Oekraïne

[pietpotent44]

Dit blijft voor mij toch bizar. Je zou zeggen dat Putin in zijn eigen voet schiet en ik kan me dan ook niet zo goed voorstellen dat hij dit zelf gedaan heeft maar ik kan me nog minder voorstellen dat de Amerikanen hier achter zitten, een aanslag op eigen Navo grondgebied. Die begrijpen toch ook wel dat als dit uit komt de pleuris uit breekt.

Ik denk zelf dat het gewoon een verkapte waarschuwing is van Putin, zo van "als we dit hier kunnen, dan kunnen we dit ook bij de pijpleidingen in Europa, Noorwegen bijvoorbeeld".

Misschien zitten die er wel achter, die verdienen momenteel een shitload aan geld met hun gas

Ik had precies dezelfde gedachten.
Zowel de VS (Biden) ontkent, als Rusland (Kremlin) ontkent, en geven elkaar de schuld. Maar dat was natuurlijk te verwachten. Maar dat het sabotage is, is wel zeker. Het is geen normale slijtage of iets dergelijks.
Maar ik zie het Noorwegen of Zweden ook niet doen. Al zou je inderdaad kunnen zeggen dat Noorwegen er een belang bij zou kunnen hebben. Maar die zitten nu al op hun maximum gas export capaciteit. Lijkt me stug dat zij er achter zitten.
Oekraine denk ik ook niet. Het lijkt toch meer een typisch Russische actie, alleen blijft het dan wel gissen naar het motief. Waarschijnlijk onrust zaaien in het Westen. Met in het achterhoofd dat die toch in de toekomst daarvan geen gas meer zouden afnemen.

Maar je brengt potentiele saboteurs /terroristen wel op een idee. Het is een eitje om zon pijpleiding te saboteren, maar met enorme (wereldwijde) impact. Die pijpleiding is duizenden kilometers lang, en onder water. Enige wat je nodig hebt zijn enkele getrainde duikers en explosieven.

Lijkt me wachten op een krater analyse.

https://www.bloomberg.com/news/artic...ct-of-sabotage

[Badslippers]

Het is een eitje om zon pijpleiding te saboteren[ . . . ] Enige wat je nodig hebt zijn enkele getrainde duikers en explosieven.[ . . . ]

Dat lijkt me iets te simplistisch voorgesteld (maar dat weet jij ook wel). Nou ben ik geen expert in het opblazen van onderwater gelegen gaspijpleidingen (goh), maar mijn nog steeds gezond functionerende hersenpan zegt dat daar toch iets meer bij komt kijken. Je bent immers niet bezig om een molshoop op te blazen.

Ik heb begrepen (uit de mainstream media) dat seismografische metingen een kleine aardbeving waarnamen met een kracht van 2.3. Dan moet je als getrainde duiker toch heel wat explosieven op je rug naar 70 meter diepte brengen. Met een getrainde scubadiver wordt dat lastig dus hoog gespecialiseerde en getrainde militaire duikers gebruiken. Of je zou een duikboot moeten overwegen of een onbemande duikboot. Lijkt me lastig omdat de plek des onheils wel heel erg in het centrum is gelegen van allerlei omringende NAVO landen. Kans op ontdekken is zeer groot. Misschien vanuit Kaliningrad?

Een bom laten vallen uit een vliegtuig, een helicopter, een drone. Hmmm, dat zal toch wel opgepikt worden door allerlei radarinstallaties. Ik las ook iets over een bewegende robot die over de pijplijn schuift voor licht onderhoud of schoonhouden. Daar zou je dan een bom of iets dergelijks op kunnen plaatsen. En dat moet dan allemaal buiten het zicht van de NAVO gebeuren. Juist in dat gebied wemelt het van de surveillance.

Zo, nu ga ik even wandelen (het is droog) en dan straks eens wat specialisten raadplegen. Lijkt me trouwens wel een JW onderwerp want die weet ook hoe je een bukraket lanceert.

