Turkije

[uurtje]

Daar waar een normale leider de bevolking probeert te beschermen door binnen te blijven, heeft deze despoot de bevolking eruit gestuurd. De coup lijkt mislukt en aangezien alle hoofdrechters onlangs vervangen zijn kan dhr E nu al verdoemnis en verderf over de coupplegers afroepen.
Dictators (ook als ze initieel geozen zijn) willen hun macht vasthouden. Turkije zal zich de komende tijd dus zeer zeker niet liberaal opstellen. Mensenrechten en andere rechten zullen nog meer met de voeten getreden worden. Ik denk persoonlijk dat de wereld beter as was als de coup geslaagd was.

[pret]

Ik zeg het nogmaals. Er is geen dictatuur in TR. Geliefd of gehaat Erdogan en zijn partij hebben nu eenmaal 52% van de stemmen van het volk. Na de coup van gisteren heeft Erdogan volgens peilingen reeds 80% van de stemmen. Ongetwijfeld zullen er nu complot theorieën volgen dat Erdogan de coup zelf georganiseerd heeft om zijn positie te versterken.

[Big30]

Het lijkt allemaal met een "sisser" af te lopen. Wel bijna 100 doden en honderden gewonden maar het had natuurlijk ook een bloedbad kunnen worden op het moment dat de soldaten gericht op burgers zouden gaan schieten.

De dictator leek even alle macht kwijt en moest zijn volk zelfs met facetime toespreken, toch wel hilarisch. Ik neem aan dat de beweeg redenen vd militairen was dat men een meer seculiere samenleving wilde ipv de Islamitische Dictatoriale heilstaat welke Turkije nu is.

Wie er achter de staatsgreep zat is inmiddels wel duidelijk , dat was IS ism met hun bondgenoten de VS, Israel en GB. Dit in een poging om Turkije te destabiliseren en toenadering tot de EU mogelijk te maken. Dat is nu mislukt, Turkije zal zich nu (noodgedwongen) meer op het Midden-Oosten en Noord-Afrika gaan richten maar zal ook kijken naar de voormalige sovjet republieken in het Noorden die door de Islam gedomineerd worden.

[Goedemorgenallemaal]

Ik zeg het nogmaals. Er is geen dictatuur in TR. Geliefd of gehaat Erdogan en zijn partij hebben nu eenmaal 52% van de stemmen van het volk. Na de coup van gisteren heeft Erdogan volgens peilingen reeds 80% van de stemmen. Ongetwijfeld zullen er nu complot theorieën volgen dat Erdogan de coup zelf georganiseerd heeft om zijn positie te versterken.

Volgens mij waren dat de allereerste berichten op twitter. Maar je moet niet vergeten dat de wereld vbol zit met gekozen staatshoofden die na een jaar of zo een wat minder democratische koers gaan volgen.
Dictatuur in Turkije is een groot wordt maar het werd steeds ietsje minder vrijer. Misschien dat Erdogan nu gaat denken dat hij zo populair is dat hij wat minder gevoeliger is voor slechte pers en zich daar wat minder mee gaat bemoeien, dat hij er nu wat impopulaire dingen er door kan drukken , bv de Armeense toestanden erkennen zonder dat dit zijn populairiteit noemenswaardig aan zal tasten, maar ik heb mijn twijfels.

[pret]

Volgens mij waren dat de allereerste berichten op twitter. Maar je moet niet vergeten dat de wereld vbol zit met gekozen staatshoofden die na een jaar of zo een wat minder democratische koers gaan volgen.
Dictatuur in Turkije is een groot wordt maar het werd steeds ietsje minder vrijer. Misschien dat Erdogan nu gaat denken dat hij zo populair is dat hij wat minder gevoeliger is voor slechte pers en zich daar wat minder mee gaat bemoeien, dat hij er nu wat impopulaire dingen er door kan drukken , bv de Armeense toestanden erkennen zonder dat dit zijn populairiteit noemenswaardig aan zal tasten, maar ik heb mijn twijfels.

