Turkije

[pret]

Ik zie liever een interessante rechtszaak waarin een onafhankelijke rechter vaststelt of Fethullah Gülen en z'n aanhangers nu daadwerkelijk schuldig zijn aan het aanzetten tot of faciliteren van de staatsgreep.

Een discussie over of er in turkije uberhaubt nog onafhankelijke rechters te vinden zijn is pas echt een interessante discussie.


J.W.

Helemaal mee eens. De meeste rechters schijnen Fethullah aanhangers te zijn.

[Willem2]

'Tientallen aangiften' door Turken in Rotterdam

Bij politie en justitie in Rotterdam zijn sinds de couppoging in Turkije tientallen aangiften binnengekomen vanuit de Turkse gemeenschap. Onder leiding van het Openbaar Ministerie worden deze aangiften momenteel onderzocht. Aanhoudingen zijn er nog niet verricht. ............. http://www.ad.nl/rotterdam/tientalle...rdam~a1348832/

[Willem2]

’Explosieve’ situatie Duitsland en Turkije op komst
BERLIJN - Volgens de federale Duitse overheid heeft de Turkse regering onder Recep Tayyip Erdogan samengewerkt met terroristische, islamitische organisaties in het Midden-Oosten. Dit zou al jaren bewust beleid zijn van de Turkse regering. Dat meldt de Duitse zender ARD............... http://www.telegraaf.nl/buitenland/2...er_druk__.html


Waarom er nog geen ruzie met Saoedie Arabie is; is mij een raadsel Het zal toch niet om geld gaan ....

[Picasso 1]

’Explosieve’ situatie Duitsland en Turkije op komst
BERLIJN - Volgens de federale Duitse overheid heeft de Turkse regering onder Recep Tayyip Erdogan samengewerkt met terroristische, islamitische organisaties in het Midden-Oosten. Dit zou al jaren bewust beleid zijn van de Turkse regering. Dat meldt de Duitse zender ARD............... http://www.telegraaf.nl/buitenland/2...er_druk__.html


Waarom er nog geen ruzie met Saoedie Arabie is; is mij een raadsel Het zal toch niet om geld gaan ....

Sinds het begin van de vluchtelingencrisis, hadden vooral de Duitse bondskanselier Angela Merkel en minister van Buitenlandse Zaken Frank-Walter Steinmeier kritiek op de Turkse politiek bewust tegengehouden.

'Wir schaffen das' betekent dus voor Merkel belangrijke zaken in de doofpot stoppen. Ze houdt dus belangrijke informatie voor het grote publiek tegen.

[Toulouse-Lautrec]

Europa gaf Erdogan onbedoeld vrij baan

Met de terreurgolf in Europa is een realiteit binnengedrongen waar EU-leiders lang blind voor waren. De EU heeft zich altijd afgeschilderd als 'vredesproject' dat via 'Europese waarden' stabiliteit exporteerde naar naburige regio's. In werkelijkheid importeerde zij instabiliteit. Burgers zijn slachtoffers. Op rituele moord volgt rituele rouw met de publieke wijsheid: 'islam heeft er niets mee te maken'. Weinig geruststellend.

Europa ziet de wereld door het prisma van de eigen ervaring; een continent dat de seculiere samenleving aanprijst als beschavingsideaal. Religie is een futiliteit. Zelfs christen-democraten zetten Jezus achter in de bus. Volgens Shadi Hamid, senior fellow bij het Amerikaanse Brookings Institute, staat dat haaks op het islamitische wereldbeeld. Hij is zelf sympathisant van de Egyptische moslimbroederschap. 'Islam is anders, exceptioneel en het Westers model van reformatie en Verlichting herhaalt zich niet in de islamitische wereld'. De Koran is het woord van Allah. Een allesomvattend rechtssysteem, de sharia, bepaalt het dagelijks leven van de gelovigen.

