SOA-problemen (voorheen Hiv-pos. mannen vaker anale seks zc)

[seksenfun]

Mannen die besmet zijn met het hiv-virus hebben vaker onbeschermde anale seks met andere mannen. Twee derde van de hiv-positieve mannen heeft seks met losse partners zonder condoom, bleek gisteren uit een jaarlijks onderzoek van de UM en S. naar seksueel gedrag van homo's en biseksuele mannen. Een jaar geleden deed 56 % van hiv-pos. mannen aan onbeschermde seks.
Een groot deel van de besmette mannen, 67 %, zegt voorafgaand aan onbeschermde anale seks niets tegen zijn sekspertner over zijn hiv-status. Mannen met hiv kiezen ook vaker voor onbeschermde seks dan andere mannen. Ze doen dit meer naarmate ze drugs gebruiken, darkrooms bezoeken of hun sekspartners via internet hebben gevonden. Het onderzoek van Schorer. en de Universiteit Maastricht is uitgevoerd onder bijna 3700 mannen. Van alle respondenten weet 7 % dat hij hiv-positief is. (bron: 'spits')

[Hollandmale]

Als je nooit homo-contacten hebt EN je doet nooit AZC, is het risico erg klein dat je HIV oploopt.
Dat geldt helaas niet voor andere SOA's, dus condoomgebruik blijft aanbevolen voor de beertjes.

[De Cock]

Als je nooit homo-contacten hebt EN je doet nooit AZC, is het risico erg klein dat je HIV oploopt.
Dat geldt helaas niet voor andere SOA's, dus condoomgebruik blijft aanbevolen voor de beertjes.

Juist gesproken collega,

Wat het maar zo simpel :mad: helaas gaan die grapjurken ook wel es naar een dame en ik doel dan met name op de extreme BI-kerels.

Helaas maar waar, bahhhhh.

[rplover]

De Cock, ben jij niet goed wijs?
Wat is er juist gesproken?
Homo's grapjurken noemen? Homo's de schuld geven van AIDS?

Bahhhh???

Je klinkt net als de president van Iran.
Is een homo vies????
Is een homo slecht????

Wees dan blij dat je zoon niet op en dag komt aankloppen met de mededeling dat hij homosexueel is, of ga je hem afstoten dan?
Foei foei foei.


rplover

[De Cock]

De Cock, ben jij niet goed wijs?
Wat is er juist gesproken?
Homo's grapjurken noemen? Homo's de schuld geven van AIDS?

Bahhhh???

Je klinkt net als de president van Iran.
Is een homo vies????
Is een homo slecht????

Wees dan blij dat je zoon niet op en dag komt aankloppen met de mededeling dat hij homosexueel is, of ga je hem afstoten dan?
Foei foei foei.


rplover


LEZEN! en niet te vroeg oordelen :D, en jouw uiteenzetting heeft hier nikkes me van doen.


Ik doel op het verhaal en dat klopt en zijn dus helaas feiten en ja dan zijn dat toch wel grapjurken :mad: en verder doel ik op NIKS!

[rplover]

Als je nooit homo-contacten hebt EN je doet nooit AZC, is het risico erg klein dat je HIV oploopt.



Juist gesproken collega,

Wat het maar zo simpel :mad: helaas gaan die grapjurken ook wel es naar een dame en ik doel dan met name op de extreme BI-kerels.

Helaas maar waar, bahhhhh.
Zeg dan eens wat ik uit jullie woorden moet opmaken?
En wees dan eens heel erg duidelijk, want ik snap niet wat jullie bedoelen, buiten dat de kans op HIV heel erg klein is, als je NZC doet, geen homo bent, en natuurlijk het feit dat die extremen ook wel eens naar Meiden gaan.
Leg uit, De Cock, vooral goed uitleggen.
Want daar zou ik vooral wel eens verder willen op ingaan, zonder jou of HM persoonlijk te willen aanvallen.

groetjes

rplover - die NZC en PZC (na het oplopen van gonnorea - slaat op het PZC) totaal uit den boze vindt.

[De Cock]

Ik zal mijn best doen:

De feiten zijn o.a. dit bericht van SF ook heb ik gemerkt dat het vnl. de extreme BI-mannen zijn die van twee wallen gebruik maken en vaak gewoon getrouwd zijn maar ook een man graag bezoeken, als dat netjes een schoon gaat geen probleem.

Deze gaan in hun vrije tijd naar clubs of erger de prive sex party's (zie o.a. de recente groningen sexparty's etc) waar sex in vele gradaties plaats vind tot en met het injecteren bahhhhhhhhhhhh. Dus doen deze heren ook wel eens dames aan en daar zij het vaak met opzet wilen VERNEUKEN kun je de rest wel raden.

Daar doelde ik op en verder NIKS.

Groeten,

De Cock.

[jaccoone]

Het gaat niet over homo's, maar over de onbeschermde contacten die HIV-positieve mannen willens en wetens hebben. Als ze het veilig doen, is er niks aan de hand.
Groet, Jaccoone

[Redbull]

Hey De Cock,

Als Extreme-Bi man moet ik dan toch ff mijn verzuchting kwijt hier.
Jaja, ik hou er van om af en toe eens een lekkere knaap in het gaatje te neuken.
En ja ik pijp altijd zonder, zoals ik ook nooit een dame ga beffen met een lapje.
Zoals je mischien al weet doe ik ook een 15 tal dames per maand aan, nee niet alleen in het SKW..
Ik vraag me nog altijd af waarom er zoveel kortzichtige mensen op deze planeet wonen.. Vraag ze naar hun favoriete porno-scene en 9/10 gaat het dan over 2 vrouwen, maar hohoho als het over homo-sex gaat.
Ik kan je een ding zeggen, ik verheug me er nu al op om straks in 2008 jullie nieuwe ijsberenkoningin eens lekker in het bekkie te gaan schieten ! (zo extreem-bi genoeg ?)

Laat ons in 1 ding duidelijk zijn, wat we uit dit bericht kunnen leren is, dat er veel te veel
hiv besmette homo's moetwillig onveilig vrijen.

Maar voor jouw soort hoop ik echt dat als je per ongeluk eens in een homobar terecht komt en je daar ook zo'n uitspraken gaat doen, dat ze wel een rubbertje gebruiken als ze je verkrachten...

[Redbull]

Ik ken er trouwens nog een die er niet toe doet:
Bi-sex is walgelijk ?
Weet je wat ik walgelijk vind?
Een dame Tz waarvan je weet dat er minstens 50 verschillende kerels per week in haar bekkie schieten...

[rplover]

Redbull, jouw bericht blijft tenminste staan.
Ik had daarstraks uitgehaald op het bericht van HM, dat ik nog steeds interpreteer als een uitnodiging te neuken zonder condoom.
Want homomannen zorgen voor die viezigheid, en als je wel zonder condoom neukt, niet homo bent, en het niet anaal det, is de besmetting miniem.....
Dat je dat durft te beweren , tje.
En dan wetende dat 90 percent van dit forum ze eens graag lekker in het bekje schiet, en twee minuten later er een andere ijsbeer mee lgt te tongen in een of andere sofa.
Dat is pas walgelijk.
Ik wou ook verder ingaan op dat NZC of PZC, maar daar heeft Randy een stokje voorgestoken.
Ok, mijn bericht was hard.
Maar wat die 90 percent niet begrijpen is dat er momenteel een gonnorea-epidemie heerst in de drie meest beschreven clubs op dit forum.
Mijn IM-box puilt uit van de berichten van mannen die me wel gelijk geven, maar openlijk niet tegen de 'onbeschermde sex' durven ingaan.
Het gaat van 'lefgozer', 'groot gelijk' 'eindelijk eens iemand die het durft te zeggen zoals het is' tot 'respect voor openlijk over je SOQ te schrijven'.
Neen, dat streelt mijn torenhoog ego niet, het zegt wel genoeg wat voor mentaliteit er heerst her op het forum.
Ze willen allen wel lezen hoe ik gepakt ben door Sheila, maar aub, rplover, zwijg toch over de gonnorea die je hebt opgelopen, dat bederft de pret.
En ja, hopelijk bederft dat de pret en worden de ogen geopend.

Ook ik beschouw mezelf als bi, en krijg vragen hoe ik het in godsnaam met een trans kan doen, dat is toch vies. Maar diezelfde die die vragen stellen schrijven wel dat ze niet met botten aan in bad kruipen, en geregeld eens neuken zonder. proficiat, zou ik daarop zeggen.
Wel heren, niks is vies aan het sex hebben met een trans, net zoals met homosex niks mis is, het is gewoon sex, maar het zal altijd en immer wel safe gebeuren. En daar ben ik wel fier op.
Dat homo's risicogroepen zijn, ok, klopt, maar ik vrees dat iedere saunaclubbezoeker VEEL MEER gevaar loopt dan een 'normale' homo. Neen? Droom gerust verder dan.
Ik ben blij dat ik Stefanieke kan tongen, en Redbull een uurtje later ook, zonder dat ik hem besmet. In een saunaclub (of eender waar er gepijpt en geneukt wordt zonder, en dat gebeurt, BEIDEN), is dat quasi onmogelijk geworden.
Overdrijf ik? Neen, maar zelfs dan....
Wie kan me zeggen dat hij nog onbeschermd zich durft laten pijpen, en er zeker van is dat hij geen SOA gaat oplopen? Waarschijnlijk heel weinig beertjes, en toch laat 90 percent zich onbeschermd pijpen, en wordt er vrolijk drooggeneukt zonder bang te zijn.
Ik ben wel bang geworden ervoor, en ik ken er nog, maar ik uit sit, en hopelijk gaan er velen me aanvallen, dat is een teken dat het meer dan ooit leeft.
Er kan niet genoeg gedrukt worden op het gevaar van onbeschermde sex.
Gewoon gevaarlijk, heel erg gevaarlijk, hoe lekker het ook mag zijn.

groetjes,

rplover

[rplover]

Het gaat niet over homo's, maar over de onbeschermde contacten die HIV-positieve mannen willens en wetens hebben. Als ze het veilig doen, is er niks aan de hand.
Groet, Jaccoone
Toevoeging, lees jij de eerste zin van HM's bericht dan ook eens.
Niks aan de hand aan NZC, zolang je maar geen extreme homo bent, en niet anaal neukt, want daar komt het op neer.
Dus NZC maar, de kans op HIV is errug klein?
Waar gaan we dan naartoe zeg?
Dat maakt een jongen zoals mij woest, en heeft totaal niks met mijn bi-geaardheid te maken, maar een mens zou bang te zijn nog naar een saunaclub te gaan, en daar worden de ziektes niet verspreid door extreme homo's, maar door normaal geaarde beertjes.
Denk daar ook maar eens een keertje over na.

groetjes,

rplover

[Redbull]

Ik bedoel maar, wat jij vies of niet vies vindt maakt mij geen reet uit :-)
Maar als jij een hele groep gaat discrimineren is dat racisme..
Dus voor mijn part mag je homoseks vies vinden, heeft niemand een probleem mee, zolang je homo's maar niet vies vind... voila

[jaccoone]

Toevoeging, lees jij de eerste zin van HM's bericht dan ook eens.
Niks aan de hand aan NZC, zolang je maar geen extreme homo bent, en niet anaal neukt, want daar komt het op neer.
Dus NZC maar, de kans op HIV is errug klein?
Waar gaan we dan naartoe zeg?
Dat maakt een jongen zoals mij woest, en heeft totaal niks met mijn bi-geaardheid te maken, maar een mens zou bang te zijn nog naar een saunaclub te gaan, en daar worden de ziektes niet verspreid door extreme homo's, maar door normaal geaarde beertjes.
Denk daar ook maar eens een keertje over na.

groetjes,

rplover

Ik begrijp helemaal niks van deze ophef hier allemaal. Deze discussie gaat over hele andere dingen, dan wat er bedoeld wordt.
Ik veroordeel nergens iemands sexuele geaardheid, nog nooit gedaan ook. Ieder zijn ding, zeg ik altijd maar. ;)
Wat ik wel veroordeel, is dat iemand willens en wetens terwijl hij weet dat hij besmet is met HIV, met iemand anders onveilige sex heeft. Ik zie dat als een poging tot doodslag. Dat heeft dus niets te maken met het feit of iemand homo-, bi-, of heterosexueel geaard is. En, nog belangrijker, deze discussie staat los van de "gewone" discussie over onveilige sex.
Hopelijk heb ik me zo duidelijk genoeg uitgedrukt. :cool:
Groet, Jaccoone, die hoopt dat de rust nu wederkeert.....:green_smi

Ps, ik zie nu pas het bericht van HM en erken dat hij zich daar inderdaad ietwat ongelukkig uitdrukt.
Ik kan me voorstellen dat u daar aanstoot aan neemt, maar ik denk ook dat HM het niet zo bedoeld alsdat u het interpreteerd...

[De Cock]

het lezen blijft slecht!

Door mij wordt een verklaring gegeven en het zijn niet mijn woorden het zijn feiten van plaatsgevonden aktiviteiten en daar wordt op gereageerd en aan gerefereerd.

