cool:

Verder alles goed, Pret?

[WANDELAAR5]

Vannacht is er een grote drone aanval op Novorossiysk geweest. Meer dan 30 drones, waarvan Rusland claimt dat er 10 zijn neergeschoten. Dit is de grootste marine basis van Rusland in de Zwarte Zee. De schade is nog onbekend, maar het lijkt een zware slag voor Rusland te zijn. Ze hebben onlangs een nieuwe commandant voor de Zwarte Zee vloot benoemd die vrijwel alle schepen ver van Oekraïne terug getrokken heeft, onder andere naar deze basis. Misschien komt er wel weer een nieuwe?

Het vliegveld Belbek waar PietPotent al over schreef is ook opnieuw aangevallen. Nu de radar daar kapot is, is er niet veel luchtverdediging over. Wederom zijn er een aantal straaljagers vernield.

[Ascari]

Verder alles goed, Pret?

Als men bereid is om onder valse voorwendselen Irak binnen te vallen is de moord op een premier (hoe triest ook) peanuts.

[pret]

Verder alles goed, Pret?

Ja hoor prima :roll3:

Hoe is het in jouw bubbel wereldje :biggrin:

[WANDELAAR5]

Als men bereid is om onder valse voorwendselen Irak binnen te vallen is de moord op een premier (hoe triest ook) peanuts.

Daar heb je gelijk in. Maar niet al dit soort geweld komt van geheime diensten. Er zijn ook argeloze zielen die doordraaien zoals onze Volkert. Daar lijkt het in dit geval (de man is 71 en een schrijver) meer op. Dat hij Fico niet heeft doodgeschoten terwijl hij ooit als beveiliger schiet training heeft gehad, maakt het ook niet zo waarschijnlijk dat hij een geheim agent was. Alhoewel hij ook banden had met de ultra rechtse pro Russische paramilitaire groep Slovenski Branci
39327
die weer banden heeft met de Kremlin gefinancierde Russische Night Wolves.
39328

Kortom een wat vreemde man, die vooral boos lijkt te zijn over de inperkingen van de media en het recht op vrije meningsuiting door Fico.

[Wentelt Eefje]

Al mijn Slowaakse collega's zijn het over één ding eens... k@t dat Fico overleeft... maar "misschien was dat ook wel de bedoeling... " zij denken dat het ook wel eens een doortimmerd plan van een niet-Westerse geheime dienst kan zijn (of had dit bij (favoriete) complottheorieën geplaatst moeten worden?).

[WANDELAAR5]

De Roebel is weer wat aan het stijgen. De Russische centrale bank is als een gek Roebels aan het kopen (en buitenlandse valuta aan het verkopen) om de koers te steunen. Hij is nu weer wat meer waard dan 1 cent. Dit alles om de inflatie in Rusland te beteugelen. Dit is een beleid wat op de lange termijn natuurlijk niet vol te houden is, maar voorlopig werkt het. En Rusland heeft nog steeds aardige inkomsten uit het massaal verkopen van hun natuurlijke hulpbronnen om dit wel een aardig tijdje vol te houden.

[Willem2]

De lidstaten van de Europese Unie onderhandelen over een nieuw sanctiepakket tegen Rusland. De belangrijkste maatregel is gericht tegen de overslag van Russisch vloeibaar gas (lng). De doorvoer van dit gas via Europa naar derde landen moet verboden worden. Net als bijdragen aan de ontwikkeling van nieuwe lng-projecten in Rusland.

Het aanpakken van Russisch vloeibaar gas moet de volgende zet van de EU worden om de Russische inkomsten uit fossiele brandstoffen af te knijpen. Na de Russische invasie van Oekraïne daalde vanwege alle sancties de import van Russisch gas dat via pijpleidingen in Europa arriveert. Maar de import van vloeibaar gas uit Rusland nam juist toe.

Vorig jaar importeerde Europa hiervan iets meer dan 23 miljard kubieke meter volgens berekeningen van het Institute for Energy Economics and Financial Analysis (IEEFA). Dat is een stijging van 20 procent ten opzichte van het jaar voor de invasie.

Het overgrote deel van dit gas was voor eigen gebruik, maar ongeveer een kwart werd via Europese havens doorgevoerd naar landen buiten de EU met name China en India. De nieuwe sancties moeten deze overslag stoppen.
.... https://nos.nl/artikel/2521625-eu-werkt-aan-verbod-op-doorvoer-van-russisch-vloeibaar-gas

[Willem2]

De bovenstaande sanctie zijn hard nodig want die idioot van een Putin gaat maar door met zeer gevaarlijke spelletjes zoals zijn atoomproefjes ...

En zijn regime ruimt zijn eigen kinderen op die maar iets van kritiek uiten, uiteraard zijn die dan corrupt...


De adjunct-chef van de generale staf van het Russische leger is opgepakt, omdat hij steekpenningen aangenomen zou hebben. Een militaire rechtbank plaatste Vadim Sjamarin voor twee maanden in voorhechtenis. Hij is volgens Russische media de rechterhand van opperbevelhebber Valeri Gerasimov.

Sinds eind april werden zeker twee Russische topmilitairen, Timoer Ivanov en Joeri Koeznetsov, opgepakt voor corruptie. Minister van Defensie Sjojgoe werd dan weer vervangen door economist Andrej Beloesov.

Generaal Ivan Popov, de voormalige commandant van het 58ste leger dat in Oekraïne vocht, werd vorige zomer ontslagen, omdat hij naar eigen zeggen melding had gemaakt van moeilijkheden aan het front. Dinsdag werd hij in de boeien geslagen vanwege 'fraude'.

Het Kremlin ontkent intussen dat er een 'zuiveringscampagne' aan de gang is aan de top van defensie. ,,De strijd tegen de corruptie is een 'work in progress'", aldus woordvoerder Dmitri Peskov.


en er zijn nog steeds ijsberen die ons willen laten geloven dat zulke dingen ook gebeuren in het vrije westen :hammer:

[Willem2]

In Duitsland hebben bouwvakkers bij werkzaamheden vlak bij een NAVO-pijpleiding explosieven in de grond gevonden. Dat meldt de Süddeutsche Zeitung. Het is niet duidelijk wie die explosieven daar heeft geplaatst, maar inlichtingendiensten wijzen er al langer op dat Rusland bereid is om dergelijke infrastructuur van bondgenoten van Oekraïne te saboteren.

De explosieven werden gevonden in Bellheim, in de deelstaat Rijnland-Palts, tussen Mainz en Stuttgart. Onder die plaats loopt een pijpleiding waar kerosine doorheen stroomt. Die leiding is onderdeel van een netwerk van pijpleidingen van de NAVO, waarmee luchtmachtbases van brandstof worden voorzien. Ook de leidingen in Nederland, waar onder meer Schiphol op is aangesloten, zijn onderdeel van dit NAVO-netwerk.

Volgens de Süddeutsche Zeitung deden bouwvakkers de ontdekking afgelopen november in het bos bij Bellheim. Tijdens het renoveren van een hoogspanningsmast stuitten ze op enkele honderden grammen aan explosieven met ontstekers en twee handgranaten. De spullen lagen een halve meter onder de grond begraven, op een paar honderd meter afstand van de pijpleiding, netjes verpakt in plastic folie.
..... https://nos.nl/artikel/2521633-explosieven-gevonden-vlak-bij-navo-pijpleiding-in-duitsland

[WANDELAAR5]

Denemarken had aangekondigd dat de eerste F16s in juni naar Oekraïne zouden gaan. Niet zo handig, dan konden de RuZZen zich daar op voorbereiden. Dus die uitspraak werd gauw ingetrokken en veranderd in eind 2024. Ondertussen gebruikt Oekraïne de afgelopen weken de Amerikaanse ATACMS raketten vooral om RuZZische luchtafweer installaties uit te schakelen. Ik verwacht eerlijk gezegd dat binnenkort de F16s in Oekraïne gaan vliegen.

[cameltoe slide]

Wie beendet man Kriege, Jörn Leonhard?

https://www.zdf.de/3sat/kulturzeit/wie-beendet-man-kriege-joern-leonhard-100.html



"Über Kriege und wie man sie beendet" heißt das neue Buch des Historikers Jörn Leonhard. Wir haben mit ihm über den Krieg in der Ukraine gesprochen und wann eine Chance für Frieden besteht.

Videolänge: 6min
Datum: 08.12.2023 Verfügbarkeit: Video verfügbar bis 07.12.2025

[pietpotent44]

Update

Situatie frontlinie
Momenteel wordt er vooral veel gevochten in het Noord Oosten en het Oosten van Oekraine. In het Noord oosten rondom Kharkiv en regio vlakbij Belgorod bij de Russische grens. In het Oosten vooral in de Donbas regio, en regio net boven Mariupol.
Er zijn wat kleine Oekraïense succesjes door uitschakelen van Russische vliegtuigen en luchtafweer. Maar over het algemeen heeft Oekraïne het militair zeer zwaar nu. De Russen hebben nu de overhand.

Door de recente trage beslissing in de VS over het militaire steunpakket van 60 miljard (wapens zijn nog steeds niet aangekomen bij de frontlinie), hebben de Russen geprofiteerd, en relatief grote vooruitgang geboekt. Ook hebben de Russen hun numerieke overmacht uitgebuit, en Oekraïense eenheden gedwongen zich meer te spreiden (met soms 200-300 km tussen de verschillende bataljons) waardoor die extra kwetsbaar worden. Oekraïne staat militair onder grote druk, en dat zal de komende maanden waarschijnlijk niet anders zijn.


Recente ontwikkelingen
Nu Rusland in relatief korte tijd steeds meer land verovert, ontstaat er steeds meer bezorgdheid hierover, vooral in Europa, en discussie over de strategie tegen Rusland.

Belangrijkste is dat steeds meer landen daarom af willen van beperkingen die Oekraïne nu heeft in wapengebruik tegen Rusland (en niet meer laten chanteren door nucleaire Russische dreiging). Steeds meer landen willen dat Oekraïne ook met Westerse wapens doelen in Rusland mag aanvallen. En is inmiddels ook zo uitgesproken door navo-baas Stoltenberg. Maar er is geen eensgezindheid: de VS is inmiddels voor (of in elk geval niet meer hard tegen), de UK is voor, Nederland, Zweden, Finland, Polen en de Baltische Staten zijn voor (ofwel de wapens geleverd door die landen mogen wat betreft die landen gebruikt worden voor aanvallen op Russisch grondgebied). Maar bijv. Duitsland en Italie zijn nog steeds tegen. Hongarije dreigt ook dwars te zitten in het plan om Russische bezittingen en tegoeden in het buitenland te bevriezen, en de opbrengst te gebruiken voor militaire steun aan Oekraine.

Escalatie
Maar de escalatie kan nog groter worden. Zo heeft de VS (volgens Polen) Rusland gewaarschuwd dat wanneer de Russen nucleaire wapens gaan gebruiken, deze meteen massaal beschoten zullen worden met conventionele wapens.
En nu hebben de Baltische Staten en Polen zelfs gezegd militairen naar (Oost)Oekraine te zullen sturen, wanneer de Russische opmars te succesvol wordt. De VS vreest voor dat scenario, omdat dat natuurlijk voor een grote escalatie zou zorgen, omdat dit allemaal navo landen zijn. Mogelijk zelfs WO3.

Ook wordt overwogen om Westerse troepen naar West Oekraine te sturen om Oekrainers te trainen. Zolang de westerse troepen niet zelf meevechten mag dat. En mag dat niet worden gezien als 'navo boots on the ground'.

Een ander groot probleem is ook de Russische oorlogseconomie. Momenteel produceert Rusland ongeveer 2,5 keer zo snel wapens als het Westen. En het westen teert te zwaar op de VS, en te weinig op Europa, waar de wapenvoorraden sowieso al bijna op zijn.

