SOA opgelopen tijdens saunaclub bezoek [Archief]

Johnny Bravo

13 december 2005, 15:19

Beste IJsberen,

Ik heb vernomen uit betrouwbare bron dat er iemand een SOA heeft opgelopen aan een vrij recent bezoek van een saunaclub in Duitsland. Hij kan niet met 100% zekerheid zeggen van wie hij het heeft opgelopen maar heeft een vermoede. Het betreft hier een geval van HERPES. Lees deze link maar even door!!
http://www.soaaids.nl/soa_vervolg/herpes

Ik heb zelf helaas ook eenmaal een SOA opgelopen. Ik heb deze ook opgelopen aan een bezoek van een saunaclub. Ik kan helaas niet met zekerheid zeggen van welke dame ik het opgelopen hebt. Dat maakt het ook zo moeilijk om er iets aan te doen omdat je meerdere seksuele contacten heb in de FKK’s / saunaclubs.
Het betrof in mijn geval om de SOA gonorroe. Lees deze link maar even door!!
http://www.soaaids.nl/soa_vervolg/gonorroe

Helaas komen SOA gevallen meer voor dan ons lief is, dit heeft alles te maken dat de dames geen verplichte controle hebben bij een arts.
Er wordt tegenwoordig ook steeds meer onveilige sex gedaan, dan bedoel ik dat er helaas toch dames en ijsberen zijn die willen neuken zonder condoom en dat dan ook doen!

Kijk maar even rustig naar deze link hieronder, daar wordt de top 10 van SOA’s weergegeven.
http://www.soaaids.nl/soa/soa_top10

Ik wil de ijsberen vragen om mij via een interne mail door te geven of ze hetzelfde hebben meegemaakt. Als jullie een vermoede van welke dame jullie het hebben opgelopen geef dit alsjeblieft door. Ik ga vertrouwd en anoniem met deze informatie om.
Beste ijsberen schaam jullie er niet voor om over dit onderwerp te vertellen. Laten we met zijn allen proberen om de SOA’s buiten de deur te houden. Denk aan jezelf maar denk ook aan de dames!!!

Greetz

JB

neukie

13 december 2005, 20:04

Horny_one

13 december 2005, 20:08

Oke als wij bij het thema "hygiène" zijn: Ik weet precies dat je in sommige clubs makkelijk neuken kunt zonder condoom. Misschien niet bij de eerste keer bij een meiske.

Ik zeg dat ook eens in betrekking op SOA's en daarom ben ik niet zo happy. Ik neuk graag, toch zonder....??:madgo:
Ik denk dat wij de themen "hygiène" en "SOA's" wat uiteen doen.

Wat zijn je ervaaringen? Ik weet dat dit thema een beetje *mmmhhh* "delicaat" is.

Groet n. :wink:

Ik denk dat er veel misbruik gemaakt wordt van deze kennis door de verkeerde mensen.

De betrokken dames krijgen het of heel druk of worden door de clubleiding buiten gegooid.

Beter is het om de dame in kwestie er zelf op aan te spreken dat ze ook een verantwoordelijkheid heeft naar de ijsberen die het wel veilig doen. Die willen niks oplopen.

Groeten, Horny_one :wink: :wink:

Rex

13 december 2005, 20:26

Ik denk dat er veel misbruik gemaakt wordt van deze kennis door de verkeerde mensen.

De betrokken dames krijgen het of heel druk of worden door de clubleiding buiten gegooid.

Beter is het om de dame in kwestie er zelf op aan te spreken dat ze ook een verantwoordelijkheid heeft naar de ijsberen die het wel veilig doen. Die willen niks oplopen.

Groeten, Horny_one :wink: :wink:

Inderdaad H1, helemaal mee eens.
Natuurlijk is nzc lekkerder, maar wel enorm gevaarlijk. Aan mij niet besteed met een dame van plezier.

Willem2

14 december 2005, 19:41

Titel aangepast op aanraden van de eerste schrijver : Johnny Bravo.

Groeten Willem2

wacko_wicky

14 december 2005, 22:23

Gewoon naampjes roepen lijkt me dan weer het meest zinvolle,...

Voorstanders kunnen dan achterin de rij(en) aansluiten en de (hopelijk in de meerderheid verkerende) tegenstanders kunnen de dames "meiden",... vermijden.

Ikzelf heb zo'n aanbod nooit gehad en vind het (nog steeds) schokkend om te horen dat er meisjes en heren zich laten verleiden tot deze handelingen zonder eerst de soms levensreddende voorbehandeling te doen plaatsvinden,....onder het motto;"van Leven ga je DooD,..."

:wand: m2c

Randy

14 december 2005, 22:43

Ik wil de ijsberen vragen om mij via een interne mail door te geven of ze hetzelfde hebben meegemaakt. Als jullie een vermoeden van welke dame jullie het hebben opgelopen geef dit alsjeblieft door. Ik ga vertrouwd en anoniem met deze informatie om.

Hoewel ik best wil geloven dat JB hier correct mee om wil gaan, vraag ik me toch af wat hij nou met deze info zou willen gaan doen ???

Cheers,
Randy

margabel

15 december 2005, 10:09

Hoewel ik best wil geloven dat JB hier correct mee om wil gaan, vraag ik me toch af wat hij nou met deze info zou willen gaan doen ???

Cheers,
Randy

Hij kan er niets extra's mee. Dat het voorkomt weten we nu ook al, iets over de "kans op" zeggen kan hij met deze losse berichten zeker niet.
De "kans op" wordt vooral door je gedrag bepaald!!

Heeft iemand iets opgelopen en is dat door onderzoek bevestigt dan is de dame die hierbij betrokken was allang behandeld en dus veilig. Maar zou haar naam dus in een zwartboek komen??
Daarnaast bestaat er voor maar heel weinig ijsberen de kans met zekerheid die ene dame te noemen, de tijd tussen oplopen en klachten variert (minimaal 24 uur tot 3 weken !!)

En bij een zwartboek bestaat de hele grote kans van wraak!!
Iedereen is hier annoniem!!