Dan nog iets, waarom zou je een gigantische explosie met wel 500 kg TNT veroorzaken terwijl je met een paar ons C4 die leiding ook kunt opblazen met nagenoeg dezelfde schade maar met veel minder seismografische activiteit.

[pietpotent44]

Dat lijkt me iets te simplistisch voorgesteld (maar dat weet jij ook wel). Nou ben ik geen expert in het opblazen van onderwater gelegen gaspijpleidingen (goh), maar mijn nog steeds gezond functionerende hersenpan zegt dat daar toch iets meer bij komt kijken. Je bent immers niet bezig om een molshoop op te blazen.

Dan nog iets, waarom zou je een gigantische explosie met wel 500 kg TNT veroorzaken terwijl je met een paar ons C4 die leiding ook kunt opblazen met nagenoeg dezelfde schade maar met veel minder seismografische activiteit.

Ik ben daar natuurlijk ook geen expert in, maar heb toch begrepen van mensen die daar wel verstand van hebben, er niet zo heel veel voor nodig is. Zelfs 1 duiker zou al voldoende kunnen zijn.
Alleen betekent dat niet dat zon duiker zelf helemaal zelf naar die leiding toezwemt, want die ligt ongeveer 100m onder water, en dat is (te) diep voor een duiker. Laat staan dat ie dan explosieven mee zou nemen.
Op 100m diepte zijn zeer waarschijnlijk onderwatervoertuigen ingezet.

Waarschijnlijker is dat 1 of meerdere duikers onderwatermijnen hebben gedropt, of onderwaterdrones hebben gebruikt.
Maar het zou ook een onderzeeer geweest kunnen zijn die ook raketten kan afschieten.

Je hebt waarschijnlijk wel vrij zware explosieven nodig, want de stalen leidingen zijn 3-4cm dik. En daaromheen zit nog beton.

[pret]

F544915A-22E8-4E23-8A5B-58B9CFD766D3.jpg

[Freddy_K]

we leven tussen krankzinnigen. De grootst mogelijke kolder wordt als zoete koek aangenomen. De USA kondigt maatregelen aan maar toch geloven ze dat Putin het heeft gedaan. Overal vallen mensen om van die vaccins maar toch wil men er niet over praten met hun geconditioneerde hersentjes. Dan gaat hun hele gezicht scheef hangen maar toch zijn ze dankbaar https://www.youtube.com/watch?v=J03kE18zUhs Sterker nog ze willen meer van datzelfde gif en denken dat ze hun plicht doen. Krankzinnige idioten die elke leugen als een religie navolgen. Je mag er van de politiek niet over praten, de mensen zijn tot op het bot geconditioneerd. Vaccin schade is taboe. Het is gewoon crimineel maar 85% hier staat er 100% achter. Het is een kwestie van tijd voordat al die sukkels hun eigen krankzinnigheid zullen gaan inzien. De USA en de EU is enkel nog leugens. Wat dat betreft staat die Rutte model wat er loos is. Als die man zijn mond opent dan komen er leugens uit. En dat geldt voor 95% van die apen. België hetzelfde.

[Badslippers]

Ik ben daar natuurlijk ook geen expert in, maar heb toch begrepen van mensen die daar wel verstand van hebben, er niet zo heel veel voor nodig is. Zelfs 1 duiker zou al voldoende kunnen zijn.
Alleen betekent dat niet dat zon duiker zelf helemaal zelf naar die leiding toezwemt, want die ligt ongeveer 100m onder water, en dat is (te) diep voor een duiker. Laat staan dat ie dan explosieven mee zou nemen.
Op 100m diepte zijn zeer waarschijnlijk onderwatervoertuigen ingezet.

Waarschijnlijker is dat 1 of meerdere duikers onderwatermijnen hebben gedropt, of onderwaterdrones hebben gebruikt.
Maar het zou ook een onderzeeer geweest kunnen zijn die ook raketten kan afschieten.