Vredestop
Op 15 en 16 juni zal er in Zwitserland opnieuw een vredestop gehouden worden waar 70 landen aan zullen deelnemen. Oekraïne zal erbij zijn. Waarschijnlijk ook China en de VS, en vanuit Europa o.a. Duitsland, Nederland en Denemarken.
Het zal draaien om vrede in Oekraine op basis van volledige terugtrekking van Rusland, uitgewerkt in 10 stappen.
Maar ook over voedsel hulp, F16s, munitie leveringen, militaire samenwerking tussen Europese landen, etc.
Er gaan geruchten dat Poetin bereid zou zijn om nieuwe vredesonderhandelingen te voeren, maar dat lijkt onwaarschijnlijk, gezien de absurde Russische eisen. de Russen willen sowieso al het bezet gebed in het oosten. maar ze willen meer. maar Oekraïne is niet bereid iets van grondgebied af te staan. Het lijkt een poging om te kijken hoe westerse leiders reageren.

[WANDELAAR5]

En aanvullend. Dagelijks beschieten de RuZZen burgerdoelen met artillerie, bommen, raketten en drones waarbij veel burgerslachtoffers vallen. En Rusland escaleert steeds, maar de VS en Duitsland zijn doodsbang voor escalatie en doen te weinig, leveren bepaalde wapens niet en leggen beperkingen op zoals niet terugschieten op artillerie die in Rusland staat en geen aanvallen op vliegvelden in Rusland die gebruikt worden voor die bombardementen op burgerdoelen.

[cameltoe slide]

Die grundlegende Frage ist: "Wollen die USA und die übrigen NATO-Mitgliedstaaten den Einsatz von Atomwaffen durch Russland provozieren?"

Wenn, ja - können Historiker beurteilen, ob der Ukraine-Konflikt einen Atomkrieg und dessen langfristige Auswirkungen wert war.


De fundamentele vraag is: "Willen de Verenigde Staten en de andere NAVO-lidstaten het Russische gebruik van kernwapens uitlokken?"

Als dat zo is, kunnen historici beoordelen of het conflict in Oekraïne de nucleaire oorlog en de langetermijneffecten ervan waard was.

[Willem2]

Oekraïne heeft bekendgemaakt dat het sinds het begin van de oorlog, in februari 2022, meer dan 500.000 Russische militairen heeft uitgeschakeld. De afgelopen 24 uur kwamen er volgens Kyiv 1140 Russische slachtoffers bij, waardoor het totaal uitkomt op 500.080.

De cijfers, die niet zijn te verifiëren, zijn van een omvang "die de wereld sinds de Tweede Wereldoorlog niet meer heeft gezien", zegt oud-commandant der Landstrijdkrachten Mart de Kruif. "Ter vergelijking: Amerika verloor 55.000 troepen in Vietnam. Rusland rekruteert momenteel 30.000 mannen per maand om voldoende troepen aan het front te houden."
.... https://nos.nl/collectie/13965/artikel/2521792-oekraine-claimt-uitschakeling-500-000-russen-omvang-sinds-wo-ii-niet-meer-gezien


Op een bevolking van 140miljoen is dat misschien niet veel maar demografisch gezien, maar ook economisch is dit voor Rusland een enorm verlies.

[Willem2]

Dreieinhalb Jahre soll ein Bundeswehroffizier ins Gefängnis, urteilte das Düsseldorfer Oberlandesgericht. Dem Angeklagten wird Spionage für Russland vorgeworfen.
.... https://www.zdf.de/nachrichten/politik/bundeswehr-offizier-russland-spionage-haft-100.html

terwijl er dit weekend veel meer spionage activiteiten en bewuste sabotage acties van de russen in heel Europa bekend zijn geworden ...

[cameltoe slide]

Einsatz deutscher Waffen:Die Ukraine-Kehrtwende des Bundeskanzlers

von Matthis Feldhoff

31.05.2024 | 18:47 Uhr

Die Wende des Bundeskanzlers deutete sich an. Jetzt ist es offiziell: Die Ukraine darf auch jenseits ihrer Grenzen deutsche Waffen einsetzen - um Russlands Angriffe zu stoppen.

Bundeskanzler Scholz erlaubt der Ukraine den Einsatz aus Deutschland gelieferter Waffen gegen militärische Ziele in Russland. NATO-Generalsekretär Stoltenberg fordert mehr Hilfe.



Sind die USA der Bremsklotz?

Offenbar scheint der größte Waffenlieferant der Ukraine, die USA, der größte Bremsklotz bei den Lockerungen gewesen zu sein. Während Deutschland seine Erlaubnis zwar an die Einhaltung des Völkerrechtes knüpft, gibt es aber keine räumlichen Beschränkungen.

Das heißt, dass es nicht nur in der Region Charkiw, sondern auch an anderen Frontabschnitten zu militärischen Schlägen gegen russische Basen kommen könnte, die in die Angriffe auf die Ukraine involviert sind.

Der US-Präsident agiert da weiterhin deutlich vorsichtiger. Die US-Erlaubnis beschränkt sich ausdrücklich auf die Region um Charkiw, so berichten es US-Medien. Allerdings gibt es auch Meldungen, dass US-Raketen beim Angriff auf russische Stützpunkte auf der Krim durch die Ukraine genutzt wurden. Allerdings ist die Krim - aus Sicht der Ukrainer und der westlichen Partner - weiterhin ukrainisches Staatsgebiet.



https://www.google.com/amp/s/amp.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/scholz-waffen-ukraine-krieg-russland-100.html

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/scholz-waffen-ukraine-krieg-russland-100.html

[Willem2]

Rusland moet een nucleaire aanval op Nederland lanceren, vindt de Russische parlementariër en reserve-luitenant-generaal Andrej Goeroeljov. Volgens hem zou een dergelijke aanval Europa op de knieën kunnen dwingen en is Rotterdam ‘een dik doelwit’.

Goeroeljov deed zijn uitspraken deze week tijdens een van de beruchtste Russische talkshows Een avond met Vladimir Solovjov, van de gelijknamige gespreksleider. ,,Ik heb ontdekt dat bijna 50 tot 60 procent van de Europese fossiele brandstoffenvoorraad in Nederland ligt’’, begon het lid van de Doema, de Russische Tweede Kamer, zijn betoog.
.... https://www.ad.nl/buitenland/russische-politicus-pleit-voor-nucleaire-aanval-op-nederland-het-is-een-kwestie-van-een-dag~aeb70572/

[noglangnietuitgewandeld]

Een proefballonnetje van een politicus, zoals er in ieder land wel eens een opgelaten wordt. Putin ontkent in ieder geval dat er plannen zijn om Navo landen aan te vallen. Okay, dat ontkende hij bij Oekraïne ook, maar het gebeurde toch. De Navo is van een heel ander gewicht. Beseffende hoe hij zich in Oekraïne vergaloppeerd heeft, hoeft hij aan de Navo niet eens te beginnen.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/265950357/live-poetin-ontkent-dat-rusland-aanval-op-navo-land-beoogt-zijn-jullie-gek-geworden

[Willem2]

Na decennia brengt de Russische president Vladimir Poetin binnenkort een bezoek aan Noord-Korea. Dat heeft de Russische ambassadeur in Noord-Korea gezegd tegenover een Russische krant.

Het Kremlin bevestigt het niet expliciet maar zegt wel dat Rusland een partnerschap "op alle gebieden" wil opbouwen, zonder een verdere toelichting te geven over wat daarmee wordt bedoeld.

Volgens de Russische ambassadeur in Noord-Korea wordt het bezoek momenteel voorbereid. De exacte datum is nog niet bekend. De Russische krant Vedomosti denkt dat de ontmoeting nog deze maand kan plaatsvinden.

Rusland is de belangrijkste bondgenoot van Noord-Korea. De eerste en laatste keer dat Poetin het land bezocht was in 2000. De Noord-Koreaanse dictator Kim Jong-un is wel al vaker in Rusland geweest. De laatste keer was september vorig jaar. Poetin zou Noord-Korea toen onderzeeërs, Russische satelliettechnologie en voedsel hebben beloofd.
..... https://nos.nl/artikel/2523883-poetin-bezoekt-noord-korea-voor-het-eerst-in-twintig-jaar

hij heeft slaven nodig

[Willem2]

Nederland heeft geen plannen om militaire instructeurs naar Oekraïne te sturen, zoals de Franse president Macron heeft aangekondigd. Dat zegt demissionair premier Rutte op een Oekraïnetop in Berlijn tegen de NOS. "Je moet altijd creatief nadenken en dat waardeer ik aan de Fransen, maar Nederland heeft geen voornemen dit te doen."

Het opleiden van militairen op Oekraïense bodem is volgens Macron efficiënter. Rutte houdt liever vast aan training buiten Oekraïne. Op de vraag of hij de beslissing hiertoe moet worden overgelaten aan de nieuwe regering zegt hij: "We stellen niks uit, want op dit punt zijn we missionair."

Rutte komt wel met een andere toezegging aan Oekraïne: de levering van drie lanceerinstallaties en een radarsysteem voor een extra Patriot-luchtafweersysteem. "Dat is het hart van het systeem. We zijn druk met andere landen om systeem compleet te maken", zegt Rutte. Duitsland leidt het initiatief om Oekraïne van meer luchtafweer te voorzien, om de energiesector en steden te beschermen.
..... https://nos.nl/artikel/2524117-rutte-in-berlijn-geen-militairen-wel-meer-luchtafweeronderdelen-naar-oekraine

[Willem2]

Eklat bei der Rede des ukrainischen Präsidenten: BSW und Teile der AfD boykottieren seine Rede im Bundestag, er trage zu einer Eskalation bei. Die Kritik am Boykott ist heftig.
.... https://www.zdf.de/nachrichten/politik/deutschland/selenskyj-bundestag-rede-afd-bsw-boykott-100.html

[Gustomass]

.... https://www.zdf.de/nachrichten/politik/deutschland/selenskyj-bundestag-rede-afd-bsw-boykott-100.html

en of dat menneke in Rusland hiervan kan en zal genieten. Die Wagenknecht ......

[cameltoe slide]

"Weit entfernt von Gesprächen mit Russland"

Vor seiner Rede hatte Selenskyj auf die Frage von ZDFheute nach möglichen Verhandlungen gesagt: "Wir sind sehr weit entfernt von Gesprächen mit Russland."
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/deutschland/selenskyj-bundestag-rede-afd-bsw-boykott-100.html

[Wentelt Eefje]

"Standing Ovations für eine Position, die sagt, keine Kompromisse, der Krieg kann nur enden mit einem vollständigen Sieg der Ukraine - ist es richtig, dem bedingungslos zu applaudieren? Oder sollte man da nicht sehr skeptisch sein und wenn es keine Möglichkeit einer Debatte gibt, dann eben einem solchen Zeremoniell besser fernbleiben?"

Selenskyj trage aktuell dazu bei, eine hochgefährliche Eskalationsspirale zu befördern. Er nehme dabei das Risiko eines atomaren Konflikts mit verheerenden Konsequenzen für ganz Europa in Kauf. "Daher sollte er im Deutschen Bundestag nicht mit einer Sonderveranstaltung gewürdigt werden"

, so das BSW.

Die BSW-Politikerin Sevim Dagdelen sagte,
mit dem Fernbleiben setze man "auch ein Zeichen der Solidarität mit all jenen Ukrainern, die sich einen sofortigen Waffenstillstand und eine Verhandlungslösung wünschen statt von Präsident Selenskyj als Kanonenfutter für einen nicht gewinnbaren Krieg zwangsrekrutiert zu werden".

Maar nee, hier op dit forum mag oorlogshitser en oorlogspresident die als dictator in spé, dus geen haar beter dan Poetin, al verkiezingen heeft geblokkeerd om een weldenkend niet zo door en door corrupt mens als Oekraïens president te kunnen laten kiezen, nog gewoon verheerlijkt worden als mede-European in "onze" oorlog... man, man, man...

[Willem2]

Ja, jij loopt liever met je vlaggetje achter iemand aan die brandschone handen heeft en niet de oorlog is begonnen en als we over corruptie beginnen is dhr Zelensky een klein kind vergeleken met jouw voorkeur.
Geen wapens leveren zoals je vriendin Wagenknecht wil , zou betekenen dat het laatste woord van haar naam ten deel zal vallen aan 40miljoen Oekra"iners. Ze worden knecht van Putin....
En het is een verdere utopie te denken dat hij dan niet door zal gaan met oorlog voeren ....

[Wentelt Eefje]

Frau Wagenknecht hat aber recht...

[Willem2]

Frau Wagenknecht hat aber recht...