Die tegenstelling verduidelijkt waarom de relatie Europa - Turkije ontspoorde. Het Europese idee was: Turks EU-lidmaatschap versterkt economische modernisering en democratisering van Turkije. In 1924 werd Turkije een seculiere staat. Voor Europa was dat een pluspunt. In 2004 presenteerde de Europese Commissie Turkije als 'kandidaat EU-lidstaat'. Alleen de Nederlands commissaris Bolkestein stemde tegen.

De Turkse realiteit bleek anders. Modernisering versterkte juist de roep om islamisering van onderop en democratisering luidde het einde van de seculiere maatschappij in. Steeds meer moslims vonden dat de Turkse maatschappij haaks stond op hun islamitische identiteit. De machtsbewuste Recep Tayyip Erdogan mobiliseerde de islamitische oppositie met zijn AKP partij. In 2003 werd hij premier om via de strategie van 'geleidelijkheid' Turkije te islamiseren. Het leger keek argwanend toe. De EU stelde als toetredingsvoorwaarde dat het leger geen politieke rol mocht spelen. Voor Erdogan was dit een godsgeschenk, want het leger was zijn machtigste tegenspeler.

De recente mislukte staatsgreep was de laatste stuiptrekking van het leger in zijn traditionele rol. Europa gaf Erdogan onbedoeld vrij baan. Hij islamiseert de staatsinstellingen en verandert het seculiere Turkije in een islamitische staat. Europa oogst het tegenovergestelde van wat het beoogde.

Nog gevaarlijker is de 'Islamitische Staat' die volgens veel Europese leiders 'niets met islam te maken heeft'. Het heeft er alles mee te maken. Zelfs de Jordaanse koning spreekt over een 'burgeroorlog binnen de islam'.

Hamid stelt dat strijd binnen islam vaak gaat over interpretatie: hoe moet de sharia worden toegepast, vooral in staten met een seculier karakter? Moslimbroeders verkiezen 'geleidelijke machtsverwerving' via massabewegingen. Dat model mislukte voorlopig in Egypte, maar lukte in Turkije.

IS biedt een radicaler model: verover een gebied, sticht een kalifaat en pas de islamitische wet toe; letterlijk en onversneden. De essentie van islamitische reformatie is volgens Hamid 'terug naar de bron'. In geval van IS is dat terug naar de zevende eeuw.

Voor een Europeaan is dit onbegrijpelijk. Daarom hebben Europese leiders IS onderschat en vooral de aantrekkingskracht op jonge moslims in Europa. De heersende leer in Europa is dat terrorisme voortkomt uit armoede, achterstand en discriminatie. Remedie: groepsgericht armoedebeleid. Maar tegen terrorisme, voortkomend uit religie met de 'Islamitische Staat' als maatstaf, helpt geen welzijnswerker.

IS verlegt het front naar Europa waar assertieve moslims eisen zullen stellen aan seculiere samenlevingen. Waarom geen verbod op belediging van de profeet zoals het verbod op ontkenning van de Holocaust? Waarom geen sharia voor moslims in het familierecht of een volledige 'islamitische zuil'? 'Europese waarden' als vrijheid en gelijkwaardigheid staan meteen onder druk, van binnenuit. Een cultuurstrijd staat voor de deur en vooral politiek-culturele elites in West-Europa zijn mentaal geneigd tot culturele capitulatie, om 'erger te voorkomen'.

In een cultuurstrijd werkt 'geleidelijkheid' het meest effectief. Erdogan, haar architect, is al begonnen met Duitsland; economisch het sterkste EU-land, mentaal het zwakst. Voor Duitsers was de mensenstroom een humanitaire kwestie. Voor Erdogan een machtsmiddel om Duitsland onder druk te zetten. Nu zweept hij Duitse Turken op. Erdogan beseft: wie Duitsland weet te dresseren, stuurt Europa.


http://www.volkskrant.nl/opinie/euro...baan~a4358943/

[Jan_Wandelaar]

Bron: Volkskrant.nl

Kabinet scherp op onrust onder Turkse Nederlanders bij begin schooljaar

Het kabinet blijft zeer alert op de spanningen die onder Turkse Nederlanders zijn ontstaan na de mislukte staatsgreep in juli. Zo zijn scholen benaderd om mogelijke onrust in de kiem te smoren en worden aangiften van bijvoorbeeld bedreiging en intimidatie met prioriteit behandeld. Dat hebben premier Rutte en minister Asscher van Sociale Zaken vandaag verklaard.

