Oekraïne

[Herr Fick]

... Waarbij ook nog eens de economische macht van alleen Duitsland al die van die 9 samen overtreft? Die 9 landen gaan de subsidiestromen echt niet in gevaar brengen om bijvoorbeeld homo huwelijken in de hele EU te verbieden.

Ja maar het onderwerp van het artikel is dat net Polen de plaats van Duitsland inneemt.

9 landen op 28 is een verhouding 1/3 tegen 2/3 en dus niet te onderschatten qua impact binnen de EU besluitvorming.
Polen is een economische groeipool omdat ze zich bitter weinig van allerlei EU milieunormen en sociale normen aantrekken. Vergeet ook niet dat door de klimaatopwarming ze zowel naar West als Oost constant toegang tot de oceanen hebben. Het zal niet voor morgen zijn, maar binnen twintig jaar kunnen ze de havens van Hamburg en Bremen economisch irrelevant maken. Als de oorlog ooit stopt zal ook Ukraine een groeipool worden omdat het nu eenmaal volledig moet worden opgebouwd en het dus een paradijs voor de Oost Europese bouwvakkers wordt.

Ze kunnen ook veel meer in hun leger investeren omdat ze niet zoals Duitsland gehinderd worden door hun geschiedenis en hun grondwet. En ze kunnen dus rekenen op de steun van de US omdat ze nu eenmaal het grensgebied met Rusland vormen. Vroeger was West Duitsland het grensgebied met het Warschaupact en dus veel belangrijker voor de US.
Tel daar de andere Oost Europese landen bij plus hypothetisch Ukraine met al zijn gevechtservaring en je krijgt wel degelijk een sterk conservatief anti-kleurling/zigeuner/LGTB/islam/milieu/emancipatie blok binnen de EU/NAVO.

Het UK is uit de EU en zal binnen de NAVO misschien wel voor de Poolse aanpak kiezen en economisch misschien Tatcheriaans verdergaan. Duitsland zal geen vuist(je) durven maken intern de EU/NAVO en Frankrijk-Spanje-Italië stellen niet zo veel voor als ze zelf denken. We kunnen dus op termijn binnen de EU/NAVO echt wel met een interne dreiging komen te zitten en dat zowel economisch als militair.

[Willem2]

Zoals Biden er bij loopt kan hij elk moment steendood vallen. Zoveel extra risico is er dus niet.

Het maakt ook niet veel uit of hij dood omvalt want het instituut blijft behouden. Het is sowieso na 4 of 8 jaar voorbij bij deze democratie in tegenstelling tot het regime.

[WANDELAAR5]

@Herr Fick, die 9 landen zijn een belangrijk politiek machtsblok. Daarom vond ik die analyse ook interessant. Maar Duitsland, Frankrijk, Italië, Spanje en Nederland hebben allemaal een grotere economie dan Polen. Dat wordt niet binnen 10 jaar omgedraaid. En daar gaat de analyse dus mank. Oekraïne en Polen (laten we die even als machtigste militaire en onderling loyale bondgenoten nemen) worden totaal niet bedreigd door West Europa. Sterker nog ze hebben onze hulp nodig en veel Polen verdienen hier hun inkomen. Er gaat echt geen enkele dreiging van hun uit. Als ze al imperialistische neigingen zouden hebben, dan zullen die eerder tegen Rusland gericht zijn dan tegen ons.

[Willem2]

Eén jaar 'speciale militaire operatie': hoe het Russische verhaal veranderde

De Russische bevolking was niet voorbereid op een oorlog. Toen de 'speciale militaire operatie' werd afgekondigd was Rusland in shock, maar iedereen dacht dat het binnen een paar dagen voorbij zou zijn. Toen dat anders uitpakte, veranderde het Russische verhaal constant. En de vraag voor veel Russen is nog steeds: wat is het doel?

