Wereldberoemde schrijver Salman Rushdie (75) in nek gestoken

[Big30]

De Brits-Indiase romanschrijver Salman Rushdie is neergestoken vlak voor een lezing die hij zou geven in het westen van de staat New York, circa 470 kilometer van de stad New York.

Rushdie is na de aanval in Chautauqua op het podium behandeld aan zijn verwondingen. Omstanders hielden zijn benen omhoog in een poging om meer bloed naar zijn borst te sturen.

De in 1947 in India in een moslimgezin geboren Ahmed Salman Rushdie werd in de wereld van radicale moslims berucht door zijn boek De duivelsverzen waar islamieten massale betogingen tegen hielden bij de publicatie in 1988. Een jaar later verklaarde de toenmalige sjiitische machthebber in Iran, ayatollah Ruhollah Khomeini (1902-1989), Rushdie vogelvrij en riep op hem te vermoorden. De fatwa kostte hem huwelijken, vriendschappen en grotendeels zijn vrijheid. ,,Ik heb nergens spijt van”, stelde hij niettemin.

https://www.ad.nl/buitenland/wereldberoemde-schrijver-salman-rushdie-75-in-nek-gestoken-op-podium-in-staat-new-york~a3079811/

[Kwibus2]

Rushdie wordt al 34 jaar bedreigd. Na al die jaren is er nu een gek opgestaan die een aanslag heeft gepleegd op het leven van Rushdie.
Deze fanaten houden nooit op. Ze worden bij het slagen van een aanslag helden in de kringen van deze fanatiekelingen.
Ze krijgen hun plukje maagden om zich op uit te leven. Deze zieke geesten misbruiken de tolerantie in beschaafde landen om hun barbaarse opvattingen zonder enige tegenwerking bot te vieren. Uiteraard op kosten van de inwoners van die landen. Werken komt niet voor in hun woordenboek.

[schoolmeester]

Steekt die Salman Rushdie zijn nek uit, word hij erin gestoken.
Het is een rare wereld tegenwoordig.....

[Willem2]

Heel veel vrijdenkende moslims zouden eens op moeten staan en de straat op om al die moslim-extremisten de mond te snoeren. Maar nee, ze vinden het wel best....

[Ascari]

Heel veel vrijdenkende moslims zouden eens op moeten staan en de straat op om al die moslim-extremisten de mond te snoeren. Maar nee, ze vinden het wel best....

Ja vindt je het gek? Die extremisten zijn zwaar bewapend en knetter wous. Ga jij maar demonstreren. Kijken wij wel hoe jou dat afgaat.

[Kwibus2]

Heel veel vrijdenkende moslims zouden eens op moeten staan en de straat op om al die moslim-extremisten de mond te snoeren. Maar nee, ze vinden het wel best....

Ja dat vragen veel mensen zich af. Na Charlie Hebdo bleef het oorverdovend stil in Moslim kringen, hetzelfde bij de aanslag op Bataclan waar 89 mensen het leven verloren.
In korte tijd vielen er bij zes aanslagen 129 doden.

Geen enkele moslim of moslim organisatie heeft spijt betuigd over deze golf van geweld.
Angst voor wraak? Zijn die terroristen dan zo machtig?

[pret]

Heel veel vrijdenkende moslims zouden eens op moeten staan en de straat op om al die moslim-extremisten de mond te snoeren. Maar nee, ze vinden het wel best....

Eigenlijk zouden heel veel vrijdenkende joden de straat op moeten om de afslachting van Palestijnse burgers waaronder vrouwen en kinderen van terreurstaat Israel te moeten veroordelen.

En heel veel vrijdenkende christenen zouden de straat op moeten om pedofilie binnen de kerkelijke gemeenschap te veroordelen.

Maar nee dat vinden ze allemaal best.

[Husky]

Mohammedanen ondermijnen onze westerse normen en waarden,het is de luis in de pels voor onze democratie en vrije samenleving,
en trouwen met elkaar,want wij Nederlanders zijn onrein en denken genuanceerd maar met volle acceptatie over afwijkende samenlevingsvormen!
Maar pret wil dat niet zien,en komt elke keer met zijn eigen verhaaltje omtrent Palestijnen,Joden en christenen,jammer de man is zo geïndoctrineerd door Erdogan dat hij totaal niet open staat voor een andere mening,treurig :heul:

[pret]

Mohammedanen ondermijnen onze westerse normen en waarden,het is de luis in de pels voor onze democratie en vrije samenleving,


Kennelijk vormen pedofilie en afslachting van burgers een onderdeel van jouw westerse normen en waarden en democratische vrije samenleving. Erg treurig inderdaad.

[Ascari]

Mohammedanen ondermijnen onze westerse normen en waarden,het is de luis in de pels voor onze democratie en vrije samenleving,
en trouwen met elkaar,want wij Nederlanders zijn onrein en denken genuanceerd maar met volle acceptatie over afwijkende samenlevingsvormen!


Het wordt tijd je eens een geschiedenis boekt leest. Blijkbaar heb je nooit meegekregen dat Nederland het grootste islamitisch land van deze wereld (Indonesië) eeuwenlang heeft geplunderd en mensen heeft uitgemoord. Genocide dus.

Genocide en slavenhandel zijn onderdeel van jouw westerse cultuur. Daar zul je vast trots op zijn.

Als je zo'n hekel hebt aan moslims waarom zit je dan regelmatig in Aca Gold met je scheinheilige kop? Notabene dé Turkenclub van NRW.

[Picasso 1]

Eigenlijk zouden heel veel vrijdenkende joden de straat op moeten om de afslachting van Palestijnse burgers waaronder vrouwen en kinderen van terreurstaat Israel te moeten veroordelen.

En heel veel vrijdenkende christenen zouden de straat op moeten om pedofilie binnen de kerkelijke gemeenschap te veroordelen.

Maar nee dat vinden ze allemaal best.