Heeft ze helemaal niet die vaccin weigeraar.
Zij doet alsof er helemaal niet geprobeerd is met dhr Putin te praten over vredesoverleg.

[Badslippers]

[ . . . ]
Maar nee, hier op dit forum mag oorlogshitser en oorlogspresident [ . . . ] nog gewoon verheerlijkt worden als mede-European in "onze" oorlog... man, man, man...

Volgens mij valt dat wel mee, dat verheerlijken. Net als bij dat andere conflict is er altijd een agressor die de lont in het kruitvat steekt. In dit geval Putin. Die valt tenslotte een land aan en is daarom rechtstreeks verantwoordelijk voor het afslachten van bijvoorbeeld duizenden Oekraïense burgers in Mariupol door middel van bombardementen. Kortom een ordinaire massamoordenaar die nergens voor terugschrikt. Wat ik in Nederland weer vreemd vindt (oei, roept u maar Schoolmeester) is dat die studentenprotesten zich niet op Putin richten. Die gooit zonder pardon (ook) ziekenhuizen plat en bombardeerde dat theater van Donetsk waar vrouwen en kinderen een veilig heenkomen zochten. Maar ja, dat zal ik wel in de 'gekleurde' media gelezen hebben.

Zelensky mag dan bedelen om wapens en goodwil binnen Europa, (in dit geval het Duitse parlement) hij doet dat in democratische landen. Putin zit tot zijn nek in de reet van andere dictators en massamoordenaars. Ik ben trouwens slecht op de hoogte van de twijfelachtige kant van Zelensky (als die er al is). Ik weet niet of hij corrupt is of een twijfelachtige reputatie heeft. Wél dat hij goed in de slappe was zit middels wat offshore bedrijven die hij via schimmige constructies 'van de hand' heeft gedaan aan bevriende kornuiten (volgens de zogenaamde Pandora papers). Daarmee zou hij zich scharen in het rijtje twijfelachtige oligarchen die hij eigenlijk bekritiseerd. Beetje dubbel dus.

Wagenknecht kan beter in de saunaclub gaan werken zodat ze eens goed in de kont genaaid kan worden.

[cameltoe slide]

Ich frage mich, wenn Putin seinen nächsten Geburtstag feiert, ob der Präsident im Militärpullover wieder auf die glorreiche Idee kommen wird, die Krim-Brücke zu zerstören? Wenn ja, wird ihm als Reaktion wahrscheinlich sein Militärpullover thermonuklear vom Leib wegfegt werden.

Es kommen spannende Zeiten auf uns zu!


Als Poetin zijn volgende verjaardag viert, vraag ik me af of de president in zijn militaire trui weer op het glorieuze idee zal komen om de Krimbrug te vernietigen? Dan wordt zijn militaire trui waarschijnlijk thermonucleair van zijn lichaam gebombardeerd als reactie.

Er staan ons spannende tijden te wachten!

[WANDELAAR5]

Tsjonge nog iemand die dat nucleaire gewauwel van Medvedev enige waarde toe kent…

[cameltoe slide]

Tsjonge nog iemand die dat nucleaire gewauwel van Medvedev enige waarde toe kent…


Om serieus genomen te worden als kernmacht zal Rusland waarschijnlijk eerst kernwapens in Oekraïne tot ontploffing moeten brengen.

[Willem2]

Een akkoord tussen Oekraïne en Rusland leverde de internationale vredestop in Zwitserland niet op. Rusland was er niet eens bij. Maar wat was dan wel het nut van deze door Oekraïne georganiseerde bijeenkomst op een bergtop? ,,Er komt een moment dat we met de Russen moeten gaan praten.’’

Meer dan 160 regeringsleiders kregen van Oekraïne een uitnodiging om af te reizen naar het chique Zwitserse resort Bürgenstock, met uitzicht op het Meer van Luzern. Zwitserland wordt gezien als neutraal terrein en was volgens Oekraïne om die reden het ideale gastland. Doel: praten over het vredesplan van Kyiv. Of, met andere woorden: internationale steun zoeken voor vrede op Oekraïense voorwaarden.
.... https://www.ad.nl/buitenland/kansen-op-vrede-tussen-oekraine-en-rusland-lijken-te-slinken-na-zwitserse-vredestop~a14298a8/



Op de laatste dag van de vredesconferentie voor Oekraïne in Zwitserland hebben tachtig landen ingestemd met een slotverklaring. Daarin staat dat de territoriale integriteit en soevereiniteit van Oekraïne de basis moeten zijn voor duurzame vrede in het land.

Niet alle aanwezige landen stemden in met de verklaring; onder meer India, Saudi-Arabië, Brazilië en de Verenigde Arabische Emiraten deden dat niet vanwege hun economische en diplomatieke banden met Rusland.

Vooral Westerse landen stemden in met de verklaring, waarin het onder meer gaat over nucleaire veiligheid, voedselzekerheid en de uitwisseling van gevangenen. De Zwitserse president Viola Amherd, die de top organiseerde, zei na afloop dat het feit dat een 'grote meerderheid' van de deelnemers de verklaring tekende "laat zien wat diplomatie kan bereiken".

De Oekraïense president Zelensky noemt de verklaring een eerste stap naar vrede. Voorzitter van de Europese Commissie Ursula von der Leyen zei dat de top vrede in Oekraïne een stap dichterbij heeft gebracht, "maar dat echte vrede niet met een enkele stap komt, maar een reis is".
..... https://nos.nl/collectie/13965/artikel/2524828-meerderheid-deelnemers-vredestop-voor-oekraine-stemt-in-met-slotverklaring

[cameltoe slide]

15.06.2024 • 19:23 Uhr
Saudi-Arabien: Glaubwürdige Verhandlungen nur mit Russland

Glaubwürdige Verhandlungen über einen Frieden werden nach Darstellung von Saudi-Arabien eine Beteiligung Russlands erfordern. Außenminister Prinz Faisal bin Farhan Al-Saud sagt auf der Ukraine-Konferenz in der Schweiz zudem, ein Fahrplan hin zum Frieden werde "schwierige Kompromisse" erfordern. Saudi-Arabien gilt als einer der führenden Kandidaten als Gastgeber einer etwaigen Anschlusskonferenz.

https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-ukraine-samstag-398.html

Über Frieden zu reden in der Ukraine, ohne Russland in Friedensgespräche einzubeziehen, ist relativ sinnlos.

[Willem2]

https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-ukraine-samstag-398.html

Über Frieden zu reden in der Ukraine, ohne Russland in Friedensgespräche einzubeziehen, ist relativ sinnlos.

Dus wel. Hiermee kan je de agressor Rusland duidelijk maken op welke wijze er weer gepraat kan worden over een eventuele vrede. Oekraine heeft dat gedaan maar ook alle andere landen die bij deze top aanwezig waren. Dit verslag komt echt wel door in Moskou. Dat is toch ook de reden dat Poetin vooraf een belachelijk voorstel deed. Er moeten dus nog veel meer mensen sterven door beslissingen genomen door Poetin.

[WANDELAAR5]

Ik refereer maar even naar de Jalta conferentie in februari 1945… Daar was Hitler ook niet bij.

[Badslippers]

Europa laat Russische gasreus Gazprom wankelen en 'dat raakt Poetins oorlogskas' (https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2524898-europa-laat-russische-gasreus-gazprom-wankelen-en-dat-raakt-poetins-oorlogskas)

"Het Russische staatsgasbedrijf Gazprom zit in de problemen. Na twee decennia aan miljardenwinsten boekte het bedrijf over 2023 een recordverlies van maar liefst 6,2 miljard euro. Het is het gevolg van het tempo waarin Europa zonder goedkoop Russisch aardgas kan. Voor de Russische president Vladimir Poetin dreigt een belangrijke inkomenstenbron zo te veranderen in een kostenpost."

© nos.nl (https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2524898-europa-laat-russische-gasreus-gazprom-wankelen-en-dat-raakt-poetins-oorlogskas)

Oud nieuws bij de NOS. Stond al begin mei in The Guardian. Dus als de NOS mag kopiëren en plakken mogen wij dat ook.

https://i.guim.co.uk/img/media/6d0d6e39f08d3ca5c33df7ef7233e2b42441d9d8/0_116_3500_2101/master/3500.jpg?width=620&dpr=2&s=none
Het nettoverlies van Gazprom van 629 miljard roebel (5,5 miljard pond) in 2023 volgde op een nettowinst van 1,2 miljard roebel in het voorgaande jaar. Foto: Reuters (https://www.theguardian.com/business/article/2024/may/02/gazprom-first-annual-loss-in-20-years-trade-europe-gas-sales-russia-ukraine)

[cameltoe slide]

Ik refereer maar even naar de Jalta conferentie in februari 1945… Daar was Hitler ook niet bij.



Das größte Thema der Konferenz von Jalta war wohl der Umgang mit dem besiegten Deutschland. Die großen Drei waren sich einig, dass das kriegsschuldige Deutschland entnazifiziert und entmilitarisiert werden musste. Auch auf die Aufteilung in mehrere Besatzungszonen und auf den Alliiertenrat konnten sie sich einigen.


Sie nehmen interessante historische Vergleiche vor!

Konferenz von Jalta: Februar 1945
Kapitulation des 3. Reich: Mai 1945

Um Ihren historischen Vergleich Realität werden zu lassen, müsste das kriegsschuldige Russland in 3 Monaten nach dieser Konferenz in der Schweiz kapitulieren. Putin wird nicht erfreut sein, vor seinem Geburtstag im Oktober, bereits im September, die Kapitulationsurkunde Russlands gegenüber der Ukraine, der EU und den Vereinigten Staaten zu unterzeichnen! Insbesondere, da sich derzeit nicht abzeichnet, dass Russland von der Ukraine besiegt wird.

Vielleicht finden sie einen passenderen historischen Vergleich.



Het belangrijkste onderwerp op de Conferentie van Jalta was waarschijnlijk hoe om te gaan met het verslagen Duitsland. De Grote Drie waren het erover eens dat Duitsland, dat schuldig was aan de oorlog, gedenazificeerd en gedemilitariseerd moest worden. Ze werden het ook eens over de verdeling in verschillende bezettingszones en over de Geallieerde Raad.


Je maakt interessante historische vergelijkingen!

Conferentie van Jalta: februari 1945
Capitulatie van het 3e Rijk: mei 1945

Om jouw historische vergelijking waar te maken, zou Rusland, dat schuldig was aan oorlog, zich binnen 3 maanden na deze conferentie in Zwitserland moeten overgeven. Poetin zal niet blij zijn als hij in september voor zijn verjaardag in oktober de overgave van Rusland aan Oekraïne, de EU en de Verenigde Staten ondertekent! Vooral omdat er momenteel geen tekenen zijn dat Rusland door Oekraïne zal worden verslagen.

Misschien vinden ze een betere historische vergelijking.

Vertaald met DeepL.com

[Willem2]

Poetin prijst 'kameraad' Kim Jong-un, wil nauwere samenwerking met Noord-Korea
.... https://nos.nl/artikel/2525105-poetin-prijst-kameraad-kim-jong-un-wil-nauwere-samenwerking-met-noord-korea


hoeveel bewijs wil je hebben dat Poetin het beste voor heeft met zijn volk :rolleyes: :hammer:

[cameltoe slide]

Friedensgipfel in der Schweiz

Nicht gänzlich einig in der Ukraine-Frage
Stand: 16.06.2024 16:28 Uhr

Zukunft für die Ukraine - darum ging es beim Friedensgipfel in der Schweiz. Beim Abschlussdokument waren sich die mehr als 90 Staaten aber nicht einig. Vor allem die Frage, wie Russland eingebunden wird, sorgt für Diskussionen.

Nicht unterzeichnen wollten dieses Dokument unter anderem Brasilien, Saudi-Arabien, Indien, Südafrika, Thailand, Indonesien und die Vereinigten Arabischen Emirate. Teilweise arbeiten die Staaten in der sogenannten Brics-Gruppe weiter mit Russland zusammen und pflegen trotz des Angriffs auf die Ukraine weiterhin ein freundschaftliches Verhältnis.