Kortom geen gezonde actie :nee:

Hollandmale

15 december 2005, 22:59

Deze keer geen avonturen van HM, maar 'n serieuzer onderwerp. Dit naar aanleiding van de discussie over de gezondheidssituatie in de FKK's. Veel clubs stellen zich op het impliciete standpunt dat alle bezoekers gasten zijn, heren zowel als dames. En dat wat zich tussen gasten afspeelt, niet hun zaak is. Juridisch is dit misschien zo, maar de facto natuurlijk niet. Feitelijk bestaat in de Duitse FKK's 'n hierarchische relatie tussen club en dames; de club bepaalt de voorwaarden waaronder de dames mogen werken. Een kwaadwillende overheid zou goede argumenten hebben om dit 'n arbeidsrelatie te noemen, om daarmee de hele FKK-branche de nek om te draaien.

HM beperkt zich hier echter tot de verantwoordelijkheid van de clubs, waar het de gezondheidssituatie betreft. Uit bovenstaande blijkt dat die verantwoordelijkheid er wel degelijk is. De club faciliteert het betaald bezoeken van heren aan dames en bepaalt daarbij vele, zo niet alle, voorwaarden. Een voorwaarde wordt daarbij angstvallig vermeden; het faciliteren van 'n optimale gezondheidssituatie in de club. Daarin is het essentieel dat de dames, die feitelijk onder het management van de club vallen, hun werk zo gezond mogelijk doen. Dit in het belang van henzelf, de heren en uiteindelijk ook de club. De clubs die dit serieus nemen, zijn helaas dunbezaaid.

Wat zich op 'n kamer afspeelt tussen 'n dame en 'n heer, is nauwelijks te controleren door 'n club. Bovendien bestaat er te allen tijde 'n eigen verantwoordelijkheid van dames en heren. Die eigen verantwoordelijkheid is niet te controleren. We leven immers niet in 'n big brother-samenleving; gelukkig maar. Wat echter wel te controleren is, is de gezondheid van de dames in 'n club, middels periodieke health check-ups. In tegenstelling tot vele andere clubs neemt Schieferhof deze controle serieus.

Alle dames doen 'n periodieke health check-up. Is die in orde, dan krijgt men 'n doktersattest, anders niet. Een geen attest, dan niet werken in Schieferhof. Is dit 'n waterdicht systeem ? Natuurlijk niet. Maar gasten weten in elk geval dat de club zich maximaal inspant voor 'n optimale gezondheidssituatie. In Schieferhof komt daar nog bij, dat de dames de clubleiding informeren als zij gezondheidsproblemen bij gasten vermoeden. Het is al voorgekomen dat gasten wordt gevraagd de club te verlaten, en pas terug te komen als hun gezondheid zich heeft hersteld.

Menige grote FKK kan hieraan 'n voorbeeld nemen. Overigens doen sommige dames in de grote FKK's op eigen initiatief periodieke health check-ups. Maar als club moet je daarvan nooit afhankelijk willen zijn. Al was het alleen maar vanuit PR-oogpunt.

Rex

15 december 2005, 23:08

Helder verhaal, HM.

Ik weet trouwens dat het bij ons in dit koude kikkerlandje bij een groot aantal clubs en privéhuizen de normaalste zaak van de wereld is dat vrouwen zich regelmatig laten testen en dus zogenoemde health check-ups ondergaan.

Omdat ikzelf ook regelmatig een trouwe bezoeker ben van menig etablissement, laat ik me zo'n beetje ieder half jaar ook testen in het ziekenhuis...................................kan ik iedereen aanbevelen!!!

Voorkomen is beter dan genezen luidt dan ook mijn credo.................

Horny_one

15 december 2005, 23:10

Rex

15 december 2005, 23:15

Ik denk dat je de frequentie van de health check-ups moet relateren aan het aantal bezoeken per jaar...

als je 4 keer per week gaat heeft 1 keer per half jaar weinig zin denk ik.

Zit wat in, H1, maar als je veel km's rijd met je auto, dan ga je ook niet iedere week of maand naar de garage voor een check. Dan laat je dit ook om de zoveel km's doen........................

Kijk, als je helemaal niets wilt oplopen, ja dan moet je stilzwijgen...................en met een bak paprikachips naar een poornootje gaan zitten kijken!!! Daar leen ik me niet (meer) voor.

Horny_one

15 december 2005, 23:35

Kijk, als je helemaal niets wilt oplopen, ja dan moet je stilzwijgen...................en met een bak paprikachips naar een pornootje gaan zitten kijken!!!

Zelfs dat is nog gevaarlijk met al die RSI....:D :D :D

margabel

16 december 2005, 09:58

Wat echter wel te controleren is, is de gezondheid van de dames in 'n club, middels periodieke health check-ups. Alle dames doen 'n periodieke health check-up. Is die in orde, dan krijgt men 'n doktersattest, anders niet.

komt daar nog bij, dat de dames de clubleiding informeren als zij gezondheidsproblemen bij gasten vermoeden. Het is al voorgekomen dat gasten wordt gevraagd de club te verlaten, en pas terug te komen als hun gezondheid zich heeft hersteld.

Menige grote FKK kan hieraan 'n voorbeeld nemen. Overigens doen sommige dames in de grote FKK's op eigen initiatief periodieke health check-ups. Maar als club moet je daarvan nooit afhankelijk willen zijn. Al was het alleen maar vanuit PR-oogpunt.

Hoewel ik het hiermee helemaal eens ben , vindt ik een lofzang juist op deze club ,rond dit thema, misplaatst. Elke ervaren clubganger weet welke praktijken er juist in deze club veelvuldig en met toestemming van het managent plaatsvinden. De schieferhof vormt op vele gebieden een uitzondering in de club-wereld, niet alleen op de goede. :cool:

neukie

16 december 2005, 16:42

..........welke praktijken er juist in deze club veelvuldig en met toestemming van het managent plaatsvinden. :cool:
Hebt je gesproken met het management, dat je dat in betrekking op de toestemming zo precies weet? :confused:

Groetjes n. :wink:

bitchhunter

16 december 2005, 17:11

The Clubmanagement and the girls of clubs like „Schieferhof“ may say that there is a frequent healthy check. How we will know that they are really checked and what have been checked?

Maybe it is true but maybe it´s only marketing.

And even if its true? Why we should feel more safe?

We must be careful and check ourself anyway.

A „health-certification“ of a girl doesn´t help me. It only shows that she was (maybe) free of diseases at the date of check. This could have been today ore last month.