Zij herhaalden hun eerdere wens dat de onrust tussen aanhangers van Erdogan en sympathisanten van de Gülen-beweging niet naar Nederland wordt geïmporteerd nu veel vakantiegangers uit Turkije terugkeren en de scholen weer beginnen.
Ook de nieuwe oproepen op Twitter om vermeende aanhangers van de Gülen-beweging aan te geven bij de Turkse autoriteiten, kwamen ter sprake. Enkele journalisten van de Turks-Nederlandse krant Zaman Vandaag worden op het sociale medium als 'terroristen' betiteld. Op het Twitteraccount met de naam Gülen Terrorist List wordt in het Nederlands opgeroepen om mensen te verklikken.
Asscher denkt dat het oproepen om Gülen-sympathisanten aan te geven niet strafbaar is. 'Maar mensen zomaar uitmaken voor terrorist kan op een andere manier natuurlijk wel over de grens gaan', zei hij.

Tientallen aangiftes

Sinds de mislukte couppoging in Turkije op 15 juli blijft het onrustig in de Turks-Nederlandse gemeenschap door spanningen tussen voor- en tegenstanders van Erdogan. Na een oproep van minister Koenders van Buitenlandse Zaken hebben al tientallen personen aangifte gedaan van bedreiging of intimidatie</a>. Die aangiftes worden momenteel onderzocht.

Minister Van der Steur van Justitie liet eerder al weten dat het kabinet er ook via diplomatieke kanalen bij de Turkse overheid op aandringt dat spanningen door Turkije niet naar Nederland worden overgebracht. Daarnaast probeert het kabinet via Turkse organisaties in Nederland invloed uit te oefenen. 'Daar wordt gezegd: houd uw hoofd koel, houd uw handen thuis en doe alles wat je doet binnen de kaders van de Nederlandse rechtsstaat', liet Van der Steur afgelopen maand weten.

[Jan_Wandelaar]

Bron: Volkskrant.nl

Turkse gemeenschap moet zich uitspreken


Oorverdovende stilte

Juist vertegenwoordigers van de Turks-Nederlandse gemeenschap moeten boze Turkse Nederlanders tot kalmte manen.

De stilte pijnigt mijn oren. Deze stilte over het geweld tegen de Gülenisten. Waar zijn de organisaties die anders vol vuur bescherming vragen tegen onverdraagzaamheid? Waar zijn de politieke partijen die pas nog in ons parlement beveiliging eisten voor alle moskeeën nadat de moskee in Enschede beschoten was? Nu gebouwen van de Gülenbeweging worden beschoten in Deventer en bekogeld in andere steden, is de stilte oorverdovend. Juist deze vertegenwoordigers van de Turkse gemeenschap in Nederland horen zich uit te spreken tegen de haat. Juist bij hen ligt de sleutel om mensen weer bij elkaar te brengen.

De Gülenisten, feitelijk deelnemers aan de Hizmetbeweging, worden door een buitenlandse regering tot in Nederland institutioneel beschuldigd, nota bene van landverraad en terrorisme. Het begon met een zwarte lijst van Turkse ondernemers die, als vermeende sympathisanten van Gülen, geboycot moesten worden. Al snel bleek waarom de ondernemers contact met mij opnamen. Hun mobieltjes stonden vol bedreigingen. Bij de een gericht aan zijn ouders, bij de ander aan zijn kinderen. 'Je bloed is halal, je bloed zal vloeien.' De ondernemers vertellen dat hun kennissen hen sindsdien de toegang weigeren tot de moskee of een restaurant.