Hoe jij aan discriminatie komt? niet van mij dus.

Ik doelde op het condoom gebruik bij HM en wat jij daar verder bij of uit haalt leuk maar niet mij in de haren smeren !

okay vooral direct beschuldigen en zaken erbij halen die niet aangesneden werden als discriminatie erg leuk leuk :mad:

okay jij weet het beter ook goed, maar ik reageer op feiten en ik veroordeel niemand! dat doe jij wel direct.

[Hollandmale]

.....dat er momenteel een gonnorea-epidemie heerst in de drie meest beschreven clubs op dit forum.Dat moeten dan PHG, GT en YY zijn. Als in die 3 clubs inderdaad 'n gonorrea-epidemie heerst, dan hoeft dat hier niet onder
het tafelkleed te worden geschoven, integendeel. Heb er alleen nog niks van gehoord, maar kan natuurlijk iets hebben gemist :cool:.

[rplover]

Wat ik wel veroordeel, is dat iemand willens en wetens terwijl hij weet dat hij besmet is met HIV, met iemand anders onveilige sex heeft. Ik zie dat als een poging tot doodslag. Dat heeft dus niets te maken met het feit of iemand homo-, bi-, of heterosexueel geaard is. En, nog belangrijker, deze discussie staat los van de "gewone" discussie over onveilige sex.
Hopelijk heb ik me zo duidelijk genoeg uitgedrukt. :cool:

Willen we in één keer dan maar HIV uitbreiden met eender welke SOA? Dan begrijp je me misschien beter.....
...en ja, er zijn er nogal wat die een SOA hebben opgelopen de laatste tijd, en die gewoon, rustig, alsof er geen wolkje aan de lucht is, onbeschermd verder hun ding doen in de suanaclubs. Ik hoop dat jij niet van Mars komt, en weet dat er bijna enkel aan onbeschermde seks in de clubs gedaan wordt.
Dus het is heus niet die extreme homo die onze Mieden gaan besmetten, het zijn 90 percent van de beertjes hier die het doen (let wel: SOA, ik heb het vooral niet over HIV, alhoewel ik dat gevaar ook inschat bij sommigen)
Jij noemt het doodslag (HIV), ik noem het zwaar onverantwoord gedrag (PZC, terwijl je vedomd best weet dat er heel veel besmettingen plaatsvinden). Als je dan weet dat er heel wat beertjes niet vies zijn van NZC, dan ben jij diegene die ze veroordeeld voor 'doodslag'. Niet die vieze vuile vettige extreme homo's, die ook spuiten, maar doodgewone beertjes, die je in de clubs tegenkomt, beertjes met vrouw en kinderen.
Het zal verdomd maar je man wezen.....

Hopelijk begrijp ji me nu ook wat beter, vanwaar mijn woede ....


rplover :wink:

[rplover]

Dat moeten dan PHG, GT en YY zijn. Als in die 3 clubs inderdaad 'n gonorrea-epidemie heerst, dan hoeft dat hier niet onder
het tafelkleed te worden geschoven, integendeel. Heb er alleen nog niks van gehoord, maar kan natuurlijk iets hebben gemist :cool:.
Ik ben mijn bericht erover aan het maken, HM.
En het is heus niet tegen je persoonlijk hoor, ik ben blij dat jij de aanzet hebt gegeven....

groetjes,

rplover

[jaccoone]

Nogmaals, daar gaat de discussie niet over.
Hij gaat over het bewust sex met anderen hebben, terwijl je weet dat je met HIV bent besmet.
Dat staat, nogmaals, los van de algemene discussie over het onveilig vrijen.
Hoe ik daarover denk, is niet aan de orde hier. Wil ik best een keer uitgebreid over met u van gedachten wisselen, maar niet in dit topic.
Ik begrijp overigens uw woede, maar ik hoop dat u de post van HM ook op een andere manier weet te interpreteren, waardoor het ook voor u een ander licht op de zaak werpt. U kunt nl. de post van HM ook interpreteren, alsdat hij bedoeld dat u ten alle tijde een condoom dient te gebruiken, ter voorkoming van alle soa's en HIV.
Groet, Jaccoone

[Willem2]

Ik ben mijn bericht erover aan het maken, HM.
En het is heus niet tegen je persoonlijk hoor, ik ben blij dat jij de aanzet hebt gegeven....

groetjes,

rplover

Neen,

Eerst een normale toon aanslaan waarop een normale discussie eventueel kan plaatsvinden.
Geen valse beschuldigingen en allerlei stemmingmakerijen.

[seksenfun]

* De kans dat je HIV oploopt als je enkel heterocontacten hebt is en blijft gering (wat nog een verschil inhoudt ten opzichte van erg klein), ook bij NZC. Misschien een beetje vergelijkbaar met de kans dat je in je leven een verkeersongeval gaat meemaken.
Het lijkt me échter héél onverstandig om het risico van NZC te nemen, daar de ziekte aids nog altijd dodelijk is en blijft, zij het dat je nu wat langer kan leven met aids door de nieuwe medicatie, met zijn zeer kwalijke en pijnlijke neveneffecten dan.
En misschien denkt u: ieder zijn risico, zolang ik maar NMC kan aids mij (bijna) niet treffen. Dat is zo, als u dan tegelijkertijd steevast PMC, zodat de kans op een soa bijna (dus niet helemaal, ook door tz kan je sommige soa's oplopen en natuurlijk ook door beffen) uitgesloten wordt.
Maar denk eens aan de andere beertjes, de beertjes die altijd NMC maar ook bijna altijd PZC. Deze laatste beertjes kunnen een soa oplopen. Soa's zijn niet levensbedrijgend en goed te verhelpen, over het algemeen. Dus tot daar. Maar de dreiging komt via het bloed, door de (vaak onzichtbare) wondjes aan de geslachtsdelen die een soa teweegbrengt, waardoor een HIV-besmetting een stuk realistischer wordt door PZC. Vergeet ook niet: soa symptomen komen niet altijd voor, ook al heb je een soa, en dan is er nog de incubatieperiode.

In feite is er maar één veilige oplossing: monogamie en van mekaar via tests weten dat je voor HIV en alle soa's negatief getest bent.

Maar monogamie is een utopie. Wat nu?

Geen enkele specialist, soa-medewerker en (huis)dokter die ik de afgelopen weken raadpleegde raadde mij het monogame leven aan. Als je altijd neukt met condoom en (liefst) pijpt met condoom (maar dat was steeds veel genuanceerder uitgesproken) is de kans toch gering en volstaat een minimaal jaarlijkse HIV-test en soa-check up + een Hepatitisinjectie om gerust verder te kunnen wandelen.

Natuurlijk vervalt met de alinea hiervoor niet al de rest van mijn tekst en blijft het schandelijk om te zeggen dat je zonder risico veel wisselende contacten kan hebben.

Maar het is ook een utopie om te wandelen en u aan volgende regels te houden:
- NMC
- PMC
- beffen met beflapje
- niet tongzoenen
- liefst geen langdurige huidcontact

Daarom lijkt er een billijke afweging mogelijk: altijd NMC en AMC (waartegenover staat dat spelletjes met atributen bij anaal geen besmetting kunnen veroorzaken als ze minimaal 1' aan de lucht gekomen zijn, of gewassen met water en/of (zeepvrije) zeep + jaarlijkste check up op alle soa's en jaarlijkse bloedafname om te zien of je geen drager bent van het HIV-virus en de Hepatitisinenting.
PMC is aanbevolen maar (en ik heb dat ook, dus gebeurt het zonder als de dame het niet spontaan errond doet) weeraleens een spelbreker extra. Eigenlijk zouden de dames PMC als standaard moeten hebben. Maar dat is vrijwel nergens zo, ook niet in privé's en bij escorts. Tenslotte geldt toch: slecht gepijpt worden doet niet écht iets, goed gepijpt worden des te meer (en met of zonder wijzigt hier maar zeer zéér minimaal iets aan, het risico eigenlijk niet waard)

Verder nijgt het wel een beetje naar 'vrijwillige doodslag' als je als wandelaar of DVP weet dat je een soa hebt of HIV en rustig voortdoet.
Maar wie doet nu zoiets? (criminelen) Een pluim voor rplover, maar ervan uitgaan dat iedere beer zijn soa hier gaat publiceren is een onwerkelijkheid.

Allé vooruit, dat was dan mijn zegje hierover (nu de kritiek... :smile::smile:)

[rplover]

Neen,

Eerst een normale toon aanslaan waarop een normale discussie eventueel kan plaatsvinden.
Geen valse beschuldigingen en allerlei stemmingmakerijen.
Willem, ik ga geen aanstoot nemen aan je IM of aan het systematisch verwijderen van berichten. En me zeker niet laten waarschuwen door Randy, die heeft als niet-mod destijds genoeg bewezen wat hij van PZC vond.
Jullie zillen blijkbaar de waarheid niet horen over de gonorrea die welig tiert in GT, PHG en YY.
Dat zegt veel over hoe jullie hier modereren, of is het schadelijk voor het basispakket, en wat dan nog he???? Zo erg dat condoompie te gebruiken, ook voor jou???
Ik mag niemand beschuldigen, maar jij beschuldigt me dat ik Redbull inzet.
Foutief, man, gewoon foutief.
Waarom moet een epidemie doodgezwegen worden, kan je daar eens eerlijk op antwoorden, in plaats van mijn berichten te verwijderen?

Waarvoor dank,

rplover

[Willem2]

Willem, ik ga geen aanstoot nemen aan je IM of aan het systematisch verwijderen van berichten. En me zeker niet laten waarschuwen door Randy, die heeft als niet-mod destijds genoeg bewezen wat hij van PZC vond.

rplover


Jij gaat je gewoon houden aan de IM want anders worden wel berichten systematisch weggehaald. Dat daar geen sprake van is zie je aan deze topic !!!

De tweede zin van jou laat duidelijk zien waar jouw probleem ligt. En dat gaat dus niet over SOA's maar over het laten waarschuwen door iemand.

Op deze wijze heb jij al bijna jouw bericht, jouw missie om zeep geholpen.

:wink:

PS Tomatenpuree tot maandag

[jaccoone]

Mannen die besmet zijn met het hiv-virus hebben vaker onbeschermde anale seks met andere mannen. Twee derde van de hiv-positieve mannen heeft seks met losse partners zonder condoom, bleek gisteren uit een jaarlijks onderzoek van de UM en S. naar seksueel gedrag van homo's en biseksuele mannen. Een jaar geleden deed 56 % van hiv-pos. mannen aan onbeschermde seks.
Een groot deel van de besmette mannen, 67 %, zegt voorafgaand aan onbeschermde anale seks niets tegen zijn sekspertner over zijn hiv-status. Mannen met hiv kiezen ook vaker voor onbeschermde seks dan andere mannen. Ze doen dit meer naarmate ze drugs gebruiken, darkrooms bezoeken of hun sekspartners via internet hebben gevonden. Het onderzoek van Schorer. en de Universiteit Maastricht is uitgevoerd onder bijna 3700 mannen. Van alle respondenten weet 7 % dat hij hiv-positief is. (bron: 'spits')

Dit is het (nieuws) bericht waarmee dit topic is begonnen.
Wat heeft een epidemie in YY, GT en PHG hiermee te maken? :hah:

Laten we met zijn allen weer eens vrolijk on-topic gaan en de discussie over "veilig vrijen" ergens anders voortzetten....:nee:

Groet, Jaccoone :wink:

[Carpe diem]

Ach ja, over dit thema raakt je nooit over uitgesproken.
Iedereen heeft een eigen mening.
Het is enige wat de meeste ijsbeertjes doen is hun kop in zand steken. Ze willen dit niet horen dat je SOA's op kan lopen van PZC en NZC. Vraag het maar aan je huisarts, vertel precies aan je huisarts wat er allemaal gebeurt in een saunaclub of een Fkk club. Maar ja de meeste durven dat niet te vertellen.
We zijn eigenlijk geen ijsbeertjes maar struisvogels!

Maar idd we kunnen maar beter hier stoppen over dit thema en laten we het gewoon gezellig houden.
Iedereen is verantwoordlijk voor zichzelf en dat moeten we maar zo houden.

Gegroet CP

[rplover]

Jij gaat je gewoon houden aan de IM want anders worden wel berichten systematisch weggehaald. Dat daar geen sprake van is zie je aan deze topic !!! Nochtans zijn ze wel allen weg, ook over die epidemie ;)

De tweede zin van jou laat duidelijk zien waar jouw probleem ligt. En dat gaat dus niet over SOA's maar over het laten waarschuwen door iemand.
Dat is maar tegen Randy, en een ijsberenvel moet dikker zijn dan dat:D

Op deze wijze heb jij al bijna jouw bericht, jouw missie om zeep geholpen.
Dat is uw mening ;)

:wink:

PS Tomatenpuree tot maandag
Ik heb geen probleem met PZC, Willem, wel als die Meid mij later besmet. Wat ook gebeurd is.
Maar genoeg erover, ik zal me inhouden tot maandag.

