SOA-problemen (voorheen Hiv-pos. mannen vaker anale seks zc)

[seksenfun]

Mannen die besmet zijn met het hiv-virus hebben vaker onbeschermde anale seks met andere mannen. Twee derde van de hiv-positieve mannen heeft seks met losse partners zonder condoom, bleek gisteren uit een jaarlijks onderzoek van de UM en S. naar seksueel gedrag van homo's en biseksuele mannen. Een jaar geleden deed 56 % van hiv-pos. mannen aan onbeschermde seks.
Een groot deel van de besmette mannen, 67 %, zegt voorafgaand aan onbeschermde anale seks niets tegen zijn sekspertner over zijn hiv-status. Mannen met hiv kiezen ook vaker voor onbeschermde seks dan andere mannen. Ze doen dit meer naarmate ze drugs gebruiken, darkrooms bezoeken of hun sekspartners via internet hebben gevonden. Het onderzoek van Schorer. en de Universiteit Maastricht is uitgevoerd onder bijna 3700 mannen. Van alle respondenten weet 7 % dat hij hiv-positief is. (bron: 'spits')

[Hollandmale]

Als je nooit homo-contacten hebt EN je doet nooit AZC, is het risico erg klein dat je HIV oploopt.
Dat geldt helaas niet voor andere SOA's, dus condoomgebruik blijft aanbevolen voor de beertjes.

[De Cock]

Als je nooit homo-contacten hebt EN je doet nooit AZC, is het risico erg klein dat je HIV oploopt.
Dat geldt helaas niet voor andere SOA's, dus condoomgebruik blijft aanbevolen voor de beertjes.

Juist gesproken collega,

Wat het maar zo simpel helaas gaan die grapjurken ook wel es naar een dame en ik doel dan met name op de extreme BI-kerels.

Helaas maar waar, bahhhhh.

[rplover]

De Cock, ben jij niet goed wijs?
Wat is er juist gesproken?
Homo's grapjurken noemen? Homo's de schuld geven van AIDS?

Bahhhh???

Je klinkt net als de president van Iran.
Is een homo vies????
Is een homo slecht????

Wees dan blij dat je zoon niet op en dag komt aankloppen met de mededeling dat hij homosexueel is, of ga je hem afstoten dan?
Foei foei foei.


rplover

[De Cock]

De Cock, ben jij niet goed wijs?
Wat is er juist gesproken?
Homo's grapjurken noemen? Homo's de schuld geven van AIDS?

Bahhhh???

Je klinkt net als de president van Iran.
Is een homo vies????
Is een homo slecht????

Wees dan blij dat je zoon niet op en dag komt aankloppen met de mededeling dat hij homosexueel is, of ga je hem afstoten dan?
Foei foei foei.


rplover

LEZEN! en niet te vroeg oordelen :D, en jouw uiteenzetting heeft hier nikkes me van doen.


Ik doel op het verhaal en dat klopt en zijn dus helaas feiten en ja dan zijn dat toch wel grapjurken en verder doel ik op NIKS!

[rplover]

Als je nooit homo-contacten hebt EN je doet nooit AZC, is het risico erg klein dat je HIV oploopt.

Juist gesproken collega,

Wat het maar zo simpel helaas gaan die grapjurken ook wel es naar een dame en ik doel dan met name op de extreme BI-kerels.

Helaas maar waar, bahhhhh.

Zeg dan eens wat ik uit jullie woorden moet opmaken?
En wees dan eens heel erg duidelijk, want ik snap niet wat jullie bedoelen, buiten dat de kans op HIV heel erg klein is, als je NZC doet, geen homo bent, en natuurlijk het feit dat die extremen ook wel eens naar Meiden gaan.
Leg uit, De Cock, vooral goed uitleggen.
Want daar zou ik vooral wel eens verder willen op ingaan, zonder jou of HM persoonlijk te willen aanvallen.

groetjes

rplover - die NZC en PZC (na het oplopen van gonnorea - slaat op het PZC) totaal uit den boze vindt.

[De Cock]

Ik zal mijn best doen:

De feiten zijn o.a. dit bericht van SF ook heb ik gemerkt dat het vnl. de extreme BI-mannen zijn die van twee wallen gebruik maken en vaak gewoon getrouwd zijn maar ook een man graag bezoeken, als dat netjes een schoon gaat geen probleem.