Der Entwurf der Abschlusserklärung hatte darauf eigentlich schon Rücksicht genommen. Russland wird darin nicht ausdrücklich für seinen Angriff verurteilt.

https://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-friedenskonferenz-abschluss-100.html

[Willem2]

https://www.nu.nl/309264/video/waarom-poetin-honderdduizenden-noord-koreanen-hoopt-in-te-zetten.html

het is nog erger dat bezoek aan Noord Korea. Poetin wil gewoon dwangarbeiders inzetten zodat hij minder druk gaat voelen van de moeders in Rusland.
Hij weet namelijk dat die ervoor kunnen zorgen dat die de oorlog kunnen beeinden.

[Willem2]

Russische metamorfose van Marioepol in strijd met internationale wetten

Terwijl het nieuws rond de oorlog in Oekraïne zich focust op het front bij de stad Charkiv, is honderden kilometers zuidelijker de Russificatie van bezet gebied in volle gang. Uit een reconstructie van Nieuwsuur blijkt dat de stad Marioepol een metamorfose doormaakt en dat Rusland de hoop op terugkeer voor gevluchte inwoners letterlijk met de grond gelijk maakt.

De Russen maken van Marioepol het prototype van hoe het naoorlogse Oekraïne er volgens hen uit moet komen te zien. Straten krijgen Russische namen, standbeelden van Oekraïense helden worden vervangen door Sovjethelden en op scholen is Russisch de voertaal. En ze gaan verder dan dat. Volgens experts gaat wat Rusland doet tegen alle internationale wetten in.
.... https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2525757-russische-metamorfose-van-marioepol-in-strijd-met-internationale-wetten

[Mandrake2]

Je kunt beter opnoemen welke internationale wetten en verdragen Poetin niet geschonden heeft. Dan ben je tenminste snel klaar.

[WANDELAAR5]

39421

[Willem2]

Het nieuwe Nederlandse kabinet heeft Oekraïne beloofd het land te blijven steunen. Buitenlandminister Caspar Veldkamp en defensieminister Ruben Brekelmans brachten onverwachts een bezoek aan het door Rusland binnengevallen land en spraken met Volodymyr Zelensky.
In het gesprek met de Oekraïense president maakten de ministers duidelijk dat het nieuwe kabinet Oekraïne blijft steunen. Premier Dick Schoof had Zelensky eerder deze week al telefonisch gerustgesteld.

"Nederland heeft met de EU- en NAVO-bondgenoten de afgelopen 2,5 jaar laten zien vierkant achter Oekraïne te staan", zei Veldkamp (NSC) tegen Zelensky. "De Russische bommen hebben een verwoestende werking op Oekraïense verdedigingslinies, dorpen, steden en essentiële voorzieningen, zoals elektriciteitscentrales. Al dit geweld kan niet onbestraft blijven. Het nieuwe kabinet blijft Oekraïne daarom steunen in het bereiken van gerechtigheid."

Ook Brekelmans (VVD) bevestigde dat Nederland en het nieuwe kabinet Oekraïne blijft steunen. "Dit kabinet zet de voortrekkersrol van Nederland voort, nu en in de toekomst", zei hij. "Nederland blijft zich bijvoorbeeld inspannen om nieuwe Oekraïense militairen te trainen en Oekraïne te voorzien van wapensystemen, munitie en uitrustingen."
.... https://www.nu.nl/spanningen-oekraine/6319864/nieuw-kabinet-bezoekt-oekraine-en-belooft-onvoorwaardelijke-steun.html

[Willem2]

Bij een Russische aanval op de Oekraïense hoofdstad Kyiv zijn meerdere doden gevallen. Bij de aanval, die bij uitzondering overdag plaatsvond, werd onder meer een kinderziekenhuis getroffen. Ook andere plekken in het land werden bestookt met Russische raketten.

Burgemeester Klytsjko van Kyiv spreekt tegen persbureau Reuters over een van de zwaarste aanvallen op de stad in twee jaar oorlog. Op beelden is te zien dat een deel van het kinderziekenhuis is ingestort. Ook zijn de ramen van omliggende gebouwen verbrijzeld.

Er is nog niets bekend over hoeveel slachtoffers hier vielen. Volgens president Zelensky wordt er onder het puin nog gezocht naar slachtoffers, door artsen en omstanders. "De wereld mag niet zwijgen over wat hier gebeurt. Iedereen moet zien wat Rusland is en doet", twitterde hij.
...... https://nos.nl/artikel/2527964-veel-doden-bij-russische-aanval-op-kyiv-en-andere-steden-kinderziekenhuis-geraakt

[bocariver]

Since may, pressure of Russia is huge on front and with some attacks on cities and electric infrastructure.
For example, there is some cut of electricity in Kiev from 12 hours by day.

Last year, I wrote that Ukraina won the war of electricity. Unfortunately, Ukraina is now under pressure because of lack of ammunition and aerian defense system.
If a solution is not found before winter, you can prepare the return of refugee ( who went back to home last year) in western Europe in november.

[Badslippers]

Bij een Russische aanval op de Oekraïense hoofdstad Kyiv zijn meerdere doden gevallen. Bij de aanval, die bij uitzondering overdag plaatsvond, werd onder meer een kinderziekenhuis getroffen. Ook andere plekken in het land werden bestookt met Russische raketten.

Al 31 doden bij Russische aanval op Oekraïne, woede over geraakt kinderziekenhuis

Door de Russische aanval op Oekraïense steden zijn maandag al zeker 31 mensen om het leven gekomen, melden de lokale autoriteiten. Vooral de aanval op het belangrijkste kinderziekenhuis van Kyiv leidt tot verontwaardigde reacties.

© nu.nl (https://www.nu.nl/spanningen-oekraine/6319969/al-31-doden-bij-russische-aanval-op-oekraine-woede-over-geraakt-kinderziekenhuis.html)

Benieuwd of de studenten ook nu verontwaardigd gaan protesteren en eisen dat we ALLE banden met Rusland moeten gaan verbreken . . .

[Badslippers]

Op X beweert een twitteraar dat er "onweerlegbaar bewijs is" dat de raket (die het ziekenhuis in puin legde) door de Oekraïne zelf is gelanceerd. En dan zijn er weer andere twitteraars die "onweerlegbaar bewijs" leveren dat dit niet klopt. Ik denk dat Jan_Wandelaar ons gaat uitleggen hoe en door wie die raket is afgevuurd en welk serienummer die raket heeft.

https://x.com/BowesChay/status/1810318379921875224

[rob45]

Je ziet hier gewoon de Russische oorlogsmentaliteit.Meestal is dat zoveel mogelijk kinderen en ouderen vermoorden om zo de Oekraïnse verweer te breken.Vandaar ook de veelvuldige inzet van Russische gevangenen die sowieso niets ontziend zijn en op alles wat beweegt schieten.

[Willem2]

Wat heeft Oekraïne nodig om de oorlog tegen Rusland te winnen? Op de NAVO-top in Washington probeert president Volodymyr Zelensky westerse leiders zo ver te krijgen om raketten te leveren die doelen diep in Rusland kunnen raken.

De Amerikaanse president Joe Biden heeft in zijn openingsspeech juist onderstreept dat Oekraïne in de komende maanden leveringen van meer luchtverdedigingssystemen kan verwachten.

Maar Oekraïne wil ook meer militaire bases kunnen uitschakelen om grote Russische luchtaanvallen zoals die op maandag te voorkomen. "Anders blijft het voor Oekraïne dweilen met de kraan open", zegt defensie-expert Peter Wijninga.
.... https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2528261-zelensky-wil-dieper-in-rusland-aanvallen-maar-vs-wil-moskou-niet-vernederen

[Wentelt Eefje]

Zelensky's verlangens blijven voor ons dweilen met de portemonnee open. En als hij er echt wapens van hield in plaats van die door te verkopen aan nog grotere schurkenstaten om zijn nummerrekeningen in belastingparadijzen te spekken zou hij volgens alle deskundigen allang gewonnen hebben toch?!?!?!

[Badslippers]

Zelensky's verlangens blijven voor ons dweilen met de portemonnee open. En als hij er echt wapens van hield in plaats van die door te verkopen aan nog grotere schurkenstaten om zijn nummerrekeningen in belastingparadijzen te spekken zou hij volgens alle deskundigen allang gewonnen hebben toch?!?!?!

De Russische propaganda machine doet zijn werk. Er zal ongetwijfeld wapentuig in verkeerde handen vallen of op de zwarte markt belanden. Het immers oorlog en er zullen Oekraïnse commandanten zijn die een centje bij willen verdienen. En in elk peloton zal schorriemorrie te vinden zijn die hun handwapen met plezier verkopen aan de hoogste bieder. Overal zit handel in, ook in wapens en soms valt er plots een kist van de vrachtwagen.

[WANDELAAR5]

Badslippers heeft de negeerknop weer kapot gemaakt. Als Zelensky zo makkelijk om te kopen is, waarom steekt Putler dan nog miljarden in die oorlog?

[WANDELAAR5]

Er komt kennelijk geen einde aan de Russische misdaden. Ook in West Europa niet. Nu weer het vermoorden van de CEO van Rheinmetall, een grote Duitse wapenleverancier. Gelukkig verijdeld.

https://www.reuters.com/world/europe/russia-tried-assassinate-ceo-arms-firm-sending-weapons-ukraine-cnn-reports-2024-07-11/

Ik vraag me toch af waarom Rusland niet net als Iran en Noord Korea tot een terroristische staat wordt benoemd? Hoe veel verder moeten ze nog gaan? Of misschien een nog betere vraag: hoe lang nog laten we ze gewoon hun gang gaan?

[Willem2]

Oekraïne heeft afgelopen nacht met lucht- en zeedrones een aanval uitgevoerd op een Russische kustwachtbasis in het westen van de Krim. Dat zei een Oekraïense veiligheidsbron donderdag tegen persbureau Reuters. ‘Het hoofdkwartier van de basis werd beschadigd en uitgeschakeld alsook een munitie- en uitrustingsmagazijn, een elektrisch onderstation, technische faciliteiten en vuurposities’, luidde het. Het Russische ministerie van Defensie claimde eerder op de dag dat boven en bij het schiereiland tientallen Oekraïense lucht- en zeedrones waren onderschept.

https://www.ad.nl/buitenland/live-oorlog-oekraine-moskou-oekraiense-regering-probeerde-poetin-te-vermoorden-met-westerse-steun~abb2c381/



De Oekraïense regering heeft een moordaanslag voorbereid op de Russische president Vladimir Poetin. Dat beweert de woordvoerster van het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken donderdag, Maria Zacharova.

Volgens Zakharova kreeg Kyiv tijdens het voorbereiden van de aanslag financiële en organisatorische steun van de 'Engelstalige wereld'. Het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken baseert zich voor de beschuldiging op een interview van een Oekraïense krant met Kyrylo Budanov, het hoofd van de Oekraïense inlichtingendienst. Daarin zou Budanov bekennen dat zijn manschappen vergeefse moordpogingen hebben ondernomen op Poetin.

,,We hebben kennis genomen van de bekentenissen van Kyrylo Budanov, die is opgenomen op de lijst van terroristen en extremisten in Rusland", aldus Zacharova. ,,Er bestaat geen twijfel over dat dergelijke misdaden werden gepland en gefinancierd met directe medewerking van de Angelsaksische meesters van het regime in Kyiv.''

Het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken is er met andere woorden van overtuigd dat het westen medeplichtig is aan de 'criminele activiteiten van het regime in Kyiv'.

Volgens de Oekraïense regering is president Volodymyr Zelensky ook meermaals ontsnapt aan moordpogingen door Rusland of door pro-Russische groeperingen.

[Willem2]

De Russische aanklager heeft 18 jaar cel geëist tegen de Amerikaanse journalist Evan Gershkovich. De 32-jarige journalist voor The Wall Street Journal wordt beschuldigd van spionage voor de Amerikaanse inlichtingendienst CIA. Gershkovich ontkent de beschuldigingen.

Ook de VS en The Wall Street Journal, zijn werkgever, spreken de beschuldigingen fel tegen. Zij noemen het een schijnproces. Gershkovich kreeg sinds zijn arrestatie wereldwijd veel steun van collega-journalisten. Er wordt vermoed dat Rusland Gershkovich wil inzetten bij een eventuele gevangenenruil. Op die manier kreeg Rusland eind 2022 ook de Russische wapenhandelaar Viktor Bout vrij, in ruil voor de Amerikaanse basketbalster Brittney Griner.