Dat gebeurt al. Israel wordt al regelmatig veroordeeld, met name vanuit linkse hoek en ook vaak door joden zelf over de hele wereld. Ook het kindermisbruik met name in de katholieke kerk is heel erg vaak veroordeeld, is uitgebreid in de media belicht en er zijn priesters die celstraffen voor hebben gekregen. Die veroordeling waar je op wijst dat die afwezig zou zijn klopt dus van geen kant. Iets anders is dat je bijvoorbeeld wil dat iedereen Israel unaniem veroordeelt, iets wat niet gaat in geval van twee strijdende partijen en de hoeveelheid propaganda die de wereld in wordt geslingerd (propaganda waar jij je regelmatig blind van bediend hebt om alleen maar naar één kant te wijzen).

Wat betreft de veroordeling van burgerdoden waaronder kinderen, die vallen in zeer extreme en veel hogere mate in bijvoorbeeld Jemen, Syrie of Afghanistan. Het zijn schrikbarende aantallen waar de strijd tussen Israel en Hamas bij in het niet valt qua aantallen doden. Zie onderstaand wat berichten:

37296
37297
37298

Is er ergens een bericht van jou waarin je je medeleven uit voor deze kinderen en de verantwoordelijken veroordeelt of doe je dat enkel wanneer het Israel betreft? In geval van het laatste dan toont dat aan dat het je niet gaat om medeleven voor kinderen maar om aversie jegens Israel (zelfs in een topic over een moordaanslag op Rushdie haal je Israel aan). Anders zou je elke agressie veroordelen waar kinderen het slachtoffer van zijn ongeacht de daders, en temeer bij zo'n schrikbarende omvang als in de hierboven genoemde landen.

Wat Salman Rushdie betreft zou ik er geen enkel probleem mee hebben gehad wanneer hij een soortgelijk boek over de bijbel had geschreven. Een geloof moet weerbaar genoeg zijn om daar antwoord op te kunnen geven en de discussie door gelovigen op intellectueel niveau durven aangaan. Wanneer agressie het enige antwoord is (zoals bij de dader van deze moordaanslag) wordt daar enkel fanatisme en zwakheid mee getoond.

[Boy69]

Kennelijk vormen pedofilie en afslachting van burgers

deed julllie profeet daar niet aan ????

[pret]

P1 jij zou moeten weten dat ik tegen elke vorm van onrecht ben. Ik heb al meerdere malen wantoestanden van extremistische moslims veroordeeld. Als dit je ontgaan is, kan ik er ook niet veel aan doen. Er zijn meerdere moslims die dit doen, maar dit zul je nooit tegenkomen in westerse media, wat leidt tot bovenstaande berichtgevingen.

[Picasso 1]

P1 jij zou moeten weten dat ik tegen elke vorm van onrecht ben. Ik heb al meerdere malen wantoestanden van extremistische moslims veroordeeld. Als dit je ontgaan is, kan ik er ook niet veel aan doen. Er zijn meerdere moslims die dit doen, maar dit zul je nooit tegenkomen in westerse media, wat leidt tot bovenstaande berichtgevingen.


Er druppelt inderdaad wel eens wat tussen je lawine aan Israel berichten. Hier heb je verder een voorbeeld van een joden demonstratie voor Palestijnen.

37299

[pret]

In volgende link een voorbeeld van veroordeling vanuit een moslim-organisatie inzake een andere bedreiging van een “afvallige”

https://www.ijsberenforum.com/forum/showthread.php?51426-Islamofobie&p=735745#post735745

Zoals eerder gezegd zie je dit soort berichtgevingen nauwelijks in westerse media.

[pietpotent44]

Toestand Rushdie

Er is inmiddels al wat meer bekend over het incident:

Rushdie leeft nog, is met spoed geopereerd, en ligt nu aan de beademing. Waarschijnlijk overleeft hij dit, maar met ernstige verwondingen.
Hij heeft door de steekpartij waarschijnlijk 1 oog verloren.
De zenuwen in zijn arm zijn ernstig beschadigd. En ook is hij in zijn lever gestoken (10-15 steken in nek en buik volgens een ooggetuige).

De dader is de 24-jarige Hadi Matar, een moslim uit New Jersey (VS) die alleen handelde. Motief nog onbekend, maar wel is bekend dat deze man sympathiseert met het Iraanse regime en de Islamitische Revolutionaire Garde.

Ruim 30 jaar geleden riep de Iraanse leider Khomeini vlak voor zijn dood op om Rushdie te vermoorden, hij sprak een fatwa tegen hem uit. Dit naar aanleiding van Rushdies roman 'De Duivelsverzen' waarin hij kritiek uitte op de profeet Mohammed, wat kwaad bloed zette bij radicale moslims.
Na Khomeinis dood heeft de nieuwe Iraanse regering afstand van die fatwa gedaan, maar Rushdie is sindsdien wel altijd bedreigd geweest.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/193752140/rushdie-aan-beademing-verliest-mogelijk-oog-na-steekpartij

[Wentelt Eefje]

Dat laat voorlopig nog een kans voor het Nobel Comité om eindelijk de grootste nog levende schrijver ter wereld, deze briljante vehalenverteller en daarnaast uiterst genuanceerde eloquente essayist, alsnog de hem al decennia toekomende Nobelprijs voor de literatuur uit te reiken.
En dan volgend jaar die andere grote Britse schrijver Martin Amis graag. Het hobbyisme om een schrijver die in 3:talen is verschenen en in 4 landen bewonderd wordt deze prijs als een vorm van ontwikkelingshulp toe te kennen moet eindelijk eens afgelopen zijn.

En eigenlijk… kun je pas echt meepraten over het thema immi- en emigratie wanneer je “De Duivelsverzen” hebt gelezen. Ondanks alle ophef over andere thema’s in dat boek, mag rustig gezegd worden dat dat Rushdie’a centrale leitmotiv in het werk is. En het meest fantastische boek over dit thema ooit geschreven.

De narigheid voor de kleinzielige geest die Rushdie aanviel is dat - Nobelprijs of niet - de literaire nalatenschap van Rushdie uiteindelijk Matar’s abjecte gedachten ver zal overleven. (U ziet, ik ben een optimist.)