Erdogan is wel zo verstandig om te weten wat hij wel en niet moet doen. Ja hij heeft ook keuzes gemaakt die zijn populariteit hebben aangetast zoals sluiten van twitter, youtube en dergelijke. Dit heeft hem vorig jaar dan ook de meerderheid van de stemmen gekost. Hoe mooi de democratie ook is ik heb liever een systeem waarbij de regering niet gevormd wordt door een coalitie. Een coalitie werkt nu over het algemeen niet omdat ze meestal niet eens kunnen worden over bepaalde besluitvormingen. Om deze reden kan ik zelfs leven met dictatoriale staat, maar dan wel onder een dictator die gekozen is door het volk.

[Toulouse-Lautrec]

Na de coup van gisteren heeft Erdogan volgens peilingen reeds 80% van de stemmen.

Dat hebben ze supersnel gepeild. Maar het was dan ook een peiling onder de Turken die gisteravond in Deventer samenschoolde en riepen dat Turkije hun vaderland was...

[pret]

Dat hebben ze supersnel gepeild. Maar het was dan ook een peiling onder de Turken die gisteravond in Deventer samenschoolde en riepen dat Turkije hun vaderland was...

Het is eigenlijk nog geen officiële peiling maar eerder een schatting, gezien de steun die het volk heeft gegeven door de straat op te gaan.

[Goedemorgenallemaal]

Erdogan is wel zo verstandig om te weten wat hij wel en niet moet doen. Ja hij heeft ook keuzes gemaakt die zijn populariteit hebben aangetast zoals sluiten van twitter, youtube en dergelijke. Dit heeft hem vorig jaar dan ook de meerderheid van de stemmen gekost. Hoe mooi de democratie ook is ik heb liever een systeem waarbij de regering niet gevormd wordt door een coalitie. Een coalitie werkt nu over het algemeen niet omdat ze meestal niet eens kunnen worden over bepaalde besluitvormingen. Om deze reden kan ik zelfs leven met dictatoriale staat, maar dan wel onder een dictator die gekozen is door het volk.

Een coalitie kan een mooi gemiddelde vormen van de heersende opvattingen en daarmee extremisme afvlakken. Niet ideaal maar een dictator die fouten maakt en niet gecorrigeerd mag worden geeft minstens zo'n grote puinhoop.
Een dictator onder druk zal zelden zeggen "ik heb het fout, ik stap op jongens" (hoewel er wel degelijk voorbeelden van zijn) maar zal of zijn toevlucht zoeken in populisme, of de hele staat met al zijn vrijheden op slot gooien. Een gekozen dictator is geen garantoe voor de toekomst, veel dictators zijn immers ooit legitiem verkozen zoals bv Mugabe, Hitler.

[Eddy_V]

Na jarenlange indoctrinatie kunnen zelfs weldenkende mensen vaak geen verschil meer opmaken tussen dictatuur en democratie.

De dictatuur DDR had het zelfs zo bont gemaakt om het in de naam van het land op te nemen.

[pret]

Een coalitie kan een mooi gemiddelde vormen van de heersende opvattingen en daarmee extremisme afvlakken. Niet ideaal maar een dictator die fouten maakt en niet gecorrigeerd mag worden geeft minstens zo'n grote puinhoop.
Een dictator onder druk zal zelden zeggen "ik heb het fout, ik stap op jongens" (hoewel er wel degelijk voorbeelden van zijn) maar zal of zijn toevlucht zoeken in populisme, of de hele staat met al zijn vrijheden op slot gooien. Een gekozen dictator is geen garantoe voor de toekomst, veel dictators zijn immers ooit legitiem verkozen zoals bv Mugabe, Hitler.

Dat het geen garantie is absoluut waar dan kan het volk bij de volgende verkiezingen weer een nieuwe dictator kiezen. Soortgelijk gebeurt ook nu in Amerika, alhoewel daar de president eigenlijk niet door het volk wordt gekozen, maar dat is een andere discussie.

[Big30]

'Erdogan zette coup in scène'

De couppoging was een toneelstuk om zijn macht te laten groeien. Het Amsterdamse raadslid Dilan Yesilgöz denkt dat de Turkse president Erdogan de staatsgreep zelf in scène heeft gezet.