.... https://nos.nl/collectie/13924/artik...aal-veranderde

[Herr Fick]

@Herr Fick, die 9 landen zijn een belangrijk politiek machtsblok. Daarom vond ik die analyse ook interessant. Maar Duitsland, Frankrijk, Italië, Spanje en Nederland hebben allemaal een grotere economie dan Polen. Dat wordt niet binnen 10 jaar omgedraaid. Oekraïne en Polen (laten we die even als machtigste militaire en onderling loyale bondgenoten nemen) worden totaal niet bedreigd door West Europa. Sterker nog ze hebben onze hulp nodig en veel Polen verdienen hier hun inkomen. Er gaat echt geen enkele dreiging van hun uit. Als ze al imperialistische neigingen zouden hebben, dan zullen die eerder tegen Rusland gericht zijn dan tegen ons.

Welvaart kan snel van regio veranderen. De wissel tussen Vlaanderen en Wallonië bijvoorbeeld heeft heeft max 15 jaar geduurd.

Wij vormen inderdaad voor hen geen bedreiging, maar zij wel voor ons. Ze zullen ons inderdaad gebruiken zolang ze ons nodig hebben en ons dan proberen hun morele en sociale inzichten op te leggen. En dan zouden daar nog 44 miljoen Oekraïners (Slaven dus) bijkomen waarvan ik niet verwacht dat ze veel vluchtelingen uit Afrika gaan opvangen, zich gaan openstellen voor de Islam, etc., waardoor de druk op onze systemen nog gaat toenemen.

In mijn regio zijn al heel wat Polen vervangen door Roemenen en Bulgaren omdat het in Polen steeds beter gaat. (Dat is trouwens ook in saunaclubland gebeurd)
Na jarenlang hier op fruitplantages gewerkt te hebben gaan ze nu bijvoorbeeld doodleuk de geleerde technieken in eigen land toepassen en hebben ze de markt in appelen van ons overgenomen omdat zij goedkoper kunnen produceren. En Polen krijgen we helaas niet meer uit de EU.

Ik wens de Oekraïners het allerbeste toe, maar liefst toch buiten de EU en de NAVO.

[WANDELAAR5]

Ik wens de Oekraïners het allerbeste toe, maar liefst toch buiten de EU en de NAVO.

Die mening had ik ook. Nog bij het Oekraïne referendum tegen gestemd. We hadden vanaf het begin duidelijk moeten maken dat ze een bufferstaat zouden zijn, net als de Baltische staten, Finland en Wit Rusland. Door de inval van Rusland is dat nu een gepasseerd station denk ik. Putler drijft de Oekraïne de NAVO in. En er zijn nog wat Balkan staten die er ook bijgevoegd zullen worden verwacht ik. Vóórdat dat in de EU gebeurt, zal er echt een nieuw systeem van besluitvorming moeten komen in de EU.
En dat Polen militair al belangrijk is voor de NAVO is ook een feit. Biden houdt niet voor niets vandaag zijn speech daar.

Dat Polen vervangen worden door Roemenen en Bulgaren en in de toekomst Oekraïners is alleen maar goed. (Oekraïners werkten trouwens voor de oorlog al massaal in Polen, omdat de arbeidskrachten daar bij ons zaten) Polen wordt rijker en daarmee neemt onze hoogwaardige export toe. En wij kunnen goedkoper produceren door die goedkope arbeidskrachten. Een stukje globalisering van de economie binnen Europa die positieve welvaartseffecten heeft. Die paar mensen die in de aardappelteelt werken kunnen zat ander werk krijgen. Zo is er al veel meer werk verdwenen naar lage lonen landen en de werkeloosheid is hier nog steeds heel laag. Sterker nog we hebben die Polen, Bulgaren en Roemenen nog hard nodig. Kijk maar naar het VK die dat effect hebben uitgeschakeld met hun Brexit.

[Picasso 1]

Wij vormen inderdaad voor hen geen bedreiging, maar zij wel voor ons. Ze zullen ons inderdaad gebruiken zolang ze ons nodig hebben en ons dan proberen hun morele en sociale inzichten op te leggen. En dan zouden daar nog 44 miljoen Oekraïners (Slaven dus) bijkomen waarvan ik niet verwacht dat ze veel vluchtelingen uit Afrika gaan opvangen, zich gaan openstellen voor de Islam, etc., waardoor de druk op onze systemen nog gaat toenemen.

