Oekraïne

[deket]

Anyway, Poetin blijkt nog steeds heel populair te zijn hoewel de invasie helemaal niet vlot blijkt te lopen. Integendeel.
Momenteel heeft de Russische bevolking nog niet in de gaten dat deze invasie een grote tol eist maar dat komt zeker ook volgens mij omdat Moskou de repatriëring van de gesneuvelde blijft uitstellen.

[deket]

Ondertussen heeft hij de strategie bedacht (of een van zijn adviseurs)om de export van graan ( Oekraïne is zoals bekend de graanschuur van Europa)naar Afrika te blokkeren zodat in dat continent nog een grotere hongersnood gaat heersen en nog meer vluchtelingen naar Europa zullen komen en een nieuwe escalatie van vluchtelingenstroom kan Europa momenteel wel missen zoals kiespijn

[pietpotent44]

Oekraine nieuwtjes deze week

- Huidige situatie
In het Oosten van Oekraine, in de Donbas regio, hebben de Russen nu bijna Severodonesk helemaal in handen. Maar er is nog steeds Oekraiens verzet daar.
De Oekrainers proberen de Russen zo lang mogelijk daar op te houden, vertragen, om zo tijd te winnen, zodat ze zo snel mogelijk met zware wapens tegen offensieven kunnen uitvoeren.
In het Zuid Westen proberen de Oekrainers ondertussen Kherson terug te veroveren.
Ook proberen ze Nova Kakhovka te bereiken met lange afstandsrakketten. Omdat daar de watertoevoer naar de Krim ligt voor de Russen.

- Het hoofd van de Oekrainse militaire inlichtendienst heeft gezegd dat Oekraine op weg is naar een munitie tekort
Ze wachten (wanhopig) op meer zware wapens uit het Westen. En zijn daarbij volledig afhankelijk van het Westen, om uiteindelijk de Russen te kunnen verslaan.
Momenteel is er slechts 10% van wat ze nodig hebben.
https://amp-theguardian-com.cdn.ampproject.org/c/s/amp.theguardian.com/world/2022/jun/10/were-almost-out-of-ammunition-and-relying-on-western-arms-says-ukraine

- Na maanden van leugens en drogredenen om de oorlog te starten (Navo expansie richting Rusland en Oekrainse nazis) heeft Poetin nu eindelijk toegegeven
dat het gewoon een ouderwetse invasie / oorlog is, die gaat over grondgebied / het herstellen van het oude Russische Rijk
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/putin-admits-ukraine-invasion-is-an-imperial-war-to-return-russian-land/

- Volgens RussiaToday (Internationaal Russisch televisienetwerk) zullen de Amerikaanse wapens zorgen voor meer doden in Oekraïne, maar zullen de uiteindelijke uitkomst van het conflict niet veranderen
https://doezelfnormaal.nl/news/russia-today-13-juni-2022/

- Russische olie vloeit nog steeds de Verenigde Staten binnen.
Dat melden de Amerikaanse website Business Insider en persbureau Bloomberg.
https://www.schuttevaer.nl/nieuws/actueel/2022/06/07/russische-olie-via-ship-to-ship-transfer-naar-vs/

- IBM en Microsoft halen nog steeds hun werknemers weg uit Rusland.
Afschalen gaat door.
https://www.businessinsider.com/microsoft-ibm-lay-off-hundreds-russia-staff-corporate-exodus-economy-2022-6?international=true&r=US&IR=T

[Willem2]

De Russische minister Sergej Lavrov ontkent nog altijd dat er sprake is van een invasie van Oekraïne. En volgens een Britse admiraal heeft Rusland de strijd ‘strategisch verloren’.
.... https://www.ad.nl/buitenland/lavrov-ontkent-invasie-britse-admiraal-ziet-russische-nederlaag~a8b5efcd/

[Megaboob]

Nederland heeft per referendum aangegeven dat de overgrote meerdereheid (ca 62%) niet wil dat Oekraine bij de EU komt. Rutte deed een geitenpaadje met zijn inlegvel, maar als pinollio ook maar enig fatsoen heeft (en helaas heeft rubberen ruggegraat dat niet, dat heeft ie wel bewezen), dan blokkeert hij de toetreding van oekraine. Mara ja, ons staatshoofd heeft wel belangrijkere dingen aan zijn hoofd, zoals schiphol, stikstof, vluchtelingen, begrotingstekort, toeslagenaffaire, vermogensrendement belasting probleem, Pfas, Groningen, gas en energietekort, voedseltekort, lege schappen in de supermarkten, koopkrachtverhaal, Inflatie en ga zo maar door. Het vaasje van Rutte is definitief gebroken en Nederland is al heel lang geen gaaf land mer. maar misschien mogen we weer 130 gaan rijden ;-) . wat een armoede....

[Willem2]

"We geloven in onze toekomst. In de toekomst van Rusland. Wij Russen zijn sterk en we kunnen alles aan. Dat blijkt uit de duizendjarige geschiedenis van ons land." Het zijn de slotwoorden van de toespraak van president Poetin bij het SPIEF, het jaarlijkse Internationale Economische Forum in Sint-Petersburg. De toespraak lijkt dit jaar vooral bedoeld om Russen een oppepper te geven tegen de achtergrond van de crisis in Rusland.

'Nieuwe kansen in een nieuwe wereld' is dit jaar de werktitel van wat ook wel het Russische Davos wordt genoemd. De jaarlijkse conferentie is bedoeld om Russische bedrijven onder de aandacht te brengen en investeerders van over de hele wereld naar Rusland te lokken.

Dit jaar had het 25ste jubileum groots en uitbundig gevierd moeten worden, maar door de "speciale militaire operatie" in Oekraïne waren westerse investeerders en afgevaardigden vrijwel allemaal afwezig. Ze waren trouwens ook niet uitgenodigd. "Onvriendelijke landen" zijn niet welkom, zo werd van tevoren aangekondigd. In plaats van een buzzing evenement was het daarom een rustige editie, vooral gericht om het moreel onder de eigen bevolking te verhogen.
..... https://nos.nl/artikel/2433100-poetin-op-eigen-economisch-forum-westen-krijgt-uitbrander-russen-een-oppepper

[Mandrake2]

Anyway, Poetin blijkt nog steeds heel populair te zijn hoewel de invasie helemaal niet vlot blijkt te lopen. Integendeel.
Momenteel heeft de Russische bevolking nog niet in de gaten dat deze invasie een grote tol eist maar dat komt zeker ook volgens mij omdat Moskou de repatriëring van de gesneuvelde blijft uitstellen.

Het schijnt dat ze gesneuvelden daar ter plaatse cremeren

[Mandrake2]

..... https://nos.nl/artikel/2433100-poetin-op-eigen-economisch-forum-westen-krijgt-uitbrander-russen-een-oppepper

80 jaar geleden was er ook een of andere idioot met een lullig snorretje die het over een duizendjarig rijk had. En we weten hoe het met hem is afgelopen. L'histoire se repete

[Willem2]

Kiev wil de vredesonderhandelingen met Moskou eind augustus hervatten. Dat zei de Oekraïense hoofdonderhandelaar David Aratchamia tegen de Amerikaanse omroep Voice of America. Gesprekken tussen Rusland en Oekraïne liggen al maanden stil.

Of er daadwerkelijk vredesonderhandeling gaan plaatsvinden is nog onzeker. De onderhandelaar zei dat Oekraïne tot augustus tegenaanvallen op Rusland zal uitvoeren, in de hoop daarmee gebied te heroveren en een betere onderhandelingspositie te krijgen.

Kort na de Russische inval in Oekraïne begonnen er al vredesonderhandelingen. Oekraïense en Russische delegaties kwamen in februari en maart verschillende keren bij elkaar. De laatste onderhandelingsronde was eind maart in Turkije. Toen spraken de twee partijen nog over de mogelijkheid van een 'neutraal' Oekraïne, dat zou afzien van een NAVO-lidmaatschap. Een doorbraak kwam er niet.

Rusland zegt consistent bereid te zijn om te onderhandelen en noemt het uitblijven van een doorbraak de schuld was van Oekraïne.
.... https://nos.nl/artikel/2433153-oekraine-hint-op-nieuwe-vredesonderhandelingen-wil-eerst-sterkere-positie

[deket]

Het schijnt dat ze gesneuvelden daar ter plaatse cremeren
Daar heb ik geen indicaties van om dit te beamen maar ik zou hier niet van mijne zetel vallen uit verbazing dat dit effectief waar zou zijn
Wat zeker klopt is dus dat de gesneuvelden nog steeds niet mogen gerepatrieerd worden naar Rusland

[Mandrake2]

Uiteraard niet. Het is zelfs verboden om rouqadvertenties te zetten. De kliek rond Putin wil tegen elke prijs voorkomen dat de Russische verliezen bekend worden. En dat lukt niet als de lijkkisten met dozijnen tegelijk de grens over komen

[Kwibus2]

Daar heb ik geen indicaties van om dit te beamen maar ik zou hier niet van mijne zetel vallen uit verbazing dat dit effectief waar zou zijn
Wat zeker klopt is dus dat de gesneuvelden nog steeds niet mogen gerepatrieerd worden naar Rusland

Putin probeert op alle mogelijke manieren te voorkomen dat de Russische bevolking geïnfotmeerd wordt over het grote aantal gesneuvelde Russische soldaten. Lijsten met gesneuvelde soldaten zijn staatsgevaarlijk verklaard en mogen niet gepubliseerd worden.
Voor zover de lichamen van gedode soldaten terug gaan naar Rusland worden deze mannen zonder enige eer anoniem begraven.
Alles staat in het teken van de Russische propaganda die moet vermijden dat Russische burgers te weten komen wat voor gruwelijke ellende Putin veroorzaakt.

Moeders missen hun zonen, vrouwen missen hun echtgenoten. Natuurlijk krijgt de Russische bevolking door dat de informatie die de Overheid geeft niet klopt. De vraag is hoe lang Putin nog door kan gaan met het bestrijden van de werkelijkheid in Oekraïne.

Desertie op grote schaal bij de Russische strijders is niet meer tegen te houden.

[Mandrake2]

Van de mate van censuur en propaganda die Rusland verspreidt zou Goebbels jaloers worden. De enigen die het nog geloven zijn de Russen die alleen de Russische staatstelevisie kijken en de Pravda lezen. Wn Wentelt Eefje uiteraard.

[pietpotent44]

Putin probeert op alle mogelijke manieren te voorkomen dat de Russische bevolking geïnfotmeerd wordt over het grote aantal gesneuvelde Russische soldaten. Lijsten met gesneuvelde soldaten zijn staatsgevaarlijk verklaard en mogen niet gepubliseerd worden.
Voor zover de lichamen van gedode soldaten terug gaan naar Rusland worden deze mannen zonder enige eer anoniem begraven.



De Russen hebben nog een nieuwe manier gevonden om dode Rissische soldaten te verbergen. Namelijk via geblindeerde busjes 's nachts de doden wegrijden.

https://amp-marca-com.cdn.ampproject.org/c/s/amp.marca.com/en/lifestyle/world-news/2022/03/24/623bc5a3e2704ea4998b4629.html

[Wentelt Eefje]

Op het gebied van bang- en misselijkmakende propaganda is vooralsnog Putin slechts een minikabouter vergeleken bij de corrupte clown die zich met hulp van Adolf Von der Leyen even geheel tegen de afspraken in de EU binnen katapulteert. Waarbij alleen die enge Duitse EU-Reichsführer zich met de corrupte clown mag meten op het gebied van propaganda…

[Mandrake2]

Op het gebied van bang- en misselijkmakende propaganda is vooralsnog Putin slechts een minikabouter vergeleken bij de corrupte clown die zich met hulp van Adolf Von der Leyen even geheel tegen de afspraken in de EU binnen katapulteert. Waarbij alleen die enge Duitse EU-Reichsführer zich met de corrupte clown mag meten op het gebied van propaganda…

Ze worden kandidaat lid en zijn dus nog niet de EU in gekatapulteerd. Net zo min als dat Turkije dat is. Het volgende lulverhaal an WE wordt waarschijnlijk dat Oekraïne op het punt stond Rusland binnen te vallen en via een omtrekkende beweging langs Moskou de donbass en de krim te bezetten.

[Picasso 1]

https://www.youtube.com/watch?v=_NdKaWsJKAs

[pietpotent44]

Nieuwtjes deze week

- Severodonetsk is nog altijd niet gevallen, ondanks een zwaar Russisch overwicht.
Het lijkt het 2e Mariupol te worden: ook hier verschansen de laatste Oekraiense strijders (plus wat burgers) zich in een fabriek.

- Eindelijk zijn de lang gewenste lange afstands wapens (met bereik van 50-70 km) van het Westen in Oekraine aangekomen:
Nederland levert 5 houwitzers
Duitsland levert 7 houwitzers
De VS hebben HIMARS installaties gestuurd, waarmee vanaf een truck kleine raketten tot wel 80 km kunnen schieten. Er zijn raketten die net deze installatie wel 300km kunnen halen, maar de VS wil niet dat Oekraine daarmee gaat schieten tot ver in Rusland. Want dat zou door Rusland kunnen worden opgevat als rechtstreekse bemoeienis.
Slowakije levert 8 howitzers en 12 Mig-29 gevechtsvliegtuigen
Andere wapenleveranciers zijn o.a.: Frankrijk, Polen, Noorwegen, Groot Britannie.
Toch zijn deze leveringen voorlopig een druppel op een gloeiende plaat, Oekraine heeft een veelvoud hiervan nodig om een serieus tegenoffensief te kunnen doen. Op sommige plekken in het Oosten hebben de Russen tot wel 10 keer zoveel wapens en manschappen. Het aantal dagelijkse doden onder de Oekrainers is daar dan ook het dubbele van eerdere offensieven: 200 per dag i.p.v. 100.

- Wapens die Oekraïne als hulp van internationale partners verkrijgt, komen vrijwel onmiddelijk in de frontlinie terecht
Wapens komen eraan en ze gaan bijna onmiddellijk naar de frontlinies. We zien de resultaten van het gebruik van
Amerikaanse 777-kanonnen (M777-houwitsers). De generale staf rapporteerde ook over het succes van het gebruik van Franse CAESAR-artilleriesystemen; dit is een zeer effectief wapen dat het mogelijk maakt de vijand op afstand te raken met precieze aanvallen", aldus de woordvoerder.

- Oekrainers bombarderen Russen met zelfgemaakte drones
https://www.youtube.com/watch?v=VqOdnCEbDU4

- Het Westen komt steeds meer in opstand tegen Poetin
Finland waarschuwt Rusland dat het klaar is om tegen hen te vechten en de VS verklaren de 'ijzersterke' steun van
de NAVO aan Litouwen terwijl de woede van Moskou groeit over de blokkade van Kaliningrad.
De chef van de Finse strijdkrachten zei dat Finland zich al tientallen jaren voorbereidt op een oorlog tegen Rusland.

- Litouwen blokkeerde door de EU gesanctioneerde goederen om de Russische exclave Kaliningrad te bereiken.
VS zei dat het NAVO-lid Litouwen zou verdedigen als Rusland een aanval zou lanceren.
Rusland beloofde wraak te nemen met maatregelen die 'een ernstige negatieve impact zullen hebben op de Litouwse
bevolking' nadat het land kolen en metalen uit Rusland had geblokkeerd
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10941373/US-warns-Russia-support-Lithuania-ironclad-Moscow-threatened-country.html
https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/finland-is-ready-fight-russia-if-attacked-defence-chief-2022-06-22/

- Er branden in Rusland spontaan opslagplaatsen van wapens, munitie, fabrieken en olie installaties.
Waarschijnlijk in brand gestoken door special forces actief in Rusland, geholpen door een deel van de lokale bevolking die de 'speciale operatie' niet steunt.
Het zijn iets teveel incidenten om 'per ongeluk' te kunnen plaatsvinden.


- Britse defensie-analisten hebben beweerd dat de Russische strijdkrachten de afgelopen weken "buitengewone verliezen" hebben
geleden in een ontwikkeling waarvan sommigen denken dat deze cruciaal zal zijn voor de uitkomst van de bloedige oorlog.
Beide partijen hebben zware verliezen geleden, waarbij Rusland naar verluidt worstelt om "reserve-eenheden naar het front
te genereren en in te zetten".
Het ministerie van Defensie in Londen zei dat na bijna vijf maanden vechten de kwestie van het versterken van
frontliniereserves in belangrijke gebieden "steeds belangrijker wordt voor de uitkomst van de oorlog".

In de laatste update van de inlichtingendienst zei het Ministerie van Defensie in Londen: “Zware beschietingen gaan
door terwijl Rusland druk uitoefent om het Severodonetsk-gebied te omhullen via Izium in het noorden en Popasna in het zuiden.
"Rusland bereidt zich hoogstwaarschijnlijk voor om te proberen een groot aantal reserve-eenheden naar de Donbas te sturen."

- Volgens de Britse Defensie staf chef is de oorlog in Oekraine in alle opzichten zinloos voor Rusland.
Dit omdat de Russen -ongeacht hoeveel land ze veroveren- nooit het veroverde land vast zullen kunnen houden, omdat de Oekrainse burgers ze gewoon niet willen (op enkele uitzonderingen in het Oosten en Zuiden na)
ook hebben de Russen al grote verliezne geleden. Waarschijnlijk ergens tussen de 15.000 en 30.000 doden. En nog eens zon 20.000-30.000 gewonden.
https://www.news.com.au/world/europe/russia-has-strategically-lost-ukraine-war-uk-armed-forces-chief/news-story/472df453c1030d5b39c29c32243efe50

- Er zijn nogal uiteenlopende schattingen van zowel de mogelijke duur van de oorlog als het aantal slachtoffers.
Duur schattingen varieren van einde dit jaar tot meerdere jaren.
Aantal doden aan Russische kant tussen de 15.000 en 30.000 (en 80.000 gewonden). Aan Oekraiense kant ruim 10.000.

- Waarschijnlijk is de oorlog voor Rusland niet eens zozeer (alleen) om Oekraine te doen, maar het is breder: Oekraine en het Westen betitelen als nazi's, de schuld bij de navo leggen, en de jarenlange haat tegen de VS. Voor Poetin is tsaar Peter de Grote een inapiratiebron, vanwege het terugbrengen van een stukje Russische Rijk
https://english-nv-ua.cdn.ampproject.org/c/s/english.nv.ua/amp/putin-has-dropped-his-mask-off-europe-is-next-opinion-ukraine-news-europe-news-50251590.html

- Opnieuw speculaties over het afzetten van Poetin door een coup
https://www.msn.com/nl-nl/geldzaken/nieuws/paleiscoup-in-rusland-om-poetin-af-te-zetten-een-russische-journalist-die-in-letland-zit-schetst-3-scenarios/ar-AAYLzWE

- Poetin heeft een moderne nieuwe raketinstallatie (de Satan 2) aangekondigd aan het einde van dit jaar (december) als nieuw speeltje om mee te dreigen en intimideren.
Deze kan 18.000km reizen en kan een gebied ter grootte van de UK vernietigen. Nergens ter wereld is zon raket behalve in Rusland, aldus Poetin.

- Leiders EU akkoord over Oekraiens en Moldavisch kandidaat lidmaatschap EU
https://news.upday.com/nl/leiders-europese-unie-akkoord-met-oekraine-en-moldavie-als-kandidaat-leden/?utm_source=upday&utm_medium=referral

[Shakir]

Een nuchtere kijk op de huidige situatie en de toekomst, en die ziet er voor alle duidelijkheid allesbehalve rooskleurig uit.
Ik stel alleen maar vast dat de traditionele media een veel te optimistische en onrealistiche kijk brengen, doorspekt van wishful thinking.


https://www.youtube.com/watch?v=ci1bJBlch_Q

[Wentelt Eefje]

En ook nog eens uit de mond van iemand die door hen in wiens narratief Igor Anatolevitsj Zelensky een heilige is als onpartijdige deskundige wordt beschouwd. Niet voor niets is de oprichter van het HCSS ook bij de NPO een graag geziene gast…

[WANDELAAR5]

De eerste stad 50 km ten oosten van Izium waar je door de strook wildernis kunt gaan is Lyman. Die stad wordt dan ook zwaar belegerd. Nog weer 50 km verder naar het oosten aan het einde van de strook wildernis ligt Sjevjerodonetsk. Ook daar concentreren de Russen hun aanvallen. Het lijkt een kwestie van tijd totdat de Russen daar succes hebben, ze worden net zo zwaar beschoten als Mariopol. Alleen die steden zijn nog niet volledig omsingeld. Tot nu toe houdt Oekraïne stand. Wat verder naar het zuiden bij Popasna zijn de Russen wel door de Oekraïense linies gebroken.

Met andere woorden: door het concentreren van hun aanvallen maken de Russen nu toch gestaag voortgang. Ten noorden van Charkov blijven de Russen ook verzet bieden, al zijn ze daar bijna tot over de grens terug gedrongen om de Oekraïense troepen daar zoveel mogelijk bezig te houden.

Rusland heeft oude tanks uit de mottenballen gehaald, omdat ze er te weinig over hebben. Rusland heeft ook bevestigd dat een gepensioneerde piloot met de rang van generaal uit de lucht geschoten is. Geen goed teken dat ze al gepensioneerden terug moeten halen in actieve dienst.

Oekraïne heeft het dus erg moeilijk. Nu Rusland geconcentreerd alles in de strijd gooit maken ze wel degelijk langzaam voortgang. Maar hun middelen (mensen en materieel) worden steeds minder. En de Russen hebben nog steeds geen lucht overwicht. Anders hadden ze het veel makkelijker. Ook Oekraïne heeft tekorten. Aan piloten bijvoorbeeld en Westerse wapens. Het is een uitputtingsslag geworden.

Met de val van Sjeverodonetsk en eerder Lyman is nu de complete strook wildernis met doorgangen in handen van de Russen. Juist door dat moeilijke terrein is er nu een barrière waar de Oekraïne maar moeilijk met tegenaanvallen doorheen zal kunnen breken. Wel leent het terrein zich voor guerilla tactieken. De Russen proberen nog verder door te stoten in het Oosten en het terrein is nu relatief eenvoudiger. Met het Russische artillerie overwicht kunnen ze doorgaan met langzaam kanonnen naar voren schuiven. De aantallen westerse artillerie zijn nog steeds erg laag in verhouding tot wat de Russen hebben. En de veelbesproken 8 Amerikaanse Himars systemen gaan op de 100den km frontlinie natuurlijk ook geen groot verschil maken. Wel is de Westerse artillerie preciezer.

Oekraïne boekt wel vooruitgang in de tegenaanval richting Kherson en te noorden van Charkov. Maar zeker met de lange afstand raketten erbij blijft Rusland bezig met aanvallen van de burgerbevolking, ontvoeren van burgerbevolking, verkrachten en plunderen. Nog steeds van hoog tot laag. Wat een klootjesvolk. Erger dan de Nazi’s in de tweede Wereldoorlog op de concentratiekampen na.

[Mandrake2]

En dan beweren ze dat de Oekraïne willen denazificeren. Gevalletje van de splinter bij een ander zien en de balk in hun eigen oog negeren

[Jan_Wandelaar]

Gevalletje van de splinter bij een ander zien en de balk in hun eigen oog negerenZoals de EU/NAVO die haar gebied wil uitbreiden met de Oekraïne, en het onterecht vindt dat Rusland exact dezelfde wens heeft?


J.W.

[pietpotent44]

Zoals de EU/NAVO die haar gebied wil uitbreiden met de Oekraïne, en het onterecht vindt dat Rusland exact dezelfde wens heeft?


J.W.

Het punt is dat het eerste volledig legaal is, en het tweede volledig illegaal.

[Jan_Wandelaar]

Het punt is dat het eerste volledig legaal is, en het tweede volledig illegaal.Het hebben van de wens? Of de manier waarop de wens in vervulling word gebracht? Als de EU/NAVO te laf zijn om daadwerkelijk op te treden tegen illegaal handelen, wat heeft het dan voor zin om het te hebben over legaal/illegaal? Zou Rusland ook tot die illegale handelingen zijn overgegaan wanneer de EU/NAVO niet de wens zouden hebben om hun gebied uit te breiden met voormalige Sovjet-staten?


J.W.

[Badslippers]

Zoals de EU/NAVO die haar gebied wil uitbreiden met de Oekraïne, en het onterecht vindt dat Rusland exact dezelfde wens heeft?


J.W.

De EU/NAVO landen vallen Oekraïne toch niet binnen/aan d.m.v. oorlog? Ze bieden Oekraïne de mogelijkheid om toe te treden tot de alliantie wat in feite een defensief c.q. verdedigend samenwerkingsverband is. Dat Rusland dat niet leuk vindt is een ander verhaal. Misschien moet Putin eens wat meer 'out of the box' gaan denken en ook het NAVO lidmaatschap aanvragen zodat hij op termijn die 1.000.000.000 dekselse Chinezen buiten de deur kan houden.

[pietpotent44]

Het hebben van de wens? Of de manier waarop de wens in vervulling word gebracht? Als de EU/NAVO te laf zijn om daadwerkelijk op te treden tegen illegaal handelen, wat heeft het dan voor zin om het te hebben over legaal/illegaal? Zou Rusland ook tot die illegale handelingen zijn overgegaan wanneer de EU/NAVO niet de wens zouden hebben om hun gebied uit te breiden met voormalige Sovjet-staten?


J.W.

Rusland kan het dan niet leuk vinden dat Oekraine EU lid wil worden. En uiteindelijk ook Navo lid. Maar dat is het volste recht van Oekraine. Er is geen wet of verdrag die zegt dat dat niet mag.
Ook is het uitbreiden van de Navo naar het Oosten niet illegaal. Ook daarvoor geldt dat er geen wet of verdrag bestaat dat dat verbiedt.
(Er is wel een verdrag uit 1994 waarin staat dat Rusland Oekraine niet mag aanvallen. Wat inmiddels toch al 2 keer gebeurd is.)

Het is alleen tegen het zere been van de Russische dictator, die nog steeds niet emotioneel over het uiteen vallen van de SovjetUnie heen is.
Oekraine heeft Rusland niet aangevallen.

Het is niet zozeer dat de EU/Navo te laf zijn om Rusland aan te vallen, maar het zou illegaal zijn, omdat Oekraine geen Navo lid is.

Dus Poetin kan brullen wat hij wil, maar het snijdt juridisch geen hout. Het is puur sentiment van het oude Russische Rijk dat hij terug wil.