Volgens Yesilgöz kan Erdogan nu het leger de schuld geven van alle onrust en chaos. Een dag na de couppoging laten ook andere Turks-Nederlands politici van zich horen. Zo stellen Selçuk Öztürk en Tunahan Kuzu van de beweging Denk, dat de democratie de winnaar is van de gebeurtenissen in Turkije.

http://www.ad.nl/dossier-poging-tot-...cene~abd22077/

Zie je wel, dit hadden we kunnen verwachten .

Slimme zet van Erdo die nu zijn Kalifaat verder kan gaan versterken, is een bekend trucje van dictators die hij nu toepast. Onrust stoken om zo je tegenstanders uit te schakelen en je eigen positie te versterken.

[pret]

http://www.ad.nl/dossier-poging-tot-...cene~abd22077/

Zie je wel, dit hadden we kunnen verwachten .

Slimme zet van Erdo die nu zijn Kalifaat verder kan gaan versterken, is een bekend trucje van dictators die hij nu toepast. Onrust stoken om zo je tegenstanders uit te schakelen en je eigen positie te versterken.

Goh wat een verrassing.

[Jan_Wandelaar]

Het volk is de straat op om steun te betuigen aan Erdogan.

Daar waar een normale leider de bevolking probeert te beschermen door binnen te blijven, heeft deze despoot de bevolking eruit gestuurd.

Het volk is door het regime opgeroepen onder het mom van 'protest de straat op te gaan. Doel van het regime was uiteraard niet om te protesteren, maar om een menselijk schild te vormen.

Het is beschamend om iemand die de eigen bevolking als menselijk schild inzet als 'bevriend staatshoofd' te betitelen.

Overigens is het verder maar weinig nieuwswaardig dat er in een derde-wereldland een coup gepleegd word. Is immers een kenmerkende eigenschap van een derde-wereldland.


J.W.

[Picasso 1]

Het verbaast me eigenlijk dat het leger niet eerder heeft trachten in te grijpen. Er zijn verschillende momenten in Turkije geweest in de afgelopen decennia dat het leger heeft ingegrepen wanneer de politieke islam teveel de kop opstak. Turkije is sinds Ataturk een seculiere staat en een van de effecten die daaruit aan de Turkse nageneraties is doorgegeven is dat het leger de eenheid van het land bewaakt (bewaken nationalistische eenheid en zo min mogelijk politieke islam). Ook in Egypte hebben we gezien hoe het leger heeft ingegrepen zodat een heel volk niet werd overgeleverd aan de destructieve capriolen van de moslimbroeders.
De coup / overname macht door het leger in Turkije schijnt in dit geval nu mislukt te zijn. Betekent dat er sprake kan zijn van een kentering in Turkije waarin de politieke islam een even grote invloed op het land gaat krijgen als in midden oosten landen zoals bijvoorbeeld Iran. Het ziet er somber uit voor het Turkse volk aangezien het leger niet meer in staat blijkt ze tegen zichzelf in bescherming te brengen (wanneer ze zich via democratische weg onderwerpen aan een dictatuur die later niet meer terug te draaien is tenzij met geweld en revolutie).

[Dalton]

We weten allemaal dat iedere terreur-organisatie zich achter gewone burgers schuil houdt en ze als menselijk schild gebruiken,dat was ook de bedoeling van ERDOGAN.
We vergeten soms dat TURKIJE na het BYZANTIJNSE-RIJK in verval is geraakt en zodoende helemaal weer bij af heeft moeten beginnen.
Misschien dat ze over een paar eeuwen weer wat voorstellen,maar en hier komt het de hersenen van zo'n volk zijn door al die narigheid ook gekrompen en in de verdrukking geraakt,deze hersenen zijn toch van groot belang in een goede samenleving en die hebben zeker 4 eeuwen nodig om weer normaal te worden,kijk maar goed naar de koppen van alle turken die zijn niet voor noppes groter en dikker dan van een normaal mens,waar naar verhouding geen hersenen zitten zit stroo,onze boeren gebruiken het als vogelverschrikkers.

[pret]

Ik blijf in herhaling vallen. Nogmaals dit was geen actie van het Turkse leger maar van de Gulen beweging om TR te destabiliseren. Ze hebben zelfs het hoofd van Turkse leger gegijzeld die na een succesvolle actie van speciale politiekrachten bevrijd is.