Over de manier waarop ik schrijf, zullen wij het nooit eens worden, Willem, maar dat hoeft ook niet, daarvoor is Willem Willem en rplover rplover ;)
Dat mijn manier slechter is, dat denk jij, ik denk daar heel anders over.

P.S. Die tomatenpuree helpt ook, volgens 'tinternet', tegen SOA's, niet alleen tegen K. Misschien allen een flesje Heinz meenemen naar onze clubs? :D

rplover - die enkel rust neemt tot maandag, verplichte rust, voorgeschreven door dokter Willem. Heeft de dok ook nog wat preventieve antiobiotica liggen voor 6000 leden? (gewoon negeren, dat laatste) :teuflisch

[Redbull]

het lezen blijft slecht!

Door mij wordt een verklaring gegeven en het zijn niet mijn woorden het zijn feiten van plaatsgevonden aktiviteiten en daar wordt op gereageerd en aan gerefereerd.

Hoe jij aan discriminatie komt? niet van mij dus.

Ik doelde op het condoom gebruik bij HM en wat jij daar verder bij of uit haalt leuk maar niet mij in de haren smeren !

okay vooral direct beschuldigen en zaken erbij halen die niet aangesneden werden als discriminatie erg leuk leuk :mad:

okay jij weet het beter ook goed, maar ik reageer op feiten en ik veroordeel niemand! dat doe jij wel direct.



Juist gesproken collega,

Wat het maar zo simpel helaas gaan die grapjurken ook wel es naar een dame en ik doel dan met name op de extreme BI-kerels.

Helaas maar waar, bahhhhh.


Je doelde dan wel op Hm, die ik trouwens volledig gelijk geef hoor, maar hier trek je dan wel heel de bi/homo gemeenschap door het slijk

en in je volgende post doe je het weer :



De feiten zijn o.a. dit bericht van SF ook heb ik gemerkt dat het vnl. de extreme BI-mannen zijn die van twee wallen gebruik maken en vaak gewoon getrouwd zijn maar ook een man graag bezoeken, als dat netjes een schoon gaat geen probleem.

Deze gaan in hun vrije tijd naar clubs of erger de prive sex party's (zie o.a. de recente groningen sexparty's etc) waar sex in vele gradaties plaats vind tot en met het injecteren bahhhhhhhhhhhh. Dus doen deze heren ook wel eens dames aan en daar zij het vaak met opzet wilen VERNEUKEN kun je de rest wel raden.

Daar doelde ik op en verder NIKS.



DUs als mijn post provocerend overkwam, dat was nou juist de bedoeling..
Je kan juist dezelfde dingen zeggen over hetero's hoor, vervang overal waar jij bi/homo geschreven hebt maar eens door"hoerenloper"
Ik hou er nou eenmaal niet van dat je mensen in vakjes gaat steken en ze daarna gezamelijk gaat afknallen.

Dus uw reply was volledig off-topic & discriminerend



Dus doen deze heren ook wel eens dames aan en daar zij het vaak met opzet wilen VERNEUKEN kun je de rest wel raden.


Daarop wil ik best wel ff verder op ingaan, want hier zit je dan wel weer helemaal on-topic

Als hiv-patient onbeschermd neuken zonder je partner in te lichten is inderdaad krimineel, maar die partner weet toch ook wel dat het een serieus riscio inhoud om zonder te neuken.
Hoeveel van die partners is trouwens ook al hiv-patient ??
En ja ik heb ook al van die HIV-bearback feestjes gehoord, maar als je daar aan deelneemt weet je toch op voorhand welk risico je loopt.. Het is niet zo dat die kerels daarna ff een halve saunaclub gaan NZC (of laat het ons hopen)

Enfin, als jij morgen onbeschermde sex hebt met je vrouw, zit de kans erin dat je HIV oploopt.
Als jij morgen onbeschermde sex hebt met een dvp, zit de kans erin dat je HIV oploop.
en als ik morgen onbeschermde sex heb met een man, zit de kanst er ook in dat ik Hiv oploop.
Maar kom me niet vertellen dat ik minder verantwoord neuk dan een hetero, want dat is helemaal niet het geval..

[rplover]

...zit aan de tomatenconcentraat.
Op voorschrift.
Van de dokter.
Dus het niet op mij steken deze keer :teuflisch

[Dame]

Ik ken er trouwens nog een die er niet toe doet:
Bi-sex is walgelijk ?
Weet je wat ik walgelijk vind?
Een dame Tz waarvan je weet dat er minstens 50 verschillende kerels per week in haar bekkie schieten...

En daarmee hebben de dames wél weer een hele grote kant op HIV.
Overigens is het risico op HIV binnen heteroseksueel contact (penetratie vaginaal) echt wel groot genoeg om ook om die reden een condoom te gebruiken.

Stel je voor dat je het onveilig doet en je met je penis het sperma van de voorganger tegen komt... Dan kun je dus zowel met haar als met zijn ziekten besmet worden. (Buiten het lichaam sterft HIV snel, maar in de vagina van de vrouw..).

[Dame]

*

Verder nijgt het wel een beetje naar 'vrijwillige doodslag' als je als wandelaar of DVP weet dat je een soa hebt of HIV en rustig voortdoet.
Maar wie doet nu zoiets? (criminelen) Een pluim voor rplover, maar ervan uitgaan dat iedere beer zijn soa hier gaat publiceren is een onwerkelijkheid.


Realiseer je dat de dames die in de clubs waar jullie komen misschien wel weinig opties hebben (anders hadden ze die opties misschien wel eerder overweogen alvorens af te reizen voor seks werk). In veel Oost-Europese landen is de werkgelegenheid niet goed. Tevens is het emancipatie niveau daar zo dat de banen die er zijn niet als eerste naar vrouwen gaan. Na zwangerschap mogen ze tevens vaak niet meer op hun werk terug komen.

Je kunt het veroordelen dat HIV positieve vrouwen verder blijven werken, maar vanuit dit perspectief is het misschien beter te begrijpen dat ze dat vaak toch zullen doen.

Altijd een condoom gebruiken dus..
Is ook wel respectvol tov de dames - Misschien ben jij zelf wel degene die HIV- positief is of een andere soa heeft..

[Dame]

Als laatste wilde in nog bijdragen aan het hetero vs het bi en homo gedrag: Wereldwijd zijn vrouwen de grootste slachtoffers van HIV/AIDS. Deels omdat veel vrouwen financieel afhankelijk zijn van mannen (en dus weinig onderhandelingsmogelijkheden hebben over veilig vrijen en niet vrijen) en deels om hun grotere besmettingskans.

Het idee dat homo en bi mannen de schuld zouden moeten krijgen voor het bestaan van HIV/AIDS kan hiermee duidelijk over boord gegooit worden..

[rplover]

Dame, je geeft hier een voorbeeld van hoe ook ieder beer zou moeten denken, maar helaas, het is vechten tegen de bierkaai, of noem het verworven rechten. Ook jij gaat op een regime van tomatensap moeten als je zo blijft doorgaan.
Ze (de beertjes dus) beseffen het allemaal, maar je geeft ongefundamenteerde argumenten (beschouw dit maar als een insider joke, ik steun volledig je tomatensap) :D

rplover- die rauwe selder die dit teweegbrengt, straf spul ;)

[Picasso 1]

Wereldwijd zijn vrouwen de grootste slachtoffers van HIV/AIDS.


Werelwijd zijn zowel mannen als vrouwen slachtoffers EN veroorzakers.
Zucht, die eenzijdigheid die mensen soms aan de dag leggen....

[rplover]

Een SOA heb je nooit alleen.
Maar je staat wel helemaal alleen als je de problematiek wil aankaarten, zelfs op dit forum.
Ik had anders verwacht.

rplover

[Willem2]

Een SOA heb je nooit alleen.
Maar je staat wel helemaal alleen als je de problematiek wil aankaarten, zelfs op dit forum.
Ik had anders verwacht.

rplover


Beste rplover,

Ik had van jou ook anders verwacht :cool: Maar aan de andere kant is het ook typerend voor jou : Jij bent helemaal alleen en vecht tegen de boze buitenwereld.............
Dat gevoel wil jij iedereen laten geven terwijl dat helemaal niet zo is. Maar jij zal net zolang doorgaan totdat je in die positie komt. En dan de andere maar veroordelen en bekritiseren.

Ook deze discussie tracht jij zo te laten verlopen terwijl het in eerste instantie over iets heel anders gaat.

Het onderwerp waarover jij wilt praten staat onder andere hier :
http://www.ijsberenforum.nl/forum/showthread.php?t=8457 ( Gonorroe / Gonorrhö / Gonorrhea / Druiper )
of hier http://www.ijsberenforum.nl/forum/showthread.php?t=914 ( SOA opgelopen tijdens saunaclub bezoek )
Daarnaast heeft het ook al onder twee plekken bij GT gestaan ( Met naam en toenaam van de betreffende dame )

En ondanks al deze berichten , sta jij helemaal alleen in de kou :cool:

:wink:

[rplover]

Beste rplover,

Ik had van jou ook anders verwacht :cool: Maar aan de andere kant is het ook typerend voor jou : Jij bent helemaal alleen en vecht tegen de boze buitenwereld.............
Dat gevoel wil jij iedereen laten geven terwijl dat helemaal niet zo is. Maar jij zal net zolang doorgaan totdat je in die positie komt. En dan de andere maar veroordelen en bekritiseren.

Och, dat is uw persoonlijke mening Willem, ik schrijf niks over hoe typerend ik uw gedrag wel vind, ik oordeel over feiten, niet over de manier waarop mensen reageren en handelen.



Ook deze discussie tracht jij zo te laten verlopen terwijl het in eerste instantie over iets heel anders gaat.


Ik tracht dat niet, ik vond een bepaalde reactie erover, net zoals jij mijn reacties erover vond. Dat is uiteraard ons goed recht ;)



Daarnaast heeft het ook al onder twee plekken bij GT gestaan ( Met naam en toenaam van de betreffende dame )


En onmiddellijk verplaatst, want jij wil geen heksenjacht .Dat noem jij dus een heksenjacht, ik in tegendeel het waarschuwen van beertjes...Naam en toenaam? Enkel haar werknaam, beste Willem, niks meer of minder. Zeg jij nu met andere woorden dat ik niks had mogen schrijven erover? Want zo komt dat bij mij over.... Als ik geen naam mag vermelden, wat dan wel nog? Ga jij dan alle berichten weggooien waar een slechte recensie gepost wordt, wat dat is subjectief, en een SOA is een feit.



En ondanks al deze berichten , sta jij helemaal alleen in de kou :cool:

Dat bewijst het wisgedrag van de afgelopen dagen helaas....

:wink:






Beste Willem2,

Jij drijft mij in de slachtofferrol, ik wil daar helemaal niet in.
Ik begrijp niet goed waarom een eventuele epidemie niet mag aangekaart worden. Onmiddellijk wordt alles gewist.
Jullie verhalen jullie op de toonzetting en de provocerende aard van mijn berichten, ik beroep mij op het waarschuwen van beertjes dat er heel wat Meiden en andere beertjes rondlopen met gonnorea.

Jij noemt het ook graag een heksenjacht ontketenen. Ik zie een essentieel verschil tussen de gezondheid van beertjes, familieleden of het willen jagen op enkele Meiden. Misschien weten de schatjes geeneens dat ze besmet zijn, maar ik zou WEL verdomd graag weten waar ik een groot risico loop.
En ik zou niet weten wie van de beertjes niet.... lijkt me heel erg dom en spelen met je eigen gezondheid (kan mij niet schelen), maar ook die van anderen (en daar heb ik dan wel weerproblemen mee).
Heeft niks met een jacht te maken, maar enkel het waarschuwen van medeneukers over mogelijk besmettingsgevaar.
Ik vind het ook nogal raar dat jij een oordeel velt over wie ik ben, en welke rol ik in wil kruipen, of hoe ik mijn ding doe. Op mijn manier, net zoals jullie jullie ding doen op jullie manier.
En wat ik wou, beste Willem, is nu net niet over PZC of gonnorea beginnen.
Ik wou een topic openen over een mogelijke epidemie. En dan konden de leden ermee doen wat ze wilden. Helaas beslis jij er anders over. Ik zou blij zijn, indien ik in uw plaats was, dat er op het forum voor zwaar besmettingsgevaar zou gewaarschuwd worden.
Maar dat kan niet. Weet je wat een dokter van dit alles zou denken? Goed genoeg uiteraard.
Het is natuurlijk makkelijk te stellen dat ik net zolang zal doorgaan tot ik mijn doel bereik. Ik noem dat vechten tegen de bierkaai. Aan de reacties op IM merk ik dat het wel leeft, en dat de mensen wel graag weten bij wie ze mogelijk een gevaar lopen.Maar in de openlijke strijd sta ik BIJNA helemaal alleen, en neen, dat is mijn opzet nu net niet. Denk er het uwe van, ik weet waar ik voor sta.
Verwittig jij, als hoofdmoderatoren bezieler van dit forum de beertjes dan eens. Zou in mijn ogen beter zijn dan angstvallig het woord 'epidemie' te mijden. Weet je van wanneer dat er procentueel sprake is van een epidemie? Daar zitten we, volgens mij, momenteel ver over.
Ik ben maar een eenvoudige plattelandsjongen, maar ik weet wel dat iedere dokter mijn verhaal over een epidemie zal bevestigen. Toevallig zijn wij allen hoerenlopers, en zitten er weinig sensabiliserende dokters in de zaal.