A health certification can give us only an illusion of safety. It´s up to you to feel more relaxed. I am relaxed by avoiding risky actions and check myself.

Gruß
bitchhunter

neukie

16 december 2005, 19:00

Meer doen dan de girlies checken kun een club niet meer. Zeker is daar nog een rest van risico. Maar ik denk: dat wat Schieferhof doet is oke. Dat is beter dan nooits te doen en gewoon doen de clubs nooits. :smile2:

@Bitchhunter:klopt precies. Wij mannen moeten zelfder ook wat doen. Niet alleen de gewoone HIV-test, misschien ook eens een inenting tegen Hepatitis. Ik doe dat. En ook een beetje voorzichtig zijn.:)

Last not least: Niet met elke nieuwe girlie "zonder" neuken of beffen.....
Ik weet precies dat sommige van onze leden dat graag eens "zonder" doen. Maar alleen met een of twee bepaalde, vaste dame(s) en niet bij elke meid, die dat offerert. :nee:

cu n. :wink:

Horny_one

16 december 2005, 19:13

@Bitchhunter

Ich glaube du hast meine Posting nicht richtig verstanden.

Habe behauptet das wenn mann oft geht das einmahl im halbe Jahr Kontrolle überhaupt keine praktische Wert hat.

:wink: Horny_one

neukie

16 december 2005, 20:50

YesMadam

16 december 2005, 21:22

1.) een hiv-test elke halfe jaar
2.) een inenting tegen hepatitis a, b, en c elke jaar
3.) alle 3 maanden naar een doc gaan en je onderzoeken laten, bloed tappen laten.

Nog vraagen?...Teveel werk? Ik denk dat niet.... :)

Nu het belangrijkste: Niet met elke griet allet doen.....:nee:

Cu n. :wink:

Wat voor voorzorgsmaatregelen ook, het blijft LEVENSgevaarlijk.
Als iemand toch Russische roulette wil spelen, doe het dan zonder dat een ander een risico loopt.

Met andere woorden: Onbeschermd vrijen met iemand met wisselende sexuele contacten: NOOIT

Denk niet aan alleen aan je eigen genot...... het is gewoon té gevaarlijk, voor mij geen discussiepunt.

bitchhunter

16 december 2005, 21:50

Bredero

4 januari 2006, 11:48

1.) een hiv-test elke halfe jaar
2.) een inenting tegen hepatitis a, b, en c elke jaar
3.) alle 3 maanden naar een doc gaan en je onderzoeken laten, bloed tappen laten.

Nog vraagen?...Teveel werk? Ik denk dat niet.... :)

Nu het belangrijkste: Niet met elke griet allet doen.....:nee:

Cu n. :wink:

Opmerking bij punt 2:

Niet dat ik een specialist ben hoor maar bij mijn weten bestaat er geen vaccin tegen de hepatitis C variant, enkel een opsporingstest.

Vaccin ( zelfs gecombineerd ) bestaat wel voor de A en B variant.

't is maar dat je niet voor lul staat als je om zo'n inenting gaat vragen.

Freddy_K

5 januari 2006, 20:59

ik vond een intessante documentaire over de relatie tussen HIV en AIDS. Het heet "HIV AIDS Fact or Fraud" en kan je hier downloaden.

http://www.mininova.org/tor/182260

Downloaden duurt wel heel lang (kan een dag duren ofzo) maar zeer de moeite waard. Film is uit 1997 dus ik weet niet of er inmiddels al nieuwe inzichten zijn maar ik geloof het niet. Ik vind het wel een vrij overtuigende docu.

Freddy_K

6 januari 2006, 12:06

margabel

10 januari 2006, 12:49

in artikel vorm: http://www.duesberg.com/papers/chemical-bases.html

Dit artikel geeft een andere hypothese op de oorzaak van AIDS, de rol van het HIV-virus hierbij wordt gering/onbelangrijk geacht.

Wat betekent dit voor een ijsbeer?

Zolang als niet bewezen is dat het HIV-virus volstrekt onschuldig (dit wetenschaps-artikel onderbouwd dit, maar bewijst het niet) is, lijkt het me in het belang van elke ijsbeer virus-besmetting te voorkomen.

En HIV-virus besmetting voorkom je met hetzelfde gedrag wat ook de "klassieke SOA's" (die je bij NZC ,vroeg of laat oploopt) voorkomt. Safe-sex . :)

Freddy_K

10 januari 2006, 13:53

Dit artikel geeft een andere hypothese op de oorzaak van AIDS, de rol van het HIV-virus hierbij wordt gering/onbelangrijk geacht.

Wat betekent dit voor een ijsbeer?

Zolang als niet bewezen is dat het HIV-virus volstrekt onschuldig (dit wetenschaps-artikel onderbouwd dit, maar bewijst het niet) is, lijkt het me in het belang van elke ijsbeer virus-besmetting te voorkomen.

En HIV-virus besmetting voorkom je met hetzelfde gedrag wat ook de "klassieke SOA's" (die je bij NZC ,vroeg of laat oploopt) voorkomt. Safe-sex . :)

ja klopt. Zowiezo kan je allerlei andere SOA's oplopen dus safe sex is altijd aan te bevelen. Maar Duesburg heeft heel sterke argumenten en het lijkt erop dat er meer aan de hand is. Feit is dat Duesburg niet zo maar de 1-ste de beste wetenschapper is. Verder staat hij ook niet alleen met zijn theorie. Hij beweerd dus dat veel mensen zijn bezweken aan AIDS veroorzaakt door HIV remmers. Kregen hemofilie patienten AIDS omdat HIV zijn intrede had gedaan of omdat ze bang waren dat HIV AIDS veroorzaakte en ze aan de AIDS remmers gingen. Duesburg geeft aan dat HIV geen nieuw virus is maar al minstens eeuwen in de VS aanwezig was voordat AIDS zijn intrede deed.

een ander artikeltje dat ik vond:

http://www.anderekijk.net/hivirus/begin.html

margabel

11 januari 2006, 11:22

Duesburg geeft aan dat HIV geen nieuw virus is maar al minstens eeuwen in de VS aanwezig was voordat AIDS zijn intrede deed.