Je hebt waarschijnlijk wel vrij zware explosieven nodig, want de stalen leidingen zijn 3-4cm dik. En daaromheen zit nog beton.

Lekker gewandeld, hapje en drankje onderweg en vervolgens naar huis en maar eens gezocht wat de theorieën zouden kunnen zijn. Ik kwam bij een youtube-video uit. Helaas met de lengte van de complotvideo's zoals Freddy_K(ruisraket) ze altijd postte. Het meer interessante begint op ongeveer 10:25 waar de presentator in gesprek gaat met een ex-Navy SEAL Team SIX Lt. (for what it's worth)
Link -> https://youtu.be/GNQaQGzlZPo?t=626

Ik heb ook begrepen dat er inmiddels 4 lekken zijn ontdekt. Dat zou kunnen duiden op een uitgebreide operatie. Met alle hypermoderne militaire surveilliance apparatuur moet dat toch gesignaleerd zijn geworden. Vooral als er duikboten of andersoortig materiaal gebruikt is.

In ieder geval weer mooi voer voor de complotdenkers.

[Badslippers]

In ieder geval weer mooi voer voor de complotdenkers.

Ik denk dat we de dader te pakken hebben . . .

[Mandrake2]

we leven tussen krankzinnigen. De grootst mogelijke kolder wordt als zoete koek aangenomen. De USA kondigt maatregelen aan maar toch geloven ze dat Putin het heeft gedaan. Overal vallen mensen om van die vaccins maar toch wil men er niet over praten met hun geconditioneerde hersentjes. Dan gaat hun hele gezicht scheef hangen maar toch zijn ze dankbaar https://www.youtube.com/watch?v=J03kE18zUhs Sterker nog ze willen meer van datzelfde gif en denken dat ze hun plicht doen. Krankzinnige idioten die elke leugen als een religie navolgen. Je mag er van de politiek niet over praten, de mensen zijn tot op het bot geconditioneerd. Vaccin schade is taboe. Het is gewoon crimineel maar 85% hier staat er 100% achter. Het is een kwestie van tijd voordat al die sukkels hun eigen krankzinnigheid zullen gaan inzien. De USA en de EU is enkel nog leugens. Wat dat betreft staat die Rutte model wat er loos is. Als die man zijn mond opent dan komen er leugens uit. En dat geldt voor 95% van die apen. België hetzelfde.

Volgens mij heb je dit in het verkeerde topic geplaatst, en hoort het bij het onderwerp covid-19 thuis, of bij de favoriete complottheorieën. Ik herinner me overigens dat je voorspelde dat er binnen afzienbare tijd veel mensen zouden overlijden aan het vaccin. Misschien dat ik die sterfgevallen bij mij in de stad gemist heb, maar daar heb je in elk geval grote onzin verkocht, net als in de meeste andere berichten van je. Misschien tijd om in Rusland politiek asiel aan te gaan vragen, aangezien ze daar tegen alles uit het Westen zijn. Dan ben je daar vast veilig. Tenzij ze je dan oproepen om mee te vechten in wat tegenwoordig de strijd tegen het Westen is volgens Putin. En dat moet jou toch wel aanspreken.

[Mandrake2]

Mijn idee, voor wat het waard is, is dat de Russen er achter zitten. Amerika verkoopt al maximaal LNG aan Europa, dus waarom zouden ze een pijplijn saboteren die over een tijd toch waardeloos wordt door de energietransitie. Rusland heeft sinds het begin van de oorlog al de levering van gas als wapen ingezet, met het excuus dat er onderhoud en kleine lekkages waren. Ze hebben gezien dat het loont om minder te leveren zodat de prijs omhoog gaat op de wereldmarkt en ze meer geld binnenhalen met minder te leveren. Daarbij komt dat het wel heel verleidelijk is om alle leveringen stop te zetten en zo proberen om de paniek in Europa te vergroten. Vanuit de enclave Kaliningrad, waar genoeg Russische marineschepen liggen is het een kleine moeite om er heen te varen. Dat Rusland hierover klaagt is een farce, ze kwamen ook met allerlei belachelijke theorieën waarom een ander de MH17 neergeschoten zou hebben.