[Mandrake2]

Het verschil is dat de bevolking zelf positief staat tegenover het aansluiten bij de NAVO en de EU, en dat er meerdere voormalige Sovjet staten deze wens hebben. Dat staat lijnrecht tegenover het met geweld binnenvallen van een onafhankelijke staat en zijn burgers willekeurig vermoorden en deporteren. Iets met de naoorlogse tribunalen in Neurenberg. En als antwoord op je vraag wat Rusland gedaan zou hebben als de NAVO/EU geen wens had geuit over uitbreiding is het antwoord ook ja. Tjetsjenië, Ossetië, Georgië, Belarus zijn landen die in meer of mindere mate met geweld onder Russische invloed zijn gebracht. Putin wil gewoon het oude Russische rijk in ere herstellen, zonder zich iets aan te trekken van hetgeen die landen en hun bevolking zelf willen

[WANDELAAR5]

Het hebben van de wens? Of de manier waarop de wens in vervulling word gebracht? Als de EU/NAVO te laf zijn om daadwerkelijk op te treden tegen illegaal handelen, wat heeft het dan voor zin om het te hebben over legaal/illegaal? Zou Rusland ook tot die illegale handelingen zijn overgegaan wanneer de EU/NAVO niet de wens zouden hebben om hun gebied uit te breiden met voormalige Sovjet-staten?


J.W.

Volgens Putin wel. Hij heeft gezegd dat het er om ging om gebieden bij Rusland in te lijven.

[deket]

Poetin kan dan een schurk zijn maar zelf het meest welwillende en softe regime van bv Navalmy zou het moeilijk hebben gehad met dat gepush van de NAVO
En dat EU commissievoorzitser Ursula vond der Leyen op haar knieën gaat zitten om te slikken gaat ook niet helpen
Oekraïne lid van de EU lijkt mij goed nieuws voor de hoerenlopers maar objectief gezien beschikt dit land ,dus buiten mooie vrouwen, ook over enorm veel corruptie
Tegenwoordig kan men blijkbaar meer gemakkelijk lid van de EU wórden dan van een of andere kaartenclub of Dartsgroepje.
Zo gaat men deze problematiek echt niet uit de wereld helpen

[Mandrake2]

Oekraïne is nog geen lid van de EU maar slechts kandidaat-lid. Ze moeten nog heel wat hobbels overwinnen voor ze echt lid zijn. En zelfs dan is het nog geen garantie dat ze zich aan alle regels en wetten houden. Een andere regering kan al een groot verschil maken. Hongarije en Polen zijn hier het voorbeeld van.

[Willem2]

Russen stelen graan uit bezet Berdjansk'
Een Russisch graanschip is zondag de haven van Berdjansk binnengevaren, vergezeld door vier Russische oorlogsschepen. Een woordvoerder van het Oekraïense ministerie van Defensie zegt dat de Russen het schip willen volladen met graan, zonder daarvoor te betalen.

"Onze stad zal waarschijnlijk de laatste graanvoorraad verliezen", zegt een woordvoerder van de gemeenteraad van Berdjansk tegen het Oekraïense persbureau Ukrinform.

Er zijn meer aanwijzingen dat Rusland graan steelt uit bezet Oekraïens gebied en dat via de Krim naar het bevriende Syrië transporteert. Vandaaruit zou het aangeboden worden aan hulpbehoevende landen. Zo zouden de Russen volgens Ukrinform iedere dag dertig tot vijftig vrachtwagens met graan uit Melitopol wegvoeren. De Russen ontkennen alle beschuldigingen over graandiefstal.



Woekerwinsten graanhandel, maar honger in Afrika: 'Perverse tegenstelling'
Terwijl het graan dreigt weg te rotten in silo's in Oekraïne, exploderen de prijzen voor brood in landen als Egypte en Libanon en verkeren mensen op de rand van hongersnood in de Hoorn van Afrika. De gevolgen van de voedselcrisis door de oorlog in Oekraïne zijn dramatisch. Maar is voedselcrisis wel de juiste term? Het is eerder een voedselprijzencrisis, zeggen experts. En aan die exploderende prijzen wordt door sommige partijen grof verdiend. Hoe zit dat?

..... https://nos.nl/liveblog/2434115-poetin-voor-het-eerst-in-maanden-naar-het-buitenland-russen-plunderen-graanvoorraad

[deket]

Toch groot gezelschap met dezelfde mening. Zojuist een interview gelezen met Henry Kissinger door de Sunday Times.
Mijn geliefde is naar Once Upon A Time in the West aan het kijken op mijn aanraden maar ik ken die film en al zijn dialogen (zo veel zijn er niet) uit mijn hoofd. Een der beste films ooit,maar ik dwaal af. Kissinger zijn opinie komt er op neer dat de NAVO En EU veel te vlug Oekraïne lid wilde maken en zo Poetin een reden gaven voor zijn agressieve houding
Ook blijkt Kissinger van mening dat het dom zou zijn van Biden om troepen te sturen. Niet alleen vanwege de kernwapens maar ook de dreigende bondgenootschap van China met Rusland dan.
Zelensky blijft maar om versterking van de NAVO schreeuwen maar zal niet met die gevolgen in zijn hoofd zitten
Zelf weet ik niet hoe ik die Zelensky moet inschatten. Juist zoals Poetin een complex over zijn geringe gestalte en president geworden door een onnozele sitcom, ; "dienaar van het volk"als atypische kandidaat om de enorme corruptie en onbekwaamheid van de regering in Oekraïne aan te pakken. Maar hij heeft die verwachtingen nooit kunnen inlossen en voor de invasie bleek zijn populariteit erg gedaald
Nu beschikt hij over intelligentie adviseur die zijn kostuum lieten inruilen voor een leger t-shirt, zodat hij als een van ons wordt gezien door het Oekraïense volk. Maar of hij echte Leiderscapaciteiten beschikt? Hij zal hoe dan ook moeten onderhandelen en water bij zijn wijn doen,vermits Poetin geen gezichtsverlies wil leiden en niemand op een derde wereldoorlog staat te wachten

[Jan_Wandelaar]

Het is niet zozeer dat de EU/Navo te laf zijn om Rusland aan te vallen, maar het zou illegaal zijn, omdat Oekraine geen Navo lid is.Kom je juridisch gezien op het volgende: Afghanistan en Irak waren geen NAVO-lid, dus onze acties daar waren net zo illegaal als de acties van Rusland in Oekraïne/Tjetsjenië/Ossetië/Georgië. Kom je weer op dat verhaal van de splinter en de balk.....




Het is puur sentiment van het oude Russische Rijk dat hij terug wil.En in Europa word niet ingespeeld op het sentiment dat de Oekraïne een Europees land is als alle andere EU-lidstaten?




... zonder zich iets aan te trekken van hetgeen die landen en hun bevolking zelf willenWat de bevolking in die landen wil is van geen belang, want de democratie is daar echt volledig een farce. Wat dergelijke landen, met een op Russische leest geschoeide cultuur, willen is wat de oligarchen in het desbetreffende land willen. En aan de ontvangende kant van Brusselse geldstromen zitten zien die oligarchen wel zitten. Russische geldstromen gaan immers louter naar Russische oligarchen, en niet naar de oligarchen in die landen.


J.W.

[Mandrake2]

In tegenstelling tot Oekraïne etc zijn Irak en Afghanistan niet onder het mandaat van de NAVO/EU geplaatst met het doel die landen in te lijven zoals Rusland nu doet. Het is wachtennop het moment dat de beide "onafhankelijke staten" vragen om onderdeel te mogen worden van Rusland.
Oekraïne behoort geografisch gezien inderdaad tot Europa. En dat feit heeft niets te maken met sentiment. Ook Roemenië, Bulgarije en Hongarije waren zo corrupt als mogelijk was.
Voordat Oekraïne daadwerkelijk lid wordt van de EU zal er zeker wel gekeken worden hoe de democratie en de rechtspraak zich ontwikkeld heeft en of de corruptie (lees oligarchen) aan banden wordt gelegd.

[Jan_Wandelaar]

In tegenstelling tot Oekraïne etc zijn Irak en Afghanistan niet onder het mandaat van de NAVO/EU geplaatst met het doel die landen in te lijven zoals Rusland nu doet.Desalniettemin zijn er in een land oorlogshandelingen gepleegd door een vreemde mogendheid, wat volgens het internationale recht een illegale actie is.

En nee, strikt gezien hadden we niet het doel die landen in te lijven. Ons doel was die landen een op westerse leest geschoeide democratie op te dringen. Naar Europese traditie veroveren we immers geen gebieden, maar koloniseren we ze. Per saldo maakt dat voor de plaatselijke bevolking maar bitter weinig uit......




Oekraïne behoort geografisch gezien inderdaad tot Europa.Europa is meer een culturele eenheid dan een fysisch-geografische eenheid, simpelweg omdat Europa nu eenmaal geen op zichzelf staand continent is. Oekraïne heeft nu eenmaal meer overeenkomsten met de Russische beschaving dan met de Westerse/Europese beschaving.


J.W.

[pietpotent44]

Kom je juridisch gezien op het volgende: Afghanistan en Irak waren geen NAVO-lid, dus onze acties daar waren net zo illegaal als de acties van Rusland in Oekraïne/Tjetsjenië/Ossetië/Georgië. Kom je weer op dat verhaal van de splinter en de balk.....

Ik ben het ermee eens dat de VS niets te zoeken had in Irak en Afghanistan.
Maar bij mijn weten heeft Nederland geen vechtsmissies gedaan in Irak en Afghanistan, maar alleen vredes en veiligheidsmissies en politietrainingen (Uruzgan uitgezonderd misschien).




En in Europa word niet ingespeeld op het sentiment dat de Oekraïne een Europees land is als alle andere EU-lidstaten?

Jawel, maar daar is niks illegaals aan. Dat is hun volste recht. De wens van Oekraine om lid van de EU (en de navo) te worden, bestaat al heel lang. Al van voor 2008.
Alleen moeten ze daarvoor natuurlijk wel eerst aan eisen voldoen.

De wens van Rusland om (zoveel mogelijk) het oude Russische Rijk te herstellen, waaronder Oekraine te bezetten, is wel illegaal.

Of het een goed idee is om Oekraine lid van de EU te maken is weer een andere discussie. Persoonlijk denk ik dat Oekraine momenteel weinig in de EU te zoeken heeft.
Von der Leyen laat zich denk ik teveel beinvloeden door idealisme en oorlogsretoriek.

En ook al was het nu handiger geweest dat Oekraine lid van de navo was, zijn er begrijpelijke redenen waarom ze dat tot op heden nooit geworden zijn. Teveel corruptie, teveel economische instabiliteit, etc. Ook zou dat al eerder tot grote spanningen met Rusland hebben geleid, waardoor we al eerder de Oekraine oorlog hadden gehad.

[Mandrake2]

Ik ben het ermee eens dat de VS niets te zoeken had in Irak en Afghanistan.
Maar bij mijn weten heeft Nederland geen vechtsmissies gedaan in Irak en Afghanistan, maar alleen vredes en veiligheidsmissies en politietrainingen (Uruzgan uitgezonderd misschien).



Jawel, maar daar is niks illegaals aan. Dat is hun volste recht. De wens van Oekraine om lid van de EU (en de navo) te worden, bestaat al heel lang. Al van voor 2008.
Alleen moeten ze daarvoor natuurlijk wel eerst aan eisen voldoen.

De wens van Rusland om (zoveel mogelijk) het oude Russische Rijk te herstellen, waaronder Oekraine te bezetten, is wel illegaal.

Of het een goed idee is om Oekraine lid van de EU te maken is weer een andere discussie. Persoonlijk denk ik dat Oekraine momenteel weinig in de EU te zoeken heeft.
Von der Leyen laat zich denk ik teveel beinvloeden door idealisme en oorlogsretoriek.

En ook al was het nu handiger geweest dat Oekraine lid van de navo was, zijn er begrijpelijke redenen waarom ze dat tot op heden nooit geworden zijn. Teveel corruptie, teveel economische instabiliteit, etc. Ook zou dat al eerder tot grote spanningen met Rusland hebben geleid, waardoor we al eerder de Oekraine oorlog hadden gehad.

Dat laatste betwijfel ik. Putin zou dan ik oorlog zijn gekomen op het moment dat hij de Krim veroverde. Gezien het feit dat hij met Oekraïne al moeite heeft zou hij waarschijnlijk het risico op een derde wereldoorlog niet nemen. Maar het feit is helaas datniemand kan voorspellen wat hij gaat doen omdat er geen rationeel handelen meer is waar te nemen bij hem

[Mandrake2]

Desalniettemin zijn er in een land oorlogshandelingen gepleegd door een vreemde mogendheid, wat volgens het internationale recht een illegale actie is.

En nee, strikt gezien hadden we niet het doel die landen in te lijven. Ons doel was die landen een op westerse leest geschoeide democratie op te dringen. Naar Europese traditie veroveren we immers geen gebieden, maar koloniseren we ze. Per saldo maakt dat voor de plaatselijke bevolking maar bitter weinig uit......



Europa is meer een culturele eenheid dan een fysisch-geografische eenheid, simpelweg omdat Europa nu eenmaal geen op zichzelf staand continent is. Oekraïne heeft nu eenmaal meer overeenkomsten met de Russische beschaving dan met de Westerse/Europese beschaving.


J.W.overal waar gewapende conflicten zijn worden oorlogshandelingen verricht, ook door landen die onder VN mandaat toezicht moeten houden en strijdende partijen uit elkaar moeten houden.

Dat we landen proberen democratie te brengen is iets anders dan het ze op te dringen. Als een land zoals Afghanistan dat niet wenst wordt er gewoon weer weggegaan. Gevolg is dan dat vrouwen en liberalen weer onderdrukt, gemarteld en gedood worden. Dus de vraag of het de gehele locale bevolking weinig uitmaakt is discutabel.

Europa is wel degelijk een eigen continent waarbij de grens tussen Europa en Azië in de Oeral ligt, hoewel dit niet met palen staat aangegeven om de eenvoudige reden dat de continentale grens zich binnen de landsgrenzen van Rusland bevindt. Jouw redenatie tot in het absurde doortrekkend kun je dan ook stellen dat Afrika en Azië geen aparte continenten zijn omdat ze aan de andere werelddelen vaatzitten. Hetzelfde geldt overigens voor Noord- en Zuid-Amerika. Maar zoals ik al zei is dat een stelling tot in het absurde doorvoeren.
Hoewel Oekraïne meer gemeen heeft met Rusland dan met West-Europa staat het dat land toch vrij om te proberen zich bij de EU of de NAVO aan te sluiten en is er geen enkele goede reden te vinden waarom een ander land ze dan mag binnenvallen omdat de president daarvan deze stap van Oekraïne wilt voorkomen. Sinds het uiteenvallen van de Sovjet-Unie is Rusland samenwerking aangegaan met voormalige republieken in het gemenebest van onafhankelijke staten. Wat de onafhankelijk waard is hebben we gezien in Belarus toen de zittende president verslagen werd door een meer westers georieenteerde tegenstander.

[Jan_Wandelaar]

overal waar gewapende conflicten zijn worden oorlogshandelingen verricht, ook door landen die onder VN mandaat toezicht moeten houden en strijdende partijen uit elkaar moeten houden.Het internationaal recht verbiedt militair ingrijpen op het grondgebied van een ander land. Ongeacht 'goede bedoelingen' en/of VN-mandaten blijft het dus illegaal.




Dat we landen proberen democratie te brengen ...Ja, zo zien wij dat door onze westerse bril: het verspreiden van vrijheid en democratie. De rest van de wereld, inclusief Rusland, heeft een heel ander perspectief, en ziet het als iets wat de westerse beschaving al eeuwenlang doet: kolonialiseren.




Hoewel Oekraïne meer gemeen heeft met Rusland dan met West-Europa staat het dat land toch vrij om te proberen zich bij de EU of de NAVO aan te sluiten ...Ja, als de bevolking dat bij overgrote meerderheid (75% of meer) wil. Niet omdat een paar oligarchen die toevallig op dit moment de macht controleren graag uit de Brusselse ruif willen mee-vreten.




... en is er geen enkele goede reden te vinden waarom een ander land ze dan mag binnenvallen ...Als een naburig land dreigt een kolonie te worden van een vijandige koloniale macht dan zijn er redenen om dat op alle mogelijke manieren tegen te houden. Bijvoorbeeld door zelf dat land binnen te vallen...

We kunnen mopperen wat we willen op het gebrek aan persvrijheid in Rusland, maar ondanks onze persvrijheid zijn we hier net zo blind voor het Russische perspectief als dat de Russen blind zijn voor ons perspectief. Dit maakt onderhandelingen volkomen zinloos.

Het is niet dat ik de Russische zaak een warm hart toedraag, verre van dat. Ik probeer alleen duidelijk te maken dat Rusland een grens getrokken heeft m.b.t. westers kolonialisme, en bereid is die grens met hand en tand te verdedigen (waarbij we mogen hopen dat 'tand' geen metafoor is voor nucleaire wapens).

Daarbij moeten we niet vergeten dat Rusland niet de enige is die de houding van het westen als kolonialisme ziet. Ik schat dat het merendeel van de wereldbevolking het westen nog steeds ziet als dezelfde koloniale macht van de afgelopen eeuwen.


J.W.

[WANDELAAR5]

De politie in Kiev is 2 nachtclubs binnen gevallen. De nachtclubs waren na de avondklok nog open. De aanwezige mannen kregen geen boete, maar mochten direct het leger in. Bron: Kiev independent:
https://twitter.com/kyivindependent/status/1541456291125665795?s=21&t=6mpc_alDmpII8_mpRS5dMg

[Wentelt Eefje]

Raar! Dacht dat het Herrenvolk zich allemaal al dronken van vreugde bij de eerste mobiliteitsgolf had gemeld om de corrupte clown in het zadel te houden…

[Willem2]

Er ist abwesend und doch dreht sich auf diesem G7-Gipfel in Elmau sehr viel um ihn: den russischen Präsidenten Wladimir Putin. Sein Angriffskrieg gegen die Ukraine bestimmte auch Tag zwei des Gipfels vor bayerischem Alpenpanorama.

Mit einer Nachricht schob sich Putin einmal mehr ins Bewusstsein von Gastgeber Olaf Scholz und den anderen Staatslenkern. Der Kreml verkündete am Montag: Ja, Präsident Wladimir Putin werde am G20-Treffen teilnehmen. Das findet im November in Indonesien statt.

Soll man dort mit Putin reden? Ja, findet die Russland-Expertin Sarah Pagung.
..... https://www.zdf.de/nachrichten/politik/putin-g20-gespraeche-russland-ukraine-krieg-g7-gipfel-100.html

[deket]

Die G7 die zich bezig houden met Oekraïne vanuit een zeer luxueuze Resort in Beieren? Drogreden om bij hun vrouwen weg te zijn,maar ik verwacht er niet veel van

[Badslippers]

[ . . . ]


Europa is meer een culturele eenheid dan een fysisch-geografische eenheid, simpelweg omdat Europa nu eenmaal geen op zichzelf staand continent is. [ . . . ]

Uhhh, die redenering rammelt aan alle kanten. In feite staat daar dat Europa een culturele eenheid is simpelweg omdat Europa geen op zichzelf staand continent is. Ik zie echt niet hoe het een volgt uit het andere.
Ik vraag me af of er überhaupt één Europese culturele eenheid is. Misschien vanuit Joods-Christelijk oogpunt. Of vanuit democratisch opzicht? Qua taal zeker niet. Qua bevolking toch ook essentiële verschillen. Zeker met het grote aantal mensen met een niet westerse achtergrond. Het eten dan? Mwahhh, toch ook redelijk verschillend of je moet als argument aanvoeren dat er in de Scandinavische landen junkfood van McDonald gevreten wordt maar ook in de Middellandsezee landen.

[WANDELAAR5]

Raar! Dacht dat het Herrenvolk zich allemaal al dronken van vreugde bij de eerste mobiliteitsgolf had gemeld om de corrupte clown in het zadel te houden…
Jij moet even je bril oppoetsen. Het Herrenvolk zijn deze keer de Russen, die vanuit een misplaatste superioriteitswaan vinden dat Oekraïne niet hoort te bestaan en bij het Russische Rijk gevoegd moet worden. Het zijn de Russen die deze oorlog begonnen zijn en moordend, plunderend, verkrachtend, deporterend en burgerdoelen beschietend door de Oekraïne trekken. En de Oekraïners zijn ook zeker niet dronken van vreugde het leger ingestapt, maar uit pure noodzaak om zichzelf en hun naasten het vege lijf te redden. Maar ja, door de bril van een fascistische nazi ziet het er misschien wel anders uit?

[Jan_Wandelaar]

Uhhh, die redenering rammelt aan alle kanten. In feite staat daar dat Europa een culturele eenheid is simpelweg omdat Europa geen op zichzelf staand continent is. Ik zie echt niet hoe het een volgt uit het andere.De grens van Europa is geen fysieke grens zoals bijvoorbeeld een oceaan. Dus waar houdt Europa op, en begint Azië? Waar trek je dat arbitraire lijntje? Dan maar bij een hooggebergte zoals de Oeral? Maar waarom dan niet bij een hooggebergte zoals de Alpen?

Nee, het werelddeel Europa word meer bepaalt door de gebieden met een gelijke culturele historie: christendom, Romeins schrift, macht van de katholieke kerk, het koloniseren van overzeese gebiedsdelen (om de heidenen tot het christendom te bekeren), de Renaissance, de verlichting, doorbreken van de klassen-maatschappij, de industriële revolutie, enzovoort....


J.W.

[pietpotent44]

De politie in Kiev is 2 nachtclubs binnen gevallen. De nachtclubs waren na de avondklok nog open. De aanwezige mannen kregen geen boete, maar mochten direct het leger in. Bron: Kiev independent:
https://twitter.com/kyivindependent/status/1541456291125665795?s=21&t=6mpc_alDmpII8_mpRS5dMg

En maar blijven ontkennen op Twitter te zitten.

[WANDELAAR5]

En maar blijven ontkennen op Twitter te zitten.

Dat heb ik nooit ontkend. Ik heb hier al vaker een linkje naar Twitter geplaatst. Niet vaak en voor wetenschappelijke beweringen plaats ik altijd links naar de onderzoeken in plaats van dubieuze bronnen als substack of tekst die van Facebook is gekopieerd.

[Willem2]

'Burgemeester Cherson ontvoerd door Russen'
In de bezette stad Cherson is burgemeester Ihor Kolychajev ontvoerd door Russische bezetters, zo meldt zijn assistent op Facebook. Kolychajev was eerder al afgezet, maar besloot toch in de stad te blijven. Hij zei in april dat hij weigerde mee te werken aan de "bezettingsregering" die door het Russische leger was opgezet. Waar hij nu is, is niet bekend.

Ontvoeringen als deze komen vaker voor in Cherson, met als doel het verzet te breken en de stad steeds meer Russisch te maken. "Gevallen van ontvoeringen door de bezetters zijn frequenter geworden", zei een Oekraïense officier gisteren tegen lokale media. "In het regionale centrum zitten nu Russische bankfilialen op de plek van in beslag genomen bankinstellingen." Volgens de officier is er door de Russische bezetters nu ook een eigen belastingdienst opgericht in Cherson.
..... https://nos.nl/liveblog/2434356-burgemeester-cherson-ontvoerd-door-russen-russisch-oppositielid-jasjin-opgepakt


en dan ga je heel hard met je russische vlaggetje zwaaien en zeggen dat die anderen nazi´s zijn :rolleyes:

[pietpotent44]

Dat heb ik nooit ontkend. Ik heb hier al vaker een linkje naar Twitter geplaatst. Niet vaak en voor wetenschappelijke beweringen plaats ik altijd links naar de onderzoeken in plaats van dubieuze bronnen als substack of tekst die van Facebook is gekopieerd.

Probeer 1 (covid)post van mij met een facebook link te vinden. Het zal je niet lukken. (En ook geen gekopieerde teksten van facebook.)

Substack wel. Maar daar is niks mis mee. Met de huidige censuur worden sommige kritische wetenschappers wel gedwongen om een platform te kiezen waar ze wel gewoon hun bevindingen kunnen posten.

[Willem2]

Ik vraag me af of er überhaupt één Europese culturele eenheid is.

Daarom heeft dhr B.Slippers uit Venlo het volgende bedacht om zijn identiteit en diversiteit te waarborgen in de Europese gedachte :rolleyes:


Red het Limburgs: hoe peuters dialect omarmen

Wordt er wel genoeg gedaan om het spreken van dialect aan te moedigen? Dat controleert de Raad van Europa deze week in Maastricht. Het Limburgs is samen met het Fries en Nedersaks - dat in Gelderland, Overijssel, Drenthe en Groningen wordt gesproken - een van de drie streektalen in Nederland.

De Raad van Europa houdt bij hoe het gaat met regionale talen in Europa. In Limburg kijkt de raad onder meer of de streektaal wel genoeg bevorderd wordt.
.... https://nos.nl/artikel/2434465-red-het-limburgs-hoe-peuters-dialect-omarmen

[WANDELAAR5]

Probeer 1 (covid)post van mij met een facebook link te vinden. Het zal je niet lukken. (En ook geen gekopieerde teksten van facebook.)


Kort van memorie? Ik heb jou destijds die letterlijke Engelstalige quote van jou inclusief de link naar Facebook voor de voeten geworpen en jij hebt nooit een referentie gegeven waar je die exacte zin dan wel vandaan had. Wel ontkennen dat die van Facebook kwam, maar niet zeggen waar die dan wel vandaan kwam…. Terwijl de zin letterlijk zo op Facebook stond. Sure.

[deket]

De grens van Europa is geen fysieke grens zoals bijvoorbeeld een oceaan. Dus waar houdt Europa op, en begint Azië? Waar trek je dat arbitraire lijntje? Dan maar bij een hooggebergte zoals de Oeral? Maar waarom dan niet bij een hooggebergte zoals de Alpen?

Nee, het werelddeel Europa word meer bepaalt door de gebieden met een gelijke culturele historie: christendom, Romeins schrift, macht van de katholieke kerk, het koloniseren van overzeese gebiedsdelen (om de heidenen tot het christendom te bekeren), de Renaissance, de verlichting, doorbreken van de klassen-maatschappij, de industriële revolutie, enzovoort....


J.W.
Blijf het eigenaardig, zelfs schizofreen vinden dat onze whisky soms blijk geeft van historische kennis maar bij een thema zoals de klimaatverandering de obligate small talk van de sociale media niet overstijgen kan

[deket]

Nu lezen er nogal veel ijsberen uit Nederlands Limburg mee;wel denk eens na over de volgende hypothese. Den Haag zou Limburg identiek behandelen zoals Kiev dat de voorbijgaande jaren deed met Oost Oekraïne vol etnische Russen.? Evenals geen persvrijheid meer in Nederland en burgers die toch moeilijk doen worden uitgemoord. Bovendien blijkt he land tot de meest corrupte te horen met een onbekwame regering.
Denk daar maar eens over na ipv zo zwart wit te redeneren

[pietpotent44]

Kort van memorie? Ik heb jou destijds die letterlijke Engelstalige quote van jou inclusief de link naar Facebook voor de voeten geworpen en jij hebt nooit een referentie gegeven waar je die exacte zin dan wel vandaan had. Wel ontkennen dat die van Facebook kwam, maar niet zeggen waar die dan wel vandaan kwam…. Terwijl de zin letterlijk zo op Facebook stond. Sure.

Ik heb nooit iets van Facebook gehaald. Maar dan ook echt nooit.

Maar misschien dat het weleens in je opgekomen is dat er ook mensen zijn die nieuwsberichten ergens van kopieren en dan op Facebook zetten. Dan heb je inderdaad dezelfde tekst. Tadaa.

