Oekraïne

[Wentelt Eefje]

Daar hebben we down met Down en zijn trisomie ook weer…

[WA]

Brokkelt de Europese eenheid tav Russische sancties al af???

Complicating efforts to present a united front against Russia by EU members, Hungary’s government appeared to act unilaterally on Thursday when its foreign minister, Péter Szijjártó, travelled to Moscow to discuss buying more gas.

“In order to ensure the security of Hungary’s energy supply, the government has decided to purchase an additional 700m cubic metres of natural gas in addition to the quantities stipulated in the long-term contracts,” the ruling Fidesz party said in a statement on Facebook.

https://www.theguardian.com/business...lower-capacity

[Kwibus2]

Het begin is er, landen gaan voor zichzelf onderhandelen over gasleveringen.
De EU zal er niet in slagen om als centrale inkoop en verdeel partij op te treden om de eenvoudige reden dat de Europese Commissie geen mandaat heeft om dat te doen. De EU doet maar wat en denkt later van de vertegenwoordigers van de lidstaten wel een mandaat te krijgen.
Zo werkt het niet. Eerst overleg met de lidstaten dan goedkeuring krijgen en indien die er komt namens de lidstaten optreden.

De EU treedt steeds meer op de voorgrond zonder dat de lidstaten daar om hebben gevraagd. De snelle toelating van Oekraïne als kandidaat lid van de EU is er ook een. Totaal zinloos in de strijd tegen Rusland. Een initiatief van mevrouw von der Leyen. Waarom, wat wil ze daarmee bereiken?

[deket]

In eerste instantie werd er door de politieke commentaren besloten dat de invasie in Oekraïne Europa nog versterkt heeft en dus een omgekeerde effect van wat Poetin wilde.
Maar de eerste barsten, zeg maar scheuren in de Europese Unie escaleren meer en meer

[Moontanner]

Europa wordt meer en meer los zand, dus gaat dit niet winnen.

[pietpotent44]

Oekraine nieuwtjes

- Huidige situatie: De Russen zijn nog steeds oppermachtig in het Oosten in de Donbas regio. Maar ook in de strook naar het zuiden naar de Krim.
Oekraine probeert vooral de Russische aanvallen te frustreren en verdedigen, omdat zij nu eenmaal minder legereenheden en wapens hebben. De Russen schieten ongeveer 2 tot 3 keer zoveel artillerie munitie als Oekraine.
De Russen schieten ongeveer 1 miljoen kilo per dag! artillerie naar Oekraine. Het is lastig om dat met Westerse wapens te compenseren of evenaren. Dat is niet alleen
een kwestie van wapens leveren en Oekraiense leger opleiden, maar ook een logistieke opgave, om alles naar de juiste plek snel naar de frontlinie te krijgen.

Oekraine heeft wel wat aanvallen gedaan in het Zuid-Westen, waar de Russen zwaar onder druk staan. De Russen hebben een 'pauze' gehad van 10 dagen, om nieuwe tactieken te bepalen, en uitgeputte soldaten bij te laten komen.
De HIMARS systemen zijn nog steeds een groot succes voor Oekraine. Flexibel, precies en lange afstanden mogelijk. De Russen hebben er in een tegenaanval nog niet 1 kunnen vernietigen.

Een van de belangrijkste doelen op dit moment voor Oekraine is het heroveren van havenstad Cherson in het Zuiden.
Hiervoor is een artillerie-aanval op de Antonovsky-brug gedaan.
De zuidkust van Oekraïne is waarschijnlijk de zwakste verdedigingslinie van Rusland.


