Turkije

[Dalton]

Nederland is in elk geval een stuk beschaafder en socialer dan Turkije.
Onderdrukking valt bij mij niet onder beschaafd of sociaal.

Helemaal fout SCHOOLMEESTER daar valt nederland wel onder kijk naar de politionele akties in NED.INDIE,schofterig wat ze daar gedaan hebben en die mensen hebben ze nooit veroordeeld terwijl ze de doodstraf verdiend hebben met hun optreden daar en vooral WESTERLING DIE HADDEN ZE ZEKER 4 KEER MOETEN OPHANGEN,klop jezelf dus niet zo op de borst dat je NEDERLANDER bent SCHOOLMEESTER.

[pret]

Overal zul je moeten kijken naar kosten en baten. Ook in Turkije. Als behandelingen miljoenen kosten, dan krijg je ze ook in Turkije niet gratis. En omdat er bij 1 iemand een verkeerde inschatting is gemaakt door een arts, kun je niet een heel gezondheid systeem veroordelen.

Tuurlijk zijn kosten en baten van belang, maar prioriteit dient genezen van mensen te zijn. Indien het een inschattingsfout was van een arts, dan is kennis niet voldoende aanwezig, wat eigenlijk nog zorgwekkender is.

En ik ken het gezondheidssysteem in Turkije niet, maar ik heb er wel mijn ogen laten laseren in een ziekenhuis dat zegt op sociale basis ook soms arme mensen te helpen. Toch vreemd dat dat afhankelijk is van het initiatief van een ziekenhuis dat verdient aan medisch toerisme. Kennelijk krijgen die mensen normaal gesproken die zorg niet. Dus zo sociaal is het systeem niet in Turkije voor arme mensen.

Tegenwoordig krijgen alle burgers in Turkije eersteklas zorg door middel van het algemene zorgverzekering. Hierbij maakt het niet uit of je arm of rijk bent. Arme mensen die hun verzekeringen niet kunnen betalen worden gecompenseerd door de overheid.

[Dennis]

Helemaal fout SCHOOLMEESTER daar valt nederland wel onder kijk naar de politionele akties in NED.INDIE,schofterig wat ze daar gedaan hebben en die mensen hebben ze nooit veroordeeld terwijl ze de doodstraf verdiend hebben met hun optreden daar en vooral WESTERLING DIE HADDEN ZE ZEKER 4 KEER MOETEN OPHANGEN,klop jezelf dus niet zo op de borst dat je NEDERLANDER bent SCHOOLMEESTER.

Net min als dat ik een Duitser vandaag de dag het kwalijk neem dat z’n grootouders mogelijk instemden met het gedachtegoed van de nazi’s, zo kun je ook het huidige Nederland en Nederlanders dat niet kwalijk nemen.

Trouwens, in Molukse kringen is er nog steeds sympathie voor de treinkapingen en gijzeling van schoolkinderen (!!!!) in de jaren 70. Kom dus niet aan met een zielig verhaal over hoe Nederland zich gedroeg in Indonesië. De Indonesiërs en Molukkers (onderdeel van Indonesië) mogen hun morele kompas ook wel eens laten bijstellen

[Dalton]

iS GEEN ZIELIG VERHAAL MAAR DE WAARHEID.

[WANDELAAR5]

Tuurlijk zijn kosten en baten van belang, maar prioriteit dient genezen van mensen te zijn. Indien het een inschattingsfout was van een arts, dan is kennis niet voldoende aanwezig, wat eigenlijk nog zorgwekkender is.

Ook dat is natuurlijk onzin. Elke arts kan dergelijke inschattingsfouten maken. Soms herstellen mensen gewoon terwijl je het niet verwacht. Er zijn veel meer van die wonderbaarlijke genezingen over de hele wereld gedocumenteerd.

Tegenwoordig krijgen alle burgers in Turkije eersteklas zorg door middel van het algemene zorgverzekering. Hierbij maakt het niet uit of je arm of rijk bent. Arme mensen die hun verzekeringen niet kunnen betalen worden gecompenseerd door de overheid.

Arme mensen krijgen dus geen eersteklas zorg als ik Wikipedia lees:
Kinderen krijgen geen gratis tandzorg zoals in Nederland.
Er bestaat een private health care systeem naast dat van de overheid met kortere wachtlijsten en betere zorg.
Op het platteland is de gezondheidszorg onder de maat.