[Meme Moo]

Ik heb nooit iets van Facebook gehaald. Maar dan ook echt nooit.

Maar misschien dat het weleens in je opgekomen is dat er ook mensen zijn die nieuwsberichten ergens van kopieren en dan op Facebook zetten. Dan heb je inderdaad dezelfde tekst. Tadaa.

Dat klinkt plausibel en gelukkig kan je dit bevestigen door ons dan de link naar het bewuste stukje tekst te geven waar je het dan wél vandaan hebt gehaald. Toch?

[pietpotent44]

Dat klinkt plausibel en gelukkig kan je dit bevestigen door ons dan de link naar het bewuste stukje tekst te geven waar je het dan wél vandaan hebt gehaald. Toch?

Bij veel berichten die ik post zet ik de link / bronvermelding erbij, dus je kan dat allemaal zelf terugvinden.

Ik heb eerlijk gezegd geen idee over welk stukje tekst W5 het deze keer weer heeft. Maar dat ik het niet van Facebook heb is 200% zeker, want daar haal ik nooit iets vandaan. En ook niet van Twitter.

Maar om wat bronnen te noemen waar ik mijn nieuws wel vandaan haal: wetenschappelijke artikelen van studies op Lancet, Nature, MedRxiv, Substack, kranten (ad, trouw, parool, Brabants dagblad), nieuwssites: nos, nu.nl, DailyMail, nieuws van vloggers zoals John Campbell, statistiekensites zoals OurWorldInData, Worldometers, Coronadashboard, sites van de nationale instituten voor volksgezondheid zoals rivm, Nhs, Cdc, Zuid-Afrika, etc. etc. Maar het zijn er nog veel meer.

[Mandrake2]

Het internationaal recht verbiedt militair ingrijpen op het grondgebied van een ander land. Ongeacht 'goede bedoelingen' en/of VN-mandaten blijft het dus illegaal.
Het blijft inderdaad niet de beste oplossing, maar nog altijd beter dan langs de kant blijven staan en lijdzasm toekijken hoe verschillende partijen elkaar uitmoorden


Ja, zo zien wij dat door onze westerse bril: het verspreiden van vrijheid en democratie. De rest van de wereld, inclusief Rusland, heeft een heel ander perspectief, en ziet het als iets wat de westerse beschaving al eeuwenlang doet: kolonialiseren.
Als een democratisch land zelf besluit om deel uit te maken van een organisatie kun je niet spreken van kolonialiseren. Dit in tegenstelling tot Rusland die de omringende landen met harde of zachte drang in hun invloedssfeer brengt.


Ja, als de bevolking dat bij overgrote meerderheid (75% of meer) wil. Niet omdat een paar oligarchen die toevallig op dit moment de macht controleren graag uit de Brusselse ruif willen mee-vreten.
De oligarchen zijn wel de laststen die bij de EU of de Navo willen horen. Vanaf dat moment is er meer controle en dat betekent het einde van hun corruptie en zelfverrijking


Als een naburig land dreigt een kolonie te worden van een vijandige koloniale macht dan zijn er redenen om dat op alle mogelijke manieren tegen te houden. Bijvoorbeeld door zelf dat land binnen te vallen...

We kunnen mopperen wat we willen op het gebrek aan persvrijheid in Rusland, maar ondanks onze persvrijheid zijn we hier net zo blind voor het Russische perspectief als dat de Russen blind zijn voor ons perspectief. Dit maakt onderhandelingen volkomen zinloos.

Het is niet dat ik de Russische zaak een warm hart toedraag, verre van dat. Ik probeer alleen duidelijk te maken dat Rusland een grens getrokken heeft m.b.t. westers kolonialisme, en bereid is die grens met hand en tand te verdedigen (waarbij we mogen hopen dat 'tand' geen metafoor is voor nucleaire wapens).

Daarbij moeten we niet vergeten dat Rusland niet de enige is die de houding van het westen als kolonialisme ziet. Ik schat dat het merendeel van de wereldbevolking het westen nog steeds ziet als dezelfde koloniale macht van de afgelopen eeuwen.


Oekraïne is geen slachtoffer van een koloniale overheersing door het Westen. En zelfs als dat het geval zou zijn is dat geen excuus tot het binnenvallen ervan. Als deze redenatie gevolgd wordt zou de NAVO dus ook het recht hebben om Belarus binnen te trekken. Onderhandelingen zijn inderdaad zinloos, maar het Russische standpunt is op geen enkele wijze te verdedigen. Het gaat niet alleen om het groot Rusdische rijk te herstellen zoals dat nu beeeerd wordt. Het is ook de angst dat Oekraïne democratischer wordt en dat de zittende macht in Rusland bang is dat dit over gaat slaan. In dat geval betekent dit het einde van de overheersing van Putin en zijn achterban. De feiten hiervoior spreken voor zich. Als voorbeeld noem ik het muilkorven van onafhankelijke nieuwsmedia en deze betitelen als buitenlandse agent. Of het gevangenzetten van oppositieleiders zoals Navalny waarbij hun gevangenisstraf steeds verlengd wordt door diverse onzinnige extra aanklachten.

Maar dit topic gaat niet over hoe Rusland in de persoon van Poetin tegen het Westen aankijkt maar ovrr de Russische inval in Oekraïne, welke in feite al begonnennis met annexatie van de Krim in 2014 en het aanjagen van seperatisten. Dit alles om de stabiliteit in de regio te verzwakken en zodoende zelf meer invloed en druk uit te kunnen oefenen op andere staten

[Meme Moo]

Bij veel berichten die ik post zet ik de link / bronvermelding erbij, dus je kan dat allemaal zelf terugvinden.

Ik heb eerlijk gezegd geen idee over welk stukje tekst W5 het deze keer weer heeft. Maar dat ik het niet van Facebook heb is 200% zeker, want daar haal ik nooit iets vandaan. En ook niet van Twitter.

Maar om wat bronnen te noemen waar ik mijn nieuws wel vandaan haal: wetenschappelijke artikelen van studies op Lancet, Nature, MedRxiv, Substack, kranten (ad, trouw, parool, Brabants dagblad), nieuwssites: nos, nu.nl, DailyMail, nieuws van vloggers zoals John Campbell, statistiekensites zoals OurWorldInData, Worldometers, Coronadashboard, sites van de nationale instituten voor volksgezondheid zoals rivm, Nhs, Cdc, Zuid-Afrika, etc. etc. Maar het zijn er nog veel meer.

Helaas, je draait je er zo niet uit.
Je bent Rutte niet! Nog even verder oefenen! :biggrin:

Dan is het dus even wachten op W5 naar het bewuste stukje tekst.

En mag jij daarna je link geven waar je het vandaan hebt gehaald, zodat je eindelijk eens een bewering van je succesvol kunt onderbouwen.

Ben reuze benieuwd of je daarin slaagt. We kunnen allemaal wel iets roepen!

[wervelwind]

Helaas, je draait je er zo niet uit.
Je bent Rutte niet! Nog even verder oefenen! :biggrin:

Dan is het dus even wachten op W5 naar het bewuste stukje tekst.

En mag jij daarna je link geven waar je het vandaan hebt gehaald, zodat je eindelijk eens een bewering van je succesvol kunt onderbouwen.

Ben reuze benieuwd of je daarin slaagt. We kunnen allemaal wel iets roepen!

Jonge jonge….

[pietpotent44]

Nieuwtjes:

- De Russen hebben nu definitief Severodonetsk en Luhansk ingenomen.
De grote vraag is wat de Russen nu verder gaan doen. Omdat het hen meer tijd, manschappen en materieel heeft gekost dan ze dachten. (De (dure) tactiek is nog steeds om een stad eerst aan flarden te schieten, omsingelen, en innemen.)
Een mogelijk scenario is dat ze zeggen dat ze na de volledige Donbas in handen te hebben, hun doel (voldoende) bereikt hebben en stoppen met oorlog.
Ander scenario is dat ze slechts een pauze inlassen, en daarna proberen andere delen van Oekraine te veroveren. Dat zal echter moeilijk worden, omdat ze ook manschappen in de Donbas moeten houden om die bezet te houden. De vraag is of ze die capaciteit hebben.
https://www.nu.nl/spanningen-oekraine/6209096/rusland-kruipt-naar-militair-doel-besluit-over-vervolg-oorlog-ligt-in-verschiet.html

- Een winkelcentrum in Kremenchuck in het Oosten van Oekraine is aangevallen door een Russische X22 raket.
Veel burgerdoden gevallen.
De vraag is of de Russen bewust dit winkelcentrum aanvielen (geen militair doelwit), of het was om de bevolking angst aan te jagen, een boodschap voor de G7 landen.
Het was in elk geval een terroristische daad.

- Na lang onderhandelen is nu ook Turkije voorstander van Finland enj Zweden als navo lid
Zij waren tot voor kort de enige van de 33 navo landen die tegen was, vanwege schuilplaatsen bieden aan pkk leden, die Turkije als terroristen beschouwt.
https://www.bbc.com/news/world-europe-61971858

- Belarus (Wit-Rusland) is 'oefeningen' aan het houden aan de rand van de Oekrainse grens.
Dit lijkt op een voorbereiding van een Wit-Russische invasie in Oekraine.
Loekasjenko is nog een van de weinige vrienden van Poetin, en de meest dichtbij Oekraine.
Westerse landen zouden er daarom goed aan doen om de politieke druk op Loekasjenko op te voeren, door te waarschuwen en dreigen met sancties bijvoorbeeld.
Omdat ook zijn eigen positie niet sterk is. Hij is in zijn eigen land ook niet zo populair. Het zou dus een groot risico voor hem zijn om troepen Oekraine in te sturen.

- De Navo is op dit moment zijn troepen aan de grenzen van Rusland (Estland, Letland, Litouwen, Polen, Moldavie, Finland) aan het opschalen.
Ze schalen hun troepenmacht op daar van 40.000 manschappen tot 300.000. Vooral de Britten zijn bezig hun troepen verder te mobiliseren. Inclusief militaire opleiders en special forces.
(Dit lijkt een beetje op wat in 1937 gebeurde, toen landen probeerden WO2 voor te zijn.)
https://www.dawn.com/news/1697258/uk-military-chiefs-urge-army-mobilisation-over-russia-threat

- Zelensky heeft de diplomatieke banden met Syrie verbroken Vanwege de Russische steun, en de erkenning van veroverde gebieden in de Donbas

- Nadat inmiddels veel Russische commandanten zijn gesneuveld, doet Poetin een beroep op gepensioneerde commandanten.
Hier zelfs een met Obesitas, bijgenaamd 'The Beast of the East'.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10954233/Beast-East-Panicking-Putin-calls-OBESE-20st-retired-general-lead-forces-Ukraine.html

- Russische invasie kan Rusland uiteindelijk de toegang tot de Baltische Zee kosten
https://www.forces.net/ukraine/putins-invasion-may-ultimately-cost-russia-its-access-baltic-sea

- Oleg Deripaska, een aluminum tycoon (billionair) en nauwe vriend met Poetin, heeft zich ook uitgesproken tegen de oorlog
https://www.businessinsider.com/billionaire-oligarch-destroying-ukraine-would-be-a-colossal-mistake-2022-6?international=true&r=US&IR=T

[WANDELAAR5]

Helaas, je draait je er zo niet uit.
Je bent Rutte niet! Nog even verder oefenen! :biggrin:

Dan is het dus even wachten op W5 naar het bewuste stukje tekst.

En mag jij daarna je link geven waar je het vandaan hebt gehaald, zodat je eindelijk eens een bewering van je succesvol kunt onderbouwen.

Ben reuze benieuwd of je daarin slaagt. We kunnen allemaal wel iets roepen!

OK, even zoeken op Facebook in het Coronatopic. Het gaat om dit bericht:
https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?55248-Corona-Virus-Covid-19&p=710561#post710561
De laatste zin:



The CDC has also cautioned that the numbers are likely to change as new data arrives. But, if you consider how we have gone from 3.4 % to 2.0 % to now 0.26 %, it seems more likely that the number might get even lower as we get more data.

Als je die zin googelt kom je hier uit:
https://ne-np.facebook.com/letsmawa/posts/breaking-revised-fatality-rates-by-cdcthe-new-estimates-of-fatality-rate-release/131398805196427/

Nu mag Piet zeggen waar hij die exacte zin wel vandaan heeft als het niet van Facebook is… Hij is in ieder geval niet van het CDC…
Ik zal hem vast een beetje op weg helpen. Ik heb de zin ook gevonden in:
https://in.dental-tribune.com/news/new-estimate-by-the-cdc-brings-down-the-covid-19-death-rate-to-just-0-26-as-against-whos-3-4/
https://gaypagessa.com/2020/07/02/new-estimate-by-cdc-reduces-covid-19-death-rate-to-just-0-26-ifr-from-whos-3-4-cfr/
die hem ook lijken te hebben overgeschreven van Facebook.

[WANDELAAR5]

- Oleg Deripaska, een aluminum tycoon (billionair) en nauwe vriend met Poetin, heeft zich ook uitgesproken tegen de oorlog
https://www.businessinsider.com/billionaire-oligarch-destroying-ukraine-would-be-a-colossal-mistake-2022-6?international=true&r=US&IR=T

Nu weer on-topic: Halleluja. De teller in Rusland staat nu op enkele honderden demonstranten, 1 TV medewerker, 1 oligarch, 1 CEO en 1 topdiplomaat die enig moreel besef tonen. Er zijn wel fatsoenlijke Russen, maar ze zijn zo verdomd moeilijk te vinden. Facebook in Rusland draait helemaal dol van de juichberichten over de raketaanval op het winkelcentrum in Oekraïne. Wat een klootjesvolk!

[Wentelt Eefje]

Tsja, de supporters van de corrupte clown met voorop de EU-Reichsführer in haar geel-blauwe pyjama draaien dol van het juichen bij beelden van een uitgebrande Russische tank op de eenzijdig berichtende staatsmedia in het Europäische Reich…
Heb jij ook zo’n pyjama? Heb je niet door dat jouw bubbel even eng (in elke betekenis van het woord) is als die van de gemiddelde bewoner van Rusland of door Poetin van nazistisch regime bevrijd gebied?

[hasta la pasta]

... of door Poetin van nazistisch regime bevrijd gebied?

Idioot!

[Wentelt Eefje]

Idiamin!

[Shakir]

Tsja, de supporters van de corrupte clown met voorop de EU-Reichsführer in haar geel-blauwe pyjama draaien dol van het juichen bij beelden van een uitgebrande Russische tank op de eenzijdig berichtende staatsmedia in het Europäische Reich…
Heb jij ook zo’n pyjama? Heb je niet door dat jouw bubbel even eng (in elke betekenis van het woord) is als die van de gemiddelde bewoner van Rusland of door Poetin van nazistisch regime bevrijd gebied?

Had je dan liever in het Rijk van Poetin gewoond?
Neen, de EU is verre van perfect, daar mag zeker iets van gezegd worden, maar het is hier nog altijd veel beter om te wonen dan elders.

[Wentelt Eefje]

Had je dan liever in het Rijk van Poetin gewoond?
Neen, de EU is verre van perfect, daar mag zeker iets van gezegd worden, maar het is hier nog altijd veel beter om te wonen dan elders.

Nee
Nog wel, maar Oleksandrovytsj‘ in geel-blauw (en niet omdat het de EU-kleuren zijn) gehulde Feldwebel Von der Leyen en ook de NL-eurocraten die onze soevereiniteit aan het Europäische Reich willen opofferen maken wel dat het voordeel ten opzichte van elders zienderogen met sneltreinvaart afneemt.

[Wentelt Eefje]

Voor wie wel eens buiten de bubbel van W5 en PP44 (en vermoedelijk ook die van de man die heel veel meer verstand van (elektronische) muziek dan van wereldpolitiek heeft) wil blazen…

Oleksandrovytsj' eerste daad als president was het uitschrijven van nieuwe verkiezingen die op 21 juli 2019 plaatsvonden. Zijn partij Dienaar van het Volk was immers nog niet in het parlement vertegenwoordigd en wist bij die verkiezingen een absolute meerderheid te behalen.
Nog geen twee jaar later, eind 2021, werd hij nog slechts door 25% van de bevolking gesteund. De bevolking was ontevreden over de beheersing van de coronapandemie, de economie en de beloofde bestrijding van corruptie. Wat daarbij niet hielp, is dat Oleksandrovytsj’ naam opdook in de Pandora Papers.

En dan hebben we het nog over het feit dat de clown in de binnenzak zit van de zeer invloedrijke eveneens Joods-Oekraïense oligarch - met inreisverbod voor de VS vanwege de dreiging die van hem uitgaat voor het vertrouwen in de democratie! - Ihor Valeriyovych Kolomoysky, die ook Oleksandrovytsj‘ verkiezing financierde en via zijn TV-zenders, waar de clown eerst ook alleen clown was in de comedy Dienaar van het Volk, ondersteunde.

De man, zijn Umfeld en zijn supporters zijn echt geen haar beter dan degenen waar ze zo op neerkijken.

[Shakir]

Alsof de meesten hier dat niet zouden weten...
Zou jij niet beter naar Babylon gaan om daar in ontbloot bovenlijf rond te lopen?


Voor wie wel eens buiten de bubbel van W5 en PP44 (en vermoedelijk ook die van de man die heel veel meer verstand van (elektronische) muziek dan van wereldpolitiek heeft) wil blazen…

Als groot muziekliefhebber kan ik je aanraden om af en toe eens een andere plaat op te zetten.
Trouwens jouw taalgebruik verraadt dat jij jouw mosterd haalt bij de bubbels van hardliners à la Johan Sanctorum van de Doorbraak, of obscure kanaaltjes zoals V for Valentine en vrienden.

[Wentelt Eefje]

Mosterd conflicteert sowieso met de enige bubbels waar ik de voorkeur aan geef… méthode traditionelle…

(En nee, Babylon is de enige club waar ik me even ontheemd voel als in de Zuid-Limburgse krochten)

((Ik heb geen idee naar wie/wat je verwijst, maar het zijn vast mensen/kanalen waar jij en de jouwen niet naar mogen kijken zonder “duiding” vanuit de eigen bubbel))

[WANDELAAR5]

Heb jij ook zo’n pyjama? Heb je niet door dat jouw bubbel even eng (in elke betekenis van het woord) is als die van de gemiddelde bewoner van Rusland of door Poetin van nazistisch regime bevrijd gebied?
Jij hebt duidelijk mijn eerdere berichten in dit topic over de rol van de NATO in dit conflict en wat ik geschreven heb over de Oekraïense oligarchen niet gelezen. Ga dat eerst maar eens doen voordat je mij een label opplakt of beweert dat ik in een bubbel zit.

De Russen zijn de Nazi’s in deze oorlog, met hun oorlogsmisdaden, plunderen, verkrachten, ontvoeren, beschieten van burgerdoelen. Allemaal zaken waar nog niets van naar buiten is gekomen over Oekraïeners. Als dat de manier is om gebieden te “bevrijden van Nazi’s”… Daarnaast heeft Putler duidelijk gezegd dat deze oorlog puur imperialistisch van aard is. Er zullen vast wat Nazi’s zijn in Oekraïne. Dan kan hij ons hier ook komen bevrijden van extreem rechts gespuis. Te zot voor woorden om dat als rechtvaardiging van een oorlog te gebruiken. Tenzij je zelf een fascistische Nazi bent. Dan is het kennelijk logisch om dit soort onzin te verkondigen.

[Willem2]

Russland hat nach einem ZDF-Interview des britischen Premierministers Boris Johnson mit Äußerungen über Präsident Wladimir Putin die britische Botschafterin einbestellt.

Die russische Regierung habe gegenüber Botschafterin Deborah Bronnert in Moskau Protest gegen "die offen beleidigenden Kommentare" eingelegt, erklärte das russische Außenministerium am Donnerstag.

"Wenn Putin eine Frau wäre, so hätte er, glaube ich, nicht einen so verrückten, machohaften Krieg vom Zaun gebrochen"
...... https://www.zdf.de/nachrichten/politik/johnson-putin-toxische-maennlichkeit-100.html

Kijk even naar het filmpje.
Ondanks dat ik geen fan ben van Johnson was dit geniaal en kennelijk komt de boodschap aan in Moskou :biggrin:

[deket]

Jij hebt duidelijk mijn eerdere berichten in dit topic over de rol van de NATO in dit conflict en wat ik geschreven heb over de Oekraïense oligarchen niet gelezen. Ga dat eerst maar eens doen voordat je mij een label opplakt of beweert dat ik in een bubbel zit.

De Russen zijn de Nazi’s in deze oorlog, met hun oorlogsmisdaden, plunderen, verkrachten, ontvoeren, beschieten van burgerdoelen. Allemaal zaken waar nog niets van naar buiten is gekomen over Oekraïeners. Als dat de manier is om gebieden te “bevrijden van Nazi’s”… Daarnaast heeft Putler duidelijk gezegd dat deze oorlog puur imperialistisch van aard is. Er zullen vast wat Nazi’s zijn in Oekraïne. Dan kan hij ons hier ook komen bevrijden van extreem rechts gespuis. Te zot voor woorden om dat als rechtvaardiging van een oorlog te gebruiken. Tenzij je zelf een fascistische Nazi bent. Dan is het kennelijk logisch om dit soort onzin te verkondigen.
Grotendeels gelijk hoor maar ik krijg er ijzeren km van dat men in het westen Oekraïne als heilig en onschuldig blijft voorstellen. Praat eens met dvps uit Oekraïne die al werkzaam zijn in Antwerpen en Brussel van voor de invasie. Zij zijn moeten vluchten en niet voor Poetin maar van haar eigen regering. Een gekregen op Lugansk omdat daar veel Etnische Russen wonen.
De verontwaardiging over de oorlogsmisdaden van Poetin,die er zijn,laat daar geen twijfel over bestaan, vind ik in deze context eenzijdig. Iets van de Pot en de ketel,Weet je wel?
Oekraïne heeft in de Doubas op exact identieke manier huiden,scholen en ziekenhuizen gebombardeerde zoals Rusland nu doet.
Dit gezegd zijnde blijkt nazisme wel degelijk een probleem in Oekraïne, hoewel Poetin dit wel als drogreden gebruikt heeft voor zijn invasie. Tevens ken ik een Belgische CEO die dat land, nochtans vol deketmeiden, verliet omdat je er door de enorme corruptie moeilijk op een eerlijke manier zaken kan doen

[pietpotent44]

Tsja, de supporters van de corrupte clown

als die van de gemiddelde bewoner van Rusland of door Poetin van nazistisch regime bevrijd gebied?


37107

[Mandrake2]

Churchill heeft ooit een uitspraak gedaan dat democratie niet perfect is, maar hij geen regeringsvorm kent die beter is. Hetzelfde is van toepassing op Oekraïne. De huidige regering is allesbehalve goed functionerend, maar een hele verbetering met wat er eerder zat. En bovendien is de democratie in Nederland ook niet zo geweldig. De verschillende regeringen onder Rutte nemen ook beslissingen waar de meerderheid van de Tweede Kamer tegen is.

[Mandrake2]

Op posts vanWentelt Eefje kan het beste niet meer gereageerd worden. De frustratie is overduidelijk. Misschien ligt de oorzaak daarvan in het feit dat de Russische banken zijn uitgesloten van het betalingsverkeer en hij nist meer bij zijn roebels kan komen die zijn vriend Poetin trouw blijft overmaken. He3ft iemand hem trouwens al verteld dat die roebels niets meer waard zijn?

[WANDELAAR5]

Oekraïne heeft in de Doubas op exact identieke manier huiden,scholen en ziekenhuizen gebombardeerde zoals Rusland nu doet.
Dit gezegd zijnde blijkt nazisme wel degelijk een probleem in Oekraïne

Echt niet op identieke manier. Oekraïne heeft nooit raketten op enorme afstand van de frontlinie op burgerdoelen afgevuurd zoals Rusland nu met Odessa, Charkov, Kiev en dat winkelcentrum doet. Oekraïne heeft daar ook geen complete steden zoals Mariopol en Sjeverodonetsk in de as gelegd. Oekraïne heeft ook geen theater waar honderden burgers zaten met duidelijke opschriften dat er kinderen zaten plat gegooid. Het is echt onvergelijkbaar wat de Russen nu doen. Nog afgezien van alle andere oorlogsmisdaden waar de Russen zich schuldig aan maken zoals (kinder)verkrachtingen, (kinder) deportatie, plunderen, martelen, weerloze burgers afknallen etc.

En nazi’s zitten helaas overal. In Frankrijk is het percentage aanmerkelijk hoger dan in de Oekraïne gemeten aan de stemmen voor Marie LePen. Maar ook in België met hun Vlaams Belang en Front National, in Nederland liepen mensen onlangs nog met de prinsenvlag, zitten de Nazi’s in het parlement (FvD, anti semiet Annabel Nanninga) en er zit hier zelfs op het forum een NL Nazi.

[Mandrake2]

In elk land kom je neo-nazi's tegen, dus het is grote onzin om te beweren dat dit een legitieme reden is om Oekraïne binnen te vallen. Dan had Putin ook wel de VS, Engeland of Belarus aan kunnen vallen. En in de toekomst zal best oorlogsmisdaden bekend worden die door Oekraïne gepleegd zijn, maar niet op dezelfde uitgebreide schaal als Rusland nu doet

[Wentelt Eefje]

M2/W5, jullie tekst is al lang op, maar je lult gewoon verder… ook een gave… maar niet - net als jullie onverbeterlijke verdediging van de corrupte clown en zijn oorlogsmisdaden begaande (nazistische A30B) regime - iets om trots op te zijn…

[WANDELAAR5]

M2/W5, jullie tekst is al lang op, maar je lult gewoon verder… ook een gave… maar niet - net als jullie onverbeterlijke verdediging van de corrupte clown en zijn oorlogsmisdaden begaande (nazistische A30B) regime - iets om trots op te zijn…

Onzin, ik hemel Zelensky helemaal niet op. En je mag je stelling dat hij corrupt is en oorlogsmisdaden begaat wel eens onderbouwen ipv steeds te blaten.

Lees eerst deze posts van mij nog maar eens voordat je weer onzin opschrijft.
https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?57845-Oekra%EFne&p=770839#post770839
https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?57845-Oekra%EFne&p=773678#post773678
https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?57845-Oekra%EFne&p=774509#post774509

Daarnaast veroordeel ik alle misdaden van de Russen zonder een blad voor de mond te nemen. En dat zou ieder mens met een fatsoenlijke moraal moeten doen. Alleen Nazi’s staan de verkrachtingen en aanslagen op burgers toe te juichen.