Apart dat je Oostbloklanden een houding verwijt die je zelf in je eigen reacties ook tentoonstelt. Even je stamboom checken of je misschien zelf Oostblok roots hebt.

[Herr Fick]

Apart dat je Oostbloklanden een houding verwijt die je zelf in je eigen reacties ook tentoonstelt. Even je stamboom checken of je misschien zelf Oostblok roots hebt.

Ter herinnering: mijn betoog gaat er niet over dat Rusland de oorlog mag winnen, maar wel dat ik in Oekraïne geen volwaardig EU-lid zie.

@ Picasso: Tot aan de Franse tijd ben ik 100% on-Oostbloks.

Mijn houding is gebaseerd op het feit dat België (over hoe het in Nederland is kan ik me niet uitlaten) onleefbaar wordt omdat we bijvoorbeeld overspoeld worden door vluchtelingen van over heel de wereld. Indien Oost-Europeanen zich wat toleranter -maar dat woord is hun volgens mij onbekend- hadden opgesteld ten opzichte van alles wat niet Slavisch/Hongaars is en dus akkoord zouden gaan met bijvoorbeeld een verplicht spreidingsplan dan kan in België, Frankrijk, Italië, Spanje en Griekenland de druk wat van de ketel en wordt het voor iedereen beter.

Nu soit, daar kunnen de Oekraïners niets aan doen natuurlijk, maar het geeft wel aan waarom ik Oost-Europese landen voor geen haar vertrouw binnen de EU en ik zal ze nog minder vertrouwen wanneer er 44 miljoen Oekraïners bij komen.

Wat me eveneens minder vrolijk stemt is dat -indien de oorlog ooit stopt en Oekraïne EU-lid wordt- er duizenden door de oorlog getekende veteranen in onze contreien terechtkomen die voor niets of niemand zullen terugdeinzen. Niets of niemand wat in hun weg komt zal immers gevaarlijker zijn dan dat wat ze in de oorlog hebben meegemaakt. De Albanese, Tsjetsjeense en Marokkaanse maffia zouden er wel eens een zeer te duchten concurrent kunnen bij krijgen.

[pret]

Ik zie Oekraïne en zelfs Rusland graag in de EU, dat zal alleen maar ten gunste zijn van onze gezamenlijke hobby

[Picasso 1]

Ik zie Oekraïne en zelfs Rusland graag in de EU, dat zal alleen maar ten gunste zijn van onze gezamenlijke hobby

En als het kan inruilen voor Roemenië en Bulgarije.

[pret]

En als het kan inruilen voor Roemenië en Bulgarije.

Daarvoor zou ik ook tekenen gaan we ook nog eens economisch op vooruit

[Willem2]

Ik denk ook dat Rusland eerder in de EU zit dan Turkije. De weg die ze nu bewandelen is een doodlopende weg.
En ja pret en picasso 1 het gaat uiteindelijk om de markt

[Eddy_V]

En ja pret en picasso 1 het gaat uiteindelijk om de markt

En op de markt is uw gulden een daalder waard, dus snel uit de euro hier !

[Siberische tijger]

https://www.nu.nl/binnenland/6252407...-oekraine.html

Beiaardiers in meer dan vijftig steden staan op die manier tussen 19.30 en 20.00 uur stil bij de Russische inval, die vrijdag precies een jaar geleden plaatsvond.

[Herr Fick]

"We willen dat Rusland verliest, maar willen we dat Oekraïne wint?": Auteur Robert D. Kaplan pleit voor realisme

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/kijk/20...vato_55526869/

[Willem2]

China presenteerde afgelopen vrijdag een vredesplan, maar velen in het Westen vinden het land geen geloofwaardige bemiddelaar. Vooral niet omdat Peking als de belangrijkste bondgenoot van Rusland geldt. "China kijkt maar naar één belang: dat van zichzelf."
Hoe neutraal is China als het op de oorlog in Oekraïne aankomt? Die vraag hoopte China deze week zelf te beantwoorden. Met een voorstel voor een vredesplan wilde Peking laten zien dat het de oorlog zo snel mogelijk wil stoppen en geen partij kiest. Maar is dat ook echt zo?