Wat ze heel goed doen is de kosten laag houden. Op dat vlak staan ze eerste in de 37 OECD landen. Er zijn ook weinig dokters per inwoner (35e van de 37).

https://en.wikipedia.org/wiki/Health_care_in_Turkey

[pret]

Arme mensen krijgen dus geen eersteklas zorg als ik Wikipedia lees:
Kinderen krijgen geen gratis tandzorg zoals in Nederland.
Er bestaat een private health care systeem naast dat van de overheid met kortere wachtlijsten en betere zorg.
Op het platteland is de gezondheidszorg onder de maat.

Wat ze heel goed doen is de kosten laag houden. Op dat vlak staan ze eerste in de 37 OECD landen. Er zijn ook weinig dokters per inwoner (35e van de 37).

Heb je links van bovenstaande stellingen?

[schoolmeester]

Wikipedia.

[pret]

Ik vroeg niet naar bron, maar link. Wel opletten he schoolmeester.

[mentholbear]

Optimaal is zorgverlening waarbij er niet gekeken wordt naar een kosten baten analyse. Immers dat zou je verwachten in een "beschaafde en sociale" land.

Dat lijkt me utopische zorgverlening met onbeperkte middelen. Net zo goed als dat er nu beknibbeld wordt op medicijnen voor bepaalde aandoeningen door de zorgverzekeringen, omdat ze zo duur zijn. We betalen 't hier redelijk beschaafd en sociaal met z'n allen via de zorgverzekering. Dat kampt dan weer met andere problemen, met het is hier bijvoorbeeld minder als je eigen hachje redden, zoals in sommige andere landen.

Overal zul je moeten kijken naar kosten en baten. Ook in Turkije. Als behandelingen miljoenen kosten, dan krijg je ze ook in Turkije niet gratis. En omdat er bij 1 iemand een verkeerde inschatting is gemaakt door een arts, kun je niet een heel gezondheid systeem veroordelen.

Zeker.
Aan de andere kanten zitten er ook haken en ogen aan ons systeem. Hoe er zwaar bezuinigd is geweest, kan ertoe hebben geleid hebben dat er minder opgeleid is voor de IC. Waardoor er minder geschikte artsen zijn die bij zo een pandemie keuzes moeten maken, die een daarvoor opgeleide specialist anders zou hebben gedaan.

Tuurlijk zijn kosten en baten van belang, maar prioriteit dient genezen van mensen te zijn. Indien het een inschattingsfout was van een arts, dan is kennis niet voldoende aanwezig, wat eigenlijk nog zorgwekkender is.

Tegenwoordig krijgen alle burgers in Turkije eersteklas zorg door middel van het algemene zorgverzekering. Hierbij maakt het niet uit of je arm of rijk bent. Arme mensen die hun verzekeringen niet kunnen betalen worden gecompenseerd door de overheid.

Tuurlijk is hun prioriteit het redden van levens en hun zorg de gezondheid van hun patiënten. Maar zoals je het stelt leek het ten koste van alles.

En ik weet niet hoe het er precies in Turkije aan toe gaat, maar kan me voorstellen dat ze bij zo een high exposure patiënt er nog een tandje bij zetten. En dan nu mooie sier hebben. Ook weet ik niet of die man er als Stallone bergen verzet of er als een kasplantje bij ligt.

In HK heb je bijvoorbeeld een soort publieke zorg waar iedereen gebruik van kan maken. Arm of rijk. Maar wachttijden zijn lang, zorg niveau ligt er lager, etc. Daarnaast zijn er prive klinieken en zorgverzekeringen waar je flink voor moet dokken en die onderlinge afspraken hebben. Net zoals zorgverzekeringen in Nederland dat je bij sommige verzekeraars alleen bij bepaalde zorgaanbieders terecht kunt.
Ben je in Turkije bij de algemene zorgverzekering vrij om je zorg aanbieder te kiezen en wordt dan ook alles vergoedt? Want soms klinkt iets zo mooi, maar als je bijvoorbeeld alleen bij gecontracteerde zorgaanbieders dekking krijgt (met mindere kwaliteit, lange wachttijden etc.) of dat je niet overal alles vergoedt krijgt. Zo kan het bijvoorbeeld ook zijn dat je verzekering overal even veel dekt bv 100 euro. Maar bij de mindere/langzamere zorgaanbieders kost het 90 of 110 euro, maar de betere/snellere kost het 200 euro.