Deze gaan in hun vrije tijd naar clubs of erger de prive sex party's (zie o.a. de recente groningen sexparty's etc) waar sex in vele gradaties plaats vind tot en met het injecteren bahhhhhhhhhhhh. Dus doen deze heren ook wel eens dames aan en daar zij het vaak met opzet wilen VERNEUKEN kun je de rest wel raden.

Daar doelde ik op en verder NIKS.

Groeten,

De Cock.

[jaccoone]

Het gaat niet over homo's, maar over de onbeschermde contacten die HIV-positieve mannen willens en wetens hebben. Als ze het veilig doen, is er niks aan de hand.
Groet, Jaccoone

[Redbull]

Hey De Cock,

Als Extreme-Bi man moet ik dan toch ff mijn verzuchting kwijt hier.
Jaja, ik hou er van om af en toe eens een lekkere knaap in het gaatje te neuken.
En ja ik pijp altijd zonder, zoals ik ook nooit een dame ga beffen met een lapje.
Zoals je mischien al weet doe ik ook een 15 tal dames per maand aan, nee niet alleen in het SKW..
Ik vraag me nog altijd af waarom er zoveel kortzichtige mensen op deze planeet wonen.. Vraag ze naar hun favoriete porno-scene en 9/10 gaat het dan over 2 vrouwen, maar hohoho als het over homo-sex gaat.
Ik kan je een ding zeggen, ik verheug me er nu al op om straks in 2008 jullie nieuwe ijsberenkoningin eens lekker in het bekkie te gaan schieten ! (zo extreem-bi genoeg ?)

Laat ons in 1 ding duidelijk zijn, wat we uit dit bericht kunnen leren is, dat er veel te veel
hiv besmette homo's moetwillig onveilig vrijen.

Maar voor jouw soort hoop ik echt dat als je per ongeluk eens in een homobar terecht komt en je daar ook zo'n uitspraken gaat doen, dat ze wel een rubbertje gebruiken als ze je verkrachten...

[Redbull]

Ik ken er trouwens nog een die er niet toe doet:
Bi-sex is walgelijk ?
Weet je wat ik walgelijk vind?
Een dame Tz waarvan je weet dat er minstens 50 verschillende kerels per week in haar bekkie schieten...

[rplover]

Redbull, jouw bericht blijft tenminste staan.
Ik had daarstraks uitgehaald op het bericht van HM, dat ik nog steeds interpreteer als een uitnodiging te neuken zonder condoom.
Want homomannen zorgen voor die viezigheid, en als je wel zonder condoom neukt, niet homo bent, en het niet anaal det, is de besmetting miniem.....
Dat je dat durft te beweren , tje.
En dan wetende dat 90 percent van dit forum ze eens graag lekker in het bekje schiet, en twee minuten later er een andere ijsbeer mee lgt te tongen in een of andere sofa.
Dat is pas walgelijk.
Ik wou ook verder ingaan op dat NZC of PZC, maar daar heeft Randy een stokje voorgestoken.
Ok, mijn bericht was hard.
Maar wat die 90 percent niet begrijpen is dat er momenteel een gonnorea-epidemie heerst in de drie meest beschreven clubs op dit forum.
Mijn IM-box puilt uit van de berichten van mannen die me wel gelijk geven, maar openlijk niet tegen de 'onbeschermde sex' durven ingaan.
Het gaat van 'lefgozer', 'groot gelijk' 'eindelijk eens iemand die het durft te zeggen zoals het is' tot 'respect voor openlijk over je SOQ te schrijven'.
Neen, dat streelt mijn torenhoog ego niet, het zegt wel genoeg wat voor mentaliteit er heerst her op het forum.
Ze willen allen wel lezen hoe ik gepakt ben door Sheila, maar aub, rplover, zwijg toch over de gonnorea die je hebt opgelopen, dat bederft de pret.
En ja, hopelijk bederft dat de pret en worden de ogen geopend.

