Turkije

[pret]

Complete onzin Pret. Indien journalisten opruiende artikelen schrijven die anderen aanzetten tot geweld kun je je tot de rechter wenden en die zal uiteindelijk beoordelen wat er moet gebeuren. Het parlement, de regering, Rutte of Erdogan kunnen en mogen de vrije pers nooit muilkorven en journalisten in de gevangenis plaatsen.

Mee eens net zoals Rutte heeft Erdogan ook geen bevoegdheid om pers te muilkorven en in de gevangenis te plaatsen. Zoals het in een rechtsstaat beaamt gebeurt dat middels een rechter.

[Jan_Wandelaar]

Onzin, ook journalisten dienen zich te houden aan wetgeving.

Jammer dat er in dat diep-trieste derdewereldland zelden of nooit een onafhankelijke rechter aan te pas komt om vast te stellen of wetten al dan niet overtreden zijn door de journalisten die op aangeven van het regime opgesloten worden in de gevangenis.


J.W.

[mentholbear]

Jammer dat er in dat diep-trieste derdewereldland zelden of nooit een onafhankelijke rechter aan te pas komt

In moslim landen heeft vrouwe justitia zich overal bedekt met doeken, behalve haar ogen



Sorry, zo fout, maar kon het niet laten

[pret]

Jammer dat er in dat diep-trieste derdewereldland zelden of nooit een onafhankelijke rechter aan te pas komt om vast te stellen of wetten al dan niet overtreden zijn door de journalisten die op aangeven van het regime opgesloten worden in de gevangenis.


J.W.

Onzin, rechters en aanklagers worden benoemd door De Hoge Raad van Rechters en Aanklagers (HSYK).

[Big30]

De Turkse rechtspraak maakt zijn zwartste episode in de geschiedenis door, zegt de Turkse jurist Selim. ‘Alleen bange of regeringsgezinde rechters en aanklagers werken vandaag de dag in de Turkse rechtspraak. Er is geen onafhankelijkheid en onpartijdigheid meer’, aldus Selim.
Onderdrukken

Eerlijk is eerlijk: de Turkse rechtspraak is nooit onafhankelijk geweest en heeft dat ook nooit willen zijn, zegt Selim. ‘Sinds het begin van de Turkse republiek in 1923 heeft iedere Turkse regering geprobeerd om de rechtspraak te gebruiken in een poging de oppositie, de media en de minderheden te onderdrukken – zoals dat altijd gebeurt in ondemocratische landen.’ Met de poging van Turkije om lid te worden van Europese Unie eind jaren 80, werden er volgens Selim wel stappen gezet op weg naar een onafhankelijke rechtspraak, maar ‘die is nu geruïneerd’.

https://www.rechtspraak.nl/Organisat...vernederd.aspx

"Turkije is op dit moment geen rechtsstaat meer." Dat zegt de voorzitter van de Turkse Vereniging voor Rechtsspraak. Rechter Mustafa Karadag gelooft niet in een eerlijke rechtsgang voor de tienduizenden Turken die gezuiverd zijn na de mislukte staatsgreep van juli 2016, vandaag precies een jaar geleden.

De reden is volgens Karadag dat de mensen die moeten oordelen over de zuiveringen - de rechterlijke macht - zelf ook onderdeel zijn van de zuiveringen. Aanklagers of rechters die vermeende Gülenisten of terreurverdachten vrijpleiten, komen niet zelden zelf in de beklaagdenbank terecht.
Uitgeholde rechtsstaat

In Turkije werden sinds de couppoging meer dan 150.000 mensen geschorst, ontslagen of gearresteerd. Het is de meest massale zuivering in de geschiedenis van het land. Een groot deel van deze mensen is niet gezuiverd om directe betrokkenheid bij de mislukte staatsgreep.

Volgens Karadag kampt Turkije een jaar na de coup met een uitgeholde rechtsstaat. Na zijn forse kritiek werd hij zelf ook onderwerp van een zuivering: Karadag werd overgeplaatst van de rechtbank in Istanbul naar een kleine provinciale rechtbank. "Lang dacht ik dat het gevaar om opgepakt te worden voor mij niet bestond. Vandaag is dat gevaar er wel."

https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/218...rtreedt-de-wet

Etc. etc.

[Jan_Wandelaar]

Onzin, rechters en aanklagers worden benoemd door De Hoge Raad van Rechters en Aanklagers (HSYK).