[Zeus1]

Al moest ik kiezen tussen een operatie in een Nederlands ziekenhuis of in een ziekenhuis in het land van Erdogan dan is het volmondig Nederland. Overigens denken de meeste Turken dat ook maar ze durven dat uiteraard niet te zeggen

[pret]

Overigens denken de meeste Turken dat ook maar ze durven dat uiteraard niet te zeggen

Wist niet dat je gedachten kon lezen, maar wat dit betreft heb je het totaal mis. Heel veel Turken in Nederland die ik ken willen het liefst inclusief mij zelf behandeld worden in Turkije, omdat ze geen vertrouwen hebben in het zorgniveau in Nederland. Sterker nog zelfs heel veel Nederlanders gaan het liefst naar Turkije, omdat ze daar kwalitatief beter en goedkoper zorg kunnen krijgen.

[schoolmeester]

Pret, als het daar zo goed is, wat doe je dan hier ?

[pret]

Pret, als het daar zo goed is, wat doe je dan hier ?

In TR heb je geen SC

[schoolmeester]

Goed geantwoord.

[sofaking]

In TR heb je geen SC

Dat lijkt een mooi en lucratief project dat je eens met Erdo zou moeten bespreken.
Met een beetje steekpenningen kan je vast een heel mooie locatie voor een SC versieren.

[schoolmeester]

Welkom in saunaclub Schapenvacht.

[pret]

Ik dacht meer aan Pret’s Palace

[Zeus1]

Wist niet dat je gedachten kon lezen, maar wat dit betreft heb je het totaal mis. Heel veel Turken in Nederland die ik ken willen het liefst inclusief mij zelf behandeld worden in Turkije, omdat ze geen vertrouwen hebben in het zorgniveau in Nederland. Sterker nog zelfs heel veel Nederlanders gaan het liefst naar Turkije, omdat ze daar kwalitatief beter en goedkoper zorg kunnen krijgen.

Prima joh, dan ga je toch lekker
En ik kan geen gedachten lezen maar ik weet 100% zeker dat je niet gaat

[WANDELAAR5]

Nu moet ik even opkomen voor Turkije. Ik heb mijn ogen daar laten laseren in 2004. Ik heb dat pas gedaan toen ik in Nederland hoorde dat een arts het daar liet doen. Daar staat dus een oogziekenhuis (Dunya Goz) met honderden oogartsen en tientallen professoren. Meer ervaring dan in het oogziekenhuis Rotterdam. Doen samen met de Amerikaanse FDA de allernieuwste operaties. Hebben ook de nieuwste apparatuur. Als er toch een keer iets mis gaat staat er binnen 5 minuten een prof. aan je bed. In welke NL oogkliniek heb je dat? Ik ben in 2019 terug gegaan met mijn zoon. Was weer perfect. Ik sta niet garant voor alle zorg in Turkije. Maar er zijn echt goede privé ziekenhuizen.

Als ik ooit weer iets heb aan mijn ogen ga ik daar direct heen en liever daar dan in Nederland.

[Zeus1]

Heel fijn Wandelaar5 dat je zo goed geholpen bent destijds in Turkije maar neem van mij aan dat is niet standaard. Ben ‘n jaar of 5 geleden eens op vakantie geweest in Izmir. Mijn toenmalige vriendin kreeg daar last van haar blinde darm, naar dokter aldaar en toen naar ziekenhuis. Je wilt niet weten wat zij daar heeft moeten doorstaan, ik zal je de details besparen maar geloof me, dat gun je grootste vijand niet. Maar goed los daarvan, pret loopt hier continu op dit forum zijn afkeer tegen Nederland te posten, niks deugd hier en alles is in met name Turkije veel beter geregeld. Dan denk ik bij mezelf, wat doe je hier dan nog! Als het allemaal zo slecht is hier en in Turkije alles beter is, ga dan daar genieten en klaag daar lekker over het slechte Nederland maar val ons daar niet hier lastig mee.
En wees daar ook vooral ook eens kritisch op de politieke leider daar, je zult zien dan geniet je nog meer

[bertje600]

Nu moet ik even opkomen voor Turkije. Ik heb mijn ogen daar laten laseren in 2004. Ik heb dat pas gedaan toen ik in Nederland hoorde dat een arts het daar liet doen. Daar staat dus een oogziekenhuis (Dunya Goz) met honderden oogartsen en tientallen professoren. Meer ervaring dan in het oogziekenhuis Rotterdam. Doen samen met de Amerikaanse FDA de allernieuwste operaties. Hebben ook de nieuwste apparatuur. Als er toch een keer iets mis gaat staat er binnen 5 minuten een prof. aan je bed. In welke NL oogkliniek heb je dat? Ik ben in 2019 terug gegaan met mijn zoon. Was weer perfect. Ik sta niet garant voor alle zorg in Turkije. Maar er zijn echt goede privé ziekenhuizen.