[Husky]

Reactie op bericht 10 van Ascari,
1 Heb absoluut geen hekel aan moslims maar wel aan de ideologie die een deel aanhangt,en daardoor naast ons leven en niet met ons leven,wat ik jammer vind!
2 Schijnheilig ben ik ook niet:) anders had ik mijn bericht niet gedeeld met het Forum,openheid van zaken vind ik belangrijk,dat vond trouwens Salman-Rushdie ook!
3 Ben evenals jou niet trots op meerdere episodes uit de Nederlandse geschiedenis!
4 Heb tevens al meermaals verwoord dat aan het geloof en kerkelijke instanties grote bedenkingen heb,zoals alle poespas in de katholieke kerk celibaat,heiligverklaring,kindermisbruik en dat geld ook voor streng gereformeerde gemeenschappen, om maar te zwijgen over alle oorlogen tussen bijvoorbeeld Soennieten versus Sjiieten,vooral in het grijze verleden protestanten versus katholieken!
Mijn geloof is dat het vlees beter is als de botjes en humaan en sociaal te leven op deze aardkloot:)

[Wentelt Eefje]

En wie het nog niet las: dit is dan ook gelijk het moment om het meeslepende autobiografische (maar in de derde persoon geschreven) in 2012 verschenen “Joseph Anton - A Memoir” te lezen. Een bijzonder persoonlijk verslag van het leven als onderduiker vanaf de (Valentijns)dag 1989 waarop de fatwa werd afgekondigd.

[JonnyFontane]

En wie het nog niet las: dit is dan ook gelijk het moment om het meeslepende autobiografische (maar in de derde persoon geschreven) in 2012 verschenen “Joseph Anton - A Memoir” te lezen. Een bijzonder persoonlijk verslag van het leven als onderduiker vanaf de (Valentijns)dag 1989 waarop de fatwa werd afgekondigd.

Zeer goed boek.....

[mentholbear]

Wat ik me afvraag, als iemand een fatwa uitvoert, kan ie dan vervolg worden in eigen/islamitisch land? Of is het een soort van license to kill voor iedereen op die persoon?

[Wentelt Eefje]

Een fatwa is niet per se een doodvonnis maar een juridisch advies in de islam uitgevaardigd door een godsdienstig wetsspecialist, uitvoering van een fatwa biedt slechts “daderbescherning” in een land waarin de sharia geldt.

[Kwibus2]

Ik zou daar aan toe willen voegen dat de uitvoerder van een fatwa in het land waar opgeroepen wordt tot die fatwa een heldenstatus krijgt.
Van vervolging zal in andere moslim landen geen sprake zijn.

In westerse landen wordt de dader vervolgd op grond van doodslag of moord wanneer het slachtoffer werd gedood.
Wanneer Salman Rushdie de aanslag overleeft zal de dader aangeklaagd worden voor poging tot doodslag of moord.

[uurtje]

Het is verbazingwekkend (lees walgelijk) om te zien hoe Mohammedanen alles en alles weten aan te grijpen om zichzelf in een slachtofferrol te drukken en anderen in een slecht daglicht te stellen.

[Wentelt Eefje]

Ik zou daar aan toe willen voegen dat de uitvoerder van een fatwa in het land waar opgeroepen wordt tot die fatwa een heldenstatus krijgt.
Van vervolging zal in andere moslim landen geen sprake zijn.

Onzin! In een land waarin de sharia geldt is niet iedereen noodzakelijkerwijs even gecharmeerd van de sharia en/of dergelijke fatwa’s. en zoals ik hierboven reeds aangaf geldt daderbescherming slechts indien in het land waarin de oproep gedaan werd de sharia de basis van het geldende burgerlijk rechtssysteem vormt, wanneer de oproep wordt gedaan door een geestelijk leider in een land waar de sharia geen rechtsvorm is, vindt gewoon vervolging plaats. Ook indien dit land een land door jou aangeduid als “moslimland” is.


In westerse landen wordt de dader vervolgd op grond van doodslag of moord wanneer het slachtoffer werd gedood.
Wanneer Salman Rushdie de aanslag overleeft zal de dader aangeklaagd worden voor poging tot doodslag of moord.

[Wentelt Eefje]

Het is verbazingwekkend (lees walgelijk) om te zien hoe Mohammedanen alles en alles weten aan te grijpen om zichzelf in een slachtofferrol te drukken en anderen in een slecht daglicht te stellen.

Het is verbazingwekkend (lees: walgelijk) dat iemand dit typt in een topic waarin niet één Mohammedaan wat dan ook heeft aangegrepen om dat te doen, om alles en alles aan te grijpen om zichzelf als FRAC in een slachtofferrol te drukken en Mohammedanen in een kwaad daglicht te stellen.

[Ascari]

Het is verbazingwekkend (lees walgelijk) om te zien hoe Mohammedanen alles en alles weten aan te grijpen om zichzelf in een slachtofferrol te drukken en anderen in een slecht daglicht te stellen.

Zoals jij iedereen over één kam scheert.

Nog even een klein lesje want jij weet echt niks over de islam. De fatwa richting Rushdie is uitgeroepen door een sjiiet. Dat zijn dus geen Mohammedanen.

[Kwibus2]

@ Wentelt Eefje,

Noem dan maar wat landen waar de sharia geldt die de dader van deze aanslag geen helden status geven.


De geestelijk leider bepaalt de gang van zaken ook al zullen er mogelijk wat burgers het niet eens zijn met de verheerlijking van dit soort aanslagplegers.

[Wentelt Eefje]

Nee, jij claimt dat alle moslimlanden zo zouden handelen, maar niet alle moslimlanden hanteren de sharia als grondslag voor burgerlijk recht. Of je hebt je wel heel ongelukkig uitgedrukt of je begrijpend lezen is niet zo sterk.