[klaasdirk]

Een interessante video waarin Karel van Wolferen de situatie rondom de Nordsream pijpleiding uitlegd.

https://youtube.com/watch?v=OyxcffjuvmI

[Picasso 1]

Mijn idee, voor wat het waard is, is dat de Russen er achter zitten. Amerika verkoopt al maximaal LNG aan Europa, dus waarom zouden ze een pijplijn saboteren die over een tijd toch waardeloos wordt door de energietransitie.

Een motief voor Rusland kan zijn dat ze hierdoor niet meer van contractbreuk kunnen worden beschuldigd (net zoals ze met langdurige reparaties hieraan voorafgaand een perfect excuus hadden om de leveringen te stoppen zonder beschuldigd te kunnen worden van contractbreuk), maar lijkt me vergezocht. De grote partij die hier geen millimeter hinder van ondervindt en er zelfs belang bij heeft dat er geen leveringen plaats vinden vanuit Rusland naar delen van Europa, is Amerika.
Gas wordt verder niet uitgebannen met de energietransitie maar speelt daar juist een belangrijke rol in.

[WANDELAAR5]

Een interessante video waarin Karel van Wolferen de situatie rondom de Nordsream pijpleiding uitlegd.

https://youtube.com/watch?v=OyxcffjuvmI

Deze Karel van Wolferen? Waarvan de UvA publiekelijk afstand neemt omdat hij helemaal van het padje is? Die ooit hoogleraar geworden is, zonder zelfs maar gepromoveerd te zijn? Video was 50 minuten, na 10 seconde en 1 keer doodscrollen maar uitgezet. Sommige mensen halen hun informatie uit vreemde bronnen.
https://www.folia.nl/actueel/141263/...ezond-verstand

En ik blijf erbij: die pijplijn kan door zowel Rusland als door Amerika opgeblazen zijn. En ik lees hier allemaal verhalen over duikers, maar kun je er niet gewoon een torpedo tegen aan schieten? Die zijn gemaakt om door de dikste bepantsering heen te dringen.

[Kwibus2]

Contractbreuk zal de Russen echt worst zijn, ze storen zich nergens aan.
Wie er achter de explosies zit is niet duidelijk.
Door te elimineren blijft er maar een mogelijke dader over. De Russen zelf.
Rusland heeft de middelen en het motief. Zo eenvoudig is het.

[Wentelt Eefje]

Die ooit hoogleraar geworden is, zonder zelfs maar gepromoveerd te zijn?

So what? Het is zelfs geen vereiste om een academische opleiding voltooid te hebben om als hoogleraar benoemd te worden. Wat een non-argument weer!

[Siberische tijger]

Deze Karel van Wolferen? Waarvan de UvA publiekelijk afstand neemt omdat hij helemaal van het padje is? Die ooit hoogleraar geworden is, zonder zelfs maar gepromoveerd te zijn?

'Hoogleraar worden' is een functie en heeft dus niks met een studie en eventueel bijbehorende titel te maken, zoals drs., ing. etc.

[Mandrake2]

Een motief voor Rusland kan zijn dat ze hierdoor niet meer van contractbreuk kunnen worden beschuldigd (net zoals ze met langdurige reparaties hieraan voorafgaand een perfect excuus hadden om de leveringen te stoppen zonder beschuldigd te kunnen worden van contractbreuk), maar lijkt me vergezocht. De grote partij die hier geen millimeter hinder van ondervindt en er zelfs belang bij heeft dat er geen leveringen plaats vinden vanuit Rusland naar delen van Europa, is Amerika.
Gas wordt verder niet uitgebannen met de energietransitie maar speelt daar juist een belangrijke rol in.

