Oekraïne

[WANDELAAR5]

Voor Oekraïne is praten geen optie. Dan komt Rusland over een paar jaar gewoon weer. Dat weten ze inmiddels zeker. Rusland heeft alle eerdere akkoorden gebroken. Alleen als de NAVO veiligheidsgaranties geeft kan eventueel een akkoord gesloten worden.

[Herr Fick]

Met andere woorden je moet altijd naar de pijpen blijven dansen van de grote baas

Je moet vooral nooit een gevecht aangaan waar je niets bij te winnen hebt.

[Picasso 1]

Je moet vooral nooit een gevecht aangaan waar je niets bij te winnen hebt.

Eerst kwamen ze voor de Joden, en ik zei niets want ik ben geen Jood.....

[Herr Fick]

Eerst kwamen ze voor de Joden, en ik zei niets want ik ben geen Jood.....

Verkeerd historisch voorbeeld, P1. De etnische RUS zullen zeggen dat zij de nieuwe Joden van UKR waren. Dat gebruikt Poetin net als (drog)reden voor de invasie.
Daarenboven hebben de UKR in de '40-ies de echte Joden al massaal naar de andere wereld geholpen.
Dus: geen appelen met citroenen vergelijken.

We moeten trouwens niet alleen met RUS rekening houden. Het is mij niet echt duidelijk waar CHN en IND op aansturen in deze, maar dat ze niet volledig aan de kant van het Westen staan , is wel duidelijk. Ik mag er niet aan denken wat er gaat gebeuren als IND, CHN en RUS de handen in elkaar zouden slaan.

Ik hoor net in het VRT journaal een "specialist" vertellen dat RUS zijn front gaat verbreden omdat de UKR dan ook hun front van hun huidige aanval moeten verbreden en ze dat dus zwakker maakt.
Mij lijkt het dat de RUS net hun front geconcentreerd hadden in het ZO omdat ze te weinig mankracht hadden voor een actie op verschillende assen.
Als ze zich nu weer uitspreiden maken ze het de UKR volgens mij gemakkelijker om belangrijke objectieven te bereiken.

[Kwibus2]

Ik mag er niet aan denken wat er gaat gebeuren als IND, CHN en RUS de handen in elkaar zouden slaan.

Gaat niet gebeuren, China is niet uit op wereldheerschappij. Dat laten de Chinezen liever over aan domme Russen
China heeft te veel belangen in het westen om deze landen economisch in de afgrond te storten.
Het overgrote deel van de Chinese export gaat naar de EU en de VS. Dat afzetgebied willen ze houden.

India is moeilijker te beoordelen. Het land is een belangrijke afnemer van Russische wapens.
Belangrijkste economische activiteit is de kledingindustrie.

India is geen vriendjes met de Chinezen dat maakt samenwerking tussen India, de Chinezen en Rusland erg onwaarschijnlijk.

[Herr Fick]

Gaat niet gebeuren, China is niet uit op wereldheerschappij ...te veel belangen in het westen ... India is moeilijker te beoordelen. Het land is een belangrijke afnemer van Russische wapens ... geen vriendjes met de Chinezen dat maakt samenwerking tussen India, de Chinezen en Rusland erg onwaarschijnlijk.

Een lokale oorlog kan een opportuniteit zijn voor nieuwe gelegenheidsbondgenoodschappen.

[Herr Fick]

Gaat niet gebeuren, China is niet uit op wereldheerschappij ...te veel belangen in het westen ... India is moeilijker te beoordelen. Het land is een belangrijke afnemer van Russische wapens ... geen vriendjes met de Chinezen dat maakt samenwerking tussen India, de Chinezen en Rusland erg onwaarschijnlijk.

Een lokale oorlog kan een opportuniteit zijn voor nieuwe gelegenheidsbondgenoodschappen.

[Kwibus2]

Daar heb je zeker gelijk in. China heeft al wat smeulende vuurtjes waardoor het land zich geen grote onrust kan veroorloven.
De binnenlandse onroerend goed markt is zwaar oververhit door onverantwoorde financiering. Dat drukt zwaar op de financiële stabiliteit van het land. Daar willen de Chinezen geen grote problemen bij hebben. China staat vriendelijk tegen over de Russen vanwege de gas import.