[Dalton]

Wat een domme mensheid hebben we toch om nog steeds te geloven dat er diverse goden zijn.
Met een beetje verstand en de evolutie theorie van DARWIN is het al mogelijk om alle heloven die er bestaan van de kaart te vegen tevens kan het ook zo zijn dat we van een andere planeet afkomstig zijn.
Hoe kinnen al die pyramides hetzelfde gebouwd zijn op deze aarde wat door de wetenschap ook al is aangetoond..
Omdar er nog geen wetten nestonden op deze aarde hebben ze maar een of andergeloof in het leven geroepen om de mensen op het rechte pad te houden.
Daarna werd het een wedloop vangeld en macht.

[Kwibus2]

Nee, jij claimt dat alle moslimlanden zo zouden handelen, maar niet alle moslimlanden hanteren de sharia als grondslag voor burgerlijk recht. Of je hebt je wel heel ongelukkig uitgedrukt of je begrijpend lezen is niet zo sterk.

Jij beweert dat er moslimlanden zouden zijn waar de sharia geldt die aan aanslagplegers op grond van een fatwa geen heldenstatus verlenen.
Ik wacht met belangstelling op antwoord.

[Wentelt Eefje]

Nee, dat beweerde ik dus niet. Nogmaals, leer begrijpend lezen, dan begrijp je dat jouw veronderstelling onjuist is.

[Kwibus2]

Blijf het maar opnemen voor moslim extremisten met en zonder sharia. Ik ben klaar met dit gedoe.

[deket]

Racisme is fout,laat dat duidelijk zijn. Helaas komt dit omgekeerd net zo vaak voor. Bv de moslimhaat tegen homoseksuelen en vrouwen die zich te sexy kleden. Ook worden de,ah ja negers mag je niet.meer zéggen maar de zwarte medemens die tot de moslimgemeenschap toe wil treden neerbuigend behandeld.
Omgekeerd racisme merk je dus evenveel maar daar zit blijkbaar een taboe in de media op.
Het viel al na 11 september 2001 op,( de aanslagen op oa de Twin Towers) dat de moslimgemeenschap dit niet veroordeelde. Ook bij de moord op filmmaker Theo van Gogh.
Denk dat dit te maken heeft met dat moslims geen structuur kennen zoals het katholieke geloof met de paus als hoofd.
Best vrijdenker te zijn. Meest verstandig ook

[Kwibus2]

Als kosmopoliet sta ik open voor andere culturen.
Daar is in de loop der jaren wel een verandering in gekomen voor extremisme met religieuze achtergrond.
Dat treft vooral moslims, ik kan er niets aan doen. Het zijn niet alleen de opvattingen maar het is vooral het gebrek aan tolerantie.

Terroristische aanslagen met een moslim achtergrond die door moslim organisaties en moslims niet openlijk worden veroordeeld zijn voor mij onacceptabel. De reden interesseert me niet. Van moslims die deel uit maken van onze samenleving verwacht ik die betrokkenheid wel.

[Ascari]

Als kosmopoliet sta ik open voor andere culturen.
Daar is in de loop der jaren wel een verandering in gekomen voor extremisme met religieuze achtergrond.
Dat treft vooral moslims, ik kan er niets aan doen. Het zijn niet alleen de opvattingen maar het is vooral het gebrek aan tolerantie.

Terroristische aanslagen met een moslim achtergrond die door moslim organisaties en moslims niet openlijk worden veroordeeld zijn voor mij onacceptabel. De reden interesseert me niet. Van moslims die deel uit maken van onze samenleving verwacht ik die betrokkenheid wel.

Als kosmopoliet voel je je dus geen Nederlander en heb je geen speciaal gevoel bij Nederland. Maar je verwacht van anderen wel betrokkenheid? Een gevalletje meten met 2 maten.

Het wordt tijd dat je Frankrijk verhuist. Want hier hebben we een woning tekort. Iedere woning is er één. Adieu!

[Kwibus2]

Er is geen enkele moslim organisatie nog zijn er individuele moslims te vinden waar ook ter wereld die aanslagen gepleegd door moslims veroordelen of er zelfs maar afstand van nemen. Ook in de landen waar in het recente verleden dit soort aanslagen zijn gepleegd blijft het stil. Ondanks dat Nederland tot nu toe van dit soort terreur gevrijwaard bleef is er ook in Nederland uit moslimkringen geen enkele reactie geweest.
Jouw gedachte dat ik dit zou beperken tot Nederland is nergens op gebaseerd. Neem even de tijd om tot je door te laten dringen wat ik schrijf.
Dan zijn jouw nergens op gebaseerde verwijten ook niet nodig.

[Jan_Wandelaar]

Genocide en slavenhandel zijn onderdeel van jouw westerse cultuur. Daar zul je vast trots op zijn.
De westerse beschaving heeft slavernij afgeschaft en vervolgt plegers van genocide. Iets wat van op de islam gebaseerde beschavingen niet gezegd kan worden. In het najaar schijnt er een voetbaltoernooi gehouden te worden in het resultaat van slavenarbeid.

Daar waar in de westerse beschaving sprake is van voortschrijdend inzicht ontbreekt dit volledig in op de islam gebaseerde beschavingen.




1 Heb absoluut geen hekel aan moslims maar wel aan de ideologie die een deel aanhangt,en daardoor naast ons leven en niet met ons leven,wat ik jammer vind!
Dat is de spijker op z'n kop!!! De westerse en islamitische beschavingen verschillen op fundamentele punten, en kunnen daarom hooguit met veel pijn en moeite naast elkaar bestaan. Dat er ooit een multiculturele samenleving kan bestaan waarin, zoals het woord samenleving suggereert, mensen uit verschillende fundamenteel verschillende beschavingen daadwerkelijk samen leven is een uitermate naïef ideaal.


J.W.

[Ascari]

Er is geen enkele moslim organisatie nog zijn er individuele moslims te vinden waar ook ter wereld die aanslagen gepleegd door moslims veroordelen of er zelfs maar afstand van nemen. Ook in de landen waar in het recente verleden dit soort aanslagen zijn gepleegd blijft het stil. Ondanks dat Nederland tot nu toe van dit soort terreur gevrijwaard bleef is er ook in Nederland uit moslimkringen geen enkele reactie geweest.
Jouw gedachte dat ik dit zou beperken tot Nederland is nergens op gebaseerd. Neem even de tijd om tot je door te laten dringen wat ik schrijf.
Dan zijn jouw nergens op gebaseerde verwijten ook niet nodig.