Kritiek heb ik, inderdaad, maar je woord veroordelen, dat hoor ik zo graag niet. Ik denk dat jij (in mijn geval) moeilijk het verschil ziet tussen veroordelen en sensabiliseren. Verder weet ik best waarop je doelt, dom ben je uiteraard niet.
En zoals al veel vermeld, jullie nemen een berekend risico.
Wel, ik weet dat SOA's geen rekening houden met statistieken of berekeningen, die verspreiden zich gewoon van zodra ze er de kans toe krijgen, aan ons om die kansen in te perken.
Dus het is niet zo eenvoudig te stellen dat iedere beer wel weet dat hij het vroeg of laat gaat vlaggen hebben, dat moeten we ten alle tijden vermijden. Of redeneer ik hier ook verkeerd?
Bedankt alvast voor me mijn ding te laten doen, Willem.

groet -een bezorgde rplover:wink:

[jaccoone]

@Rp-Lover.
Ik begrijp niet helemaal wat u nu wilt bereiken. Als er al sprake zou zijn van een "epidemie", wat ik overigens betwijfel, dan is het iets wat met onveilige sex zou kunnen worden verspreid. De kans op verspreiding via PZC is minimaal, het kan, maar de kans is niet veel groter, dan dat je de loterij wint. Omdat er in de clubs vrijwel als standaard PZC wordt gedaan, zal het best wel eens voorkomen dat er een SOA wordt doorgegeven.
Anders wordt dat met NZC en (om maar weer eens on-topic te gaan :rolleyes: ) helemaal met AZC. Omdat beiden zeker niet tot de "standaard" service behoren, (waarmee ik niet zeg dat het nooit gebeurd) acht ik de kans op het doorgeven van SOA's zeer klein en zeker niet in de hoeveelheden dat je kunt spreken van een epidemie.

Ik ben dan ook van mening dat W2 terecht die berichten wist, omdat het nodeloos onrust veroorzaakt.
Laten we met zijn allen lekker discusseren over feiten, zoals het feit dat het onveilig hebben van anale sex, terwijl je weet dat je sero-positief bent, crimineel gedrag is. :o
Groet, Jaccoone

[Women Lover]

als ik de lotto zou winnen zou de kans op een SOA een heel stuk groter worden:rolleyes:

Dus ik doe niet mee aan De lotto. Welke lotto laat ik in het midden;)

[seksenfun]

Het ligt natuurlijk allemaal niet zo makkelijk. Je zou simpelweg kunnen zeggen: open een topic waarop de ijsberen melding kunnen maken van een opgelopen soa. Maar dan komt het moeilijkste: het is misschien niet altijd even zeker in welke saunaclub en door welke meid, gezien de incubatietijd en de bezoeksfrequentie van sommige beertjes.
O ja, én dan houden we nog geen rekening met de beertjes die hun opgelopen sao toch niet zouden melden (wat inderdaad op het randje van crimineel is).

Maar desalniettemin misschien toch het overwegen waard. Elke melding waarvan je zeker bent is beter dan geen.

Maar ik denk dat vooral veilige seks hebben deze discussie onnodig kan maken. Maar da's weer een andere utopie: PMC als standaard in de saunaclubs. Je kan natuurlijk bij jezelf beginnen, niemand houdt je tegen.

Belangrijk toch om melden: een soabesmetting komt sowieso voor in saunaclubs (ik laat de periodiciteit even achterwege). Een soa betekent (onzichtbare) wondjes (= bloed) aan de geslachtsorganen ==> kans op HIV-virus. Of met andere woorden: soa's bevorderen de overdracht van het HIV-virus, waar we met z'n allen nog aan sterven kunnen.

[Picasso 1]

Er is een hele enge SOA nl AIDS, en er zijn andere SOA's.
Mensen maken in het leven risico inschattingen. Aids vinden we bijna allemaal erg eng en daarom gebruiken we bijna allemaal voorbehoedsmiddelen, zelfs wanneer een dame aanbiedt het zonder te doen. Die strijd hoef je dan ook niet te voeren rplover; vwb mensen die toch risico's nemen op dit vlak zijn waarschuwingen aan dovemansoren besteed.

Goed, dan de andere SOA's. Andere SOA's zijn niet zo eng omdat je er in principe niet dood aan gaat en omdat via regelmatige controles, behandelingen erg effectief zijn. Mensen kunnen beter hun risicoinschatting maken obv de informatie die bijv. wordt verstrekt op professionele sites zoals soa.nl of door hun arts dan op doemscenarios die door een of enkele leden op dit forum wordt geschetst.

Wat wil je bereiken met je waarschuwingen rplover? Behalve niet PZC, ook niet tongzoenen, vingeren....? Met condoom met verschillende dames sex hebben is overigens ook een risico want soms gaan deze kapot. Dan maar niet naar clubs gaan?
Risicoloos ben je overigens als je 1 vaste vrouw/vriendin hebt en alleen met haar sex hebt, maar volgens mij wil je hier niet heen...:green_smi

[Randy]

Die topic had ik gisteren opgestart. Helaas is de forumleiding van oordeel dat ik dan een heksenjacht ontketen tegen de Meiden, en valse beschuldigingen uit aan bepaalde adressen.

...



1) Nee dat is geen heksenjacht. Wel tegen de wet. Je mag niet zomaar iets schrijven wat schadelijk is voor een ander (bijv een DVP met (werk)naam en plaats noemen en schrijven dat ze een SOA heeft). Daar kun je het mee eens zijn of niet, het mag domweg niet.

2) Valse beschuldigingen? Ik denk dat er bedoeld wordt dat je geen bewijs hebt. Ook al weet JIJ zeker dat een SOA van een bepaalde dame komt (domweg omdat je voldoende lange tijd geen sex met anderen hebt gehad), dan nog kun je dat niet BEWIJZEN. Tenzij je de dame in kwestie meesleept naar een lab voor onderzoek...

Het zou wel fijn zijn als je je aan de feiten houdt.

[Randy]

Oh ja, als er beertjes zijn die een lijst van van SOA verdachte dames willen gaan bijhouden: niet op dit forum dus. Dit voor de slechtlezers onder ons :D.

[Picasso 1]

In de beantwoordingen geeft rplover duidelijk aan wat hij beoogt: "de risico's op HIV en SOA's inperken oa door informatie over welke meiden een SOA hebben".
Het is heel legitiem om als lid van dit forum dit aan te kaarten en dat is ook zijn goed recht. ;)

Aan de andere kant moet rplover beseffen dat moderatoren er o.a. zijn niet om dwars te zitten maar om te waken dat in dit openbare forum, berichtgeving binnen bepaalde grenzen blijft (wettelijke grenzen, morele grenzen zoals beledigingen, bepaalde mate van privacy, voorkomen van onbedoelde mogelijke heksenjacht...). Aandringen heeft dan ook weinig zin want dat betekent een verzoek tot het soepeler omgaan met de regels. Dan zou dit forum zich op een hellend vlak begeven...:nee:

Hoogst bereikbare denk ik is een enquete mbt opgelopen SOA's, frequentie clubs bezoek en aard van sexuele handelingen.

Gut, ik ben weer toe aan :fuck: berichten.

[Jansen]

Wel, het klopt, en ik draaf soms veel te hard door.
Al heb ik het soms wel moeilijk, en zeker als het gaat over opgelopen ziekten die kunnen vermeden worden, en de struisvogelmentaliteit in deze van vele beertjes.


Ik kan enkel zeggen, hou het zo veilig mogelijk, het helpt niet alleen ons, maar ook de Meiden te beschermen tegen een SOA. En we wensen toch zo gezond mogelijk naar de clubs of de hoertjes te kunnen gaan, en even gezond teurg te komen, niet?

Groetjes,

rplover

Mooi Geschreven rplover ik ben het helemaal met je eens.
Ook je eerste zin klopt helemaal.:green_smi

Ik vind dan ook dat er snel iets moet komen een schaduw site waar mensen toch hun SOA ervaring kwijt kunnen.
Maar hier ook voor vragen terrecht kunnen.
Antwoorden kan dan via I.M.
Er heerst momenteel een gevaarlijke SOA in PHG ik schrijf het hier omdat iedereen PMC beter kan doen dan PZC deze weken.
Er zijn diverse besmettingsgevallen bekend.

[listige]

waar het hier om gaat dat mod;s hier niets van willen weten, en dat de struisvogelsyndroom word gehanteerd het lijkt wel of ze er beter van worden als dit enge woord Soa verbannen word op dit Forum.
petje af voor hookers.nl waar je dit onderwerp wel gewoon aan het licht kunt stellen.

willem2 het gaat je goed.

gr Listige

[Redbull]

Waar het hier om gaat is dat je een beetje on-topic mag blijven...
Post = 2/3 van de Hiv+homomannen neukt nog altijd wel eens zonder

en dan krijgen we :
1. Bi-kerels zijn vies
2. Laat je niet zonder pijpen
3. In die of die club heerst er een soa epidemie

tel zelf eens ff hoeveel posts er werkelijk on-topic waren

SOA's zijn hier volgens mij helemaal geen taboe, alleen open geen heksenjacht tegen een bepaalde dame en/of club.

Als jij morgen post dat je een soa hebt opgelopen en je de laatste dagen enkel die club/dames bezocht hebt, gaat geen enkele mod je tegenspreken naar mijn mening.

Op dat andere forum was je berichtje trouwens al lang gewist door hun overijverige mod's, die enkel prijzen en feiten willen lezen & leven van de reclame inkomsten die hun site genereerd.

[Silvester]

Dat moeten dan PHG, GT en YY zijn. Als in die 3 clubs inderdaad 'n gonorrea-epidemie heerst, dan hoeft dat hier niet onder
het tafelkleed te worden geschoven, integendeel. Heb er alleen nog niks van gehoord, maar kan natuurlijk iets hebben gemist :cool:.

Ik heb ook iets gemist denk ik, wel een IM gehad met wat vraagjes...

Het valt wel op dat het op het "meeting point" topic ineens erg rustig is...

Misschien is nu wat duidelijkere info bekend en verkrijgbaar..??

[seksenfun]

Ik doe niet mijn petje af voor hookers, maar mijn broek :moon:
Daar waren niet alleen alle berichten gewist, hadden ze ook de topics opslot gedaan, en had ik van mijn eerste bericht een levenslange ban aan mijn broek, zonder verwittiging, ze noemen dat dan 'flamen' van een moderator.
Hier laten ze de leden hun ding doen, zelfs al is het er soms ver over.
Chapeau dus voor Willem en zijn modjes, dat ze open discussies mogelijk maken. En nog meer mijn petje af, ik weet hoe vervelend sommige dingen voor hen zijn, en hoe ze moeten schipperen tussen normen, waarden, gevoelens en richtlijnen waar ze zich aan moeten houden.


rplover


Vermits het topic wat geëvolueerd is, gaat het er nu om of er nu wel of niet een lijst mag komen over wie een soa heeft (opgedaan).

Mag het juridisch? Uiteraard mag je niemand beschuldigen als je geen bewijzen hebt, wat hier het grootste probleem zal zijn, gezien de verschillende incubatieperiodes en onze frequente bezoekjes. Maar dit euvel kan je oplossen door te schrijven: ik merkte bij mezelf soa-symptonen op dd. xx/xx/xx en vermoed van die of die meid. Maar gezien sommige incubatieperiodes vrij lang zijn, zou je zo ook wel eens met lange lijsten geconfronteerd kunnen worden..... en welke 'veilige' meid zal dan nog overblijven?
Dus, ja, het juridische hè... en zo is het aan de moderators om te wikken en wegen in hoeverre het nuttig is om zulke lijsten hier te laten verschijnen.

Héél belangrijk is en blijft dat ieder tenminste voor zichzelf weet dat als hij een soa heeft niet meer naar de clubs te gaan tot de soa verholpen is. Voor ieders veiligheid, ook voor jezelf, omdat soa en HIV een graag gevormd koppeltje zijn.

Wat ik pas schandalig vind: Een DVP geeft op een forum* toe dat ze een soa heeft. Maar neukt(e) ondertussen lekker door met de wandelaars. Hè, hè, de soa lekker doorgeven. Als dan een wandelaar neerpent dat dit totaal onverantwoord (lees eventueel: op het randje van crimineel) is, dan wordt die post verwijderd door de moderators. Met andere woorden beschermen zij de dame die met een soa doorneukt met de wandelaars.