India zit in een onstabiele regio waarbij conflicten met Pakistan en andere afgespliste delen van India een rol spelen.
Het lijkt me dat het land er geen conflict op wereldschaal bij wil hebben ook al heeft India kernwapens.
Kernwapens zijjn alleen zinvol om mee te dreigen. Het land dat ze inzet weet dat het leidt tot totale vernietiging.

[WANDELAAR5]

https://newlinesmag.com/reportage/ex...pes-far-right/

Het was natuurlijk al duidelijk dat de Europese nazi’s gesteund en gestuurd worden door de Russische nazi’s, maar hier nog eens journalistiek onderzocht. Helaas zijn er ook forumleden met bruine hemden hierdoor beïnvloed.

[Kwibus2]

Forumleden met bruine hemden, heb ik wat gemist?
Mensen met rechtse en zelfs extreem rechtse opvattingen zijn nog geen nazi sympathisanten.
Daar is echt wel wat meer voor nodig.
Zal wel aan mij liggen maar bruinhemden heb ik nog niet aangetroffen op dit forum.
Het lijkt me dat de moderatie daar korte metten mee maakt.

[Badslippers]

@Kwibus, zoals ik W5 in schat zou je dat meer in overdrachtelijke zin moeten lezen.

[Willem2]

Bij Russische aanvallen op de Zuid-Oekraïense stad Mykolajiv is vannacht de steenrijke Oekraïense graanhandelaar Oleksii Vadaturskyi om het leven gekomen. De 74-jarige Vadaturskyi, oprichter en eigenaar van een van de grootste graanbedrijven van Oekraïne, geldt als zeer succesvol zakenman. Zijn vermogen wordt geschat op ongeveer 400 miljoen euro.

Ook zijn vrouw kwam om het leven bij het bombardement, dat volgens de burgemeester van Mykolajiv de zwaarste Russische aanval op de stad was sinds het begin van de oorlog. Twee schoolgebouwen, een hotel, sportcomplex en meerdere woningen raakten beschadigd.

.... https://nos.nl/artikel/2438967-oekra...mykolajiv-ooit


die oorlog gaat gewoon door. Wordt door enkelen al naar de achtergrond verbannen ook omdat er kleine succesjes zijn. Maar de zogenaamde bestanden om graan te kunnen gaan leveren, dat moet je eerst nog maar gaan afwachten.

[Willem2]

De Oekraïense president Zelensky heeft burgers dringend opgeroepen uit Donetsk te vertrekken. "Hoe meer mensen nu vertrekken, hoe minder mensen de Russen kunnen vermoorden", zei de president in een videotoespraak.

Burgers die zich nog in de grotere Donbas-regio bevinden, waaronder de provincie Donetsk valt, moeten van Zelensky eveneens weg. Liefst nog voor de winter, omdat de regio nauwelijks nog gas geleverd kan krijgen.

Hoe de verplichte evacuatie van burgers er precies uit zal zien, is niet duidelijk. Zelensky doet vooralsnog een beroep op de burgers zelf om het gebied te verlaten. "Veel burgers weigeren te gaan, maar het moet gebeuren", zei hij. "Als je de kans hebt, praat dan alsjeblieft met degenen die nog steeds in de gevechtszones in de Donbas zijn en overtuig hen dat het nodig is dat ze het gebied verlaten."

.... https://nos.nl/artikel/2438974-oekra...ije-hand-geven

[pietpotent44]

50 doden na raket aanval op Russische gevangenis

Oekraïne heeft de Russische ambassade in Londen veroordeeld nadat het had getweet dat Oekraïense Azov-bataljonsoldaten een "vernederende dood" verdienden door op te hangen.

De Russen claimen dat Oekraine zijn eigen gevangen soldaten heeft gedood door een HIMARS aanval. Maar veel waarschijnlijker is dat de Russen zelf de Azov soldaten vermoord hebben door een deel van de gevangenis op te blazen.