Er zijn genoeg voorbeelden van moslim organisaties die afstand nemen van extremisme. Omdat jij blijkbaar te lui bent om google te gebruiken bij deze:

https://www.republiekallochtonie.nl/blog/missers/euh-nederlandse-moslims-nemen-geen-afstand-kijkt-u-even-mee

Voordat je in paniek raakt de links staan onderaan de pagina.

Wat je overigens zeer tactisch weglaat is dat de meeste slachtoffers van de extremisten juist andere moslims zijn. Wellicht van een net andere stroming binnen de islam en daarom juist doelwit.

Uit wat jij schrijft kan ik de volgende conclusies trekken:
- Je kennis over de islam is zeer slecht.
- Je kennis over extremisme en wie de grootste slachtoffers zijn is niet aanwezig.
- Je doet aannames zonder het checken van feiten en zonder het zoeken van ondersteuning voor deze aannames.
- Je spreekt uit een soort onderbuikgevoel gevoed door krantenknoppen. Alleen heb je nooit de moeite genomen zelfstandig na te denken over dit onderwerp en verder onderzoek te doen.

Denk hier maar eens over na en laat het maar op je inwerken. Tenminste als je enige zelfreflectie bezit. Anders kun je gewoon weer je kop in het zand steken en de waarheid geloven die je jezelf hebt verzonnen en wijsgemaakt.

[Ascari]

De westerse beschaving heeft slavernij afgeschaft en vervolgt plegers van genocide. Iets wat van op de islam gebaseerde beschavingen niet gezegd kan worden.
J.W.

Het Westen heeft eerst honderden jaren geprofiteerd van genocide en slavernij. Toen ze zich rijk genoeg achten zijn ze er mee gestopt.

Nederland heeft onder druk van de internationale gemeenschap en de V.S. die dreigde de geldkraan dicht te draaien voor de herbouw van NL zijn bloedige bezetting van Indonesië opgegeven. Dit gebeurde pas in 1949 na 4 jaren van conflict. Dus zeker niet uit eigen beweging.

[uurtje]

Hmmm...slavernij... ik vraag me af of slavernij nu uit de wereld is nadat het westen het niet meer kent. Laat ik eens op de kaart kijken in welke regio's.........kijk...kijk....kijk....

[schoolmeester]

Er is tegenwoordig nog veel slavernij/kinderarbeid op deze wereld.
Mensen werken het zelf in de hand door goedkope producten te kopen uit bepaalde landen.

[Kwibus2]

Ik beperk me tot de aanslagen in Parijs waaronder Charlie Hebdo, Bataclan daarbij zijn 130 doden gevallen en grote aantallen gewonden.
Nog in Frankrijk nog in enig andere EU lidstaat hebben individuele moslims of moslim organisatie afstand genomen van deze aanslagen of de aanslagen veroordeeld.

Deze aanslagen waren gericht tegen de redactie van het tijdschrift Charlie Hebdo en de bezoekers van een concert in de Bataclan.
Zij waren niet gericht tegen andere moslims maar tegen journalisten en concertbezoekers.

Fijn dat je nog even onder de aandacht brengt dat moslims ook aanslagen plegen op andere moslims. Dat maakt deze vorm van terrorisme extra triest.

In 1989 heeft Ayatollah Khomeini een fatwa uitgesproken over Salman Rushdie die een week geleden leidde tot de aanslag op de schrijver in New York.
Nu ontkent Iran in alle toonaarden enige betrokkenheid. De schrijver wordt er door Iran van beschuldigd zelf verantwoordelijk te zijn voor de aanslag op zijn leven.

Ik trek geen conclusies maar geef slechts de trieste feiten over moslim terreur.

Jouw ad hominem aanval deert me niet. Beperk je liever tot de feiten.

[deket]

Het Westen heeft eerst honderden jaren geprofiteerd van genocide en slavernij. Toen ze zich rijk genoeg achten zijn ze er mee gestopt.

Nederland heeft onder druk van de internationale gemeenschap en de V.S. die dreigde de geldkraan dicht te draaien voor de herbouw van NL zijn bloedige bezetting van Indonesië opgegeven. Dit gebeurde pas in 1949 na 4 jaren van conflict. Dus zeker niet uit eigen beweging.


Maar hier Ascari moet ik ingrijpen. De omgekeerde slavernij door moslimlanden bestaat zoals omgekeerde racisme ook bestaat
Volg jij voetbal? Qatar, een islamitisch land kocht de organisatie van het volgende WK en heeft tal van slaven ingezet,vaak Filippijnen en neen niet de dvps, maar mannelijke slaven die de prestitestadions gebouwd hebben en waarvan er al velen van stierven
Laat ons niet teveel met morele superioriteit betreffende de juiste godsdienst om de oren slagen. Die bestaat immers niet.
Godsdienst is opuim voor het volk. Citaat komt niet van Deket maar van Karl Marx. En hoewel ik geen communist ben,hou teveel van vrijheid en geld hiervoor, kan ik dit als vrijdenker volledig beamen.

[Jan_Wandelaar]

Toen ze zich rijk genoeg achten zijn ze er mee gestopt.Toch raar dat de voormalige koloniën na hun onafhankelijkheid niet tot de rijkste landen ter wereld zijn gaan behoren. Als Nederland er rijk van kon worden, waarom kunnen ze het dan zelf niet?

Blijkbaar is het geen toeval dat de westerse beschaving momenteel de dominante beschaving is op deze planeet. Net zoals dat andere beschavingen dat in het verleden waren. En net zoals dat er aan die beschavingen een einde is gekomen zo zal er aan de westerse beschaving ook een einde komen.

De enigen die de opkomst en ondergang van beschavingen doorstaan zijn de Joden. Kan iedereen nog wat van leren.


J.W.

[Ascari]

Toch raar dat de voormalige koloniën na hun onafhankelijkheid niet tot de rijkste landen ter wereld zijn gaan behoren. Als Nederland er rijk van kon worden, waarom kunnen ze het dan zelf niet?