Er is na het aantoonbaar worden van blootstellng aan HIV via de antilichamen uitvoerig gezocht in bevroren bloedmonsters naar "eerste" sporen van HIV die liggen ergens eind 70.:cool:

Freddy_K

11 januari 2006, 11:58

Er is na het aantoonbaar worden van blootstellng aan HIV via de antilichamen uitvoerig gezocht in bevroren bloedmonsters naar "eerste" sporen van HIV die liggen ergens eind 70.:cool:

dat wist ik niet en lijkt mij heel onwaarschijnlijk. Je zou dan in een tijdsbestek van minder dan 5 jaar 1 miljoen HIV geinfecteerden hebben (in de VS) wat daarna constant blijft. Dat is niet een normaal verloop van een nieuw virus.

Maar ik ga navraag doen en kom er later op terug.

Freddy_K

11 januari 2006, 13:51

dat wist ik niet en lijkt mij heel onwaarschijnlijk. Je zou dan in een tijdsbestek van minder dan 5 jaar 1 miljoen HIV geinfecteerden hebben (in de VS) wat daarna constant blijft. Dat is niet een normaal verloop van een nieuw virus.

Maar ik ga navraag doen en kom er later op terug.

ik vond:

"...... And HIV has been found in frozen blood samples dating back at least to 1959. Thus, the notion that HIV and AIDS burst on the scene together in the late '70s is without foundation. ......"

http://www.virusmyth.net/aids/books/rrbbrev.htm

Adonis

11 november 2007, 22:21

Niet tongen, daar kun je een herpes van krijgen (als iemand een koortslip heeft, is dat een mond herpes en kun je dat ook aan je geslachtsdeel krijgen).
Laat je niet pijpen zonder condoom, kun je ook een herpes of andere soa van krijgen.
Een goede tip, laat je eens voorlichten door de GGD.

ciao

Willem2

11 november 2007, 23:15

Een goede tip, laat je eens voorlichten door de GGD.

ciao

Ja want het zijn appels en peren waarmee je komt ;)
Zie ook :
http://www.ijsberenforum.nl/forum/showthread.php?t=2539&highlight=Herpes

Befke

9 januari 2008, 09:49

Befke,

wat spannende bloedgeile verhalen in deze topic [Befke: Ome Bernd]. Ik ga deze week de eerste maal naar een FKK, en heb voor Bernd gekozen. Ik heb toch een gemengd gevoel, lees angst, over risico's tijdens al deze overheerlijke bewerkingen die je daar ondergaat.
Zelf ben ik gehuwd en moet ik het risico op SOA proberen uit te sluiten. FM lijkt me, gezien de werkwijze van deze club, uitgesloten. Wat ervaar of hoor je over SOA's in Bernd ?
Alvast bij voorbaat dank voor een reactie.

grtz
savesexer

ps graag kreeg ik reactie van meerdere ervaren Bernd ijsberen maar kan hen spijtig niet privémailen vanwege de IM beperking. Als je deze publiek wil maken is dit voor mij OK

Hoi Savesexer,

Ik neem aan dat je http://www.ijsberenforum.nl/forum/showthread.php?t=914 gelezen hebt - met name post #9?

In zijn algemeenheid is Ome Bernd een schone tent. Dat laat onverlet dat er (met en zonder condoom) altijd risico's zijn verbonden aan het bezoeken van FKK's en sowieso met het bezoeken van etablissementen voor betaalde sex.

In mijn ervaring zijn die tenten waar het verloop het laagst is, de tenten met het laagste risico (maar ook dat is een sweeping statement). In mijn ervaring zijn plaatsen als Golden Time en YinYang (en om andere redenen - alles ohne - Club Tabulos) 'gevaarlijker' dan Ome Bernd of de Babylon juist vanwege het grote verloop.

Meisjes die honkvast zijn en al lange tijd op een enkele plaats werken zijn doorgaans (redelijk) safe. Uit de recensietopics kun je gemakkelijk zien welke meiden dat zijn.

Daarnaast verdient het aanbeveling om met een ervaren Berndganger een afspraak te maken (zie de Agenda). De ervaring leert dat als je in je eentje gaat, het er meestal niet zo gezellig is (dat geldt voor alle FKK's in het begin, overigens).

Veel plezier!
Befke

paul22

9 januari 2008, 15:04

Meisjes die honkvast zijn en al lange tijd op een enkele plaats werken zijn doorgaans (redelijk) safe. Befke

:confused::confused:

Weet Befke wel hoe je SOA's oploopt ?

Snap zo'n opmerking dan ook niet. Als ik Savesexer was (wil extra safe zijn) zou ik alle dames van Bernd's die op het tabulosforum geroemd worden maar even meiden.
:cool:

Befke

9 januari 2008, 16:37

Ik weet hoe je SOA's oploopt, ja. Door risicovolle sex. Het bezoeken van prostituees is risicovol. Overal. Altijd.

In 25 jaar heb ik 2 x iets opgelopen (Chlamydia).
Beide keren in een van de GrossClubs met een groot verloop.

En de geruchten over ome Bernd zijn me bekend - maar ik kan daarover uit eigen ervaring alleen maar melden dat Alles Ohne mij daar nog nooit is aangeboden.

Anders nog iets?

liefhebber

9 januari 2008, 17:25

En de geruchten over ome Bernd zijn me bekend - maar ik kan daarover uit eigen ervaring alleen maar melden dat Alles Ohne mij daar nog nooit is aangeboden.

Ik kan de ervaring van Befke alleen maar onderschrijven..... bij mij ook niet één keer aangeboden in meer dan 3 jaar tijd....
terwijl ik OOK de geruchten heb gehoord.... van heren EN van de dames!

PLUS je bent er toch zelf bij!!! :eek:
je kunt ter plaatse beslissen of je de sessie MET doorzet of afbreekt! :mad:

Ikzelf ben ERG vatbaar (als er in de club 1 persoon een hoestbui krijgt lig ik 3 dagen later tussen de klamme lappen) toch vind ik het risico persoonlijk beperkt genoeg
(DAT moet iedereen voor zichzelf afwegen :rolleyes: - hoeveel mensen sterven dagelijks in het verkeer?, at least I will die with a smile on my face!)