Ook ik beschouw mezelf als bi, en krijg vragen hoe ik het in godsnaam met een trans kan doen, dat is toch vies. Maar diezelfde die die vragen stellen schrijven wel dat ze niet met botten aan in bad kruipen, en geregeld eens neuken zonder. proficiat, zou ik daarop zeggen.
Wel heren, niks is vies aan het sex hebben met een trans, net zoals met homosex niks mis is, het is gewoon sex, maar het zal altijd en immer wel safe gebeuren. En daar ben ik wel fier op.
Dat homo's risicogroepen zijn, ok, klopt, maar ik vrees dat iedere saunaclubbezoeker VEEL MEER gevaar loopt dan een 'normale' homo. Neen? Droom gerust verder dan.
Ik ben blij dat ik Stefanieke kan tongen, en Redbull een uurtje later ook, zonder dat ik hem besmet. In een saunaclub (of eender waar er gepijpt en geneukt wordt zonder, en dat gebeurt, BEIDEN), is dat quasi onmogelijk geworden.
Overdrijf ik? Neen, maar zelfs dan....
Wie kan me zeggen dat hij nog onbeschermd zich durft laten pijpen, en er zeker van is dat hij geen SOA gaat oplopen? Waarschijnlijk heel weinig beertjes, en toch laat 90 percent zich onbeschermd pijpen, en wordt er vrolijk drooggeneukt zonder bang te zijn.
Ik ben wel bang geworden ervoor, en ik ken er nog, maar ik uit sit, en hopelijk gaan er velen me aanvallen, dat is een teken dat het meer dan ooit leeft.
Er kan niet genoeg gedrukt worden op het gevaar van onbeschermde sex.
Gewoon gevaarlijk, heel erg gevaarlijk, hoe lekker het ook mag zijn.

groetjes,

rplover

[rplover]

Het gaat niet over homo's, maar over de onbeschermde contacten die HIV-positieve mannen willens en wetens hebben. Als ze het veilig doen, is er niks aan de hand.
Groet, Jaccoone

Toevoeging, lees jij de eerste zin van HM's bericht dan ook eens.
Niks aan de hand aan NZC, zolang je maar geen extreme homo bent, en niet anaal neukt, want daar komt het op neer.
Dus NZC maar, de kans op HIV is errug klein?
Waar gaan we dan naartoe zeg?
Dat maakt een jongen zoals mij woest, en heeft totaal niks met mijn bi-geaardheid te maken, maar een mens zou bang te zijn nog naar een saunaclub te gaan, en daar worden de ziektes niet verspreid door extreme homo's, maar door normaal geaarde beertjes.
Denk daar ook maar eens een keertje over na.

groetjes,

rplover

[Redbull]

Ik bedoel maar, wat jij vies of niet vies vindt maakt mij geen reet uit :-)
Maar als jij een hele groep gaat discrimineren is dat racisme..
Dus voor mijn part mag je homoseks vies vinden, heeft niemand een probleem mee, zolang je homo's maar niet vies vind... voila

[jaccoone]

Toevoeging, lees jij de eerste zin van HM's bericht dan ook eens.
Niks aan de hand aan NZC, zolang je maar geen extreme homo bent, en niet anaal neukt, want daar komt het op neer.
Dus NZC maar, de kans op HIV is errug klein?
Waar gaan we dan naartoe zeg?
Dat maakt een jongen zoals mij woest, en heeft totaal niks met mijn bi-geaardheid te maken, maar een mens zou bang te zijn nog naar een saunaclub te gaan, en daar worden de ziektes niet verspreid door extreme homo's, maar door normaal geaarde beertjes.
Denk daar ook maar eens een keertje over na.

groetjes,

rplover

Ik begrijp helemaal niks van deze ophef hier allemaal. Deze discussie gaat over hele andere dingen, dan wat er bedoeld wordt.
Ik veroordeel nergens iemands sexuele geaardheid, nog nooit gedaan ook. Ieder zijn ding, zeg ik altijd maar.
Wat ik wel veroordeel, is dat iemand willens en wetens terwijl hij weet dat hij besmet is met HIV, met iemand anders onveilige sex heeft. Ik zie dat als een poging tot doodslag. Dat heeft dus niets te maken met het feit of iemand homo-, bi-, of heterosexueel geaard is. En, nog belangrijker, deze discussie staat los van de "gewone" discussie over onveilige sex.
Hopelijk heb ik me zo duidelijk genoeg uitgedrukt.
Groet, Jaccoone, die hoopt dat de rust nu wederkeert.....:green_smi

Ps, ik zie nu pas het bericht van HM en erken dat hij zich daar inderdaad ietwat ongelukkig uitdrukt.
Ik kan me voorstellen dat u daar aanstoot aan neemt, maar ik denk ook dat HM het niet zo bedoeld alsdat u het interpreteerd...

