Oekraïne

[Mandrake2]

Inderdaad is de Leopard 2A4 niet de meest geavanceerde tank van Krauss-Maffei, maar vergeleken met de T-72 van de Russen is hij nog altijd superieur. De kreet dat de vijand er korte metten mee maakt is nergens op gebaseerd. Dat gebeurt misschien als de Russen hun T-90 of T-14 Armata inzetten. Maar beiden staan nog in de depots waarbij de T-14 tot nu toe alleen problemen geeft. Tijdens de parade op het Rode Plein moest er zelfs een weggesleept worden. Het wordt straks een kwestie van kwantiteit tegen kwaliteit

[WANDELAAR5]

Het gaat niet alleen over weken training om een tank te leren kennen. Je zult ook monteurs op moeten leiden als er eens iets kapot gaat. Zowel voor de mechanische delen als de electronica. Je zult onderdelen mee moeten leveren. Je moet de logistiek van onderdelen, munitie en brandstof op orde hebben. Die Amerikaanse Abrams schijnen zelfs op een soort kerosine te lopen die in Oekraïne niet beschikbaar is. Ook moet je die tanks preventief hun onderhoudsbeurten geven. Het Oekraïense leger heeft blijk gegeven van zich snel aan te kunnen passen. Maar dit soort zaken kosten gewoon tijd.
Daarnaast zijn die tanks het meest effectief bij gezamenlijke inzet met infanterievoertuigen en luchtsteun. Ook die coördinatie opzetten kost tijd.

Tijd voor de volgende stap: de straaljagers! Er zitten aardig wat F15s, F16s, Eurofighter Typhoons and Saab Gripens in de mottenballen (of bijna). Na het “free the Leopards” wordt het nu “free the fighters”!

[pietpotent44]

Goed nieuws.

Nadat de Duitsers eindelijk overstag zijn gegaan om toch Leopards te (laten) leveren, en er 88 (Europese) tanks aan gaan komen voor Oekraine, zijn de VS nu ook overstag, en gaan 31 Abram tanks leveren.

[Mandrake2]

Nu nog A-10 warthogs leveren

[WANDELAAR5]

Nee Oekraïne wil F15s en F16s. Een stuk of 10: 1 keer opstijgen met anti schip raketten en die RuZZische schepen uit het water schieten die steeds raketten afschieten op Oekraïene gaat al veel burgerdoden schelen!

[bocariver]

I made a trip to Kiev during my holydays. 36 to 40 hours by bus and by train.... I was motivated
20 days looking for some nazis in streets of Kiev. Nothing found....
I only meet some anti aerian brigade who was active 3 times during my stay with between 1 to 10 explosions. One hotel destroyed in center close to Vladimirski market.
Curfew and electrical cut were daily. except in christmas and new years ....
Ukrainians are close to give up, but not before it will frozen in hell...

[Herr Fick]

Dat heb je nu met blanken van de macht te verdrijven. Stank voor dank voor twintig jaar boycot door het vrije westen van het apartheidsregime:
Dis wat jy nou het om blankes uit die mag te dryf. Sterk dank vir twintig jaar se boikot deur die vryweste van die apartheidsregime

Zuid-Afrika start Mil Oef met RUS en CHN
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/01...land-en-china/

[pietpotent44]

Nog meer goed nieuws (behalve voor WE):

Spanje gaat maar liefst 53 Leopard 2 (A4) tanks leveren aan Oekraine.
En Marokko gaat T-74 tanks naar Oekraine sturen. Over het aantal verschillen de bronnen van 20 tot 100 tanks. (Er stonden al 70 tanks van dit type in Oekraine.) Niet de beste tanks, maar toch mooi.

Ook worden geruchten over gevechtsvliegtuigen naar Oekraine steeds luider. De kans is groot dat ergens in de komende weken besloten wordt om o.a. f16s te sturen. Met name door de VS, Frankrijk en mogelijk ook Nederland en nog andere landen. Voor een groot lente offensief / tegen aanval.

Turkije gaat Oekraine helpen met tijdelijke stroom voorziening infrastructuur. Omdat Russische raket aanvallen voor veel schade hebben gezorgd op met name burgerdoelen. (de raket voorraad van de Russen slinkt daardoor wel significant, ze hebben nog redelijk wat oude niet-precisie raketten, maar weinig dure hypersonische precisie raketten).

[Willem2]

Jevgeni Prigozjin, de baas van de schimmige Russische Wagner Group, ‘spuugt’ naar eigen zeggen op het besluit van het Amerikaanse ministerie van Financiën om zijn organisatie tot een ‘internationale criminele organisatie’ te verklaren. Desalniettemin wordt zijn huurlingenorganisatie geraakt door de sancties die daaraan vastzitten.