Taxichauffeurs spreken namens wie zij zich superieur voelen: 'Met de groetjes van Erdogan.' Buurjongetjes die nauwelijks over de heg kunnen kijken, roeren zich: 'Ik mag niet meer met jou praten.' Een vader laat op zijn mobiel een bericht zien van zijn zoon, vanuit diens vakantieadres in Turkije; zijn goede vriend uit Nederland meldt hem: 'Als je straks terug bent, schelden we je alleen nog maar uit, tot je verklaart dat je Erdogan steunt.'

Toen vorig jaar een moskee in Enschede met molotovcocktails beschoten was, eiste politieke partij Denk op hoge toon beveiliging voor alle moskeeën. Maar toen vorige week in Deventer molotovcocktails werden gegooid naar een gebouw van de Gülenbeweging, was de stilte oorverdovend. Denk en ook Nida bleven verbijsterend stil, van activisten tegen racisme en onverdraagzaamheid vernamen wij geen woord en ook het Centraal Orgaan Moslims en Overheid CMO dook stilletjes weg. Deze keer eiste geen van de clubs bescherming van de overheid wegens vermeende discriminatie, met achterdochtige verwijzingen naar groeperingen die volgens hen worden voorgetrokken.


Suizende oren

Het is stil nu en tegelijkertijd suizen mijn oren van het straatlawaai van demonstranten, schreeuwend over Erdogan. Mensen die met vlaggen wapperen en soms ook met vuisten zwaaien. Waar zijn nu de stevige organisaties als Milli Görus, Diyanet en Süleymanci om, al dan niet religieus gemotiveerd, hun morele gezag uit te oefenen? Om boze Turkse Nederlanders tot kalmte te manen, de Gülenisten in bescherming te nemen en om de Turks-Nederlandse groeperingen nader tot elkaar te brengen? Om weerwoord te bieden aan de propaganda van Erdogan?

Wat moet dat worden, als over drie weken de Turks-Nederlandse vakantiegangers terugkomen uit het land waar zij vier weken lang geïndoctrineerd zijn met de beschuldigingen op de staatstelevisie? Die toont elke dag de vreugde over verbrande scholen en straten vol schreeuwende demonstranten die joelen over gemartelde soldaten, ontslagen rechters en gevangen journalisten, verdacht van sympathie voor Gülen. Hoe gaan de kinderen van de AKP-sympathisanten straks de schoolklas in met de kinderen van Gülensympathisanten?


Blind

Het gevaar is niet dat onze ogen blind raken, het zijn onze harten die ons verblinden. Discriminatie en onverdraagzaamheid bestrijden, betekent onze harten openen. Identiteiten als stevige boomstammen met meerdere wortels, dat is in Nederland onze kracht geworden sinds wij het zuilensysteem hebben verlaten. Inderdaad zien wij wat zuilen, ooit nuttig voor emancipatie, hier en nu kunnen aanrichten: ze werken isolatie in de hand, wakkeren achterdocht aan en wekken superioriteitsideeën op. Wij zien nu hoe Turks-Nederlandse organisaties gevangen zitten in zulke zuilen, geleid door de moederorganisaties in Turkije.

Natuurlijk vraag ik de ministers Van der Steur (Veiligheid en Justitie) en Asscher (Integratie) te doen wat het kabinet hoort te doen: ruime gelegenheid bieden tot aangifte, vaart achter opsporing en aanhouding, adequate beveiliging en de Turkse ambassadeur tot de orde roepen.

Maar voor de strijd tegen onverdraagzaamheid hebben wij de hele samenleving nodig. De Turks-Nederlandse gemeenschap heeft een bijzondere verantwoordelijkheid over zijn zuilen heen te stappen en verbinding te zoeken. Mensen van Milli Görüs, Diyanet en Süleymanci en andere strijders tegen discriminatie van de eigen groep, waar zijn jullie? Hoe gaan jullie elkaars harten openen?


