Oekraïne

[Willem2]

https://nos.nl/video/2419415-dit-heb...cht-in-charkov

[Willem2]

Trotz des Einmarsches in die Ukraine hält Altkanzler Gerhard Schröder an seiner Freundschaft zu Wladimir Putin und an seinen russischen Geschäftsbeziehungen fest. Das Echo ist verheerend.

Ist es Altersstarrsinn? Ist es Gier? Ist es Selbstüberschätzung? Man weiß es nicht so genau. Denn wenn es um die Geschäftsverbindungen von Gerhard Schröder (SPD) nach Russland und seine enge persönliche Beziehung zu Staatspräsident Wladimir Putin geht, bleibt der Altkanzler weitgehend stumm - selbst in Zeiten der russischen Invasion in die Ukraine.

SPD-Basis stinksauer
Deutliche Worte kommen dagegen zum Beispiel von der sozialdemokratischen Basis. "Das ist ein ehemaliger Bundeskanzler, der hat eine Verantwortung, auch wenn er nicht mehr im Dienst ist. Der hat eine Vorbildfunktion in unserer Gesellschaft. Woran sollen sich denn Menschen orientieren?", sagte Jörg Laftsidis, Ratsmitglied der SPD Bochum, dem WDR.

Laftsidis unterstellt dem Altkanzler Raffgier wegen seiner offenbar unverbrüchlichen Treue zu Putin: "Immer nur Nehmen, Nehmen, Nehmen, immer Ellbogen ausfahren, wo kann ich noch mehr, noch mehr, noch mehr ..."

.... https://www1.wdr.de/nachrichten/altk...sland-100.html

[stimpy3]

Ik zie het nog wel gebeuren dat ook Schroeder op de lijst van 'geblokkeerde personen' komt.

[Willem2]

https://www.ad.nl/video/productie/ho...zetters-287308

[WANDELAAR5]

A8E74241-8A28-4C6F-8EB2-0EABFCC7455E.jpg

[Picasso 1]

[WA]

Tja, wat moeten we er van zeggen.....

één ding word pijnlijk duidelijk. Als vluchtelingen blank zijn en een christelijke religie aanhangen zijn ze ineens wel welkom.....
De afgelopen week eea aan podcast en achtergrond verhalen door genomen. Oekraïne heeft alleen kunnen ontstaan / bestaan bij de gratie van oud sovjet leiders. Is dat een excuus om dan maar simpelweg te gaan ongeachte de kosten.... world says "no"..... Gaat dat helpen.... vrees ook van niet. Poetin is het stadium van voor rede vatbaar zijn al lang voorbij. Ik geloof ook niet dat het hem om een plaatsje in de geschiedenis boeken te doen is. Mocht Rusland as it is overleven, dan word dat wel "geregeld" en het russische taalgebied is dan ook het enige waar het misschien wortel zal schieten dat het een groot leider was en niet de lijer is zoals hij zich echt gedraagt. Weet ook niet of ie kleinkinderen heeft en, zo ja, hoe z'n dochter het allemaal uit gaat leggen wat opa allemaal aan het doen is.

Normaal heb ik m'n mening wel klaar, zo nu en dan beetje bij schaven adhv nieuwe inzichten maar dat gaat 'm deze keer echt niet worden. Het russische volk zal het zwaar gaan krijgen met de sancties. Of het genoeg is om van binnen uit aan Poetin te geraken?

Met de huidige technieken, iedereen heeft een mobieltje met een camera, word het de best gedocumenteerde oorlog ooit. Misschien dat ik daarom onderschat hoe andere volkeren zich in andere oorlogen verzet hebben. Maar wat zijn ze godverdomme dapper die Oekraïners.

[Picasso 1]

één ding word pijnlijk duidelijk. Als vluchtelingen blank zijn en een christelijke religie aanhangen zijn ze ineens wel welkom.....

Denk eerder dat dat het enige verschil is dat jouw aandacht trekt. Er zijn echter meer verschillen, zoals bijvoorbeeld een hogere mate aan gezinnen versus een hogere mate aan jonge mannen, een dichtbij zijnde land versus een ver land, etc.
Je kunt niet voor anderen spreken en generaliseren wat hun overwegingen zijn om zich meer of minder welkom op te stellen in verschillende situaties.

[Badslippers]

Tja, wat moeten we er van zeggen.....

één ding word pijnlijk duidelijk. Als vluchtelingen blank zijn en een christelijke religie aanhangen zijn ze ineens wel welkom.