Ik hoop het bij het rechte eind te hebben dat moest dit hier gebeuren het wel openlijk zou blijven staan omwille van ieders veiligheid.

* www.provla.com (http://www.provla.com) (Phryne alias Alyssa)

[Big30]

Het valt wel op dat het op het "meeting point" topic ineens erg rustig is...

Misschien is nu wat duidelijkere info bekend en verkrijgbaar..??

Dat het nu wat rustig is in het meeting point hoekje heeft een vrij simpele verklaring.

1. Veel vaste GT/PHG gangers nemen vaak niet meer de moeite om hun bezoek aan te kondigen. vb. zaterdag jl. trof ik in PHG ik meen 8 bekende Forum IJsbeertjes aan, ik meen dat exact 1 zijn bezoek op meeting point had gezet.
2. November is traditioneel nu eenmaal altijd een rustige maand als het gaat om clubbezoeken.

Dat je een kleine kans loopt een SOA op te lopen in een club afhankelijk van de sexuele handelingen die je verricht en toegepaste bescherming is een feit.

Dat deze kans nu significant hoger is dan een paar maanden geleden daar heb ik geen concrete bewijzen voor gezien of gehoord.

Een ieder mag hier zijn mening over SOA geven. Maar men moet zich wel realiseren dat we dat alleen kunnen doen mits (zoals terecht door een aantal leden al opgemerkt) dat plaats vindt binnen de juridisch en moreel acceptabele grenzen.

Probleem is de formele juridische bewijslast. Het sterke vermoeden dat dame X wellicht een SOA heeft is niet voldoende als bewijslast.

Groet,
Big30

[ilovethaigirls]

Er werd via IM een interne bevraging gedaan op dit forum door W2.
Kan er eventueel in de loop van volgende week enige feedback worden gegeven, desnoods terug via IM ?

[Willem2]

Ja, ik heb inderdaad een klein intern onderzoek gedaan. Maar door werk en verhuizing en het wachten op antwoorden, kan ik niet meteen antwoord geven :cool:
Het onderzoek houdt in dat ongeveer 200 mensen zijn aangeschreven. Daarvan hebben er redelijk veel al wel antwoord gegeven. En uit niets blijkt dat er een epidemie is, tenminste niet volgens de steekproef. (1% heeft volgens de eerste meting iets opgelopen de laatste 3 weken)
Dat wil dus niet zeggen dat je niet voorzichtig moet zijn. Je moet altijd je ogen en oren (en ook je neus) openhouden voor info met betrekking tot een eventuele SOA.
Deze site doet niet mee aan lijsten of een eventuele schaduwsite om leden te waarschuwen voor een (eventuele) SOA.

:wink:

[Eric2]

SOA epidemie of niet. Feit is dat pakweg het laatste halfjaar het aantal SOA besmettingen (en in het bijzonder gonorroe) evident is toegenomen. Ik denk dat de informatie van een GGD toch wat betrouwbaarder is dan een selectieve deelwaarneming onder een groep van ijsberen. Met alle respect Willem2, maar om op die manier een "onderzoek" te doen is het niet meer dan "natte vingerwerk" (wel na afloop je handen wassen he), waarbij de uitkomst bij voorbaat onbetrouwbaar is.

Hoewel de GGD voor wat betreft SOA's geen wettelijke meldingsplicht heeft (behalve wanneer het goed om het gelukkig nog maar zeldzaam voorkomend syfilis), zendt de GGD een anonieme waarschuwing naar een club indien (er een vermoeden is dat) de besmetting daar heeft plaatsgevonden. Er gaan veel van die anonieme waarschuwingen naar saunaclubs, en in het bijzonder Yin Yang. Een club die zo'n waarschuwing ontvangt, zal daar helemaal niets anders mee doen dat het in de doofpot te stoppen, omdat ze schrik hebben dat dit zal leiden tot minder bezoekers en dus minder omzet.

Op fora als deze maar ook op hookers en vpf lees je eigenlijk zelden of nooit iets over iemand die zegt een SOA besmetting te hebben opgelopen. Raar eigenlijk he? We zijn met z'n allen een stel struisvogels. Rplover is wat dat betreft de uitzondering die de regel bevestigt. Ik vind het van moed getuigen en zelfs bewonderenswaardig van Rplover om dit wel open en eerlijk op een forum te vermelden.

Ik stel voor om de naam van het ijsberenforum te wijzigen in struisvogelsforum. :baeh:

[Randy]

...
Ik stel voor om de naam van het ijsberenforum te wijzigen in struisvogelsforum. :baeh:

Zodra je meer dan 300 berichten hebt geschreven, mag je je eigen 'naam' kiezen onder je forum naam. Voor jou lijkt me 'opperstruisvogel' dan wel een aardige :baeh:.

Serieus nu. Het heeft weinig zin om allerlei SOA meldingen op een forum te zetten. De betrouwbaarheid van een melding is amper vast te stellen. Kwaadwillenden kunnen een club of dame makkelijk een hak zetten zo.

Wat kun je wel doen?

- zorg dat je weet wat SOA's zijn en doen. Kijk eens op http://www.soa.nl/
- wees je bewust van de risico's, en stel voor jezelf vast, voor je een dame bezoekt, welk risico jij wilt lopen.
- als je een SOA oploopt, stel iedereen met wie je sex hebt gehad vanaf dat de SOA heeft kunnen ontstaan op de hoogte. Veel mensen merken weinig van symptomen, dus misschien weten ze niet eens dat ze een SOA hebben.
- als je frequent met verschillende partners sex hebt, zorg ook voor een Hepatitis B vaccinatie. 3x een prik en je bent 20 jaar beschermd.

[Picasso 1]

Het onderzoek houdt in dat ongeveer 200 mensen zijn aangeschreven. Daarvan hebben er redelijk veel al wel antwoord gegeven. En uit niets blijkt dat er een epidemie is, tenminste niet volgens de steekproef. (1% heeft volgens de eerste meting iets opgelopen de laatste 3 weken)
:wink:

Lijkt me een voorbarige conclusie. Leden die geantwoord hebben dat ze geen SOA hebben, baseren zich op datgene wat ze lichamelijk kunnen zien of voelen. Ik denk niet dat de 200 die aangeschreven zijn zich de laatste weken hebben laten testen....

Oei, oei, conclusie van de koude grond....;):D

[rplover]

- zorg dat je weet wat SOA's zijn en doen. Kijk eens op http://www.soa.nl/
- wees je bewust van de risico's, en stel voor jezelf vast, voor je een dame bezoekt, welk risico jij wilt lopen.
- als je een SOA oploopt, stel iedereen met wie je sex hebt gehad vanaf dat de SOA heeft kunnen ontstaan op de hoogte. Veel mensen merken weinig van symptomen, dus misschien weten ze niet eens dat ze een SOA hebben.
Daar gaat het me nu net om, ook die schatjes weten het niet altijd, en intussen kunnen ze wel iedereen verder besmetten.
Dus schrijf gewoon waar en wanneer je een SOA hebt opgelopen, dewelke, en met welke schatjes je nadien nog contact hebt gehad, dat zijn geen beschuldigingen maar dat is PREVENTIE. En dan ontketen je geen heksenjacht, maar kan ieder beertje er nog mee doen wat hij wil.
Randy, je stelt hier dat je iedereen op de hoogte moet stellen waarmee je sex hebt gehad na de besmetting, en beertjes verwittigen kan niet volgens jou? Een stap voorwaarts in de preventie, vooraleer het kwaad geschiedt, dat zou toch veel ellende en 'kans op' wegnemen, niet?


Ja, ik heb inderdaad een klein intern onderzoek gedaan. Maar door werk en verhuizing en het wachten op antwoorden, kan ik niet meteen antwoord geven :cool:
Het onderzoek houdt in dat ongeveer 200 mensen zijn aangeschreven. Daarvan hebben er redelijk veel al wel antwoord gegeven. En uit niets blijkt dat er een epidemie is, tenminste niet volgens de steekproef. (1% heeft volgens de eerste meting iets opgelopen de laatste 3 weken)

:wink:
Ik weet dat ook jij bezorgd bent, Willem, en doet wat je kan.
Maar je kan onmogelijk een serieuze peiling doen onder de leden, en zeker in deze korte tijdspanne niet.
We moeten rekening houden met een incubatie periode tot 2 weken (laten we ervan uitgaan deze discussie ontstaan is door mijn gonnorea en mijn ophef errond), en dan kan je nog geeneens weten wie de afgelopen maanden gonnorea opgelopen heeft. De afgelopen drie weken, er zijn er die het nog geeneens zullen weten dat ze besmet zijn.
Hoeveel beertjes hebben er eigenlijk geantwoord dat ze zeker zijn GEEN SOA te hebben van de 200? En vooral, hoe zijn zij er zo zeker van? ;)
Begrijp me niet verkeerd, Willem, ik vind het erg nobel dat je dit hebt gedaan, maar mijns inziens trek je te voorbarig de conclusie dat er niks aan de hand is in de clubs, buiten dat eens een beertje een SOA heeft.

rplover :wink:

[Jansen]

SOA epidemie of niet. Feit is dat pakweg het laatste halfjaar het aantal SOA besmettingen (en in het bijzonder gonorroe) evident is toegenomen. Ik denk dat de informatie van een GGD toch wat betrouwbaarder is dan een selectieve deelwaarneming onder een groep van ijsberen. Met alle respect Willem2, maar om op die manier een "onderzoek" te doen is het niet meer dan "natte vingerwerk" (wel na afloop je handen wassen he), waarbij de uitkomst bij voorbaat onbetrouwbaar is.




Op fora als deze maar ook op hookers en vpf lees je eigenlijk zelden of nooit iets over iemand die zegt een SOA besmetting te hebben opgelopen. Raar eigenlijk he? We zijn met z'n allen een stel struisvogels. Rplover is wat dat betreft de uitzondering die de regel bevestigt. Ik vind het van moed getuigen en zelfs bewonderenswaardig van Rplover om dit wel open en eerlijk op een forum te vermelden.


Ja ik ben het met bovengenoemde dan ook helemaal eens Zelfs het natte vinger werk van Willem2 ( ik weet niet waar hij met zijn vingers in heeft gezeten) :rofl: maar na mijn navragen afgelopen weken in PHG blijkt dat er wel degelijk van een epedemi spake was.
Zeker op Gonorroe is het hier van kracht.:eek:

Ik bewonder daarom ook de moed van rplover die het hier ook kenbaar maakte.

Daarom mensen let op ook ik heb een hekel aan PMC maar mischien nu wel even beter in deze club.
Vraag eventueel aan de dame voor je de kamer opgaat of ze zich heeft laten controleren de laatste weken op SOA,S.
Het is normaal dat ze via een gynacoloog af arts pillen nemen tegen diverse SOA,S.
Ik heb het gevraagt op een correcte manier aan diverse dames en kreeg ook fatsoenlijke antwoorden.
Wel bleek dat het bij diverse meiden bekend was dat het besmettingsrisico vele malen hoger ligt dan twee maanden geleden.
Ook heb ik hiervoor een verklaring gekregen maar kan en wil deze niet hier in het openbaar zetten.
Diverse ijsberen onder ons weten dat ik me daar diverse weken mee bezig heb gehouden.

p.s. Er waren ook een aantal ijsberen die mij vertelde dat ze een Gonorroe hebben gehad of er tegen aan zaten maar door heel snel naar de GGD of Rutgers stichting te gaan heeft het niet voor de mensen die alleen er vroeg bij waren niet zo veel indruk gemaakt.

[Picasso 1]

Uit www.soa.nl

Soa Top 10

------------------------------------------------------------------------
In Nederland vinden er jaarlijks naar schatting ruim 100.000 nieuwe infecties met soa plaats. De laatste jaren neemt het aantal soa-consulten en het aantal gediagnosticeerden toe.

Onderstaande tabel geeft een overzicht van het geschatte jaarlijkse aantal nieuwe infecties van de zeven belangrijkste soa in Nederland. Omdat niet iedereen met een soa zich laat onderzoeken, is in deze schatting het aantal diagnoses geëxtrapoleerd naar de Nederlandse bevolking.

Soa Aantal nieuwe infecties
1. Chlamydia-infectie 60.000
2. Genitale wratten 25.000
3. Herpes genitalis 12.000
4. Gonorroe 6.000
5. Hepatitis B 2.000
6. Syfilis 750
7. Hiv-infectie 700
Overige soa 3.000

Totaal 109.450

[Randy]

...
Dus schrijf gewoon waar en wanneer je een SOA hebt opgelopen, dewelke, en met welke schatjes je nadien nog contact hebt gehad, dat zijn geen beschuldigingen maar dat is PREVENTIE. En dan ontketen je geen heksenjacht, maar kan ieder beertje er nog mee doen wat hij wil.
Randy, je stelt hier dat je iedereen op de hoogte moet stellen waarmee je sex hebt gehad na de besmetting, en beertjes verwittigen kan niet volgens jou? Een stap voorwaarts in de preventie, vooraleer het kwaad geschiedt, dat zou toch veel ellende en 'kans op' wegnemen, niet?