Ahmed Marcouch is Tweede Kamerlid voor de PvdA.

[Willem2]

Rutte belt met Erdogan: geen bemoeienis in Nederland

De Nederlandse premier heeft Erdogan gezegd dat Nederland de eventuele invoering in Turkije van de doodstraf afwijst. Hij heeft hem ook laten weten te verwachten dat Turkije zich aan internationale afspraken houdt. Ook heeft Rutte Erdogan verteld dat ons land geen Turkse bemoeienis met onze binnenlandse aangelegenheden tolereert. ............ http://www.ad.nl/binnenland/rutte-be...land~ace00a1e/

[Big30]

Turkije publiceert lijst van 'Gülen-aanhangers in Nederland'

Het Turkse staatspersbureau Anadolu Ajansi (AA) heeft gisteren een lijst met Nederlandse organisaties gepubliceerd die banden zouden hebben met de in Turkije omsteden prediker Fethullah Gülen. De lijst kwam op dezelfde dag dat minister Bert Koenders Turkije bezocht om het land te melden dat het moet ophouden zich te mengen in Nederlandse binnenlandse aangelegenheden.

Op de lijst zijn onder meer de krant Zaman Vandaag en scholen als basisschool De Witte Tulp in Osdorp en het Cosmicus College in Rotterdam terug te vinden. Wat verder opvalt is dat veel regionale (jonge) ondernemersverenigingen uit Nederland voorkomen op de gepubliceerde lijst en dat er ook vermeende kopstukken van de Gülenbeweging in Nederland vermeld worden.

http://www.ad.nl/buitenland/turkije-...land~a3ae181e/

Dit is als zeer kwalijk te bestempelen lijkt me nog een understatement.

[Willem2]

'Ik had donkere kant Gülen-beweging eerder moeten zien'

JOOST LAGENDIJKVoormalig Europarlementariër Joost Lagendijk kreeg de eretitel 'Schoonzoon aller Turken' toen hij in 2006 in het huwelijk trad met de Turkse journaliste Nevin Sungur. Nu is de Gülen-universiteit waar hij lesgaf gesloten en wordt de oud-GroenLinks-politicus gedwongen om als freelancer de kost te verdienen. ............. http://www.ad.nl/home/ik-had-donkere...zien~aef11ad9/

[Willem2]

Turkije stuurt Lagendijk terug naar Nederland ......... http://www.ad.nl/buitenland/turkije-...land~af541173/

[John mc Snek]

http://m.telegraaf.nl/buitenland/art...-weer-invoeren




Sent from my iPhone using Tapatalk

[Jan Verplancke]

Rutte belt met Erdogan: geen bemoeienis in Nederland

De Nederlandse premier heeft Erdogan gezegd dat Nederland de eventuele invoering in Turkije van de doodstraf afwijst. Hij heeft hem ook laten weten te verwachten dat Turkije zich aan internationale afspraken houdt. Ook heeft Rutte Erdogan verteld dat ons land geen Turkse bemoeienis met onze binnenlandse aangelegenheden tolereert. ............ http://www.ad.nl/binnenland/rutte-be...land~ace00a1e/

Maar vervolgens loopt Rutte zich wel te bemoeien met interne, Turkse aangelegenheden? Niet daat Erdogan onder de indruk zal zijn van bruinwerkertje Rutte, maar toch...

[pret]

Video waarin Sibel Edmonds (FBI agent van Turkse oorsprong) die het verhaal achter de coup vertelt. Video duurt een beetje lang maar verveeld geen moment. Bovendien is ze best een lekker ding.

https://youtu.be/IXiBvdvyr2E

[Jan Verplancke]

Samenvatting? Ik vind haar niet lekker genoeg om 42 minuten naar te kijken.