Je zou ook kunnen zeggen dat landen als Polen, Roemenië, Slowakije, Moldavië en zelfs Hongarije (Nota bene Victor Orban) ruimhartig vluchtelingen opnemen en/of humanitaire hulp bieden omdat ze de eerste linie veilige landen vormen. M.a.w. zij houden zich aan de afspraken die gelden m.b.t. het opnemen van vluchtelingen. Daarnaast zie ik toch hoofdzakelijke vele vrouwen, kinderen, opa's en oma's de oorlog ontvluchten. Dat is toch heel wat anders dan de wildemansbendes die over de hekken bij Ceuta klimmen en die louter bestaan uit jonge mannen die niet vluchten voor oorlog.

[Willem2]

In de Oekraïense stad Marioepol wordt gevreesd voor honderden doden na aanvallen van het Russische leger. De locoburgemeester van de stad zegt tegen de BBC dat een wijk aan de rivier, waar 130.000 mensen wonen, "vrijwel totaal verwoest" is.

Het Oekraïense ministerie van Defensie spreekt tegen dat de zuidelijke havenstad Cherson volledig in handen is van de Russen. Het ministerie van Defensie in Moskou zei vanochtend dat de stad was ingenomen door Russische troepen.

.... https://nos.nl/collectie/13888/artik...ontwikkelingen

[Shakir]

Denk eerder dat dat het enige verschil is dat jouw aandacht trekt. Er zijn echter meer verschillen, zoals bijvoorbeeld een hogere mate aan gezinnen versus een hogere mate aan jonge mannen, een dichtbij zijnde land versus een ver land, etc.
Je kunt niet voor anderen spreken en generaliseren wat hun overwegingen zijn om zich meer of minder welkom op te stellen in verschillende situaties.

Inderdaad. In ruimere zin is deze oorlog een brutale aanval van een autoritair blok op de vrije wereld. Een oorlog die het Westen recht in het hard raakt. Daarom zijn deze vluchtelingen welkom.
Bovendien worden ze ook opvangen in eigen regio want er bevinden zich immers maar twee landen tussen Oekraïne en de Benelux (Duitsland en Polen).

Het lag voor de hand dat linkie-winkies en wokies nu de mensen zouden verwijten dat oorlogvluchtelingen uit Oekraïne plots welkom zijn, en deze van ver-van-ons-bedconflicten niet. Die willen maar niet snappen dat ongebreidelde massamigratie uit regio's waarmee we nauwelijks iets gemeenschappelijk hebben bedreigend aanvoelen voor de gewone man van de straat. Vluchtelingen die bovendien in eigen regio konden opgevangen worden.

[Zeus1]

We moeten blijven hopen dat de Russen om hem heen, die over het algemeen ook niet blij zijn met deze oorlog, Poetin z.s.m. het Kremlin uit flikkeren. Deze Hitler 2.0 moet snel geëlimineerd worden.

[Picasso 1]

Het lag voor de hand dat linkie-winkies en wokies nu de mensen zouden verwijten dat oorlogvluchtelingen uit Oekraïne plots welkom zijn

Het enige wat ontbrak in zijn bericht is een afbeelding van een knielend mannetje met het hoofd naar beneden en een vuist omhoog.
Maar met BB's kenmerkende wollige schrijfstijl kan het in principe alle kanten op.

[pret]

Tja, wat moeten we er van zeggen.....

één ding word pijnlijk duidelijk. Als vluchtelingen blank zijn en een christelijke religie aanhangen zijn ze ineens wel welkom......

Past mooi in het straatje van verdeeldheid, discriminatie en racisme van westerse “beschaving”.

[pret]

Denk eerder dat dat het enige verschil is dat jouw aandacht trekt. Er zijn echter meer verschillen, zoals bijvoorbeeld een hogere mate aan gezinnen versus een hogere mate aan jonge mannen, een dichtbij zijnde land versus een ver land, etc.
Je kunt niet voor anderen spreken en generaliseren wat hun overwegingen zijn om zich meer of minder welkom op te stellen in verschillende situaties.

Je zou ook kunnen zeggen dat landen als Polen, Roemenië, Slowakije, Moldavië en zelfs Hongarije (Nota bene Victor Orban) ruimhartig vluchtelingen opnemen en/of humanitaire hulp bieden omdat ze de eerste linie veilige landen vormen. M.a.w. zij houden zich aan de afspraken die gelden m.b.t. het opnemen van vluchtelingen. Daarnaast zie ik toch hoofdzakelijke vele vrouwen, kinderen, opa's en oma's de oorlog ontvluchten. Dat is toch heel wat anders dan de wildemansbendes die over de hekken bij Ceuta klimmen en die louter bestaan uit jonge mannen die niet vluchten voor oorlog.