Gershkovich was vandaag niet te zien voor journalisten, in tegenstelling tot bij de start van de zaak eind vorige maand: toen stond hij minutenlang voor de camera's in een glazen cel, met een kaalgeschoren hoofd.
.... https://nos.nl/artikel/2529478-russische-aanklager-eist-18-jaar-cel-tegen-amerikaanse-journalist-evan-gershkovich

[Willem2]

'Gokverslaafde Oekraïense militairen kwetsbaar voor Russische chantage'
..... https://nos.nl/artikel/2529748-gokverslaafde-oekraiense-militairen-kwetsbaar-voor-russische-chantage

[WANDELAAR5]

AI Twitter bots ontmaskeren:
39551

[Toetebel]

De eerste F-16's voor Oekraïne zijn in het land gearriveerd, meldt Bloomberg op basis van bronnen. Volgens het persbureau gaat het om een klein aantal toestellen. Ook Nederland beloofde Oekraïne F-16's, maar het is nog onduidelijk uit welke landen de geleverde toestellen komen.

Oekraïne wacht al lang op de gevechtsvliegtuigen. Meer dan een jaar geleden liet de Amerikaanse president Joe Biden weten dat westerse landen de in de VS geproduceerde toestellen mogen leveren aan Oekraïne. De afgelopen maanden werden Oekraïense piloten opgeleid om de F-16's te besturen.

Eerder deze maand meldde de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Antony Blinken dat Navo-landen begonnen met het leveren van F-16's aan Kyiv. Er was voor zover bekend echter nog geen toestel gearriveerd in Oekraïne. De Oekraïense luchtmacht wil tegenover Reuters niets kwijt over de eventuele levering van de vliegtuigen.

Bron: AD

[pietpotent44]

Belangrijke update

Inval in Rusland
Twee dagen geleden is Oekraïne Rusland binnen gevallen. Voor het eerst sinds de oorlog. Dat gebeurde in Koersk Oblast (in het Noord Oosten van Oekraine), net boven het Oekraiense Charkov en Russische Belgorod. De Russen (en voornamelijk Ahmad batallion die de Russische grens verdedigde) waren hier duidelijk door verrast. Oekraine wint dan ook snel terrein (slechts 2 zwakke Russische eerste verdedigingslinies, daarna lange tijd niets).
De aanval is niet alleen door het Oekraiense leger, maar ook door bondgenoten, namelijk het Russische vrijwilliger korps (Russische deserteurs en vrijwilligers die vechten voor Oekraine) met ca. 1.000 troepen. Zij worden gedekt door het Oekraïense leger, met 2.000 man vlak achter hun in Oekraïne als potentiële versterking.

De aanval kwam van 2 kanten, en kleine Russische plaatsen vla over de grens zijn al veroverd op de Russen, zoals bijv. Gogoloevka, Goncharovka, Rubanshchina, Darino en Sverdlikovo.
Russische tanks en helikopters werden vernietigd door Oekraine. ook 2 gevechtsvliegtuigen / bommenwerpers werden vernietigd bij een drone aanval.
De Russen hebben nu de andere gevechtsvliegtuigen verplaatst verder van de grens af, uit angst voor vernietigen van meer vliegtuigen.

De aanval is een tactische zet, met als bedoeling dat de Russen genoodzaakt zijn om een deel van hun troepen naar de grens te sturen, in Koersk Oblast. Zodat de Russen in de frontlinie zwakker worden. De Oekraïense inval in Rusland is gerechtvaardigd omdat Rusland Oekraine ruim 2 jaar geleden is binnen gevallen. Zelfs met Westerse / Amerikaanse wapens.

Ook Poetin is enigszins in paniek door de Oekraïense inval. Hij heeft daarom zijn hoogste defensie- en veiligheidsfunctionarissen bijeengeroepen om hem te informeren over het afslaan van de aanval. Ook willen de Russen opnieuw soldaten gaan recruteren. Opnieuw een nieuwe mobilisatie ronde.

Verder is er weinig verandering in de frontlinie. De Russen rukken heel langzaam verder op in de Donetsk regio.

Gasprijzen
Na de inval door Oekraïne zijn de Europese gasprijzen woensdag gestegen naar het hoogste niveau van dit jaar. Omdat Oekraïne een belangrijk punt voor de (laatste) doorvoer van gas naar Europa bij de grens in Rusland heeft ingenomen. Hierdoor ontstonden zorgen over de aanvoer van Russisch gas naar Europa.

F-16s
Eindelijk zijn de eerste 2 F-16s in Oekraine in gebruik genomen, om speciale taken uit te voeren. In totaal zouden er enkele tientallen F16s moeten komen, maar dat kost tijd. Vooral het opleiden van voldoende piloten is momenteel nog een probleem. Zelensky wil niet teveel informatie hierover geven.

Conflicten elders in de wereld
Ondertussen steunt het Oekraïens leger ook rebellen in Mali in West Afrika, om daar Wagner troepen uit te dunnen.
En is Iran vastbesloten om een aanval op Israël uit te voeren (Iran,. Hezbollah en Houties), als vergelding voor het doden van de laatste Hamas leider. Deze vergelding kan elk moment beginnen (binnen pakweg 48 uur). Maar zij hebben niet heel veel resources vergeleken met landen die Israel hierin steunen (VS, VK, Jordanië) en de Iraanse raketten neer zal schieten. En ook proberen Amerikaanse diplomaten Iran nog te bewegen toch af te zien van een aanval.
In de VS wint Kamalla Harris steeds meer populariteit ten koste van Donald Trump. Harris wordt gesteund door running mate Tim Walz (60), die erg pro Oekraïens is.

[Badslippers]

[ . . . ]De Oekraïense inval in Rusland is gerechtvaardigd omdat Rusland Oekraine ruim 2 jaar geleden is binnen gevallen. Zelfs met Westerse / Amerikaanse wapens.

Ook Poetin is enigszins in paniek door de Oekraïense inval.[ . . . ]

Hij is ook een beetje de kluts kwijt getuige zijn uitspraken:

https://i.imgur.com/14ckJGp.png

Ziet hij nou zelf niet wie hier de grootste provocateur is en oorlogsmisdaden pleegt? En dan heb ik het niet eens over de wijze waarop het Russische regime de eigen bevolking onder de knoet houdt en democratische principes aan zijn laars lapt.

[WANDELAAR5]

Natuurlijk wel. Maar als hij een land wil plunderen, dan moet hij natuurlijk excuses geven. Zeggen: “Ik wil het land, de grondstoffen, toiletten en wasmachines van Oekraïne en onze misdadigers wat vers vlees geven om te martelen, verkrachten en vermoorden” doet het niet zo goed.

[Wentelt Eefje]

In het onderzoek naar de aanslagen op de Nord Stream-pijpleidingen in 2022 heeft een Duitse rechter een Europees arrestatiebevel uitgevaardigd tegen een Oekraïner die bij de aanslagen betrokken zou zijn. Dat melden de Duitse media Die Zeit, ARD en de Süddeutsche Zeitung.

Het arrestatiebevel werd uitgevaardigd op verzoek van de Duitse federale aanklager, die zegt te hebben vastgesteld dat de man tot de zeskoppige bemanning behoorde van het zeilschip dat bij de aanslag in de Oostzee gebruikt zou zijn.

Omdat deze Vladimir S., een duikinstructeur die ten tijde van de aanslag werkzaam was voor een duikschool in Kyiv, sinds enige tijd in Warschau zou wonen, heeft Duitsland een uitleveringsverzoek bij Polen ingediend. Maar dat land heeft daar geen gehoor aan gegeven.

Inmiddels zou de man verdwenen zijn, melden de Duitse media. Ze wijzen erop dat Polen, een van de trouwste Europese bondgenoten van Oekraïne, het onderzoek naar de Nord Stream-aanslagen verschillende keren heeft tegengewerkt.

De Duitse aanklager heeft ook twee Oekraïense collega's van Vladimir S. als verdachte aangemerkt, schrijven de media: de oprichter van de duikschool en diens vrouw. Zij zouden nog in Oekraïne verblijven. Tegen hen is geen arrestatiebevel uitgevaardigd. Het is onduidelijk waarom niet. Alle drie zouden ze aan boord zijn geweest van zeilschip Andromeda.

De onderzoeksredactie van NOS/Nieuwsuur reconstrueerde de aanslag (http://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?57845-Oekra%EFne&p=823375#post823375), in samenwerking met een aantal Europese media, en sprak onder meer met nieuwe getuigen. Uit eerder onderzoek (http://nos.nl/artikel/2478770-vs-waarschuwde-oekraine-nord-stream-niet-te-saboteren-na-alarm-van-mivd) bleek al dat de Nederlandse inlichtingendienst MIVD, die over een cruciale bron in Oekraïne bleek te beschikken, al in een vroeg stadium waarschuwde voor een aanslag.

39656

Op 27 september 2022 werden meerdere lekken in de onderzeese gaspijpleidingen Nord Stream 1 en 2 geregistreerd. Er worden vier grote gaten ontdekt in de gasleidingen die op de bodem van de Oostzee liggen, tussen Rusland en Duitsland.

Het ongeloof was groot: één klein lek kan nog ontstaan door een slepend anker van een schip. Maar meerdere grote gaten in de verschillende pijpleidingen kon geen toeval zijn. De plekken waar de mysterieuze gaten werden ontdekt, lagen ten zuidoosten en noordoosten van het Deense eiland Bornholm.

Officieel bevonden ze zich in internationale wateren, maar ze behoorden wel tot de exclusieve economische zone van Denemarken en Zweden.

Nooit eerder werd er een aanslag op Europese bodem gepleegd waarbij de materiële schade zo groot was. De pijpleidingen, die Russisch gas rechtstreeks naar Duitsland transporteerden, hebben miljarden euro's gekost.

Mocht blijken dat Oekraïne betrokken is bij de aanslagen op de pijpleidingen, dan zou dat voor het Westen een zeer ongemakkelijke uitkomst zijn. "Elke opzettelijke verstoring van de Europese energie-infrastructuur is onacceptabel", verklaarde de Europese Commissie daags na de aanslag.

Bron: nos.nl (http://nos.nl/artikel/2533217-internationaal-aanhoudingsbevel-tegen-oekrainer-om-nord-stream-sabotage)

[Willem2]

Waarom Duitsland als enige land wel blijft jagen op Nord Stream-saboteurs

https://nos.nl/artikel/2533281-waarom-duitsland-als-enige-land-wel-blijft-jagen-op-nord-stream-saboteurs

[Wentelt Eefje]

'Zelensky stemde in met opblazen gaspijplijn, verbood het later'

De Oekraïense president Zelensky wist van het plan om de Nord Stream-gaspijpleiding tussen Rusland en Duitsland op te blazen en ging daar aanvankelijk ook mee akkoord, schrijft de Amerikaanse krant The Wall Street Journal in een uitgebreide reconstructie.

De Nederlandse inlichtingendienst MIVD hoorde van het plan en bracht de Amerikaanse CIA ervan op de hoogte, bleek vorig jaar zomer uit onderzoek van de NOS, Nieuwsuur en Duitse media. De CIA vroeg Zelensky de stekker eruit te trekken, waarna de Oekraïense president de operatie verbood.

Maar de Oekraïense bevelhebber Zaloezjny negeerde dat bevel en zette het plan toch door, schrijft The Wall Street Journal, die dit heeft gehoord van een officier die meedeed aan de sabotageactie en van drie anderen die op de hoogte waren van de operatie.

Zaloezjny werd in februari van dit jaar door Zelensky ontslagen als bevelhebber van de strijdkrachten, met als motivering dat hij de Oekraïense oorlogsinspanning nieuw leven wilde inblazen. Later werd Zaloezjny benoemd tot ambassadeur in Londen. Tegen The Wall Street Journal zegt hij dat hij niets van de hele operatie weet en dat elke suggestie van het tegendeel een provocatie is.

Ook een adviseur van president Zelensky heeft naar aanleiding van de berichtgeving herhaald dat Oekraïne niets met de sabotageactie te maken heeft gehad. Hij wijst opnieuw naar Rusland als dader, met het argument dat Oekraïne niet de middelen had voor een dergelijke operatie.