...




NIET OP DIT FORUM!!!!!!

Open zelf een forum en doe daar wat je wilt.

En ik schreef: stel degenen op de hoogte met wie je sex hebt gehad. Als je daarna nog meer mensen wilt informeren moet je dat zelf weten, maar niet op dit forum in een voor ieder leesbare posting.

[rplover]

NIET OP DIT FORUM!!!!!!

Open zelf een forum en doe daar wat je wilt.

En ik schreef: stel degenen op de hoogte met wie je sex hebt gehad. Als je daarna nog meer mensen wilt informeren moet je dat zelf weten, maar niet op dit forum in een voor ieder leesbare posting.
JE MOET DAARVOOR ZO NIET ROEPEN, KAN JE NIET EENS GEFUNDAMENTEERD ANTWOORDEN???

[jaccoone]

JE MOET DAARVOOR ZO NIET ROEPEN, KAN JE NIET EENS GEFUNDAMENTEERD ANTWOORDEN???

Pfffff, lees dan het topic nog maar eens na dan, Randy heeft het antwoord eerder al gegeven: Het mag niet! En daarmee wordt niet bedoeld dat het niet mag van Willem2 of van Randy, maar het mag van de wet niet....
Bovendien geeft W2 ook nog een ander argument, nl dat kwaadwillenden dan een dame of een club in discrediet kunnen brengen.
Succes met deze discussie verder, zoals het nu gaat, ontaard het toch weer in een wellis, nietis verhaal. En daar doe ik niet aan mee. :wink:
Groet, Jaccoone

[Jansen]

Pfffff, lees dan het topic nog maar eens na dan, Randy heeft het antwoord eerder al gegeven: Het mag niet! En daarmee wordt niet bedoeld dat het niet mag van Willem2 of van Randy, maar het mag van de wet niet....

-----------------------------------------------------------------------

Er is geen wet die verbied dat er geschreven wordt over dames met een Nick name.

Jansen.

__________________________________________________ ____________

Succes met deze discussie verder, zoals het nu gaat, ontaard het toch weer in een wellis, nietis verhaal. En daar doe ik niet aan mee. :wink:
Groet, Jaccoone
-----------------------------------------------------------------------
Als je hier niet aan mee doet waarom reageerde je dan op dit bericht ?:thefinger
__________________________________________________ _____________



Het beste is dat er een melding wordt gedaan via I.M. en dat daar een moderator ijsbeer de info verzamelt en daarmee in de betreffende club de gastvrouw over kan laten aanspreken.

Iedere club heeft wel een ijsbeer die daar wekelijks komt en dan met de info van dit forum werk van kan maken.

Je beschadigt dan geen dame en geen club.

Note Big30: @Jansen, dit lijkt me een goed en constructief voorstel. Mocht het zo zijn dat we weten (denken?) dat een dame met SOA toch werkt in een club dan kan zo de club op haar verantwoordelijkheid worden aangesproken zonder dat dit tot een ongewenste heksenjacht of beschadiging van club of dame leidt.

[Picasso 1]

Het beste is dat er een melding wordt gedaan via I.M. en dat daar een moderator ijsbeer de info verzamelt en daarmee in de betreffende club de gastvrouw over kan laten aanspreken.

Iedere club heeft wel een ijsbeer die daar wekelijks komt en dan met de info van dit forum werk van kan maken.

Je beschadigt dan geen dame en geen club.

Note Big30: @Jansen, dit lijkt me een goed en constructief voorstel. Mocht het zo zijn dat we weten (denken?) dat een dame met SOA toch werkt in een club dan kan zo de club op haar verantwoordelijkheid worden aangesproken zonder dat dit tot een ongewenste heksenjacht of beschadiging van club of dame leidt.



Mee eens, uitstekend voorstel :applaus:.

[soarer]

-----------------------------------------------------------------------


Note Big30: @Jansen, dit lijkt me een goed en constructief voorstel. Mocht het zo zijn dat we weten (denken?) dat een dame met SOA toch werkt in een club dan kan zo de club op haar verantwoordelijkheid worden aangesproken zonder dat dit tot een ongewenste heksenjacht of beschadiging van club of dame leidt. [/B]

Prima voorstel, doe ik graag aan mee :freu:. Eindelijk de nuancering en een constructief voorstel. Oef.

[thesickboy]

De compleet gezonde Sickboy doet zijn inbreng:

Laat ons er eens van uitgaan dat wie zich aan elke vorm van onbeschermde seks waagt weet dat hij/zij een risico loopt op een SOA.

Als schrijvers op dit forum, en gebruiker van betaalde seks stellen wij ons hier dan ook in mindere of meerdere mate aan bloot.

IJsberenforum is primair een forum waar ijsberen elkaar vinden om hun ervaringen uit te wisselen. Dus ook een onderwerp zoals SOA’s krijgt hier zijn plaats. Er zijn dan ook een aantal rubrieken hieraan gewijd. Da’s voldoende voor sommige beren, onvoldoende voor andere… meningsverschillen hierover zullen er dus wel altijd zijn.

Ijsberenforum is geen meldpunt voor SOA’s en de moderators zijn al helemaal geen contactpersonen tussen ‘gedupeerde beren’ en de uitbaters van de clubs. Indien er sprake is van een SOA dan is dit in eerste instantie een zaak tussen de beer, de DVP en de uitbater van de club. In tweede instantie kan het natuurlijk een probleem worden voor anderen. Daarom ook dat ik mijn bericht begin met de stelling dat je moet weten dat je sowieso een risico loopt.

Het streven naar een meldpunt is natuurlijk wel nobel, evenals de bezorgdheid voor de gezondheid van alle betrokkenen. Laat ons echter wel wezen, dit forum heeft beide zaken niet als primaire doelstelling, vandaar dat dit ook niet ten gronde wordt uitgespit/uitgewerkt.

Je kan hiermee akkoord gaan, of ook niet. Ik hoop in elk geval dat jullie deze stelling wel kunnen respecteren en dat de rust rond dit onderwerp kan terugkeren zodat het de serene aandacht krijgt die het verdient.

Bij deze wens ik iedereen oprecht een goede gezondheid en een koel hoofd toe!

TSB

[jaccoone]

En hiermee ben ik het helemaal eens. Ik denk ook dat je als volwassen persoon, heel goed in staat bent, (zou moeten zijn:rolleyes: ) om je eigen verantwoordelijkheid te kennen en te nemen.
Groet, Jaccoone

[rplover]

...concludeer ik dan weer, dat ik vanaf nu fanatiek het rubbertje erover zal trekken, want dat is de enige bescherming die je hebt.
Dan beperk je toch het risico op... en daar gaat het uiteindelijk allemaal om, Onze gezondheid primeert dus in mijn ogen nog wel op het genot.
En dan is er maar één mogelijke conclusie om zelf niks op te lopen en door te geven, 'rubberen';) die kleine jongen maar........

groetjes,

rplover

[Silvester]

"Vroeger", echt lang geleden ja, toen er nog geen saunaclubs in de huidige vorm waren, zag je bij menig clubbezoek de dames 1 voor 1 naar een kamertje gedirrigeerd :loud: worden voor... jawel, medische controle..!!

Even alleen sprekend over de huidige saunaclubs gebeurt dit dus zeer zeker niet meer..
De clubs staan letterlijk open voor iedereen, niet alleen voor ijsberen, gelukkig ook voor de voor ons bezoek zo noodzakelijke hoeveelheid dames.

En dan komt 'n dame of een bus dames binnen, kijken even rond, vinden er wel wat lekkere eurofabriekjes rondhangen, dus hup, een leuk setje aan, en hoppa..!!

Controle is er niet, behoudens op de "legaliteit" :rolleyes: van de betreffende dame(s).

Een beetje kunnen converseren is ook geen criterium, de taal der betaalde liefde heeft immers geen woorden nodig.

De geboden service ligt hoog, geen TZ, PMC, geen "eindservice", het wordt al snel rondgebazuind en is al genoeg reden om de betreffende dame te mijden.

Tja, dus de geboden service wordt hoger, en dan lees je over en kom je ook vanzelf "100 euro meisjes" tegen.

En dan zijn er nog de megageile partytreff's en/of gangbangs waar bij tijd en wijle liters sperma in de rondte vliegen, waar tig ijsberen op 'n rij zonder enige kuising door een dame naturel oraal afgewerkt worden..., nog niet te spreken over enkele -letterlijk- "tabuloze" etablissementen waar het kwakkie nog ergens anders aan de lopende band gedeponeerd kan worden.

Het hoort allemaal bij deze moderne tijd, ieder heeft daar zijn eigen opvattingen over, moet je ook niet over gaan strijden, daar kom je nooit uit.

Op de manier waarop met sex om wordt gegaan zal er altijd risico zijn en blijven, de lat van genot (bieden) wordt bovendien steeds hoger gelegd.

Wat onze geliefde saunaclubs echter wel zouden kunnen doen, is de dames de mogelijkheid bieden een vrijwillige gratis controle uit te laten voeren.
En spijker ze een beetje bij, het CD'tje voorkomt al veel, maar er zijn nog tig andere wijzen van besmetting mogelijk, waarbij het voorbeeld van de "ongewassen beer" -alleen nog maar doelend op zijn handen/vingers- velen al de ogen zal openen..:eek:

Zeker als er geruchten zijn van SOA's zal dit zeker positief beoordeeld worden, het gaat immers om hun eigen (voort)bestaan.

En "vroeger" gebeurde dit ook, dus waarom nu niet?

De feiten geven aan dat het geen overbodige service is, het probleem wordt dan ook niet meer doodgezwegen, de dames en de club zelf geven dan in ieder geval ook aan dat ze serieus met het fenomeen bezig zijn....
Ze, dames en clubleiding, hebben dan zelf de -soms inderdaad negatieve-uitkomst, en hoeven niet te geconfronteerd te worden met tips/geruchten van buitenaf, want hoe daarmee om te gaan lijkt me een heel zwaar dilemma voor de clubleiding... (oeps, toch maar doofpot??)

Misschien dat die suggestie eens richting uitbaters gedaan kan worden...??

[seksenfun]

100 euro meisjes[/COLOR]" tegen.





100-euro meisjes? Afgaande op jouw tekst vermoed ik de betekenis, maar misschien verklaar je het best zelf?

[Hollandmale]

Wat onze geliefde saunaclubs echter wel zouden kunnen doen, is de dames de mogelijkheid bieden een vrijwillige gratis controle uit te laten voeren.Want de GGD zit in Venlo en Roermond, neemt kosteloze en anonieme tests af.
Vrees echter dat daar in de dagelijkse saunapraktijk weinig van terecht komt :nee:.

[Jansen]

De compleet gezonde Sickboy doet zijn inbreng:

Laat ons er eens van uitgaan dat wie zich aan elke vorm van onbeschermde seks waagt weet dat hij/zij een risico loopt op een SOA.

Als schrijvers op dit forum, en gebruiker van betaalde seks stellen wij ons hier dan ook in mindere of meerdere mate aan bloot.

IJsberenforum is primair een forum waar ijsberen elkaar vinden om hun ervaringen uit te wisselen. Dus ook een onderwerp zoals SOA’s krijgt hier zijn plaats. Er zijn dan ook een aantal rubrieken hieraan gewijd. Da’s voldoende voor sommige beren, onvoldoende voor andere… meningsverschillen hierover zullen er dus wel altijd zijn.

Ijsberenforum is geen meldpunt voor SOA’s en de moderators zijn al helemaal geen contactpersonen tussen ‘gedupeerde beren’ en de uitbaters van de clubs. Indien er sprake is van een SOA dan is dit in eerste instantie een zaak tussen de beer, de DVP en de uitbater van de club. In tweede instantie kan het natuurlijk een probleem worden voor anderen. Daarom ook dat ik mijn bericht begin met de stelling dat je moet weten dat je sowieso een risico loopt.

Het streven naar een meldpunt is natuurlijk wel nobel, evenals de bezorgdheid voor de gezondheid van alle betrokkenen. Laat ons echter wel wezen, dit forum heeft beide zaken niet als primaire doelstelling, vandaar dat dit ook niet ten gronde wordt uitgespit/uitgewerkt.

Je kan hiermee akkoord gaan, of ook niet. Ik hoop in elk geval dat jullie deze stelling wel kunnen respecteren en dat de rust rond dit onderwerp kan terugkeren zodat het de serene aandacht krijgt die het verdient.

TSB

Ik vind het mooi dat Bovenstaande schrijver zeker weet dat hij gezond is.
En hoop voor hem dat het ook zo blijft.

Maar wat me opvalt is dat ook moderators een verschillende mening hebben en dat is maar goed ook.
De ene moderator houdt zelfs een onderzoekje uit zich zelf waar vele blij mee zijn.
Dan zijn er nog moderators die mee leven en meedenken en eventueel zich bereidt stellen om mee te werken.