[De Cock]

het lezen blijft slecht!

Door mij wordt een verklaring gegeven en het zijn niet mijn woorden het zijn feiten van plaatsgevonden aktiviteiten en daar wordt op gereageerd en aan gerefereerd.

Hoe jij aan discriminatie komt? niet van mij dus.

Ik doelde op het condoom gebruik bij HM en wat jij daar verder bij of uit haalt leuk maar niet mij in de haren smeren !

okay vooral direct beschuldigen en zaken erbij halen die niet aangesneden werden als discriminatie erg leuk leuk

okay jij weet het beter ook goed, maar ik reageer op feiten en ik veroordeel niemand! dat doe jij wel direct.

[Hollandmale]

.....dat er momenteel een gonnorea-epidemie heerst in de drie meest beschreven clubs op dit forum.

Dat moeten dan PHG, GT en YY zijn. Als in die 3 clubs inderdaad 'n gonorrea-epidemie heerst, dan hoeft dat hier niet onder
het tafelkleed te worden geschoven, integendeel. Heb er alleen nog niks van gehoord, maar kan natuurlijk iets hebben gemist .

[rplover]

Wat ik wel veroordeel, is dat iemand willens en wetens terwijl hij weet dat hij besmet is met HIV, met iemand anders onveilige sex heeft. Ik zie dat als een poging tot doodslag. Dat heeft dus niets te maken met het feit of iemand homo-, bi-, of heterosexueel geaard is. En, nog belangrijker, deze discussie staat los van de "gewone" discussie over onveilige sex.
Hopelijk heb ik me zo duidelijk genoeg uitgedrukt.

Willen we in één keer dan maar HIV uitbreiden met eender welke SOA? Dan begrijp je me misschien beter.....
...en ja, er zijn er nogal wat die een SOA hebben opgelopen de laatste tijd, en die gewoon, rustig, alsof er geen wolkje aan de lucht is, onbeschermd verder hun ding doen in de suanaclubs. Ik hoop dat jij niet van Mars komt, en weet dat er bijna enkel aan onbeschermde seks in de clubs gedaan wordt.
Dus het is heus niet die extreme homo die onze Mieden gaan besmetten, het zijn 90 percent van de beertjes hier die het doen (let wel: SOA, ik heb het vooral niet over HIV, alhoewel ik dat gevaar ook inschat bij sommigen)
Jij noemt het doodslag (HIV), ik noem het zwaar onverantwoord gedrag (PZC, terwijl je vedomd best weet dat er heel veel besmettingen plaatsvinden). Als je dan weet dat er heel wat beertjes niet vies zijn van NZC, dan ben jij diegene die ze veroordeeld voor 'doodslag'. Niet die vieze vuile vettige extreme homo's, die ook spuiten, maar doodgewone beertjes, die je in de clubs tegenkomt, beertjes met vrouw en kinderen.
Het zal verdomd maar je man wezen.....

Hopelijk begrijp ji me nu ook wat beter, vanwaar mijn woede ....


rplover :wink:

[rplover]

Dat moeten dan PHG, GT en YY zijn. Als in die 3 clubs inderdaad 'n gonorrea-epidemie heerst, dan hoeft dat hier niet onder
het tafelkleed te worden geschoven, integendeel. Heb er alleen nog niks van gehoord, maar kan natuurlijk iets hebben gemist .

Ik ben mijn bericht erover aan het maken, HM.
En het is heus niet tegen je persoonlijk hoor, ik ben blij dat jij de aanzet hebt gegeven....

groetjes,

rplover

[jaccoone]

Nogmaals, daar gaat de discussie niet over.
Hij gaat over het bewust sex met anderen hebben, terwijl je weet dat je met HIV bent besmet.
Dat staat, nogmaals, los van de algemene discussie over het onveilig vrijen.
Hoe ik daarover denk, is niet aan de orde hier. Wil ik best een keer uitgebreid over met u van gedachten wisselen, maar niet in dit topic.
Ik begrijp overigens uw woede, maar ik hoop dat u de post van HM ook op een andere manier weet te interpreteren, waardoor het ook voor u een ander licht op de zaak werpt. U kunt nl. de post van HM ook interpreteren, alsdat hij bedoeld dat u ten alle tijde een condoom dient te gebruiken, ter voorkoming van alle soa's en HIV.
Groet, Jaccoone