- Nieuwe details over Russische oorlogsgruwel onthuld: Seksslavinnen in kelder, baby verkracht en afgesneden oren
Russen: ze snijden oren af, trekken tanden uit en verkrachten vrouwen en kinderen.
Russische soldaten verkrachtten een baby van negen maanden voor de ogen van de moeder. Dat staat in het nieuwe rapport van het Bureau voor Democratische
Instellingen en Mensenrechten (ODIHR). “Russische soldaten maken zich in Oekraïne systematisch schuldig aan misdaden tegen de menselijkheid”, schrijft het rapport,
dat ook het Oekraïense leger van schendingen beschuldigt.
https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/ove...ren/ar-AAZQXUc
https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220722_93429921


- Oekraïne kan moderne, in het westen gemaakte gevechtsvliegtuigen krijgen, uit de VS en Zweden
De VS overwegen zelfs om Warthogs A10 te sturen.

- Ook de UK blijven op grote schaal wapens naar Oekraine sturen:
Tientallen artilleriegeschut, honderden drones en antitankwapens. Meer dan 20 M109 155mm zelfrijdende kanonnen en 36 L119 105mm artilleriekanonnen
zullen binnenkort worden geleverd.
De levering van de kanonnen zal worden gevolgd door radarsystemen met tegenbatterijen en meer dan 50.000 munitie die geschikt is voor de bestaande
artilleriewapens van Oekraïne.


- Poetin geeft toe dat westerse sancties Rusland 'kolossale' problemen veroorzaken
En zegt dat het land 'zich niet kan ontwikkelen in isolatie van de rest van de wereld'.

De Russische president Vladimir Poetin heeft toegegeven dat zijn land wordt geconfronteerd met 'kolossale' hightechproblemen als gevolg van het begin van ongekende westerse sancties tegen Oekraïne.
De Kremlin-chef zei dat de sancties van het Westen Rusland hadden afgesneden van belangrijke technologische producten
en gaf toe dat de natie zich niet in volledig isolement kon ontwikkelen, maar voegde eraan toe dat het onmogelijk
zou zijn om de verbinding van Moskou met de rest van de wereld volledig te verbreken.
https://www.dailymail.co.uk/news/art...-problems.html

- Poetin heeft Russische criminele gevangenen vrijlating aangeboden, in ruil voor vechten tegen Oekraine.
De (ex)gevangenen kunnen een contract tekenen bij de Wagner Group (die huurlingen levert).
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220706_93574044

- Poetin wil continu paniek zaaien in Europa met onzekere gasstroom
Donderdag kwam de Russische gasstroom via de Nord Stream-pijpleiding weer beperkt op gang.
Een topanalist op energiegebied stelt echter dat president Vladimir Poetin helemaal niet wil
dat Europa zijn energiereserves voor de winter opbouwt.

De gaslevering ligt, net als voor de geplande sluiting voor onderhoud, op zo'n 40 procent van
het normale niveau, meldt exploitant Nord Stream AG op vrijdag.
Of dat zo blijft, is nog maar de vraag. De Europese Commissie heeft laten weten ernstig rekening
te houden met het volledig stopzetten van de Russische gasleveringen.

https://www.msn.com/nl-nl/geldzaken/...3Y?li=BB13ppTU

[Willem2]

Rusland wil een eigen tribunaal oprichten waarmee het land Oekraïners kan berechten voor oorlogsmisdaden. Dat zei Aleksandr Bastrykin, het hoofd van een Russische onderzoekscommissie die misdaden onderzoekt, in een interview met de staatskrant Rossijskaja Gazeta.

Bastrykin, een functionaris die dicht bij president Poetin staat, zei dat Rusland 1300 strafzaken start tegen ongeveer 400 personen die misdaden gepleegd zouden hebben in de Donbas in Oost-Oekraïne. Deze mensen kunnen berecht worden zodra het tribunaal is geïnstalleerd.

Naast Oekraïense militairen zouden daar ook buitenlanders bij zitten, onder wie Nederlanders, Amerikanen en Britten. Het is niet duidelijk om hoeveel buitenlandse strijders het gaat.