Wat een onzin weer allemaal. Google maar eens op term “Syrische vluchtelingen” en kijk onder afbeeldingen. Dan zullen jullie zien dat er onder deze vluchtelingen ook vele gezinnen, kinderen en ouderen zijn.

[Picasso 1]

Wat een onzin weer allemaal. Google maar eens op term “Syrische vluchtelingen” en kijk onder afbeeldingen. Dan zullen jullie zien dat er onder deze vluchtelingen ook vele gezinnen, kinderen en ouderen zijn.

Daar zijn ook enkele miljoenen van opgenomen en die kregen ook redelijk snel een verblijfstatus. Het probleem zijn de grote aantallen andere mensen uit veilige landen die meekomen in die asielstroom en die hun paspoorten weg gooien; dat is een continue stroom van vooral jonge mannen die misbruik maken van internationaal asielbeleid om zich een weg te banen naar Europa of elders wetend dat hun asielaanvraag niet zal worden gehonoreerd. Die verdwijnen vervolgens in de illegaliteit en een percentage daarvan komt in de criminaliteit terecht. Dat is mijn inziens de hoofdreden.

Als je kritiek wil hebben op de houding van landen inzake hoe ze omgaan met vluchtelingen, richt je pijlen dan vooral op Saudi Arabië die vluchtelingen uit Syrië de rug toe keerde toen mensen in hoogste nood zaten.

[WANDELAAR5]

Er is sowieso geen Syrische vluchteling die naar Saoedi Arabië wil. Iedereen weet hoe idioot streng de wetten daar zijn en hoe daar omgegaan wordt met buitenlanders. Dat is van de regen in de drup. Maar we dwalen af:

De 3 eerder genoemde doelen van Putin:
1) In Kiev hebben ze veel meer weerstand dan verwacht. Ik denk dat Putin gek genoeg is de artillerie in te zetten om Zelensky te pakken te krijgen nu zijn moord commando gefaald heeft. Dat gaat dus heel veel burgerslachtoffers geven.
2) In het Oosten komen ze niet vooruit omdat Oekraïne daar zeer goed is ingegraven. Via Charkov achter de stellingen komen lukt nog niet, want ook daar is veel weerstand.
3) In het zuiden gaat Poetin nog steeds goed. Aan de oostkant is er nu verbinding tussen de opstandige regio’s en de Krim. Havenstad Mariopol is omsingeld. Ik denk dat Poetin gek genoeg is daar scheepsgeschut in te zetten wat dus ook heel veel doden tot gevolg heeft. Vanuit hier gaat het misschien toch lukken om achter de Oekraïense stellingen in het oosten te komen. Maar de aanvoerlijnen zijn lang, dus eigenlijk heeft Poetin de haven van Mariopol intact nodig. In het Zuidwesten vordert Poetin ook gestaag en is Kherson relatief onbeschadigd ingenomen. Maar het is nog een lange weg naar Transnistrië en de havenstad Odessa zal ook niet zomaar ingenomen worden denk ik. Ook daar kan Poetin scheepsgeschut inzetten. Maar de aanvoerlijnen worden erg lang en de logistiek lijkt niet het sterkste punt van het Russische leger.

[Player]

Past mooi in het straatje van verdeeldheid, discriminatie en racisme van westerse “beschaving”.

Moet jij nu echt elke aanleiding aangrijpen om op de westerse beschaving te spuwen? Dit is een menselijk drama in Europa. Normaal toch dat Europese landen dan hulp bieden? Als je zo walgt van discriminatie, racisme en de zogenaamde vrijheid hier, waarom dan niet terugkeren naar Turkije waar alles beter is?

Grijp dit topic nu echt niet aan om weer eens te mekkeren over discriminatie van de Moslims, dat is het echt onwaardig.

Ik ken via mijn professionele werkzaamheden Oekraïners en er zijn er van ook vrienden geworden. Ik leef met hen en hun families mee.

[pret]

Ik heb nergens gezegd dat ik niet meeleef met Oekraïners. Uiteraard dienen deze vluchtelingen opgevangen te worden en terecht.

Punt wat ik wil maken is dat vluchtelingen uit onder meer Syrië net zo behandeld dienen te worden. Het lijkt mij ook geen excuus dat als betreffende buurlanden dit nalaten, de westerse landen hetzelfde voorbeeld volgen. Althans als ze tenminste hun zogenaamde beschaving zo hoog in acht nemen.