En als je gelooft dat dit onafhankelijk is dan hoor je niet thuis in een noord-west Europese vrije democratische rechtstaat. Oprotten met die debielen die met een mal rood vlaggetje staan te zwaaien als het regime in ankara daartoe oproept.


J.W.

[pret]

Eens kijken hoe het n NL werkt. Na wat googlen krijg ik het volgende:

De leden van de rechterlijke macht worden door de Koning aangesteld. De leden van de rechterlijke macht, met rechtspraak belast, en de procureur-generaal bij de Hoge Raad worden voor hun leven aangesteld. ...

Is dit dan onafhankelijk? Laat mij niet lachen.

[Jan_Wandelaar]

De leden van de rechterlijke macht worden door de Koning aangesteld.

Als je denkt dat de benoeming van een ambtsdrager bij Koninklijk Besluit daadwerkelijk een beslissing is die genomen word door de Koning i.p.v. door de regering dan heb je je waarschijnlijk niet al te veel verdiept in het staatsrecht van het land waar je nu al jaren lang als ongewenste gast vertoeft.


J.W.

[pret]

Als je denkt dat de benoeming van een ambtsdrager bij Koninklijk Besluit daadwerkelijk een beslissing is die genomen word door de Koning i.p.v. door de regering.


J.W.

Het is dus zelfs veel erger dan ik dacht.

[Dalton]

Het is dus zelfs veel erger dan ik dacht.

Hieruit blijkt weer dat je onze regering niet in de juiste volgorde rangschikt en gewoon uit je nek lult.
Bij deze is ons koninklijkhuis gewoon een acteer progamma en hebben noppes te vertellen over onze regering en moeten ze gewoon doen wat de regering ze opdraagt en zo niet is het voorbij voor het koninkhuis en worden we een republiek hoera.
Maar in TURKIJE is 1 baas en dat is ;ER IST WIEDER DA:

[bertje600]

Het is dus zelfs veel erger dan ik dacht.

Vele ambtsdragers worden voorgedragen door D66 en de leden van
die partij willen die baantjes graag hebben.
Daarom worden er zoveel onduidelijke vonnissen over het milieu en klimaat uitgesproken.

[pret]

Vele ambtsdragers worden voorgedragen door D66 en de leden van
die partij willen die baantjes graag hebben.
Daarom worden er zoveel onduidelijke vonnissen over het milieu en klimaat uitgesproken.

Niet bepaald onafhankelijk dus.

[pret]

Christenen en joden in Turkije bedanken Erdoğan voor iftar en goed leven

Vertegenwoordigers van minderheidsgroepen in Turkije hebben deze week hun dank geuit aan de Turkse president Recep Tayyip Erdoğan. Zij waren woensdag uitgenodigd voor een iftar, de avondmaaltijd waarmee moslims hun vasten verbreken.

Erdoğan ontving de vertegenwoordigers van de christelijke en joodse gemeenschap in het Çankaya-paleis in de hoofdstad Ankara. Die spraken hun dank uit aan Erdoğan voor het gevoel dat ze hun burgerschap sterker voelen.

De vertegenwoordigers zeiden dat ze “het geluk hebben in een veilig land als Turkije te leven, waar goedhartige en gewetensvolle mensen leven”.

De geestelijke leiders onderstreepten dat ze “de gemakken hebben ervaren die ze de afgelopen 20 jaar nooit in Turkije hebben gezien”. Ze benadrukten dat ze zijn opgemerkt tijdens het bewind van de Partij voor Rechtvaardigheid en Ontwikkeling (AK-Partij).

“We zijn er flink op vooruit gegaan dankzij uw regering. Dit zullen we nooit vergeten. Als leden van verschillende religies hebben we het geluk een leider en president zoals u te hebben. We gedenken u en uw collega’s in al onze gebeden. We bidden voor uw gezondheid, voor de eenheid, solidariteit, vrede en rust van ons land. Ook hier streven wij naar. We staan ​​altijd bij Turkije. We houden heel veel van ons land”, verklaarden ze.

Ze refereerden naar de vriendschap, hechtheid en broederschapsbanden in Turkije en wensten dat de gevoeligheid om samen te leven en het spirituele klimaat zich over de hele wereld zou verspreiden.

De christelijke en joodse leiders uitten ook alvast hun beste wensen aan de moslims voor het aankomende Ramadanfeest (Eid al-Fitr).