Dat komt omdat slaven/inheemse bevolking geen CAO en minimumloon hadden. Als je mensen opeens een salaris moet betalen blijkt iets toch minder lucratief.



Blijkbaar is het geen toeval dat de westerse beschaving momenteel de dominante beschaving is op deze planeet. Net zoals dat andere beschavingen dat in het verleden waren. En net zoals dat er aan die beschavingen een einde is gekomen zo zal er aan de westerse beschaving ook een einde komen.
J.W.

Is dit een poging tot humor? Iedereen weet dat de meest dominante beschaving China is. 1,4 miljard Chinezen bewegen zich over deze aarde. De helft van jouw spullen thuis heeft waarschijnlijk "made in China" op de achterkant staan.

[Jan_Wandelaar]

Dat komt omdat slaven/inheemse bevolking geen CAO en minimumloon hadden.Net zoals dat in die tijd Nederlandse arbeiders in Nederland geen CAO en minimumloon hadden. Of dat Nederlanders zelf ook ooit lijfeigenen van de adelstand waren. Maar de westerse beschaving kent de verlichting en de Franse revolutie. Ofwel het ontkomen aan de onderdrukking door religie en adelstand. Dat moment van verlichting en verdrijven van tirannie moet in andere beschavingen nog optreden. Vandaar dat er in dergelijke beschavingen heden ten dage nog voetbalstadions gebouwd worden door slaven. Vandaar dat er heden ten dage meer slaven zijn dan ooit.




Iedereen weet dat de meest dominante beschaving China is. 1,4 miljard Chinezen bewegen zich over deze aarde. De helft van jouw spullen thuis heeft waarschijnlijk "made in China" op de achterkant staan.Iedereen weet dat China nog een ontwikkelingsland is. Iedereen weet dat het voor China zinloos is om dingen te produceren wanneer ze de producten niet in de westerse beschaving kunnen slijten. Die 1,4 miljard Chinezen zijn immers te arm om die producten zelf te kopen. Is het westen afhankelijk van China, of is het andersom? Het enige nut dat China heeft voor de westerse beschaving zijn nu juist de lage lonen waardoor de Chinezen zelf zich niet al te veel kunnen veroorloven.


J.W.

[pret]

Ik beperk me tot de aanslagen in Parijs waaronder Charlie Hebdo, Bataclan daarbij zijn 130 doden gevallen en grote aantallen gewonden.
Nog in Frankrijk nog in enig andere EU lidstaat hebben individuele moslims of moslim organisatie afstand genomen van deze aanslagen of de aanslagen veroordeeld.

Deze aanslagen waren gericht tegen de redactie van het tijdschrift Charlie Hebdo en de bezoekers van een concert in de Bataclan.
Zij waren niet gericht tegen andere moslims maar tegen journalisten en concertbezoekers.


Ascari had je al een pink gegeven waarin veroordeling van zowat alle aanslagen benoemd zijn. Kennelijk ben je te lui om verder dan je neus lang is te kijken. Vooruit ik zal het je iets makkelijk maken. Lees de volgende link aandachtig door https://www.republiekallochtonie.nl/blog/tag/afstand+nemen

En specifiek voor Charlie Hebdo aanslag wat je zo graag wilde zien, heb ik ook nog volgende link voor je https://www.knack.be/nieuws/wereld/zo-veroordeelt-moslimwereld-aanslag-op-charlie-hebdo/

[Willem2]

De man die vastzit voor het neersteken van schrijver Salman Rushdie had niet verwacht dat zijn slachtoffer het zou overleven. In een interview met de Amerikaanse krant New York Post vertelt hij vanuit de gevangenis ‘verrast’ te zijn over Rushdies toestand.
.... https://www.ad.nl/buitenland/verdachte-van-aanslag-op-salman-rushdie-is-verrast-dat-de-auteur-na-messteken-nog-leeft~ab9d6aa0/

[Siberische tijger]

Het Westen heeft eerst honderden jaren geprofiteerd van genocide en slavernij. Toen ze zich rijk genoeg achten zijn ze er mee gestopt.


En in het Ottomaanse Rijk waren er geen slaven? Jawel hoor, tot ver in de 19e eeuw.

[Willem2]

Slavernij is een toestand waarin een mens eigendom is van een ander[1] of als zodanig wordt behandeld en daardoor geen rechten heeft of kan uitoefenen. Slavernij is een vorm van dwangarbeid.

Slavernij bestaat minstens zo lang als de geschiedschrijving. Sinds 2007 is slavernij over de hele wereld verboden.[2] Het wereldwijde verbod is vastgelegd in de Internationale Slavernij-Conventie van 1926 (Slavery Convention of de Convention to Suppress the Slave Trade and Slavery) die tot stand kwam onder de toenmalige Volkenbond, nadat in enkele eerdere verdragen reeds stappen waren gezet in die richting. In de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens uit 1948 werd ook een artikel tegen slavernij opgenomen.

Vormen van slavernij komen op verscheidene plekken in de wereld voor. Volgens de Global Slavery Index van de Walk Free Foundation bedroeg het aantal mensen dat gebukt ging onder moderne slavernij in 2016 meer dan 40 miljoen.[3]
.... https://nl.wikipedia.org/wiki/Slavernij

[Ascari]

En in het Ottomaanse Rijk waren er geen slaven? Jawel hoor, tot ver in de 19e eeuw.

Bedankt voor je bijdrage.

[pret]

En in het Ottomaanse Rijk waren er geen slaven? Jawel hoor, tot ver in de 19e eeuw.

Nee in het Ottomaanse Rijk is er nooit sprake geweest van slavernij laat staan genocide. Als dat zo was, zou TR nu velen malen welvarender zijn.

[Big30]

37334

37335

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Slavernij_in_het_Ottomaanse_Rijk

[pret]

Aan malafide bronnen hecht ik geen waarde

[schoolmeester]

Goedkope kutsmoes.