Dames die al JAREN in dezelfde club werken zorgen goed voor zichzelf, zijn lange termijn planners (sommige bij Bernds werken er al 13 jaar!).
Ik ken bij Bernds GEEN dames met een Deathwish!

NATUURLIJK als je er naar op zoek gaat en er geld voor over hebt zul je overal AO kunnen vinden :eek:
(ALS een inbreker in je huis wil komen dan lukt dat ook.... ondanks je alarmsysteem en je goedgekeurde sloten - ALS hij maar moeite wil doen en er tijd en geld voor over heeft!)

GRTZ, Liefhebber (die volgende week toch maar weer eens op nr. 28 moet gaan sjekken)

Women Lover

9 januari 2008, 18:39

Ik bezoek nu al 5 jaar de diverse duitse en nederlandse saunaclubs en heb nog nooit iets opgelopen. Ik heb me een paar keer laten testen. Vooral na ervaringen die uit de hand gelopen waren, maar nooit een SOA kunnen ontdekken.Zolang je zelf je verstand gebruikt is het risico voor mij persoonlijk aanvaardbaar, maar een hobby met risico blijft het.

NZC gebeurt denk ik in alle clubs onder de juiste omstandigheden. Uit ervaring kan ik zeggen dat het mogelijk is, maar niet zomaar. Ondanks dat ik nooit op zoek ben geweest naar NZC en nog steeds tegenstander ben is het me wel een paar keer aangeboden, maar daar waren altijd de omstandigheden naar. Op zulke momenten ben je er wel zelf bij!, ook al is het soms erg moeilijk om een dame af te remmen als het erg goed klikt:eek:

NZC hebben veel dames en beertjes het over, omdat het nu eenmaal een hot item is, maar als je het niet opzoekt zul je het niet snel vinden. Het is wel iets om zelf voor jezelf over na te denken voordat het gebeurt, want iedereen komt er vroeg of laat mee in aanraking.

Hollandmale

9 januari 2008, 19:46

....., ook al is het soms erg moeilijk om een dame af te remmen als het erg goed klikt :eek:.....is vaak niet dat men 'n dame niet afremt, maar dat men zichzelf niet afremt :green_smi.

Women Lover

9 januari 2008, 23:48

.....is vaak niet dat men 'n dame niet afremt, maar dat men zichzelf niet afremt :green_smi.

Dat bedoelde ik ook te zeggen, ik was misschien niet helemaal duidelijk. Als het eenmaal klikt en je hebt samen plezier dan is het verdomd moeilijk om op het moment dat ze bovenop je duikt nuchter te blijven. Voor mij zijn dit wel de echte uitzonderingen en in al die jaren eigenlijk maar 2 keer een dame moeten wijzen op het condoom(ik praat alleen over de duitse saunaclubs). Zelf ben ik vaker gered door een dame:eek: Ik ben hier trouwens absoluut niet naar op zoek. Ik wil zelf graag nog vele jaren genieten van het leven en gun de dames ook van harte hun gezondheid en daarmee ook onze gezondheid. Daarom zal ik ook ten alle tijden de grenzen van de dame respecteren. Zelfs als die grenzen niet de normale saunaclubgrenzen halen, want in sommige gevallen liggen die misschien wel te ver. Als een dame bijvoorbeeld niet wil kussen heb ik daar respect voor. Mijn kamerduurrecord heb ik afgelopen jaar geplaatst met een dame die erg zuinig is op haar gezondheid, ondanks dat was het erg gezellig en ging ik voldaan naar huis. Genieten met respect voor elkaars grenzen en het betaald zich nog terug ook. De dames kletsen onderling wat af;) en niet alleen de positieve dingen.

Jansen

9 januari 2008, 23:53

.....is vaak niet dat men 'n dame niet afremt, maar dat men zichzelf niet afremt :green_smi.

Ja dit is echt goed geschreven,ik kan hier van nog veel leren.;)

Willem2

10 januari 2008, 02:13

maar even meiden.
:cool:

Leuke verspreking ;)

Anders nog iets?

Ja, broodje kaas AUB ;)

:wink:

PS
Nu serieus :cool: ( in zoverre mogelijk uiteraard)
Mensen die opzoek gaan kunnen het altijd en overal wel vinden maar sommige plekken is het allemaal wat makkelijker :rolleyes: ( cryptisch genoeg :cool: ;) )

liefhebber

10 januari 2008, 09:54

DIT is GEEN bericht waarin aangegeven wordt dat er in Bernd's AO gedaan wordt
(nogmaals dat kan overal als je maar zoekt, flink betaald en de dame onder druk zet! :angryfire :wand: :ranting2:).

DIT is een bericht waarbij ik de hand in de eigen boezem van de ijsberen-community steek!!

Tijdens ZEER informele gesprekken (buiten de club) met dames bij Bernd's geven dames ook aan dat een aantal (HIER NIET met name te noemen) Hollandse ijsberen (die hier officieel TEGEN NZC zijn!) op de kamer aandringen op NZC :eek: :angryfire.

Het gesprek ging zo:
hij - "volgende week komt xxx ook weer op visite..."
zij - "nee he, daar vindt ik niks aan...... die wil altijd NZC"
hij - "dan doe je dat toch NIET....!!"
zij - "dan klaagt hij en wil hij niet meer met je op de kamer"
hij - "pech voor HEM!, let op je gezondheid je hebt er maar één van!"
gedurende het gesprek kwamen er nog wat namen en beschrijvingen voorbij die mij bekend in de oren klonken.

ZONDER hier een nieuwe discussie te willen starten:
heb RESPECT voor je eigen gezondheid
heb RESPECT voor de gezondheid van de dame waarmee je op de kamer bent
heb RESPECT voor de gezondheid van je mede-ijsberen
en LAAT HET UIT JE HOOFD om NZC te doen!!!!

als we ALLEMAAL verstandig zijn en ons regelmatig laten checken etc. is dit een hobby die we nog decennia lang kunnen uitoefenen!

GRTZ, Liefhebber (die de term "sex zit vooral tussen je oren" ook anders uit kan leggen!)

Befke

10 januari 2008, 10:52

Ja, broodje kaas AUB ;)
Coming right up - mosterd erbij?

Het bericht dat hier de "Alles Ohne"-discussie deed losbarsten was veel algemener een vraag naar "de risico's" die je als consument loopt bij het bezoek van FKK clubs, Ome Bernd in het bijzonder.