Erdoğan benadrukte dat de steun en het werk van de vertegenwoordigers van de minderheden een essentiële rol spelen bij het uitleggen van dit beeld van broederschap in Turkije aan de wereld.

Verwijzend naar de ongegronde, onrechtvaardige en onwerkelijke verklaring van de Amerikaanse president Joe Biden over de gebeurtenissen in 1915 en de valse Armeense claims, zei Erdoğan dat hij Biden vertelde dat dit de kwestie was van historici en advocaten, niet van politici.

De christenen en joden spraken hun bereidheid uit “om meer moeite te doen om de wereld te vertellen dat ze comfortabel, vreedzaam en gelijkwaardig leven in Turkije”.

De gasten waren onder meer de Griekse patriarch Bartholomeos, president van de Balikli Greek Hospital Foundation Konstantin Yuvanidis, Syriac Metropolitan Yusuf Cetin, president van de Syriac Ancient Foundation Sait Susin, opperrabbijn Isak Haleva namens de Turkse joden, president van de Turks-Joodse gemeenschap Ishak Ibrahimzadeh, president van de Turks-Joodse gemeenschap Erol Kohen, Turks Armeense patriarch Sahak Mashalian, voorzitter van de Surp Pirgic Armenian Hospital Foundation Bedros Sirinoglu, de spirituele leider van de Turks-Syrisch katholieke gemeenschap Orhan Abdulahad Canli en voorzitter van de Assyrian Catholic Foundation Zeki Basatemir.

Namens de moslims was naast de Turkse president ook aanwezig Ali Erbaş, de voorzitter van het Turkse Presidium voor Religieuze Zaken (Diyanet), aanwezig.

Turksemedia

PN wanneer zullen de betreffende landen van deze minderheden soortgelijke vrijheden toekennen aan moslimminderheden?

[Badslippers]

Christenen en joden in Turkije bedanken Erdoğan voor iftar en goed leven

[ . . . ]

PN wanneer zullen de betreffende landen van deze minderheden soortgelijke vrijheden toekennen aan moslimminderheden?

Doet me een beetje denken aan die geregisseerde bijeenkomsten in Noord Korea waar de opgetrommelde deelnemers tot huilens toe hun bewondering uitspreken voor hun regeringsleider en hem de hemel in prijzen.

En je laatste regel begrijp ik niet helemaal. Er zijn blijkbaar Christenen en Joden uitgenodigd. Over welke vrijheden heb je het dan want daar lees ik niks over in dat bericht? En wat wordt bedoeld met de betreffende landen van deze minderheden? Ik wist niet dat Christenen en/of Joden minderheden zijn. Kortom, propaganda voor Erdogan van de bovenste plank. Elke regeringsleider wil zich wel eens van zijn beste kant laten zien door te ontbijten/lunchen/brunchen/dineren met een bepaalde groep mensen.

[pret]

En je laatste regel begrijp ik niet helemaal. Er zijn blijkbaar Christenen en Joden uitgenodigd. Over welke vrijheden heb je het dan want daar lees ik niks over in dat bericht?

Kennelijk heb je het artikel niet gelezen of begrepen. Ik citeer het nogmaals: Die (dus christelijke en joodse vertegenwoordigers) spraken hun dank uit aan Erdoğan voor het gevoel dat ze hun burgerschap sterker voelen.

De vertegenwoordigers zeiden dat ze “het geluk hebben in een veilig land als Turkije te leven, waar goedhartige en gewetensvolle mensen leven”.

De geestelijke leiders onderstreepten dat ze “de gemakken hebben ervaren die ze de afgelopen 20 jaar nooit in Turkije hebben gezien”. Ze benadrukten dat ze zijn opgemerkt tijdens het bewind van de Partij voor Rechtvaardigheid en Ontwikkeling (AK-Partij).

En wat wordt bedoeld met de betreffende landen van deze minderheden? Ik wist niet dat Christenen en/of Joden minderheden zijn.

Christenen en joden zijn in kleine aantallen in Turkije net zoals moslims zijn in Israel en Griekenland. In deze landen met name in Thracië worden moslims beperkingen opgelegd aangaande bewegingsvrijheid, organisatie en publicaties.

[bertje600]

Niet bepaald onafhankelijk dus.