En dan schrijft hier boven een nieuwe moderator een verhaal met een eigen stelling,maar vind ook dat zijn mening de mening van andere moderators is.
Hij heeft niet goed gelezen dat andere wel openstaan voor medewerking.

Dan schrijft hij ook nog of je accoord gaat of niet maar zijn stelling moet respecteren.

Nou Nou, Je hebt wel te maken met volwassen mensen die hier een mening ventileren en een eventuele oplossing zoeken om meer SOA,S tegen te gaan.
Er wordt niet gevraagt dat TSB nu de tussenpersoon moet worden tussen de ongezonde ijsbeer en de club leiding.

Ik heb ook het idee dat hij niet de juiste persoon is om naar de club leiding te gaan dus laat het over aan de ijsberen die daar wel voor open staan.
Er is al geschreven dat er een oplossing aanwezig is,en ikzelf wil in PHG best wel met Tanja daar over spreken.

(Ik heb met Tanja daar al over gesproken omdat er 4 gevallen in deze club waren en de bron hoogst waarschijnlijk al is opgespoord)
Ook dit heb ik al via I.M. en in PHG aan minimaal 10 ijsberen doorgegeven die daar behoefte aan hadden.
Niemand beschadigt geen dame en geen club wel bedankt door de PHG leiding.
Dus het werkt wel.!!

Ook ik heb een stelling en die luidt:

"Schrijf niet als je niets te melden hebt"

[Willem2]

De compleet gezonde Sickboy doet zijn inbreng:

Laat ons er eens van uitgaan dat wie zich aan elke vorm van onbeschermde seks waagt weet dat hij/zij een risico loopt op een SOA.

Als schrijvers op dit forum, en gebruiker van betaalde seks stellen wij ons hier dan ook in mindere of meerdere mate aan bloot.

IJsberenforum is primair een forum waar ijsberen elkaar vinden om hun ervaringen uit te wisselen. Dus ook een onderwerp zoals SOA’s krijgt hier zijn plaats. Er zijn dan ook een aantal rubrieken hieraan gewijd. Da’s voldoende voor sommige beren, onvoldoende voor andere… meningsverschillen hierover zullen er dus wel altijd zijn.

Ijsberenforum is geen meldpunt voor SOA’s en de moderators zijn al helemaal geen contactpersonen tussen ‘gedupeerde beren’ en de uitbaters van de clubs. Indien er sprake is van een SOA dan is dit in eerste instantie een zaak tussen de beer, de DVP en de uitbater van de club. In tweede instantie kan het natuurlijk een probleem worden voor anderen. Daarom ook dat ik mijn bericht begin met de stelling dat je moet weten dat je sowieso een risico loopt.

Het streven naar een meldpunt is natuurlijk wel nobel, evenals de bezorgdheid voor de gezondheid van alle betrokkenen. Laat ons echter wel wezen, dit forum heeft beide zaken niet als primaire doelstelling, vandaar dat dit ook niet ten gronde wordt uitgespit/uitgewerkt.

Je kan hiermee akkoord gaan, of ook niet. Ik hoop in elk geval dat jullie deze stelling wel kunnen respecteren en dat de rust rond dit onderwerp kan terugkeren zodat het de serene aandacht krijgt die het verdient.

Bij deze wens ik iedereen oprecht een goede gezondheid en een koel hoofd toe!

TSB


Ik sta voor de volle 100% achter de tekst van thesickboy.
Een ieder die aan welke vorm van betaalde seks dan ook deelneemt weet dat hij een risico loopt.




.......Er is al geschreven dat er een oplossing aanwezig is,en ikzelf wil in PHG best wel met Tanja daar over spreken.

(Ik heb met Tanja daar al over gesproken omdat er 4 gevallen in deze club waren en de bron hoogst waarschijnlijk al is opgespoord)
Ook dit heb ik al via I.M. en in PHG aan minimaal 10 ijsberen doorgegeven die daar behoefte aan hadden.
Niemand beschadigt geen dame en geen club wel bedankt door de PHG leiding.
Dus het werkt wel.!!

Ook ik heb een stelling en die luidt:

"Schrijf niet als je niets te melden hebt"


Al meer dan 5 jaar tracht ik clubs duidelijk te maken dat er meer gedaan moet worden aan de medische controle van de dames. Maar dat doen de clubs niet. De reden is dat het niet meer wettelijk verplicht is om de dames te laten testen. Daarnaast ontrekken clubs zich van enige plicht omdat ze dan een werkverhouding met de dames zouden hebben en ze dus meer belasting over de dames zouden moeten betalen.

Dat jij dus met Tanja hebt gesproken doe je op persoonlijke titel en dat zou een ieder altijd moeten doen zoals ook aangegeven door thesickboy.
En indien er een paar klachten zijn zal een goede club altijd reageren en zal de club een betreffende dame verzoeken een test te laten ondergaan.
Maar dat er een totale oplossing voor handen is; klopt dus absoluut niet.

[Randy]

...

Dan zijn er nog moderators die mee leven en meedenken en eventueel zich bereidt stellen om mee te werken.
...



Jazeker zijn die er, echter niet vanuit hun rol als moderator van dit forum.

Nogmaals: dit forum is geen meldpunt voor SOA's (met naam en toenaam van dame) en zal dit ook niet worden.

Als iemand de behoefte voelt een dergelijk meldpunt op te zetten, dan graag daarvoor een eigen forum oprichten.

[thesickboy]

Ik vind het mooi dat Bovenstaande schrijver zeker weet dat hij gezond is.
En hoop voor hem dat het ook zo blijft.


Da's vriendelijk van je, ik stel dit dan ook op prijs;)



Maar wat me opvalt is dat ook moderators een verschillende mening hebben en dat is maar goed ook.

Ook hier ben ik het met je eens


De ene moderator houdt zelfs een onderzoekje uit zich zelf waar vele blij mee zijn.
Dan zijn er nog moderators die mee leven en meedenken en eventueel zich bereidt stellen om mee te werken.

En dan schrijft hier boven een nieuwe moderator een verhaal met een eigen stelling,maar vind ook dat zijn mening de mening van andere moderators is.
Hij heeft niet goed gelezen dat andere wel openstaan voor medewerking.

Het klopt dat dit mijn stelling is. Het is wel goed om je te realiseren dat de mods onderling wel eens overleg plegen. Ik ga hier dus geen zaken poneren waarvan ik zeker weet dat m'n collega's er niet achter staan


Dan schrijft hij ook nog of je accoord gaat of niet maar zijn stelling moet respecteren.
Respect voor elkaars mening lijkt mij wel een absoluut minimum.



Nou Nou, Je hebt wel te maken met volwassen mensen die hier een mening ventileren en een eventuele oplossing zoeken om meer SOA,S tegen te gaan.
Er wordt niet gevraagt dat TSB nu de tussenpersoon moet worden tussen de ongezonde ijsbeer en de club leiding.

Ik heb ook het idee dat hij niet de juiste persoon is om naar de club leiding te gaan dus laat het over aan de ijsberen die daar wel voor open staan.
Ook hier zijn we het volledig over eens


Er is al geschreven dat er een oplossing aanwezig is,en ikzelf wil in PHG best wel met Tanja daar over spreken.

(Ik heb met Tanja daar al over gesproken omdat er 4 gevallen in deze club waren en de bron hoogst waarschijnlijk al is opgespoord)
Ook dit heb ik al via I.M. en in PHG aan minimaal 10 ijsberen doorgegeven die daar behoefte aan hadden.
Niemand beschadigt geen dame en geen club wel bedankt door de PHG leiding.
Dus het werkt wel.!!

Ook ik heb een stelling en die luidt:

"Schrijf niet als je niets te melden hebt"

Ook hier 100% akkoord, wat kan het leven toch simpel zijn! Anderzijds, als iedereen zich hier strikt aan zou houden zou de inhoud van het forum véél minder zijn en het leven van de mods véél makkelijker... ...;)

:wink:
TSB

[Silvester]

100-euro meisjes? Afgaande op jouw tekst vermoed ik de betekenis, maar misschien verklaar je het best zelf?

Deze uitdrukking is "gepikt"...:


*100-euro-meisje, lijkt op Princess in Bernds ;) :
http://www.youporn.com/watch/60427

:wink:

[Jansen]

En indien er een paar klachten zijn zal een goede club altijd reageren en zal de club een betreffende dame verzoeken een test te laten ondergaan.
Maar dat er een totale oplossing voor handen is; klopt dus absoluut niet.[/QUOTE]

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Beste Willem en andere moderators,

Dat er een totale oplossing is voor een of meerdere clubs en ook voor misschien wel een stukje Antwerpen is toch wel op handen.
Er heeft nu toch een groot aantal collega ijsberen naar mij gereageerd die het wel graag willen weten, en ook mij laten weten als er een SOA opgelopen
is in PHG.
Ik wil dan met deze ijsberen via mijn email of I.M. als meldpunt fungeren voor PHG.
Daarom zal eerst de dame persoonlijk worden aangesproken of er een mogelijkheid bestaat dat zij de bron kan zijn.
Dit blijft dan ook heel discreet en wordt verder niet vermeld op het forum.

Ik denk dan ook dat dit in ieder geval een goede uitkomst is ook voor de Club en de dame die mischien zelf niet weet dat zij de bron kan zijn.
Er waren nu toch diverse gevallen bekend onder zowel de ijsberen en een paar dames.
De club heeft heeft laten weten dat ze er wel oren naar hebben omdat het dan in goede banen geleidt kan worden,en niet ten koste van de klandizie gaat.

En Randy: ik heb nu al vaker gelezen dat je roept dat sommige mensen dan beter een nieuw forum kunnen oprichten ?
Maar dan wordt het zo druk als je dit allemaal moet gaan bij houden met lezen.;) En we hebben er nu een paar moderators bij die op deze manier de discussies temperen.:green_smi

En Willem je schrijft; Denk beter na voor je wat schrijft ? dat klopt dat geldt ook zeker voor mij. Bedankt :green_smi


Ik houdt het hier bij en ga verder met leuke dingen lezen.

[Zwarte Piet]

Opgelet lieve ijsbeertjes, wel lief samen spelen hoor!

Wie zoet is krijgt lekkers, wie stout is de roe(de)

:D:D:D
ZP
:wink:

[seksenfun]

een nuttige tabel:

http://www.sensoa.be/jong/site/con_amore/protection/risico/tabel.htm (http://www.sensoa.be/jong/site/con_amore/protection/risico/tabel.htm)

[Jansen]

een nuttige tabel:

http://www.sensoa.be/jong/site/con_amore/protection/risico/tabel.htm (http://www.sensoa.be/jong/site/con_amore/protection/risico/tabel.htm)

Ja het is een nuttig tabel uitprinten en mee nemen op de kamer.;)
Maar een paar dingen kloppen niet ?
Je kan van een speeltje naar vagina wel een Gonoroe oplopen en niet van vagina met vagina ?
Ik weet namelijk van een trio dat hierbij het vocht van de een met het wrijven over de andere vagina het wel kan overbrengen.:mad:

Dus klein foutje in tabel.:cool:

[Redbull]

ik zie veel te veel ja's op die tabel :(
Mischien moet ik het maar bij 1 dame houden en die vooral een leiband ronddoen :) want wie weet waar zij allemaal opkruipt...

[Fritzzz]

eigenlijk is er maar 1 remedie die echt 100% zekerheid biedt...

"wederzijds monogaam"...:ranting2::ranting2::lostit:

[thesickboy]

...Mischien moet ik het maar bij 1 dame houden en die vooral een leiband ronddoen :) want wie weet waar zij allemaal opkruipt...

Een 'huwelijk' noemen ze een dergelijke regeling...:teuflisch:teuflisch:teuflisch

:wink:

[Randy]

Een 'huwelijk' noemen ze een dergelijke regeling...:teuflisch:teuflisch:teuflisch

:wink:


Een verstandshuwelijk! :eek:

[Jansen]

een schijnhuwelijk :teuflisch


Een "kut huwelijk" als je niet weet waar ze overal opkruipt.:rofl:

[seksenfun]

Eén op vier ouders weet het niet als hun kind al een eerste seksuele ervaring heeft gehad. Dat blijkt uit een bevraging van het Nationaal Verbond van Socialistische Mutualiteiten (NVSM). Bovendien is één op de drie ervan overtuigd dat porno werkt om soa’s te voorkomen.