Met het nog op te richten tribunaal zou het land Oekraïners willen berechten die betrokken zouden zijn bij "misdaden tegen de vrede en veiligheid van de mensheid", aldus het commissiehoofd. Het tribunaal moet een niet-westerse tegenhanger worden van het Internationaal Strafhof (ICC) in Den Haag en gesteund worden door landen als Syrië, Iran en Bolivia, aldus Bastrykin in het interview.,

.... https://nos.nl/artikel/2438274-rusla...s-te-berechten

het zou een grappig bericht zijn ware het niet dat het zo triest is ...

[Mandrake2]

Dan gaan die Russen het nog druk krijgen met alle oorlogsmisdrijven die ze zelf plegen

[Willem2]

Het Russische staatsgasbedrijf Gazprom schroeft vanaf woensdag de leveringen via de Nord Stream 1-gaspijpleiding terug naar 20 procent van de maximale capaciteit. Dat is zo'n 33 miljoen kubieke meter gas per dag.

Volgens Gazprom zijn er nog altijd problemen met de invoer van een turbine, die voor reparatie naar Canada ging. Die problemen zijn volgens het bedrijf het gevolg van de sancties van de EU en het VK tegen Rusland. Gazprom verlaagde de gastoevoer vorige maand al naar zo'n 40 procent van de maximale capaciteit. Ook toen werd verwezen naar de problemen met de turbine.

..... https://nos.nl/artikel/2438302-gazpr...d-verder-terug

[Willem2]

Burgers die massaal selectieprocedures moeten ondergaan, urenlang ondervraagd worden en onder erbarmelijke omstandigheden vastzitten, soms wekenlang. Gruweldaden en verdwijningen komen ook voor. Dat gebeurt allemaal in zogenoemde filtratiekampen die de Russen hebben ingericht in bezet gebied in het zuidoosten van Oekraïne.

Vandaag vertelden overlevenden van de kampen en familieleden van gedetineerden hun verhaal aan de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE) in Wenen.

.... https://nos.nl/artikel/2438555-oekra...iltratiekampen

Wentelt Eefje zou zeggen dat het toch echte Nazi-praktijken zijn die de Russen hieruit voeren. Maar ja, wat moet je dan met je russische vlaggetje ....

[Wentelt Eefje]

In Europe and America
there’s a growing feeling of hysteria

[WANDELAAR5]

If the Russians love their children too
I hope the Russians love their children too

Maar Putler stuurt ze liever met tienduizenden de dood in..
En de ouders zijn blijer met een Lada dan met een kind:

[WANDELAAR5]

Rus van de FSB beschrijft martelmethoden in een telefoongesprek met zijn moeder. 21 rozen = het afpellen van de huid van vingers, tenen en penis. En hij geniet ervan, net als zijn moeder. Ook schijnt er een video rond te gaan op Russische social media waar een Oekraïense krijgsgevangene wordt gecastreerd. Wat een kutvolk zijn die Russen toch (op die paar honderd fatsoenlijke Russen na).

https://www.dailymail.co.uk/news/art...oes-penis.html

[Mandrake2]

Dat de Russen een kutvolk zijn is nog heel zwak uitgedrukt. Dit toont duidelijk aan dat de NAVO bestaansrecht heeft

[Herr Fick]

Het begin is er, landen gaan voor zichzelf onderhandelen over gasleveringen.
De EU zal er niet in slagen om als centrale inkoop en verdeel partij op te treden om de eenvoudige reden dat de Europese Commissie geen mandaat heeft om dat te doen. De EU doet maar wat en denkt later van de vertegenwoordigers van de lidstaten wel een mandaat te krijgen.
Zo werkt het niet. Eerst overleg met de lidstaten dan goedkeuring krijgen en indien die er komt namens de lidstaten optreden.

De EU treedt steeds meer op de voorgrond zonder dat de lidstaten daar om hebben gevraagd. De snelle toelating van Oekraïne als kandidaat lid van de EU is er ook een. Totaal zinloos in de strijd tegen Rusland. Een initiatief van mevrouw von der Leyen. Waarom, wat wil ze daarmee bereiken?