Mijn antwoord was: clubbezoek is altijd risicovol, maar bezoek aan sommige clubs is risicovoller dan bezoek aan sommige andere. Naar mijn mening is Ome Bernd geen uitgesproken risicovollere club. Dat is een mening die ik baseer op:

:) het feit dat er relatief veel honkvaste dames werken;
:) het feit dat ik zelf er in de afgelopen drie jaren geen enge ziektes heb opgelopen (en elders wel);
:) het feit dat mij nooit AO is aangeboden (en elders wel, maar niet in de elders waar ik een enge ziekte opliep);

Daarnaast beschik ik ook over enig verglijkingsmateriaal en ben ik niet kinderlijk naief.

Nogmaals: de vraag was niet: "is neuken zonder condoom mogelijk bij Ome Bernd?" maar zoals ik hem begreep was de vraag: "Is een bezoek aan Ome Bernd risicovoller dan bezoek aan een andere FKK?"
Mijn antwoord op die laatste vraag is: "Nee, een bezoek aan Ome Bernd is vanuit het oogpunt van SOA's naar mijn mening en vanuit mijn ervaring niet risicovoller dan bezoek aan een willekeurige andere FKK".

paul22

10 januari 2008, 11:57

1)Meisjes die honkvast zijn en al lange tijd op een enkele plaats werken zijn doorgaans safe.

2)Ik weet hoe je SOA's oploopt, ja. Door risicovolle sex. Het bezoeken van prostituees is risicovol. Overal. Altijd.

Kijk, je 2e opmerking kan ik ondersteunen:freu: Prostitutiebezoek is risicovol , alles met doen vermindert de kans ,maar is niet safe als je hieronder verstaat dat je geen SOA op kunt lopen (vraag savesexer!). Sex met een AO-dame (ook NMC) verhoogt dat risico dan nog eens aanzienlijk.

De dames krijgen de SOA toch echt door hun ijsberen, en honkvast of niet maakt dan weinig uit, "safe" zijn ze zeker niet. Je 1e opmerking kan ik dan ook ,om hier genoemde redenen, niet begrijpen.:confused:

PS. enkele Dames van Bernd vindt je niet terug op genoemd Forum, als ik savesexer was zou ik dan ook die Dames kiezen. :rolleyes:

liefhebber

10 januari 2008, 14:15

Je 1e opmerking kan ik dan ook ,om hier genoemde redenen, niet begrijpen.:confused:

PS. enkele Dames van Bernd vindt je niet terug op genoemd Forum, als ik savesexer was zou ik dan ook die Dames kiezen. :rolleyes:

Waar kies je liever voor:
a) een dame die al lange tijd in het vak zit (dus alles gezien heeft), stabiel is (lees: waarschijnlijk alleen voor "zichzelf" werkt), al jaren op dezelfde plaats werkt en niet van plan is op tournee te gaan.....

of

b) een dame die NET komt kijken, schichtig en onzeker is, het vak absoluut niet leuk vind (lees: waarschijnlijk NIET alleen voor "zichzelf" werkt) en constant op doorreis is (liefst nog onder verschillende namen!)

Mijn mening is dat dames van type B) sneller/vaker "wat" hebben dan type A) (jaja, ALLES is mogelijk!)
A) geeft ook betere service want ze willen'" hier" voornamelijk een vaste klantenkring opbouwen!
Type B) kan het ook veel makkelijker maskeren want zodra een gerucht de kop op steekt verhuizen ze gewoon van club en gaan onder een andere naam verder!

Bij Bernds zijn overwegend dames van type A) te vinden.
Daar komt bij dat een zaak die al meer dan 20 jaar bestaat (ook nog eens in en klein dorpje) goed om zijn naam moet denken....

GRTZ, Liefhebber (die er misschien anders tegenaan kijkt dan mede-beren :rolleyes: )

Silvester

10 januari 2008, 17:31

Hmmm, type A en type B dames....het wordt steeds gekker hier, komen toch weer de oormerkjes van Krimson om de hoek kijken....??

Het wordt weer eens tijd voor reiniging van glimmende schedels.

In Grefrath hebben ze daar overigens een perfecte oplossing voor, lees de laatste zin in deze post er maar eens goed op na...

http://www.ijsberenforum.nl/forum/showpost.php?p=60193&postcount=11

:smile2:

liefhebber

10 januari 2008, 18:15

Hmmm, type A en type B dames....het wordt steeds gekker hier, komen toch weer de oormerkjes van Krimson om de hoek kijken....??

Het wordt weer eens tijd voor reiniging van glimmende schedels.

Heeee... tis allemaal niet persoonlijk TEGEN de dames bedoeld hoor!
(PUUUUUUR educatief, hoe leg je anders verschillen uit???)

Als ijsbeer val ikzelf sowieso onder type ZZZ)
maar als je liever hebt dat ik in plaats van Type A) neerzet Type Barbie of Type GranTurismo of Type DeLuxe of Type Janie of Type Prinsesje of Type ......

Dan zeg je het maar hoor.....:D er zijn nu eenmaal VEEL verschillende soorten mensen!

GRTZ, Liefhebber (die liever niet op gevoelige teentjes wil..... lopen :eek:)

seksenfun

10 januari 2008, 20:41

Mensen die opzoek gaan kunnen het altijd en overal wel vinden maar sommige plekken is het allemaal wat makkelijker :rolleyes: ( cryptisch genoeg :cool: ;) )

Ik zou er nog willen aan toevoegen: mensen die er nét níet op uit zijn zullen het hoegenaamd niet tegenkomen. Ik heb al vele spetterende hete avontuurtjes in bed gehad tegen betaling de afgelopen 15 jaar, maar nog nooit de vraag om NZC te doen. Ik laat dan ook zélf nergens uit blijken dat ik daar voor open sta, integendeel!
En wees gerust: ook ik heb al betaalde dates gehad met dames waar ik steeds naar terugkeerde omdat het zo 'klikte'.