[Mandrake2]

@wandelaar5. Reageer toch niet op Wentelt Eefje. Hijnis duidelijk een hersenloze meeloper van Putin in een conflict waar hij totaal niets van afweet en alleen kritiek levert op Oekraïne om te provoceren

[Wentelt Eefje]

Nee, jij bent de deskundige met je kritiekloze gewauwel alsof jouw zwart-wit visie deugt… in 4 jaar een kleine 130 berichten maar veruit de meeste daarvan hier. Keer gedumpt door een Russische hoer of zo en nu manmoedig de keyboardwarrior van “het vrije Westen” uithangend…

Jouw Oekraïeners mogen kiezen voor de EU want 75% van de bevolking etc… maar de bevolking van de door Rusland bevrijde regio’s die in ruime meerderheid (overigens net als 75% van de Oekraïners een half jaar geleden deed) wel klaar zijn met Oleksandrovytsj en ook met onderdrukking in een land dat na verwestersingen alleen maar nog knellender zou worden, die mogen niet democratisch zelfbeschikken…

En als jij, door je “argumenten” heen, dus niet meer wilt reageren, kies je dezelfde nazis en fascisten tactiek om groepsbestraffing te creëren door iedereen tot een reactieboycot op te roepen. Nee, jij bent echt een fijne vrije denker…

[Willem2]

Jonge, jonge het is maar mooi dat het hier een vrij forum is waar je in tegenstelling tot Rusland heel veel kan zeggen en beweren.
Tja dat er soms vuilspuiters zijn die dan gemuilkorfd worden is misschien niet zo vreemd .....

[Willem2]

Poetin komt op buitenlandse reis aan nóg grotere tafel te zitten dan in Kremlin
.... https://www.ad.nl/buitenland/poetin-komt-op-buitenlandse-reis-aan-nog-grotere-tafel-te-zitten-dan-in-kremlin~abc7d094/

Kijk nu eens goed naar die tafels. Dan besef je toch al dat die mensen een groot probleem hebben.

[Jan_Wandelaar]

.... https://www.ad.nl/buitenland/poetin-komt-op-buitenlandse-reis-aan-nog-grotere-tafel-te-zitten-dan-in-kremlin~abc7d094/

Kijk nu eens goed naar die tafels. Dan besef je toch al dat die mensen een groot probleem hebben.Dat het over het formaat van de tafel gaat is tekenend voor de kwaliteit van de inhoudelijke westerse nieuwsvoorziening.


J.W.

[Willem2]

Poetin: operationele pauze voor Russische troepen
President Poetin wil na de inname van Lysytsjansk een operationele pauze voor de Russische troepen. Samen met Defensieminister Sjojgoe presenteerde hij de verovering gisteravond als een "belangrijke overwinning".

Volgens het Institute of War is de opmerking van Poetin accuraat: waarschijnlijk hebben de Russische troepen na de zware gevechten om Severodonetsk en Lysytsjanksk een "significante periode nodig om uit te rusten en te herstellen voordat ze weer inzetbaar zijn voor grootschalige militaire operaties". Het is volgens het instituut echter onduidelijk of de Russische legerleiding de risico's van een lange gevechtspauze wil accepteren.
..... https://nos.nl/liveblog/2435360-operationele-pauze-voor-russische-troepen-oekraine-wil-tegenoffensief-in-zuiden#UPDATE-container-62485972

dus de komende tijd zullen er weer kruisraketten gestuurd worden naar Kiev, Odessa, Charkov, Dnjepr...

[deket]

Vandaag op café ( in het Schipperskwartier maar was voor het werk, indien mijn schatje stiekem op dit forum gaat lezen)gehoord : Zelensky, de mislukte komiek die president van Oekraïne is,verbergt zijn miljoenen in de klassieke witwascentra om te verhinderen dat hij zoals elke gewone Oekraïner belastingen moet betalen.
Nu lijkt hoogleraar mij even waardevol als geleuter op sociale media maar hier was de bron een universiteitsdocent. En neen,ik ga niet zeggen wie omdat hij anders moeilijkheden kan krijgen van zijn prefect, maar hij was niet dronken en klonk zelfzeker

[deket]

Churchill heeft ooit een uitspraak gedaan dat democratie niet perfect is, maar hij geen regeringsvorm kent die beter is. Hetzelfde is van toepassing op Oekraïne. De huidige regering is allesbehalve goed functionerend, maar een hele verbetering met wat er eerder zat. En bovendien is de democratie in Nederland ook niet zo geweldig. De verschillende regeringen onder Rutte nemen ook beslissingen waar de meerderheid van de Tweede Kamer tegen is.
Daar heb je volkomen gelijk in

[deket]

In elk land kom je neo-nazi's tegen, dus het is grote onzin om te beweren dat dit een legitieme reden is om Oekraïne binnen te vallen. Dan had Putin ook wel de VS, Engeland of Belarus aan kunnen vallen. En in de toekomst zal best oorlogsmisdaden bekend worden die door Oekraïne gepleegd zijn, maar niet op dezelfde uitgebreide schaal als Rusland nu doet


Poetin gebruikte dat Nazigedoe als drogreden om zijn invasie goed te praten. Of zoals ze dat bij jullie in Nederland zo mooi zeggen :"Een kutsmoesje"

[pietpotent44]

Oekraine nieuwtjes

- Huidige situatie
De gevechten in de Donbas gaan volop door. Alleen het westelijke gebied is nog niet in Russische handen.
Momenteel gevechten rond Lysychansk.
De Oekrainers trekken zich de laatste weken vaker terug om tactische redenen. En om meer (dodelijke) slachtoffers aan hun kant te voorkomen.
Ze kunnen iets betere verdedigen doordat er al wat zware wapens van het Westen zijn binnen gekomen. Maar het gaat langzaam, en er moeten nog veel meer zware wapens bij komen.
37167

Er zijn vooral veel lange afstandsraketten van o.a. de VS, Duitsland, Frankrijk en Nederland. En een nieuw raketschild geleverd door Noorwegen.
Het zal nog wel enkele maanden duren voordat de Oekrainers echt een grootschalig tegenoffensief kunnen beginnen.
https://www.youtube.com/watch?v=qfQAbxMTPF4

- Bokkades Oekraiens graan export
De Oekraïense president Volodymyr Zelensky heeft gewaarschuwd dat tegen de herfst tot 60 miljoen ton graan in Oekraïne vast zou kunnen zitten als het land te kampen blijft houden met geblokkeerde export.

- De NAVO is formeel begonnen met het proces van toetreding van Zweden en Finland als Navo-leden.
In theorie zou Turkije nog steeds dwars kunnen zitten, ondanks mondeling akkoord. Maar Erdogan kan de huidige situatie uitbuiten
voor Turkije door extra politieke druk uit te oefenen, en dingen in het voordeel van Turkije kan uit onderhandelen,
zoals bijv. het vrijlaten van gevangenen. Of extra afspraken over steun aan pkk-leden.

- Belarus (Wit-Rusland) kan weleens een cruciale rol gaan spelen in deze oorlog
Momenteel is dictator Loekasjenko daar aan de macht, en vriend van Poetin. Maar hij is omstreden in zijn eigen land, en bij een grote opstand of draai van
beleid in Belarus door Poetin af te vallen en juist Oekraine te steunnen, zou van groot strategisch belang kunnen zijn.
Ook het Westen zou kunnen proberen Loekasjenko af te zetten.
https://www.voanews.com/a/how-belarusian-fighters-in-ukraine-evolved-into-prominent-force-against-russian-invasion/6512220.html

- Russisch en Oekrainse propaganda vragen uitgelegd
https://www.youtube.com/watch?v=JTLjLtji0Go

[Willem2]

Premier Mark Rutte is op bezoek in Oekraïne. Zijn reis werd uit veiligheidsoverwegingen in het geheim voorbereid. Rutte bezocht een aantal zwaar getroffen plaatsen en spreekt later vandaag met president Zelenski. Bij een Russische raketaanval op de stad Charkov zijn zeker drie mensen om het leven gekomen. 22 anderen raakten gewond.
.... https://www.ad.nl/buitenland/live-rutte-is-in-oekraine-en-spreekt-zelenski-7000-oekraiense-militairen-vermist~a8ed6267/

Rutte is op zoek voor de boeren zodat ze daar verder kunnen produceren....

[WANDELAAR5]

37188

[Wentelt Eefje]

Leuke cartoons in je bubbel, maar ondertussen huppelt diezelfde bubbel achter een corrupte naziclown aan die zijn nazi-AZOV-divisie heeft maar ook verder, zie de ambassadeurstoelendans, alle trekjes van een megalomane despoot vertoont!

[Willem2]

daarom wordt Charkov volledig platgebombardeerd. Een stad voorheen met 1,5miljoen mensen. Is dat normaal. Ja, dat noemen we een militaire actie :rolleyes:

[WANDELAAR5]

Leuke cartoons in je bubbel, maar ondertussen huppelt diezelfde bubbel achter een corrupte naziclown aan die zijn nazi-AZOV-divisie heeft maar ook verder, zie de ambassadeurstoelendans, alle trekjes van een megalomane despoot vertoont!
Iedereen zit in een bubbel behalve jij en daarom hebben al die anderen ongelijk? Als je nu nog niet doorhebt wie de echte agressors, oorlogsmisdadigers en fascisten zijn in deze oorlog heb je een blinddoek voor en noise cancelling oordoppen of je bent zelf een Nazi.

En voorlopig heeft Putin meer generaals en KGBers vervangen dan Zelenski ambassadeurs…

[schoolmeester]

Ik vermoed dat laatste...

[noglangnietuitgewandeld]

Langzaam aan komt de Oekraïense graanexport op gang, zij het langs een wat omslachtige en ook uitdagende route. De gebruikelijke transportwijze was per spoor naar de zeehavens als Odessa, Mariopoel en dan rechtstreeks in een groot zeeschip, een bulkcarrier, naar de bestemming in Afrika of het Midden Oosten. Gedwongen door de blokkade enerzijds en de nieuwe oogst die deze maand van het land komt anderzijds, gaan de graantransporten nu per spoor via de enige Moldavische Donauhaven Giurgiulesti naar de Roemeense Donauhaven Galati. Galati is het eindpunt van het Russische breedspoor, wat het in dit geval een enorm strategisch belang geeft. Galati is vanuit de Donaumonding bereikbaar voor kleinere zeeschepen, maar niet voor de grote bulkcarriers. Die zijn aangewezen op de haven van Constanta. Het graan wordt in Galati overgeladen in rivierschepen en via de Donau (stroomopwaarts), en het Donau-Zwarte Zeekanaal, naar Constanta vervoerd voor overslag in de grote zeeschepen. Of bij landvervoer overgezet op Europees smalspoor, ook een omslachtige operatie. Het spoor heeft best wel wat capaciteit, maar voor die vele miljoenen tonnen is het altijd te weinig. Inmiddels is gebleken dat de lokale vloot van verouderde rivierschepen niet toereikend is voor dit megatransport. En zijn de Roemenen begonnen met het opkopen van Nederlandse rivierschepen in het Rijnstroomgebied. Die kunnen daar komen via de Rijn-Main-Donauverbinding met een maximale scheepsbreedte van 11,50 m. De grotere exemplaren gaan op een zeegaand ponton buitenom via de Middellandse zee. Geeft wel aan hoe urgent de zaak is. Op beide routes duurt zo'n transport een maand. In de haven van Constanta en de Donaumonding is inmiddels sprake van congestie, zie op marinetraffic, elke groene stip voor de kust is een wachtend vrachtschip:

https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/centerx:28.6/centery:44.7/zoom:8

[Levitrus]

Op een brug net voorbij de grens bij Roermond zag ik een leuke woordspeling: Putler.
Putain is trouwens ook een mooie.

[Willem2]

Op een brug net voorbij de grens bij Roermond zag ik een leuke woordspeling: Putler.
Putain is trouwens ook een mooie.

Jij bent echt een hoerenloper :biggrin:

[Willem2]

In Duitsland zijn twee soldaten aangehouden die wapens, explosieven en duikmateriaal zouden hebben gestolen uit verschillende kazernes in de noordelijke deelstaat Sleeswijk-Holstein. Daarmee wilden ze Oekraïne een handje helpen door de Krimbrug - tussen het Krim-schiereiland en het Russische schiereiland Taman - op te blazen. Dat blijkt uit politieonderzoeken die het Duitse tijdschrift Stern heeft gereconstrueerd.
.... https://www.ad.nl/buitenland/duitse-soldaten-wilden-oekraine-helpen-en-poetins-krimbrug-opblazen~ad5939598/

[Wentelt Eefje]

De Russische ruimtevaartorganisatie Roscosmos stopt in het ruimtestation ISS met het gebruik van de meterslange robotarm die in Nederland is gemaakt. Roscosmos-directeur Dmitry Rogozin gaat daar opdracht toe geven, melden Russische media.

De robotarm is geïnstalleerd op de Russische module van het ISS, het station dat Rusland, Europa, de Verenigde Staten en Japan samen beheren.

Roscosmos liet in april weten zich terug te trekken uit het ISS vanwege de westerse sancties, maar Rusland komt nog wel een jaar zijn verplichtingen na. Rusland levert onder meer brandstof voor het ISS en helpt om het ruimtestation in zijn baan te houden en botsingen met ruimtepuin te voorkomen.

De 11 meter lange robotarm kwam in juli vorig jaar aan op zijn nieuwe bestemming, waar hij onder meer ruimtewandelingen, inspecties en wetenschappelijke experimenten moet ondersteunen. Het werk aan de European Robotic Arm (ERA) begon in de jaren tachtig, maar de plannen werden meerdere keren gewijzigd en lanceringen werden keer op keer uitgesteld.

De ontwikkeling en de bouw van de arm hebben ongeveer 360 miljoen euro gekost. Nederland droeg zo'n 240 miljoen euro bij.

… https://www.nu.nl/tech/6211860/rusland-gaat-nederlandse-robotarm-niet-meer-gebruiken-in-ruimtestation-iss.html

[bertje600]

Ik heb nooit geweten dat Rutte zo'n lange arm had dat zelfs Poetin hem nu stil laat leggen.

[stimpy3]

https://www.youtube.com/watch?v=PgCwfTtxByg

[WANDELAAR5]

Hoe die gewone burger al heeft geleden, is voelbaar in bijvoorbeeld het dorpje Jahidne. Ongeveer 350 burgers werden hier opgesloten in een kelder van een lagere school die het Russische leger in gebruik had genomen als hoofdkwartier. Ze dienden als menselijk schild, om te voorkomen dat het Oekraïense leger de commandopost zou beschieten.

Tot de bevrijding door het Oekraïense leger zaten deze mensen dertig dagen op elkaar gepakt, zonder dat ze naar buiten mochten, ook niet om hun behoefte te doen. Ongeveer tien mensen zijn bezweken aan zuurstofgebrek. Hun lijken mochten niet afgevoerd worden. De jongste gijzelaar was anderhalve maand oud, de oudste 92 jaar.

https://nos.nl/l/2436639
Film van die kelder: https://nos.nl/l/2436638

Beesten zijn het die Russen. Die paar honderd goeden uitgezonderd…

[Kwibus2]

https://nos.nl/l/2436639

Beesten zijn het die Russen. Die paar honderd goeden uitgezonderd…

Die paar goeden hangen we apart.

[Willem2]

Sinds het begin van de oorlog heeft hoofdofficier van justitie Joeri Belooesov zijn kostuum niet meer aangehad. De boomlange jurist, die verantwoordelijk is voor alle onderzoeken naar oorlogsmisdaden, draagt sinds 24 februari 'tactische kleding'; een semimilitair uniform zoals ook president Zelensky draagt. "En ook stevige schoenen, buiten trap je in scherven."

Per dag krijgt Belooesov driehonderd meldingen binnen van oorlogsmisdaden. Sinds eind februari lopen er 22.000 zaken. "Dit is een nieuwe realiteit", verzucht de hoofdofficier. "Nog nooit hebben we zoveel gedode mensen gezien, burgers. Die werden gemarteld. En ook gedode kinderen. We werkten al 24/7 hier, nu 48/7. De werkdruk is hier tien keer zo hoog geworden."

Het Oekraïense openbaar ministerie kan dit nooit alleen aan. Het krijgt dan ook veel hulp: "We hebben internationale partners. Er zijn achttien landen die onderzoek doen naar oorlogsmisdaden in Oekraïne. Met hen hebben we dagelijks contact."
..... https://nos.nl/artikel/2436639-nog-nooit-zoveel-gedode-en-gemartelde-burgers-gezien

[WANDELAAR5]

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220714_93674465

Die stad ligt meer dan 500km van Kherson en meer dan 800km van de frontlinie in het Oosten! Pure terreur dus om daar een raket op een woonwijk af te schieten. Op alle niveaus is het Russische leger bemensd met Nazi’s!

Er lopen daar ook geen treinrails die west Oekraïne met oost Oekraïne verbinden en dus zouden kunnen worden gebruikt voor de aanvoer van wapens.

[pret]

Opmerkelijk dat kinderen hier te sprake komen wat helaas niet het geval is indien Israel Palestijnse kinderen bombardeert. In beiden gevallen is het naar mijn inziens verschrikkelijk.

[WANDELAAR5]

Israël bombardeert dan ook geen Palestijnse woonwijken honderden kms achter de frontlinie zonder militaire doelen. En ik ben het met je eens dat alle burgerslachtoffers die onschuldig vallen in militaire confrontaties verschrikkelijk zijn.

[pret]

Israël bombardeert dan ook geen Palestijnse woonwijken honderden kms achter de frontlinie zonder militaire doelen.

Juist in tegenstelling dat is exact wat ze doen.

[WANDELAAR5]

Hi hi, er zijn helemaal geen Palestijnen 100den kms van de grens. Zo groot is het daar niet. En de Palestijnen schieten raketten af vanuit woonwijken. Dat helpt ook niet.

[pietpotent44]

Oekraine nieuwtjes


- Situatie in Oekraine
Oekraine heeft de Donbas in het Oosten voorlopig aan de Russen gelaten, omdat zij te weinig capaciteit hebben om hier te
blijven vechten. Maar zij zijn nu wel de eerste grote offensieven aan het uitvoeren in het Zuid Westen, vlakbij Kherson. En Nova Kakhovka.
Hier komnen de onlangs geleverde lange afstands raketten erg goed bij van pas. Vooral HIMARS, door de VS geleverd, die wel 80km ver kan komen.
Er zijn al meerdere Russische opslagplaatsen, wapendepots en vervoersmiddelen geraakt (o.a. in de strategisch belangrijk gelegen Nova Kakhovka een groot wapendepot geraakt).
Om de logistiek en aanvallen van de Russen te frustreren.
Het voordeel van de HIMARS systemen zijn dat je ze snel kan verrijden nadat je je (6) raketten afgevuurd hebt. De Russen kunnen er weinig tegen doen.

- Volgens president Zelensky is nu eindelijk de impact van de Westerse zware wapens te zien
De recent geleverde zware wapens (voornamelijk lange afstandsraketten) hebben al zon 20 militaire Russiche doelen beschadigd of volledig vernietigd,
inclusief wapendepots. Om zo de Russische aanvallen en logistiek te ondermijnen.
https://www.theguardian.com/world/2022/jul/07/ukraine-forces-finally-seeing-impact-western-arms-zelenskiy

- 12 Russische commandanten gedodod tijdens raketaanval op commando post
https://www.dailymail.co.uk/news/article-11001617/Twelve-Putins-officers-killed-Ukraine-strike-Russian-command-post.html

- Twee Duitse soldaten van de Bundeswehr besloten in het voorjaar van 2022 Oekraïne te helpen en de Krimbrug te vernietigen.
Ze pleegden verschillende diefstallen bij militaire faciliteiten in de deelstaat Sleeswijk-Holstein, maar slaagden er helaas
niet in hun plannen te realiseren.
https://gagadget.com/en/144824-german-soldiers-wanted-to-blow-up-the-crimean-bridge-but-were-arrested-amp/

- Iran voorziet Rusland van honderden drones
De Russen hebben nu geen goed beeld wat op de grond gebeurt. Met die drones wel, kan een groot probleem worden voor Oekraine.
Poetin gaat praten met Iran, Biden met o.a. Saoedi Arabie en Israel.
https://apnews.com/article/russia-ukraine-biden-iran-jake-sullivan-4a9f1b2749893d8f1ed9f039869cf119
https://www.youtube.com/watch?v=jz4qJf5ZkHk

- VS kunnen Oekraïne nog jaren van wapens voorzien - Financial Times
“Als de Russen denken dat ze de Oekraïners kunnen overleven, moeten ze dit heroverwegen, aangezien we nu al
nadenken over wat de Oekraïners nodig hebben in de komende maanden en jaren”, zei de functionaris van het Pentagon.
Er wordt ook gemeld dat het aangekondigde militaire bijstandspakket van de VS voor Oekraïne nog vier HIMARS MLRS en munitie,
1.000 granaten voor 155-mm artillerie, tactische voertuigen, reserveonderdelen en andere uitrusting zal omvatten.

- De Russen hebben opnieuw raketten afgevuurd op Kiev en Odessa
Het valt ook op dat de Russen vaak juist raketten afvuren op het moment dat buitenlandse prominenten 'geheime' bezoekjes brengen aan de regering in Kiev. Waarschijnlijk ter intimidatie.
https://www-ukrinform-net.cdn.ampproject.org/c/s/www.ukrinform.net/amp/rubric-ato/3523853-russians-launch-two-kh31-missiles-at-odesa-region-hitting-moldovan-tanker.html

- Russische minister Lavrov loopt weg bij G20 top
Hij werd belaagd door diplomaten van andere landen met vragen over de oorlog. Hoewel de bijeenkomst daarvoor eigenlijk niet bedoeld was.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/russische-minister-lavrov-loopt-weg-bij-g20-top-geen-akkoord-over-graanvervoer-in-zwarte-zee~b86d61c8/

- Aantal oorlogsmisdaden van de Russen staat nu op officieel op 21.920
https://www.thetimes.co.uk/article/russia-accused-of-21-920-war-crimes-and-counting-p6dpm3vx2
https://www.nu.nl/spanningen-oekraine/6212220/topconferentie-oekraine-in-teken-van-samenwerking-nog-een-lange-weg-te-gaan.html

- Russische reparatiefabrieken weigeren militaire zware gepantserde voertuigen te repareren
Zij weigeren militaire zware gepantserde voertuigen te repareren die zijn teruggekeerd uit de oorlog in Oekraïne.
Dit omvat voornamelijk tanks en gepantserde voertuigen voor de infanterie. De reden: veel van de apparatuur wordt
geretourneerd met verbrande lichamen en reparatie is onmogelijk. Dit staat in een rapport van het hoofddirectoraat
van inlichtingen van het ministerie van Defensie van Oekraïne.
https://bulgarianmilitary-com.cdn.ampproject.org/c/s/bulgarianmilitary.com/amp/2022/07/06/burnt-tanks-return-to-russia-repair-plants-refuse-repairs/

[WANDELAAR5]

37207
Tijd voor een positief berichtje over Putler: hij schijnt de LGBTQIA2S+ gemeenschap een warm hart toe te dragen getuige deze foto. Alleen heeft hij nog geen opdracht gegeven bij het beschieten, bombarderen, executeren, stelen en verkrachten deze gemeenschap te ontzien…

[Willem2]

De Oekraïense president Volodimir Zelenski heeft zondag per presidentieel decreet twee sleutelfiguren in zijn land uit hun functie ontheven. Ze zijn geschorst in afwachting van verder onderzoek. Het gaat om het hoofd van de geheime dienst SBU, Ivan Bakanov, en procureur-generaal Iryna Venediktova.
..... https://www.ad.nl/buitenland/zelenski-schorst-twee-hoge-functionarissen-onder-br-wie-hoofd-geheime-dienst~ac664af1/

Heel gek dat je corrupt kan zijn indien je met Russen samenwerkt :rolleyes:

[WANDELAAR5]

Dat waren nog vriendjes van Zelensky ook. In tegenstelling tot Putler lijkt hij minder belang te hechten aan vriendjes en grijpt in als er mensen over de schreef gaan.

[uurtje]

Die Zelensky is en 'con man' die het hele Westen bij de ballen heeft. En het Westen kan niet meer terug omdat ze erin getrapt zijn. Komt trouwens ook wel handig uit..

[Badslippers]

Die Zelensky is en 'con man' die het hele Westen bij de ballen heeft. En het Westen kan niet meer terug omdat ze erin getrapt zijn.

Daarom wordt het gewoon tijd voor WOIII en zeer krachtig ingrijpen om al die idioten en fanatici een lesje te leren c.q. uit te roeien. Zeg maar de echte Grote Schoonmaak wereldwijd i.p.v. het grote resetten door een paar te rijke mannen (en vrouwen). Als ik vuile huichelaar Biden zie kruipen voor die Saoedische dictator en mensenversnipperaar dan moet ik GVD kotsen. Hoe diep kun je zinken als president. Moskou had al lang gebombardeerd moeten worden om beroepsbeul en oorlogsmisdadiger Putin de nek om te draaien en het zwijgen op te leggen. Dan maar een kernoorlog.

Zoals de Beatles (Lennon) al zongen:
We all want to change the world
But when you talk about destruction
Don't you know that you can count me out (in)


https://www.youtube.com/watch?v=BGLGzRXY5Bw

Ruimt lekker op. Noord-Korea tegelijk bevrijden van die vieze kleine dikke Kobold en als geitenneuker Erdogan en fascist Orban weer eens dwars liggen en niet mee doen met het Westen dan ook die gelijk de ruimte in schieten. Het is de laatste jaren kommer en kwel overal alleen maar gezeik en problemen. Het zou in een klap een boel problemen oplossen waardoor we met een schone lei kunnen beginnen. Klimaat gedoe, energieproblemen, virussen, Rutte IV, V en VI, vluchtelingen problematiek, mocromaffia, Tweede Kamer gekkies, drugs, hongersnood, geen woningen, stikstof, allemaal tegelijk elimineren. Freddy_K(offieboon) mag blijven leven want er moet wel wat te lachen blijven.

Pfff, een mens gaat gek denken als de temperaturen stijgen. Als de sodemieter maar even een koud biertje uit de koelkast halen en in bad gaan liggen met een lekker muziekje op mijn nieuwe headsetje. Misschien kom ik dan weer bij m'n positieven. Morgen en overmorgen nog ff lekker genieten van dit weer en hard lachen om het zeikvolk dat alweer over elkaar heen buitelt om te klagen over "Dat het te heet is".

[hasta la pasta]

Daarom wordt het gewoon tijd voor WOIII en zeer krachtig ingrijpen om al die idioten en fanatici een lesje te leren c.q. uit te roeien.

Briljant idee. Ik offer me bij deze op om liggend op mijn buik met mijn reet omhoog zo die kernkop zonder spuug in mijn reet te laten landen en aldaar tot een mooie krachtige explosie te laten leiden.

Oh wat is het leven fijn als de zon schijnt.

[schoolmeester]

Wat hoge temperaturen al niet doet met mensen.......