Ik begin ook mijn twijfels over UKR te krijgen.

Dat land is natuurlijk slachtoffer van de RUS agressie, maar mits wat gezond verstand en wat internationale druk hadden ze de Donbas gewoon onder één of ander statuut aan RUS gelaten. Dat kan nog altijd trouwens., eventueel met een UN bufferzonen.

De EU had nooit zo snel de kant van UKR mogen kiezen. België heeft geen enkele historische band met UKR en we hebben het land voor niets nodig. Ons graan krijgen we ergens ander ook wel als we betalen.

UKR EU lid maken is al helemaal van de pot gerukt. Het land is zo corrupt als wat. En wat gaan we doen als het als EU lid zijnde weer eens door RUS aangevallen wordt?

Wapens leveren? Na een paar duizend schoten, en die heb je zo, moet een loop van een houwitser vervangen worden. Voor die kosten draaien we dus ook op.

Gewoon die Slaven hun oorlog laten uitvechten lijkt mij de beste en de snelste oplossing. Dat doen ze al sinds de tweede Balkanoorlog. We zijn internationaal enkel verplicht om de vluchtelingen op te vangen.

En hun commentaar over onze nieuwe minister van Buitenlandse zaken lijken mij een uitgelezen kans om de hulp af te bouwen.

[WANDELAAR5]

Als ze stukken land aan Rusland geven om vrede te krijgen, dan weten ze 1 ding zeker: Rusland komt aangemoedigd door dit succes over een paar jaar weer. Dus dat zal Oekraïne nooit doen. Met alle martelingen, verkrachtingen, executies en plunderingen van de Russen, zullen ze eerder doodvechten dan opgeven. En dat zouden wij ook doen.
We hadden mi jaren geleden duidelijk moeten maken dat ze altijd een bufferstaat zouden blijven zoals Belarus en Finland. En dat hadden we ook tegen de Baltische Staten moeten zeggen.
Maar nu is het te laat. We hebben zoveel toenadering gezocht (zowel NATO als EU), dat er nu nog maar 1 weg is: Oekraïne steunen totdat ze gewonnen hebben en alle gebied terug veroverd hebben.

[wervelwind]

Berichten zoals die van Daily Mail kunnen ook zomaar propaganda zijn. Zeker als je de bron weet.

[Herr Fick]

... Met alle martelingen, verkrachtingen, executies en plunderingen van de Russen, zullen ze eerder doodvechten dan opgeven. En dat zouden wij ook doen. ....Maar nu is het te laat ... Oekraïne steunen totdat ze gewonnen hebben en alle gebied terug veroverd hebben.

De verloren gebieden terug veroveren lijkt me onrealistisch omdat ze voor de RUS makkelijker te verdedigen zijn dan dat ze te veroveren waren.

Ondertussen wonen er bijna geen UKR meer in die zones. Dat wil zeggen dat, indien UKR die zones weer verovert, bovenstaande misdaden als wraak door de UKR op de etnische RUS kunnen gepleegd worden. Te vergelijken met wat de RUS met de DEU vrouwen gedaan hebben in '45. Laat ons toch niet vergeten dat we het over Slavisch/Orthodox-Europa hebben. Daar zijn mensenlevens en fysieke integriteit helaas minder waard dan bij ons.

Het lijkt me dus militair/politiek/humanitair niet meer haalbaar om de hele Donbas weer UKR te maken. Trouwens, voor de RUS inval waren die gebieden ook al grotendeels in handen van etnische RUS rebellen.

UKR heeft mentaal de oorlog eigenlijk al gewonnen. Men moet nu ook nog Poetin laten geloven dat hij gewonnen heeft.

[Shakir]

Oekraïne steunen totdat ze gewonnen hebben en alle gebied terug veroverd hebben.