Ace2

10 januari 2008, 21:05

Goedemorgenallemaal

10 januari 2008, 23:13

Ik zou er nog willen aan toevoegen: mensen die er nét níet op uit zijn zullen het hoegenaamd niet tegenkomen. Ik heb al vele spetterende hete avontuurtjes in bed gehad tegen betaling de afgelopen 15 jaar, maar nog nooit de vraag om NZC te doen. Ik laat dan ook zélf nergens uit blijken dat ik daar voor open sta, integendeel!
En wees gerust: ook ik heb al betaalde dates gehad met dames waar ik steeds naar terugkeerde omdat het zo 'klikte'.
Dat klinkt als mijn ervaring van, ummm, eens kijken nu in totaal 23 jaar.
(Maar ik geef toe, mijn eerste jonge jaren waren veel rustiger..)
Zal ik eens wat bekennen, het aantal dames waarmee ik NZC gedaan heb zijn op 1 hand te tellen. En dat was steeds bij een iets langduriger relatie.
Alle DVP bezoeken, one night stands, de kortere relaties en zelfs de eerste tijd van een langduriger relatie heb ik steeds volledig beschermd gedaan.
Nu moet ik wel toegeven dat dat door mijn chronische hypochondrie (angst voor het oplopen van ziektes) komt en het feit dat ik, na een paar weken veilig vrijen met een toenmalige vriendin kort na het verbreken van die relatie te horen kreeg dat ze haar volgende vriend met iets akeligs opgezadelt heeft. Dan wordt je wel iets voorzichtiger.

Goedemorgenallemaal

21 januari 2008, 12:09

" maar zoals ik hem begreep was de vraag: "Is een bezoek aan Ome Bernd risicovoller dan bezoek aan een andere FKK?"
Mijn antwoord op die laatste vraag is: "Nee, een bezoek aan Ome Bernd is vanuit het oogpunt van SOA's naar mijn mening en vanuit mijn ervaring niet risicovoller dan bezoek aan een willekeurige andere FKK".

Welsiwaar geen officiele SOA maar wel een potentiele saunakwaal heeft Ome Bernd opgelost door anti voetschimmelspray in het kleedhok te zetten....

seqoya

21 januari 2008, 13:54

de enige manier om niets op te lopen en toch dames bezoeken is niet zoenen, niet beffen, niet zonder condoom laten pijpen en alleen neuken en pijpen met condoom maar ja dan kan je net zo goed naar het zandpad of de wallen ... we lopen nu eenmaal wat meer risico's met het bezoek aan saunaclubs.. ik zelf heb nog niets opgelopen maar goed met chlamidia weet je het ook niet ... daar voel je blijkbaar niets van... daar zou eens een zelftest voor moeten komen...

eeuwigeloper

4 maart 2008, 13:34

Tja, ik heb net een gevalletje van waterwratten op m'n lul achter de rug. Het begon met een wit bultje, waarvan ik dacht: nee he, toch geen genitale wratten....! Toen er nog 2 bij kwamen snel naar de huidarts gegaan, die constateerde dat het ging om waterwratten. Ze zijn (waren) zeer besmettelijk en kunnen zelfs via een handdoek worden overgedragen. Ze heeft de wratten met koudijs weggebrand, geen prettige ervaring, en een week later vielen ze er met korst en al vanaf. Hopelijk ben ik ze nu kwijt.
Waar ik ze heb opgelopen? Ik vermoed in Freudenberg of in een partytreff. Hoe dan ook, ik zet m'n clubbezoek voorlopig even op een laag pitje en als ik weer ga, dan zal het waarschijnlijk Ome Bernds worden. Het risico om daar iets op te lopen lijkt me toch wat kleiner.

rplover

4 maart 2008, 14:09

Tja, ik heb net een gevalletje van waterwratten op m'n lul achter de rug. Hoe dan ook, ik zet m'n clubbezoek voorlopig even op een laag pitje en als ik weer ga, dan zal het waarschijnlijk Ome Bernds worden. Het risico om daar iets op te lopen lijkt me toch wat kleiner.

Misschien een gevalletje van een waterhoofd ook als ik de laatste zin lees :baby2:
Trek er eens een condoompie over, dat zal misschien wel helpen ;)
Berekende risico's, hoor ik al hard roepen, wel, SOA's denken niet, en klaarblijkelijk zijn er veel ijsbeertjes die de vergelijking met een SOA momenteel perfect doorstaan :D

:wink:

(en geen tomatensap deze reis voor rplover)

sofaking

4 maart 2008, 14:33

Misschien een gevalletje van een waterhoofd ook als ik de laatste zin lees :baby2:
Trek er eens een condoompie over, dat zal misschien wel helpen ;)
Berekende risico's, hoor ik al hard roepen, wel, SOA's denken niet, en klaarblijkelijk zijn er veel ijsbeertjes die de vergelijking met een SOA momenteel perfect doorstaan :D

:wink:

(en geen tomatensap deze reis voor rplover)

Stel dat je in een sauna club (denk in het bijzonder aan YY waar ik binnenkort misschien toch eens zal binnenwippen) aan de dame PMC vraagt, gaat ze je dan niet raar bezien ? Zo van, "heeft die een soa misschien dat die geen PZC wil" ?

De standaard PZC is zo'n beetje een remmende factor in mijn geval, en ben eerlijk gezegd een beetje verlegen om PMC te vragen.

rplover

4 maart 2008, 14:44

Stel dat je in een sauna club (denk in het bijzonder aan YY waar ik binnenkort misschien toch eens zal binnenwippen) aan de dame PMC vraagt, gaat ze je dan niet raar bezien ? Zo van, "heeft die een soa misschien dat die geen PZC wil" ?

De standaard PZC is zo'n beetje een remmende factor in mijn geval, en ben eerlijk gezegd een beetje verlegen om PMC te vragen.
Meen je nu wat je schrijft? Waarom zou deze Meid je raar bekijken?
Ik zal eens de woorden van Sandra (voorheen Rebecca) herhalen: "dat neuken, kussen, vingeren, dat gaat allemaal nog wel, maar de grootste shock in mijn leven was de eerste keer te moeten pijpen zonder condoom, omdat dat de clubstandaard is. Met je vriendje, ja, maar toch niet met iedere klant. En wetende dat er telkens gevaar is op een enge ziekte, dat maakt onze job zo zwaar".