[uurtje]

Ik denk dat we Moskau op onze blote knieen mogen danken dat er nog geen raket op ons grondgebied geland is. Alles, maar dan ook alles is inmiddels uit de kast gehaald dat bij een oorlog hoort. Alleen directe kinetische confrontaties nog niet.
Dhr Z te K doet zijn uiterste best om ons zijn oorlog in te zuigen. Het land dat zowat aan de wieg staat van corruptie, chantage en het framen. Nadat het Westen de Russen tot op het uiterste getergd hebben, geen enkele diplomatieke uitweg hebben geboden en zelfs een regering hebben weggejaagd is het nu de con-man die het vuurtje aan het opstoken is.
Biden is slechts een trekpop voor de Buehne. De wegtrekkers, 'versprekingen' en andere stommiteiten zijn aan de orde van de dag. Kaag haar NPO verwijgt het. Ik vraag me trouwens ook af waar alle moraalridders waren toen China een virus liet ontsnappen met als gevolg 3x het aantal doden van de Holocaust.
De hele zaak stinkt. kan er dieper op ingaan maar laat maar. De groene / linkse agenda schijnt er wel garen bij de spinnen. Meerdere 'leiders' hebben reeds te kennen gegeven dat e.e.a in lijn is met hun agenda. Ook Dhr Biden ...
Nogmaals mijn dank aan Dhr P te M om niet te escaleren.

[Kwibus2]

Het begint door te dringen dat Oekraïne op alle niveau's forse corruptie kent. Zelensky zelf is daar geen uitzondering op.
Het was een belangrijke reden om Oekraïne niet toe te laten tot de EU.
De EU heeft al vier lidstaten die flinke corruptie kennen: Polen, Hongarije, Bulgarije en Roemenië. Dat is ruim voldoende.

[deket]

Zelensky blijkt helaas ook niet de integere figuur zoals hij zich graag voordoet
Overal bedelen om geld en wapens maar zelf zijn persoonlijke fortuin veilig gesteld zonder dat de fiscus erbij kan

[uurtje]

Ik denk dat het rijtje makkelijk uitgebreid kan worden en teneinde geen blaren op mijn vingers te krijgen van het schrijven heb ik de EU er maar ff buiten gelaten. De EU die in 2014 door de straten van Kiev marcheerde en eiste dat de regering terug ging treden. By the way, hoe staat het onderzoek naar de doden die destijds gevallen zijn? Daar hoor je weinig over....hoe zou dat nu eens komen ? Een mensenleven telt daar niet, en dat wil men hier niet weten. Menselijke schilden, verschrikkelijke dingen die o.a. door het Azov Bat gedaan zijn en het zuiveren van de oostelijke gebieden, je hoort er niets over.
Dhr Z te K heeft dan nu 2 hotshots ontslagen. Eerder werden rechters vervangen, de oppositie grotendeels verboden, een onderhandelaar werd (op bevel en zonder proces) dood geschoten. En dan ook nog over de EU onderhandelen en Orban op zijn flikker geven? De wereld op zijn kop. En dat allemaal vanwege een con-man.

[WANDELAAR5]

@uurtje, bedank je de heer P te M ook even voor alle oorlogsmisdaden? Voor het plunderen, de (kinder)verkrachtingen, het executeren van burgers, het beschieten van woonwijken ver van de frontlinie en het platbombarderen van halve en hele dorpen en steden? Voor het neerschieten van de MH17. En noem je deze oorlog niet escaleren? Burgers opsluiten in de kelder van een commandocentrum als menselijk schild, waar de mensen gewoon crepeerden? Voor het ontvoeren van tienduizenden burgers waaronder kinderen?

[uurtje]

Oekraine had een zeer groot aandeel in het hele MH17 verhaal. Dat klinkt niet populair maar los van het feit dat het ze prachtig uitkwam hebben ze er ook echt alles aan gedaan om het te laten gebeuren. Woonwijken waar Dhr Z te K zijn troepen en andere doelwitten onderbracht zodat mensen, zoals jij ook, vielen voor de propaganda? Don't get me wrong, het woord tragedie dekt de lading niet van het menselijke leed. Maar Dhr Z te K vindt dat verder niet zo erg. zolang de gratis spullen maar komen, hij andere landen voor zijn kar kan spannen. En dat, volgens hem, is het doel dat alle middelen heiligt.
Ik hoor je trouwens niet over China.... apart.
Vraag eens de mensen die kennis hebben gemaakt, voor zover ze nog leven, hoe de kennismaking met het nazisme verheerlijkende Azov Bat was. Of de clusterbommen (oepss... daar was iets mee alhoewel Oekraine het verdrag niet getekend heeft) die in sommige gebieden werden afgeworpen. Dat is de man die we nu steunen, waar we alles als zoete koek van slikken en zelfs graag een derde wereldoorlog voor zouden voeren.

[Picasso 1]

Vraag eens de mensen die kennis hebben gemaakt, voor zover ze nog leven, hoe de kennismaking met het nazisme verheerlijkende Azov Bat was. Of de clusterbommen (oepss... daar was iets mee alhoewel Oekraine het verdrag niet getekend heeft) die in sommige gebieden werden afgeworpen.

Bedoel je dat de Russische invasie in Oekraïne (en eerder het toe-eigenen van de Krim) gerechtvaardigd is?

[WANDELAAR5]

@uurtje: wat bedoel je dat Oekraïne er alles aan gedaan heeft om de Russen een passagiersvliegtuig uit de lucht te laten schieten. Alleen die bemanning van het Buk systeem en hun leidinggevenden hebben dat gedaan volgens mij. Heeft Oekraïne ze gebeld of zo met het verzoek een passagiersvliegtuig uit de lucht te schieten?

En hoeveel mensen gaan nu dood door de Russische oorlogsmisdaden in verhouding tot het aantal burgerslachtoffers wat het Azov bataljon volgens jou op zijn naam heeft? Heb je daar ergens betrouwbare documentatie over?

[uurtje]

@ Picasso...nee, dat heb ik nergens gezegd nog heb ik daar aanleiding voor gegeven. Het gaat mij puur om de eenzijdige berichtgeving en het vallen voor de propganda.

[uurtje]

@ wandelaar5...ja, Oekraine heeft het spel van het gduld gespeeld. Ze wisten dat de Russen daar stonden. Ze vlogen er zelf ook, hebben de dagen/weken chaos in het luchtruim veroorzaakt met o.a. operaties in de wetenschap dat de Russische batterijen slechts beperkt zicht hadden. Daarnaast hebben ze bewust het luchtruim niet gesloten nog waarschuwingen afgegeven (overigens had Eurocontrol, de vliegmaatschappij hier ook een rol in) omdat ze wisten dat de Russen vroeger of later een verkeerd doel zouden aanvallen. De vent die op de knop geduwd heeft, heeft zeker schuld, maar zij die de setting creeeren hebben zeker ook een deelschuld. Maar dat past niet in het straatje.

Ahh...aantallen doden zijn dus belangrijk.. Hoe zit het met China, Zuid Afrika, Yemen? Daar heb ik je nog niet over gehoord. De Yezidi's dan ? En Azov was al van 2014 actief, dus volgens jouw redenatie hadden de Russen het recht in te grijpen omdat wij dat niet deden. Want Azov had immers als eerste een respectabel aantal slachtoffers

[WANDELAAR5]

@ wandelaar5...ja, Oekraine heeft het spel van het gduld gespeeld. Ze wisten dat de Russen daar stonden. Ze vlogen er zelf ook, hebben de dagen/weken chaos in het luchtruim veroorzaakt met o.a. operaties in de wetenschap dat de Russische batterijen slechts beperkt zicht hadden. Daarnaast hebben ze bewust het luchtruim niet gesloten nog waarschuwingen afgegeven (overigens had Eurocontrol, de vliegmaatschappij hier ook een rol in) omdat ze wisten dat de Russen vroeger of later een verkeerd doel zouden aanvallen. De vent die op de knop geduwd heeft, heeft zeker schuld, maar zij die de setting creeeren hebben zeker ook een deelschuld. Maar dat past niet in het straatje.

Ahh...aantallen doden zijn dus belangrijk.. Hoe zit het met China, Zuid Afrika, Yemen? Daar heb ik je nog niet over gehoord. De Yezidi's dan ? En Azov was al van 2014 actief, dus volgens jouw redenatie hadden de Russen het recht in te grijpen omdat wij dat niet deden. Want Azov had immers als eerste een respectabel aantal slachtoffers

Wat een partij ongefundeerde onzin bij elkaar. “Beperkt zicht”? Hoe kom je daarbij? 1 van de meest geavanceerde luchtafweersystemen.
Wat hebben de Yezidi’s met de oorlog in de Oekraïne te maken?
Waarom ga je niet in op die Russische oorlogsmisdaden?
Wat is mijn “redenering” dat de oorlog gerechtvaardigd is? Hoezo zou het Azov meer doden hebben omdat ze sinds 2014 bezig zijn? Hoeveel zijn dat er dan. En het zijn juist de Russen die in 2014 de Krim en Oost Oekraïne zijn binnen gevallen en de oorlog begonnen zijn.
Waar zijn die aantallen?

Allemaal vage beweringen zonder iets te onderbouwen. En dan ook nog van alles erbij slepen wat niets met het conflict in de Oekraïne te maken heeft. Putler escaleert juist wel door nu voor de tweede keer Oekraïne binnen te vallen. Hij en zijn leger beesten zijn het laagste van het laagste.

[uurtje]

Wandelaar5, durf bijvoorbeeld eens te googelen en durf je ook eens te verdiepen in hoe zo een systeem werkt. Eigenlijk net zoals een F1 auto die afhankelijk is van telemetrie. En als die deels ontbreekt, dan is zo een systeem, laten we maar zeggen, minder effectief/precies. En precies daarvan werd gebruik gemaakt. De Oekrainers vlogen niet voor niets (kun je ook googlen) de dagen /weken ervoor met militaire kisten daar waar doorgaans civiele kisten vliegen. En dat er wat van die vliegtuigen afgeschoten werden, wel... dat kwam goed uit.
De Russen hebben 17 uur voor het incident wel het luchtruim proberen te sluiten maar dat is niet overgenomen omdat, naar men vond, de Russen er niet over gingen. Oekraine heeft tijdens het proces hierover wel een veeg uit de pan gekregen maar meer ook niet

https://www.smithsonianmag.com/air-space-magazine/dutch-safety-board-ukraine-should-have-closed-its-airspace-before-mh-17-was-shot-down-180956921/

Wandelaar... ik stel voor dat je je in deze zaken verdiept. Het is voldoende onderbouwd. Uiteraard kun je nu gaan kakelen dat de bron niet betrouwbaar is enz enz.

Nogmaals, voor de zoveelste keer, het gaat mij om de verheerlijking en de Oekrainse propaganda. Daar begin het mee. Dus laten we daar ook niet van afwijken.

[WANDELAAR5]

Waarom sleep je er dan al die andere dingen bij? Als het je alleen gaat om het niet slikken van propaganda die door beide partijen uiteraard wordt gebezigd, dan ben ik het met je eens. Al die andere dingen die je erbij sleept zijn m.i. grote onzin. Dat Oekraïne expres 2 militaire vliegtuigen neer laat schieten om de Russen een passagiersvliegtuig neer te laten schieten bijvoorbeeld en al die andere dingen die je erbij sleept. Leidt alleen maar af van Russische invallen in een soevereine staat en al hun oorlogsmisdaden. Die grotendeels geverifieerd worden door onafhankelijke journalisten of videomateriaal.

En een genuanceerd onafhankelijk verhaal over het Azov bataljon kun je lezen op https://www.raamoprusland.nl/dossiers/oekraine/2093-a-short-history-of-azov-and-ukrainian-fascism
Inderdaad in het begin homohaat, aanvallen op zigeuners, maar geen woord over al die oorlogsmisdaden die jij suggereert. Vanuit Russische propaganda? Wel staat er:

it cannot be denied that Putin’s regime fits the definition of fascism much more than anything in Ukraine these days.

[uurtje]

Post 1126... ik denk dat je het antwoord op al jouw vragen zelf zult moeten geven.

[uurtje]

En...wandelaar.....vanwege de nuance waar jij zo van houdt...

https://www.osce.org/files/f/documents/e/7/233896.pdf

https://www.hrw.org/sites/default/files/report_pdf/ukraine0716web_2.pdf

[Badslippers]

Het gekke is dat ik zowel uurtje als W5 kan volgen en daarom schreef ik mijn wat sarcastische en cynische bericht maar dat hoef ik de wat meer geoefende lezer niet uit te leggen. Kern is dat er behoorlijk wat rottigheid in de wereld is en het bijzonder lastig is om de goede van de slechte te onderscheiden. Vooral door al dat nepnieuws en het gebrek aan objectieve berichtgeving. Over Zelenski heb ik te weinig informatie om me daar een goed beeld van te vormen. Dus alle aanvullende info is van harte welkom en dan bedoel in niet van die bronnen waar Freddy_K(luns) telkens mee komt aanzetten. Maar ik hoef hier toch niet uit te leggen dat Putin een massamoordenaar is? Misschien niet in de orde van Stalin die miljoenen de dood in joeg maar toch wel de deur er naast. Dat sommige ijsberen hier Erdogan de hemel inprijzen en met hem sympatiseren is me ook een raadsel. Tienduizenden mensen opsluiten, martelen, elimineren, laten verdwijnen, pers monddood maken, zichzelf exorbitant verrijken en de lijst is nog veel langer. Trump? Een door en door verrot persoon die zich met alle plezier omringde met kinderverkrachters als Epstein.
Nu lees ik weer dat het in Suriname één grote corrupte zooi is. Eerst Bouterse, nu Brunswijk en alweer een corrupte president. Maar ja, er zullen ook hier op dit forum wel weer sympatisanten zijn van dit soort schurken. Blijkbaar is het salonfähig geworden om te sympatiseren met dit soort volstrekt foute figuren.

[Jan_Wandelaar]

@uurtje: wat bedoel je dat Oekraïne er alles aan gedaan heeft om de Russen een passagiersvliegtuig uit de lucht te laten schieten.Door met een Oekraïens militair vliegtuig in de buurt van MH17 te vliegen (ofwel: MH17 als menselijk schild gebruiken) kan het gebeuren dat het verkeerde toestel geraakt word door luchtafweergeschut.


J.W.

[WANDELAAR5]

En daar was dus geen sprake van.

[hasta la pasta]

Door met een Oekraïens militair vliegtuig in de buurt van MH17 te vliegen (ofwel: MH17 als menselijk schild gebruiken) kan het gebeuren dat het verkeerde toestel geraakt word door luchtafweergeschut.


J.W.

Zo is het ook de afgelopen decennia enkele malen voorgekomen dat een buurland van Rusland opgescheept werd met compleet platgebombardeerde steden en bijbehorende menselijke ellende. Ofwel: had je maar geen buurland van Rusland moeten zijn.

[Willem2]

Door met een Oekraïens militair vliegtuig in de buurt van MH17 te vliegen (ofwel: MH17 als menselijk schild gebruiken) kan het gebeuren dat het verkeerde toestel geraakt word door luchtafweergeschut.


J.W.

Onzin is gewoon een moordaanslag geweest van Rusland. Of zoals Wentelt Eefje zegt de neonazi´s met russische roots en een russisch vlaggetje zwaaiend schoten onschuldige mensen de lucht uit.

[Kwibus2]

Het gekke is dat ik zowel uurtje als W5 kan volgen en daarom schreef ik mijn wat sarcastische en cynische bericht maar dat hoef ik de wat meer geoefende lezer niet uit te leggen. Kern is dat er behoorlijk wat rottigheid in de wereld is en het bijzonder lastig is om de goede van de slechte te onderscheiden. Vooral door al dat nepnieuws en het gebrek aan objectieve berichtgeving. Over Zelenski heb ik te weinig informatie om me daar een goed beeld van te vormen. Dus alle aanvullende info is van harte welkom en dan bedoel in niet van die bronnen waar Freddy_K(luns) telkens mee komt aanzetten. Maar ik hoef hier toch niet uit te leggen dat Putin een massamoordenaar is? Misschien niet in de orde van Stalin die miljoenen de dood in joeg maar toch wel de deur er naast. Dat sommige ijsberen hier Erdogan de hemel inprijzen en met hem sympatiseren is me ook een raadsel. Tienduizenden mensen opsluiten, martelen, elimineren, laten verdwijnen, pers monddood maken, zichzelf exorbitant verrijken en de lijst is nog veel langer. Trump? Een door en door verrot persoon die zich met alle plezier omringde met kinderverkrachters als Epstein.
Nu lees ik weer dat het in Suriname één grote corrupte zooi is. Eerst Bouterse, nu Brunswijk en alweer een corrupte president. Maar ja, er zullen ook hier op dit forum wel weer sympatisanten zijn van dit soort schurken. Blijkbaar is het salonfähig geworden om te sympatiseren met dit soort volstrekt foute figuren.


Het valt me op dat je je nog verbaast over Suriname. Sinds de onafhankelijkheid meer dan 45 jaar geleden is het een grote dievenbende geweest bij de Surinaamse overheid. Het land barst van de natuurlijke rijkdommen. Ondanks dat zit Suriname volledig aan de grond.
De laatste lening van het IMF is al weer opgesoupeerd. Zonder enige twijfel staat de minister van financieën binnenkort weer bij Nederland op de stoep om zijn hand op te houden. Suriname is een van de vele voorbeelden van een land dat na de onafhankelijkheid in chaos is terechtgekomen.

Meneer Zelenski schijnt in korte tijd zeer vermogend te zijn geworden. Dat is niet van het geld dat hij uitgespaard heeft door geen fatsoenlijk kostuum te kopen.

Over de rest van het schorrie morrie zeg ik niets meer. Hun wandaden zijn algemeen bekend.

[Badslippers]

Ik vind ook dat Denemarken Duitsland de oorlog moet verklaren en plat bombarderen want Flensburg (waar mijn verkeersovertredingen worden bijgehouden) of preciezer Nieder-Sachsen was tijdens de 19e eeuw toch Deens? Of laat mijn geheugen me nu in de steek? En Europa, was dat niet ooit helemaal het Habsburgse Rijk. België kan trouwens ook beter geannexeerd worden. Walen naar de Fransen en de Vlamingen bij Nederland. Het wordt nog spannend in Europa.

[Kwibus2]

In Denemarken lezen ze het ijsberenforum ook. Dat is vrij logisch, de Denen hebben nog belangen in Groenland.
Inmiddels zijn de eerste Deense troepen langs de grens met Duitsland gesignaleerd. Als eerste staat het Bundesamt waar bekeuringen vandaan komen en niet te vergeten de rijbewijs punten bijgehouden worden op de nominatie door Deense kruisrakketten vernietigd te worden.

Naar Russisch voorbeeld hebben de Denen het plan heel Duitsland te bezetten. Dat lijkt me wat overmoedig.

[Jan_Wandelaar]

En daar was dus geen sprake van.Het feit dat Oekraïne geen primaire radardata overhandigd heeft aan het JIT wijst erop dat daar juist WEL sprake van was. Welke debiel gelooft het lul-smoesje van de Oekraïne dat hun primaire militaire radarsystemen op het moment van het incident niet aan stonden? Er was daar op dat moment een gewapend conflict gaande. Een onwaarschijnlijk moment dus voor militairen om hun elektronische ogen en oren uit te zetten. Maar goed, Oekraïne zegt dat het zo is, dus word er niet al te diep verder gegraven.


J.W.

[Kwibus2]

Er is nog veel meer aan de hand met Oekraïne dat voor het gemak even vergeten wordt vanwege de oorlog met Rusland.
Zelensky is een handige intrigant die zijn positie maximaal benut om Oekraïne naar voren te schuiven.
Kijk naar de manier waarop Oekraïne kandidaat lid geworden is van de EU. Kijk naar de manier waarop hij voor miljarden militaire steun heeft weten te krijgen. Het moment waarop meer onderzoek gedaan wordt naar corruptie in Oekraïne is voor hem angstig dichtbij.
Dan zal ook meer over zijn achtergrond naar boven komen.

[Badslippers]

Er is nog veel meer aan de hand met Oekraïne dat voor het gemak even vergeten wordt vanwege de oorlog met Rusland.[ . . . ]
Wat ook vergeten wordt is dat Ursula von der Leyen vandaag 21 juli 2022 het volgende heeft gezegd:

"“Russia is blackmailing us,” the European Commission president, Ursula von der Leyen, said as she introduced the E.U. plan to reduce gas consumption. “Russia is using energy as a weapon.”"

Als von der Leyen zegt dat Rusland een wapen inzet tegen ons (zoek maar uit welk NAVO land je wil kiezen) dan lijkt me dat "een aanval op één is een aanval op allen". Ook al wordt wapen wellicht in overdrachtelijke zin gebruikt. WOIII is begonnen ! ! !

[Kwibus2]

WO III is voorlopig alleen nog verkrijgbaar in de JUMBO spelen versie.
Nog even geduld dan komt de lifestream van het echte gebeuren beschikbaar.

[Wentelt Eefje]

Feldwebel Ursula, de Reichsführer van de EU, heeft nog minder opgestoken tijdens de lessen geschiedenis en maatschappijleer over democratie op de middelbare school dan Vladimir Vladimirovich en Volodymyr Oleksandrovych samen…

[schoolmeester]

Daar hebben we onze nazi-trol ook weer.

[Wentelt Eefje]

Daar hebben we down met Down en zijn trisomie ook weer…

[WA]

Brokkelt de Europese eenheid tav Russische sancties al af???

Complicating efforts to present a united front against Russia by EU members, Hungary’s government appeared to act unilaterally on Thursday when its foreign minister, Péter Szijjártó, travelled to Moscow to discuss buying more gas.

“In order to ensure the security of Hungary’s energy supply, the government has decided to purchase an additional 700m cubic metres of natural gas in addition to the quantities stipulated in the long-term contracts,” the ruling Fidesz party said in a statement on Facebook.
https://www.theguardian.com/business/2022/jul/21/russia-resumes-gas-supply-to-europe-via-nord-stream-at-lower-capacity

[Kwibus2]

Het begin is er, landen gaan voor zichzelf onderhandelen over gasleveringen.
De EU zal er niet in slagen om als centrale inkoop en verdeel partij op te treden om de eenvoudige reden dat de Europese Commissie geen mandaat heeft om dat te doen. De EU doet maar wat en denkt later van de vertegenwoordigers van de lidstaten wel een mandaat te krijgen.
Zo werkt het niet. Eerst overleg met de lidstaten dan goedkeuring krijgen en indien die er komt namens de lidstaten optreden.

De EU treedt steeds meer op de voorgrond zonder dat de lidstaten daar om hebben gevraagd. De snelle toelating van Oekraïne als kandidaat lid van de EU is er ook een. Totaal zinloos in de strijd tegen Rusland. Een initiatief van mevrouw von der Leyen. Waarom, wat wil ze daarmee bereiken?

[deket]

In eerste instantie werd er door de politieke commentaren besloten dat de invasie in Oekraïne Europa nog versterkt heeft en dus een omgekeerde effect van wat Poetin wilde.
Maar de eerste barsten, zeg maar scheuren in de Europese Unie escaleren meer en meer

[Moontanner]

Europa wordt meer en meer los zand, dus gaat dit niet winnen.

[pietpotent44]

Oekraine nieuwtjes

- Huidige situatie: De Russen zijn nog steeds oppermachtig in het Oosten in de Donbas regio. Maar ook in de strook naar het zuiden naar de Krim.
Oekraine probeert vooral de Russische aanvallen te frustreren en verdedigen, omdat zij nu eenmaal minder legereenheden en wapens hebben. De Russen schieten ongeveer 2 tot 3 keer zoveel artillerie munitie als Oekraine.
De Russen schieten ongeveer 1 miljoen kilo per dag! artillerie naar Oekraine. Het is lastig om dat met Westerse wapens te compenseren of evenaren. Dat is niet alleen
een kwestie van wapens leveren en Oekraiense leger opleiden, maar ook een logistieke opgave, om alles naar de juiste plek snel naar de frontlinie te krijgen.

Oekraine heeft wel wat aanvallen gedaan in het Zuid-Westen, waar de Russen zwaar onder druk staan. De Russen hebben een 'pauze' gehad van 10 dagen, om nieuwe tactieken te bepalen, en uitgeputte soldaten bij te laten komen.
De HIMARS systemen zijn nog steeds een groot succes voor Oekraine. Flexibel, precies en lange afstanden mogelijk. De Russen hebben er in een tegenaanval nog niet 1 kunnen vernietigen.

Een van de belangrijkste doelen op dit moment voor Oekraine is het heroveren van havenstad Cherson in het Zuiden.
Hiervoor is een artillerie-aanval op de Antonovsky-brug gedaan.
De zuidkust van Oekraïne is waarschijnlijk de zwakste verdedigingslinie van Rusland.


- Nieuwe details over Russische oorlogsgruwel onthuld: Seksslavinnen in kelder, baby verkracht en afgesneden oren
Russen: ze snijden oren af, trekken tanden uit en verkrachten vrouwen en kinderen.
Russische soldaten verkrachtten een baby van negen maanden voor de ogen van de moeder. Dat staat in het nieuwe rapport van het Bureau voor Democratische
Instellingen en Mensenrechten (ODIHR). “Russische soldaten maken zich in Oekraïne systematisch schuldig aan misdaden tegen de menselijkheid”, schrijft het rapport,
dat ook het Oekraïense leger van schendingen beschuldigt.
https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/overig/russen-ze-snijden-oren-af-trekken-tanden-uit-en-verkrachten-vrouwen-en-kinderen/ar-AAZQXUc
https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220722_93429921


- Oekraïne kan moderne, in het westen gemaakte gevechtsvliegtuigen krijgen, uit de VS en Zweden
De VS overwegen zelfs om Warthogs A10 te sturen.

- Ook de UK blijven op grote schaal wapens naar Oekraine sturen:
Tientallen artilleriegeschut, honderden drones en antitankwapens. Meer dan 20 M109 155mm zelfrijdende kanonnen en 36 L119 105mm artilleriekanonnen
zullen binnenkort worden geleverd.
De levering van de kanonnen zal worden gevolgd door radarsystemen met tegenbatterijen en meer dan 50.000 munitie die geschikt is voor de bestaande
artilleriewapens van Oekraïne.


- Poetin geeft toe dat westerse sancties Rusland 'kolossale' problemen veroorzaken
En zegt dat het land 'zich niet kan ontwikkelen in isolatie van de rest van de wereld'.

De Russische president Vladimir Poetin heeft toegegeven dat zijn land wordt geconfronteerd met 'kolossale' hightechproblemen als gevolg van het begin van ongekende westerse sancties tegen Oekraïne.
De Kremlin-chef zei dat de sancties van het Westen Rusland hadden afgesneden van belangrijke technologische producten
en gaf toe dat de natie zich niet in volledig isolement kon ontwikkelen, maar voegde eraan toe dat het onmogelijk
zou zijn om de verbinding van Moskou met de rest van de wereld volledig te verbreken.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-11024657/Putin-admits-Western-sanctions-causing-Russia-colossal-problems.html

- Poetin heeft Russische criminele gevangenen vrijlating aangeboden, in ruil voor vechten tegen Oekraine.
De (ex)gevangenen kunnen een contract tekenen bij de Wagner Group (die huurlingen levert).
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220706_93574044

- Poetin wil continu paniek zaaien in Europa met onzekere gasstroom
Donderdag kwam de Russische gasstroom via de Nord Stream-pijpleiding weer beperkt op gang.
Een topanalist op energiegebied stelt echter dat president Vladimir Poetin helemaal niet wil
dat Europa zijn energiereserves voor de winter opbouwt.