[Willem2]

Ik ben mijn bericht erover aan het maken, HM.
En het is heus niet tegen je persoonlijk hoor, ik ben blij dat jij de aanzet hebt gegeven....

groetjes,

rplover

Neen,

Eerst een normale toon aanslaan waarop een normale discussie eventueel kan plaatsvinden.
Geen valse beschuldigingen en allerlei stemmingmakerijen.

[seksenfun]

* De kans dat je HIV oploopt als je enkel heterocontacten hebt is en blijft gering (wat nog een verschil inhoudt ten opzichte van erg klein), ook bij NZC. Misschien een beetje vergelijkbaar met de kans dat je in je leven een verkeersongeval gaat meemaken.
Het lijkt me échter héél onverstandig om het risico van NZC te nemen, daar de ziekte aids nog altijd dodelijk is en blijft, zij het dat je nu wat langer kan leven met aids door de nieuwe medicatie, met zijn zeer kwalijke en pijnlijke neveneffecten dan.
En misschien denkt u: ieder zijn risico, zolang ik maar NMC kan aids mij (bijna) niet treffen. Dat is zo, als u dan tegelijkertijd steevast PMC, zodat de kans op een soa bijna (dus niet helemaal, ook door tz kan je sommige soa's oplopen en natuurlijk ook door beffen) uitgesloten wordt.
Maar denk eens aan de andere beertjes, de beertjes die altijd NMC maar ook bijna altijd PZC. Deze laatste beertjes kunnen een soa oplopen. Soa's zijn niet levensbedrijgend en goed te verhelpen, over het algemeen. Dus tot daar. Maar de dreiging komt via het bloed, door de (vaak onzichtbare) wondjes aan de geslachtsdelen die een soa teweegbrengt, waardoor een HIV-besmetting een stuk realistischer wordt door PZC. Vergeet ook niet: soa symptomen komen niet altijd voor, ook al heb je een soa, en dan is er nog de incubatieperiode.

In feite is er maar één veilige oplossing: monogamie en van mekaar via tests weten dat je voor HIV en alle soa's negatief getest bent.

Maar monogamie is een utopie. Wat nu?

Geen enkele specialist, soa-medewerker en (huis)dokter die ik de afgelopen weken raadpleegde raadde mij het monogame leven aan. Als je altijd neukt met condoom en (liefst) pijpt met condoom (maar dat was steeds veel genuanceerder uitgesproken) is de kans toch gering en volstaat een minimaal jaarlijkse HIV-test en soa-check up + een Hepatitisinjectie om gerust verder te kunnen wandelen.

Natuurlijk vervalt met de alinea hiervoor niet al de rest van mijn tekst en blijft het schandelijk om te zeggen dat je zonder risico veel wisselende contacten kan hebben.

Maar het is ook een utopie om te wandelen en u aan volgende regels te houden:
- NMC
- PMC
- beffen met beflapje
- niet tongzoenen
- liefst geen langdurige huidcontact

Daarom lijkt er een billijke afweging mogelijk: altijd NMC en AMC (waartegenover staat dat spelletjes met atributen bij anaal geen besmetting kunnen veroorzaken als ze minimaal 1' aan de lucht gekomen zijn, of gewassen met water en/of (zeepvrije) zeep + jaarlijkste check up op alle soa's en jaarlijkse bloedafname om te zien of je geen drager bent van het HIV-virus en de Hepatitisinenting.
PMC is aanbevolen maar (en ik heb dat ook, dus gebeurt het zonder als de dame het niet spontaan errond doet) weeraleens een spelbreker extra. Eigenlijk zouden de dames PMC als standaard moeten hebben. Maar dat is vrijwel nergens zo, ook niet in privé's en bij escorts. Tenslotte geldt toch: slecht gepijpt worden doet niet écht iets, goed gepijpt worden des te meer (en met of zonder wijzigt hier maar zeer zéér minimaal iets aan, het risico eigenlijk niet waard)

Verder nijgt het wel een beetje naar 'vrijwillige doodslag' als je als wandelaar of DVP weet dat je een soa hebt of HIV en rustig voortdoet.
Maar wie doet nu zoiets? (criminelen) Een pluim voor rplover, maar ervan uitgaan dat iedere beer zijn soa hier gaat publiceren is een onwerkelijkheid.