Geloof me vrij, niemand (geen enkele Meid) zal je weigeren je te PMC. En geef toch de reden op, schrik voor een SOA.
Ik ken heel wat ijsbeertjes (ja, van dit forum) die zich enkel laten PMC, maar dat ze dit niet openlijk willen schrijven, ik kan hen ook niet dwingen.

En het andere geval is dan ook weer waar, ken ook enkele Meiden die de saunaclubs laten voor wat ze zijn omdat PZC de "bepaalde standaard" is, en ze zichzelf buiten de markt prijzen.
Aan ons om daaraan iets te doen, nietwaar? ;)

:wink:

sofaking

4 maart 2008, 15:34

Meen je nu wat je schrijft? Waarom zou deze Meid je raar bekijken?

Misschien een verkeerde indruk die ik gekregen heb van de recensies. Het leek me dat PMC hoogst uitzonderlijk was in een FKK.
Ik ken het saunaclub concept enkel van Queenie's. Daar was het ofwel PMC ofwel vroegen de meisjes zelf vooraf of het M of Z moest zijn. Dat was wel zo gemakkelijk vond ik.
Twee keer is er een dame gewoon Z aan begonnen en toen had ik de moed niet om haar te vragen om er een condoom om te doen. Dus, ik vrees dat dat in een echte FKK ook wel zo zal zijn.
Dus vermoed ik dat ik het zelf ga moeten vragen nog voor er sprake is van naar de kamer te gaan, maar ik vraag mij af hoe ik dat moet aanpakken. Ben zowiezo al niet erg communicatief en van nature nogal nerveus, en wil de dames ook niet bruskeren. (Herinnert u zich de bioloog in de eerste "The Gods must be crazy" film ? Wel dat ben ik.) Bovendien spreek ik Nederlands, Engels en Frans, maar als ik dat zo lees kom je daar eigenlijk niet zo ver mee in die FKK's. Anderzijds zou ik toch wel eens dolgraag een echte FKK-dag beleven, maar zonder dat ik mij de weken daarna moet zorgen maken over soa's. Men zal nu weer zeggen, jamaar dan mag je ook niet beffen en zoenen. Akkoord, stel dan maar dat het een psychologische rem is van mijnentwegen om toch liefst een condoompje om te hebben.

sofa

listige

4 maart 2008, 16:01

Dat onveilige orale seks SOA’s of HIV tot gevolg kan hebben, is bekend. Maar dat je van orale seks ook mond- en keelkanker kunt krijgen (http://www.newscientist.com/article/dn11819-oral-sex-can-cause-throat-cancer.html)weet bijna niemand. Onderzoekers van het US National Cancer Institute hebben geconcludeerd dat het aantal gevallen van mond- en keelkanker de laatste dertig jaar flink is toegenomen. En dat komt door orale seks, aldus de New Scientist (http://www.newscientist.com/channel/health/dn13389-oral-sexrelated-cancer-at-30year-high.html).

Mond- en keelkanker (http://nl.wikipedia.org/wiki/Mondkanker) wordt onder andere veroorzaakt door het Human Papilloma Virus (http://nl.wikipedia.org/wiki/Humaan_papillomavirus)(HPV), dat ook kan leiden tot baarmoederhalskanker bij vrouwen. Het virus wordt verspreid via de slijmvliezen, dus door het bedrijven van onveilige (orale) seks kan het worden doorgegeven. De afgelopen dertig jaar is het aantal dragers van het virus met ruim een derde toegenomen, aldus de onderzoekers. Dat komt vermoedelijk door de steeds lossere seksuele moraal: mensen zijn steeds meer gaan befffen en pijpen, met meer verschillende partners. Zo werd het virus sneller overgedragen.

Vooral jonge, blanke mannen hebben vaker HPV onder de leden dan vroeger, ondekten de wetenschappers. Het virus kan, naast mond- en tongkanker, ook penis- en anuskanker veroorzaken. Er wordt nu onderzocht of jonge mannen moeten worden ingeënt tegen het virus. Voor meisjes bestaat deze vaccinatie al, in de strijd tegen baarmoederhalskanker (http://www.beschermjedochter.nl/index.php?page_id=378&l=1).

Ruim een half miljoen mensen wereldwijd hebben mond- of tongkanker. De ziekte kan ook ontstaan zonder HPV, maar dat komt sinds 1982 steeds minder voor.

:heul:

Grtz Listige

Nibor76

20 februari 2016, 13:47

Tja, ik heb net een gevalletje van waterwratten op m'n lul achter de rug. Het begon met een wit bultje, waarvan ik dacht: nee he, toch geen genitale wratten....! Toen er nog 2 bij kwamen snel naar de huidarts gegaan, die constateerde dat het ging om waterwratten. Ze zijn (waren) zeer besmettelijk en kunnen zelfs via een handdoek worden overgedragen. Ze heeft de wratten met koudijs weggebrand, geen prettige ervaring, en een week later vielen ze er met korst en al vanaf. Hopelijk ben ik ze nu kwijt.

Piet kan je tzt nog eens wat info geven hierover.
Ik heb een groepje gespot bij mij in de lies.

Ik stip ze nu aan maar de omgeving wordt vooral rood maar ze zitten er nog.
Pleister erop dat ze niet zichtbaar zijn is maar tijdelijk.

hallodaarbenikweer

20 februari 2016, 17:51

Hi Nibor, zet je er overheen en ga naar je huisarts of ggd. Hpv is in het begin goed te behandelen.

pietSAN

22 februari 2016, 18:49

(...) een groepje gespot in de lies (...) stip ze aan (...) Pleister (...)

Beste Nibor76,

Zelf dokteren raad ik niet aan.
Misschien stip jij nu aan met iets dat je klacht erger zal maken.
Naar je huisarts dus - zoals 'hallodaarbenikweer' ook suggereert.

Het kan een 'gewoon' huidprobleem zijn, misschien een ander soort wratje. In je lies zit per slot gewoon huid. Het hoeft niet per se een soa te zijn.
En even geen seks hebben oftewel ervan afblijven: geen pleisters plakken, geen wrijving in die regio. Totdat je weet wat er aan de hand is en het verholpen is.

Maar bovenal: naar je huisarts (een GGD zal jou hoogstwaarschijnlijk naar je huisarts verwijzen, omdat je niet tot te risicogroepen behoort).

Vriendelijke groet,
pietSAN