De gaslevering ligt, net als voor de geplande sluiting voor onderhoud, op zo'n 40 procent van
het normale niveau, meldt exploitant Nord Stream AG op vrijdag.
Of dat zo blijft, is nog maar de vraag. De Europese Commissie heeft laten weten ernstig rekening
te houden met het volledig stopzetten van de Russische gasleveringen.

https://www.msn.com/nl-nl/geldzaken/nieuws/poetin-wil-continu-paniek-zaaien-in-europa-met-onzekere-gasstroom-zegt-analist/ar-AAZRb3Y?li=BB13ppTU

[Willem2]

Rusland wil een eigen tribunaal oprichten waarmee het land Oekraïners kan berechten voor oorlogsmisdaden. Dat zei Aleksandr Bastrykin, het hoofd van een Russische onderzoekscommissie die misdaden onderzoekt, in een interview met de staatskrant Rossijskaja Gazeta.

Bastrykin, een functionaris die dicht bij president Poetin staat, zei dat Rusland 1300 strafzaken start tegen ongeveer 400 personen die misdaden gepleegd zouden hebben in de Donbas in Oost-Oekraïne. Deze mensen kunnen berecht worden zodra het tribunaal is geïnstalleerd.

Naast Oekraïense militairen zouden daar ook buitenlanders bij zitten, onder wie Nederlanders, Amerikanen en Britten. Het is niet duidelijk om hoeveel buitenlandse strijders het gaat.

Met het nog op te richten tribunaal zou het land Oekraïners willen berechten die betrokken zouden zijn bij "misdaden tegen de vrede en veiligheid van de mensheid", aldus het commissiehoofd. Het tribunaal moet een niet-westerse tegenhanger worden van het Internationaal Strafhof (ICC) in Den Haag en gesteund worden door landen als Syrië, Iran en Bolivia, aldus Bastrykin in het interview.,
.... https://nos.nl/artikel/2438274-rusland-wil-eigen-tribunaal-om-misdaden-in-de-donbas-te-berechten

het zou een grappig bericht zijn ware het niet dat het zo triest is ...

[Mandrake2]

Dan gaan die Russen het nog druk krijgen met alle oorlogsmisdrijven die ze zelf plegen

[Willem2]

Het Russische staatsgasbedrijf Gazprom schroeft vanaf woensdag de leveringen via de Nord Stream 1-gaspijpleiding terug naar 20 procent van de maximale capaciteit. Dat is zo'n 33 miljoen kubieke meter gas per dag.

Volgens Gazprom zijn er nog altijd problemen met de invoer van een turbine, die voor reparatie naar Canada ging. Die problemen zijn volgens het bedrijf het gevolg van de sancties van de EU en het VK tegen Rusland. Gazprom verlaagde de gastoevoer vorige maand al naar zo'n 40 procent van de maximale capaciteit. Ook toen werd verwezen naar de problemen met de turbine.
..... https://nos.nl/artikel/2438302-gazprom-schroeft-gaslevering-aan-duitsland-verder-terug

[Willem2]

Burgers die massaal selectieprocedures moeten ondergaan, urenlang ondervraagd worden en onder erbarmelijke omstandigheden vastzitten, soms wekenlang. Gruweldaden en verdwijningen komen ook voor. Dat gebeurt allemaal in zogenoemde filtratiekampen die de Russen hebben ingericht in bezet gebied in het zuidoosten van Oekraïne.

Vandaag vertelden overlevenden van de kampen en familieleden van gedetineerden hun verhaal aan de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE) in Wenen.
.... https://nos.nl/artikel/2438555-oekraiense-burgers-vertellen-over-martelingen-in-russische-filtratiekampen

Wentelt Eefje zou zeggen dat het toch echte Nazi-praktijken zijn die de Russen hieruit voeren. Maar ja, wat moet je dan met je russische vlaggetje .... :rolleyes:

[Wentelt Eefje]

http://youtu.be/wHylQRVN2Qs

In Europe and America
there’s a growing feeling of hysteria

[WANDELAAR5]

If the Russians love their children too
I hope the Russians love their children too

Maar Putler stuurt ze liever met tienduizenden de dood in..
En de ouders zijn blijer met een Lada dan met een kind:

http://youtu.be/hGZKD9eBoZw

[WANDELAAR5]

Rus van de FSB beschrijft martelmethoden in een telefoongesprek met zijn moeder. 21 rozen = het afpellen van de huid van vingers, tenen en penis. En hij geniet ervan, net als zijn moeder. Ook schijnt er een video rond te gaan op Russische social media waar een Oekraïense krijgsgevangene wordt gecastreerd. Wat een kutvolk zijn die Russen toch (op die paar honderd fatsoenlijke Russen na).

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10797707/Russian-brags-using-FSB-torture-method-slicing-open-Ukrainians-fingers-toes-penis.html

[Mandrake2]

Dat de Russen een kutvolk zijn is nog heel zwak uitgedrukt. Dit toont duidelijk aan dat de NAVO bestaansrecht heeft

[Herr Fick]

Het begin is er, landen gaan voor zichzelf onderhandelen over gasleveringen.
De EU zal er niet in slagen om als centrale inkoop en verdeel partij op te treden om de eenvoudige reden dat de Europese Commissie geen mandaat heeft om dat te doen. De EU doet maar wat en denkt later van de vertegenwoordigers van de lidstaten wel een mandaat te krijgen.
Zo werkt het niet. Eerst overleg met de lidstaten dan goedkeuring krijgen en indien die er komt namens de lidstaten optreden.

De EU treedt steeds meer op de voorgrond zonder dat de lidstaten daar om hebben gevraagd. De snelle toelating van Oekraïne als kandidaat lid van de EU is er ook een. Totaal zinloos in de strijd tegen Rusland. Een initiatief van mevrouw von der Leyen. Waarom, wat wil ze daarmee bereiken?

Ik begin ook mijn twijfels over UKR te krijgen.

Dat land is natuurlijk slachtoffer van de RUS agressie, maar mits wat gezond verstand en wat internationale druk hadden ze de Donbas gewoon onder één of ander statuut aan RUS gelaten. Dat kan nog altijd trouwens., eventueel met een UN bufferzonen.

De EU had nooit zo snel de kant van UKR mogen kiezen. België heeft geen enkele historische band met UKR en we hebben het land voor niets nodig. Ons graan krijgen we ergens ander ook wel als we betalen.

UKR EU lid maken is al helemaal van de pot gerukt. Het land is zo corrupt als wat. En wat gaan we doen als het als EU lid zijnde weer eens door RUS aangevallen wordt?

Wapens leveren? Na een paar duizend schoten, en die heb je zo, moet een loop van een houwitser vervangen worden. Voor die kosten draaien we dus ook op.

Gewoon die Slaven hun oorlog laten uitvechten lijkt mij de beste en de snelste oplossing. Dat doen ze al sinds de tweede Balkanoorlog. We zijn internationaal enkel verplicht om de vluchtelingen op te vangen.

En hun commentaar over onze nieuwe minister van Buitenlandse zaken lijken mij een uitgelezen kans om de hulp af te bouwen.

[WANDELAAR5]

Als ze stukken land aan Rusland geven om vrede te krijgen, dan weten ze 1 ding zeker: Rusland komt aangemoedigd door dit succes over een paar jaar weer. Dus dat zal Oekraïne nooit doen. Met alle martelingen, verkrachtingen, executies en plunderingen van de Russen, zullen ze eerder doodvechten dan opgeven. En dat zouden wij ook doen.
We hadden mi jaren geleden duidelijk moeten maken dat ze altijd een bufferstaat zouden blijven zoals Belarus en Finland. En dat hadden we ook tegen de Baltische Staten moeten zeggen.
Maar nu is het te laat. We hebben zoveel toenadering gezocht (zowel NATO als EU), dat er nu nog maar 1 weg is: Oekraïne steunen totdat ze gewonnen hebben en alle gebied terug veroverd hebben.

[wervelwind]

Berichten zoals die van Daily Mail kunnen ook zomaar propaganda zijn. Zeker als je de bron weet.

[Herr Fick]

... Met alle martelingen, verkrachtingen, executies en plunderingen van de Russen, zullen ze eerder doodvechten dan opgeven. En dat zouden wij ook doen. ....Maar nu is het te laat ... Oekraïne steunen totdat ze gewonnen hebben en alle gebied terug veroverd hebben.

De verloren gebieden terug veroveren lijkt me onrealistisch omdat ze voor de RUS makkelijker te verdedigen zijn dan dat ze te veroveren waren.

Ondertussen wonen er bijna geen UKR meer in die zones. Dat wil zeggen dat, indien UKR die zones weer verovert, bovenstaande misdaden als wraak door de UKR op de etnische RUS kunnen gepleegd worden. Te vergelijken met wat de RUS met de DEU vrouwen gedaan hebben in '45. Laat ons toch niet vergeten dat we het over Slavisch/Orthodox-Europa hebben. Daar zijn mensenlevens en fysieke integriteit helaas minder waard dan bij ons.

Het lijkt me dus militair/politiek/humanitair niet meer haalbaar om de hele Donbas weer UKR te maken. Trouwens, voor de RUS inval waren die gebieden ook al grotendeels in handen van etnische RUS rebellen.

UKR heeft mentaal de oorlog eigenlijk al gewonnen. Men moet nu ook nog Poetin laten geloven dat hij gewonnen heeft.

[Shakir]

Oekraïne steunen totdat ze gewonnen hebben en alle gebied terug veroverd hebben.



De verloren gebieden terug verover lijkt me onrealistisch omdat ze voor de RUS makkelijker te verdedigen zijn dan ze te veroveren waren.


Dit hebben verschillende specialisten (in de Belgische media) ook laten weten: het is onrealistisch om de bezette gebieden terug te veroveren. De nieuwe Westerse wapenleveringen zullen daar geen verandering in brengen, hoogstens zullen ze de Russen hier en daar wat kunnen terugdringen.

Het meest waarschijnlijke scenario is de totale patstelling: de Russen nemen enkele steden in, en tegelijkertijd heroveren de Oekraïners enkele andere steden.
Ik vrees dat de oorlog op een weinig elegante manier gaat beëindigd worden, zoals (pak hem beet) in Korea.

[Willem2]

Het meest waarschijnlijke scenario is een lange burgeroorlog waarna de Russen zich uiteindelijk zullen terugtrekken net als in Afghanistan.


Rusland zegt dat het Oekraïense leger een raketaanval heeft uitgevoerd op een gevangenenkamp in het deel van de regio Donetsk dat onder controle staat van pro-Russische separatisten. Bij die aanval zouden zeker veertig Oekraïense krijgsgevangenen zijn omgekomen. Ook zouden er zeker 75 gewonden zijn.

Oekraïne ontkent dat het achter de aanval zit. "Dit is wat Rusland doet: Oekraïne de schuld geven van oorlogsmisdaden en bewijs wegmoffelen van mishandelingen en executies van gevangenen", zegt een Oekraïense legerleider.

Minister Koeleba van Buitenlandse Zaken roept de internationale gemeenschap op om de Russische actie scherp te veroordelen en Rusland aan te merken als een terroristische staat.
.... https://nos.nl/artikel/2438713-rusland-en-oekraine-beschuldigen-elkaar-van-doden-krijgsgevangenen

[Dalton]

De hele oorlog is ontstaan doordat POETIN niet kon begrijpen dat een gewone acteur PRESIDENT is geworden.
Hij heeft het land met veel machtsvertoon omsingeld om ze eerst goed bang te maken.
Op dat moment had AMERIKA EN EUROPA in moeten grijpen en niet zo dom beginnen te lullen en niks doen waar vooral EUROPA goed in is om alles af te wachten en pas begint wanneer alles achter de rug is en nu hun oude legerspullen naar ze toe sturen,opgeruimd is mooi met als gevolg dat ze nu de nieuwste speeltjes aanschaffen met de grote bedragen die ze nu krijgen van financien.

[deket]

En met onmiddellijk in te grijpen zaten we nu in een kernoorlog ,met alle gevolgen vandien

[Willem2]

En met onmiddellijk in te grijpen zaten we nu in een kernoorlog ,met alle gevolgen vandien

Met andere woorden je moet altijd naar de pijpen blijven dansen van de grote baas :rolleyes:

[deket]

Met andere woorden je moet altijd naar de pijpen blijven dansen van de grote baas :rolleyes:
Dat zal je mij niet horen zeggen
Maar men had als volwassenen mensen aan tafel moeten uitpraten
Nu zit men in een patstelling. Noch Rusland, noch Oekraïne zal gezichtsverlies willen , en terug naar de situatie van voor de invasie

[WANDELAAR5]

Voor Oekraïne is praten geen optie. Dan komt Rusland over een paar jaar gewoon weer. Dat weten ze inmiddels zeker. Rusland heeft alle eerdere akkoorden gebroken. Alleen als de NAVO veiligheidsgaranties geeft kan eventueel een akkoord gesloten worden.

[Willem2]

Dat zal je mij niet horen zeggen

Dat hoor en lees ik toch duidelijk iedere keer weer van jou.
Dat is ook een beetje jouw instelling.


Maar men had als volwassenen mensen aan tafel moeten uitpraten
Nu zit men in een patstelling. Noch Rusland, noch Oekraïne zal gezichtsverlies willen , en terug naar de situatie van voor de invasie
Duitsland heeft er echt alles aan gedaan de laatste 20jaar om Rusland uit het slop te trekken met als gevolg dat het Stasi-systeem van Putin en al zijn vazallen er heel rijk van zijn geworden en er steeds gekkere trekjes bij heeft gekregen.
Er is getracht te praten met Poetin maar hij maakte iedere keer de tafel en de afstand nog groter. En maar angst verspreiden.

[Herr Fick]

Met andere woorden je moet altijd naar de pijpen blijven dansen van de grote baas :rolleyes:

Je moet vooral nooit een gevecht aangaan waar je niets bij te winnen hebt.

[Picasso 1]

Je moet vooral nooit een gevecht aangaan waar je niets bij te winnen hebt.

Eerst kwamen ze voor de Joden, en ik zei niets want ik ben geen Jood.....

[Herr Fick]

Eerst kwamen ze voor de Joden, en ik zei niets want ik ben geen Jood.....

Verkeerd historisch voorbeeld, P1. De etnische RUS zullen zeggen dat zij de nieuwe Joden van UKR waren. Dat gebruikt Poetin net als (drog)reden voor de invasie.
Daarenboven hebben de UKR in de '40-ies de echte Joden al massaal naar de andere wereld geholpen.
Dus: geen appelen met citroenen vergelijken.

We moeten trouwens niet alleen met RUS rekening houden. Het is mij niet echt duidelijk waar CHN en IND op aansturen in deze, maar dat ze niet volledig aan de kant van het Westen staan , is wel duidelijk. Ik mag er niet aan denken wat er gaat gebeuren als IND, CHN en RUS de handen in elkaar zouden slaan.

Ik hoor net in het VRT journaal een "specialist" vertellen dat RUS zijn front gaat verbreden omdat de UKR dan ook hun front van hun huidige aanval moeten verbreden en ze dat dus zwakker maakt.
Mij lijkt het dat de RUS net hun front geconcentreerd hadden in het ZO omdat ze te weinig mankracht hadden voor een actie op verschillende assen.
Als ze zich nu weer uitspreiden maken ze het de UKR volgens mij gemakkelijker om belangrijke objectieven te bereiken.

[Kwibus2]

Ik mag er niet aan denken wat er gaat gebeuren als IND, CHN en RUS de handen in elkaar zouden slaan.


Gaat niet gebeuren, China is niet uit op wereldheerschappij. Dat laten de Chinezen liever over aan domme Russen
China heeft te veel belangen in het westen om deze landen economisch in de afgrond te storten.
Het overgrote deel van de Chinese export gaat naar de EU en de VS. Dat afzetgebied willen ze houden.

India is moeilijker te beoordelen. Het land is een belangrijke afnemer van Russische wapens.
Belangrijkste economische activiteit is de kledingindustrie.

India is geen vriendjes met de Chinezen dat maakt samenwerking tussen India, de Chinezen en Rusland erg onwaarschijnlijk.

[Herr Fick]

Gaat niet gebeuren, China is niet uit op wereldheerschappij ...te veel belangen in het westen ... India is moeilijker te beoordelen. Het land is een belangrijke afnemer van Russische wapens ... geen vriendjes met de Chinezen dat maakt samenwerking tussen India, de Chinezen en Rusland erg onwaarschijnlijk.

Een lokale oorlog kan een opportuniteit zijn voor nieuwe gelegenheidsbondgenoodschappen.

[Herr Fick]

Gaat niet gebeuren, China is niet uit op wereldheerschappij ...te veel belangen in het westen ... India is moeilijker te beoordelen. Het land is een belangrijke afnemer van Russische wapens ... geen vriendjes met de Chinezen dat maakt samenwerking tussen India, de Chinezen en Rusland erg onwaarschijnlijk.

Een lokale oorlog kan een opportuniteit zijn voor nieuwe gelegenheidsbondgenoodschappen.

[Kwibus2]

Daar heb je zeker gelijk in. China heeft al wat smeulende vuurtjes waardoor het land zich geen grote onrust kan veroorloven.
De binnenlandse onroerend goed markt is zwaar oververhit door onverantwoorde financiering. Dat drukt zwaar op de financiële stabiliteit van het land. Daar willen de Chinezen geen grote problemen bij hebben. China staat vriendelijk tegen over de Russen vanwege de gas import.

India zit in een onstabiele regio waarbij conflicten met Pakistan en andere afgespliste delen van India een rol spelen.
Het lijkt me dat het land er geen conflict op wereldschaal bij wil hebben ook al heeft India kernwapens.
Kernwapens zijjn alleen zinvol om mee te dreigen. Het land dat ze inzet weet dat het leidt tot totale vernietiging.

[WANDELAAR5]

https://newlinesmag.com/reportage/exclusive-russia-backs-europes-far-right/

Het was natuurlijk al duidelijk dat de Europese nazi’s gesteund en gestuurd worden door de Russische nazi’s, maar hier nog eens journalistiek onderzocht. Helaas zijn er ook forumleden met bruine hemden hierdoor beïnvloed.

[Kwibus2]

Forumleden met bruine hemden, heb ik wat gemist?
Mensen met rechtse en zelfs extreem rechtse opvattingen zijn nog geen nazi sympathisanten.
Daar is echt wel wat meer voor nodig.
Zal wel aan mij liggen maar bruinhemden heb ik nog niet aangetroffen op dit forum.
Het lijkt me dat de moderatie daar korte metten mee maakt.

[Badslippers]

@Kwibus, zoals ik W5 in schat zou je dat meer in overdrachtelijke zin moeten lezen.

[Willem2]

Bij Russische aanvallen op de Zuid-Oekraïense stad Mykolajiv is vannacht de steenrijke Oekraïense graanhandelaar Oleksii Vadaturskyi om het leven gekomen. De 74-jarige Vadaturskyi, oprichter en eigenaar van een van de grootste graanbedrijven van Oekraïne, geldt als zeer succesvol zakenman. Zijn vermogen wordt geschat op ongeveer 400 miljoen euro.

Ook zijn vrouw kwam om het leven bij het bombardement, dat volgens de burgemeester van Mykolajiv de zwaarste Russische aanval op de stad was sinds het begin van de oorlog. Twee schoolgebouwen, een hotel, sportcomplex en meerdere woningen raakten beschadigd.
.... https://nos.nl/artikel/2438967-oekraiense-graanhandelaar-omgekomen-bij-zwaarste-aanval-op-mykolajiv-ooit


die oorlog gaat gewoon door. Wordt door enkelen al naar de achtergrond verbannen ook omdat er kleine succesjes zijn. Maar de zogenaamde bestanden om graan te kunnen gaan leveren, dat moet je eerst nog maar gaan afwachten.

[Willem2]

De Oekraïense president Zelensky heeft burgers dringend opgeroepen uit Donetsk te vertrekken. "Hoe meer mensen nu vertrekken, hoe minder mensen de Russen kunnen vermoorden", zei de president in een videotoespraak.

Burgers die zich nog in de grotere Donbas-regio bevinden, waaronder de provincie Donetsk valt, moeten van Zelensky eveneens weg. Liefst nog voor de winter, omdat de regio nauwelijks nog gas geleverd kan krijgen.

Hoe de verplichte evacuatie van burgers er precies uit zal zien, is niet duidelijk. Zelensky doet vooralsnog een beroep op de burgers zelf om het gebied te verlaten. "Veel burgers weigeren te gaan, maar het moet gebeuren", zei hij. "Als je de kans hebt, praat dan alsjeblieft met degenen die nog steeds in de gevechtszones in de Donbas zijn en overtuig hen dat het nodig is dat ze het gebied verlaten."
.... https://nos.nl/artikel/2438974-oekrainers-moeten-donbas-verlaten-leger-vrije-hand-geven

[pietpotent44]

50 doden na raket aanval op Russische gevangenis

Oekraïne heeft de Russische ambassade in Londen veroordeeld nadat het had getweet dat Oekraïense Azov-bataljonsoldaten een "vernederende dood" verdienden door op te hangen.

De Russen claimen dat Oekraine zijn eigen gevangen soldaten heeft gedood door een HIMARS aanval. Maar veel waarschijnlijker is dat de Russen zelf de Azov soldaten vermoord hebben door een deel van de gevangenis op te blazen.

Meer dan 50 Oekraiense gevangenen kwamen om in de Russische gevangenis. Veel daarvan kwamen uit de staalfabriek in Mariupol.

https://amp-abc-net-au.cdn.ampproject.org/c/s/amp.abc.net.au/article/101285754

[WANDELAAR5]

En zou die Himars zo goed zijn, dat precies alle Oekraïense krijgsgevangenen gedood worden en niet 1 Russische bewaker maar een schrammetje heeft opgelopen? Het is wel duidelijk wie er hier liegt. Cover up om de martelingen te verhullen. Overigens hadden het Rode Kruis en de VN hun veiligheid gegarandeerd toen ze zich overgaven in Mariupol.

[Mandrake2]

En zou die Himars zo goed zijn, dat precies alle Oekraïense krijgsgevangenen gedood worden en niet 1 Russische bewaker maar een schrammetje heeft opgelopen? Het is wel duidelijk wie er hier liegt. Cover up om de martelingen te verhullen. Overigens hadden het Rode Kruis en de VN hun veiligheid gegarandeerd toen ze zich overgaven in Mariupol.

De VN is gewoon een tandeloze tijger. Zo lang er in de veiligheidsraad door landen een veto kan worden uitgesproken heeft het totaal geen nut. Dat geldt zowel voor Rusland en China maar ook voor Amerika. Beter was het om een democratisch systeem in te voeren. Alleen zullen dan bepaalde landen er uit stappen

[Willem2]

Het Turkse ministerie van Defensie meldt dat, vanochtend omstreeks acht uur, het eerste schip met Oekraïens graan is vertrokken uit de haven van Odessa. De lading graan is onderweg naar Istanboel.

De 26.000 ton graan gaat daarna door naar Libanon. Het gaat om het vrachtschip Razoni, dat onder de vlag van Sierra Leone vaart. Het is de eerste vracht sinds de graandeal tussen de Russen, Oekraïne, de VS en Turkije.

Het schip moet morgen in Turkse wateren zijn aangekomen. Volgens het ministerie volgen er snel meerdere schepen. Hoeveel en wanneer is niet duidelijk. De overeenkomst moet de graanschepen een veilige doortocht garanderen.

Sinds het uitbreken van de oorlog in Oekraïne was het, onder meer door zeemijnen in de Zwarte Zee, niet mogelijk graan te exporteren. Het land is een grote producent en zit nu met minstens 20 miljoen ton graan opgescheept.
.... https://www.ad.nl/buitenland/live-eerste-schip-met-graan-vertrokken-uit-haven-odessa-rusland-stuurt-veel-troepen-naar-zuiden~a9eef63d/

dan kunnen de Turken zoete broodjes bakken :rolleyes:

[Willem2]

Het Russische leger verplaatst grote aantallen troepen naar het zuiden van Oekraïne om te vechten tegen het Oekraïense leger in reeds bezette gebieden en de Krim, zegt het plaatsvervangend hoofd van de militaire inlichtingendienst Vadym Skibitsky.

,,Als ze zouden winnen, zouden ze meer grondgebied veroveren'', zegt hij. ,,Maar ze vergroten nu hun troepenaantallen en bereiden zich voor op een tegenoffensief van Oekraïne. Het zuiden is van cruciaal belang voor hen, vooral vanwege de Krim''.
.... https://www.ad.nl/buitenland/live-eerste-schip-met-graan-vertrokken-uit-haven-odessa-rusland-stuurt-veel-troepen-naar-zuiden~a9eef63d/


Dat ze er niet bijzeggen dat het slechts een militaire oefening is, doet mij verbazen.
Het is te hopen dat Odessa gevrijwaard blijft van een verdere oorlog want dat zou desastreus zijn.

[Kwibus2]

.... https://nos.nl/artikel/2438967-oekraiense-graanhandelaar-omgekomen-bij-zwaarste-aanval-op-mykolajiv-ooit


die oorlog gaat gewoon door. Wordt door enkelen al naar de achtergrond verbannen ook omdat er kleine succesjes zijn. Maar de zogenaamde bestanden om graan te kunnen gaan leveren, dat moet je eerst nog maar gaan afwachten.

Inmiddels is het eerste schip met graan bestemd voor Afrika uit Odessa vertrokken richting Turkije.

[noglangnietuitgewandeld]

Tot nog toe gaat het goed. Hier kun je hem volgen:

https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/shipid:467899/zoom:10

[Willem2]

In België is voor 50,5 miljard euro aan fondsen bevroren die toebehoren aan mensen, bedrijven en andere rechtspersonen die financiële sancties opgelegd kregen nadat Rusland Oekraïne binnenviel. Eerder werd al 3,5 miljard euro bevroren. Dat bevestigt het Belgische ministerie van Financiën.

De 50,5 miljard euro omvat allerlei financiële tegoeden zoals geld en aandelen, die zich in België bevinden en die eigendom zijn van de 1.229 mensen en 110 andere entiteiten - zoals Russische politici, oligarchen, banken en ondernemingen - die financiële sancties opgelegd kregen. Voor sommige gelden die sancties sinds de Rus*sische annexatie van het Oekraïense schiereiland Krim in 2014, maar het gros werd ingevoerd na de invasie van Oekraïne in februari.