Ik heb het vermoeden dat je niet helemaal goed voorgelicht bent. Op de korte termijn zal aardgas inderdaad nog blijven bestaan in de energietransitie omdat dit van alle fossiele brandstoffen de minst vervuilende is. Echter op de lange termijn is het de bedoeling dat alle energie hernieuwbaar (lees zonne-, windenergie) is of uit waterstof zal bestaan dat met vernieuwbare energie geproduceerd moet gaan worden en er op termijn geen uitstoot meer gaat plaatsvinden. Dat betekent concreet dat Rusland over enkele jaren geen, of in elk geval veel minder, inkomsten meer gaat krijgen uit zijn voorraad fossiele brandstoffen. Maar deze discussie hoort hier eigenlijk niet in dit topic gevoerd te worden.

[Dennis]

Ik heb het vermoeden dat je niet helemaal goed voorgelicht bent. Op de korte termijn zal aardgas inderdaad nog blijven bestaan in de energietransitie omdat dit van alle fossiele brandstoffen de minst vervuilende is. Echter op de lange termijn is het de bedoeling dat alle energie hernieuwbaar (lees zonne-, windenergie) is of uit waterstof zal bestaan dat met vernieuwbare energie geproduceerd moet gaan worden en er op termijn geen uitstoot meer gaat plaatsvinden. Dat betekent concreet dat Rusland over enkele jaren geen, of in elk geval veel minder, inkomsten meer gaat krijgen uit zijn voorraad fossiele brandstoffen. Maar deze discussie hoort hier eigenlijk niet in dit topic gevoerd te worden.

Dat is een heel erg Westers perspectief. Dat werkt niet in Afrika of Azië en waarschijnlijk ook niet in Latijns Amerika. Die kunnen dat niet betalen, laat staan willen...

[Mandrake2]

Daar heb je helemaal gelijk in. Maar China uitgezonderd is het Westen de grootste vervuiler met het ongebreidelde energieverbruik, terwijl Afrika en grote delen van Azië daar veel minder gebruik van maken. De meeste van deze landen vebruiken per jaar slechts een fractie aan energie van hetgeen er in het Westen nodig is

[Shakir]

Geen uitstoot is een utopie. Heel wat energie-intensieve sectoren zoals de metaalnijverheid zullen nog steeds fossiele brandstoffen nodig hebben. Zonder metaalproductie kunnen we ook geen windmolenparken bouwen.

Nog een ander probleem zijn de zogneaamde dunkelflautes (dwz. een periode met weinig zond en wind). Dat moet je opvangen met fossiele brandstoffen en/of kernenergie.

[WANDELAAR5]

Ondertussen is het ingesloten Lyman gevallen. De meest oostelijke stad van die natuurlijke verdedigingslinie vanaf Kharkov waar ik al eerder over geschreven heb. De stad was bijna ingesloten en op de enige weg om te vluchten werden de Russische troepen beschoten. De verliezen aan doden en krijgsgevangenen zijn enorm. Ik hoor aantallen vanaf 5000. Het Noordelijk deel van Donetsk (1 van de door Rusland zogenaamd geannexeerde gebieden) is nu in handen van de Oekraïne en ik denk dat het Noordelijk deel van Luhansk snel zal volgen, want de Russische verdediging is daar vooral op de vlucht. Nu is dus de eerste “Russische” stad veroverd binnen 24 uur na de annexatie.
0E65F780-A636-4F8A-AB4E-7C3B8C2D8014.jpg 49273BE8-6E34-4F38-827D-D677D6E59F87.jpg

[Mandrake2]

Geen uitstoot is een utopie. Heel wat energie-intensieve sectoren zoals de metaalnijverheid zullen nog steeds fossiele brandstoffen nodig hebben. Zonder metaalproductie kunnen we ook geen windmolenparken bouwen.

Nog een ander probleem zijn de zogneaamde dunkelflautes (dwz. een periode met weinig zond en wind). Dat moet je opvangen met fossiele brandstoffen en/of kernenergie.

Het gebruik van fossiele brandstoffen is op zich geen probleem. Het probleem is het grote gebruik. Bij een sterke vermindering is de natuur in staat dat weer op te nemen.