Met drank overgoten feest

Op 26 september 2022 werd de Russische gaspijplijn onder de Oostzee bij het Deense eiland Bornholm opgeblazen. Er waren onder water drie explosies, waarbij de grootste hoeveelheid aardgas ooit bij een ongeluk vrijkwam. In de nasleep van de explosie liepen de energieprijzen snel op.

Volgens de reconstructie van The Wall Street Journal was het sabotageplan in mei ontstaan op een met drank overgoten feest van hoge Oekraïense militairen en zakenmensen. Zij waren bijeen om te vieren dat het leger de Russische invasie had weten te stoppen. Overmoedig door drank en patriottisme suggereerde iemand een nieuwe stap, die met enthousiasme werd begroet: het verwoesten van Nord Stream.

In het vervolg kwamen de zakenlui en de militairen overeen dat het project zou worden opgezet als een "publiek-privaat partnerschap". De zakenlieden zouden het betalen, omdat het leger er geen geld voor had en sterk afhankelijk was van buitenlandse hulp om de oorlog voort te zetten.

Diepzeeduikers

Binnen een paar dagen keurde Zelensky het plan goed. Om geen sporen na te laten, werd er niets op papier gezet. Maar binnen enkele weken kwam de militaire inlichtingendienst MIVD, die sinds de aanslag op vlucht MH17 in 2014 diep in Oekraïne zit, op de hoogte en waarschuwde de Amerikaanse collega's van de CIA, die ook de Duitse inlichtingendienst op de hoogte bracht.

De CIA vroeg Zelensky het project te stoppen. Die deed dat, maar Zaloezjny negeerde hem dus en vroeg een aantal topofficieren het plan verder uit te werken en uit te voeren, aldus Oekraïense bronnen van The Wall Street Journal.

Er werd een team van zes mensen gevormd die de pijplijn moesten opblazen, onder wie vier diepzeeduikers. Ze huurden een jacht in de Duitse Oostzeestad Rostock en brachten bij Bornholm explosieven aan op de pijplijn op de bodem van de zee. De explosieven werden van een afstand tot ontploffing gebracht.

Arrestatieverzoek

Enkele dagen na de aanslag had de MIVD al een gedetailleerd rapport van de operatie gereed. Dat ging naar de CIA, die ook hiervan de Duitsers op de hoogte bracht. Hoewel dit niet toegestaan is, werd een deel van deze geheime informatie ook met de Duitse politie gedeeld.

De Duitse rechercheurs ontdekten op het jacht sporen van explosieven en DNA-materiaal van de bemanning. Later werden ook hun mobiele telefoonnummers geïdentificeerd. Afgelopen juni vroeg Duitsland Polen vertrouwelijk een Oekraïense ingezetene te arresteren, die lid zou zijn geweest van het duikteam dat de explosieven op de gaspijplijn aanbracht. Polen zou daar nog niet op gereageerd hebben.

De kwestie ligt tussen Duitsland en Oekraïne uiterst gevoelig. Duitsland is de belangrijkste Europese financier van Oekraïne, maar de oppositie tegen die steun groeit.


Kennelijk is dit nieuws van nos.nl (http://nos.nl/artikel/2533338-zelensky-stemde-in-met-opblazen-gaspijplijn-verbood-het-later) nog niet doorgedrongen in de bubbel van W5, die normaal haantje de voorste is om de capriolen van de corrupte clown toe te juichen... ... net als hij kennelijk dit bericht over het aanhoudingsbevel tegen een Oekraïner (http://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?57845-Oekra%EFne&p=846960#post846960) in zijn bubbel vooralsnog niet ziet opduiken...

[Eddy_V]

Kennelijk is dit nieuws van nos.nl (http://nos.nl/artikel/2533338-zelensky-stemde-in-met-opblazen-gaspijplijn-verbood-het-later) nog niet doorgedrongen in de bubbel van W5, die normaal haantje de voorste is om de capriolen van de corrupte clown toe te juichen... ... net als hij kennelijk dit bericht over het aanhoudingsbevel tegen een Oekraïner (http://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?57845-Oekra%EFne&p=846960#post846960) in zijn bubbel vooralsnog niet ziet opduiken...
Voor het geval dat jij op W5 z’n negeerlijst staat, kopieer ik het maar even :)

[Wentelt Eefje]

Een BRvdM-jury kan zich (in elk geval een maand lang... ) geen negeer-lijst veroorloven :tongue:

[Willem2]

Veel erger is dat Wentelt Eefje nog steeds met zijn vlaggetje blijft wapperen ondanks alle misstanden van Rusland. Hoeveel kinderen moet dat regime ontvoeren en "nationaliseren" ?
Nooit kom je daarmee! Je lijkt wel een Turk :rolleyes: :cool:

[cameltoe slide]

Russia's war of aggression against Ukraine is not the only current worldwide conflict in which people are dying or children are being separated from their parents.

In another military conflict, we members here in the forum should not write about it. So many children can die in this conflict that there will be mountains of corpses, and not a word should be said about it.

Likewise, there is no interest in current final decisions by the highest UN court if they do not fit with one's own worldview. On the other hand, this UN court is welcome to convict Putin in the future.

The conflict in Ukraine exists because there are immense economic and military interests of the West and Russia. The people of Ukraine are not the focus here, even if the media would have you believe it. In particular, the USA does not invest billions of US dollars in military aid if it cannot generate economic profit from it or if there are strong military interests.

[Badslippers]

[ . . . ]

In another military conflict, we members here in the forum should not write about it. So many children can die in this conflict that there will be mountains of corpses, and not a word should be said about it.

Perhaps not here, but you're free to give your opinion on other media like Reddit, X (Twitter) or nu.nl where you can post your views. There are numerous forums about war and military conflicts.


[ . . . ]In particular, the USA does not invest billions of US dollars in military aid if it cannot generate economic profit from it or if there are strong military interests.
Another possibility is that they just want to test their equipment on the battlefield for further development and fine-tuning.

[Ascari]

Veel erger is dat Wentelt Eefje nog steeds met zijn vlaggetje blijft wapperen ondanks alle misstanden van Rusland. Hoeveel kinderen moet dat regime ontvoeren en "nationaliseren" ?
Nooit kom je daarmee! Je lijkt wel een Turk :rolleyes: :cool:

Op Wentelt Eefje mag blijkbaar kritiek worden gegeven omdat hij met een Russische vlag zwaait. Als men kritiek geeft op iemand die met een Israelische vlag zwaait gaat het topic op slot.

[Willem2]

Op Wentelt Eefje mag blijkbaar kritiek worden gegeven omdat hij met een Russische vlag zwaait.

Ja dat mag omdat het geen discriminatie is of racisme. En hij wordt ook niet antisemitisch bejegend.
Is gewoon een zeer stevig meningsverschil.


Als men kritiek geeft op iemand die met een Israelische vlag zwaait gaat het topic op slot.
Het zal hier wel om de palestijnse vlag gaan en dat er dan in iedere discussie weer openlijk antisemitisme wordt geuit. Dat is gewoon strafbaar.

[cameltoe slide]

Ja dat mag omdat het geen discriminatie is of racisme. En hij wordt ook niet antisemitisch bejegend.
Is gewoon een zeer stevig meningsverschil.


Het zal hier wel om de palestijnse vlag gaan en dat er dan in iedere discussie weer openlijk antisemitisme wordt geuit. Dat is gewoon strafbaar.



Since this is a Dutch forum, it would be interesting for non-Dutch people to find out what the Dutch criminal law understands by “anti-Semitic” or “anti-Semitism”?

Does a Dutch forum have to applaud or write positively about all military, political and settlement actions by Israel in order not to be considered “anti-Semitic”?

The last decision made by the highest UN court is surely also “anti-Semitic”?
https://www.google.com/amp/s/amp.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/un-gericht-israel-siedlungspolitik-100.html

[Willem2]

@cameltoe slide
Ik heb niet gereageerd, want ik vind het zo raar dat ik een duitser moet uitleggen wat antisemitsme is en wat dan strafbaar zou moeten zijn volgens nederlandse wetgeving...

[Willem2]

Oekraïne mag Nederlandse F-16's inzetten op Russisch grondgebied. Dat zegt Commandant der Strijdkrachten Onno Eichelsheim tegen de NOS. "Wij hebben geen restricties gelegd aan het gebruik en bereik van de F-16, mits gehouden wordt aan het oorlogsrecht."

De hoogste militair van Nederland vindt de Oekraïense aanval op Russisch grondgebied "op praktisch gebied briljant". "Ze hebben op een goede manier, met nieuwe technieken, vrij snel een groot gebied ingenomen. Daarmee hebben ze een dilemma gecreëerd voor Poetin", zegt Eichelsheim.

Oekraïense militairen trokken op 6 augustus het Russische Koersk binnen. Volgens Kyiv hebben ze inmiddels meer dan honderd plaatsen ingenomen in de Russische regio aan de eigen grens. Eerder werden vliegvelden en infrastructuur aangevallen.
.... https://nos.nl/artikel/2534955-commandant-der-strijdkrachten-oekraine-mag-nederlandse-f-16-s-in-rusland-inzetten

[Willem2]

Ik verwacht dat pietpotent nog wel met een update komt in deze oorlog ( oh we mogen dat niet zo noemen ... :cool: )

[Willem2]

Oekraïne vraagt Mongolië om de Russische president Poetin op te pakken, als hij daar komende week op bezoek gaat. Hij is dinsdag in het land voor een criminaliteitstop.

Er is een internationaal arrestatiebevel tegen Poetin uitgevaardigd door het Internationaal Gerechtshof. Dat beschuldigt de Russische president van oorlogsmisdaden en het deporteren van kinderen uit Oekraïne naar Rusland. ,,We roepen Mongolië op om te voldoen aan het bevel en Poetin uit te leveren aan het Strafhof in Den Haag", laat het ministerie van Buitenlandse Zaken in Kyiv weten.

Mongolië is als lid van het Gerechtshof verplicht om te voldoen aan het arrestatiebevel. Het Kremlin zegt zich echter niet druk te maken. ,,We hebben een geweldige verstandhouding met onze vrienden in Mongolië", zegt een woordvoerder.
.... https://www.ad.nl/buitenland/live-oorlog-oekraine-oekraine-wil-dat-mongolie-poetin-arresteert-als-hij-volgende-week-op-bezoek-komt~a93cbee3/

[cameltoe slide]

Die prozessuale Hürde: Immunitäten

Größter Vorteil – und größter Streitpunkt – einer internationalisierten Strafverfolgung ist die potentielle Umgehung von Immunitäten.

Während persönliche Immunitäten für (amtierende) Staatsoberhäupter und hochrangige Regierungsmitglieder vor nationalen Gerichten unbeschränkt gelten (IGH, Arrest Warrant, 2002, Rn. 58), wird für funktionale Immunitäten bei Genozid, Verbrechen gegen die Menschlichkeit und Kriegsverbrechen überwiegend eine Ausnahme befürwortet (siehe z.B. BGH HRRS 2021 Nr. 315 Rn. 16ff. m.w.N.). Für die Aggression stellt sich die Befundlage jedoch komplexer dar. So konnte die International Law Commission nicht übereinkommen, die Nicht-Anwendbarkeit funktionaler Immunitäten auf das Aggressionsverbrechen in ihre Draft-Articles zum Thema Immunität von Staatsbediensteten aufzunehmen (UNGA, A/71/10, Kap. XI, Rn. 241f.). Jegliche nationale Strafverfolgung sähe sich daher großen Konflikten um die Immunitätsfrage ausgesetzt.

..... usw.