Gulen is natuurlijk het lievelingetje van links-liberaal Europa en Amerika. Geen idee waarom, want ook Gulen is natuurlijk 'gewoon' een conservatieve moslim wiens ideëen haaks staan op wat links-liberaal Europa / Amerika van plan is of van plan zegt te zijn.

Wat mij betreft kan het alle kanten op: van een opzetje van Erdogan zelf tot een actie georganiseerd door Gulen (of zijn aanhang) tot een actie van wat opstandige militairen. In elk geval was het een erg slecht georganiseerde coup. Bijna lachwekkend eigenlijk. Als Erdogan het zelf niet heeft gedaan, is het natuurlijk erg logisch dat hij niet gaat thee drinken, maar de rommel gewoon opruimt.

[Willem2]

Samenvatting? Ik vind haar niet lekker genoeg om 42 minuten naar te kijken.

Hoezo ? Er zit toch een gat in, dat is genoeg voor jou

[Wentelt Eefje]

Ik denk dat ze vooral een heel erg lekker ding was, maar...
I'd still hit it!

[TAFKAJ]

Sibel Edmonds (FBI agent van Turkse oorsprong)

I watched part of this video in July. Made me wanna puke:
- Of course Bilal is corrupt but it is not really a problem to her. In Ukraine they think differently about their president's son stealing the country away.
- Gladio and the army. She combines two things that cannot be combined. They are opposites, competing each other.
- Who or what is to her left and why is she looking just next to the camera all the time
- It cannot be Erdogan himself. Why, because this is a conspiracy theory that the Main stream media would allow, so it cannot be true. Completely self serving.
- Erdogan is not in control? Really? So who is? The people, the military? Who sent all those people to jail the next few weeks after the interview?
- A warm-up coup. Just like Hitler in 1924? So you first do a coup, get arrested to do a real one. But hey what, we are out of business alltogether now. Stcuk in jail in large numbers.
- She expresses the will of the people after the discovering of foreign interfering: "We want that nation to be nuked". So let me get this straight. She really thinks USA is behind the coup and that the Turks want the USA to be destroyed by nuclear missiles. Really? I don't know that many Turks but none that would think in such a way.
- She repeatedly clouds the interest of USA: the base of Incirlik is only to be used with a civilian ruler present. So USA won't do anything to promote military rule. It is their biggest scare.

I have listened to Sibel Edmonds for hours and hours already. I would only listen to her again to finally know what she is about: just a total nutter or "once in the service, always in the service". That last possibility would blow everybody's mind but still possible, in her own logic......

A link to a writing of Gulen. I was impressed.
http://www.nytimes.com/2015/02/04/op...racy.html?_r=0

[Picasso 1]

A link to a writing of Gulen. I was impressed.
http://www.nytimes.com/2015/02/04/op...racy.html?_r=0

Maakt inderdaad indruk. Lijkt erop dat Turkije een groot leider heeft verloren en iets compleet anders voor in de plaats heeft gezet.

[Big30]

erdogan.jpg
wpid-wp-1444661733863.jpg

[pret]

Big30 je weet beter dan mij dat Time zo zionistisch is als weet niet wat.

[Picasso 1]

Big30 je weet beter dan mij dat Time zo zionistisch is als weet niet wat.

Nogmaals, dat is je antisemitische kijk op de wereld.

[Big30]

Big30 je weet beter dan mij dat Time zo zionistisch is als weet niet wat.

Zeker en jij bent een anti zionistische anti-spion die bij de PVV op de loonlijst staat.

[pret]

Zeker en jij bent een anti zionistische anti-spion die bij de PVV op de loonlijst staat.

Hey dat zouden we tussen ons houden. Verrek hoe leg ik dit nu uit aan Geert?

[Big30]

Hey dat zouden we tussen ons houden. Verrek hoe leg ik dit nu uit aan Geert?

Dat doet Brad Clitt wel als PR man voor de PVV, das een dubbelspion, die werkt eigenlijk voor de campagne van Hillary.