Als ik ooit weer iets heb aan mijn ogen ga ik daar direct heen en liever daar dan in Nederland.

Dus daarom kijk je nu op een verkeerd manier naar Nederland.
We hebben je door.

[WANDELAAR5]

Heel fijn Wandelaar5 dat je zo goed geholpen bent destijds in Turkije maar neem van mij aan dat is niet standaard. Ben ‘n jaar of 5 geleden eens op vakantie geweest in Izmir. Mijn toenmalige vriendin kreeg daar last van haar blinde darm, naar dokter aldaar en toen naar ziekenhuis. Je wilt niet weten wat zij daar heeft moeten doorstaan, ik zal je de details besparen maar geloof me, dat gun je grootste vijand niet. Maar goed los daarvan, pret loopt hier continu op dit forum zijn afkeer tegen Nederland te posten, niks deugd hier en alles is in met name Turkije veel beter geregeld. Dan denk ik bij mezelf, wat doe je hier dan nog! Als het allemaal zo slecht is hier en in Turkije alles beter is, ga dan daar genieten en klaag daar lekker over het slechte Nederland maar val ons daar niet hier lastig mee.
En wees daar ook vooral ook eens kritisch op de politieke leider daar, je zult zien dan geniet je nog meer

Ik zou daar ook echt niet graag in de publieke gezondheidszorg belanden! Niet voor niets dat sommige mensen die privé verzekeringen en zorg hebben.

[WANDELAAR5]

Wat doe je als een Turk zijn vrijheid van meningsuiting in de USA gebruikt en wat zegt over Erdogan? Je geeft hem gewoon gevangenisstraf zoals zoveel Turken voor belediging. En dan geen 20 uur werkstraf, maar gewoon jaren lang.
https://www.duvarenglish.com/turkish...-us-news-57630

[mentholbear]

Maar er zijn echt goede privé ziekenhuizen.

Als ik ooit weer iets heb aan mijn ogen ga ik daar direct heen en liever daar dan in Nederland.

Toen ik je verhaal las, had ik al zo een vermoeden. Die klinieken hebben vaak wel state of the art. Aan de andere kant hebben soms de grote ziekenhuizen weer de centen om in 1x het duurste ding te nemen. Die schrijven ze dan vaak wel langer en natuurlijk over meer patienten af, die de kleinere klinieken zich niet kunnen veroorloven. Dus ook de ene prive kliniek of ziekenhuis is de andere niet.

maar neem van mij aan dat is niet standaard. Ben ‘n jaar of 5 geleden eens op vakantie geweest in Izmir. Mijn toenmalige vriendin kreeg daar last van haar blinde darm, naar dokter aldaar en toen naar ziekenhuis. Je wilt niet weten wat zij daar heeft moeten doorstaan, ik zal je de details besparen maar geloof me, dat gun je grootste vijand niet.

LOL, ook in Azie meegemaakt. In de grote steden hadden ze een hele rij met röntgenfoto printers in een hal staan waar patiënten a la minute hun foto's zelf konden uitdraaien op een touchscreen. De Hema snelservice is er niets bij vergeleken
Maar ook wel eens in een gehucht in een ziekenhuis beland. Ik heb de jaren 50 en 60 niet meegemaakt, maar ik vermoed dat een ziekenhuis er hier toen zo uitzag...

Ik zou daar ook echt niet graag in de publieke gezondheidszorg belanden! Niet voor niets dat sommige mensen die privé verzekeringen en zorg hebben.

Ik ken er ook die inderdaad steevast een vakantie combineren met een bezoek naar een prive kliniek. Maar in z'n algemeen genomen vind ik het in Nederland zo slecht nog niet.

[WA]

https://www.nrc.nl/nieuws/2021/05/26...affia-a4045040

Een maffioos die de vuile was van Erdogans partij buiten hangt.