[Teiresas]

Ik blijf in herhaling vallen. Nogmaals dit was geen actie van het Turkse leger maar van de Gulen beweging om TR te destabiliseren. Ze hebben zelfs het hoofd van Turkse leger gegijzeld die na een succesvolle actie van speciale politiekrachten bevrijd is.

Als dat zo is, dan heeft Gülen zichzelf dus uiteindelijk lelijk in z'n eigen voet geschoten. De positie van Erdogan in eigen land is nu sterker dan ooit...

[sofaking]

De weg voor een flinke zuivering in Turkije ligt nu wel open. Al wie kritisch -- laat staan negatief -- stond tegenover Erdogan zal bittere tijden tegemoet gaan.

[pret]

Als dat zo is, dan heeft Gülen zichzelf dus uiteindelijk lelijk in z'n eigen voet geschoten. De positie van Erdogan in eigen land is nu sterker dan ooit...

Daar had die imbeciel vast niet op gerekend.

[Picasso 1]

De weg voor een flinke zuivering in Turkije ligt nu wel open. Al wie kritisch -- laat staan negatief -- stond tegenover Erdogan zal bittere tijden tegemoet gaan.

Een aankomende genocide dus op waarheidsvinding en kritiek gevolgd door de leugen dat ze zich hieraan schuldig hebben gemaakt.

Ik blijf in herhaling vallen. Nogmaals dit was geen actie van het Turkse leger maar van de Gulen beweging om TR te destabiliseren. Ze hebben zelfs het hoofd van Turkse leger gegijzeld die na een succesvolle actie van speciale politiekrachten bevrijd is.

Is dat 'door wetenschappers bevestigd' of moeten we hierin maar volledig vertrouwen op de woorden van Erdogan's Armeens genocide ontkennende parlement.

[pret]

Een aankomende genocide dus op waarheidsvinding en kritiek gevolgd door de leugen dat ze zich hieraan schuldig hebben gemaakt.



Is dat 'door wetenschappers bevestigd' of moeten we hierin maar volledig vertrouwen op de woorden van Erdogan's Armeens genocide ontkennende parlement.

Je vergelijkt appels met peren wat tot niks leidt. Hiervoor heb je geen wetenschappers nodig.

[Picasso 1]

Het is beschamend om iemand die de eigen bevolking als menselijk schild inzet als 'bevriend staatshoofd' te betitelen.

Zorgelijker is dat die mensen zelf niet inzien dat ze als kanonnenvoer zijn misbruikt.

[Limburger]

Turkije wil doodstraf herinvoeren
20 min geleden

ISTANBUL - Na de mislukte couppoging gaan in Turkije stemmen op om de doodstraf weer in te voeren. Premier Binali Yildirim zegt dat wordt overwogen om de grondwet aan te passen. Zo moet worden voorkomen dat er opnieuw een staatsgreep wordt gepleegd.

http://www.telegraaf.nl/buitenland/2...f_terug__.html

[Teiresas]

De dictatuur DDR had het zelfs zo bont gemaakt om het in de naam van het land op te nemen.

En de DDR was/is bepaald niet de enige. Sterker nog, elk land dat in zijn officieele landsnaam de term 'democratisch' of 'volk' heeft staan, is dat bijna per definitie niet...

[Picasso 1]

Turkije wil doodstraf herinvoeren
20 min geleden

ISTANBUL - Na de mislukte couppoging gaan in Turkije stemmen op om de doodstraf weer in te voeren. Premier Binali Yildirim zegt dat wordt overwogen om de grondwet aan te passen. Zo moet worden voorkomen dat er opnieuw een staatsgreep wordt gepleegd.

http://www.telegraaf.nl/buitenland/2...f_terug__.html

Het is tekenend voor het huidige regime en de destructieve richting die Turkije opgaat.

Merkel kennende gaat zij ook op haar Merkelse wijze de blokkade van lidmaatschap tot de EU van een land met de doodstraf wegnemen, door zelf ook binnen de EU de doodstraf unaniem te laten aanvaarden (hier en daar een referendum hierover totaal links liggend latend). Zo, probleem opgelost.