Allé vooruit, dat was dan mijn zegje hierover (nu de kritiek... :smile::smile

[rplover]

Neen,

Eerst een normale toon aanslaan waarop een normale discussie eventueel kan plaatsvinden.
Geen valse beschuldigingen en allerlei stemmingmakerijen.

Willem, ik ga geen aanstoot nemen aan je IM of aan het systematisch verwijderen van berichten. En me zeker niet laten waarschuwen door Randy, die heeft als niet-mod destijds genoeg bewezen wat hij van PZC vond.
Jullie zillen blijkbaar de waarheid niet horen over de gonorrea die welig tiert in GT, PHG en YY.
Dat zegt veel over hoe jullie hier modereren, of is het schadelijk voor het basispakket, en wat dan nog he???? Zo erg dat condoompie te gebruiken, ook voor jou???
Ik mag niemand beschuldigen, maar jij beschuldigt me dat ik Redbull inzet.
Foutief, man, gewoon foutief.
Waarom moet een epidemie doodgezwegen worden, kan je daar eens eerlijk op antwoorden, in plaats van mijn berichten te verwijderen?

Waarvoor dank,

rplover

[Willem2]

Willem, ik ga geen aanstoot nemen aan je IM of aan het systematisch verwijderen van berichten. En me zeker niet laten waarschuwen door Randy, die heeft als niet-mod destijds genoeg bewezen wat hij van PZC vond.

rplover

Jij gaat je gewoon houden aan de IM want anders worden wel berichten systematisch weggehaald. Dat daar geen sprake van is zie je aan deze topic !!!

De tweede zin van jou laat duidelijk zien waar jouw probleem ligt. En dat gaat dus niet over SOA's maar over het laten waarschuwen door iemand.

Op deze wijze heb jij al bijna jouw bericht, jouw missie om zeep geholpen.

:wink:

PS Tomatenpuree tot maandag

[jaccoone]

Mannen die besmet zijn met het hiv-virus hebben vaker onbeschermde anale seks met andere mannen. Twee derde van de hiv-positieve mannen heeft seks met losse partners zonder condoom, bleek gisteren uit een jaarlijks onderzoek van de UM en S. naar seksueel gedrag van homo's en biseksuele mannen. Een jaar geleden deed 56 % van hiv-pos. mannen aan onbeschermde seks.
Een groot deel van de besmette mannen, 67 %, zegt voorafgaand aan onbeschermde anale seks niets tegen zijn sekspertner over zijn hiv-status. Mannen met hiv kiezen ook vaker voor onbeschermde seks dan andere mannen. Ze doen dit meer naarmate ze drugs gebruiken, darkrooms bezoeken of hun sekspartners via internet hebben gevonden. Het onderzoek van Schorer. en de Universiteit Maastricht is uitgevoerd onder bijna 3700 mannen. Van alle respondenten weet 7 % dat hij hiv-positief is. (bron: 'spits')

Dit is het (nieuws) bericht waarmee dit topic is begonnen.
Wat heeft een epidemie in YY, GT en PHG hiermee te maken?

Laten we met zijn allen weer eens vrolijk on-topic gaan en de discussie over "veilig vrijen" ergens anders voortzetten....

Groet, Jaccoone :wink:

[Carpe diem]

Ach ja, over dit thema raakt je nooit over uitgesproken.
Iedereen heeft een eigen mening.
Het is enige wat de meeste ijsbeertjes doen is hun kop in zand steken. Ze willen dit niet horen dat je SOA's op kan lopen van PZC en NZC. Vraag het maar aan je huisarts, vertel precies aan je huisarts wat er allemaal gebeurt in een saunaclub of een Fkk club. Maar ja de meeste durven dat niet te vertellen.
We zijn eigenlijk geen ijsbeertjes maar struisvogels!

Maar idd we kunnen maar beter hier stoppen over dit thema en laten we het gewoon gezellig houden.
Iedereen is verantwoordlijk voor zichzelf en dat moeten we maar zo houden.

Gegroet CP