Fazit

Nach alldem wäre die Einrichtung eines Aggressions-Tribunals zwar zulässig und entsprechende Prozesse nicht aussichtslos, der Weg potentiell Anzuklagender vor das Gericht hingegen voller Unwägbarkeiten. Ohne realistische Möglichkeit der Verhaftung hochrangiger Verantwortlicher steht zu befürchten, dass ein Tribunal zur Verfolgung der Aggression, die als Führungsverbrechen wohl genau auf diesen Personenkreis abzielt – über den symbolischen Wert hinaus –, weitgehend ins Leere ginge. Nun mag man sich auf den Standpunkt stellen, dass unabhängig von der Möglichkeit des Scheiterns zumindest der Versuch der Strafverfolgung unternommen werden muss (i.d.S. z.B. Chile Eboe-Osuji in JIB/JAB, Episode 30, ab 37:01). Vergessen werden darf aber nicht, dass eine letztendlich erfolglose Strafverfolgung ebenso ihren Preis hat: zunächst geschürte und dann enttäuschte Hoffnungen bei Betroffenen. Beide Wege verdeutlichen so die Effektivitätsdefizite des Völkerstrafrechts und drohen seine Legitimationsbasis in der öffentlichen Wahrnehmung zu unterminieren. Umso wichtiger ist es, neben der Aggression und der Verfolgbarkeit der Führungsspitze Russlands, andere Verbrechen, die im Rahmen des Krieges auf ukrainischem Staatsgebiet begangen werden, nicht aus den Augen zu verlieren. Diese sind potentiell vom IStGH oder in nationalen Foren verfolgbar. Wege, wie Staaten dabei aktiv werden können, sind in der PACE-Resolution ebenso vorgezeichnet.

https://voelkerrechtsblog.org/de/zwischen-normativem-anspruch-und-prozessualer-wirklichkeit-teil-ii/#:~:text=Gr%C3%B6%C3%9Fter%20Vorteil%20%E2%80%93%2 0und%20gr%C3%B6%C3%9Fter%20Streitpunkt,Arrest%20Wa rrant%2C%202002%2C%20Rn.


Zitieren als:
Nicolai Bülte, Franziska Gruber & Stefan Vasovic, Zwischen normativem Anspruch und prozessualer Wirklichkeit – Teil II: Zum Vorschlag eines Ad-hoc-Tribunals für das Verbrechen der Aggression gegenüber der Ukraine, Völkerrechtsblog, 21.09.2022, doi: 10.17176/20220921-230240-0.


:confused:

[Willem2]

M.a.w. je moet Poetin gewoon afschieten dan zijn we van heel wat problemen verlost....

[cameltoe slide]

M.a.w. je moet Poetin gewoon afschieten dan zijn we van heel wat problemen verlost....



Perhaps Russians should complete this in Russia. Otherwise, an escalation of unknown proportions could occur. Russians who may be interested can certainly obtain information from the relevant authorities in the United States of America. They have relevant information about the assassination of JFK or the unprevented attack on DT's ear.

[Badslippers]

M.a.w. je moet Poetin gewoon afschieten dan zijn we van heel wat problemen verlost....

Dat dacht ik ook maar wilde het niet posten. Bang om een ban te krijgen voor het leven.

[schoolmeester]

Badslippers, een slippertje op zijn tijd moet kunnen...

[WANDELAAR5]

M.a.w. je moet Poetin gewoon afschieten dan zijn we van heel wat problemen verlost....

Helaas niet. De RuZZen zijn een klootjesvolk, dus een dikke kans dat zijn opvolger minstens zo’n grote klootzak is, zo niet erger.

[cameltoe slide]

Helaas niet. De RuZZen zijn een klootjesvolk, dus een dikke kans dat zijn opvolger minstens zo’n grote klootzak is, zo niet erger.


Russian students, such as Ilona and Dascha, in the former GT in Brüggen, were always nice, I had a pleasant time with them and remember them fondly.

It can be assumed that if Putin is no longer the political figurehead of Russia, his successor will not initiate a direct or foreseeable political and military change of course (continuity) and McDonald's will not open a branch in Moscow a week later.

:wink2:

[Willem2]

Bijna een maand na de lancering van de Oekraïense tegenaanval in de Russische regio Koersk lijken de Russen steeds meer in het nauw te worden gedreven. Moskou heeft dringend extra verdediging nodig en doet daarvoor een beroep op de zogenaamde 'berenbrigade', een huurleger dat actief is in het West-Afrikaanse land Burkina Faso.

De officiële naam van het huurleger is ‘Medvedi’, het Russische woord voor ‘beren’. In het Westen staat het leger om die reden bekend als de 'berenbrigade'.

Medvedi is een van de vele huurlegers die verbonden is aan het Russische ministerie van Defensie. De groep kan vergeleken worden met het Wagnerleger. Net als Wagner is Medvedi actief in Afrika, in Burkina Faso. De brigade stationeerde zich in mei in het West-Afrikaanse land om er de militaire junta van legerkapitein Ibrahim Traoré te steunen. Die laatste kwam aan de macht na een staatsgreep op 30 september 2022, de tweede militaire coup in Burkina Faso in amper acht maanden tijd. Het land wordt al jaren geteisterd door bloedige jihadistische aanvallen.

Rusland zou in totaal 100 van de ongeveer 300 leden van de berenbrigade uit Burkina Faso hebben teruggefloten. De huurlingen zullen naar huis terugkeren om in Koersk mee te vechten tegen de Oekraïners, laat Medvedi weten op het berichtenplatform Telegram. 'We dachten dat de Oekraïners de oorlog wilden beëindigen en aan de onderhandelingstafel wilden plaatsnemen. Maar na hun invasie van de regio Koersk is het voor ons duidelijk dat ze het pad naar oorlog hebben gekozen. En oorlog voeren, dat is onze taak', zegt Viktor Jermolajev, de leider van Medvedi.

Maar of de berenbrigade erin zal slagen om het tij in Koersk te keren, is nog maar de vraag. Experts oordelen immers dat de impact van het huurleger in Burkina Faso tot nu toe 'beperkt' is gebleven. ,,Ze hebben lang niet dezelfde risico’s genomen als de Wagnereenheden in Mali”, klinkt het.
.... https://www.ad.nl/buitenland/live-oorlog-oekraine-rusland-roept-berenbrigade-terug-uit-afrika-om-mee-te-vechten-in-koersk~a93cbee3/


maar het westen doet toch alleen aan proxy oorlogen :cool:
Na ja Aleppo ...

[Tjeppah]

https://www.nu.nl/spanningen-oekraine/6326650/zeker-veertig-gewonden-bij-russische-aanval-op-oekraiense-stad-kharkiv.html Zeker 40 gewonden bij raketaanval op Kharkiv

[Tjeppah]

Oekraiense drones belagen olieraffinaderij in Moskou
https://www.nu.nl/310958/video/oekraiense-drone-duikt-op-olieraffinaderij-in-moskou.html

[Tjeppah]

https://www.nu.nl/spanningen-oekraine/6326576/defensie-expert-ko-colijn-over-strijd-tussen-oekraine-en-rusland-in-kursk.html

Defensie expert Ko Colijn over de spanningen in Kurak

[Tjeppah]

https://www.bnr.nl/nieuws/internationaal/10555420/oekraiense-raketdrone-gaat-russische-leger-problemen-opleveren-absoluut-nieuwe-klasse-van-wapens

Oekraiense raketdrone gaat Russisch leger problemen opleveren

[pietpotent44]

Update

Huidige stituatie
De Oekraïense opmars bij Koersk gaat nog steeds door. De Russen hebben hen nog steeds niet gestopt.
Wel gaat het nu langzaam, omdat Oekraine stapje voor stapje steeds nieuw materieel moet binnen brengen in de bezette Russische gebieden. Momenteel wordt er vooral gevochten rond Rylsk en Korenevo.
Honderden Oekraiense drones hebben Russische olieraffenaderijen dichtbij Moskou geraakt, en staat nu in brand.

Oekraine is van plan in november nog een nieuw offensief te beginnen elders in Rusland. En probeert vooral voor de Amerikaanse verkiezingen nog zoveel mogelijk Russisch grondgebied te bezetten. Omdat na de verkiezingen mogelijk de Amerikaanse steun stukken minder zou kunnen zijn, wanneer Trump de verkiezingen zou winnen.

De Russen vinden controle over de Donbas regio belangrijker dan de aanval rond Koersk.
De Russen winnen daar nog steeds terrein. Vandaag in Pokrovsk.

Lange afstands raketten
Oekraine wil nog steeds graag toestemming van de VS om ATACMS raketten te gebruiken voor het aanvallen van Russische doelen, zoals militaire bases en gevechtsvliegtuigen. Hopelijk gebeurt dat binnen enkele weken.
De Russen hebben uit voorzorg veel van hun vliegtuigen al verplaatst naar posities dieper in Rusland.
De Russiche minister Lavrov wil niet met Oekraine onderhandelen over Koersk, omdat de Russen geen enkel Russich grondgebied wil afstaan (terwijl ze dat andersom wel eisen van Oekraine).

Belarus
Belarus stuurt meer van zijn krachten richten de Oekraiense grens. Het is onduidelijk waarom. Waarschijnlijk vanwege schenden van het luchtruim van Belarus tijdens de Koersk aanval.

China
China vecht intussen nog steeds op zee een koude oorlog uit met De Filipijnen en met Taiwan. De Filipijnen steunen Oekraine, en sturen hen ook wapens overzee.

[cootje]

Jre zou zo journalist kunnen wordeen, of ben je dat?

[pietpotent44]

Jre zou zo journalist kunnen wordeen, of ben je dat?

Alleen van het ijsberenforum :biggrin:

[Tjeppah]

https://www.ad.nl/buitenland/rusland-roept-berenbrigade-terug-uit-afrika-om-mee-te-vechten-in-koersk-oorlog-voeren-is-onze-job~a5801d76/

Rusland roept berenbrigade terug uit Afrika

[Tjeppah]

https://www.nu.nl/buitenland/6326885/oekraine-meldt-41-doden-en-180-gewonden-bij-raketaanval-op-poltava.html

41 doden tijdens raketaanval

[Willem2]

Drie ministers Oekraïne weg, meer ontslagen verwacht

In Oekraïne hebben drie ministers hun ontslag ingediend. Volgens president Zelensky is het noodzakelijk dat de regering op een aantal punten wordt gewijzigd. "De herfst wordt uiterst belangrijk. Het overheidsapparaat moet zo georganiseerd zijn dat we alle resultaten kunnen bereiken die we nodig hebben", zei hij in een videoboodschap.

Zelensky lichtte dat verder niet toe. Vermoedelijk hangt het vertrek van de ministers samen met de manier waarop de oorlog tegen Rusland verloopt. Oekraïne slaagt er niet in om een eind aan de Russische bombardementen te maken en aan het front in de regio Donetsk verliest het steeds meer terrein.

In februari verving Zelensky de toenmalige bevelhebber van het Oekraïense leger, nadat die kritiek had geleverd op het Oekraïense mobilisatiebeleid.

Oorlogsindustrie
Een van de ministers die vertrekt, is Oleksandr Kamyshin. Hij was verantwoordelijk voor de oorlogsindustrie. Kamyshin zegt dat hij een andere rol krijgt binnen de defensiesector. Hij was ruim een jaar minister, een periode waarin Oekraïne de productie van allerlei soorten wapens wist op te voeren. Met name die van drones die diep in Rusland kunnen doordingen.

Ook de ministers van Justitie en Milieu moeten plaatsmaken. Volgens een vooraanstaand parlementslid van Zelensky's partij zitten er meer ontslagen aan te komen. "Morgen wacht ons een dag van ontslagen en de dag daarna een van benoemingen", zei hij. Zeker vijf ministersposten zijn al een tijd onbezet, onder meer die op de ministeries van Landbouw en van Infrastructuur. De verwachting is dat een aantal ministersposten worden samengevoegd.
.... https://nos.nl/artikel/2535730-drie-ministers-oekraine-weg-meer-ontslagen-verwacht

[Wentelt Eefje]

Een president die niet tijdig verkiezingen uitschrijft en dan zijn halve of meer kabinet vervangt... als het niet de handige corrupte clown zou zijn zou iedereen gewoon van het vestigen van een dictatuur spreken...

[Dennis]

Maar het land is in oorlog (niet zelf gekozen, maar binnengevallen door buurland Rusland) en wil dolgraag bij EU en Navo. Dat zijn twee stevige stokken achter de deur (geen garantie overigens, want Turkije is zo'n land waar de president ook al (te) lang aan de macht is), maar Turkije was al Navo-lid voor Erdogan aan de macht kwam).