"China is nog altijd niet in staat om de Russische acties te veroordelen als een invasie en agressie", zegt Sense Hofstede tegen NU.nl. De China-expert van Instituut Clingendael trekt een besliste conclusie: "Dat alleen al geeft aan dat China in een Russische realiteit leeft."

.... https://www.nu.nl/spanningen-oekrain...ne-oorlog.html

[Willem2]

De Russische president Vladimir Poetin gedraagt zich als Adolf Hitler aan de vooravond van de Tweede Wereldoorlog. Die waarschuwing gaf de nieuwe Tsjechische president Petr Pavel zaterdagavond bij de afsluiting van een demonstratie om steun te betuigen aan Oekraïne. Duizenden Tsjechen waren op de betoging in Praag afgekomen.

Pavel herinnerde de demonstranten eraan dat Poetin de Russische inval in Oekraïne rechtvaardigde met het excuus dat de Russische minderheid in dat land werd onderdrukt. Op dezelfde manier gebruikte Hitler destijds de Duitse minderheid in het toenmalige Tsjecho-Slowakije en probeerde die op te stoken tot geweld tegen de regering, zei Pavel.

Duitsland annexeerde in september 1938 de grensregio Sudetenland, waar veel Duitsers woonden. Een half jaar later bezette het Duitse leger de rest van Tsjecho-Slowakije.

Pavel, een oud-generaal die eerder een hoge functie bij de NAVO bekleedde, werd in januari gekozen als president. Hij wordt op 9 maart beëdigd.

.... https://www.ad.nl/buitenland/live-oo...tler~af83b900/

[Willem2]

De Russische president Vladimir Poetin zou op een nieuw fiasco afstevenen in buurland Oekraïne. Dat blijkt uit gesprekken die de bekende zakenkrant ‘Financial Times’ had met zes vertrouwelingen van de president, mensen die betrokken waren bij de invasie en Oekraïense en westerse hooggeplaatste functionarissen. Poetin zou een verkeerd beeld hebben van de situatie omdat niemand hem de waarheid durft te vertellen. Hij zou ook steeds geïsoleerder raken.

Het aantal Russische doden en gewonden aan het front liep intussen op tot naar schatting 200.000 en de voorraad tanks, raketten en artillerie raakte sterk uitgedund. ,,Het was niet de bedoeling dat honderdduizenden mensen zouden sterven”, aldus een voormalig hooggeplaatst functionaris. ,,Het is allemaal vreselijk misgegaan.”

Desondanks lijkt Poetin niet van plan om zijn veroveringsplannen op te geven. ,,Hij vertelt de mensen dichtbij hem dat ze een jaar geleden niet goed voorbereid waren en dat het leger en onze industrie een puinhoop zijn. Maar dat het goed is dat we het zo ontdekt hebben en niet bij een inval van de NAVO”, gaat hij verder.

Verschillende vertrouwelingen in Oekraïne hadden hem voorafgaand aan de invasie gezegd dat de Oekraïners de Russische troepen met open armen zouden ontvangen. De Russische geheime dienst FSB bevestigde dat 'omdat ze de baas altijd vertellen wat hij wil horen', volgens een westerse bron bij de inlichtingendiensten.

Poetin geloofde het graag en wimpelde de belangrijkste Russische buitenlandse inlichtingendienst SVR en de Generale Staf af die daar vraagtekens bij zetten. Dat deed hij ook met Nikolai Patrushev, de secretaris van de Russische veiligheidsraad en al jaar en dag een trouwe bondgenoot van de president. ,,Hij wist dat het leger in slechte staat was en probeerde dat ook aan Poetin te zeggen”, volgens een bron dicht bij het Kremlin. Poetin floot hem echter terug en beweerde dat hij beter geïnformeerd was.

Een ander vertrouwenspersoon beklemtoont dat de president 'niet gek' is. ,,Maar niemand kan overal een expert in zijn. Ze moeten eerlijk zijn tegen hem en zijn dat gebeurt niet. Het managementsysteem is een enorm probleem. Het creëert grote hiaten in zijn kennis en de kwaliteit van de informatie die hij krijgt is slecht.”