De verloren gebieden terug verover lijkt me onrealistisch omdat ze voor de RUS makkelijker te verdedigen zijn dan ze te veroveren waren.

Dit hebben verschillende specialisten (in de Belgische media) ook laten weten: het is onrealistisch om de bezette gebieden terug te veroveren. De nieuwe Westerse wapenleveringen zullen daar geen verandering in brengen, hoogstens zullen ze de Russen hier en daar wat kunnen terugdringen.

Het meest waarschijnlijke scenario is de totale patstelling: de Russen nemen enkele steden in, en tegelijkertijd heroveren de Oekraïners enkele andere steden.
Ik vrees dat de oorlog op een weinig elegante manier gaat beëindigd worden, zoals (pak hem beet) in Korea.

[Willem2]

Het meest waarschijnlijke scenario is een lange burgeroorlog waarna de Russen zich uiteindelijk zullen terugtrekken net als in Afghanistan.

Rusland zegt dat het Oekraïense leger een raketaanval heeft uitgevoerd op een gevangenenkamp in het deel van de regio Donetsk dat onder controle staat van pro-Russische separatisten. Bij die aanval zouden zeker veertig Oekraïense krijgsgevangenen zijn omgekomen. Ook zouden er zeker 75 gewonden zijn.

Oekraïne ontkent dat het achter de aanval zit. "Dit is wat Rusland doet: Oekraïne de schuld geven van oorlogsmisdaden en bewijs wegmoffelen van mishandelingen en executies van gevangenen", zegt een Oekraïense legerleider.

Minister Koeleba van Buitenlandse Zaken roept de internationale gemeenschap op om de Russische actie scherp te veroordelen en Rusland aan te merken als een terroristische staat.

.... https://nos.nl/artikel/2438713-rusla...ijgsgevangenen

[Dalton]

De hele oorlog is ontstaan doordat POETIN niet kon begrijpen dat een gewone acteur PRESIDENT is geworden.
Hij heeft het land met veel machtsvertoon omsingeld om ze eerst goed bang te maken.
Op dat moment had AMERIKA EN EUROPA in moeten grijpen en niet zo dom beginnen te lullen en niks doen waar vooral EUROPA goed in is om alles af te wachten en pas begint wanneer alles achter de rug is en nu hun oude legerspullen naar ze toe sturen,opgeruimd is mooi met als gevolg dat ze nu de nieuwste speeltjes aanschaffen met de grote bedragen die ze nu krijgen van financien.

[deket]

En met onmiddellijk in te grijpen zaten we nu in een kernoorlog ,met alle gevolgen vandien

[Willem2]

En met onmiddellijk in te grijpen zaten we nu in een kernoorlog ,met alle gevolgen vandien

Met andere woorden je moet altijd naar de pijpen blijven dansen van de grote baas

[deket]

Met andere woorden je moet altijd naar de pijpen blijven dansen van de grote baas

Dat zal je mij niet horen zeggen
Maar men had als volwassenen mensen aan tafel moeten uitpraten
Nu zit men in een patstelling. Noch Rusland, noch Oekraïne zal gezichtsverlies willen , en terug naar de situatie van voor de invasie

[Willem2]

Dat zal je mij niet horen zeggen

Dat hoor en lees ik toch duidelijk iedere keer weer van jou.
Dat is ook een beetje jouw instelling.

Maar men had als volwassenen mensen aan tafel moeten uitpraten
Nu zit men in een patstelling. Noch Rusland, noch Oekraïne zal gezichtsverlies willen , en terug naar de situatie van voor de invasie

Duitsland heeft er echt alles aan gedaan de laatste 20jaar om Rusland uit het slop te trekken met als gevolg dat het Stasi-systeem van Putin en al zijn vazallen er heel rijk van zijn geworden en er steeds gekkere trekjes bij heeft gekregen.
Er is getracht te praten met Poetin maar hij maakte iedere keer de tafel en de afstand nog groter. En maar angst verspreiden.