[uurtje]

Rechters vervangen, godsdiensten verboden, zuiveringen, vakbonden aangepakt, geld en wapens kwijt...het is me wel wat. Wel mooi dat dit allemaal vrolijk, onder de noemer van 'het is oorlog' gekocht wordt. Een oorlog die men zo, op deze manier, weliswaar zelf niet begonnen is maar om nou te zeggen dat men in het voortraject enorm vredelievend te werk ging lijkt me ook wel een brug te ver.

Net zoals andere zaken kan de internationale polititek niet meer terug. Men is de narrative ingerold en afwijken zou betekenen dat men toegeeft een foute inschatting gemaakt te hebben. Derhalve gaat het 'deugen' vrolijk door en daarmee ook de oorlog en de ellende.

[Willem2]

@uurtje en WE
Zijn deze ministers uit een gebouw gevallen, omgekomen door een gifaanval, worden ze jarenlang in een gevangenis opgesloten, gefolterd ....

Ja hoe verder naar het oosten, hoe corrupter ze worden...

En nu weer een verhaaltje over tjaar Poetin en zijn apparatski ...

https://www.ad.nl/buitenland/poetins-onbekende-zonen-leven-als-prinsjes-in-ongekende-luxe-en-totale-isolatie~aea7d2d9/

[uurtje]

Willem, het maakt niet zoveel uit en uiteindelijk zul je ook weinig horen over hoe het de btrokkenen is vergaan. Past niet in het plaatje zullen we maar zeggen. Net zoals beschietingen op kernreactoren, opblazen gasleidingen en dammen die worden opgebplazen. Om het grote zwijgen een beetje te faciliteren zijn er een aantal media binnen de EU uit de lucht genomen en de rest volgt dan vanzelf. Apart... en iets waar je je echt zorgen over mag maken. Want wat volgt? Twitter, Facebook hebben daar ook al aan mogen snuffelen.

Persoonlijk denk ik trouwens dat het toppunt van corruptie van oudsher niet in het verre oosten zat maar ietsje dichterbij. Ik hou mijn hart vast. Vele doden per dag, de embargo's raken ons ook, de as RF-Iran-N Korea wordt steviger door het Russische isolement en als we uiteindelijk UKR ergens bij gaan betrekken (EU?) dan is er nog wel wat huiswerk te doen. Kan zo niet meer langer doorgaan.

Daarnaast.. landen binnenvallen... Kon de VS ook iets van. En hebben we al een embargo tegen Turkije vanwege Irak en Syrie? En Nortstream. Een substantiele slag tegen Westerse infrastructuur waar het bondgenootschap (NAVO) normaal ook iets van gevonden zou moeten hebben. Nope... boter op het hoofd.. allemaal...

[Willem2]

.... Past niet in het plaatje zullen we maar zeggen. Net zoals beschietingen op kernreactoren, opblazen gasleidingen en dammen die worden opgebplazen. Om het grote zwijgen een beetje te faciliteren zijn er een aantal media binnen de EU uit de lucht genomen en de rest volgt dan vanzelf. Apart... en iets waar je je echt zorgen over mag maken. Want wat volgt? Twitter, Facebook hebben daar ook al aan mogen snuffelen.
l...

Onzin. Zelf als zaken worden getracht te verdoezelen komt dat in het vrije westen naar buiten. Dat is in Rusland niet het geval. Daar heb je helemaal geen vrije pers meer alleen maar overvolle gevangenissen.

Maar goed, de enige sector die hier heel veel mee wint is de wapenindsutrie en veiligheidssector. Dat is toch weer mooi meegenomen voor je :rolleyes:

[uurtje]

Oorlog kent geen winnaars en vanuit economisch perspectief is het ook geen winstpakker. ENkeleingen verdienen er fiks aan en Dhr Z te K ziet ook nog wel kans om een aardig dak boven het hoofd te houden. Dat hier in het Westen 'alles ' bekend is (en definieer Westen ff...) is een fabeltje. De journalistiek is er niet meer om te onderzoeken en te achtervragen. Ze is er grotendeels om te deugen. Al dan niet betaald (zoek ff op hoeveel 'journalisten' er niet betaald werden om via Staatsomropen pro COVID verhalen af te draaien). Er zijn dus veelal meerdere waarheden of anders verstrek en gezichtspunten. Al-Jazeera komt met ander nieuws, en een andere invalshoek, als FoXNews. MSNBC ziet het weer anders en de D66 gedomineerde NPO doet een soort copy and paste. Russia Today heeft ook een behoorlijk sausje over zich heen maar dat betekent niet dat het allemaal onzin is.
Met de ingrepen in Twitter, Facebook heeft de regering B al laten zien niet te schromen om te manipuleren. X is ook weer onderwerp van gesprek bij de EU, Telegram heb je pas nog kunnen volgen (eerst vastzetten en dan een aanklacht formuleren) en RT hebben ze meteen maar alvast van de satelliet gehaald en de app store. Dus ook hier krijg je te horen wat men vind dat goed voor je is.
Moelijke onderwerpen (oversterfte, opgeblazen Northstream en de (voor)kennis daaromtrend, Hunter Biden laptop, WEF) worden in eerste instantie als 'conspiracy' weggezet en dan, als de aap uit de mouw is gekomen, buiten beeld gehouden.

UKR is daar zeer zeker geen uitzondering op. Aanvallen met clustermunitie sinds 2014 (Human Rights Watch schreef daar in een heel vroeg stadium over) door West UKR op bevolking in het Oosten is onwelgevallig nieuws. UKR kreeg, ondanks de nodige sugar coating, toch nog een behoorlijke veeg uit de pan in het eindrapport van de MH 17. Vooral over zwijgen. Azov Bat en de verdere, bredere verering, van bijvoorbeeld Silizie eenheden in de oorlog? Zwijgen.. Het eerste dat sneuvelt tijdens een conflict is de waarheid en dat is ook hier niet anders. Helaas.......

[Willem2]

Vader verliest zijn hele gezin bij Russische raketinslag op huis Lviv
.... https://nos.nl/artikel/2535984-vader-verliest-zijn-hele-gezin-bij-russische-raketinslag-op-huis-lviv

[uurtje]

Dus??? Verklaar nader... Hele families hebben familieleden verloren (en hun bezittingen) tussen de UKR beschietingen tussen 2014 - 2022. De kleine man, die tikt hem af. Dat is een ander ding dat zeker is.

[WANDELAAR5]

Dus??? Verklaar nader... Hele families hebben familieleden verloren (en hun bezittingen) tussen de UKR beschietingen tussen 2014 - 2022. De kleine man, die tikt hem af. Dat is een ander ding dat zeker is.

Hoeveel Oekraïense burgers hebben hun leven verloren in het door Rusland bezette Oostelijke deel van Oekraïne door beschietingen van het Oekraïense leger in 2014-2022? Hoeveel Oekraïense burgers verliezen gemiddeld dagelijks hun leven in het niet bezette deel van Oekraïne door beschietingen van het RuZZische leger? Werkelijk totaal onvergelijkbare cijfers. De RuZZen bombarderen dagelijks burgerdoelen met tientallen burgerslachtoffers per dag (en regelmatig >100).

[uurtje]

Uiteraard zijn deze vragen niet bedoeld om te beantwoorden. De vraag die ook gesteld kan worden is hoeveel Oekraiense burgers het leven hebben gelaten tijdens de terugtrekking van het UKR leger die daar de verschroeide aarde taktiek hanteerde. En slachtoffers (waren immers toch burgers die in het oosten woonden en voorheen afvallig waren) konden makkelijk de Russen aangerekend worden. Vluchten naar de Russische linies? Hup... nog een barrage eroverheen en het de Russen aansmeren. Koren op de molen... Enorm veel slachtoffers aan alle kanten. En helaas, dankzij de oorloghitsers worden het nog veel meer. Makkelijk, vanuit de stoel..Daarbij, en heb het al aangehaald, is de waarheid (tenzij je de NPO is alwaarheid ziet.. hahahahaha) het eerste slachtoffer. Burgerlocaties gebruiken voor militaire activiteiten? Prima... Ff een verkeerd vliegtuig neergehaald vol met eigen krijgsgevangenen? Doofpotje...

Terug naar jouw vraag; de vraag had moeten zijn 'hoeveel Oekraiense burgers hebben hun leven, door Russisch toedoen, verloren....'. Denk dat de uitkomst anders is..

[WANDELAAR5]

Die vraag is eenvoudig te beantwoorden. Alle burgerdoden zijn door RuZZisch toedoen. Als zij in 2014 Oekraïne niet waren binnen gevallen, dan waren er helemaal geen oorlogsslachtoffers geweest. Geen burgers en geen militairen.

[uurtje]

Dream on... de zuiveringen begonnen direct na de coup. Dat zou jij ook moeten weten. En blind fanatisme heeft nog nooit tot een oplossing geleid. Nou ja... wel tot oplossingen maar dan andere....

[cameltoe slide]

The first demarcation between good and evil is to write everything that has to do with Russia with a double "Z" instead of "S". Then, of course, pun combinations can be created between the names Putin and Hitler.

But the real solution to stop the deaths of soldiers and civilians in Ukraine and Russia is negotiations between Ukraine and Russia. If it becomes clear to Mr. Zelensky that he will achieve less by continuing the conflict militarily than by negotiating peace, such negotiations could take place. Of course, Mr. Zelensky is aware that if martial law can no longer be applied in Ukraine, there are to be new political elections in Ukraine and Mr. Zelensky can no longer be head of state, he may be unemployed. Evil tongues claim that the Zelensky clan should also be financially prepared for this.

The next crucial step will be which presidential candidate wins the elections in the United States and whether this new or re-elected president will reassess the military budget and declare Ukraine too expensive, similar to Afghanistan. Then perhaps peace talks will take place and the US President will receive the Nobel Peace Prize.

Of course, it can also happen that everything continues as it is currently. Here, too, there is a natural limitation if the last Ukrainian professional footballer playing abroad was drafted for military service on the war front.

[Willem2]

Narratief van de AFD ,BSW lees vrouw Wagenknecht, ga onderhandelen met Putin, dat hebben jullie nog nooit gedaan ....

Geloof je dat nu werkelijk zelf ?

[uurtje]

Ga jij anders lekker vechten. Het is een historisch feit dat elke oorlog een keer eindigt. Veelal, en uiteraard niet altijd, aan de onderhandelingstafel. Hoe langer een oorlog duurt, des te slechter het is voor eenieder. De langetermijndiplomatie voor de inval, van de Westerse landen, blonk nou ook niet echt uit in briljante denkwijze.
Ik neem aan dat je ook actie gaat voeren tegen Turkije (inval Irak en Syrie)? En de VS (vele landen binnengevallen, waaronder Syrie)? Incl het bevriezen van tegoeden, embargo's enz? Of een beetje teveel NPO gekeken?

[Toetebel]

@uurtje en WE
Zijn deze ministers uit een gebouw gevallen, omgekomen door een gifaanval, worden ze jarenlang in een gevangenis opgesloten, gefolterd ....

Ja hoe verder naar het oosten, hoe corrupter ze worden...

En nu weer een verhaaltje over tjaar Poetin en zijn apparatski ...

https://www.ad.nl/buitenland/poetins-onbekende-zonen-leven-als-prinsjes-in-ongekende-luxe-en-totale-isolatie~aea7d2d9/

Hierbij een link om het artikel te kunnen lezen: https://archive.ph/mLQY0

[WANDELAAR5]

Rusland heeft tot nu toe elke overeenkomst gebroken. Dus een verdrag leidt rechtstreeks tot een nieuwe oorlog over een paar jaar. Dat weet Oekraïne als geen ander. In de gebieden die Rusland verovert wordt volop geplunderd, gemarteld, verkracht (ook kinderen) en gemoord. Dat weet Oekraïne inmiddels ook. Dus er zijn maar 2 opties: doorvechten of onderhandelingen die leiden tot het toetreden tot de NAVO. Dus Westerse landen die vinden dat Oekraïne moet onderhandelen, die moeten ook bereid zijn Oekraïne toe te laten tot de NAVO.

En dat heeft niets te maken met Zelensky zijn politieke positie.

Of in de stijl van Uurtje: “laat jij lekker je familie verkrachten, martelen en vermoorden dan.”