[Willem2]

Het wordt tijd je eens een geschiedenis boekt leest.

https://historiek.net/slavenhandel-in-oost-europa/147150/

[Eddy_V]

Wanneer krijgen pret en Ascari het nou eindelijk eens door?
Als je met één vinger naar een ander wijst, dan wijzen er drie naar jezelf…

Daarom hou ik ook altijd zorgvuldig één vinger in m’n neus dan kan mij dat niet overkomen :biggrin:

[JonnyFontane]

Nee in het Ottomaanse Rijk is er nooit sprake geweest van slavernij laat staan genocide. Als dat zo was, zou TR nu velen malen welvarender zijn.

Volgens mij is er in het ottomaanse rijk iets mis gegaan....:biggrin:

[schoolmeester]

Ik koop nooit iets bij otto, en de maan boeit mij ook niet zo.
En rijk ben ik ook niet.

Groet, schoolmeester.

[Big30]

Persoonlijke aanvallen en insinuaties laten we hier achterwege.

[Ascari]

Wanneer krijgen pret en Ascari het nou eindelijk eens door?
Als je met één vinger naar een ander wijst, dan wijzen er drie naar jezelf…

Daarom hou ik ook altijd zorgvuldig één vinger in m’n neus dan kan mij dat niet overkomen :biggrin:

Je moet eens stoppen met die witte poeder suiker. Is nergens goed voor.

[schoolmeester]

Volgens mij zijn die bolletjes groen uit Eddy zijn neus.

[pret]

Ik koop nooit iets bij otto, en de maan boeit mij ook niet zo.
En rijk ben ik ook niet.

Groet, schoolmeester.


http://youtu.be/GQalvA1MWPY

[Eddy_V]

Je moet eens stoppen met die witte poeder suiker. Is nergens goed voor.
Aardbeien zonder poedersuiker vind ik niet lekker.
Is er ook een andere kleur poedersuiker trouwens ?
Die wil ik dan wel eens proberen. Gebakken banaan met poedersuiker is ook erg lekker.
Ben wel een zoetekauw realiseer ik mij, maar dat weet pret. Ook die Turkse koekjes vond ik ook erg lekker en Turks Fruits …. Kan er niet genoeg van krijgen

[cameltoe slide]

Ik verafschuw elke vorm van religieus fanatisme, vooral wanneer de respectieve denominatie het onmogelijk maakt om de eigen religie kritisch te onderzoeken, wanneer critici opzettelijk worden vermoord, fysiek gewond en geïntimideerd. In dit opzicht verschillen radicale katholieken in de middeleeuwen niet van radicale gelovigen in andere religies door de eeuwen heen.

Zelfs vandaag de dag moeten er gewoon genoeg mensen vermoord en geïntimideerd worden, dan houden wij lafaards onze mond en kijken opzij uit angst voor persoonlijk nadeel.

Angst verlamt mensen.

Ik hoop dat Salman Rushdie deze aanslag op zijn leven overleeft en nog lang voortleeft.

[RoccoM]

Nee in het Ottomaanse Rijk is er nooit sprake geweest van slavernij laat staan genocide. Als dat zo was, zou TR nu velen malen welvarender zijn.
Armeense genocide?

[RoccoM]

Ik verafschuw elke vorm van religieus fanatisme, vooral wanneer de respectieve denominatie het onmogelijk maakt om de eigen religie kritisch te onderzoeken, wanneer critici opzettelijk worden vermoord, fysiek gewond en geïntimideerd. In dit opzicht verschillen radicale katholieken in de middeleeuwen niet van radicale gelovigen in andere religies door de eeuwen heen.

Zelfs vandaag de dag moeten er gewoon genoeg mensen vermoord en geïntimideerd worden, dan houden wij lafaards onze mond en kijken opzij uit angst voor persoonlijk nadeel.

Angst verlamt mensen.

Ik hoop dat Salman Rushdie deze aanslag op zijn leven overleeft en nog lang voortleeft.

Christendom is de basis van de westerse beschaving

[cameltoe slide]

Christendom is de basis van de westerse beschaving

Het fundamentele probleem van alle religies die zichzelf als de enige ware religie zien (monotheïsme) is dat hun volgelingen geweld gebruiken om andere gelovigen te bestrijden of om hen te bekeren tot de religie die wordt gezien als de enige juiste religie.

De geschiedenis van het christendom, de oorspronkelijke religie van liefde en de interpretatie van geweld door de katholieke kerk is algemeen bekend: kruistochten, inquisitie, heksenverbranding, Volkeren werden tot slaaf gemaakt en beschavingen uitgeroeid, legitimiteit van militaire actie tegen politieke vijanden en mensen van andere religies en het recent bekende seksueel misbruik van kinderen en jongeren door ambtenaren van de kerk. In de apocalyptische strijd van de Kerk tegen Satan is elk middel toegestaan, zelfs om de invloed van de Katholieke Kerk te behouden.

Als de invloed van de katholieke kerk niet was gebroken, zouden we nog steeds in de structuren van de middeleeuwen Leven. Mensenrechten, inclusief vrouwenrechten, zouden in het huidige Europa niet bestaan. Wetenschappelijke bevindingen die tegen de leer van de kerk ingaan, zouden worden onderdrukt en onze wereld zou vandaag de dag nog steeds plat zijn en de aarde als Gods schepping zou natuurlijk in het centrum van het universum staan.

Hier zie ik ook het gevaar van het streven van de islam naar een structuur zoals in de middeleeuwen: "Religie moet boven de mensenrechten staan ​​en wetenschap moet worden genegeerd als het het wereldbeeld van religie ter discussie stellt".

Ik wil niet leven in een wereld van de Islamitische Staat (IS), de Taliban of de Katholieke Kerk van de Middeleeuwen. Daarom veracht ik de aanslag op het leven van Salman Rushdie.

[uurtje]

Je vraagt je langzaan aan af waarom bepaalde mensen ervoor kiezen om in dit Islamofobe, intolerante en met slavernij bezoedelde gedeelte van de wereld te leven terwijl het elders een waar paradijs moet zijn.