Vorig jaar voerde het NVSM een enquête uit bij Franstalige en Brusselse jongeren tussen 15 en 20 jaar over hun seksueel leven en het gebruik van pornografisch materiaal. Afgelopen jaar waren hun ouders aan de beurt. De vergelijking levert opvallend materiaal op. Zo denkt meer dan één op drie van de ouders dat hun kind al seksueel contact heeft gehad, terwijl zes op tien van de jongeren zeggen dat dat al het geval is geweest.
Daarnaast overwaarderen ouders doorgaans het feit dat hun kinderen naar porno zouden willen kijken. Een één op tien van de jongeren zegt al verplicht te zijn geweest om naar porno te kijken. Eén op de tien ouders zouden hun kinderen naar eigen zeggen al naar porno hebben laten kijken. Dat kan er volgens het NVSM op wijzen dat die jongeren er al met hun ouders over gepraat hebben, wat het een geruststelling noemt.
Uit de bevraging is ook gebleken dat ouders porno veel strenger beoordelen dan hun kinderen, bij wie meisjes opvallend evenveel in contact komen met het fenomeen als jongens. Ouders en kinderen zijn het wel grotendeels eens dat condooms en pornofilms verplicht moeten worden.
De NVSM hoopt met de bevraging de dialoog te kunnen openen tussen ouders en jongeren. << sommige resultaten zijn bevredigend, andere zijn alarmerend. Bij dat laatste denken we in de eerste plaats aan de grote groep (30%) die denkt dat porno een goed preventiemiddel is tegen soa’s. Als meer dan de helft van de ouders tegelijk denkt dat ze de beste gesprekspartner voor hun kinderen zijn over seks, doet dat toch vragen rijzen <<, klikt het.

[seksenfun]

Net homo´s an sich, maar de homowereld is ZIEK!
Ik ben zelf homo, 30 jaar, en heb de homo-wereld in Amsterdam de afgelopen 10 jaar goed verkend, en mijn conclusie, ik vind het niks!
Die wereld is ziek! Oppervlakkig, alleen uiterlijk schoon telt. Mooi gevonden worden, populair zijn, scoren, zoveel mogelijk bedpartners, dat is wat telt (en ben zelf hierop geen uitzondering, moet ik bekennen. Maar nadien rest er slechts leegte en eenzaamheid). Ben je over de 40 dan ben je in de homo-uitgaanswereld oud en afgeschreven. Diepgang van een slecht geschreven soapserie.
Daarbij heeft de laatste jaren een verontrustend fenomeen opgang gedaan, thans zeer populair: onbeschermde contacten, het zg. barebacken. Zoveel mogelijk partners, en om nog een kick te krijgen "het" onbeschermd doen. "Het is zoveel intiemer", HIV krijgen wordt gezien als een soort van gift door "bugchasers", de "kick" van het overdragen of ontvangen van het virus, het zaad als een heilig vocht, lid zijn van "de broederschap" . Eenmaal HIV-besmet hoeft men niet meer bang te zijn het virus op te lopen en kun je doen wat je wil. In Amsterdam begint barebacken een geaccepteerd fenomeen in de homowereld te worden.
En de volgende stap, waar ik hier en daar op internet over heb gelezen, is "Stealth f****ng", anderen die onwetend zijn bewust besmetten en dat een kick vinden.
Overheid, treedt op en gooi de darkrooms dicht!

http://www.stand.nl/forum/showthread.php?p=205839#post205839 (bron)

Laten we als heteromannen wijzer zijn en zo'n 'kicks' verachten!

[Goedemorgenallemaal]

Maar eerst even dit.....


Net homo´s an sich, maar de homowereld is ZIEK!
Ik ben zelf homo, 30 jaar, en heb de homo-wereld in Amsterdam de afgelopen 10 jaar goed verkend, en mijn conclusie, ik vind het niks!
Overheid, treedt op en gooi de darkrooms dicht!

http://www.stand.nl/forum/showthread.php?p=205839#post205839 (bron)

Laten we als heteromannen wijzer zijn en zo'n 'kicks' verachten!

Funnyman, je had het beter even van quotehaakjes kunne voorzien, ik daht in eerste instantie echt dat je opeens van mannen hield.

Maar goed, hedenavond was ik in BB, volkomen scheve verhouding dames/heren maar allemaal ijzende beren dus in principe alle dames beschikbaar. Ik zag daar ook een bekende uit YY die opeens in BB zit (nome ff geen namen dat kan in het verband van dit draadje een verkeerde indruk wekken) maar na mij "joepie dat wordt wat" schoot dit draadje me te binnen en heb me maar prima vermaakt met andere dames.

[seksenfun]

donderdag 29 november 2007

Aids, de feiten en de fabels

Om mythes de wereld uit te helpen, hebben we enkele veelvoorkomende vragen aan specialisten voorgelegd. Wat u nog niet wist over aids en hiv.

Van onze medewerkster

Hoe wordt het hiv-virus overgedragen?

'In België wordt hiv in de eerste plaats overgedragen via seksueel contact. Na overdracht via sperma komt vooral besmetting van moeder op kind voor, tijdens de zwangerschap. Overdracht via besmette naalden is in België marginaal, maar het komt heel frequent voor in Zuid-Europese landen wegens de grotere drugsproblematiek. Ook de kans om besmet te worden via bloedoverdracht is in België nihil. In tegenstelling tot vroeger wordt vandaag alle bloed getest,' zegt dokter Filip Van Wanzeele van het aids-referentiecentrum in Gent.

Hoe groot is de kans om via orale seks besmet te worden met hiv?

Er is een kleine kans van 1 op 40.000 om besmet te raken.

Is hiv gemakkelijker overdraagbaar van man op man dan van man op vrouw of vrouw op man?

Ja. Het rectale slijmvlies van de man is veel brozer dan het vaginale slijmvlies met als gevolg dat de kans op wondjes veel groter is.

Hoe groot is de kans dat een vrouw besmet wordt na één seksueel contact als haar man drager is?

Die kans is 1 op duizend. 'In eerste instantie lijkt dat niet veel, maar die kans mag niet onderschat worden', zegt dokter Van Wanzeele. Na een jaar seksuele betrekkingen met de besmette partner is de kans 70 op duizend.

Wordt je bloed altijd getest als je bloed geeft en krijg je hoe dan ook het resultaat van de test, ook al heb je er geen toestemming voor gegeven?

'Als je bloed geeft, wordt dat altijd onderzocht op hiv. Voordien heeft de donor een lijst ingevuld waarbij hij de toestemming gaf om dat te doen. Zonder handtekening op dat papier wordt geen bloed getrokken. Als de donor seropositief bevonden is, wordt dat onmiddellijk meegedeeld', zegt Martine Baeten, medisch directeur van het Rode Kruis.

Als er een speekseltest bestaat, naast een bloedtest, hoe komt het dan dat het virus niet overdraagbaar is via speeksel?

'Met de speekseltest wordt niet het virus opgespoord, maar wel de antistoffen in het speeksel die aangemaakt worden om je te beschermen tegen hiv. Het virus zelf zit dus niet in het speeksel', zegt dokter Van Wanzeele.

Hoeveel mensen laten zich jaarlijks testen op hiv in België?

'Het jaarlijks aantal tests voor hiv in België blijft al een tiental jaar vrij constant. In 2006 werden 579.000 tests uitgevoerd', zegt Ann Defraye van het Wetenschappelijk Instituut Volksgezondheid.

Hoeveel mensen sterven er bij ons jaarlijks aan aids?

Volgens gegevens van het Wetenschappelijk Instituut Volksgezondheid stierven in België de jongste twintig jaar ongeveer 87 mensen per jaar aan aids. In de periode 1990 tot 1996 is een duidelijke piek te merken. Sindsdien is het aantal sterfgevallen gedaald. 'Dat komt door de efficiëntere medicijnencocktails. Er sterven minder mensen aan aids, maar de problematiek mag niet uit de aandacht verdwijnen. Mensen zouden minder oplettend kunnen worden', zegt dokter Van Wanzeele.

Hoe frequent komt hiv-besmetting voor bij vrouwelijke prostituees?

'Na onderzoek in Oost- en West-Vlaanderen kan ik zeggen dat prostituees niet frequenter besmet zijn met hiv dan de algemene bevolking. Dat betekent dat hiv zelden wordt vastgesteld', zegt Martine Claeyssens van het aids-referentiecentrum in Gent. Ook Anne Vercauteren, coördinator bij Ghapro of het Gezondheidshuis voor Antwerpse Prostitutie, zegt dat het percentage besmette vrouwen heel laag is door het bewuste condoomgebruik.

Hoe frequent komt hiv-besmetting voor bij mannelijke prostitués?

'Als je weet dat er meer aids voorkomt in homokringen en dat klanten in de mannenprostitutie vooral homo's zijn, dan is het logische gevolg dat er ook meer aids circuleert bij mannelijke prostitués. Maar concrete cijfers zijn er niet', zegt Bart Vandenbroucke van het Boys Project in Antwerpen.

Wordt het bloed van de patiënt altijd getest bij operaties?

Het testen van bloed bij operaties is geen standaardprocedure, maar het gebeurt veel.

Wanneer dat gebeurt, hangt af van het beleid van de chirurg.

Wat met de aidstelefoon en de aids-buddy's?

De aidstelefoon heeft een andere naam gekregen: de 'veilig vrijenlijn'. Mensen kunnen er nu niet alleen terecht met vragen over aids, maar ook met vragen over anticonceptie. 'De aids-buddy's, die patiënten begeleiden bij hun ziekte, bestaan nog steeds,' zegt Boris Cruyssaert van Sensoa.

Kun je besmet worden en nooit ziek worden?

Ja, dat kan. Voor ongeveer 5 procent van de patiënten is dat het geval. Ongeveer tien jaar kun je met het virus rondlopen zonder ziek te worden.

Als je aids hebt, wat is dan de gemiddelde levensverwachting?

'Laat het ons zo zeggen: als je op je twintigste ziek wordt, dan heb je nog 40 jaar te gaan. De situatie is enorm verbeterd tegenover vroeger,' zegt dokter Van Wanzeele.

Kun je genezen van aids?

'Ja. Meer mensen dan vroeger genezen van aids door de efficiëntere medicijnencocktails, maar voor sommigen is het te laat', volgens dokter Van Wanzeele.

Hoe zit het met lesbiennes?

Hun kans op aids is veel kleiner omdat de kans op besmetting via orale seks klein is.

Lesbiennes die het aids-referentiecentrum bezoeken en hiv-positief bevonden zijn, zijn meestal biseksueel en hebben het virus opgelopen tijdens seksueel contact met een man.

Is er een onderscheid in het condoomgebruik tussen homo's en hetero's?

'Uit een rondvraag bij homo's bleek dat 60 procent zegt veilig te vrijen,' zegt Mark Sergeant van Sensoa. Dokter Van Wanzeele denkt dat dat percentage bij hetero's lager ligt, maar daarover bestaan geen concrete cijfers.

www.standaard.be/aids25 (http://www.standaard.be/aids25)

Toch meteen met wat commentaar beladen:

donderdag 29 november 2007 De Standaard

Aids, de feiten en de fabels

Vroeger was De Standaard een kwaliteitskrant, tegenwoordig lonkt de sensatie, zoals dit artikel nét bij de verkeerde mensen zal gelezen en besloten worden: bwah, de kans is bijna nihil en als je het al hebt ga je er niet 'écht' (20 + 40 = 60, 35 + 40 jaar = 75) meer van dood.

Hoe groot is de kans om via orale seks besmet te worden met hiv?

Er is een kleine kans van 1 op 40.000 om besmet te raken.




Waarbij vooral niet vermeld wordt dat soa's bij orale seks een veel groter gevaar op besmetting betekent en dat vooral vrouwen zelden serieuse klachten hebben van soa's, mannen wat vaker én dat soa's en HIV hand in hand gaan. De kans op HIV, als je een soa hebt, is wel groot dat je dan het HIV-virus opdoet http://www.provla.com/vpf/images/smiles/icon_exclaim.gif





En voortbordurend op wat hierboven staat en om dat twijfelachtige artikel van De Standaard maar verticaal te klasseren, een artikel uit het medische weekblad de Huisarts.

Onveilige seks is wereldwijd de tweede oorzaak voor een slechte gezondheid.

Alleen ondervoeding is nog ongezonder. Dat zegt dokter Peter Piot, directeur van Unaids. Het bericht staat in het medische weekblad de Huisarts.

"Onveilige seks geeft aanleiding tot een gamma aan seksueel overdraagbare aandoeningen. Niet alleen aids, maar ook baarmoederhalskanker, congenitale syfilis en bepaalde ontstekingsziekten", zegt Piot. Alleen ondervoeding zorgt voor nog meer ongezonde mensen. Andere oorzaken van een slechte gezondheid zijn onder meer een hoge bloeddruk, tabak en alcohol, maar op wereldschaal volgen die op ruime afstand van ondervoeding en seks. Piot hoopt op een betere samenwerking tussen aids-werkers en mensen die rond soa's actief zijn. "Vooral in de Derde Wereld verloopt de opvang van aids-patiënten en mensen met andere soa's al te vaak gescheiden", stelt hij. Tot slot vraagt Piot zich af of de doelstelling van de leiders van de G8, die zegt dat 80 procent van de hiv-patiënten die hiv-remmers nodig hebben er ook toegang moeten toe krijgen, wel haalbaar is. "Tegen het huidige ritme is de doelstelling in geen enkel opzicht realiseerbaar. Het grootste probleem is de tsunami aan nieuwe hiv-besmettingen.

[Freddy_K]

http://video.google.com/videoplay?docid=3983706668483511310