Meer dan 50 Oekraiense gevangenen kwamen om in de Russische gevangenis. Veel daarvan kwamen uit de staalfabriek in Mariupol.

https://amp-abc-net-au.cdn.ampprojec...icle/101285754

[WANDELAAR5]

En zou die Himars zo goed zijn, dat precies alle Oekraïense krijgsgevangenen gedood worden en niet 1 Russische bewaker maar een schrammetje heeft opgelopen? Het is wel duidelijk wie er hier liegt. Cover up om de martelingen te verhullen. Overigens hadden het Rode Kruis en de VN hun veiligheid gegarandeerd toen ze zich overgaven in Mariupol.

[Mandrake2]

En zou die Himars zo goed zijn, dat precies alle Oekraïense krijgsgevangenen gedood worden en niet 1 Russische bewaker maar een schrammetje heeft opgelopen? Het is wel duidelijk wie er hier liegt. Cover up om de martelingen te verhullen. Overigens hadden het Rode Kruis en de VN hun veiligheid gegarandeerd toen ze zich overgaven in Mariupol.

De VN is gewoon een tandeloze tijger. Zo lang er in de veiligheidsraad door landen een veto kan worden uitgesproken heeft het totaal geen nut. Dat geldt zowel voor Rusland en China maar ook voor Amerika. Beter was het om een democratisch systeem in te voeren. Alleen zullen dan bepaalde landen er uit stappen

[Willem2]

Het Turkse ministerie van Defensie meldt dat, vanochtend omstreeks acht uur, het eerste schip met Oekraïens graan is vertrokken uit de haven van Odessa. De lading graan is onderweg naar Istanboel.

De 26.000 ton graan gaat daarna door naar Libanon. Het gaat om het vrachtschip Razoni, dat onder de vlag van Sierra Leone vaart. Het is de eerste vracht sinds de graandeal tussen de Russen, Oekraïne, de VS en Turkije.

Het schip moet morgen in Turkse wateren zijn aangekomen. Volgens het ministerie volgen er snel meerdere schepen. Hoeveel en wanneer is niet duidelijk. De overeenkomst moet de graanschepen een veilige doortocht garanderen.

Sinds het uitbreken van de oorlog in Oekraïne was het, onder meer door zeemijnen in de Zwarte Zee, niet mogelijk graan te exporteren. Het land is een grote producent en zit nu met minstens 20 miljoen ton graan opgescheept.

.... https://www.ad.nl/buitenland/live-ee...iden~a9eef63d/

dan kunnen de Turken zoete broodjes bakken

[Willem2]

Het Russische leger verplaatst grote aantallen troepen naar het zuiden van Oekraïne om te vechten tegen het Oekraïense leger in reeds bezette gebieden en de Krim, zegt het plaatsvervangend hoofd van de militaire inlichtingendienst Vadym Skibitsky.

,,Als ze zouden winnen, zouden ze meer grondgebied veroveren'', zegt hij. ,,Maar ze vergroten nu hun troepenaantallen en bereiden zich voor op een tegenoffensief van Oekraïne. Het zuiden is van cruciaal belang voor hen, vooral vanwege de Krim''.

.... https://www.ad.nl/buitenland/live-ee...iden~a9eef63d/


Dat ze er niet bijzeggen dat het slechts een militaire oefening is, doet mij verbazen.
Het is te hopen dat Odessa gevrijwaard blijft van een verdere oorlog want dat zou desastreus zijn.

[Kwibus2]

.... https://nos.nl/artikel/2438967-oekra...mykolajiv-ooit


die oorlog gaat gewoon door. Wordt door enkelen al naar de achtergrond verbannen ook omdat er kleine succesjes zijn. Maar de zogenaamde bestanden om graan te kunnen gaan leveren, dat moet je eerst nog maar gaan afwachten.

Inmiddels is het eerste schip met graan bestemd voor Afrika uit Odessa vertrokken richting Turkije.

[noglangnietuitgewandeld]

Tot nog toe gaat het goed. Hier kun je hem volgen:

https://www.marinetraffic.com/en/ais...467899/zoom:10

[Willem2]

In België is voor 50,5 miljard euro aan fondsen bevroren die toebehoren aan mensen, bedrijven en andere rechtspersonen die financiële sancties opgelegd kregen nadat Rusland Oekraïne binnenviel. Eerder werd al 3,5 miljard euro bevroren. Dat bevestigt het Belgische ministerie van Financiën.