Nee, niet bepaald onafhankelijk, maar dan wel van de D66-figuren die net als
in Turkije denken dat zij het voor het te vertellen hebben.
Wel zitten we aan die D66-dwaze rechters jaren aan vast, totdat ze hun verstand krijgen.
In Turkije gebeurt dat niet.
Die kunnen aanblijven zolang ze de wil van dictator Erdogan uitvoeren

[Badslippers]

Kennelijk heb je het artikel niet gelezen of begrepen. Ik citeer het nogmaals: Die (dus christelijke en joodse vertegenwoordigers) spraken hun dank uit aan Erdoğan voor het gevoel dat ze hun burgerschap sterker voelen.

De vertegenwoordigers zeiden dat ze “het geluk hebben in een veilig land als Turkije te leven, waar goedhartige en gewetensvolle mensen leven”.

De geestelijke leiders onderstreepten dat ze “de gemakken hebben ervaren die ze de afgelopen 20 jaar nooit in Turkije hebben gezien”. Ze benadrukten dat ze zijn opgemerkt tijdens het bewind van de Partij voor Rechtvaardigheid en Ontwikkeling (AK-Partij).

Dan verschillen we van mening over wat vrijheden zijn of inhouden. In de eerste regel gaat het over "een gevoel". In de tweede regel gaat het over "het geluk hebben". En in de derde regel gaat het over dat ze "iets ervaren hebben." Die laatste regel is sowieso raar. Ze hebben de gemakken ervaren (wat dan ook mag zijn) die ze de afgelopen 20 jaar nooit in Turkije hebben gezien.
Vrijheden zijn bijvoorbeeld vrijheid van pers, vergadering, meningsuiting, godsdienst etc. Vrijheden hangen samen met rechten zoals recht op gelijke behandeling, recht op privacy. En dan heb ik niet eens de Universele Verklaring voor de Rechten van de Mens aan het dictatoriale regiem van de dictator Erdogan getoetst.

Kijk, ik zie het zo. Elke dictator zal ooit weleens iets goed voor zijn land en volk hebben gedaan Dat maakt hen echter nog geen democratische bestuurders.

[pret]

Kijk, ik zie het zo. Elke dictator zal ooit weleens iets goed voor zijn land en volk hebben gedaan Dat maakt hen echter nog geen democratische bestuurders.

Keer op keer wint hij de verkiezingen. Zou echt niet weten wat hem nog meer een democratische bestuurder zou maken.

[schoolmeester]

Denk jij nou echt pret dat die verkiezingen eerlijk verlopen....... daarom wint hij ook altijd.

[bertje600]

Met achter iedere kiezer een man met een geweer.
Dan is het niet moeilijk om te winnen.

[pret]

Denk jij nou echt pret dat die verkiezingen eerlijk verlopen....... daarom wint hij ook altijd.

Nee ik denk niet, maar weet zeker dat de verkiezingen in TR eerlijk verlopen.

[schoolmeester]

Ja, dat moet je hier wel zeggen, want de macht van deze dictator reikt ver.
Zal me niks verbazen dat ze ijsberenforum ook lezen.

[Picasso 1]

Keer op keer wint hij de verkiezingen. Zou echt niet weten wat hem nog meer een democratische bestuurder zou maken.

Je vervalt in herhaling en negeert eerdere info over het type democratie van hedendaags Turkije. Maar maakt niet uit, de waarheid is geduldig en zal altijd blijven komen bovendrijven.

22.JPG

11.jpg

[pret]

Je vervalt in herhaling en negeert eerdere info over het type democratie van hedendaags Turkije.

Wie bepaalt dat dan?

[Picasso 1]

Wie bepaalt dat dan?

Hier kun je het rapport downloaden van The Economist: https://www.eiu.com/n/campaigns/democracy-index-2020/

En voor de IDEA ranking waar Turkije op plaats 137 komt in 2020, heb je hier een rapport van 82 pagina's met de methode en onderzoek die gebruikt wordt om de scores te onderbouwen: https://www.idea.int/gsod-indices/si...odology-v3.pdf

In de IDEA ranking wordt Turkije als "Moderate Autocracy" beoordeeld.

"Autocracy is a system of government in which supreme power over a state is concentrated in the hands of one person, whose decisions are subject to neither external legal restraints nor regularized mechanisms of popular control (except perhaps for the implicit threat of coup d'état or other forms of rebellion)."


Veel leesplezier!

PS Armenië op plaats 66 in de IDEA democracy index en plaats 86 op de The Economist index.