.... https://www.ad.nl/buitenland/baas-in...ties~a4ba08d3/

[bocariver]

About France and plane delivery, it will be not some F16 because we do not have this type of plane.
It could be some mirage 2000. This plane was used in war conditions several times.
F 16 had been destroyed in mission 8 times: 6 times by aerian defense, 1 time by a friendly shoot between Pakistanese pilots,1 time by a mirage 2000 from greek marine against turkish F16.
F16 from Turkey destroyed some Sukhoi 24 from Russia for violation of aerian space. It was not so long time ago.

[Willem2]

Miljoenen chips Nederlandse fabrikanten belanden in Rusland ondanks sancties

.... https://nos.nl/artikel/2461459-miljo...danks-sancties

[WANDELAAR5]

Russische economie heeft het grootste tekort sinds het uiteenvallen van de Sovjet Unie. Een gecombineerd effect van de kosten voor de oorlog en de sancties. In 2022 kon dat deels opgevangen worden door het leegschudden van een potje en het afromen van Gazprom. Maar voor 2023 worden bezuinigingen op gezondheidszorg en onderwijs verwacht.
9C78FC68-6ACE-4490-B2A9-DCC564D48237.jpg
https://www.atlanticcouncil.org/blog...onomy-in-2023/

Ach, miljardair Putin (toch knap van een KGB salaris en het salaris van een president, hoezo corruptie?) zal er niet wakker van liggen. Het beginnen van die oorlog tegen Oekraïne blijkt steeds meer een catastrofale blunder te zijn.

[Willem2]

Nederland levert twee lanceerinrichtingen van het Patriot luchtafweersysteem en een aantal raketten aan Oekraïne. Ook komt er training voor het gebruik van de lanceerinrichtingen. Dat staat in een brief van minister Ollongren van Defensie aan de Tweede Kamer.

Daarnaast gaan 65 militairen van het Korps Mariniers tot april in totaal 400 Oekraïense militairen trainen. Dat gebeurt in het Verenigd Koninkrijk.

... https://nos.nl/artikel/2460599-neder...en-en-raketten

[pietpotent44]

Voorlopige tussenstand tank leveringen aan Oekraine: (vraagteken wanneer nog niet zeker)

- Polen: 60 T-91 tanks (=gemoderniseerde T-72)
plus 14 leopard 2 tanks
- VS: 31 Abram tanks
- Marokko: 30 T-72 tanks
- UK: 14 Challenger 2 tanks
- Duitsland: 14 Leopard 2 tanks
- Canada: 4 leopard 2 tanks

- Spanje: 53 leopard 2 tanks (maar een deel moet wel eerst nog worden opgeknapt)
- Finland: 14 leopard tanks ?
- Noorwegen: 8 leopard 2 tanks ?
- Portugal: 4 leopard 2 tanks ?
- Frankrijk: amx-10-rc en leclerc tanks (aantal onbekend) ?
- Nederland: 18 leopard 2 tanks ? (geen eigendom, geleased van Duitsland)
- Zweden: leopard 2 ? en stridsvagn-122 ?
- Denemarken: leopard 2 tanks ?

(- Tsjechie had al in nov 2022 90 T-72 tanks geleverd, samen met Nederland en de VS)

Alles bij elkaar dus tenminste zon 150-200 nieuwe tanks. Plus de 90 eerder geleverde T-72s dus.

[schoolmeester]

Vergeten Belgie: levert 4 tanks, waarvan 2 met afstandsbediening.

[pietpotent44]

Vergeten Belgie: levert 4 tanks, waarvan 2 met afstandsbediening.

Belgie levert 0 tanks. Vanwege onvoldoende voorraad. Wel andere steun.

[vrije jongen]

Is ook niet nodig voor België om tanks te hebben. Als er weer eens een grote oorlog komt in België, verzorgen Duitsland, Frankrijk en de UK het materieel wel.

Verstuurd vanaf mijn KB2003 met Tapatalk

[Willem2]

De Russische president Poetin staat open voor contacten met de Duitse bondskanselier Olaf Scholz. Dat heeft Kremlin-woordvoerder Peskov tegen het staatspersbureau RIA Novosti gezegd, die eraan toevoegde dat er nog niets concreets aanstaande is.

In het Berlijnse dagblad Tagesspiegel zegt Scholz dat hier mogelijk binnenkort verandering in komt: "Ik zal ook weer met Poetin spreken omdat het nodig is om te praten. Het is aan Poetin om troepen uit Oekraïne terug te trekken om een einde te maken aan deze verschrikkelijke, zinloze oorlog die al honderdduizenden levens heeft gekost."

Poetin en Scholz spraken elkaar telefonisch begin december voor het laatst. Volgens het Kiel Institute for the World Economy is Duitsland na de Verenigde Staten de grootste leverantier van militair materieel aan Oekraïne.