[Picasso 1]

Dat betekent concreet dat Rusland over enkele jaren geen, of in elk geval veel minder, inkomsten meer gaat krijgen uit zijn voorraad fossiele brandstoffen.

Dat duurt nog tot 2050, tot over bijna 30 jaar. Tot die tijd lijken hernieuwbare energiebronnen niet toereikend voor de energiebehoefte (en waarschijnlijk daarna ook nog niet). Ook wanneer een deel van de woningen van het gas worden afgesloten (2030) is voor de opwekking van een deel van de electriciteit (waar een hoger verbruik op zal plaats vinden) nog steeds gas nodig. Denk verder ook aan oude binnensteden die langdurig van gas afhankelijk zullen blijven voor hun verwarming, vervoerssector waar brandstof gemaakt van gas wordt gebruikt in plaats van gemaakt van aardolie, het gebruik van gas in de chemische sector, etc. Het is nog een lange weg om van het aardgas af te zijn en daar had Rusland nog tientallen jaren van hebben kunnen profiteren. En vervolgens heb je nog een transitie naar groene gassen. Gas zal langdurig een belangrijke rol blijven spelen, ook binnen de energietransitie.

Zie verder de volgende kamerbrief over de rol van gas in het energiesysteem van de toekomst: https://open.overheid.nl/repository/...n-toekomst.pdf

Aardgas heeft op dit moment en in de komende decennia een belangrijke rol in de levering van warmte aan zowel de industrie als de gebouwde omgeving, alsmede in de productie van elektriciteit. Daarnaast wordt aardgas gebruikt als grondstof in bijvoorbeeld de chemie. Onder invloed van de energietransitie zal het Nederlands energiesysteem veranderen. Gasvormige energiedragers hebben echter een onvervangbare functie binnen het energiesysteem, met name waar het gaat om hoge temperatuur warmte en het leveren van flexibel vermogen voor elektriciteits- en warmtenetten. Om deze functies in 2050 CO2-vrij in te kunnen vullen, zijn aanzienlijke volumes betaalbaar CO2-vrij gas noodzakelijk

[Mandrake2]

De transitie zal steeds sneller gaan verlopen naarmate ee meer bedrijven aan mee gaan doen. En in het licht beschouwd hoe lang we al fossiele brandstoffen verbruiken is 30 jaar vooruitkijken een korte tijdspanne. Maar dit topic gaat over de oorlog in Oekraïne, en laten we niet teveel gaan afdwalen daarvan

[WANDELAAR5]

Er zijn ongeveer 300.000 Russen gevlucht voor de mobilisatie. Die kunnen nu vrij protesteren tegen de oorlog. Maar dat gebeurt nergens. Wel protesten tegen de mobilisatie, maar de oorlog staan ze gewoon achter.
Ook jongelui die al langer in het westen wonen en dus minder zijn blootgesteld aan RuZZische propaganda zijn ronduit fascistisch.
https://twitter.com/kvitkanadiia/sta...in1A0irBPWQTsQ
Wat een kutvolk, op die ene overgelopen diplomaat, die ene gevluchte CEO, die ene dame die op TV protesteerde en die paar honderd anti-oorlogsdemonstranten na.

Ondertussen is Oekraïne ten Noorden van Kherson door de verdedigingslinies gebroken en rukt nu snel op naar het zuiden langs de westoever van de Dnipro rivier. Ook hier dreigt voor de moordende, martelende, verkrachtende en plunderende Nazi’s weer een omsingeling.

[Willem2]

Opnieuw is een prominente Rus onder verdachte omstandigheden overleden. Ditmaal is Pavel Pchelnikov (52), een topman van de Russische spoorwegen, dood aangetroffen in de Russische hoofdstad.

... https://www.ad.nl/buitenland/topman-...skou~ae441173/

Zeker allemaal toeval dat die Russen vallende ziekte hebben
Hoe een oligarchie omgetoverd wordt tot een autocratie, naar absolute alleenheerser Poetin.