Bij de meest recente sanctiepakketten zijn verschillende banken toe*gevoegd aan de lijst, zoals de Sberbank, de grootste Russische bank, en de VTB Bank, een van de grootste banken in Rusland met de staat als grootste aandeelhouder.
.... https://www.ad.nl/buitenland/live-belgie-bevroor-ruim-50-miljard-russische-tegoeden-aankomst-oekraiens-graanschip-vertraagd~a9eef63d/

[deket]

Nu zal België zeker op de Russische zwarte lijst staan
En W2 had men de komiek van Oekraïne gevolgd zaten we nu al in de derde wereldoorlog. Hoe vaak nog?
Poetin zal Europa nooit als ernstige gesprekspartner beschouwen Hij kon het wel goed vinden met Merkel maar wat Duitsland en Frankrijk vinden kan hem aan zijn harige reet roesten. Dus normaal dat die gesprekken niets hebben opgebracht. Nee China en de USA, die neemt hij wel ernstig

[pret]

Amnesty: Oekraïense leger brengt eigen burgers in gevaar

Het Oekraïense leger brengt eigen burgers in gevaar door bases te bouwen en wapensystemen te gebruiken in woonwijken, scholen en ziekenhuizen. Door die tactieken maakt Oekraïne burgerlocaties tot doelen van Russische aanvallen, schrijft Amnesty International in een rapport.

De mensenrechtenorganisatie deed tussen april en juli onderzoek naar Russische aanvallen op bevolkte gebieden in diverse regio's. Bij die aanvallen, op onder meer flatgebouwen, ziekenhuizen en scholen, kwamen meerdere burgers om het leven.

Amnesty sprak met getuigen en deed onderzoek met laser en satellietbeelden. Er bleek dat de Russische aanvallen geregeld waren voorafgegaan door Oekraïense beschietingen vanuit de getroffen locaties. Oekraïne voerde die beschietingen uit zonder vooraf burgers te evacueren.

Patroon
Daarmee schendt Oekraïne internationale afspraken, stelt Amnesty-secretaris-generaal Callamard. Ze spreekt van een patroon. "Het feit dat het land zich moest verdedigen, ontslaat het Oekraïense leger niet van de verplichting het internationaal humanitair recht te respecteren."

De Oekraïense schendingen van het humanitaire recht laten volgens Amnesty overigens onverlet dat de aanvallen door Rusland op burgerdoelen niet door de beugel kunnen. Die zijn volgens de mensenrechtenorganisatie "op geen enkele manier gerechtvaardigd".

NOS

PN Verbaast mij ook niks met een komiek aan de leiding!

[Dalton]

Het is een neef van ERDOGAN maar hij werkt natuurlijk onder een artiesten naam omdat JANNUS ERDOGAN niet zo mooi overkomt.

[Kwibus2]

Amnesty moet ook weer even van zich laten horen. In geen enkele oorlog wordt de Conventie van Geneve waarin is vastgelegd wat toegestaan is volgens het oorlogsrecht gerespecteerd.
Allemaal theoretisch gekwaak dat niets te maken heeft met de barbaarse werkelijkheid op het slagveld.
De kamergeleerden van Amnesty hebben geen benul van de strijd in de loopgraven aan het front. Hou dan je mond.


Heel aarzelend zijn er geluiden aan beide zijden van het conflict om het gesprek aan te gaan.

Putin boekt geen vooruitgang meer ondanks de inzet van een zootje huurlingen. Zelensky slaagt er niet in de huurlingen verder terug te dringen. Zelensky doet de suggestie de Chinese president Xi te laten bemiddelen. Van Russische kant wordt nog niemand genoemd.

Putin komt geen steek verder. De strijd voortzetten gaat veel mensenlevens kosten en levert enorme materiële schade op.
Deze oorlog trekt de Russische staatskas leeg. De oorlog voortzetten is simpelweg te duur voor Rusland.

[Kwibus2]

En zou die Himars zo goed zijn, dat precies alle Oekraïense krijgsgevangenen gedood worden en niet 1 Russische bewaker maar een schrammetje heeft opgelopen? Het is wel duidelijk wie er hier liegt. Cover up om de martelingen te verhullen. Overigens hadden het Rode Kruis en de VN hun veiligheid gegarandeerd toen ze zich overgaven in Mariupol.

Rode Kruis en de VN, twee tandeloze tijgers waar je beter niet afhankelijk van kunt zijn voor je veiligheid.
Sinds Srebrenica heeft de VN voor mij afgedaan als interventiemacht bij conflicten. De VN heeft Nederland na de genocide in Srebrenica ijskoud laten vallen. De VN heeft nooit enige betrokkenheid laat staan excuses voor deze puinhoop naar Nederland, de slachtoffers en de nabestaanden getoond.

Dat hele geld verslindende circus in New York kan beter vandaag dan morgen opgedoekt worden.
Volkomen terecht dat de VS jarenlang hebben geweigerd mee te betalen aan de VN. Na WW II opgezet om te voorkomen dat er ooit nog grote conflicten zouden ontstaan die de wereldvrede kunnen bedreigen. Sinds de oprichting is er geen dag zonder oorlog geweest.
De VN heeft geen enkel conflict waar ook ter wereld kunnen beslechten. Het is een toevluchtsoord geworden voor over betaalde baantjesjagers
van het type Herfkens. Deze handige ritselaar zag ook nog kans het ministerie van BuZa op te laten draaien voor de 7000 USD maandelijkse huur van haar appartement. Vliegreizen alleen business class voor de dame. Wat heeft zij bijgedragen aan de wereldvrede?
Daar is helaas niets van terug te vinden.

[deket]

Ondertussen heb ik er geen goed oog in.
Een uitputtingsslag blijkr die oorlog, dus zal ze nog lang niet voorbij zijn.
President Zelensky heeft niet zomaar gezegd tegen 200.000 mensen in de Oostelijke Donbas dat ze beter vluchten.
En al voldoende indicatoren dat ook Duitsland in paniek geraakt om economische redenen. Zijn adviezen om de Duitse industrie af te koppelen bij energieschaarste en wanneer het regent in Berlijn druppelt het in Brussel en Amsterdam met een storm tot gevolg
Doe niet graag aan doemdenken en zie de fles liever halfvol dan halfleeg. Wat als de gasreserves niet aangezuiverd geraken?
En al die sancties helpen geen zier. Op zeer lange termijn voor de Russische economie ja,maar die liep al verre van goed

[pietpotent44]

Noord-Korea bereid om Russen te helpen met leger van 100.000 man

Rusland heeft Noord-Korea gevraagd om militaire hulp / een fors aantal manschappen.
In ruil voor graan en energie van Rusland.
Rusland en Noord-Korea hebben vrij goede banden.

Hoe realistisch dit plan is, is een tweede.
En ook de betrouwbaarheid van dit nieuws is discutabel. Komt van Russische staats tv, van defensie expert Igor Korotchenko. Bericht is nog onbevestigd.

Maar anyway:
De Russen blijven stuiten op veel weerstand. Zelfs in de Donbas, waar ze duidelijk de overhand hebben, wordt nog maar heel weinig vooruitgang meer geboekt. Zeker nu de Russen daar ook troepen moeten weghalen om in het zuiden te helpen omdat Oekraine daar aan een offensief bezig is.
En dus is er behoefte aan extra manschappen.

Er gaan zelfs geruchten dat Poetin tot oktober de tijd heeft gekregen voor een overwinning, maar dat hij moet aftreden indien dat niet lukt.

https://nypost.com/2022/08/05/russian-state-tv-north-korea-offers-kremlin-100000-troops/

https://www-mirror-co-uk.cdn.ampproject.org/c/s/www.mirror.co.uk/news/world-news/100000-north-korean-soldiers-could-27664214.amp

[Jackless]

Het geruchtenleger....onverslaanbaar....immens groot....twijfelachtige moraal......geeft (wan)hoop voor de mensen die er daadwerkelijk bij betrokken zijn.....en dat is ook de reden dat we iedere keer weer wegrennen met iedere snipper dat geroepen wordt door iedere malloot.

Het schijnt uit onbevestigde bronnen dat de Efteling ook een nieuwe attractie gaat krijgen. 'The real life schuttersput ervaring'. Je mag 5 minuten in een schutterput plaatsnemen en wordt er met echte munitie op je geschoten. Als je het overleeft krijg je een leven lang gratis toegang tot het Sprookjesbos. Als je het niet overleefd, of je raakt gewond, dan was het geen sprookje. De Efteling hoopt met deze attractie veel omzet te draaien en begint binnenkort met een mediacampagne. Poetin beschuldigt de Efteling van plagiaat. Noord-Korea wil graag personeel sturen in ruil voor voedsel en energie. De grote Efteling Trollenleger expert Igorius Kotsinmijnzakje heeft dit bevestigt op zijn Youtube-kanaal.

Het wordt tijd dat media eens aan zelfanalyse doen en al hun berichten achter verifieren en publiceren op waarheid. Ieder media-kanaal zou oersaai worden.

[Coviag]

Ik denk dat dit conflict vanzelf tot een door beider partijen geaccepteerde stilstand komt als het winter wordt. Beide leiders moeten in eigen land kunnen uitleggen waarom ze tot een vorm van wapenstilstand komen (vrede zal het denk ik niet komen).

Putin kan dat door uit te leggen dat hij een aantal gebiedsdelen "bevrijd" heeft en een landbrug naar de Krim gecreeerd heeft. Hij installeert marionet regeringen en roept de overwinning uit.
Zelensky kan dat niet gemakkelijk. Hij kan niet zomaar toegeven dat landsdelen in Russische handen blijven. Hij zal de oorlog niet winnen, daarvoor is de overmacht van rusland te groot. Hij heeft dus iets anders nodigt dat rechtvaardigt dat het vechten stopt. En dat is in mijn ogen de winter. Als het extreem koud wordt in heel Oekraine, de stroomvoorziening slecht is en een tekort is aan gas of andere brandstoffen gaan er in heel oekraine stemmen op om een bestand te sluiten en de energie-infrastructuur te repareren. Dit is het moment dat hij kan zeggen "Ik wil graag verder vechten, wij zijn aan de winnende hand, maar we moeten ook denken aan de rest van het land".

Nog twee/drie maanden, dan wordt het koud in de oekraine (kan tot -17 worden op de Krim tot -30 in het noorden)....

[kempie]

Ik denk dat dit conflict vanzelf tot een door beider partijen geaccepteerde stilstand komt als het winter wordt. Beide leiders moeten in eigen land kunnen uitleggen waarom ze tot een vorm van wapenstilstand komen (vrede zal het denk ik niet komen).

Putin kan dat door uit te leggen dat hij een aantal gebiedsdelen "bevrijd" heeft en een landbrug naar de Krim gecreeerd heeft. Hij installeert marionet regeringen en roept de overwinning uit.
Zelensky kan dat niet gemakkelijk. Hij kan niet zomaar toegeven dat landsdelen in Russische handen blijven. Hij zal de oorlog niet winnen, daarvoor is de overmacht van rusland te groot. Hij heeft dus iets anders nodigt dat rechtvaardigt dat het vechten stopt. En dat is in mijn ogen de winter. Als het extreem koud wordt in heel Oekraine, de stroomvoorziening slecht is en een tekort is aan gas of andere brandstoffen gaan er in heel oekraine stemmen op om een bestand te sluiten en de energie-infrastructuur te repareren. Dit is het moment dat hij kan zeggen "Ik wil graag verder vechten, wij zijn aan de winnende hand, maar we moeten ook denken aan de rest van het land".

Nog twee/drie maanden, dan wordt het koud in de oekraine (kan tot -17 worden op de Krim tot -30 in het noorden)....

Helaas ligt bovenstaande niet zo simpel. Zelfs dan zullen de sancties tegen rusland instand worden gehouden. Ik vrees ook dat rusland bijvoorbeeld de uitvoer van graan blijft blokkeren.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[bocariver]

Ik denk dat dit conflict vanzelf tot een door beider partijen geaccepteerde stilstand komt als het winter wordt. Beide leiders moeten in eigen land kunnen uitleggen waarom ze tot een vorm van wapenstilstand komen (vrede zal het denk ik niet komen).

Putin kan dat door uit te leggen dat hij een aantal gebiedsdelen "bevrijd" heeft en een landbrug naar de Krim gecreeerd heeft. Hij installeert marionet regeringen en roept de overwinning uit.
Zelensky kan dat niet gemakkelijk. Hij kan niet zomaar toegeven dat landsdelen in Russische handen blijven. Hij zal de oorlog niet winnen, daarvoor is de overmacht van rusland te groot. Hij heeft dus iets anders nodigt dat rechtvaardigt dat het vechten stopt. En dat is in mijn ogen de winter. Als het extreem koud wordt in heel Oekraine, de stroomvoorziening slecht is en een tekort is aan gas of andere brandstoffen gaan er in heel oekraine stemmen op om een bestand te sluiten en de energie-infrastructuur te repareren. Dit is het moment dat hij kan zeggen "Ik wil graag verder vechten, wij zijn aan de winnende hand, maar we moeten ook denken aan de rest van het land".

Nog twee/drie maanden, dan wordt het koud in de oekraine (kan tot -17 worden op de Krim tot -30 in het noorden)....

I proposed your theory about winter to 5 ukrainians this afternoon....

They thanked you to make them laugh so much.

[pietpotent44]

Grote aanval op luchtmachtbasis in De Krim

Oekraïne heeft luchtaanvallen uitgevoerd op de Russische luchtmachtbasis Saki
van de Russische marine in de buurt van het dorp Novofedorivka. Een dorp in de Krim.

Vanuit deze basis hebben de Russen veel aanvallen op Oekraïne gedaan.

Het incident gebeurde omstreeks 15.20 uur lokale tijd.
Er waren 12 explosies te horen.

Waarschijnlijk is het een lange afstand raket geweest met een bereik van 200-300 km (die officieel niet door Oekraïne gebruikt mogen worden van de VS),
waarbij vlak voor de aanval een deel van het radar- / luchtverdedigingssysteem uit is geschakeld (met een AGM-88 HARM raket). Op dat deel is de aanval gepleegd.

37265

[deket]

Ondertussen maakt Poetin zich vooral zorgen in het vinden van genoeg manschappen zodat de Russische overheid vooral in de Oostelijke armere gebieden met zakken vol roebels. Omgerekend 6000 euro per maand. Veel meer dan een beroepsmilitair doorgaans krijgt( heb het over de soldaten, niet de officieren) en vermits Poetin alleen met beroepsmilitairen wil werken ziet het er niet goed uit voor de Russen, die al meer dan 60.000 militairen verloren ( doos of zwaargewond)
Anyway, er zijn 70.000 extra militairen op komst. Voor wie denkt dat de oorlog daar vlug voorbij zal gaan mag deze illusie opbergen

[Kwibus2]

De voorraad arme sukkels in afgelegen gebieden van Rusland die zich voor een paar duizend euro laten overhalen voor Putin in Oekraïne als schietschijf te dienen begint op te raken. Putin heeft al een leger huurlingen van de Wagner organisatie ingeschakeld nu de Russische rekruten
er steeds meer de brui aan geven. Deserteren en sabotage komen steeds meer voor bij het Russische leger.

Er smeult nog een ander vuurtje in dit conflict. Erdogan lijkt het steeds beter met Putin te kunnen vinden. Dat leidt tot de vreemde situatie dat een NAVO partner de kant van Rusland kiest. Die partner heeft een groot conventioneel leger en een angstaanjagend geldgebrek gekoppeld aan torenhoge inflatie. De graan deal lijkt het begin te worden van de toenadering tussen Rusland en Turkije. Dat is geen goede ontwikkeling.

[Partycrasher]

De graan deal lijkt het begin te worden van de toenadering tussen Rusland en Turkije. Dat is geen goede ontwikkeling.

"Graan-deal"?
Elke overeenkomst tussen Rusland en Turkije gaat altijd alleen maar over prostituees. Rusland heeft er genoeg, en Turkije kan er niet genoeg van krijgen. Niks graan, Turkije heeft genoeg graan. Prostituees, tja, die zijn er bijna niet. Dus dan moet je toch gaan onderhandelen met een traditioneel grote vijand. Prostituees gaan voor alles.

[Eddy_V]

"Graan-deal"?
Niks graan, Turkije heeft genoeg graan. Prostituees, tja, die zijn er bijna niet. Dus dan moet je toch gaan onderhandelen met een traditioneel grote vijand. Prostituees gaan voor alles.
Hier maakt Partycrasher toch een denkfout.
Turkije is een schapenland en daar hebben ze er meer dan genoeg van :biggrin:

[Kwibus2]

"Graan-deal"?
Elke overeenkomst tussen Rusland en Turkije gaat altijd alleen maar over prostituees. Rusland heeft er genoeg, en Turkije kan er niet genoeg van krijgen. Niks graan, Turkije heeft genoeg graan. Prostituees, tja, die zijn er bijna niet. Dus dan moet je toch gaan onderhandelen met een traditioneel grote vijand. Prostituees gaan voor alles.

Wanneer je het nieuws een beetje volgt had je kunnen weten dat Turkije heeft bemiddeld om de graanexport van Oekraïne weer op gang te brengen. De eerste schepen met graan uit Odessa zijn al aangekomen in Turkije. Van daaruit gaat het graan naar bestemmingen in Afrika.
De export van een van de belangrijkste produkten uit Rusland, lekker wijven, ligt stil vanwege de sancties.
Die gelden nog steeds ook in Turkije.

Eddy_V heeft gelijk. Turkije heeft veel makke schapen. Die blijven in Erdogan geloven en doen precies wat hij wil.
Torenhoge inflatie en 18% rente hebben geen invloed op die schapen.

[deket]

"Graan-deal"?
Elke overeenkomst tussen Rusland en Turkije gaat altijd alleen maar over prostituees. Rusland heeft er genoeg, en Turkije kan er niet genoeg van krijgen. Niks graan, Turkije heeft genoeg graan. Prostituees, tja, die zijn er bijna niet. Dus dan moet je toch gaan onderhandelen met een traditioneel grote vijand. Prostituees gaan voor alles.

Genoeg in de schaduw komen ,het Party. Teveel zon kan gevaarlijk zijn.
Maar dat doet er mij aan die Turk denken,die in de jaren 90 een goedlopend bordeel bezat in het Belgische, Limburgse Zonhoven.
Je zou er zo voorbijrijden zonder te weten dat het een bordeel bleek,geen neonlichten etc,,,zag er een gewoon café uit met witgeschilderde muren. Binnen merkten een 4 tal Russinnen in bikini,en den Turk vond steeds nieuwe jonge Russische deketmeiden. Nooit ouder dan een 20jaar en ze begonnen al te pijpen en te TZ, terwijl je nog op de kruk zat,net zoals destijds in de Gere Bij te Lommel. Men hoefde voor zulk dus niet naar de Kissbar te Barcelona gaan. De Gere Bij had wel een Belgische eigenaar met Belgische vrouwen.
Maar in Antwerpen heb je een aantal verdoken theehuisje,waarvan iedereen weet dat het verdoken bordelen blijken. De eigenaars zijn Turken,de serveuses Russische of Oekraïense vrouwen.

[pret]

Hier maakt Partycrasher toch een denkfout.
Turkije is een schapenland en daar hebben ze er meer dan genoeg van :biggrin:

In Nederland hebben ze genoeg varkens, waarom ga jij nog naar de hoeren? :biggrin:

[Eddy_V]

In Nederland hebben ze genoeg varkens, waarom ga jij nog naar de hoeren? :biggrin:
Ik hou niet zo van varkensvlees, wel van schapen en met name lamsvlees.
(Hoewel een goede babi pangang er op z’n tijd ook wel in gaat)
Dat jij meteen aan schapenneuken denkt zegt meer over jou, vies manneke :biggrin:

[pret]

Ja gek hé als jij prostituees gaat associëren met schapen. Wie is hier nou vies manneke? :biggrin:

[Ascari]

Ik hou niet zo van varkensvlees, wel van schapen en met name lamsvlees.
(Hoewel een goede babi pangang er op z’n tijd ook wel in gaat)


Je moet wel kosher eten Eddy, straks krijg je gezeik met de Rabijn.

[Kwibus2]

Hij doet het wanneer niemand het ziet. Die rabbijn weet echt niet alles.

[Eddy_V]

Je moet wel kosher eten Eddy, straks krijg je gezeik met de Rabijn.
Ik zou niet eens weten hoe dat moet kosher eten.. iets van geen vlees en melk tegelijk ofzo heb ik wel eens gehoord maar alcohol mag dan weer wel als ik het goed heb, terwijl hele volkststammen dat in het geniep in saunaclubs moet drinken ;)
Luxeproblemen waar ze in Oekraïne geen last van hebben.

[Eddy_V]

Ja gek hé als jij prostituees gaat associëren met schapen. Wie is hier nou vies manneke? :biggrin:
Jij bent het vieze mannetje want ik associeerde graan met schapen… het gaat toch over voedsel ?!?
dat jij schapen met prostitutie associeerde zegt juist iets over jou..: “a dirty mind is a joy forever” !

[Kwibus2]

Ik zou niet eens weten hoe dat moet kosher eten.. iets van geen vlees en melk tegelijk ofzo heb ik wel eens gehoord maar alcohol mag dan weer wel als ik het goed heb, terwijl hele volkststammen dat in het geniep in saunaclubs moet drinken ;)
Luxeproblemen waar ze in Oekraïne geen last van hebben.

Ik weet er ook het fijne niet van maar varkensvlees is sowieso niet kosher.
Daar heb ik met ik met wat vrienden nog veel lol om gehad toen een bekende zangeres wat te eten ging halen in de snackbar om de hoek.
Ze zei later dat ze gevraagd had om koshere dingen. Ja hoor koshere frikandellen.

Vlees van dieren met gespleten hoeven, garnalen schieten me te binnen als niet kosher.
Garnalen omdat het lijkenvreters zijn.
De Joodse voedingsgewoonten zijn eigenlijk best gezond. Varkensvlees is dat zeker niet al sla ik een plakje ham bij een uitsmijter niet af.

[pret]

Turkiye Is the Biggest Swing Player in the Russia-Ukraine War

As the Russia-Ukraine conflict heads for the six-month mark, Turkiye has emerged as a major swing player in the protracted war. Ankara is involved in the conflict on a number of fronts, from security cooperation with Ukraine to energy cooperation with Russia to serving as a diplomatic mediator between Kyiv and Moscow. It was Turkiye’s diplomacy that facilitated the grain shipments from Ukraine’s ports on Aug. 1, the first since the start of the war. This increasingly proactive approach to the conflict has presented both substantial opportunities and significant challenges for Ankara while offering important lessons for the West on how to most-effectively deal with Russia.

Ankara has long sought to leverage its strategic position at the intercontinental crossroads between Europe and Asia as well as emphasize the concept of connectivity. Functionally, Turkiye serves as a vital transit corridor for key resources like energy and food supplies, and this corridor has become all the more important given the economic and trade disruptions of Russia’s war in Ukraine. Institutionally, Turkiye is a vital member of the NATO security bloc but one that operates independently—and sometimes counter to—the position of its American and European partners, including in its relationship with Western adversaries like Russia and Iran.

Under the leadership of Turkish President Recep Tayyip Erdogan, Ankara has leveraged both forms of connectivity to enhance its position as a regional power, one that doesn’t fit neatly into either the pro-Western or pro-Russian camp. Turkiye provides substantial amounts of weaponry to Ukraine, including Bayraktar TB2 drones, which have proven instrumental in helping Ukrainian forces attack Russian positions.

At the same time, Ankara did not join the West’s sanctions against Russia in response to the Ukraine invasion, and Erdogan discussed expanding Turkish-Russian energy cooperation in a meeting with Russian President Vladimir Putin in Sochi, Russia, on Aug 5. Even still, Turkiye serves as a conduit for non-Russian energy supplies to Europe via the Southern Gas Corridor, which the European Union is seeking to expand to diversify away from Russian natural gas.

Yet while avoiding joining sanctions, Turkiye has broadly supported NATO’s position on providing security support for Ukraine—even as Ankara held up the expansion of the military bloc to Sweden and Finland for months over issues related to the Kurdistan Workers’ Party and the harboring of other Kurdish elements that the Turkish government deems security threats in these countries. Although the dispute has been tentatively resolved, it demonstrates Turkiye’s propensity to prioritize its own national interests as well as its willingness to challenge what is otherwise unanimous NATO support of fast-tracking Finnish and Swedish membership into the trans-Atlantic military bloc. Such an approach could potentially compromise the perceived dependability of Turkey within NATO in the future, but for now, Ankara remains an indispensable member of the bloc.

Perhaps Turkiye’s most consequential role has been as a mediator over the grain and food supply issue between Moscow and Kyiv. Turkiye, along with the United Nations, worked to negotiate a deal to unlock food and grain exports that had been cut off since the start of the war in late February, reaching a breakthrough agreement on July 22 that included the launching of a grain coordination center in Istanbul.

Much of Ukraine’s food and grain exports (as well as those from Russia) must transit Turkiye’s maritime waters in the Black Sea and Bosphorus to reach global markets in the Middle East, Africa, and beyond. Turkiye was the only member of NATO that has good working relations with both Russia and Ukraine, and thus, it could help guarantee the safe passage of maritime vessels through this area. Ankara was able to seize on an opportunity where both Ukraine and Russia benefited from cooperation (Western sanctions on Russia were selectively eased to allow food shipments to go forward), whereas polarization among Moscow, Kyiv, and the West would likely have prevented such cooperation efforts without an independently minded mediator.

Turkiye’s strategic connectivity approach has thus produced significant benefits, allowing Ankara to not only unlock vital food supplies but also bolster its diplomatic prestige in the process. However, Ankara’s connectivity pursuits have not come without challenges for Turkiye. Ankara’s efforts to mediate the grain deal between Russia and Ukraine only came after failed attempts by Turkiye to negotiate a broader peace agreement between Moscow and Kyiv. Ankara has certainly improved its leverage vis-à-vis Moscow in the Eurasian theater (as seen by Turkey’s pivotal role in inserting itself as a major player in the Nagorno-Karabakh conflict), but Russia is clearly willing to act against the interests of Turkiye when it deems fit, whether in Ukraine, Syria, or elsewhere. Indeed, the Kremlin’s spokesperson threatened on Aug. 9 to make Turkiye’s plans to build a Bayraktar plant in Ukraine subject to so-called demilitarization efforts.

At the same time, Turkiye’s success in negotiating the grain deal has yet to be fully proven. Although ships have now begun to make their way out of Ukrainian ports and into Turkish waters, such traffic will be very limited in the initial weeks and subject to challenges out of Turkiye’s control. For example, Russia could further threaten the agreement by striking at port facilities it designates as military targets, as Russian forces did within 24 hours of the deal’s signing, or pull out of the deal altogether, which would compromise Turkiye’s image as a mediator and as an influential power broker in Eurasia. And Ankara’s ability to balance between the West and Moscow also faces its limits, as the United States has inflicted its own sanctions against the Turks for defense and other forms of cooperation with Russia.

But the Turkish strategy has still produced meaningful results. As grain shipments are now underway, Ukrainian officials have floated expanding the deal to include the export of other goods, such as metals. Such progress offers an important lesson for the West when it comes to dealing with Russia.

Thus far, the United States and EU have pursued a strategy focused on sanctions and other punitive measures when it comes to responding to Russia’s invasion of Ukraine, just as Moscow has responded with its own energy cutoffs and other pressure tactics. In essence, both Russia and the West are utilizing a weaponized form of connectivity to undermine the other side in the hopes that it will lead to a change in behavior. There is little in terms of constructive or even conditional outreach, with both sides suffering economically as a result.