..... https://www.ad.nl/buitenland/live-oo...tler~af83b900/

[Willem2]

Ik vraag me toch af of dhr Wentelt Eefje met zijn vlaggetjes op de bijeenkomst was bij mevr Wagenknecht en Alice Schwarzer
https://www.tagesschau.de/inland/wag...front-101.html

[Mandrake2]

Ik vraag me toch af of dhr Wentelt Eefje met zijn vlaggetjes op de bijeenkomst was bij mevr Wagenknecht en Alice Schwarzer
https://www.tagesschau.de/inland/wag...front-101.html

Was wentelt eefje dan niet degene die het georganiseerd had?

[Willem2]

Hollywood-acteur Steven Seagal heeft maandag een prestigieuze onderscheiding gekregen van de Russische president Vladimir Poetin. De Amerikaanse acteur kreeg de Orde van de Vriendschap voor zijn ‘internationale, humanitaire en culturele werk’, zo blijkt uit een staatsdecreet dat maandag werd gepubliceerd.

.... https://www.ad.nl/show/hollywood-ste...etin~af0b4416/

[Willem2]

Het Russische ministerie van Defensie beschuldigt de Verenigde Staten nog maar eens van een zogenaamde ‘false flag’-operatie. Deze keer zouden de VS een 'provocatie' voorbereiden met giftige chemicaliën in Oekraïne 'om die vervolgens in de schoenen van Rusland te schuiven'.

De uitspraak werd vanmorgen gedaan door Igor Kirillov, het hoofd van de stralings-, chemische en biologische beschermingstroepen (RCBZ) in het Russische leger. Dat melden verscheidene Russische staatspersbureaus.

De chemische stof 'die acute psychose en hallucinaties veroorzaakt', werd volgens de Russen in Kramatorsk afgeleverd, in het oosten van Oekraïne. Het ministerie van Defensie zei ook dat de NAVO voorbereidingen treft om Oekraïne zelf te voorzien van 600.000 doses tegengif.

Volgens Kirillov hield een invloedrijke Amerikaanse niet-gouvernementele organisatie op 22 februari een bijeenkomst over de gebeurtenissen in Oekraïne. Tijdens dat evenement legde de voormalige Amerikaanse ambassadeur in Rusland, John Sullivan, een verklaring af waarin hij zei dat 'Russische troepen van plan zijn chemische wapens te gebruiken in de speciale militaire operatiezone'.

,,We beschouwen deze informatie als de intentie van de VS en hun handlangers om een ​​provocatie uit te voeren in Oekraïne met behulp van giftige chemicaliën”, zei Kirillov.

.... https://www.ad.nl/buitenland/live-ru...n-br~adef310a/


al een tijdje schijnen de russen minder drones in te zetten ( moeten ze nog kopen bij de chinezen) dus nu zetten ze gifgas in

[Willem2]

Het Oekraïense leger heeft grote moeite met het zware Russische offensief tegen Bachmoet. Kolonel-generaal Oleksandr Syrskyi, bevelhebber van de landmacht, noemt de situatie in en om de belegerde stad "extreem gespannen". Ook volgens president Zelensky wordt het steeds moeilijker om het offensief tegen te houden.

Het Russische leger probeert de stad in de regio Donetsk te omsingelen. Russische strijdkrachten, inclusief de beruchte huurlingengroep Wagner, hebben de bloedige strijd om de al maanden belegerde plaats onlangs fors opgevoerd. Ook in omliggende dorpen wordt hard gevochten en vallen veel slachtoffers.

.... https://nos.nl/artikel/2465581-rusla...er-in-het-nauw

[WANDELAAR5]

Een video over alle corruptie waarmee Poetin zijn miljarden bij elkaar graaide en de luxe paleizen en appartementen waar hij dat geld aan uitgeeft. Zelfs met privé spoorwegen en luchtafweer. Alleen afgrijselijk lang:


Je kunt ondertitels aanzetten.

[WANDELAAR5]

.... https://nos.nl/artikel/2465581-rusla...er-in-het-nauw

Zo jammer weer dat de NOS hier nu pas mee komt. Een maand na mijn post. Ze moeten echt meer nieuwsgaring op dit forum doen!
https://www.ijsberenforum.com/forum/...427#post806427