[Boy69]

Ik heb nergens gezegd dat ik niet meeleef met Oekraïners. Uiteraard dienen deze vluchtelingen opgevangen te worden en terecht.

Punt wat ik wil maken is dat vluchtelingen uit onder meer Syrië net zo behandeld dienen te worden.

Er dient wel verschil gemaakt te worden tussen economische vluchtelingen en vluchtelingen tgv oorlog.

[Badslippers]

Wat een onzin weer allemaal. Google maar eens op term “Syrische vluchtelingen” en kijk onder afbeeldingen. Dan zullen jullie zien dat er onder deze vluchtelingen ook vele gezinnen, kinderen en ouderen zijn.

Ik weet niet wat onzin is door te benoemen dat buurlanden "als Polen, Roemenië, Slowakije, Moldavië en zelfs Hongarije (Nota bene Victor Orban) ruimhartig vluchtelingen opnemen en/of humanitaire hulp bieden". Dat is gewoon een constatering gebaseerd op feiten. Het is dezelfde constatering als ik zeg dat Turkije ruimhartig vluchtelingen opneemt. Sterker, Turkije neemt meer Syrische oorlogsvluchtelingen op dan welk land ook. Of is dat ook onzin?

Dat deze Syrische vluchtelingen in Turkije inmiddels geconfronteerd worden met geweld en discriminatie is ook een gegeven. In dat opzicht wijkt een deel van de Turkse bevolking niet af van een deel van de bevolking in Nederland, Duitsland, Hongarije etc. In elk land is wel een groep mensen die zich keert tegen vluchtelingen.

Punt wat ik wil maken is dat vluchtelingen uit onder meer Syrië net zo behandeld dienen te worden. Het lijkt mij ook geen excuus dat als betreffende buurlanden dit nalaten, de westerse landen hetzelfde voorbeeld volgen. Althans als ze tenminste hun zogenaamde beschaving zo hoog in acht nemen.

Natuurlijk moeten Syrische oorlogsvluchtelingen net zo behandeld worden. Maar waarom door Europa? Me dunkt dat hier de Islamitische wereld en landen een resultaatverplichting hebben. De enige landen die ruimhartiger zijn, zijn Turkije, Libanon, Jordanië, Irak, Egypte.
En dan je uitsmijter, Westerse landen met "hun zogenaamde beschaving" betitelen is een dijenkletser van jewelste. Misschien kun je net als Megaboob beter je toevlucht zoeken tot het paradijselijke Noorwegen en van daaruit je peilen richten op alles wat slecht is in Nederland (en Europa).

[Badslippers]

Toch mooi dat zo'n oudjes strijdbaar blijven. er moeten zelfs ordetropen aan te pas komen om haar weg te voeren.

Russische gepensioneerde 'die de belegering van Leningrad overleefde' gearresteerd voor protest tegen de oorlog in Oekraïne - video



Yelena Osipova, een bejaarde activiste die naar verluidt de beruchte belegering van Leningrad in oorlogstijd heeft overleefd, werd weggevoerd door een groep politie in Sint-Petersburg terwijl ze protesteerde tegen de oorlog in Oekraïne. Duizenden mensen trotseerden politiedreigementen en organiseerden protesten in heel Rusland. Autoriteiten hebben een lage tolerantie voor demonstraties en marsen, en het bijwonen ervan kan ernstige gevolgen hebben, waaronder boetes, arrestaties en zelfs gevangenisstraf

[Zeus1]

Je zou bijna gaan hopen dat er “per ongeluk” een Russische bom in Polen of Hongarije neerkomt. Dan zou de NAVO in actie komen en korte metten maken met dictator Poetin.

[Dalton]

De vs en eu hebben hun kans weer eens gemist door alleen maar te praten.
Ze hadden de russen moeten aanvallen toen ze netjes rond de grens stonden zodat er geen enkele rus of voertuig meer over was nu zijn ze weer eens te laat en een kat in nauw maakt gekke sprongen voor peotin is het afgelopen dus het volgende wat hij doet is op de knop drukken voor de vernietigin van de rest van de wereld hij heeft geen andere keus bij deze wens ik jullie het beste voor in het paradijs.

[WANDELAAR5]

Als wij toen Rusland hadden aangevallen, waren we net zo onrechtmatig een soevereine staat binnen gevallen als Rusland nu doet. Daarnaast zouden we een kernoorlog ontketend hebben. Geen goed plan.