The tangible impact of such a zero-sum approach has been skyrocketing inflation, energy disruptions, and rising food insecurity throughout the world—not to mention the death and displacement of so many Ukrainian people. While the West is right to stand up to Russia for its invasion of Ukraine, it is important to recognize that a multifaceted connectivity strategy that combines pressure with constructive engagement along the lines of Turkiye’s approach can be more effective in yielding results when it comes to dealing with Moscow. This is something the United States and EU can learn from and adapt to their own connectivity strategies, if only to mitigate against the most disruptive elements of the war and build the grounds for peace.

Bron Foreign Policies

[Kwibus2]

In Nederland hebben ze genoeg varkens, waarom ga jij nog naar de hoeren? :biggrin:

Dat is toch niet zo moeilijk: Om te neuken natuurlijk.

[Kwibus2]

Turkiye Is the Biggest Swing Player in the Russia-Ukraine War

As the Russia-Ukraine conflict heads for the six-month mark, Turkiye has emerged as a major swing player in the protracted war. Ankara is involved in the conflict on a number of fronts, from security cooperation with Ukraine to energy cooperation with Russia to serving as a diplomatic mediator between Kyiv and Moscow. It was Turkiye’s diplomacy that facilitated the grain shipments from Ukraine’s ports on Aug. 1, the first since the start of the war. This increasingly proactive approach to the conflict has presented both substantial opportunities and significant challenges for Ankara while offering important lessons for the West on how to most-effectively deal with Russia.

Ankara has long sought to leverage its strategic position at the intercontinental crossroads between Europe and Asia as well as emphasize the concept of connectivity. Functionally, Turkiye serves as a vital transit corridor for key resources like energy and food supplies, and this corridor has become all the more important given the economic and trade disruptions of Russia’s war in Ukraine. Institutionally, Turkiye is a vital member of the NATO security bloc but one that operates independently—and sometimes counter to—the position of its American and European partners, including in its relationship with Western adversaries like Russia and Iran.

Under the leadership of Turkish President Recep Tayyip Erdogan, Ankara has leveraged both forms of connectivity to enhance its position as a regional power, one that doesn’t fit neatly into either the pro-Western or pro-Russian camp. Turkiye provides substantial amounts of weaponry to Ukraine, including Bayraktar TB2 drones, which have proven instrumental in helping Ukrainian forces attack Russian positions.

At the same time, Ankara did not join the West’s sanctions against Russia in response to the Ukraine invasion, and Erdogan discussed expanding Turkish-Russian energy cooperation in a meeting with Russian President Vladimir Putin in Sochi, Russia, on Aug 5. Even still, Turkiye serves as a conduit for non-Russian energy supplies to Europe via the Southern Gas Corridor, which the European Union is seeking to expand to diversify away from Russian natural gas.

Yet while avoiding joining sanctions, Turkiye has broadly supported NATO’s position on providing security support for Ukraine—even as Ankara held up the expansion of the military bloc to Sweden and Finland for months over issues related to the Kurdistan Workers’ Party and the harboring of other Kurdish elements that the Turkish government deems security threats in these countries. Although the dispute has been tentatively resolved, it demonstrates Turkiye’s propensity to prioritize its own national interests as well as its willingness to challenge what is otherwise unanimous NATO support of fast-tracking Finnish and Swedish membership into the trans-Atlantic military bloc. Such an approach could potentially compromise the perceived dependability of Turkey within NATO in the future, but for now, Ankara remains an indispensable member of the bloc.

Perhaps Turkiye’s most consequential role has been as a mediator over the grain and food supply issue between Moscow and Kyiv. Turkiye, along with the United Nations, worked to negotiate a deal to unlock food and grain exports that had been cut off since the start of the war in late February, reaching a breakthrough agreement on July 22 that included the launching of a grain coordination center in Istanbul.

Much of Ukraine’s food and grain exports (as well as those from Russia) must transit Turkiye’s maritime waters in the Black Sea and Bosphorus to reach global markets in the Middle East, Africa, and beyond. Turkiye was the only member of NATO that has good working relations with both Russia and Ukraine, and thus, it could help guarantee the safe passage of maritime vessels through this area. Ankara was able to seize on an opportunity where both Ukraine and Russia benefited from cooperation (Western sanctions on Russia were selectively eased to allow food shipments to go forward), whereas polarization among Moscow, Kyiv, and the West would likely have prevented such cooperation efforts without an independently minded mediator.

Turkiye’s strategic connectivity approach has thus produced significant benefits, allowing Ankara to not only unlock vital food supplies but also bolster its diplomatic prestige in the process. However, Ankara’s connectivity pursuits have not come without challenges for Turkiye. Ankara’s efforts to mediate the grain deal between Russia and Ukraine only came after failed attempts by Turkiye to negotiate a broader peace agreement between Moscow and Kyiv. Ankara has certainly improved its leverage vis-à-vis Moscow in the Eurasian theater (as seen by Turkey’s pivotal role in inserting itself as a major player in the Nagorno-Karabakh conflict), but Russia is clearly willing to act against the interests of Turkiye when it deems fit, whether in Ukraine, Syria, or elsewhere. Indeed, the Kremlin’s spokesperson threatened on Aug. 9 to make Turkiye’s plans to build a Bayraktar plant in Ukraine subject to so-called demilitarization efforts.

At the same time, Turkiye’s success in negotiating the grain deal has yet to be fully proven. Although ships have now begun to make their way out of Ukrainian ports and into Turkish waters, such traffic will be very limited in the initial weeks and subject to challenges out of Turkiye’s control. For example, Russia could further threaten the agreement by striking at port facilities it designates as military targets, as Russian forces did within 24 hours of the deal’s signing, or pull out of the deal altogether, which would compromise Turkiye’s image as a mediator and as an influential power broker in Eurasia. And Ankara’s ability to balance between the West and Moscow also faces its limits, as the United States has inflicted its own sanctions against the Turks for defense and other forms of cooperation with Russia.

But the Turkish strategy has still produced meaningful results. As grain shipments are now underway, Ukrainian officials have floated expanding the deal to include the export of other goods, such as metals. Such progress offers an important lesson for the West when it comes to dealing with Russia.

Thus far, the United States and EU have pursued a strategy focused on sanctions and other punitive measures when it comes to responding to Russia’s invasion of Ukraine, just as Moscow has responded with its own energy cutoffs and other pressure tactics. In essence, both Russia and the West are utilizing a weaponized form of connectivity to undermine the other side in the hopes that it will lead to a change in behavior. There is little in terms of constructive or even conditional outreach, with both sides suffering economically as a result.

The tangible impact of such a zero-sum approach has been skyrocketing inflation, energy disruptions, and rising food insecurity throughout the world—not to mention the death and displacement of so many Ukrainian people. While the West is right to stand up to Russia for its invasion of Ukraine, it is important to recognize that a multifaceted connectivity strategy that combines pressure with constructive engagement along the lines of Turkiye’s approach can be more effective in yielding results when it comes to dealing with Moscow. This is something the United States and EU can learn from and adapt to their own connectivity strategies, if only to mitigate against the most disruptive elements of the war and build the grounds for peace.

Bron Foreign Policies

Wat een lap tekst Pret, ik begon me al zorgen over je te maken. Gelukkig is de oorsprong Foreign Policies.

Mag ik het kort samenvatten?
Turkije is niet te vertrouwen. Erdogan is al vele jaren vriendjes met Putin.
Dat maakt de positie van Turkije als NAVO partner dubieus.
Daar komt bij dat Turkije de EU sancties tegen Rusland niet volgt.
Dat hoeft Turkije ook niet te doen, het land is geen EU lidstaat.

Turkije is het enige NAVO land dat beschikt over Russische raket afweer.
Omdat er getwijfeld wordt aan de loyaliteit van Turkije krijgt het land tot verdriet van Erdogan geen F16 en zeker geen F35 jachtvliegtuigen.
Je kunt niet alles hebben. Wel Russische antiraket wapens maar geen Amerikaanse jachtvliegtuigen. Bestel maar wat Russische MIGS bij Putin.

[WANDELAAR5]

Amnesty: Oekraïense leger brengt eigen burgers in gevaar

Dat belachelijke Amnesty rapport heeft inmiddels geleid tot veel mensen die ontslag nemen en een serieus aantal donateurs die opzeggen. Ook zijn er lokale Amnesty organisaties die zich distantiëren van zowel het rapport als de daarop volgende communicatie. Ze hebben zich duidelijk voor een Russisch propaganda karretje laten spannen en alRusland heeft het rapport dan ook al gebruikt in de VN.
37300
Tsja moet Oekraïne zeker maar geen steden bouwen op plaatsen waar het Russische leger zijn invallen doet. Hoe moet je steden verdedigen zonder soldaten in een stad. De burgers willen ook zeker niet dat die soldaten verdwijnen, omdat ze inmiddels weten dat hun vrouwen en kinderen dan verkracht worden, dat alles geplunderd wordt en dat ze een groot risico lopen gemarteld te worden en vervolgens doodgeschoten worden.

[Wentelt Eefje]

Veel blinder dan deZe reactie van W5 gaat niet lukken. Amnesty huilt niet mee met de wolven in zijn bubbelbos en wordt dus rücksichtslos gecanceld… en dan Zagen over voor een propagandakarretje laten spannen. Veel dieper kun je niet Zinken. Maar Oleksandrovytsj Zal je dankbaar zijn…

[WANDELAAR5]

Ondertussen maakt Poetin zich vooral zorgen in het vinden van genoeg manschappen zodat de Russische overheid vooral in de Oostelijke armere gebieden met zakken vol roebels. Omgerekend 6000 euro per maand. Veel meer dan een beroepsmilitair doorgaans krijgt( heb het over de soldaten, niet de officieren) en vermits Poetin alleen met beroepsmilitairen wil werken ziet het er niet goed uit voor de Russen, die al meer dan 60.000 militairen verloren ( doos of zwaargewond)
Anyway, er zijn 70.000 extra militairen op komst. Voor wie denkt dat de oorlog daar vlug voorbij zal gaan mag deze illusie opbergen

Als hij in Syrië €600 per maand biedt, dan heeft hij zo 100.000 man. Alleen daar kan hij niets mee vanwege taalproblemen. Naast de hoge salarissen worden vooral mannen in de bezette gebieden geronseld (lees opgepakt als ze zich op straat vertonen) om als kanonnenvoer te dienen.

[WANDELAAR5]

Dat belachelijke Amnesty rapport heeft inmiddels geleid tot veel mensen die ontslag nemen en een serieus aantal donateurs die opzeggen. Ook zijn er lokale Amnesty organisaties die zich distantiëren van zowel het rapport als de daarop volgende communicatie. Ze hebben zich duidelijk voor een Russisch propaganda karretje laten spannen en Rusland heeft het rapport dan ook al gebruikt in de VN.
37300
Tsja moet Oekraïne zeker maar geen steden bouwen op plaatsen waar het Russische leger zijn invallen doet? Hoe moet je steden verdedigen zonder soldaten in een stad? De burgers willen ook zeker niet dat die soldaten verdwijnen, omdat ze inmiddels weten dat hun vrouwen en kinderen dan verkracht worden, dat alles geplunderd wordt en dat ze een groot risico lopen gemarteld te worden en vervolgens doodgeschoten worden.

Omstreden onderzoek Amnesty over Oekraïens leger wordt opnieuw bekeken


Omstreden onderzoek Amnesty over Oekraïens leger wordt opnieuw bekeken
Na felle kritiek op een onderzoek van Amnesty International over het handelen van het Oekraïense leger, wordt nader bekeken hoe dit tot stand is gekomen.

Amnesty concludeerde begin deze maand dat het Oekraïense leger eigen burgers in gevaar brengt door legerbases te bouwen in woonwijken en bij scholen en ziekenhuizen. Er werd vernietigend op gereageerd. Zo zei een emeritus hoogleraar militair recht aan de Universiteit van Amsterdam dat het onderzoek "vol gaten zit".


Goh… Als ze er nu ook consequenties aan verbinden voor de positie van de machiavellistische Internationaal Secretaris Generaal Agnes Callamard, dan kan het misschien alsnog wat worden met AI. Rusland propagandist Callamard is degene die de Oekraïense AI organisatie buiten spel had gezet en na alle ophef nog doodleuk met een extra bericht kwam dat het onderzoek klopte. Maar dat zal wel niet. De machtigen blijven meestal buiten schot.

https://nos.nl/l/2440440

[Kwibus2]

Het gewraakte Oekraïne rapport is kennelijk een solo actie van mevrouw Agnès Callamard.
Zij vond het niet nodig het rapport voor publicatie aan Amnesty Oekraïne ter inzage te geven.
Dat roept vragen op hoe Amnesty is georganiseerd. Dit lijkt op een interne machtsstrijd bij Amnesty.

Er wordt nu een onafhankelijk onderzoek ingesteld naar het rapport.
De resultaten zullen aantonen hoe onafhankelijk dat onderzoek is.

[pietpotent44]

Update

- 3e keer explosies in afgelopen 2 weken op De Krim
Oekraine doet er vaag over, maar zeer waarschijnlijk zitten Oekraiense special forces hier achter.
https://www.nytimes.com/2022/08/16/world/europe/crimea-russia-ukraine-explosions.html

- Rusland dreigt alle diplomatieke banden met VS te breken
Dit omdat de VS Rusland een terroristische staat noemt.

- Oekraine heeft 3 Bruggen opgeblazen bij Kherson (zuiden)
Waardoor Russen geen zware militaire voertuigen meer kunnen vervoeren over deze bruggen. Ook andere aanvoerroutes worden door Oekraine geblokkeerd en/of gesaboteerd. Veel Russische militairen zitten daarom daar ingesloten.

- Offensief Oekraine bij Kherson verloopt nu moeizamer
Na een voorspoedige start. De Russen verplaatsen nu ook meer troepen van het Oosten naar het Zuiden.
Oekraine wil vanuit Kherson verder oprukken naar het zuiden (en oosten) met steeds grotere tegenoffensieven.

- Offensief Russen in Oosten verloopt ook moeizaam
Luhansk regio is duidelijk in Russische handen, maar Westelijk deel Donetsk wil nog maar niet lukken voor de Russen. Ook hevige gevechten in het noorden in Kharkiv. Naar schatting 40.000 - 60.000 munitie eenheden verschoten door de Russen per dag, die per se de hele Donbas willen veroveren.

- Estland wil voor einde van dit jaar volledig van Russisch gas af
Ook is Estland voorstander van hard aanpakken van Rusland, met sancties. En niet meer onderhandelen met Poetin, die zij als een oorlogsmisdadiger zien.

- Rusland heeft als nieuwe chantage tactiek het verschansen achter de kerncentrale van Zaporizja.
Ligt weer onder Russisch raketvuur. Zelensky heeft Russische soldaten die zich daar verschansen of beschieten een speciaal doelwit voor de Oekrainers worden.
https://kyivindependent.com/national/occupied-ukrainian-plant-becomes-epicenter-of-russias-nuclear-blackmail

- Buurlanden van Rusland sluiten voor steeds meer Russen hun grenzen
https://yle.fi/news/3-12579568
https://apple.news/Aq6O4nGzvTvKIoWS8sAbN-A

- Oekraine verspreidt flyers over toekomstige doelwitten
Dit om Russische soldaten af te schrikken. Psychologische oorlogsvoering.
https://www.kyivpost.com/russias-war/fear-spreads-among-russian-forces-as-ukrainian-resistance-post-flyers-identifying-targets.html

[WANDELAAR5]

3e keer explosies in afgelopen 2 weken op De Krim[/U]
Oekraine doet er vaag over, maar zeer waarschijnlijk zitten Oekraiense special forces hier achter.
https://www.nytimes.com/2022/08/16/world/europe/crimea-russia-ukraine-explosions.html

37337

Wat wel apart is: bij een aantal echt grotere verliezen van Rusland zoals de Moskva en de explosies op de Krim ontkent Rusland dat er succesvolle Oekraïense acties achter zitten. Het zijn “ongelukken” of een “uitgebroken brand”. Waar ze eerder hadden gedreigd met het gebruik van kernwapens als de Krim werd aangevallen, doen ze uiteindelijk niets.

[Willem2]

Op werkbezoek in Oekraïne heeft secretaris-generaal van de VN Guterres Rusland met klem opgeroepen alle militairen weg te halen bij de kerncentrale bij Zaporizja. Maar die oproep tot demilitarisatie wordt door het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken onacceptabel genoemd.

In de stad Lviv sprak Guterres andermaal zijn grote zorgen uit over de situatie bij de kerncentrale. Het nucleaire complex bij Zaporizja is de afgelopen tijd meerdere keren beschoten. Moskou en Kiev beschuldigen elkaar van deze artilleriebeschietingen. Het Kremlin dreigt de kerncentrale, de grootste van Europa, uit te zetten, tot grote vrees van de Oekraïense regering.
.... https://nos.nl/artikel/2441186-vn-baas-wil-russisch-leger-weg-bij-kerncentrale-kremlin-weigert

[Willem2]

Pavel Filatyev (34) is zijn vaderland ontvlucht na het publiceren van een 141 pagina’s tellend document waarin hij zijn ervaringen aan de frontlinie beschrijft. De Russische soldaat doorbreekt hiermee het stilzwijgen: ,,Wij, Russen, hebben niet het gevoel dat het goed is wat we doen. Waar hebben wij deze oorlog in godsnaam voor nodig?”
..... https://www.ad.nl/buitenland/russische-soldaat-doorbreekt-stilzwijgen-met-oorlogsdagboek-en-fileert-waanzin-russische-leger~a5526a6b/

[stimpy3]

37337

Wat wel apart is: bij een aantal echt grotere verliezen van Rusland zoals de Moskva en de explosies op de Krim ontkent Rusland dat er succesvolle Oekraïense acties achter zitten. Het zijn “ongelukken” of een “uitgebroken brand”. Waar ze eerder hadden gedreigd met het gebruik van kernwapens als de Krim werd aangevallen, doen ze uiteindelijk niets.

4e keer explosies door 'een ongelukje', dit keer in Sevastopol. https://twitter.com/carlbildt/status/1560358678154412042?t=Fq2t34M77TyZq0SayuYkXA&s=19

[deket]

Bullshit. Oekraïne zit vol met nazi's en deze nazi's zijn diep geïnfiltreerd in het leger en de regering en worden financieel gesteund en bewapend door het westen
Vol met nazi's zou ik nuanceren. Er zitten er tussen ja.
En Maar dat mag niet als drogreden gebruikt worden voor de invasie en dat gebeurde effectief door Poetin.
Maar dat Oekraïne geen voorbeeld bleek van een echt vrij democratisch land en bekend stond om de enorme corruptie kan men niet ontkennen en dat verbeterde niet met de komst van de mislukte acteur,komiek die beloofde daar een eind aan te maken en toen daar niets veranderde zakte zijn populariteit tot een dieptepunt. Tot de invasie waar hij nu de held speelt met altijd dat leger T-shirt aan.
Momenteel heeft die populariteit echter terug een slag gekregen. In de Washington Post ( de befaamde krant die de val destijds van Nixon inluidde)Gaf hij toe dat hij in het najaar al wist dat de inval er zou komen door indicatoren van de Amerikaanse veiligheidsdienst, maar wilde hij geen paniek veroorzaken in het belang van de economie.

[RoccoM]

Vol met nazi's zou ik nuanceren. Er zitten er tussen ja.
En Maar dat mag niet als drogreden gebruikt worden voor de invasie en dat gebeurde effectief door Poetin.
Maar dat Oekraïne geen voorbeeld bleek van een echt vrij democratisch land en bekend stond om de enorme corruptie kan men niet ontkennen en dat verbeterde niet met de komst van de mislukte acteur,komiek die beloofde daar een eind aan te maken en toen daar niets veranderde zakte zijn populariteit tot een dieptepunt. Tot de invasie waar hij nu de held speelt met altijd dat leger T-shirt aan.
Momenteel heeft die populariteit echter terug een slag gekregen. In de Washington Post ( de befaamde krant die de val destijds van Nixon inluidde)Gaf hij toe dat hij in het najaar al wist dat de inval er zou komen door indicatoren van de Amerikaanse veiligheidsdienst, maar wilde hij geen paniek veroorzaken in het belang van de economie.
Het is wel een reden om ze niet te steunen. We zijn nu letterlijk nazi's aan het bewapenen.

[JonnyFontane]

Kunt u ook inhoudelijk reageren of bent u van de cancel cultuur?

Die is een forum over ijsberen, de saunaclubcultuur en het wandelen.(of te wel hoerenlopers, , dvplovers en andere viezerikken)
Je hebt 14 berichten geplaats met alleen maar commentaar.
Als je nou eens wat zinnigs schreef wat betrekking heeft op het bovengenoemde.
Misschien dat je dan wel serieus wordt genomen.
Eerst je recht verdienen om te zeiken.:biggrin:

Inhoudelijk genoeg?

[stimpy3]

Het is wel een reden om ze niet te steunen. We zijn nu letterlijk nazi's aan het bewapenen.


1) Oekrainers zijn nationalistisch in de zin van dat hun land wordt binnengevallen door rusland, een land/volk/systeem waar ze sowieso al niet zulke denderende ervaringen mee hebben (google maar eens op 'holodomor'), en dat ze hun land verdedigen. Oekraine is een door de hele wereld erkende staat, die dan ook het recht heeft om zichzelf te mogen verdedigen tegen dit soort invallen.

2) De mythe dat oekrainers 'nazi's' zijn wordt vooral in stand gehouden door Rusland en al dan niet betaalde extreemrechte trollollolo's. Dus wie is hier nou de nazi?

3) sodemieter gewoon op van dit forum met je agitprop. Doei.

[pret]

Ik heb sterk het vermoeden dat RM niemand minder is dan FK :biggrin:

[Willem2]

Rusland beschuldigt Oekraïne ervan eind juli meerdere Russische militairen te hebben vergiftigd in de regio Zaporizja in het zuidoosten van Oekraïne. De Oekraïense regering denkt echter dat de militairen mogelijk bedorven voedsel hebben gegeten.

Volgens het Russische ministerie van Defensie werd een aantal militairen 31 juli in een ziekenhuis opgenomen met ernstige verschijnselen van vergiftiging. Het ministerie meldt niet om hoeveel mensen het gaat. Uit tests zou zijn gebleken dat zij botulinetoxine type-B hadden binnengekregen. Deze neurotoxische stof wordt in sommige geneesmiddelen gebruikt, maar kan ook misbruikt worden om mensen te vergiftigen.

Op Telegram komt de Oekraïense minister Herasjtsjenko van Binnenlandse Zaken met een andere verklaring. "Het Russische ministerie verduidelijkt niet dat de vergiftiging kan zijn veroorzaakt door bedorven vlees, waarin botulinetoxine vaak gevonden wordt." Volgens hem is er veel bedorven voedsel in omloop onder de Russische troepen in Oekraïne.
..... https://nos.nl/artikel/2441444-oekraine-ontkent-vergiftigen-russen-ze-aten-mogelijk-bedorven-vlees

[stimpy3]

https://twitter.com/Petrit/status/1561083355512197120


❗️Breaking. Albanian prosecutor stating to local media reporting two soldiers injured while arresting three suspected Russian agents, found illegally inside a perimeter of a weapons factory in town of Gramsh.


...en albanie is dus wel een navo-lid. :eek:

[stimpy3]

Also this: https://twitter.com/kamilkazani/status/1561098120506769410



Successful assassination attempt in Moscow: a car blown up on Mozhayskoye highway. A female driver died on the spot. According to yet unconfirmed news it could be Darya Dugina, the daughter of Alexander Dugin


Mogelijk ook kans dat die aanslag voor Dugin zelf bedoeld was (zat last-minute in een andere auto). Hier z'n reactie on the spot:

https://twitter.com/kamilkazani/status/1561113589120991233

[Willem2]

Wie pleegde de aanslag?
Natuurlijk rest de vraag wie de aanslag - zeer waarschijnlijk gericht op Doegin en niet op zijn dochter - pleegde, en waarom. De leider van de zelfverklaarde volksrepubliek Donetsk, Denis Poesjilin, wees direct naar Oekraïne. Maar bewezen is de betrokkenheid van Kiev allerminst.

Tony van der Togt, als Ruslanddeskundige verbonden aan Instituut Clingendael, vindt dat er voor de Oekraïners weinig reden is om Doegin uit te schakelen. ,,Daar schieten ze weinig mee op. Kiev heeft veel meer belang bij het verstoren van Russische militaire aanvoerlijnen en infrastructuur. Het ligt meer voor de hand om de aanslagplegers in Rusland zelf te zoeken.’’

Mykola Podoljak, adviseur van president Volodimir Zelenski, ontkent dat Oekraïne achter de dood van Darja Doegina zit. ,,Wij zijn geen terroristische staat’’, aldus Podaljak.
.... https://www.ad.nl/buitenland/moord-op-dochter-ultranationalist-doegin-maakt-russen-nerveus~a295e987/

allerlei aanslagen, meestal met gif en zogenaamde zelfmoorden worden doorgaans door het regime zelf uitgevoerd.
Dus het kan zo maar zijn dat het toch brokkelt binnen het regime.

[Kwibus2]

De kans is groot dat de aanslag bedoeld was voor Aleksandr Doegin zelf.

[Willem2]

De kans is groot dat de aanslag bedoeld was voor Aleksandr Doegin zelf.

Ja dat is wel duidelijk. Maar wie het gedaan heeft dat is niet zo duidelijk

[Willem2]

Een oppositiepoliticus uit Rusland stelt dat een Russische verzetsbeweging achter de bomaanslag zit op Darja Doegina, gisteren in de buurt van Moskou. De 29-jarige dochter van de ultranationalistische ideoloog Aleksandr Doegin zou gedood zijn door het Nationaal Republikeins Leger (NRL), een tot nu toe onbekende anti-Poetingroepering.

Of die groepering ook echt bestaat en officieel de aanslag heeft opgeëist is onduidelijk. Het Russische oud-parlementslid Ilja Ponomarjov, die nu in Oekraïne verblijft, zei gisteravond in een tv-uitzending dat het NRL verantwoordelijk is voor de bomaanslag, en meer gewapende acties van plan is.
.... https://nos.nl/artikel/2441627-anti-poetingroepering-pleegde-aanslag-op-dochter-ideoloog

[Willem2]

De moord op de Russische journalist Darja Doegina afgelopen weekend werd gepleegd door de geheime dienst van Oekraïne, stelt de Russische veiligheidsdienst FSB. Uit onderzoek van deze dienst zou blijken dat een geheim agent verantwoordelijk is voor de bomaanslag in de buurt van Moskou. Ze zou Rusland na haar daad zijn ontvlucht.
.... https://nos.nl/artikel/2441676-rusland-oekraiense-geheim-agent-pleegde-bomaanslag-op-doegina


James Bond is weer actief :cool:

[bertje600]

De vrouwelijke versie dan van Bond.

[WANDELAAR5]

Mata Hari. Ze zou dit samen met haar kind hebben gedaan. Heel waarschijnlijk dat geheim agenten hun kind meenemen op missie…
En oh ja, die Nazi is ineens journaliste???