De Duitse regering gaf woensdag na lang aarzelen aan geen bewaar te hebben tegen de levering van Leopard-tanks aan Oekraïne. Omdat de tanks van Duitse makelij zijn, moest dat land eerst toestemming geven. Duitsland levert zelf ook veertien Leopard 2-tanks aan Oekraïne.

.... https://nos.nl/liveblog/2460897-gesp...olz-aanstaande

[Freddy_K]

we zijn nu in oorlog met Rusland. Als de dijken eraan gaan denk maar niet dat je een zwemvest krijgt. Als je verzuipt kan je misschien nog net zien dat die flapdrol van een Rutte met een helicopter Den Haag verlaat.

[WANDELAAR5]

We zijn niet in oorlog met Rusland. En Rusland durft absoluut geen NAVO land aan te vallen. Ze kunnen niet eens winnen van Oekraïne, dus ze kunnen zich zeker oorlog met de hele NAVO veroorloven.

[schoolmeester]

Wel grappig dat Freddy regelmatig voorleest uit zijn grote sprookjesboek.

[Eddy_V]

Voorlopige tussenstand tank leveringen aan Oekraine: (vraagteken wanneer nog niet zeker)

- Polen: 60 T-91 tanks (=gemoderniseerde T-72)
plus 14 leopard 2 tanks
- VS: 31 Abram tanks
- Marokko: 30 T-72 tanks
- UK: 14 Challenger 2 tanks
- Duitsland: 14 Leopard 2 tanks
- Canada: 4 leopard 2 tanks

- Spanje: 53 leopard 2 tanks (maar een deel moet wel eerst nog worden opgeknapt)
- Finland: 14 leopard tanks ?
- Noorwegen: 8 leopard 2 tanks ?
- Portugal: 4 leopard 2 tanks ?
- Frankrijk: amx-10-rc en leclerc tanks (aantal onbekend) ?
- Nederland: 18 leopard 2 tanks ? (geen eigendom, geleased van Duitsland)
- Zweden: leopard 2 ? en stridsvagn-122 ?
- Denemarken: leopard 2 tanks ?

(- Tsjechie had al in nov 2022 90 T-72 tanks geleverd, samen met Nederland en de VS)

Alles bij elkaar dus tenminste zon 150-200 nieuwe tanks. Plus de 90 eerder geleverde T-72s dus.

Heb je daar eigenlijk een rijbewijs/instructie voor nodig of kan iedere Jan Soldaat zo’n tank besturen en het kanon de goede richting op richten ?
Zoals Luitenant Gruber “in his little tank”

[Mandrake2]

Je hebt inderdaad een aparte categorie rupsvoertuigen op het militaire rijbewijs, en dat is dan alleen voor het voertuig waarop gelest is. Dus iemand die op een YPR of een CV-90 (zijnde infanteriegevechtvoertuigen net als de Marder en de Bradley) heeft gelest mag nog niet met een Leopard tank de straat op. Maar de chauffeur rijdt alleen maar. Hij of zij is ook de enige die in het onderstel van de tank zit. In de koepel zit de commandant, de schutter die het kanon richt en afvuurt en dan de lader, die de munitie aangeeft.

[Jan_Wandelaar]

Maar de chauffeur rijdt alleen maar. Hij of zij is ook de enige die in het onderstel van de tank zit. In de koepel zit de commandant, de schutter die het kanon richt en afvuurt en dan de lader, die de munitie aangeeft.

En wie is verantwoordelijk voor de doden, gewonden en materiële schade als gevolg van dat schot? De chauffeur? De commandant? De schutter? De lader die de munitie aangeeft? Of diegene die de tank ter beschikking heeft gesteld?


J.W.

[pietpotent44]

Heb je daar eigenlijk een rijbewijs/instructie voor nodig of kan iedere Jan Soldaat zo’n tank besturen en het kanon de goede richting op richten ?
Zoals Luitenant Gruber “in his little tank”

Om een tank te mogen besturen heb je rijbewijs F nodig.
Dat kun je niet in de gewone burgermaatschappij halen, maar alleen in het leger.
Een tank besturen is ook een stuk minder comfortabel dan een personenauto.

Het trainen van een militair voor het besturen van een leopard tank duurt zon 6 weken.
Het trainen van een f16 piloot (indien die in de nabije toekomst f16s geleverd gaan worden) duurt tenminste 3 tot 6 maanden. Dus hopelijk zijn er nog enkele Oekraiense piloten die het al kunnen, want dat duurt dus vrij lang. Waarschijnlijk te lang voor het komende lente offensief.

Maar ben je soms iets van plan ?
Ik denk wel dat de Oekraiense militairen voor jou een uitzondering maken, en dat elke scootmobielrijder welkom is.
Maar als ik jou was zou ik het toch houden bij je eigen kanon in de saunaclubs