[RoccoM]

Dat gebeurt al. Israel wordt al regelmatig veroordeeld, met name vanuit linkse hoek en ook vaak door joden zelf over de hele wereld. Dat klopt. De Bolsjevistische Yevsektsia vervolgde en vermoorde zionistische joden in de USSR. En ook nu zie je veel antisemitisme bij linkse actiegroepen

[RoccoM]

Dat gebeurt al. Israel wordt al regelmatig veroordeeld, met name vanuit linkse hoek en ook vaak door joden zelf over de hele wereld. Dat klopt. De Bolsjevistische Yevsektsia vervolgde en vermoorde zionistische joden in de USSR. En ook nu zie je veel antisemitisme bij linkse actiegroepen

[deket]

Dat klopt. De Bolsjevistische Yevsektsia vervolgde en vermoorde zionistische joden in de USSR. En ook nu zie je veel antisemitisme bij linkse actiegroepen
Uw eerste zin klopt.
De 2de moet je erg nuanceren en in de context betreffende het opkomen voor de Palestijnen zien

[wervelwind]

Je vraagt je langzaan aan af waarom bepaalde mensen ervoor kiezen om in dit Islamofobe, intolerante en met slavernij bezoedelde gedeelte van de wereld te leven terwijl het elders een waar paradijs moet zijn.

+1

[cameltoe slide]

Moslims die niet geloven dat 72 van hun eigen maagden op hen wachten in het moslimparadijs, willen zeker naar het Westen.

Slechts 45 Roemeense "maagden" (vrouwen van jonge leeftijd en niet te verwarren met vrouwen met ongeopende vagina's) wachten me op bij Aca Gold, die ik deel met alle andere gasten in dit budgetparadijs. Het is altijd belangrijk om de exacte betekenis van "maagden" te begrijpen.

Of het nu in het moslimparadijs 72 sultana's (het Aramese woord: "hur", wat betekent: witte druif) of zoals geschreven in latere Arabische vertalingen: 72 maagden wachten (het Arabische woord: "houri" = maagd), kunnen martelaren die handelen met een gordel vol explosieven deze aardse wereld verlaten. Geniet je nu van het moslimparadijs met je eigen 72 maagden of zit je teleurgesteld voor een bord met 72 witte druiven?

Heeft u een fobie voor witte druiven?

[Willem2]

Heel veel vrijdenkende moslims zouden eens op moeten staan en de straat op om al die moslim-extremisten de mond te snoeren. Maar nee, ze vinden het wel best....


Ja vindt je het gek? Die extremisten zijn zwaar bewapend en knetter wous. Ga jij maar demonstreren. Kijken wij wel hoe jou dat afgaat.

Ja, ik vind dat gek dat er geen opstand komt tegen de extremisten van vrijdenkende moslims. Je wil toch vrij kunnen leven. Op ieder moment gaan en staan waar je wilt en dan om bij deze site te blijven naar de hoeren. En je wilt als goede moslim toch niet dat jouw geloof zo bezoedeld wordt.
En ja, Ascari ik doe iedere dag wat tegen deze extremisten. Denk daar maar eens goed over na.


Daniel Kehlmann hat in der aktuellen Printausgabe der „Zeit“ einen schönen Vorschlag gemacht: „Kaufen Sie jetzt die ,Satanischen Verse’“. Denn er will, dass das Buch wieder in den Bestsellerlisten erscheint, auf dass die „Feinde der Kunst und des Lachens“ begreifen mögen, was „innere Freiheit“ ist. Allerdings braucht es diesen Vorschlag vermutlich gar nicht mehr. Denn schon am Tag des Attentats schienen nicht wenige Menschen auf den Gedanken gekommen zu sein, Salman Rushdies Schicksalsroman nochmal zu kaufen und zu lesen.
.... https://www.tagesspiegel.de/kultur/salman-rushdie-satanische-verse-die-macht-der-literatur/28609988.html

Zo, in dit bericht staat weer iets over Salman Rushdie :cool:

[pret]

Armeense genocide?

Sind wanneer bepalen politici de geschiedenis?

Ik ken genoeg Armeniërs die zeggen dat deze genocide de grootste broodje aap is in de wereld.

[Willem2]

Sind wanneer bepalen politici de geschiedenis?
Sinds de geschiedschrijving.
Soms vraag ik me werkelijk af of jij op school wel het vak geschiedenis gevolgd hebt.


Ik ken genoeg Armeniërs die zeggen dat deze genocide de grootste broodje aap is in de wereld.
Ja, is een groot Turks probleem en gelijk te stellen aan holocaustontkenners.
Vraag is aan je Griekse vrienden over de dodenmarsen uitgevoerd door de Turken.
Dan kunnen we nu als nederlanders ook ontkennen dat er sprake was van slavenhandel :hammer:

En om het maar af te sluiten waar het hier werkelijk om gaat en waarover vrijdenkende moslims niks willen zeggen maar over alles anders beginnen:
De aanslag op Salman Rushdie :cool:
Erg hé pret dat een vrijdenkde moslim wordt aangevallen door moslimextrimisten ? Zeg daar nu eens iets over ....

[pret]

De aanslag op Salman Rushdie :cool:
Erg hé pret dat een vrijdenkde moslim wordt aangevallen door moslimextrimisten ? Zeg daar nu eens iets over ....

Wat er met Rushdie gebeurt is uiteraard afschuwelijk en onacceptabel. Maar een actie van een malloot is niet iets om toe te rekenen aan alle moslims. Bovendien denk je echt dat dit gaat stoppen zodra alle moslims iets erover zeggen?

[Willem2]

Bovendien denk je echt dat dit gaat stoppen zodra alle moslims iets erover zeggen?

JA !!!
omdat ze binnen de moslim gemeenschap veel te veel zwijgen. En wie zwijgt stemt toe. En daarmee vererger je islamofobie (https://nl.wikipedia.org/wiki/Islamofobie)
En voor de rest zijn die duivelsverzen niet belangrijk genoeg, maar is de vrijheid belangrijker.
Ook jouw vrijheid om naar de dames van plezier te gaan....