De 50,5 miljard euro omvat allerlei financiële tegoeden zoals geld en aandelen, die zich in België bevinden en die eigendom zijn van de 1.229 mensen en 110 andere entiteiten - zoals Russische politici, oligarchen, banken en ondernemingen - die financiële sancties opgelegd kregen. Voor sommige gelden die sancties sinds de Rus*sische annexatie van het Oekraïense schiereiland Krim in 2014, maar het gros werd ingevoerd na de invasie van Oekraïne in februari.

Bij de meest recente sanctiepakketten zijn verschillende banken toe*gevoegd aan de lijst, zoals de Sberbank, de grootste Russische bank, en de VTB Bank, een van de grootste banken in Rusland met de staat als grootste aandeelhouder.

.... https://www.ad.nl/buitenland/live-be...aagd~a9eef63d/

[deket]

Nu zal België zeker op de Russische zwarte lijst staan
En W2 had men de komiek van Oekraïne gevolgd zaten we nu al in de derde wereldoorlog. Hoe vaak nog?
Poetin zal Europa nooit als ernstige gesprekspartner beschouwen Hij kon het wel goed vinden met Merkel maar wat Duitsland en Frankrijk vinden kan hem aan zijn harige reet roesten. Dus normaal dat die gesprekken niets hebben opgebracht. Nee China en de USA, die neemt hij wel ernstig

[pret]

Amnesty: Oekraïense leger brengt eigen burgers in gevaar

Het Oekraïense leger brengt eigen burgers in gevaar door bases te bouwen en wapensystemen te gebruiken in woonwijken, scholen en ziekenhuizen. Door die tactieken maakt Oekraïne burgerlocaties tot doelen van Russische aanvallen, schrijft Amnesty International in een rapport.

De mensenrechtenorganisatie deed tussen april en juli onderzoek naar Russische aanvallen op bevolkte gebieden in diverse regio's. Bij die aanvallen, op onder meer flatgebouwen, ziekenhuizen en scholen, kwamen meerdere burgers om het leven.

Amnesty sprak met getuigen en deed onderzoek met laser en satellietbeelden. Er bleek dat de Russische aanvallen geregeld waren voorafgegaan door Oekraïense beschietingen vanuit de getroffen locaties. Oekraïne voerde die beschietingen uit zonder vooraf burgers te evacueren.

Patroon
Daarmee schendt Oekraïne internationale afspraken, stelt Amnesty-secretaris-generaal Callamard. Ze spreekt van een patroon. "Het feit dat het land zich moest verdedigen, ontslaat het Oekraïense leger niet van de verplichting het internationaal humanitair recht te respecteren."

De Oekraïense schendingen van het humanitaire recht laten volgens Amnesty overigens onverlet dat de aanvallen door Rusland op burgerdoelen niet door de beugel kunnen. Die zijn volgens de mensenrechtenorganisatie "op geen enkele manier gerechtvaardigd".

NOS

PN Verbaast mij ook niks met een komiek aan de leiding!

[Dalton]

Het is een neef van ERDOGAN maar hij werkt natuurlijk onder een artiesten naam omdat JANNUS ERDOGAN niet zo mooi overkomt.

[Kwibus2]

Amnesty moet ook weer even van zich laten horen. In geen enkele oorlog wordt de Conventie van Geneve waarin is vastgelegd wat toegestaan is volgens het oorlogsrecht gerespecteerd.
Allemaal theoretisch gekwaak dat niets te maken heeft met de barbaarse werkelijkheid op het slagveld.
De kamergeleerden van Amnesty hebben geen benul van de strijd in de loopgraven aan het front. Hou dan je mond.


Heel aarzelend zijn er geluiden aan beide zijden van het conflict om het gesprek aan te gaan.

Putin boekt geen vooruitgang meer ondanks de inzet van een zootje huurlingen. Zelensky slaagt er niet in de huurlingen verder terug te dringen. Zelensky doet de suggestie de Chinese president Xi te laten bemiddelen. Van Russische kant wordt nog niemand genoemd.

Putin komt geen steek verder. De strijd voortzetten gaat veel mensenlevens kosten en levert enorme materiële schade op.
Deze oorlog trekt de Russische staatskas leeg. De oorlog voortzetten is simpelweg te duur voor Rusland.